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阿含宗という宗教35
- 1 :口下手番長35
:03/04/05 05:42
- このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の
宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
「阿含宗という宗教34」の続きです。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1048323244/
過去の関連スレッドはこの後の2以下に掲載します。
初めての方は過去ログをお読みください。
ダウンロードして保存することをお勧めします。
以下、初代「口下手番長」さんの宣言文。
皆さん阿含宗という宗教団体を知っていますか?
今では伝統宗教のようにふるまっていますが昔は自ら作ったインチキ
超能力で民心を惑わしあのオウム麻原を生んだとんでもない宗教団体
です。(オウム麻原と桐山靖雄を比べればそっくりであることに気が
付くでしょう)桐山靖雄の過去も疑わしい点があります。
偽ビール事件で実刑判決を受け、学歴詐称を行い(初めは早稲田の卒
業と偽り、それがばれると、日大の芸術学部と偽った)、実際は僧歴
もないのに、僧歴を偽るなどの悪行を行ったのです
現在も金銭の見返りに世界各国から勲章をもらうなどしてますし(池田
大作に模倣して??)インチキなノストラダムス本を書いてまた民心を
惑わし続けています。
皆さん、こんな宗教団体に騙されてはいけません!!
阿含宗の信者だった、もしくはそこの内部事情を知っている方ここへ書
き込みしていただけませんか?宜しくお願いします
また、私も阿含宗の資料が集まり次第ここへ書き込みいたしますので
どうか宜しくお願いします。
- 2 :関連スレッド1
:03/04/05 05:45
- 「阿含宗という宗教」
http://mentai.2ch.net/psy/kako/945/945075010.html 1
http://mentai.2ch.net/psy/kako/963/963392863.html 2
http://mentai.2ch.net/psy/kako/965/965611077.html 3
http://mentai.2ch.net/psy/kako/965/965617064.html 4
http://mentai.2ch.net/psy/kako/967/967384782.html 5
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971700284.html 6
http://mentai.2ch.net/psy/kako/979/979558657.html 7
http://mentai.2ch.net/psy/kako/986/986710038.html 8
http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990087878.html 9
http://mentai.2ch.net/psy/kako/992/992781409.html 10
http://mentai.2ch.net/psy/kako/997/997101916.html 11
http://mentai.2ch.net/psy/kako/999/999507275.html 12
http://life.2ch.net/psy/kako/1001/10010/1001063339.html 13
http://life.2ch.net/psy/kako/1003/10030/1003070605.html 14
http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10043/1004381477.html 15
http://life.2ch.net/psy/kako/1005/10057/1005797684.html 16
http://life.2ch.net/psy/kako/1008/10081/1008135142.html 17
http://life.2ch.net/psy/kako/1010/10109/1010984696.html 18
http://life.2ch.net/psy/kako/1013/10135/1013573704.html 19
http://life.2ch.net/psy/kako/1015/10153/1015331759.html 21
- 3 :関連スレッド2
:03/04/05 05:46
- http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10192/1019229592.html 22
http://life.2ch.net/psy/kako/1024/10242/1024213539.html 24
http://life.2ch.net/psy/kako/1027/10273/1027397167.html 25
http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10294/1029471820.html 26
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10336/1033657101.html 27
http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10349/1034954500.html 28
http://life.2ch.net/psy/kako/1038/10386/1038634305.html 29
http://life.2ch.net/psy/kako/1041/10414/1041493766.html 30
http://life.2ch.net/psy/kako/1043/10433/1043333814.html 31
http://life.2ch.net/psy/kako/1044/10448/1044868294.html 32
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046789091/l50 33
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1048323244/ 34
- 4 :関連スレッド3
:03/04/05 05:47
- 阿含宗HPの詐欺性を世に問う 2000
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970565184.html
阿含宗批判資料 (2001/10/31)
http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10045/1004523485.html
「よー痴」と「ヨコハマ」を語る (2001/11/2)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1004698418/l50(消滅)
「阿含宗という宗教」の批判限定板
http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10048/1004895100.html
阿含宗密教占星術1001
http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969256187.html
桐山靖雄とは何者
http://mentai.2ch.net/psy/kako/963/963586467.html
阿含宗は最低だ!!!日本の、あっ癌だあ!!!
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971316289.html
阿含宗の方いらっしゃいますか
http://mentai.2ch.net/psy/kako/964/964579830.html
阿含経が読みたいんですが。
http://mentai.2ch.net/psy/kako/958/958342794.html
阿含宗スレッド5
http://mentai.2ch.net/psy/kako/967/967384782.html
阿含宗NYの護摩法要
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974427737.html
阿含宗NYの護摩法要'
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974980482.html
桐山靖雄ファンと阿含宗信徒の広場
http://mentai.2ch.net/psy/kako/977/977673729.html
阿含宗HP更新されています
http://mentai.2ch.net/psy/kako/977/977992070.html
★☆阿含宗HP更新されています
http://mentai.2ch.net/psy/kako/978/978674567.html
- 5 :関連スレッド4
:03/04/05 05:48
- 阿含宗HPを語る
http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968807757.html 2001
http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968914805.html 2002
http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969415428.html 2003
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970113865.html 2004
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971315195.html 2005
http://mentai.2ch.net/psy/kako/973/973043985.html 2006
阿含宗HPを語る2001ver2
http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968914779.html
阿含宗という宗教
http://mentai.2ch.net/psy/kako/959/959585949.html
仏説阿含経
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970983081.html
スッタニパータより
http://mentai.2ch.net/psy/kako/964/964228412.html
ヨコハマさん、いいかげんにしなさい!
