【 禁断の壷 2.5.2.9 】 ◆このスレッドのチャット部屋に入る◆
■掲示板に戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 最新50
阿含宗という宗教34
- 1 :口下手番長34
:03/03/22 17:54
- このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の
宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
「阿含宗という宗教33」の続きです。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046789091/l50
過去の関連スレッドはこの後の2以下に掲載します。
初めての方は過去ログをお読みください。
ダウンロードして保存することをお勧めします。
以下、初代「口下手番長」さんの宣言文。
皆さん阿含宗という宗教団体を知っていますか?
今では伝統宗教のようにふるまっていますが昔は自ら作ったインチキ
超能力で民心を惑わしあのオウム麻原を生んだとんでもない宗教団体
です。(オウム麻原と桐山靖雄を比べればそっくりであることに気が
付くでしょう)桐山靖雄の過去も疑わしい点があります。
偽ビール事件で実刑判決を受け、学歴詐称を行い(初めは早稲田の卒
業と偽り、それがばれると、日大の芸術学部と偽った)、実際は僧歴
もないのに、僧歴を偽るなどの悪行を行ったのです
現在も金銭の見返りに世界各国から勲章をもらうなどしてますし(池田
大作に模倣して??)インチキなノストラダムス本を書いてまた民心を
惑わし続けています。
皆さん、こんな宗教団体に騙されてはいけません!!
阿含宗の信者だった、もしくはそこの内部事情を知っている方ここへ書
き込みしていただけませんか?宜しくお願いします
また、私も阿含宗の資料が集まり次第ここへ書き込みいたしますので
どうか宜しくお願いします。
- 2 :関連スレッド1
:03/03/22 17:55
- 「阿含宗という宗教」
http://mentai.2ch.net/psy/kako/945/945075010.html 1
http://mentai.2ch.net/psy/kako/963/963392863.html 2
http://mentai.2ch.net/psy/kako/965/965611077.html 3
http://mentai.2ch.net/psy/kako/965/965617064.html 4
http://mentai.2ch.net/psy/kako/967/967384782.html 5
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971700284.html 6
http://mentai.2ch.net/psy/kako/979/979558657.html 7
http://mentai.2ch.net/psy/kako/986/986710038.html 8
http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990087878.html 9
http://mentai.2ch.net/psy/kako/992/992781409.html 10
http://mentai.2ch.net/psy/kako/997/997101916.html 11
http://mentai.2ch.net/psy/kako/999/999507275.html 12
http://life.2ch.net/psy/kako/1001/10010/1001063339.html 13
http://life.2ch.net/psy/kako/1003/10030/1003070605.html 14
http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10043/1004381477.html 15
http://life.2ch.net/psy/kako/1005/10057/1005797684.html 16
http://life.2ch.net/psy/kako/1008/10081/1008135142.html 17
http://life.2ch.net/psy/kako/1010/10109/1010984696.html 18
http://life.2ch.net/psy/kako/1013/10135/1013573704.html 19
http://life.2ch.net/psy/kako/1015/10153/1015331759.html 21
http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10192/1019229592.html 22
http://life.2ch.net/psy/kako/1024/10242/1024213539.html 24
http://life.2ch.net/psy/kako/1027/10273/1027397167.html 25
http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10294/1029471820.html 26
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10336/1033657101.html 27
http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10349/1034954500.html 28
http://life.2ch.net/psy/kako/1038/10386/1038634305.html 29
http://life.2ch.net/psy/kako/1041/10414/1041493766.html 30
http://life.2ch.net/psy/kako/1043/10433/1043333814.html 31
http://life.2ch.net/psy/kako/1044/10448/1044868294.html 32
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046789091/l50 33
- 3 :関連スレッド2
:03/03/22 17:56
- 阿含宗HPの詐欺性を世に問う 2000
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970565184.html
阿含宗批判資料 (2001/10/31)
http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10045/1004523485.html
「よー痴」と「ヨコハマ」を語る (2001/11/2)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1004698418/l50(消滅)
「阿含宗という宗教」の批判限定板
http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10048/1004895100.html
阿含宗密教占星術1001
http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969256187.html
桐山靖雄とは何者
http://mentai.2ch.net/psy/kako/963/963586467.html
阿含宗は最低だ!!!日本の、あっ癌だあ!!!
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971316289.html
阿含宗の方いらっしゃいますか
http://mentai.2ch.net/psy/kako/964/964579830.html
阿含経が読みたいんですが。
http://mentai.2ch.net/psy/kako/958/958342794.html
阿含宗スレッド5
http://mentai.2ch.net/psy/kako/967/967384782.html
阿含宗NYの護摩法要
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974427737.html
阿含宗NYの護摩法要'
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974980482.html
桐山靖雄ファンと阿含宗信徒の広場
http://mentai.2ch.net/psy/kako/977/977673729.html
阿含宗HP更新されています
http://mentai.2ch.net/psy/kako/977/977992070.html
★☆阿含宗HP更新されています
http://mentai.2ch.net/psy/kako/978/978674567.html
- 4 :関連スレッド3
:03/03/22 17:57
- 阿含宗HPを語る
http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968807757.html 2001
http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968914805.html 2002
http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969415428.html 2003
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970113865.html 2004
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971315195.html 2005
http://mentai.2ch.net/psy/kako/973/973043985.html 2006
阿含宗HPを語る2001ver2
http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968914779.html
阿含宗という宗教
http://mentai.2ch.net/psy/kako/959/959585949.html
仏説阿含経
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970983081.html
スッタニパータより
http://mentai.2ch.net/psy/kako/964/964228412.html
ヨコハマさん、いいかげんにしなさい!
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971356246.html
★
★阿含宗桐山氏の経歴詐称問題★★
http://mentai.2ch.net/psy/kako/973/973211774.html
桐山氏の「三段の変化」瞑想法の謎
http://mentai.2ch.net/psy/kako/972/972043756.html
阿含宗という宗教20
http://life.2ch.net/psy/kako/1015/10153/1015322861.html
真言宗僧侶覚鑁について
http://mentai.2ch.net/psy/kako/972/972100666.html
阿含宗ってどうなんですか???
http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10144/1014481699.html
阿含宗という宗教23
http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10192/1019235115.html
- 5 :関連スレッド4
:03/03/22 17:57
- 阿含宗被害者の会
http://ime.nu/www1.ocn.ne.jp/~mrg/higai.htm
桐山靖雄管長猊下を讃える歌
http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10194/1019461210.html
桐山靖雄炎の大霊言
http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10202/1020269145.html
阿含宗元信者被害者の会
http://life.2ch.net/psy/kako/1023/10232/1023270466.html
ダライラマと阿含宗の関係について
http://life.2ch.net/psy/kako/1022/10223/1022315297.html
阿含宗
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1024327902/l50(消滅)
★阿含宗という宗教 21★
http://life.2ch.net/psy/kako/1026/10267/1026797552.html
★阿含宗についての考察★
http://life.2ch.net/psy/kako/1030/10301/1030150615.html
阿含経や原始仏教について語りましょう。
http://life.2ch.net/psy/kako/1030/10302/1030272602.html
阿含宗と密門会の懇親スレッド
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10330/1033059781.html
宗教で一句
http://life.2ch.net/psy/kako/1031/10313/1031305478.html
阿含宗
http://ime.nu/www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1042898867&ls=50
- 6 :名無しさん@3周年
:03/03/22 18:08
- 前スレ
>816 :名無しさん@3周年 :03/03/22 04:01
816=813だと思うが、ここにももう一つの心癖が出ている。
「教祖に対する過剰な寛容」です。
少しくらい贅沢はしかたない、いいではないか、という発想です。
813と816の発想は同根なのですよ。
どちらも桐山さんに対する批判を向けないよう自分で理屈を作る。
816では、先達のせいにできることはすべて先達に責任転嫁する。
桐山さん本人がしていることで言い逃れができないことは、
813のように、過剰に寛容になる。
教学からいったら、桐山さんの脳梗塞はおかしい。
しかし、信者は口をそろえて、「年をとれば身体もおかしくなる。」
「激務なのだから病気もする。」などと言い訳を言う。
こんな言い訳など、阿含宗の教学では成り立たないことを無視して、
教祖である桐山さんの行いに過剰に寛容になり、理屈を無視する。
どの新興宗教でもよく見られる現象です。
俗物丸出しでハーレムを作った麻原を解脱者だと信じていたオウム信者を
阿含宗信者はあざ笑うが、自分の姿を見なさい、同じです。
- 7 :名無しさん@3周年
:03/03/22 18:08
- 前スレ
>820 :名無しさん@3周年 :03/03/22 04:22
>私はほんとうにこの10年間信者をやっていますが。
>例祭に行って自宅でお行をする以外なんにもしていません。
例祭と勤行だけで何もしていないなどと自慢しているのを聞いて、
元信者も信者も、腹を抱えて爆笑している。
820=812=813=816ですか。
そんなことだろうと思いましたよ。
823さんが指摘しているように、あなたはまともに桐山さんの指示に従っていない。
桐山さんの話をきちんと聞いて、それを実践していたら、
812や813のようなきれい事が成り立たないことは、
たいていの人は気が付く。
と書かれて、ムッと来ている気持ちはわかるが、
あなたは桐山さんの話の何を聞いているのか。
まるで理解しておらず、自分勝手な行をしているにすぎない。
桐山さんは修行とは、勤行と梵行から成り立っていると言っている。
だが、あなたは守っていない。
桐山さんが指示しているのとは違う勝手な行をして、
だから阿含宗には何も問題がないなどと言うのは寝言です。
何も知らないで、勝手な信仰で反論している。
元信者たちは、あなたと違い、勤行も梵行も熱心にやった人たちがたくさんいる。
その上で、阿含宗と桐山さんを批判しているのです。
ここに来て阿含宗信者として書き込むのは勝手だが、反論する資格はない。
あなたのような信者をなんていうか知っていますか。
「隠れ阿含宗」というのです。
- 8 :名無しさん@3周年
:03/03/22 18:40
- 第二宗教板の方にも残しましたがあっちはスレタイトルからそのうち削除されそうな気がするので
こちらにも残しておきます。削除された某宗教掲示板からの引用ですが、
星まつりの発火装置を作った人の友人の証言なので、残しておくべきかな、と思いました。
---------------------------------------
阿含宗の星まつりだっけ?
火をたくよね。
あの火は機械でつけているんだよ。
事実、あの火を機械でつける装置を作ったIさんから聞いたんだ。
その頃、オウムの麻原もいたそうだ。
阿含宗は、ぼったくり宗教だよ。
阿含宗に入ると頭が狂う。
何故か、祈れば祈りが叶うと教えるからだ。
祈りが叶わないと祈祷性精神病になってしまうんだよ。
悩みは自分で克服するもの。
宗教に頼っておすがりして解決するならこんならくなことはない。
しかし、現実はそんなにあまくはない。
悩みは自分で克服するものだよ。
それがわかれば、祈祷して運勢をかえようなどという考えはなくなるよ。
星まつりさん。
強く生きてください。
悩みを克服したければ僕にいつでも聞いてください。
頑張って!
- 9 :名無しさん@3周年
:03/03/22 21:07
- >8
星まつりの火は念力の護摩でつけているんではない
ですよ。見たまんま、点火の儀式で護摩壇のお腹に
油をつけた火を入れているだけです。
教団もそんなこと全然いってないし〜内部で機械が
あるのかわからないけどそうゆう訳だから。お間違
えなく。
- 10 :ユビキタス
:03/03/22 23:30
- >>9
誰も念力の護摩だなんて言っとりゃせんよ。
元信者も君を含む信者の誰一人、星まつりを念力の護摩なんて思ってる
人はいません。
書いてないことに反論しないように。
松明で点火され、それが燃え広がったものと思ってたら、それだけ
ではなく、大がかりな機械の発火装置だか換気装置だかが護摩壇の
中に仕掛けられ、その力を借りているという証言だね。
まぁしかし火には変わりないのだし、別段それ自体は批判のタネには
ならんと思う。
信者として「何だ、仕掛けがあるのか?有難みが薄れるな」と
主観的に興醒めするのは勝手だが。
- 11 :ユビキタス
:03/03/23 00:12
- そうか。日頃人のことを修行不足と叱咤される方は、ご自分どんな
修行をされているのだろうかと思ったら、例祭に参拝して勤行してる
だけだったのか。。。
- 12 :名無しさん@3周年
:03/03/23 00:56
- 毎日毎日カキコご苦労さん。ちゃんと、仕事やってんの?
- 13 :名無しさん@3周年
:03/03/23 01:56
- >「阿含宗の言う通りやってたら酷い目に会うから私のように適当にやりなさい」と
>ちゃんと責任持って付け加えるべきです。
その点に関して異議はありません。
一部に加熱しておられる信者の方々がおられます。
自分の誠意がご本尊様だけには理解されることを信じ、自分の状況に則した対応で
信仰を続けられることをお勧めいたします。
無理をしてあとになって逆恨みをしなければならないような
ことになるのは悪因縁の上積みになるだけでご本尊も望んでは
おられません。
教団の運営において理想より組織原理が優先される昨今の状況にかんしては
関係者の猛省を促したいものです。
- 14 :名無しさん@3周年
:03/03/23 01:58
- 漏れは自作自演された・・・。
漏れの発言を乗っ取られたよ。
わけわからんスレだよ・・・。ただ聞きたかっただけなのに。
- 15 :名無しさん@3周年
:03/03/23 02:18
- >14
イラクを巡る状況もすでにポスト・フセインへと向かっています。
いい教団にしたいと思っている信者も少なくないですよ。
- 16 :名無しさん@3周年
:03/03/23 04:28
- >13 :名無しさん@3周年 :03/03/23 01:56
>>「阿含宗の言う通りやってたら酷い目に会うから私のように適当にやりなさい」と
>>ちゃんと責任持って付け加えるべきです。
>
>その点に関して異議はありません。
>一部に加熱しておられる信者の方々がおられます。
実際あなたのような会費だけ払って何もしない信者は割と多いと思います。
しかし教団内で知り合いが増えてきたり、何かの事故で職員先達に相談すると
たちまちのうちに食い物にされます。
あなたの言い方だと一部のご利益に夢中になった信者だけが加熱しているような言い方ですが
そういう人はあまりいません。
「助かりたければ供養しろ」と脅され、泣く泣く何十万何百万払っているのです。
修行などしたくもないのに教団内に知り合いが出きたせいでしつこく修行に誘われる。
気の弱い人、人のいい人などは結局断れず修行に借り出されるのです。
あなたのような信仰を阿含宗内で貫くのは結構辛いと思います。
少なくとも阿含宗内では知り合いを作らない、ファミリーには所属しない
悩み事の相談はしない、例祭に出ても供養・修行の勧めは全て断る、等など。
そうなるとほとんど阿含宗の勧める活動はしないことになります。
こうなると教団の運営が悪いというレベルの問題ではないです。
阿含宗のシステムは真面目にやってると
どうやっても金と時間を吸い取られるシステムになっているのです。
- 17 :名無しさん@3周年
:03/03/23 04:45
- >13 :名無しさん@3周年 :03/03/23 01:56
>自分の誠意がご本尊様だけには理解されることを信じ、自分の状況に則した対応で
>信仰を続けられることをお勧めいたします。
>無理をしてあとになって逆恨みをしなければならないような
>ことになるのは悪因縁の上積みになるだけでご本尊も望んではおられません。
阿含宗に関わるとそういう清らかな信仰心を持ちつづけるのは苦痛でしかありません。
以前の投稿より信者の懺悔です
>阿含宗という宗教14
>805 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 01/10/30 12:30
>
>もう誰も見ていないと思うので告白します(見ているのは仏様だけだと信じて)
>私はある先達から頼まれてここを論争から離れた泥仕合の場に持ち込んでいます
>どうしても論争では破綻が起こってしまい信者の流出を加速しかねないと先達が
>おっしゃったからです。
>しかし本当に信者が減っているんでしょうか?
>正法を護持する私たちを仏様は見捨てるなんて事があるんでしょうか?
>もっと馬鹿馬鹿しい書き込みをする仲間?もいるようですし,情けない気持ちになります
>私自身は悟りを求めて入った道なのにやっていることは精神病並みの恥ずかしいことをしています
>下座の精進とはいえこれで仏様に見捨てられてしまうと何をしているのかわかりません
>なにとぞ真情をご理解いただき正しい道へ導いて下さるよう猊下ならびに釈尊にお願い申し上げます
>オンサラバタタギャターハンナノウキャロミー
教団内でも良識ある先達はいます。しかしそういう人はその良心の呵責で相当悩んだ末
教団辞めても続けても悲惨な人生を歩んでいます。
- 18 :名無しさん@3周年
:03/03/23 04:56
- >14さん
>漏れは自作自演された・・・。
>漏れの発言を乗っ取られたよ。
>わけわからんスレだよ・・・。ただ聞きたかっただけなのに。
もしかして前スレの一連のこれですか?
そうだったとしたら阿含宗信者がこのスレ妨害する時よく使う手ですが...。
>760 :名無しさん@3周年 :03/03/22 01:25
>阿言州って週刊誌とかにカラーで宣伝してる宗教?
>あやしい新興宗教だったのか・・?!
>765 :名無しさん@3周年 :03/03/22 01:35
>>760
>週刊誌の企画記事を読まれたのですね。
>ああした一流雑誌は社会的責任を常に考慮していますから
>けっしてそんなあやしげな広告出稿に応ずることはありません。
>めちゃくちゃ(且つあやしげな)誹謗中傷に根拠がないことはそれだけで
>もおわかりいただけることと思います。
>768 :名無しさん@3周年 :03/03/22 01:38
>>765
>よくわかりました。
>僕の読んだのは新庁舎の雑誌です。
>あんな一流出版社だからいいかげんな話を書くわけないとは
>思っていましたが、たしかにそうですね。
- 19 :名無しさん@3周年
:03/03/23 05:13
- 新潮社は広告主にも遠慮ないところがあるらしいが。
広告は広告、記事は記事という感じ。
- 20 :名無しさん@3周年
:03/03/23 06:39
- >>8
何を言いたいのかわからんぞ!
- 21 :名無しさん@3周年
:03/03/23 08:41
- はじめまして。一つ教えてもらいたいのですが。池田じすいという人は、
アゴン宗の先達ですか?同姓の先達がいたように記憶していますが、
彼とは縁故のある方ですか?
- 22 :ユビキタス
:03/03/23 09:02
- おはよう。
>>12
お前が言うなよ(藁
>>13
阿含宗の立場から言うと貴方のような自分本位、自分勝手の信仰は、
決して本尊の功徳も受けられず、我のかたまりで因縁とやらも切れません。
本尊にはみささげが必要です。金ばかりでなく、金がなければ道場に
足を運び、清掃等の下座行、護摩木判押し、道場運営いろいろ身体を
使って奉仕が必要です。
それすらされてないのは、誓願決めて定期的に通うといろいろ勧誘が
あって煩わしいからでは?
今のような拝むだけの信仰で功徳あると自覚してるのはkotaroさん
の妄想と変わりありません。
- 23 :ユビキタス
:03/03/23 09:17
- >>21
その昔、平成4年頃(本人によると)阿含宗の会員「だった」人みたい
ですね。
阿含宗の中でも知られた人ではありません。
勝手にデンパ飛ばしてるだけです。
池田なんてどこにでもいるからご知り合い先達さんとは無縁でしょう。
- 24 :ユビキタス
:03/03/23 09:28
- 池田氏は「密教・超能力のカリキュラム」(昭49刊)の愛読者でも
あったようで、とうの昔に絶版になってますから、少なくても中年
以上でしょう。
kotaroさんといい、いい齢されたデンパ師多いですね。
- 25 :名無しさん@3周年
:03/03/23 12:17
- >24
あの本は名著だった。
画期的な内容として。
- 26 :ユビキタス
:03/03/23 15:41
- >>25
名著などではありません。
この本をもとに密教講座開催(学者の諸論文だけで約一年で頓挫)
夏の伝法会も始まりましたが、従来の伝統的真言密教の四度加行の
内容に基本ムドラー、八段錦法、梵習字をミクスしただけで、今でも
そうです。
大幅なカリキュラム変更あったとはいえ、今でも内容変更しておらない
筈のチャクラ開発はぜんぜん。絵に描いた餅。中途挫折の因縁の証明です。
こういった計画倒れの本は他にもいっぱいで、求聞持聡明法秘伝、
仏陀の法その他いずれもきちんとした伝法などありませんよ。
夢物語なら誰でも書ける。
- 27 :ユビキタス
:03/03/23 15:53
- >>25
この密教・超能力のカリキュラムは、因縁の洗い出し現象について
詳述してありましたし、また導師の命令に無条件に従えと、サナギの
解体と変身を例に我を捨てることが説かれました。
この本の影響受けている現役信者も限られているとは思いますが、
我見を排せの指導は同じで、信者の自分の頭で考えることを阻害した
悪名高き著書ですね。
そう言えば金剛靖雄阿闍梨とか自分で呼ばせた本でもありますね。(笑
- 28 :オレンジ 崇拝
:03/03/23 17:27
- >無理をしてあとになって逆恨みをしなければならないような
>ことになるのは悪因縁の上積みになるだけでご本尊も望んでは
>おられません。
13さんは本尊という別人格を自分で作りあげている、
これは昔からある考え方で信仰の方向性を完全に間違えている
仏陀が説かれた教法そのものが本尊であり仏舎利なのであって
勝手に仏陀の名を語り都合のいいように使うのは仏教でも宗教でも
信仰でもなんでもない。
仏陀の教説や碩学聖賢の学を引用するのは多いにやるべきだが
それをもとに無茶な金銭集めをするのはカルトと呼ばれても
仕方無い、
ゲイカの本をよく読む事だ、仏陀は托鉢に出ても供養の無い
時は食事すらしなかったとゲイカは引用している。
我田引水とはよく言ったもので 水だけでなく同じ種を植えて
育てるべきです、
カルトの種では多くの人が不幸になる。
- 29 :オレンジ 崇拝
:03/03/23 17:40
- >>13 名無しさん@3周年 03/03/23 01:56
13さんはちゃんと自己防衛しているし現状教団が抱える良くない
現実も指摘している、
悪因縁とご自分で書いているからにはもう一歩進んで、
座右宝鑑に説かれる煩悩をよく読んで見ることです、
ゲイカを信仰するならゲイカの説いた座右宝鑑から
初めてみることです、
20随煩悩と大善地法は暗誦できるぐらい出ないと
ゲイカの信徒とはいえません、
もっともそれが身に付く頃にはゲイカを見限るでしょうが。
皮肉なことです、
どちらにしろゲイカの説いた教法でも構わないから
法に照らして考える事です。
我田引水の水だけは本物かもしれません。
- 30 :だいさく 崇拝
:03/03/23 19:30
- パナマ麻薬 昔使っていた愛人うわさのヒノキ風呂は女子部研修所の風呂に変更
マーシャルアーツなみ
- 31 :そうかダミー 崇拝
:03/03/23 19:39
- 毎日やベローチェや三菱やピースや三井をカタルF活動に
引っかかりませんですた。名誉学会員やF会員になりませんですた。
鈴木京香やジョジョの不思議な冒険の作家、統一教会から救う会に、
聖書辞典にキリスト教教会音楽の先生の学校の
先の戦時中の院長はユダヤ人ではありません。アメリカ人でキリスト教徒です。
北朝鮮から武器密輸のオウムの活動は特にない。
ソウカまがい学生はいる、ソウカ学生ある。出来ないの事。
- 32 :平和会館 崇拝
:03/03/23 19:48
- 麻薬と武器密輸で、外患勧誘とロシアン・オウムが一頃騒がれたが、
日露友好の家にムネオ騒ぎだったが、東北大の移転問題に、
東北大敷地に放送大学で、放送大学のロシア語は創価大学の先生。
麻原ショウコウは在日だそうだが、
池田大作は韓国に謝罪をと、聖教新聞に一頃書きたてていたそうで、
韓国の名誉学位をコレクションして持っているそうです。
で、創価学会のかなりの割合で、帰化人や在日がいるそうだが、
ロシア正教会にも、朝鮮系日本人のロシア噂はある。
阿含宗の活動関係で護摩焚きなどで、
そのようなロシアや朝鮮の噂はありませんが、
あっ、真言宗に修行の時に坊さん虐めの件でキリヤマは在日では。と、
ヤユされた事は呆話ではあったが
- 33 :日本語学校 崇拝
:03/03/23 19:53
- 選挙対策で、嫌がらせ暗示に日蓮曼荼羅のように、
日常生活品に文字を書き込む習性とか風習があるそうで。
阿含宗では、落雁に梵字でバンの字を書きますが、
それ以外に日用品にセリフを書き込む嫌がらせは、してなっかたと思いますが。
- 34 :ブロック長 崇拝
:03/03/23 20:08
- 安外人の交換で驚きを集める
ソウカと不可分の選挙ポスターはオレンジ色でしたよ。
オレンジ崇拝って、オレンジ色の太陽の事?