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971356246.html
★
★阿含宗桐山氏の経歴詐称問題★★
http://mentai.2ch.net/psy/kako/973/973211774.html
桐山氏の「三段の変化」瞑想法の謎
http://mentai.2ch.net/psy/kako/972/972043756.html
阿含宗という宗教20
http://life.2ch.net/psy/kako/1015/10153/1015322861.html
真言宗僧侶覚鑁について
http://mentai.2ch.net/psy/kako/972/972100666.html
阿含宗ってどうなんですか???
http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10144/1014481699.html
阿含宗という宗教23
http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10192/1019235115.html
- 6 :関連スレッド5
:03/04/05 06:08
- 阿含宗被害者の会
http://ime.nu/www1.ocn.ne.jp/~mrg/higai.htm
桐山靖雄管長猊下を讃える歌
http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10194/1019461210.html
桐山靖雄炎の大霊言
http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10202/1020269145.html
阿含宗元信者被害者の会
http://life.2ch.net/psy/kako/1023/10232/1023270466.html
ダライラマと阿含宗の関係について
http://life.2ch.net/psy/kako/1022/10223/1022315297.html
阿含宗
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1024327902/l50(消滅)
★阿含宗という宗教 21★
http://life.2ch.net/psy/kako/1026/10267/1026797552.html
★阿含宗についての考察★
http://life.2ch.net/psy/kako/1030/10301/1030150615.html
阿含経や原始仏教について語りましょう。
http://life.2ch.net/psy/kako/1030/10302/1030272602.html
阿含宗と密門会の懇親スレッド
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10330/1033059781.html
宗教で一句
http://life.2ch.net/psy/kako/1031/10313/1031305478.html
阿含宗
http://ime.nu/www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1042898867&ls=50
- 7 :名無しさん@3周年
:03/04/05 08:32
- また始まったか。。
- 8 :名無しさん@3周年
:03/04/05 09:05
- 糞スレ復活か
- 9 :名無しさん@3周年
:03/04/05 09:20
- ≫7 ≫8 age( v^-゚)Thanks♪
- 10 :ユビキタス
:03/04/05 10:10
- >>7-8
自分が一番喜んでるくせに(藁
>前スレ34の901
>あんた質問した?
当スレの内容は読むまで知らず、スレに出会ってから2ヶ月目に
正式退会ですからね。(事実上1ヶ月目の参拝が最後)
批判と関係ない質問は出したことあります。
観世音菩薩は「感得の仏」とか言ってるが、そもそもヒンズーの神
がいつ成仏したのかその実在性が本尊(シャカ)との関係からよく
わからんと言った内容。
答えてもらえませんでした。本尊論なんだが。
一昨年の伝法会では子供を鍛える場にしたいが新機軸で聴講料5千円だとさ。
例祭で話せよ。
- 11 :名無しさん@3周年
:03/04/05 10:11
- めでたいやつら大集合!
- 12 :名無しさん@3周年
:03/04/05 10:24
- >10
菩薩なんだから仏教信者を助ける存在だろ
そういう精霊的存在なんだから
人間の成仏とかいうのとは違うだろう
わからないけどそういう働きを実感する
それを感得というんだよ。
こういう信仰の世界、霊的世界に関して
まるっきりダメなんですか?
そりゃやめるわな、何年行してんのだか。
- 13 :名無しさん@3周年
:03/04/05 10:25
- 観音様は本尊じゃないじゃん!
- 14 :ユビキタス
:03/04/05 11:45
- >>12-13
また阿含宗教学の講釈しなきゃならんな。
実在の仏というのは釈迦如来しかいないというのが阿含宗の本尊論です。
で、釈迦のジョーブツ法のこもる降臨する依り代として仏舎利を本尊
としている。
アミダ、不動、大日いずれも概念上の仏、空想の仏と断言してます。
空想の仏に何の力あろうや?と桐山が言ってます。
観音菩薩もまたしかり。
しかし創作の仏にも実際に行者が霊感で感得したものがあり、それが
観音と言う。
ならばこの神霊に過ぎない存在は本尊の釈迦とどういう関係なの?
解脱したの?いつしたの?という質問です。
- 15 :ユビキタス
:03/04/05 12:09
- 阿含宗はご承知のとおりもとは準胝観音を本尊としてました。
因縁解脱の本尊として。
その準胝を観音とするのは日本の真言宗ぐらいで、天台では仏部だし
七倶胝仏母として如来の母=釈迦如来として、ここに辛うじて本尊は
釈迦のみという阿含宗教学と矛盾しない移行の言い訳が残されてました。
本家仏舎利尊を定めてから前立ち準胝はお役目ご苦労様とする筈だが、
相変わらず真言行の本尊として準胝如来を立ててます。
観音の働きもするという。
実際には準胝はヒンズーの女神チャンディから来ています。
因縁解脱に準胝に拘る必要ないのに。
- 16 :ユビキタス
:03/04/05 12:30
- >前スレ34の898
君が因縁霊視の下附を希望しなくても、他の誰にも勧めなくても、
阿含宗教団が因縁付けをしてるその活動を批判してるのです。
教団に関係なく引きこもってる君の無活動など最初から眼中にない。
横変死とか肉親血縁相剋とかおっかない因縁がホラ貴方に実際に付いてるよ
と脅せば、信じる者は誰だって恐れて高い供養金でも何でも出す。
立派に霊感商法です。
しかもその霊感に根拠がない。
一般論を説いてこういう傾向に陥らないよう、生活と心構えを正せば
心配ありませんと説く健全な宗教ではないでしょ?
- 17 :よ :03/04/05
13:10
- >>14 ユビくん
法身=大日如来
報身=釈迦如来
応身=準胝観音
の三身論って今は否定されてるの?