色取り取りのアソートの100円ショップのライターからも、
オレンジ色のライターの詰め合わせが消えて、ピンクとか薄ムラサキでした。
コンドームも売っていた時期があったようですが???
何かソウカの圧力で、仕入先や在庫や配送のシコミがあったんでしょうか?
阿含宗は日常生活に大して影響力ないですね。。。
加持祈祷は夢やポカミスや偶然の出くわせを生じさせる、
ホウリキでヒトを動かし人生を変えるソウですが、
蒙古襲来の朝鮮兵ように、ソウカは集団で嫌がらせますがね。
嫌がらせで、行動を制約して、ムリクリ人を動かすのですよ。
それで人生を変えてしまう。
下以下の呆話でいう、ソウカは政治力で世を変えるが、
アゴンはホウリキで仏を動かして世を変えるとか、
言ってなかった結果???
- 35 :マン面長 崇拝
:03/03/23 20:18
- >30 名前:だいさく 崇拝 :03/03/23 19:30
関西の旧・
支部長はドウいっていたか分からないですが、
ソー本山のオヤマの修練道場の風呂が、
シャンバラの愛人店長と入った風呂という噂は聞きませんよね?
>33 名前:日本語学校 崇拝 :03/03/23 19:53
ツイタチ護摩などで、早朝の事だから、
道場ではオバチャン達が作ったオニギリを出しますが、
オニギリの海苔に共産党に投票というセリフは書かれていません。
>34 名前:ブロック長 崇拝 :03/03/23 20:08
100円ショップに一頃、単色のストレートのネクタイが売っていましたが、
赤のネクタイが売り場から消えました。
共産党と何か選挙対策であったんでしょうか?
売り場で阿含宗の会員がうろついていたのを見かけましたよ。
関係があったんでしょうか?
- 36 :政教一致 崇拝
:03/03/23 20:44
- >32 :平和会館 崇拝 :03/03/23 19:48
>ロシア正教会にも、朝鮮系日本人のロシア噂はある。
パスワード、キーワードはオマーン国際空港で、それをカキコする奴ですよ。
寝言を言っているのか、夢現(ゆめウツツ)で独りゴトで言ったのか、
下以下の祈りのホウリキによってヒトの人生を変えたいのか分からないですが、
その方はヨッぽど気に入ったらしく、よく世間話や噂に出しているそうですよ。
日ごろがヘイワな奴なので、アタマがヘイワなんですよ。
聖職者には秘密漏示って罪なかった結果?密室で言った話と聞くが。。。
有名無実つまり中身がないし。効力がないし。利益の期限を喪失したのだろう。
そんな難しい事言わないで「手放した」とか「自分の物でなくなった」とか、
フツーに言ってくれないのかねぇ。。。分かりにくい。
- 37 :偽本尊 崇拝
:03/03/23 20:48
- 阿含宗では、真正仏舎利を拝むそうですが、実はダミーとかレプリカなんでげしょ。
- 38 :虚偽登記 崇拝
:03/03/23 20:57
- >37 :偽本尊 崇拝 :03/03/23 20:48
阿含宗の場合は破門でなく北野師と自分から絶交で、登記簿では創価学会と違い、
真面目に教義の変更は出してある。
詐欺や刑務所の一件で私文書偽造の罪の過去歴にしては、ソツなくこなしている。
が、
真正ブッシャリでないのに、真正と記述した宗教法人の登記は不味いのでは?
ほか、
護身法をゴシンボウ、正法をショウボウ、父母をブモ、夫人をブニン、
聖教をショウギョウ、聖人をショウニンって言わないと、
教義や儀式が仏教の内容を記述した登記と、現実の乖離で誤りがあるのでは?
- 39 :名無しさん@3周年
:03/03/23 21:37
- >13 :名無しさん@3周年 :03/03/23 01:56
>一部に加熱しておられる信者の方々がおられます。
>自分の誠意がご本尊様だけには理解されることを信じ、自分の状況に則した対応で
>信仰を続けられることをお勧めいたします。
桐山さんと教団のおかしさを、本尊を持ち出してごまかそうとしても無駄です。
ごまかしているという意識がないなら、
本尊を持ち出して、目の前にある阿含宗の問題から逃げている。
6で指摘したように、自分の批判の目が桐山さんに向かないように、
今度は本尊に話をそらしているにすぎない。
信者だった時代に同じ事をしようとしたからよくわかります。(自嘲)
問題から逃げても無駄ですよ。
仏様は助けてなどくれない。
これは阿含宗の本尊が本物か偽物かの問題ですらありません。
釈尊は自分と向き合うことを説いた方です。
我を信じろなどと言っているのは大川仏陀だけで、
本物の釈尊はむやみに信じろなどとは言っていない。
13さんの主張は自分が立ち向かうべき目の前の問題を避けて、
目を向けないようして、阿含宗の信仰が続けられるように
自己洗脳しているだけです。
13さんの主張通りにしていたら、
前スレの信者みたいに、例祭と勤行しかなくなる。
だが、桐山さんは梵行と称する教団に寄与することを強く求める。
例祭と勤行だけでいいなどとは言っていません。
梵行をしないのは「我」の修行であり、因縁は切れないと批判している。
人を導き、護摩木を買い、冥徳を出し、様々な寄付をするのは、
加熱した信者ではなく、それが桐山さんのいう正しい修行なのです。
- 40 :名無しさん@3周年
:03/03/23 21:38
- >13 :名無しさん@3周年 :03/03/23 01:56
>教団の運営において理想より組織原理が優先される昨今の状況にかんしては
>関係者の猛省を促したいものです。
ほらね、前スレ851やこのスレの6で指摘されたばかりなのに、
直後にまた「桐山さん以外」の問題にすり替えようとしている。
13さんは851や6を読んでも意味が理解できないのでしょう?
自分のことを指摘されてるとは思っていない。
だから、自己洗脳だと言っているのです。
自分の中に、桐山さんを批判しまいとする心癖に気が付いたら、
洗脳の半分は解け始めている。
ところが、現実には、直前にそのことを指摘されても、
まだ13のように、自分には関係がなく、批判側の悪口だと聞き流しているから
すぐその後で、同じように、桐山さんを避けた批判をまた編み出す。
「自己洗脳?冗談じゃない。おれは正気だよ。
阿含宗じゃ洗脳なんかしていないし、
自分で洗脳するほどバカじゃない。」と思い込んでいる。
いいえ、我々は自分で洗脳するくらいバカなんです。
大した知性でもないのだから、自分をもっと疑うことです。
そんなに自分に自信を持たずに、暗示にかかりやすいのではないか、
巧妙な詐欺師に簡単に騙されるような弱い心を持っているではないか、
不思議大好きで、宗教的なことや霊的なことを言われると
無批判に受け入れてしまっていないかと、疑問を自分に向けることです。
もしかしたら、無意識に桐山さんを批判するまいと
すべての目線を桐山さんを避けるようにしているのではないかと
自分に疑問を持つことです。
- 41 :名無しさん@3周年
:03/03/23 21:38
- >13 :名無しさん@3周年 :03/03/23 01:56
>関係者の猛省を促したいものです。
本尊に逃げ、関係者に猛省など求めても無駄です。
その二つに問題の根本があるのではない。
桐山さんにこそ問題のすべてがあるのだということを気が付かないかぎり、
本尊と自分との信仰など我流の信仰になってしまうし、
関係者は決して反省もしなければ、改善もされない。
そんなことは10年、20年、30年前も同じです。
本尊も関係者もずいぶん変わったが、問題は何も変わっていない。
おかしくありませんか。
本尊とのみ修行をして、関係者が変われば、
仏陀の智慧を持つ教祖の教団なのだから、
問題が時間とともに解決していくはずなのに、逆に深刻化している。
十年前はまだ地球壊滅で脅かせたし、桐山さんも元気で、
問題はすべて職員や先達にあるかのようにごまかすこともできた。
だが、今は、預言はバカはずれして、言い訳本を書き、
奥さんはガンで死に、本人は脳梗塞。
お得意のイベントを企画して、
金で世間を動かし、認められているかのように信者の目を欺き、
金を集めてマスコミや海外を動かす。
勲章を集めて心の慰めにするしかない。
仏と一対一の修行とか、先達や職員の質が悪すぎるとは、
三十年も前から言われていたことです。
13さんは自分なりに方針を考えついたつもりだろうが、
人間の考えることなどだいたい同じですよ。
三十年前から数多くの元信者は試して、
問題の根本がそんなところにないことを知っています。
- 42 :名無しさん@3周年
:03/03/23 21:43
- >真正ブッシャリでないのに、真正と記述した宗教法人の登記は不味いのでは?
中途挫折者の妄想に付き合う必要はないと思われ。
>聖教をショウギョウ、聖人をショウニンって言わないと、
>教義や儀式が仏教の内容を記述した登記と、現実の乖離で誤りがあるのでは
厳密に言えばサンスクリットとかパーリーとかになってしまう。
読み方なんて所詮当て字なのだからどうでもよいこと。
正しくなんていったらインドの言葉か中国語ですよ。
- 43 :ユビキタス
:03/03/23 22:39
- >真正ブッシャリでないのに、真正と記述した宗教法人の登記は不味いのでは?