たしかに
> 実在の仏というのは釈迦如来しかいないというのが阿含宗の本尊論です。
かつて実体を持って存在したという点においてはその通りだと思うが。
- 18 :ユビキタス
:03/04/05 14:01
- >>17 よクン
三身論は仏舎利奉安後も折にふれて説いているので、否定されずに
今も生きているはずです。
しかし大日だろうと準胝だろうと、実在の釈迦抜きでは所詮空想の
仏なんです。
しかるに観音みたいにもともと釈迦に関係ないヒンズーの神の名を
借りて、(後期の)仏教的解釈を付けたのなら、殊解脱に関して
釈迦との関係を示して下さいとの質問です。
唯識観法のように心にありありと観音の力を想い描くことにより
その力を我がものにするのとも違い感得の実在
なんだそうであり、さりとて単なるオタスケマンの信仰も説いていない。
- 19 :ユビキタス
:03/04/05 14:15
- 隠れキリシタンが観音像をまつり、聖母マリアと見立て、通じて
主なるイエスを信仰していました。
当然今はマリア観音などまつる必要なく、堂々と十字架礼拝します。
同様に観音慈恵会時代やシンセイ仏舎利奉安前は準胝本尊をまつる
方便も必要あったのでしょうが、今はそれを改めるべきなんですが。
自分の頭で考えていい解釈を出してみてください。
所詮信者はゲイカが言ったからそんなもんだと思っているのであり、
実際には誰もうまく説明できないのです。
まぁゲイカ自身その場その場で適当に作った教学ですから。
- 20 :ユビキタス
:03/04/05 14:24
- 信者は釈迦の本体が付加されたのだから、それでいいじゃないか、
釈迦に釈迦なるものが多重に積み重なってもいいじゃないかと
言い逃れるでしょう。
しかしそんな態度では阿含宗の否定する偶像崇拝を一歩も出ていない
のであり、かえって阿含宗=偶像崇拝と誤解されて返す言葉もない
はずです。
- 21 :よ :03/04/05
14:36
- >>19 ユビくん
> まぁゲイカ自身その場その場で適当に作った教学ですから。
なんて括りかたするのなら
>>14 ユビくん
> また阿含宗教学の講釈しなきゃならんな。
なんて始めるのはいかがなものかと・・・
- 22 :ユビキタス
:03/04/05 15:10
- >>21 よクン
つまりまずゲイカはどう説いているのかを示してあげ(自分が現在
それを信じてなくても)、その上でその教学の矛盾性を批判したり
実践内容は自身の教学にもそぐわない点を指摘する手法なんですな。
ところで今、東京有明のビッグサイトでモーターサイクルショー
開かれてまして、バイクよりも例によってコンパニオンのおねいさん
の撮影に夢中です。露出度高いし。
明日は花見です。
- 23 :よ :03/04/05
15:31
- >>22
おや、MCがご趣味ですか
この荒天の中、熱心なことですね。
お気楽でケッコウ (溜息
- 24 :ユビキタス
:03/04/05 16:11
- >>23
正確にはMCなどどうでもよくRQ等おねいさんが目当てなんですな。
うむ、今日は満足じゃ。(外は寒い!)
退会後キレた訳でも何でもなく信者時代からやってますが。
美しいものが好きで、山登りが好きで夏には北アルプス、南アルプスと
余念がないです。
護摩木に供養に伝法会と金が全然貯まりませんが、山なんてのは
文字どおり雨風に叩かれ、よき体験として自分の身につきました。
阿含宗だけでなくいろんな方面のこと体験して見聞を広げ、ホンモノ
を見分ける目を養うことが重要ですね。
それでも見分けのつかなかった私ですが。
- 25 :よ :03/04/05
16:47
- >>24
信者時代からお幸せそうでなによりです。
キミのことは今後、
スケベオヤジと呼ばせていただく (藁
- 26 :夜美 :03/04/05
21:22
- 事相だが、個人的な感覚では、雰囲気のみだけで
よくわからないが、十四契印が小周天(光の循環)の簡略した模式で
十九布字法が、求聞持の簡略した模式で、(不動結界部分では、役が不十分だろうから)
加持念誦、念誦法が、大周天(光の廻転)の簡略して模式を
不動法は、採用している考えているのだが、、、
- 27 :夜美 :03/04/05
21:40
- 無理、無理だな!!
- 28 :名無しさん@3周年
:03/04/05 22:24
- ユビキタス=スケベオヤジ
ふぉふぉふぉ(バルタン星人 談)
- 29 :名無しさん@3周年
:03/04/05 22:29
- >25 :よ :03/04/05 16:47
>スケベオヤジと呼ばせていただく (藁
信者さんの反応って、おもしろいですよね。
女性を見たというだけのユビキタスさんをスケベオヤジと罵る。
それなら愛人まで囲っていた桐山さんはどうなのだろう。
スケベ聖者、スケベ仏陀と呼ぶべきです。
桐山さんはフツーの成功者の男ならたいていやることをした。
俗人なら特別珍しいことではない。
ところが、彼は聖者なのだという。
信者さんは何かそこに矛盾とか、生理的な嫌悪など感じないのですか。
- 30 :監禁コンクリート事件の真実!!!!
:03/04/05 22:29
- ほんとの話です!!!!!!fghfghfhf
女の子が40日間渡って監禁され、計100人ぐらいに強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。(深くかかわったのは5,6人)
膣を灰皿代わりにされ、自慰(オナニー)を強制され、jfghjgfjgf
真冬に裸で外(ベランダ)に出され、裸で踊らされ、手足を押さえつけられ、膣やお尻の穴に鉄の棒を突っ込まれ、膣やお尻の穴に花火を入れ爆発させ、20キロの鉄アレイを身体(裸体)になんども落とされ、瞼(まぶた)に熱いろうそくをたらされ、
手足を押さえつけて、膣にマッチ棒を入れられ燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、精液を大量に飲まされ、500ccの尿を飲まされ、基礎の他むちゃくちゃ。(生きてるか死んでるかわからないが)ゴキブリも食わされたそうだ。
女の声だが、人間とは思えない叫び声(悲鳴)(絶叫)を上げ続けた!苦しさのあまり何度も気絶した。
殺された彼女の親友が言うには、監禁され殺される一日前、幽霊(生霊)となって「助けて!」と親友に助けを求めたが、親友はどうすることもできず、泣きじゃくった。
「狂宴犯罪」は 一ヶ月以上 続いた 。
そして(失禁して)死んだ。(殺された)i78i78i78i
専門家によると自死(あまりのつらさに耐え切れず、脳が死ぬことを選択した。(命令した。)らしい。(死体にの脳は溶けていたらしい)
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣(マンコ)にはオロナミンC2本、入っていた。
「裁判記録」は死ぬほどエグイ内容であった。「コンクリート詰め事件」で検索すればわかる。
(俺は何時間も涙が止まらず、夜も何日も眠れなかった。たとえ99.9%の人が幸せでも残る0.01%の人が(超)不幸なら、そんな世の中、絶対承認しない!!!!!そんな世界いらない!!!!!絶対、絶対いらない!!!!!絶対認めない!!!!!)
l;ok;l(私の心の底からの叫びでした。)
もし心にきた方は過去ログ26に俺の思いが書いてあるので読んでください!!!
- 31 :名無しさん@3周年
:03/04/05 22:31
- >17 :よ :03/04/05 13:10
>の三身論って今は否定されてるの?
「よ」さんは信者ですよね?
17の三身論がすらすら出てくるのだから、新しい会員ではない。
桐山さんが17の三身論は否定して五〜六年たつけど、知らないのですか。
わざわざ出したところを見ると知らないのでしょうね。
批判側から誘いをかけられても、私なら信者であっても乗りません。
なぜなら、議論しようにも、内容の説明ができないから。
阿含宗の教学は自己中毒的な面があり、
桐山さんは賢いつもりで、その場しのぎの教学を次々と作り上げるから、
増改築をやりすぎて仏壇の隣にトイレのドアをつけた家みたいになっている。
メチャクチャ教学の中で三身仏は群を抜いている。
これをちゃんと説明できた先達に会ったことがない。
17の三身でいいから説明してみてください。
21でユビキタスさんに皮肉を言ってしまった手前、
まさか、よさんは信者として説明ができないとは言えませんよね。
スケベオヤジなどと罵って一本とった気になっていないで、
三身論という阿含宗の本道から反撃してごらんなさい。
- 32 :ユビキタス@スケベオヤジでごんす
:03/04/05 23:15
- イベント展示会ってカメラやデジカメぶら下げたスケベオヤジや
カメラ小僧がただそれだけの目的でゴロゴロしててなかなか面白いです。
撮影するにもコンパニオンに頭下げてお願いし、撮り終わると笑顔で
お礼をします。撮られる方もプロでにこやかに応じてくれます。
時に悩殺ポーズのサービス付きで。
桐山ゲイカのスケベオヤジは最後の一線を越えてしまうのだから
呆れます。
合意の行為もありますがそもそも不邪淫戒知ってるのか?
自由恋愛でなくホテルに連れ込もうとして「指導だった」の言い訳も。
立場、権限?を悪用した傲りですね。
- 33 :よはヨコハマのヨか?
:03/04/06 01:04
- >>31 さんこんばんは
> 「よ」さんは信者ですよね?
会員です
>
桐山さんが17の三身論は否定して五〜六年たつけど、知らないのですか。
しらなかったです。
ユビ氏も18で
>
三身論は仏舎利奉安後も折にふれて説いているので、否定されずに
> 今も生きているはずです。
と言っているように、知っておられない様子
よろしければ出典を教えてください。
> メチャクチャ教学の中で三身仏は群を抜いている。
三身論のどのあたりに
群を抜いてメチャクチャという印象をお持ちですか?
- 34 :夜美 :03/04/06
01:05
- 解脱供養システムも不可解であろう。
例題するには、ちょっと問題となると思う。仕方がない。疑点の説明を請うために。
(省略)徳英信士霊位の解脱供養とすると、現実に、法則を超越が出来るのあろうか
詳しくないのだが、縁起からより視るとする。あくまでも東洋哲学、仏教思想として
である。生有、本有、死有の時間を人間は過ごす。桐山氏の説くところの、”霊障”を、
関連世界として、中有の状態を、改善するために事相として、「徳」をイメージ
し、実相である「英」としてのひとを、供養し施主に回向する場合に、同じく、トートロジー
(同語反復)であって、単なる「空」の悟、ならば、相対(他の言葉がみつからん。)とする
「英」とした事象(自性)が起こり、かつ、「徳」とすることの現象が生じるとおもうのである。
つまり、因縁果報をかりて、時間論としての有時なるを、検討したとき、因縁は即ち果報であり、
おそらく、問題的解決は、空のつくり方があれば、解決するだろうが、無い場合、解決不能と
帰結可能である。
よって、「英徳」の方に五蘊としたらと仮定するバランス問題だが、、、
解決閉じるとしている中有は「徳英」であるが、推論的には、別世界は「英徳」となり、
施主への命題となるのではないか?
- 35 :よ :03/04/06
01:17
- >>32 ユビスケベくん こんばんは
>
イベント展示会ってカメラやデジカメぶら下げたスケベオヤジや
> カメラ小僧がただそれだけの目的でゴロゴロしててなかなか面白いです。
それあんたやろ(藁
- 36 :ユビキタス
:03/04/06 01:37
- >>33 未だにヨコハマ呼ばわり笑止です
三身論って否定というよりも内容がコロコロ変わるんですな。
で、ユビ氏も「今も生きているのでしょう」程度しか言えない。
今はどの三身論を適用する気なんでしょう?と信者であってもハッキリ
言えないのでは?
出典は5、6年前の法話ですね。私も法話メモ録るが散逸するし
宗報もきちんと整理してない。
なんかの如来が消えて別の如来が入り、しかも法身、報身、応身の
割り当てが変わっていた?と記憶している。
レスもらえなかったら教えてあげてもいいが、所詮どうでもいい教学
なんだよな。
- 37 :よ :03/04/06
02:07
- >>36 ユビくん
> 出典は5、6年前の法話ですね。
>
なんかの如来が消えて別の如来が入り、しかも法身、報身、応身の
> 割り当てが変わっていた?と記憶している。
三身の枠組みはそのままに、中身を変更したという感じでしょうか?
> 所詮どうでもいい教学なんだよな。
教学がどうでもいいかはわからないが
たしかに、過去を肯定しつつの路線変更で
ムリが生じている感は否めませんね。
- 38 :夜美 :03/04/06
02:15
- >>34
”査”、ならば、”英”である。自身考えるのだがなぁ。。。
- 39 :夜美 :03/04/06
02:24
- >>38
トートロジーであるバランスだけとしてサ。アラッ。。。(ウーム)嗚呼
- 40 :魔民ヲ粉砕ス ◆yvWE9mpU3c
:03/04/06 06:49
- いまこそ魔民よ、真の教えに目覚めるのだ。
末法の現在、日蓮大聖人の仏法でなければ国は救えない。
南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経
- 41 :名無しさん@3周年
:03/04/06 12:14
- >それなら愛人まで囲っていた桐山さんはどうなのだろう。
全然無問題。
だってゲイカは立川流の奥秘伝修行なんだから。(和羅
- 42 :名無しさん@3周年
:03/04/06 13:00
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(
´・ω・) < すぐれた高度の創造力=四コママンガ100作、作成ハァ?