法律に疎い私は登記の記述で信仰上の真正偽称がどこまで問題になるか
わかりません。
桐山もスリランカより偽物をつかまされたと自分の偽称を否定する
かも知れませんし。
ヌマエビさんの考証のとおりスリランカ側は真正とは言ってないのですが。
桐山が法的に裁かれなくてもよいのです。
彼の詐欺が法で裁けなくても、偽物と見抜けなかったという事実が
露見するだけで信者は落胆し桐山を疑います。
何しろ真正仏舎利は成仏力が違うと大騒ぎしたのですから。
- 44 :ユビキタス
:03/03/23 22:51
- 桐山をムショに入れても反省などせず、かえって世間に怨念を抱く
だけなのは彼の経歴が証明しています。
それよりも彼が信者からも誰からもそっぽを向かれる方が、自己愛の
強過ぎる彼にはこたえるはずです。
批判側はそういうサディスティックな気持ちもこめて信者向けに批判
のメッセージ書いてます。
一部信者の言うような法的手段に訴える以上に効果的なのです。
- 45 :名無しさん@3周年
:03/03/23 23:19
- >>38
>護身法をゴシンボウ、正法をショウボウ、父母をブモ、夫人をブニン、
>聖教をショウギョウ、聖人をショウニンって言わないと、
>教義や儀式が仏教の内容を記述した登記と、現実の乖離で誤りがあるのでは?
音読の違いは、多分に古代の政治がらみ(京都に遷都した桓武天皇周辺と奈良の
仏教勢力取り込んだ対抗派閥との抗争。漢字を漢音読で統一しようとした側も、呉
音読の存続を主張した側も権力闘争の一環)なので、仏教の内容とは無関係と思われ。
- 46 :名無しさん@3周年
:03/03/24 00:16
- >38
そういう変な所でイチャモンをつけるのが因縁返しピープルのカルマの深さ汚さ。
- 47 :毎度おなじみよー痴園
:03/03/24 00:36
- 30から38までの崇拝シリーズは
いつものよー痴さんの自作自演でしょう。
- 48 :名無しさん@3周年
:03/03/24 00:39
- 以前YANで大活躍して職員になったS瓶氏その後何をなさっているのでしょう?
- 49 :名無しさん@3周年
:03/03/24 00:55
- YANといえば過去スレにあった
「わたしは桐山のイヌになります」と言ったいろかわちひろに
屁をひっかけたとかいう話、もっと詳しく知りたい。
ネタだったのかな?
- 50 :名無しさん@3周年
:03/03/24 01:03
- FITグループのセミナーには要注意
http://ime.nu/www.h3.dion.ne.jp/~mic8/
- 51 :名無しさん@3周年
:03/03/24 01:05
- >27 :ユビキタスさん
>そう言えば金剛靖雄阿闍梨とか自分で呼ばせた本でもありますね。(笑
密教−超能力のカリキュラムより
>まず法主釈尊(大日如来)にお礼申し上げよ
>次に遍照金剛空海大阿闍梨にお礼申し上げよ
>次に金剛靖雄阿闍梨にお礼申し上げよ
よくもまあ自分で「オレにお礼申し上げよ」と言えるもんだわ(ワラ
- 52 :名無しさん@3周年
:03/03/24 01:14
- >37 :偽本尊 崇拝さん
>阿含宗では、真正仏舎利を拝むそうですが、実はダミーとかレプリカなんでげしょ。
阿含宗では仏舎利の前で七日間ほったらかしにした石ころを仏舎利と称して
「仏舎利ペンダント」「仏舎利ブレスレット」として信者に十万円から販売しております。
法の華より格安のご奉仕価格で提供させて頂いております。
- 53 :名無しさん@3周年
:03/03/24 01:24
- >37 :偽本尊 崇拝さん
>阿含宗では、真正仏舎利を拝むそうですが、実はダミーとかレプリカなんでげしょ。
3億5千万も払ってニセモノつかまされたなんて恥ずかしくて言えません。
桐山ゲイカは一時弱気になって「スリランカで修法したもの」と言い換えてましたが
法話ビデオでは阿含宗宗務局に検閲カットされてました(ワラ
で、その修正前ビデオを証拠隠滅の為京都花山の山奥に埋めたのが私の友人です(ワラ
- 54 :名無しさん@3周年
:03/03/24 01:34
- >37 :偽本尊 崇拝さん
>阿含宗では、真正仏舎利を拝むそうですが、実はダミーとかレプリカなんでげしょ。
阿含宗では数千万円(?)払えば地方道場にじゃんじゃん「真性仏舎利」を奉安下さいます。
その時「スリランカからもらったのは七粒なのになんでそんなに沢山真性仏舎利があるの?」と
ゲイカの機嫌を損ねるようなことを言っては取り消しになります(ワラ
ゲイカの「如意宝珠法」は他宗のものと違い
「仏陀の遺骨・真性仏舎利そのものをばこばこ増やす」物理法則を無視した画期的な法なのです。
これによって阿含宗はお釈迦さまの身長を人間場慣れした巨大なものにするのに成功致しました(ワラ
お釈迦さまも「マンモス並み」の体を阿含宗から頂いてさぞお喜びの事でしょう(ワラ
- 55 :名無しさん@3周年
:03/03/24 08:07
- >で、その修正前ビデオを証拠隠滅の為京都花山の山奥に埋めたのが私の友人です(ワラ
そういうこと言うから嘘だとばれるんだよ。
ビデオなんて中身を消せばいいんだから。
だいたい猊下のおかげで仏教界は経済的に凄く潤ったんだよ。
むかしは水子供養なんてどこもやってなかったし
密教寺院も閑散としてたんだからね。
感謝されこそすれ批判するなんてとんでもない。
- 56 :ユビキタス
:03/03/24 08:44
- >>55
無知ですね。水子供養など阿含宗以前にもどこにもあります。
故・五来重博士によりますと、今は水子地蔵など作りますが、古来
から如意輪観音をまつって供養してたそうです。(五来著「石の宗教」)
観音慈恵会も当初は「母の愛托鉢運動」と称して街頭などで、今もある
あの人型に名前を書いて合掌だけしてもらい、金を受け取らず菩提心
のみ供養する良心的なものでした。
阿含宗になってから霊障を説き多額の供養金を貪るようになりました。
他宗がこれに追従したと言うのなら、カルトを広めたのであり、
何の自慢にもなりません。
- 57 :ユビキタス
:03/03/24 09:06
- >>55
桐山に言わせれば、他宗の水子供養など正しいジョーブツ法によって
修されてなく、カタチだけ真似しても無駄どころか、かえって霊障を
増して有害であり、阿含宗で供養しなければ効果ないと暗に示してます。
それを一部密教界に経済効果があったからよいなどと評価するとは
その人の拝金主義がよくわかります。
- 58 :kotaro
:03/03/24 11:42
- >710 :17様へ
『 阿含宗で事故死、ガンで亡
くなった方はうようよいます』
其れに付いての説明は可能です。
阿含宗に参加する人は、現在
不幸を背負っている人が多い。
福子とは、二代目信者を言う。
新興宗教の場合、初代信者の
福徳は、二代目から来る。
- 59 :kotaro
:03/03/24 12:04
- 続き
『横変死の因縁を切った人が、
何故癌で死ぬのか?』
多分他の何かで死亡する所が、
以前の因縁に影響されたのだ
と思います。
それでもよき因縁の根を
作ったのですから、来世が
楽しみだと思います。
- 60 :まだ信者
:03/03/24 12:10
- >>kotaroさん
確かにそうですが、阿含宗は応供の如来さま
が現れた時点で、現世での福徳が授かります。
福徳は、因縁解脱の福徳などが授かります。
もちろん徳を積まねばなりませんが。
ゲイカが法華経などで「未来に因縁解脱せんものの
為にこの経典を説く。云々」と書いてありそれら経典
から離れたという書物があります。
それでも亡くなられたという事は因縁に勝て
るだけの徳が間に合わなかったと解釈します。
もちろん来世の事は第三者には証明できませんが。
そう思います。いやそう信じますね。
- 61 :kotaro
:03/03/24 12:16
- 続き
運が良い人のみが、残っている。
いや、信者で運の悪い人は、
多い。どちらも正しい。
現世で良き結果が期待でなく
ても善根を積んでいるから、
来世に期待している信者が居る。
将棋で言う、急戦と、持久戦
の違いだと思う。
- 62 :名無しさん@3周年
:03/03/24 12:18
- ユビキタス君、出番だよ。
何か答えてやって・・・・。
- 63 :ユビキタス
:03/03/24 12:23
- ちと待たれし。忙しい。一時過ぎに。
- 64 :まだ信者
:03/03/24 12:25
- あはは(^o^)
そうだよね。
- 65 :名無しさん@3周年
:03/03/24 12:36
- >55 :名無しさん@3周年 :03/03/24 08:07
>むかしは水子供養なんてどこもやってなかったし
水子供養と水子の霊障で女性を脅かすことは違うのですよ。
存在するかどうか別として、
水子を供養しようという母親の気持ちを逆手にとって、
水子が不成仏霊になっている、霊障を発して苦しんでいる、
その霊障が生きている子供に悪影響を与えるなどと脅かし、
金を巻き上げるのは霊感商法という宗教犯罪です。
信者さんたちはこの違いに気が付くべきだ。
水子をただ供養するというだけなら宗教行事、親の慰めにすぎない。
しかし、阿含宗のように、水子が成仏できないでいるとか、
霊障のホトケだと説くのは霊感商法です。
この微妙な違いに早く気が付いてください。
- 66 :名無しさん@3周年
:03/03/24 12:40
- >55 :名無しさん@3周年 :03/03/24 08:07
>感謝されこそすれ批判するなんてとんでもない。
阿含宗の真似をして、水子の崇りを説くようになった宗教団体もある。
犯罪の手法を教えて、それが広がったから、感謝しろだと?
女性の弱みにつけ込んで、とんでもない奴らだ。
先祖供養と先祖を不成仏霊、霊障のホトケと罵るのでは違う。
同様に、水子供養と水子を霊障のホトケというのでは違う。
桐山さんは巧みにこれをすり替えている。
日本の伝統である先祖供養という受け入れやすい概念をもってきて、
そこに霊障や因縁という崇りを説いて脅かす。
水子供養という人々の慈悲心や弱みをうまく利用して、
その中に霊障という毒を混ぜて、金集めに使う。
親にしてみれば、水子への罪悪感もあるし、
さらには生きている子供に悪影響があるとなれば、
十万円を出そうかという気になるでしょう。
まさに水子を人質にとった霊感商法です。
- 67 :名無しさん@3周年
:03/03/24 12:46
- >55 :名無しさん@3周年 :03/03/24 08:07
信者さんたちは霊感商法をしたいのか。
水子を人質にして、人々の罪悪感をネタに脅かしたいのか。
そんなことをするために信仰をもったのではないでしょう。
だったら、自分がわかりもしない水子の霊障や
解脱供養など他人に話すのをやめなさい。
阿含宗の水子供養の犯罪性に気が付きなさい。
他人に水子が不成仏霊だの霊障だのと説くのは、
わざわざ悪業を積んでいるようなものです。
菩提心の托鉢と称して、人型供養を勧めることもある。
お金を受け取らないからいいと思うかもしれない。
だが、水子供養のパンフレットをよく読んでごらんなさい。
水子とはすべて不成仏霊で、大半は霊障を発しているとある。
お金を受け取らず、相手の菩提心を托鉢するのだといいながら、
実際は水子を不成仏霊と決めつけ、
水子があるかもしれない人々の罪悪感を煽る。
あれは愛の托鉢ではなく、因縁を付け、霊障を付けている。
愛の托鉢運動と称する偽善性に気が付きなさい。
- 68 :ユビキタス
:03/03/24 13:24
- >>58-61
kotaroさんにしてもまだ信者さんにしても、阿含宗の教学をすっかり
忘れ、都合のよい自己弁護に逃げてますね。
貴方がたに限ったことではないのですが。
桐山は来世成仏を否定してますよ。法華経を見限った理由がそれですから。
しかし最高のアラハンとかアナゴンは現世で無理なら来世回しにする
として、最低シュダオンまでは逝け、三悪趣に堕ちないと言ってます。
横変死やガンの因縁を抱えては悪趣に堕ちると説くのが阿含宗教学です。
熱心な信者で自殺した人までいるのは過去スレ見ればわかります。
この矛盾をどう説明するか?