(つ旦と) \_______________
と_)_)
http://ime.nu/www.hcn.zaq.ne.jp/k-kazumi/index.htm
http://ime.nu/dempa.2ch.net/seroon/soc/x3e1712ecea639.html
- 43 :名無しさん@3周年
:03/04/06 14:03
- >>40
ヨソ様まで荒らすな!!負け犬・犬笑会の飼い犬さん。自分ところのスレ
で反論するのが先しょ。教学ゼロの負け犬さん。
- 44 :名無しさん@3周年
:03/04/06 14:18
- >>43
タカダカ教学くらいで何をそんなにムキになる?
- 45 :名無しさん@3周年
:03/04/06 16:58
- >33 :よはヨコハマのヨか? :03/04/06 01:04
>三身論のどのあたりに
>群を抜いてメチャクチャという印象をお持ちですか?
これを説明するために、よさんに17の三身論を書いてみなさいと言ったのです。
よさんにメチャクチャ度合いを説明するのは簡単です。
しかし、あなたは「はあ、そうすか」でノレンに腕押しか、
「でも、ゲイカは高度の智慧で・・・」のどちからです。
よさんが17で三身論を出してこれたのは、記憶しているか、
調べるだけの本を持っていることになる。
つまり、まるっっっきり教学ゼロの信者とは違う。
しかし、同時に、これを出して来たということは、
17に書いた三身論をあなたはただ記憶しているにすぎない。
つまり、脳に「単語登録」したにすぎず、理解していない。
目がカメラならいいが、耳がカメラになっているだけです。
なぜなら、17の三身論でもいいから、桐山さんの説明を自分なりに
理解しようと試みたなら、どこかでギブアップしていたはずです。
- 46 :名無しさん@3周年
:03/04/06 17:11
- >33 :よはヨコハマのヨか? :03/04/06 01:04
単語登録したにすぎないのだから、あなたの脳はこの点で働いていない。
その部分がフリーズしているあなたの脳に、
答えをただ教えても前述のような反応があるだけです。
動いていないエンジンにガソリンだけ入れても動きません。
まず、よさんに自分の脳を少し動かしてもらわないといけない。
だから、17の三身論でもいいから、説明してくれと申し上げたのです。
フリーズしている脳のエンジンの一つを何とか回そうとしているのです。
フリーズなどしていないというのなら、なおさら説明ができるはずです。
早い人なら、自分で説明を書いているうちに矛盾に気が付きます。
他人に説明するためには自分の脳を動かさないといけない。
だから、ロムしている信者さんたにも勧めます。
桐山さんの本から三身論を読んで、
自分なりに他人に説明しようと試みてごらんなさい。
職員や先達なら、なおさら、説明できて当たり前です。
批判本を読めというのと違い、教学を勉強しなさいというのだから、
阿含宗の信仰に矛盾しない。
「三身論を納得できたら、入行しますよ。」という一般人がいたら、
信者なら必死になるでしょう。
そういうつもりで、三身論を説明してごらんなさい。
ただし、その一般人はこんな質問をするくらいだから、
少しだが仏教についての知識を持っていることが前提です。
- 47 :名無しさん@3周年
:03/04/06 17:33
- >33 :よはヨコハマのヨか? :03/04/06 01:04
>群を抜いてメチャクチャという印象をお持ちですか?
桐山さんがメチャクチャなことを言ったからです。
そう言う意味では、阿含宗の三身論は教学の問題ではなく、
桐山さんの頭の中がどうなっているのか、
教学がどんなふうに作られてきたのかを知る上で
とても重要な情報を提供している。
答えは簡単だし、特別難しい内容ではありません。
しかし、自分で考えて説明に窮するところまで行かないと、
答の意味が理解できません。
よさんが説明をすれば、それに対して反論はします。
しかし、それはあなた個人に反論しているのではない。
桐山さんの作り出した教学のデタラメさぶりを示すだけです。
最終的に、その矛盾すらも桐山さんの仏陀の智慧として受け入れてしまうか、
矛盾をあるがままに見る勇気を持つかは、よさんの自由です。
- 48 :名無しさん@3周年
:03/04/06 17:36
- >37 :よ :03/04/06 02:07
>たしかに、過去を肯定しつつの路線変更で
>ムリが生じている感は否めませんね。
三身論の重病度はそんな軽くありません。
17の三身論ですらも重病だったのに、路線変更で即死した。
17の三身論では、迷外科医の桐山さんは手を付ける所に足をつけてしまった。
どうせ新興宗教の教義なのだし、
信者たちは脳がフリーズしているのが多いから矛盾にも気づかず、
口を拭って素知らぬふりをしていればいいものを、
桐山さんの特徴で、昔のミスはきれいに忘れて、同じ間違いを繰り返した。
路線変更で、手足を取り替えればまだごまかせたかもしれない。
なんと、桐山さんは頭を付けるところに足をつけてしまった。
法話が「わからない」と言われると、カッとなって、
信者たちこそが馬鹿者だと、矛盾だらけの説明を繰り返し、
文章にまでしてしまった。
阿含宗の三身論はもう回復不能、ご臨終です。
- 49 :名無し
:03/04/06 18:15
- ここを見て退会し、一年半くらいになります。
最近父が末期ガンで亡くなりました。
先日、たまたま以前の私の導きの親から電話がかかってきました。
阿含宗を辞めて、その後の近況が聞きたかったとのこと。
話のついでに身内に不幸があったことを話すと、
それは家運衰退の因縁で、またあなたが阿含宗に戻らないと家族がもっと不幸になる、
阿含宗を辞めたから因縁の戻りがきた、
ガンで亡くなるような人は霊障のホトケになって、
一族みんなに障り、ますます不幸になる、
家族の代表として、すぐ再入行の手続きを取って、
解脱供養を出し、護摩木に成仏供養と書きなさい、言われてしましました。
もうこの段階で、すっかり不快になり、人の不幸をネタに
無神経に勧誘をする阿含宗という団体を本当に腹立たしく思いました。
静かに死者を悼む態度を見せることすらできないのでしょうか。
- 50 :名無し
:03/04/06 18:16
- (続き)
私はここで学んだこと、つまり阿含宗でやっていることは
根本仏教でも何でもなく、お釈迦様は先祖供養や護摩焚きを否定したこと、
煩悩滅却、自己対峙を説いたお釈迦様が、何で護摩木に願い事を書いて
信者の都合のよい願い事なんかを叶えるか、阿含宗はお釈迦様の名を利用した
単なる俗な新興宗教団体にすぎないと言いました。
導きの親は、桐山猊下の批判や悪口については一切知りたいとも思わないし
話したいとも思わない、そういう単なる噂や悪口を鵜呑みにして
尊い仏縁を自分から切るなんて何て不幸で愚かなことか、
境涯がますます悪くなって墜ちていくなんてお気の毒ですね、
私はあなたに良かれと思って誘っている、猊下に素直について従うことこそ
お釈迦様について行くことなのだとまくし立てました。
いくら話しても、この人とは平行線なので、頃合いで電話を切りましたが、
しみじみ、阿含宗の会員って何て傲慢なのだろうかとため息が出てしまいました。
人の身内の不幸を餌に、霊障や悪因縁で人を脅し、入会に勧誘することが
ミホトケの道なんだそうです。
こういうのを世間じゃ霊感商法というのですが、阿含宗に目を曇らされていると
自分たちのやっていることは、あくまで正法に叶った行為なのだと自信を持つ。
世間の非常識が、阿含宗では奨励されるのかと思うと虫ずが走ります。
まだ会員の方でここを読んでいる方たちは、
ちょっと自分たちのやっていることを考えてみて下さい。
あなた方の「良かれ」が、どれほど人(死者も含めて)を愚弄し、侮辱しているかを。
- 51 :名無しさん@3周年
:03/04/06 18:25
- ↑みんながそうじゃないよ
- 52 :ユビキタス@花見よりお帰り
:03/04/06 18:41
- 話を整理します。
実在の仏は釈迦のみという桐山の絶対主張に対して、準胝という観音をも
未だに本尊の一部?にしている。
準胝が観音部であれ仏部であれ、もともと釈迦仏教にはないものです。
大乗が他宗教から取り入れた。
観音はもとはイランあたりに発生した神ではないかと学問的に考察され
桐山もそういう学説をもとにヒンズー教から来た神と推定しています。
(般若心経瞑想法参照)
準胝もその名のもとはヒンズー教です。
「取り入れた」と言ってもそれは「創造」の仏でなく霊感による「感得」
の仏とのことです。(同書)
つづく
- 53 :ユビキタス
:03/04/06 18:54
- 「感得」が単なるデンパでなければ、それは何らか実在するモノと
なりましょう。
それは仏か?不思議な力をもった神霊か?
実在の仏は釈迦しかいないとゲイカが力説するのは述べたとおり。
では神霊ということになるのだが、準胝観音は何と因縁解脱を説く(と言う)。
解脱してない神には為し得ない話です。
ヒンズーの神、観音、準胝はいつ解脱したか?
そこでよクンが出してきたのが三身即一論です。
いい視点なんだからそれで私が納得するよう説明してみてください。
新三身論も応身は準胝なのだから。
- 54 :ユビキタス
:03/04/06 19:01
- オン シャレイ シュレイ ジュンテイ ソワカ
ご存じ準胝真言です。
この呪文をなぜ唱えるか?
因縁解脱の力を頂く為と説く。
何しろ釈迦と即一の仏なんだそうですから。
そんなことも視点に三身論を大日、釈迦、準胝でよいから話してみて
ください。
ジュンテイって釈迦を示すコトバだったのかな?
- 55 :名無しさん@3周年
:03/04/06 20:36
- 念力の護摩・・・嘘age
- 56 :ユビキタス
:03/04/06 20:54
- >>49-50及び>>51
全く亡くなった方を愚弄した無恥極まりなく腹立たしい発言ですね。
その導き親は。
そしてこれは一部不心得先達の行き過ぎ発言でなく、阿含宗の教義
から見ると普通の諭しなのです。
おとうさんがガンで亡くなったのはガンの因縁によるものでしょうが
(あくまでも阿含宗の中で)、たまたま息子である49さんが退会し
因縁解脱の行をやめたから、それまで法によって切れないながらも
抑えていた家運衰退の因縁が発動し始め、ガンの因縁も連鎖で発現
したと説く。
そしてガンで死んだ人は苦しみで霊障を起こす。
(つづく)
- 57 :名無し@2周年
:03/04/06 20:55
- 死んだらわかるよ。心配するな。
- 58 :ユビキタス
:03/04/06 21:07
- ならば桐山夫人のガンによる死亡は何なのか?
20年近く死期がずれようがガン死はガン死です。
ならば堤家は「たち」というガンで苦しんだ霊障の先祖により今後
暗い不幸に見舞われることになる。
信者は供養護摩木、それも1本3千円以上の三身即一の阿弥陀如来
の護摩木がいいが、「補陀洛院釈迦尼慈空多福智光菩薩霊位霊障解脱
成仏供養」と書いて一日も早い成仏を祈ってあげなさい。
百円護摩木だと狭いスペースに書くのが大変でしょ?
私の発言が不遜であると言うのなら、49さんの導き親の諭しが不遜
でないという説明をしてください。
- 59 :ユビキタス
:03/04/06 21:18
- ガン等で苦しんで亡くなった人は中有に迷うなどと釈尊は説いてません。
悪いことをせず、良いことをし、常に心を清らかに保ってきた人は
ガンで苦しんで亡くなろうが、不慮の事故死で亡くなろうが
(そしてそういうことは当たり前にある)悪趣に堕ちることは無いのです。
ガンで亡くなった人が過去から現在にどれだけいるのか?
そしてその人たちは皆子孫へ不幸をもたらす元凶か?