- 69 :まだ信者
:03/03/24 13:46
- >「横変死やガンの因縁を抱えては悪趣に堕ちると説くのが阿含宗教学です。」
とはいえ来世がある事、輪廻転生の有無はゲイカのいう所だし
前世の不徳が来世に影響があるという事もゲイカのおっしゃるところ。
とすれば、現世において徳を積んだ事は来世において反映されるわけ
ではないかな?阿含のは積徳ではないと言うかもしれませんが。
その辺は批判側の方々はどう思っているのでしょうか?
現世が来世につながりその内容により来世が決定されるという事は。
それがオッケーなら少し分かり合えるような気がします。
常連の方々ご意見を。
それと、因縁を抱えて悪趣に落ちても阿含には解脱供養があるし。(ヤバっ)
- 70 :名無しさん@3周年
:03/03/24 14:34
- >55 :名無しさん@3周年 :03/03/24 08:07
>だいたい猊下のおかげで仏教界は経済的に凄く潤ったんだよ。
阿含宗がいなければ伝統仏教界は経済的にもっと潤っていた。
既成仏教教団が本来得る利潤を阿含宗がいきなり現れて横取りしたようなもの。
京都花山がいい例。阿含宗は大物フィクサー山段芳春を金で丸め込んで
山段氏の力で暴力団や伝統仏教教団を押さえつけただけ。
伝統仏教教団へ流れる金が阿含宗に流れるようになった、
つまり金の流れが変わっただけに過ぎない。
星まつりやゲイカの警備・みかじめ料などで893は潤ったかもしれんが(藁
山段も阿含宗からのお礼で潤っただろうし(藁
「だいたい猊下のおかげで闇社会は経済的に凄く潤ったんだよ。」というのなら否定はしないが(藁
- 71 :名無しさん@3周年
:03/03/24 14:56
- >55 :名無しさん@3周年 :03/03/24 08:07
>>で、その修正前ビデオを証拠隠滅の為京都花山の山奥に埋めたのが私の友人です(ワラ
>
>そういうこと言うから嘘だとばれるんだよ。ビデオなんて中身を消せばいいんだから。
その手間を惜しんで「邪魔だから捨てよう」となったらしい。
そもそも宗務局検閲が入るようになったのは法話ビデオを信者に貸し出すようになってから。
それまで各道場に配ってた無修正のビデオは「管長ゲイカご法話 〇月」と言う様に既にラベルが貼ってあった。
そのラベルを剥がす手間やビデオを消去する手間(まさか各道場でやれ!とは言えまい)を考えると
「山に埋めよう」となった。今ほど環境問題に世間がうるさくなかったし、山は既に阿含宗の土地だったし、職員も気軽に考えていた。
検閲カットは上記の他にも「阿含宗を批判しているオウム真理教の(ブツッ)」<麻原の名前を間違えている
「私は教祖なんかやる気はなかった。貧乏くじひいちゃったんですよ」
といった他愛ないものが多かった。(もう覚えてませんので記憶違いがあるかもしれない)。
スリランカの仏舎利に関して一時期言葉を濁してたり、
全く法話で触れなくなったのは当時の信者なら心当たりがあるはず。
それに「スリランカの仏舎利はニセモノらしいからあまり言うなよ」とまで言われてた信者も多かったはず。
信者側はスリランカ仏舎利についてこのスレで触れないほうがいいと思いますけどねェ(藁
阿含宗側も多分助けてくれないでしょうから。いや、助けられない、と言った方が良いのか(藁
- 72 :ユビキタス@電車で移動中
:03/03/24 16:49
- >>69 まだ信者さん
悪趣とは要するに地獄です。三悪趣とは地獄、餓鬼、畜生ですが、
餓鬼地獄と表現するようにみんなジゴクみたいなもので、例の三瀬川に
斉の広場から墜っこちてしまうんですね。
つまり当面は輪廻転生しないのです。
解脱供養の申し込み金残して遺書を預けた哀れな信者の話、過去スレ
にありました。
積徳と言えば梵行ですね。阿含宗の場合、世間福を来世に得られる
通常のボランティアではダメで、出世間福を得る為に「釈迦の成仏法
を世に出す」仏の手伝いをする事業を梵行と定めています。
(つづく)
- 73 :ユビキタス
:03/03/24 17:00
- (72のつづき)
そもそも梵行とは心を清らかに保つ修行です。
阿含宗は原語をねじ曲げてます。
釈迦も説いていない「ジョーブツ法」など世に広めて(そしてゲイカ
含めて誰もジョーブツしません)何が仏の手伝いでしょうか?
仏の喜ぶ事業とは貴方が心を清らかに保つことであり、間違っても
詐欺や霊感商法の手伝いをすることではありません。
死ぬ前に解脱供養を申し込む二世にわたる人体実験など愚かな真似
する前に、このへんで欺瞞に気が付いて、早く足を洗うのが賢い道です。
- 74 :名無しさん@3周年
:03/03/24 18:04
- >69 :まだ信者 :03/03/24 13:46
>とすれば、現世において徳を積んだ事は来世において反映されるわけ
>ではないかな?阿含のは積徳ではないと言うかもしれませんが。
話を現世、来世、輪廻転生の一般論に拡大するのは無意味です。
kotaroさんみたいに阿含宗デンパ教学に拡大するのではなく、
阿含宗教学に話を限定するべきです。
桐山さんが来世成仏を否定的にとらえていることは
ユビキタスさんが指摘したとおりです。
浄土教などの教えを来世成仏として桐山さんが非難していることを
69さんも知っているでしょう。
来世成仏を非難することを踏み台として、阿含宗の現世成仏を売った。
本の題名にまでなっているのは偶然ではありません。
今だって、阿含宗の教えのほとんどは現世成仏と称する現世利益です。
墓でさえ菩提所であり家の「根」だと説いていた。
それを、突然、来世に反映されるから積徳は意味があるなどと、
御利益のメインを来世に持っていったら、
阿含宗は自家中毒することになりますよ。
非難していた来世成仏そのものです。
- 75 :名無しさん@3周年
:03/03/24 18:07
- >69 :まだ信者 :03/03/24 13:46
信者さんたちにお聞きしたいが、
念仏を唱えながら来世成仏を願う宗教に入ったのですか。
69さんは自分で書いてて、ヤバイとか、反撃など来る前から、
自分で反撃が書けるくらいの内容だと思いませんでしたか。
こんな自縛的なことを書いてどうする。
教学を知っている信者なら、あなたの意見に同意しない。
それとも、今の阿含宗は、
真言行と称するお題目を唱える念仏宗に堕落したと思ったら、
今度は、来世に反映されるための徳を今から積むという来世成仏を
説くようになっているのですか。
教学が矛盾し、セールスポイントがまるで実現されてない今の阿含宗では、
現実社会では金を使わないと通用しないから、
来世成仏、来世の功徳に移行するしか手はないでしょう。
奥さんは今世で因縁切れずにガンで死んだが来世で菩薩になった、なんてね。
69さん、あれ聞いて、アホクサと思わなかった?
三流コメディアンのギャグでももう少しまともです。
もうここまで逝けば、阿含宗も御立派なオダブツ宗です。
- 76 :まだ信者
:03/03/24 19:36
- もちろん現世成仏が主眼でしょうが、みんながみんなできるのでしょうか?
都合のいい時だけ修行したり、ゲイカの指導に沿わない修行者もいるでしょう。
遠くから様子を伺っている方もたくさんいるのではないでしょうか?
それで因縁解脱できるのでしょうか。不思議です。
その他あんなに修行されてたのにと志半ばで亡くなられた方を偲びますが、
故人を冒涜するわけでもなく、我々は幾千輪廻し因縁因果法則に沿って業
を作ってきたわけでそれは個人個人背負っているものが違うのではと思い
ます。そう考えると、現世で成仏できなくとも来世でまた仏縁ができ修行
が始まると考える事にあまり矛盾を感じません。私見ですが。それほど阿
含宗の理念からも外れていると思えません。
また、どんなに悪因縁を持っていても良い縁が必ずできると信じます。
自分もサボりがちですが、少しずつ修行し社会では道徳的に生き、少し
でも前に進みたいと思います。また亡くなられた方もきっと仏道修行が
続くと信じてます。
前提として「阿含宗が聖行で積徳の場である」ということがありますが。
- 77 :ユビキタス
:03/03/24 20:02
- >>76 まだ信者さん
私もそうでしたが、阿含宗信者によく見られる反応ですね。
自分などは修行不足なんだから現世成仏などおこがましい。
せいぜい来世への功徳の種が蒔ければよい。
しかし大先達でも悪趣に堕ちるような死に方をする。
よく考えてください。
この人達はそれこそ何十体もの解脱供養をしています。
それもゲイカが初めて阿含経から発掘した成仏法です。
日本の仏教始まって以来誰一人気が付かなかったという。
そんなスゴイ法で何十体も供養してもらったとはナント奇特な方でしょう。
それでも成仏しないとはどんな悪業?
- 78 :あごーん
:03/03/24 20:10
- あごーん
- 79 :ユビキタス
:03/03/24 20:18
- それこそその昔徳川大将軍がその財力をもとにしてもこれほどの
質と量の供養は受けていません。
そんな素晴らしい仏縁に恵まれても尚且つ結果がこのザマということは
その人がたまたま麻原をも凌ぐ大悪業の持ち主だったと考えるより
これは誰もジョーブツなどする人はいないと考えるのが自然では
ありませんか? 貴方もまた桐山を疑うというタブーを本能的に避けている。
貴方自身「阿含宗=積徳の場」という大前提に立つという自覚を
第三者的な目で見ている。
その大前提を一度捨てて検証してみる。
それは貴方の信仰に役立つ筈です。
- 80 :名無しさん@3周年
:03/03/24 20:33
- >76 :まだ信者さん
>もちろん現世成仏が主眼でしょうが、みんながみんなできるのでしょうか?
>都合のいい時だけ修行したり、ゲイカの指導に沿わない修行者もいるでしょう。
>遠くから様子を伺っている方もたくさんいるのではないでしょうか?
>それで因縁解脱できるのでしょうか。不思議です。
阿含宗でも桐山さんから「あなたは因縁が切れた」と言われた人は結構います。
有名な所ではこうわ食品のFさん。後はT本部のOさんもそうだと思われます。
守護霊を頂く条件が「因縁が切れた人」と言うのなら守護霊を頂いたAさんはじめ多数います。
で、こういう人が多数いるのだから、その人々を束ねる「副管長」の地位にある管長ゲイカ夫人も
因縁が切れているのでしょう。そうでなければ阿含宗は「因縁が切れた人」を差し置いて
身内と言うだけで因縁が切れていない人を副管長に据えている事になりますから。
なので「阿含宗で修行してみんながみんな因縁解脱できるのでしょうか?」というのは
阿含宗側から言えば「因縁解脱してる人は沢山います」と答えるでしょう。
問題は因縁解脱したと阿含宗が認めた人がガンの因縁=餓鬼界の因縁=三悪趣の因縁で死んだ
餓鬼界の因縁で死んだ=蛾鬼界の因縁が切れていない=来世は餓鬼界に生まれ変わる=シュダオンではない
となることです。
そこであなたがいう様に「そんなに簡単に因縁解脱は出来るものではない」というのは
やはり論点のすり替えです。阿含宗はすでに「因縁解脱した」と言っている人の結果がこれなのですから。
「阿含宗の因縁解脱はウソだった。そもそも阿含宗のいう様にそんな簡単に因縁解脱できるものではない」と言うのなら
話はわかりますが、そうなるとそれはすでに阿含宗の教学ではありません。
池田自酔、kotaroさん、阿含原理主義者、よー痴さんが言っている事と同じです。
- 81 :前スレの17
:03/03/24 20:53
- >58 :kotaroさん
>>710 :17様へ
>『 阿含宗で事故死、ガンで亡くなった方はうようよいます』
>其れに付いての説明は可能です。阿含宗に参加する人は、現在
>不幸を背負っている人が多い。福子とは、二代目信者を言う。
>新興宗教の場合、初代信者の福徳は、二代目から来る。
面白い考え方かも知れませんが、しかしそれでは阿含宗の教義から外れます。
それに桐山一家はどうなるのですか?前の副管長は桐山氏の三女(2代目)です。
今は行方不明だとか言われてますが阿含宗から姿を消したらしいのは事実だそうです。
それに桐山氏の娘達はこぞって桐山氏と袂を分かっています。早い話桐山家は一家離散状態です。
一家離散は親にとっては悲劇でも子供達にとっては「福徳」なんですか?
「桐山氏本人は堤家の不幸な家庭の因縁を切れなかったが、2代目の娘達は
因縁が切れて不幸な堤家から離れることが出来た。結果一家離散になった。」
なんてのはブラックジョークにしかなりませんよ(ワラ
それに阿含宗の因縁論の半分は家系で考えられています。
因縁解脱した家系が一家離散なんて不幸な状態だとは言わないでしょう。
- 82 :ヌマエビ
:03/03/24 21:07
「偽の真正仏舎利」 47.存在しない大菩提寺の管長
由来書と覚え書には、仏舎利を持ち帰ったビパシー師の師は、
「約四十年前、インド・ビハール州にあるブッダガヤー・マハー・ウィハーレ(大
菩提寺)の管長でした。」
「大菩提寺の一九四四年当時、管長をされていた。」
とあります。
これは歴史的に見てありえません。
ブッダガヤの大菩提寺とは釈尊が悟りを開いた場所ですから、仏教徒にとっては
聖地の中の聖地です。
しかし、仏教徒がこの聖地の管理に加わるようになったのは近年なのです。
インドで仏跡が発掘され整備されたのは1800年代からであり、ブッダガヤの復
興に多大な貢献をしたのがスリランカ人のダルマパーラ(1864〜1933)です。
ダルマパーラは大菩提寺を所有者のマハンタに売ってくれるように交渉しました。
しかし、当時の政治情勢や、マハンタが大きな権力を持つ地主で、ヒンドゥー教
徒だったこともあり、実現しませんでした。
この件は裁判や暴力事件にまで発展しながらも、ダルマパーラの生存中、大菩提
寺が仏教徒の管理になることはありませんでした。
インドの独立後の1949年、ようやくTHE BODHGAYA TEMPLE ACT 1949と呼ばれる
規約が取り交わされ、1953年、複数の委員で管理する委員会が発足しました。
以後、今日に至るまで、地主のマハンタを含めた委員会が大菩提寺を管理運営し
てきたのです。
委員は仏教徒とヒンドゥー教徒の各4人から構成されているため、今日でも、管
理運営を巡って両者の意見対立が絶えません。
つまり、今日でもブッダガヤの大菩提寺は完全には仏教徒の管理にはなっていな
いのです。
このブッダガヤの歴史を見ればわかるように、THE BODHGAYA TEMPLE ACT 1949が
出来る前の1944年に大菩提寺に仏教徒の管長などいるはずもありません。
- 83 :名無しさん@3周年
:03/03/24 21:10
- 以前、冥徳講ニュースにくだらねぇ投稿していた阿含再入行の重症様が
このスレに時々反論カキコしてるやろ。発見したぞ(ゲラゲラ
確かニフティ会議室時代からの奴だよな。
それからな事務局よ。
辞めて10年以上経つのにいまだに送ってくんなよ
一度рオたじゃろが「郵送禁止にしろ」と。
愚問痔脳職員だから1000回エンドレスで伝えけりゃダメなんかい(w
- 84 :前スレの17
:03/03/24 21:24
- >59 :kotaroさん
>続き
>『横変死の因縁を切った人が、何故癌で死ぬのか?』
>多分他の何かで死亡する所が、以前の因縁に影響されたのだと思います。
>それでもよき因縁の根を作ったのですから、来世が楽しみだと思います。
阿含宗の因縁論はそんな漠然としたものではありませんよ。
「因縁」とは「因」と「縁」です。
ガンの因=遺伝的なガン体質など(可能性)
ガンの縁=ガンになりやすい食生活、環境破壊による発ガン性物質の吸収など(必然性)
因縁とはこれら「因」と「縁」を切るのです。
また「(ガンの)因はどうしようもなくても(ガンの)縁は努力すれば切れるでしょう?」
と言って食養生を勧めているのもこの為です。
で、「因縁を切った」というのは「因」も「縁」も切った状態です。
桐山氏も「横変死の因(内的要因)」を切っても「横変死の縁(外的要因)」の勢いに巻きこまれて
横変死する可能性がある、と言っています。つまりkotaroさんが主張されていることは
すでに解っていて、しかも解決済みだと言っているのです。「因」と「縁」両方切れて初めて意味があるものなのです。
なので阿含宗は「横変死の因縁が切れればたとえ大災害という横変死の縁に巻きこまれても横変死の因がそもそもないのだから死なない」
といって信者にアンゴルモア大王真言売ってたわけですから(ワラ
そもそも阿含宗の因縁論もその都度おかしい部分が多々あって詭弁の域をでませんが、
kotaroさんが仰ることが起こる可能性があるうちは阿含宗では「因縁が切れた」とは認めていません。
早い話「あなたは絶対ガンでは死にません」と阿含宗から言われた人が、ガンでばたばた死んでいるのです。
- 85 :前スレの17
:03/03/24 21:40
- >61 :kotaro :03/03/24 12:16
>現世で良き結果が期待でなくても善根を積んでいるから、来世に期待している信者が居る。
阿含宗で善根を積んでいるからせめて来世はいい場所に転生できる、という意味でしょうか?
1.阿含宗では基本は現世成仏です。仏舎利信仰になって教義を変更し来世も説くようになりましたが
「ガンや事故死では死なない」という部分は変わっていません。ガンで死んだ人は阿含教学上餓鬼界に転生します(ワラ
2.善根といいますが阿含宗で善根といっているものには反社会的なことも多々あります。
このスレの最初にもあるように公平な議論の場(ここね(ワラ))を妨害したり証拠隠滅に中国護摩木など山に埋める
家族を黙って会員にする、親の老後の年金騙しとって解脱供養する、等など。
先達の反社会的命令に「こんなことしてて仏さまは許してくださるのか?」などと悩んでいる信者も多い。
これではオウムが邪魔な人間を「ポア」と称して暗殺し「善根をつんだ」と言っているのと大差ありません。
「教団の為」反社会的なことを勧めて「功徳を積まれましたね」と云うのはもはやカルト以外の何者でもありません。
- 86 :そらん
:03/03/24 22:03
- 阿含宗さん。
CIAやFBIの捜査官のように行方不明者をリモート・ビューイング(遠隔視)
で探してあげてください!
あれはTVのヤラセだなんて言わないでね。
- 87 :名無しさん@3周年
:03/03/24 22:09
- >83 :名無しさん@3周年 :03/03/24 21:10
>以前、冥徳講ニュースにくだらねぇ投稿していた阿含再入行の重症様が
>このスレに時々反論カキコしてるやろ。発見したぞ(ゲラゲラ
>確かニフティ会議室時代からの奴だよな。
もしかして真言宗関係者と口論してボロ負けして
阿含宗が「インターネット禁止」になった原因を作った人?(ワラ
>それからな事務局よ。
>辞めて10年以上経つのにいまだに送ってくんなよ
>一度рオたじゃろが「郵送禁止にしろ」と。
>愚問痔脳職員だから1000回エンドレスで伝えけりゃダメなんかい(w
阿含宗では一度入手した個人情報は手放しませんよ。
再入行でも会員番号前と同じだったの知ってる人もいると思うけど。
内部で「休行扱い」(?)とかにして関係各庁への報告の時
信者数水増し報告してるんじゃない?(ワラ
- 88 :名無しさん@3周年
:03/03/24 23:35
- >ヌマエビさん
その話はどのようにすれば調べられるんですかね。
あなたの話だけじゃデンパとしかいえないジャン。
阿含宗のHPには、スリランカから真正仏舎利拝受
とありますよ
- 89 :ユビキタス
:03/03/24 23:38
- >>87
再入行の際、元の会員番号使われるのはホントです。
信仰歴29年という恥晒してる私ですが、途中空白13年(!)を経て
再入行してます。
挫折した時ちと越法があり、なかなか再入行許可にならなかった経緯
あって。その間も著書の講読はもとより、折にふれて例祭参拝してましたし、勤行したり
しまいにゃ梵行までしてましたが(!)
で、再入行叶ってもらった会員番号が昔の古い番号そのまま。
お蔭で例祭修行申し込むといきなりチーフに任命されることもあったが
ありゃ番号のせいだな。
もう使いません。●―△▽は永久欠番です。
- 90 :名無しさん@3周年
:03/03/24 23:50
- >>89
で、けっきょくヤメたのだろう
そして、ここにきて、まだ文句いうってことは
未練たらたらってことか、再々入行してまたやめたりして
29年とはけっこういい年こいたオッサンじゃねーかよ
なんかなあ〜がっかりだ
いいかげんなひとなんだ。
- 91 :名無しさん@3周年
:03/03/24 23:52
- 再入行者ってけっこう多いらしいから
ご丁寧に番号とか残してあるみたいだけど・・・
- 92 :名無しさん@3周年
:03/03/24 23:55
- >83
そいつ誰だよ?
やめて10年たつのに良くわかるな。
思い込みの人違いじゃないのか。
- 93 :ユビキタス
:03/03/24 23:56
- >>88
話にならんな。
デンパってのはkotaroさんみたいに根拠のないハナシをすることで、
ヌマエビさんの考証は資料に基づいて誰にでもわかるようにその根拠を
説明している。
今回の大菩提寺の管長が存在しない話も、客観的なインドの歴史資料を
調べれば判る矛盾です。
桐山の著作の省略されてる部分とか、原語を翻訳すると桐山本の表現が
原文にないものを恣意的に付加したものだとわかる。
これだけ理路整然と証拠をあげて説明してるにも拘らず、デンパなんて
言うのは、読んでないと言うよりも読みたくないんだね。
- 94 :名無しさん@3周年
:03/03/25 00:01
- >86
わざわざ遠隔透視などしなくても解脱供養や祈願で
行方がわかったという人は、けっこういます。
- 95 :名無しさん@3周年
:03/03/25 00:05
- >93
なら原文直訳して載せてみな!
きちんと!