- 60 :ヌマエビ
:03/04/06 21:28
- 「偽の真正仏舎利」49.ありえない大菩提寺の住職
ビパシー師の師が大菩提寺の管長であったはずがないことはわかりました。
同様におかしいのは、覚え書にあるビパシー師についての記述です。
「Vipassi師は、一九七一年、釈尊成道の地ブッダガヤーの大菩提寺(Mahabodhi
Temple)の住職であった。」
普通、住職とは寺を実質的に運営するトップの僧侶のことです。
しかし、すでに述べたように、大菩提寺は委員会が運営するものであって、日本
の寺のように住職が運営するものではありません。
大菩提寺の住職というのなら、それに相当する職は委員長か委員ということにな
ります。
しかし、1971年当時の委員にはビパシーという名前は見あたりません。
あるはずもありません。
なぜなら、すでに述べたように委員はすべてインド人と決められているからです。
スリランカ人のビパシー師が大菩提寺の住職を名乗るほどの地位にいられたはず
はないのです。
由来書のビパシー師の肩書きを直訳すれば、
「最高位大僧正、ブッダガヤ、ウィハラヤ[1971]」
とあります。
これだけでは、彼の師と同様に、ビパシー師が1971年のブッダガヤにいたスリ
ランカ人僧侶としては最高位であったと述べているにすぎません。
桐山氏はビパシー師が大菩提寺の住職であり、その師は管長だったという嘘の権
威を使い、仏舎利が本物であるかのように印象付けたつもりだったのでしょう。
- 61 :ユビキタス
:03/04/06 21:36
- 観音の素性と本尊釈迦仏との関係についての伝法会における質疑は
これを出した当時「今後の実践活動に関わる内容でなく、頭デッカチの
つまらん質問出したかな?」と
答えてもらえなかった後、気恥ずかしく思いました。
信者はこうしてゲイカに喜んでもらえるようなおべんちゃらの質問、
発言を無意識的に考える習性を持つ程、自己洗脳をかけてしまっています。
今回過去の質問書いてみて、まんざらつまらない質問でもなく、結構
核心をついていることを再発見しました。
信者はちょっとしたつまらないと思える疑問でも書いてみることです。
- 62 :よ :03/04/06
23:13
- >>49 名無しさん
こういうお話を伺うと、
会員として身の縮む思いがし、
いたたまれません。
本来人を幸せに導いてこその梵行。
形式にとらわれた布教活動が
いかに無益に人を怯えさせ、傷つけるかを
思い知らされる気持ちがします。
本当に申し訳ありません。
お父上のご冥福を心よりお祈りいたします。
- 63 :名無しさん@3周年
:03/04/07 00:21
- >>57 名無し@2周年 :03/04/06 20:55
>死んだらわかるよ。心配するな。
死んだら驚いた・・・丹波哲郎製作の霊界映画のキャッチコピー(藁
- 64 :破滅のカルマ
:03/04/07 00:27
- ゲーカは不成仏霊とは言葉の通じない存在だと言ってたが
それに漢字の戒名を付けてどうすんだ?
笑止。
- 65 :名無しさん@3周年
:03/04/07 00:34
- コンクリート殺人のスレから帰ってきますた。
ここは,平和でよいなー。
- 66 :名無しさん@3周年
:03/04/07 00:38
- >>64
成仏したら漢字わかるんじゃないか?
- 67 :よ :03/04/07
01:20
- >>45 さんこんばんは
>
これを説明するために、よさんに17の三身論を書いてみなさいと言ったのです。
オイラの自己流三身論を披露させていただきます。
■短い説明
密教(真言系・天台系)では
一般的に大日如来、釈迦如来などを
併せてお祀りしてあり、
釈迦如来の本体は大日如来である
などと説明されることが多い。
要するに
大日如来は悟りの実体(解脱の体現)
すなわち宇宙(なにもかも)
これを法身(ほっしん)と呼ぶ
釈迦如来は人間と悟りを結ぶもの(解脱の動機)
すなわち教祖
これを報身(ほうじん)と呼ぶ
準胝観音は悟りへの道の守護者(解脱への案内)
行者の周囲に発生する様々な事物
これを応身(おうじん)と呼ぶ
(応身の部分は一般的な密教教義であるかわからない)
- 68 :よ :03/04/07
01:22
- >>45 さんへ つづきです
■長い説明
ここでは短い版で既出の事項は省略します。
そもそも既存の仏教に三身論なる教義が存在するのかどうか
オイラは知りません。
しかし、キリスト教にはよく似た教義がある。
三位一体(トリニティー)です。
「父と子と聖霊の御名によって・・」なんて
キリスト教のお祈りでよく聞くでしょ。
父=神(ヤーウェ)
子=イエスキリスト
聖霊=霊的な存在
- 69 :よ :03/04/07
01:23
- >>45 さんへ つづきです
1.法身
モーゼが出会ったとされる神(ヤーウェ)は
自らを「在りてあるもの」であると示したという。
宇宙に遍在する存在、時空及び自然法則そのものが
神であるとするならば、人はただそれに含まれる存在にすぎない。
神と相対するという試みは、目前の現実を
あるがままに受け入れるということに他なりません。
つまり自然信仰です。
これが父=ヤーウェであり、
阿含宗三身論では法身にあたります。
- 70 :夜美 :03/04/07
01:25
- 宗の教の作り方だろう??
佛告摩訶男。若優婆塞有信無戒。是則不具。1信
當勤方便具足淨戒具足信戒。2戒
而不施者是則不具。以不具故精勤方便。修習布施。3施
令其具足滿信戒施滿。
不能隨時往詣沙門聽受正法。是則不具。4聞
以不具故精勤方便。隨時往詣塔寺見諸沙門。
不一心聽受正法。是不具足。信戒施聞修習滿足。5受持
聞已不持。是不具足。以不具足故精勤方便。
隨時往詣沙門專心聽法。聞則能持。
不能觀察諸法深義。是不具足。不具足故精勤方便。6観察
信戒施聞。聞則能持。持已觀察甚深妙義。
而不隨順知法次法向。是則不具。7法次8法向
以不具故精勤方便。信戒施聞。受持觀察了達深義。
隨順行法次法向。摩訶男。
若優婆塞成就十六法者。是名優婆塞自安安他。
何等爲十六。摩訶男。若優婆塞具足正信。
建立他人。自持淨戒。亦以淨戒建立他人。
自行布施。教人行施。自詣塔寺見諸沙門。
亦教人往見諸沙門。自專聽法亦教人聽。
自受持法。教人受持。自觀察義教人觀察。
自知深義隨順修行法次法向。
(なにやってんだか。ほんとう。)???(他意はないでぇ。。。と考えるのだった。)
- 71 :よ :03/04/07
01:31
- >>45 さんへ つづきです
2.報身
ユダヤ・イスラム・キリスト教に於いては
アブラハム・洗礼者ヨハネ・イエス・ムハンマドなどは
預言者と呼ばれています。
余談ですが
キリスト教とはイエスが救世主(メシア)と呼ばれる特別な
存在であるという信仰をもつ人々の集団で、
イエスは布教者の一人にすぎないとするユダヤ教との
見解の相違から別の宗教になった訳です。
預言者とは仏教のひとにはなじみの薄い言葉かもしれませんが
要するに神様に代わって語る人間。 神様のスピーカーです。
前スレに於いてのkotaroさんの叔父様のような方がそんな感じです。
つまり教祖イエスであり
仏教に於いてはお釈迦様であり。
阿含宗三身論では報身の仏なんていい方もします。
- 72 :よ :03/04/07
01:36
- >>45 さんへ つづきです
3.応身
さて、
目に見えない存在が、現世に大きな(或いは支配的な)影響力を
行使しているとするのがあらゆる宗教の立場なので、
神仏の意思を実行に移す、
より実体に近い存在があると考えられています。
それがキリスト教に於いては聖霊と呼ばれ、仏教に於いては
観世音であったり、その他の仏菩薩であったりするわけですね。
(その人が何をソレダと思うかは踏み込めない領域でしょ)
阿含宗に於いては当時それが準胝観音だったわけですが
俗に三十三変化身と呼ばれているように、様々な事物に姿を変えて
行者を諭したり、守ったりするわけで、
例えばおとといは、
みのもんたの姿を借りて健康アドバイスをしてくれたり
今日はかみさんの姿を借りて
2ちゃんねるの警告をしてくれたりとか(藁
まあそういう捉えかたです。
で、そういうのはキリスト教では聖霊の導きとかいうわけで、
これを応身とよんでいます。
- 73 :よ :03/04/07
01:41
- >>45 さんへ つづきです
まあ阿含宗の場合、三身論の後があるわけですが、それについては
たしかに独特のものがあると思いますのでここでは触れないことに
します。
以上が「よ」の自己流三身論です。
デンパになっちゃってたらコメンナサイ
PS
初めてユビくんのハンドルネームを見たときは
ユビキタス(遍在)=神様?