そして、ここと
ここが、捏造ときちんと実証してみよう
- 96 :名無しさん@3周年
:03/03/25 00:09
- まったく、信念もなく
人にああだ、こうだといわれ
なんでもすぐ鵜呑みにしては信じたり攻撃したり
くだらないオヤジがいてこまってしまう
だから日本は腰抜け国家なんだ!
- 97 :名無しさん@3周年
:03/03/25 00:10
- なんかいも入ったり出たり
よくできるよな〜
ああくだらね〜
- 98 :ユビキタス
:03/03/25 00:14
- >>90
君に何言われてもなんとも思わんからご自由に。
以前に挫折した時は「俺はなんてダメな奴なんだ!」と自暴自棄に
なったりしたけど、信仰がなくなった訳ではなかった。
ただ自分の弱さを責めた。
今回はぜんぜん違う。
騙された俺は馬鹿だが、やめる決断をした自分は理性的で自信がある。
ここまでやってきた事に対する挫折感など微塵もない。
無駄かつ続けるのに良心の痛みを感じたから。
誰がこんなくだらんカルトに再々入行なんかするか!
で、やめる時は意識的に堂々ときちんとやめた。
尚、冥徳講ニュースの投稿者ではありません
- 99 :ユビキタス
:03/03/25 00:19
- >>95
だからその原文直訳もご丁寧に明示してあるでしょ!
悪いこと言わないから前スレさかのぼって、ヌマエビさんのシリーズ
もう一回でも二回でも読み返してみ。
- 100 :名無しさん@3周年
:03/03/25 00:23
- >>88
「スリランカ仏舎利がニセモノ」の噂は、当時ちゃんと修行している信者の間では
有名な話だった(本部クラス所属の会員の間だけかも知れぬが)。
で、今となってはそういう噂が教団内にあったと言うだけで
阿含宗を辞めるには充分だったが(それ以外にも阿含宗のおかしな話は腐るほど聞いてるし)
未だ「職員が悪いだけでゲイカは正しい」と信じこんでる可哀想な信者には
ヌマさんがやってるような地道な検証が必要なこともある。
批判側から見ても「そこまで慎重に検証するこたぁないよ。ヌマさんがんばり過ぎだよ」と思うこともあるが(藁
これくらい徹底的に検証しないと目が覚めない信者もいることが問題だな。
とりあえずはヌマさんがんばれ、としか言えないが。。。
- 101 :名無しさん@3周年
:03/03/25 01:00
- >83 :名無しさん@3周年 :03/03/24 21:10
>以前、冥徳講ニュースにくだらねぇ投稿していた阿含再入行の重症様が
で、オレが世話してたオバさん信者がその「冥徳講ニュース」に投稿したことがあって
それが採用されたんだけど、そのオバさんが投稿した記事みて仰天(藁
「ちょっと〜!〇〇さん!(オレの名)私こんな事まで言ってないわよ!これどうなってるんです!」
と問い詰められて困ったことがあります(藁
その時は「まあまあ。出版業界でもこれぐらいの誇張はよくやってますから。
ウソも方便、とまでは言いませんがお釈迦さまに助けられた事が言いたいのは同じでしょ?」
と適当に誤魔化しましたが、冥徳講ニュースに載った記事では
彼女がやっていない「お手配願い」や「護摩木祈願」まで「彼女がやった」事と追加されていて
オマケにいくつかの奇跡まで追加されていました。
(実は彼女の夫が不倫していて私の地区のメンバーで彼女の家族に入れ知恵して旦那に罪の意識を感じさせる作戦に出たんですが
客観的に見ても不倫でもなんでもなく、彼女の早とちりだったので自然と解決したんですが
冥徳講ニュースには不倫相手が「原因不明の病気になった」とか「彼女の旦那も改心して阿含宗徒になった」
などと起こってないことまで書いていました。当然そんな事は一切無かったんですが(藁))
さすがにアレには閉口しました。このスレで批判されている方はこういう体験はいくらでもしてると思うのですが
擁護側は恐らく知らないでしょう。ろくに教学も知らない人もいるし、勤行しかしてません、と誇らしげに言ってる人もいますし。
悪い事は言わないからここで批判するより、少しでも阿含宗で真面目に修行に打ち込むべきですね。
そうすればオレが言ってることも解る筈です。
- 102 :名無しさん@3周年
:03/03/25 01:03
- >99
> 悪いこと言わないから前スレさかのぼって、ヌマエビさんのシリーズ
>もう一回でも二回でも読み返してみ。
それはよー痴にとっては酷なことだ。(ワラ
ヌマエビさんはよー痴の天敵だからねえ。
よー痴に限ってヌマエビさんの過去ログなんて
ぜーったい読まないよん!
だからすでに論破されたことを何度も繰り返すんだよ。
おまけによー痴には読解力も記憶力もないときてるし。
- 103 :名無しさん@3周年
:03/03/25 01:46
- >>93今回の大菩提寺の管長が存在しない話も、客観的なインドの歴史資料を
調べれば判る矛盾です。
わかるかい!どうわかるの?資料にない事を見つからないと言う理由でその批判
が「正しい」といえます?判断できる?
「見つからない」から「正しい」には正論はない。その逆はあるよ。
「見つかった」から「正しくない」ならね。
- 104 :名無しさん@3周年
:03/03/25 01:55
- つまり史実を調べても記載がないだけであれば、それをもって違うとは言えないと
言う事。桐山さんの先祖話もそう。ある人が旅行ついでに調べたら、ヒト切りの話
は見つからなかったでウソと決め付ける。よく調べたんかい!まあ調べたとしても
ダメだけど最低資料は出さないとねェ。あ〜やんなっちゃうな〜あ〜おどろいた。
- 105 :ユビキタス
:03/03/25 06:54
- >>103-104
笑止だね。論理を理解できない人が論理を駆使しようとするから
破綻が生じる。
インドの大菩提寺に1944年当時仏教徒が管理できる体制になかった
という史実からビパシ氏の師匠が大菩提寺の管長だったという
言い伝えは信憑性がなく事実の捏造という論が成り立つ。
桐山本が真正仏舎利であることを証明しようという根拠資料がここ
でも一つ否定され、また真正説が疑わしくなった。
偽物と明示した資料がなければ否定の材料にならないと言うのなら
逆に間違いなく真正という資料を提示し、信州18人上意討ちの史料
を示してみよ。
- 106 :名無しさん@3周年
:03/03/25 07:39
- >105
お前もな
- 107 :ユビキタス
:03/03/25 08:10
- 真正仏舎利なんてそうどこにでもあるものじゃない。
インドであれスリランカであれ。偽物はいくつも存在する。
偽物と言って語弊があるのなら信仰上舎利とみなされた釈迦の遺骨
に非ざるモノです。
真正と名乗る方がいろいろと証明資料を提示しなければならない。
考古学者の鑑定書もそうです。しかしその資料が否定されている。
上意討ちもまたしかり。桐山家の嫁と姑のいびりあいの話ではない。
実話なら地元に史料があるはず。桐山が身内の恥を晒す史料を探す
こともなかろうが、第三者が調べてそんな事実は無いとわかった。
- 108 :ユビキタス
:03/03/25 08:18
- 史実の無い史料なんてある筈ない。
ここに出せと言われても無理です。
ウソを言ってると思ったら自分であちこち足を運んで調べればいい
のです。
そして上意討ちの歴史的事実だったことを記載した資料が見つかったら
それこそココへ提示してください。
批判側も待ってます。
- 109 :ユビキタス
:03/03/25 08:27
- 史料なんて言ったら、処刑されたキリストは実は弟のイスキリ(笑)で
イエスは日本の青森県にわたり、青森の山中にキリストの墓まで
あります。
同県には釈迦もそこで修行してインドの布教を終えると日本に帰り
青森に墓があるなんて荒唐無稽の説があります。
こんな説話資料を信じますか?いくらお墓みたいのがあるからって。
- 110 :ユビキタス
:03/03/25 08:38
- ヌマエビさんの検証だってそうです。
あれは検証方法を示してくださっているので、自分でいくらでも
再検証できるのです。
大菩提寺管長の件も専門の学者に聞いてみればいいのです。
少し努力すれば自分で調べられます。
だからデンパとは言わないのです。
- 111 :オレンジ崇拝
:03/03/25 11:05
- >>76 まだ信者 New! 03/03/24 19:36
仏縁と因縁の点数
学会さんの本尊模刻事件を法話で批判し、宗教は純粋なものであると
説かれたゲイカがあろう事か仏舎利まで偽物で水増しまでしている、
信仰の根本は本尊であり、成仏力の源も本尊、
因縁因果の法則を尊ぶのであれば因縁因果の法則で全てを観察する事です、
例外を設け ゲイカや教団を除外するのは正しい信仰の姿勢ではありません、
縁を動かす法力の話はゲイカの本のあちこちに散見される話ですが、
完全解脱したゲイカが何故詐欺の縁すら見抜けず縁を動かせ無かったか
考える事です、
もとより 菩薩界にある人は詐欺師など始めから縁が無い、
同類項の因縁で同じ因だから同じような縁ができる、
因縁の点数はゲイカが説いた事であり、因縁の点数を少しでも
上げていくのがゲイカの説く因縁解脱の信仰なのです、
脳障害の因縁一つ切ると点数が上がる そうすると一つ上の境涯の人達と
縁ができる、
因が違えば縁が出来ない、結婚のことを縁談というのはそういうところから
来ているのだと。
ゲイカが解脱したと宣言してから得た縁を考えてみましょう。
何点だとおもいますか?
- 112 :オレンジ崇拝
:03/03/25 11:34
- 因縁の点数
因が違うと縁が出来ない
此れは社会的地位等は無関係
全て同類項の因縁で集まる、
黄変死の因縁を持てばガクッと点数が下がる、
因縁30点君はどんなに頑張っても60点クラスの
伴侶とは縁が出来ない、
プラスマイナス10点が限度とゲイカは説いた、
ゲイカの因縁解脱は一足飛びに全て因縁が切れるのでは
無く、徐々に点数を上げていく、
反対に高い点数を持つものが悪縁にはそれこそ縁が無い。
ゲイカは法話で点数を上げて顧客の層が変わった例を
上げたこともある。
因が違えば縁が出来ない。
信仰の源である本尊をレプリカにして本物には縁が
出来なかった、
3億五千万で偽物をつかまされただとか 数億の詐欺に
あったとか
まさにこの因にしてこの縁ありと言った感じで、自分が
説いた事が身に付いていたら詐欺に遭ったなどとは
間違っても発言できる事ではない。
我田引水の水が本物だからといって全て本物とはいえ
ないのです。
心の拠り所である本尊を偽物にして平気なのは
ある意味凄い神経だと感心する次第。
- 113 :kotaro
:03/03/25 11:35
- >68 :ユビキタス様へ
『桐山は来世成仏を否定してますよ。』
その意味は、阿含経の言う後一回
生まれ変わった後、とかと、どう違う
のでしょうか。
私に友人は、現世成仏は期待できず、
後何回か生まれ変わらないと無理と
言っています。
- 114 :kotaro
:03/03/25 11:43
- 続き
私の自説は、『お釈迦様は、人類の次の生物
(ミュ−タント)で、修行で猿が人間に成れ
ないのと同じで、修行では、成仏しない。』
です。確かに、怒りを抑えよとか、お釈迦様
は、良き言葉をお書きです。が、其れは、
人間の普通の行い(論語に言う、七十に
してのりをこえず)を超えていると思う。
- 115 :kotaro
:03/03/25 11:49
- 続き
私は、人間は、人間の役目と道が
有り、其れを見出して(生甲斐)
生きていけば、諸天善神の御加護
が有ると思う。ありていに言えば、
猿の猿生?も良い物だと思う。
即身成仏、極楽浄土、なーんで
そんなの求めるの?
今が、極楽浄土かも知れないのに。
- 116 :オレンジ崇拝
:03/03/25 12:10
- 『桐山は来世成仏を否定してますよ。』
ゲイカの来世成仏の否定は宗教的なニュアンスが少し異なり
因縁解脱に対する答えに対するものです、
言い換えると「現世因縁解脱」とも言えます。
刑獄の因縁が発動し ゲイカにはまだガンの因縁が残っている
この因縁を消す為にはどうするかの方法論として
成仏イコール因縁解脱と定義した上での否定といえます。
ですがこのスレッドで多くの方が指摘されている通り
仏陀釈尊はそういう意味での成仏は説いておられない。
三悪趣の因縁を切るとシュダオンになり凡夫の境涯である
分断生死ではなくなる、
七来も3来も1来も対した違いは無い。
本尊で嘘がつける方のいう事を信用できる方は
- 117 :名無しさん@3周年
:03/03/25 12:22
- >101 :名無しさん@3周年 :03/03/25 01:00
>オマケにいくつかの奇跡まで追加されていました。
冥徳講ニュースを編集というか、創作していたG田職員でしょ?
オマケの大好きな人ですよ。
なんせ教祖が教祖だから、G田職員も捏造が大好き。
似たような例を知っています。
本人が言いもしないことまで阿含宗の御利益が書いてあって、唖然。
しかし、冊子になって出てしまえば、
あれが阿含宗の「事実」になって、信者は94みたいに信じ込む。
- 118 :kotaro
:03/03/25 12:31
- >84 :前スレの17様へ
桐山猊下の失言を全て知る訳では
ない。が、本質を失わずに議論
すれば、貴方方元信者さんは、
霊界とか、不成仏霊とか、桐山猊下
には見えて、其れを信者の喜ぶ環境に
変える力がある事は、認められていた。
だから、組織の要求に従っていた。
違いますか?
- 119 :名無しさん@3周年
:03/03/25 12:32
- >104 :名無しさん@3周年 :03/03/25 01:55
>言う事。桐山さんの先祖話もそう。ある人が旅行ついでに調べたら、ヒト切りの話
>は見つからなかったでウソと決め付ける。よく調べたんかい!まあ調べたとしても
>ダメだけど最低資料は出さないとねェ。あ〜やんなっちゃうな〜あ〜おどろいた。
104さんは調べたのですか。
調べていませんよね。
調べたら、こんな寝言は書けない。
桐山さんのジー様が上意討ちした話は真っ赤な嘘です。
このスレの1に書かれたのが最初です。
大きな図書館に行けば、詳しい歴史書があります。
信仰は自分の人生に深くかかわるのだから、
一日つぶしてでも調べてごらんなさい。
スレ1に書いてあることはそのとおりで、
信州は小さい藩ばかりで、そこで上意討ちのようなことをして
十人単位で殺し合いまでやったら記録に残らないはずがない。
地元の郷土史家たちが必死になって調べている。
18人の武士の話が本当だと反論したかったら、
104さんが「これこれの本のこのページに書いてある。」と示せばいい。
信者さんたちはどうして自分で調べようとしないのだろう。
他人の調べたことをあれこれケチやイチャモンつけるばかり。
桐山さんの目に見えない霊障話は信じるのに、
いろいろな資料のあることは調べてみようとさえしない。
批判側から嘘だと言われたら、
自分の信仰を確認するためにも、調べてはどう?
- 120 :名無しさん@3周年
:03/03/25 12:36
- >104 :名無しさん@3周年 :03/03/25 01:55
18人の武士の話は、阿含宗の霊障教学の基本中の基本ですよ。
土台、根っこ、基礎、根本です。
18人の武士の霊障がないなら、桐山さんの霊障は存在せず、
霊障ばかりか、刑獄の因縁は武士の霊障から来ているのだから、
因縁もインチキだということになる。
阿含宗から霊障と因縁という二大脅迫ネタを取ってしまったら、
ほとんど何もない。
地球壊滅も成り立たないし、因縁診断は無意味、
因縁解脱はデタラメ、解脱供養はまやかし、冥徳供養もごまかし、
冥徳の上に成り立つ守護霊などただの空気だということになる。
桐山ゲイカの因縁霊視、不成仏霊の透視もインチキだとなると、
その能力を獲得した求聞持法などの能力開発も嘘、
さらにその上に作り上げた釈迦の成仏法なるものもただのホラになる。
スレ1に書かれた18人の武士の話は嘘だという批判は、
阿含宗を根底からひっくりかえしているのですよ。
スレも34まで来ているが、あの一文で阿含宗はすでにトドメを刺された。
信者さんたちは急いで、18人の武士が実在したことを証明しなければならない。
本などの資料の根拠を示してください。
史実としてあるのなら、批判側は受け入れますよ。
桐山さんと違い、批判側は捏造が趣味ではありませんから。
- 121 :ユビキタス
:03/03/25 12:44
- >>113 kotaroさん
あくまでも阿含宗の教学に沿ってのことですが、現世でホトケという
高い境涯まで逝けなくても、来世回しでもよいのですが、最低限
霊障だけは解いて三悪趣の因縁だけは切っておかねばなりません。
悪趣に堕ちます。
それなくして来世に期待など持てないのです。
しかし大先達クラスでも霊障から来るところの三悪趣の因縁が切れずに
ガンや事故死などしてるのだから、この人たちの来世など無意味なんです。
密教時代は成仏と言ったら即身成仏しかないんだと言ってましたね。
現世に因縁切らないと来世もダメなんです。
- 122 :ユビキタス
:03/03/25 12:53
- >>118 kotaroさん
だから信者時代は皆桐山の霊力を愚かにも認めて信じてたの。
ところがこれが嘘だと気付いたの。
根拠は18人の武士の話の嘘その他。
だから今認めてないの。
桐山信仰捨てて批判してるの。
- 123 :kotaro
:03/03/25 13:02
- >80 :名無しさん@3周年 様へ
『身内と言うだけで因縁が切れて
いない人を副管長に据えている事
になりますから。』
この事を含め、副管長就任は、
創設時の阿含宗功労者だからと思う。
才能豊かな人は、若手で多く居ると思う。
実力主義で副管長ではなく、
御恩に報いる為と思う。
- 124 :名無しさん@3周年
:03/03/25 13:04
- >76 :まだ信者 :03/03/24 19:36
>ます。そう考えると、現世で成仏できなくとも来世でまた仏縁ができ修行
>が始まると考える事にあまり矛盾を感じません。私見ですが。それほど阿
>含宗の理念からも外れていると思えません。
もっともらしいが、阿含宗の教学とは違います。
76さんの主張は現実にガンなどで死んでいる先達たちを
合理的に説明するための言い訳にすぎない。
末端の信者なら、因縁解脱ができなかったと言い訳できるかもしれないが、
副管長が、ガンの因縁を切ることすらできなかったで済むことではない。
ましてや桐山さん本人には使えない言い訳です。
阿含宗での成仏とは、最初に因縁解脱がある。
念のためにいうと、釈尊は阿含宗のいう因縁など説いていないし、
当然、因縁解脱が成仏であるなどとは説いていません。
阿含宗では因縁切りが成仏の最初であると説いている。
ところが、桐山さんは密教食で有罪になり、糖尿病と脳梗塞なのだから、
これで少なくとも三つの因縁が切れていない。
76さんは、桐山さんに、因縁が切れずに、
>現世で成仏できなくとも来世でまた仏縁ができ修行が始まる
から、気にしなさんなと言うのですか。
桐山さんも副管長も因縁解脱できずに、
来世でまた修行が始まるなどと言ったら、
阿含宗の教学は崩壊してしまいます。
- 125 :名無しさん@3周年
:03/03/25 13:05
- >76 :まだ信者 :03/03/24 19:36
76さんのような考えが特別珍しいわけではありません。
実は同じようなことが立正佼成会でもおきた。
あそこも因縁切りを説いている。
というよりも、桐山さんが真似をしたのです。
ところが、因縁切りが成り立たない現実が次々とおきる。
そこで作り出したのが、76さんとkotaroさんの言い訳です。
つまり、現世でうまくいかなくても次に仏縁ができてという説と
信者一代目では家系の因縁がきれいにならないから、
二代目、三代目がだんだんきれいになって、うまくいくという説です。
お二人の話を読んでいて、人間が考えることなど同じだと思いました。
いずれも「逃げ」です。
教学が現実と矛盾すると、教学がおかしいとは言わずに、別な言い訳を考える。
桐山さんがずっとやってきたことです。
ムショに入ったことをそのまま認めずに、言い訳で宗教を作った。
因縁だけで説明できないと、今度は霊障を作った。
信者たちは桐山さんや教学に批判が向かないように、
必死に別な言い訳を考えて、それで納得してしまう。
こういうのは砂上楼閣の信仰で、いつかは現実にぶつかり崩れます。
事実、桐山さんの霊障話は、18人の武士の話が嘘だとばれてしまった。
76さんもつまらない言い訳を考えるのではなく、
副管長や大先達が、阿含宗の教義とは違い、
ガンで亡くなったという事実をあるがままに受け入れることです。
つまらない言い訳で逃げるのではなく、現実を直視する勇気を持つべきです。
- 126 :名無しさん@3周年
:03/03/25 13:07
- >76 :まだ信者 :03/03/24 19:36
>前提として「阿含宗が聖行で積徳の場である」ということがありますが。
これを前提としなくても、76さんの言い訳は成り立ちません。
しかし、76さんがこれをカッコ書きで離して書いたのは、
批判側がこれを否定していることの他に、
あなたの中に、疑問に思う心があるからではありませんか。
「聖行」「積徳」が成り立たないことは、スレを読めばわかるはずです。
釈尊が否定した焚き火や占いは聖行ではない。
勲章を買い集めるという名誉餓鬼の行為が聖行なはずがない。
先祖を不成仏霊と卑しめ、運の悪さを先祖のせいにすることが聖行なはずはない。
釈尊は御利益という意味での積徳など説いていない。
火を焚いて遺骨に金品を捧げて徳を積むなど原始宗教です。
導きと称する人身御供をしているにすぎない。
釈尊がもっとも批判した宗教形態を阿含宗はとっている。
それでいて、その釈尊に供養して、見返りに徳を授けてもらう?
こんなタワケタ前提を信じるべきかどうか、
批判側にではなく、あなた自身の知性に問いかけたほうがいい。
- 127 :ユビキタス
:03/03/25 13:25
- >>123 kotaroさん
副管長は単に夫人であり管長を支えてきたからというだけで結構で
誰も彼女が超能力や霊能力をもったミュータントとは思ってません。
しかし夫人でもあるわけですからゲイカに最も近いところで接し
指導を受けてきた筈です。
愛すべき妻でもあるのです。
さらに副管長と任命したからにはその責任を果さねばなりません。
すなわち最低悪い因縁だけは切って長生きして老衰に近い死に方を
して信徒の模範にならねばなりません。
それがなんと76歳でガン死でした。
貴方は愛する家族を守れるか?
桐山は守れませんでした。
- 128 :kotaro
:03/03/25 14:54
- >127 :ユビキタス様へ
『老衰に近い死に方をして信徒
の模範にならねばなりません。』
其れを本当に阿含宗の信者は
望んでいましょうか。
昔、老衰とされていた死因も
厳密には、何処かの臓器の衰
えでしょうし、そもそも戦争中
の戦死は、横変死でしょうか?
中途挫折運此れは、説得力が有ります。