とは大きくでたもんだなと思ったもんです(藁
まあ単純にちっちゃい端末を持ち歩いていますよ
ってな意味なんでしょうけどね。
長レスゴメソ
- 74 :名無しさん@3周年
:03/04/07 04:39
- 東大法学部中退の毒舌家として有名だった
あの人はきっと米共和党と日本自由民主党
への抗議の意をこめて、或いはこのイカレた
時代に愛想を尽かしてこの世を去って
行かれたんでしょう。
天本英世さんの生前の功績を称え、
ここに弔意を示します。
恥を知れ恥を。
- 75 :ユビキタス
:03/04/07 08:11
- >>62 よさん
同じ会員として身の縮む思いを感じる良心と知性があることは評価
いたします。
しかし「形式にとらわれた布教」という表現にまだ教団・教義疑惑
までいかず擁護の気持ちが残っていることが認められます。
先に述べたようにこの導き親の指導内容は阿含宗教学に沿ったもので
導き親は決して形式的でなく、阿含宗教学を心から信じ、誠意をこめて
49さんを諭しているつもりなのです。
また形式と言うのなら親御さんが亡くなってすぐのところに
あからさまにホンネはまずいという気持ちが見てとれます。
批判すべきは元の教学です。
- 76 :ユビキタス
:03/04/07 08:30
- >>67-69,>>71-73 よさん
よくぞ三身論を展開しました。
ひょっとして沈黙されることも想定してましたが、お世辞抜き、皮肉、
イヤミでも何でもなく敬意を表したいです。
桐山三身論の内容も概ね正しい。
真理、法則の本体としての法身大日。
その真理を修行の報いとして体現した報身釈迦。
我々の苦悩を解決する呼びかけに応じて現れる応化身準胝。
これを書いた努力に応えていずれ新三身論も示されるでしょうし、
また示します。
すると貴方が決して丸暗記でなく自分の頭で理解した論とかなり違う
視点、展開を自分で発見するでしょう。
- 77 :ユビキタス
:03/04/07 08:40
- もちろんよさんの示した桐山旧?三身論もいくつかの点で反駁できます。
しかしそれは45さんがお昼にでも時間があれば示されると思います
ので譲り、追加(同じ内容だと思いますが)することあれば私は
夜にでも書きます。
応身の仏が問題ですね。
よさんのみのもんた健康講座や観音の三十三身を以て語る応身論は
古く「幸福への原理」に遡るもので、復刻版が出てるとはいえ、
最近の会員では思いつかない発想で会員歴の古さがしのばれます。
- 78 :ユビキタス
:03/04/07 08:51
- ちなみに「幸福への原理」でも三身論が示されてますね。
法身が宇宙の真理、法則そのもの。
報身がそれを生成発展させる働きをするアバロキティシュバラ(観音)。
応身がその時代時代に我々の境遇、条件に応じて現れる釈迦やキリスト、
あるいはみのもんたの番組を通じて伝わってくる健康保持などの情報。
この視点でもう一度阿含宗の信仰してる準胝を眺め、その信仰活動
実践内容、方式を再検討してみてください。
- 79 :名無しさん@3周年
:03/04/07 10:54
- おいもう35かよ
ご長寿スレだなあ
- 80 :名無しさん@3周年
:03/04/07 12:22
- >62 :よ :03/04/06 23:13
>形式にとらわれた布教活動が
何度言われても、よさんには自覚がないのですね。
62であなたは善意で謝罪しているのかもしれない。
どういう立場で謝罪しているのかは問わないとしても、
善意に見えるその態度の背後にある自分の心にまだ気が付かないようだ。
62で書いていることを一言で言えば、
「桐山さんは悪くない。悪いは49さんの導きの親だ。」ということですよね。
導きの親を悪者にして謝罪してみせて、
実は、桐山さんに批判が及ばないように必死に擁護している。
信者の心には、絶対に桐山さんを批判しないというタブーが働いており、
これこそが自己洗脳なのだと前に言われたのを忘れましたか。
62のあなたの心底の目的は謝罪ではなく、桐山さんの擁護です。
49さんのような話が出てくると、まるで条件反射のように62が出てくる。
よさんに自覚がないから、心底自分は善意で62の発言をしていると思っている。
違いますよ。
桐山さんを擁護しているという意味では、
むしろ49さんを愚弄していると言ってもいい。
- 81 :名無しさん@3周年
:03/04/07 12:29
- >62 :よ :03/04/06 23:13
49さんの導きの親のようなことをさせているのは桐山さんです。
もちろん、よさんはそうではないと否定するでしょう。
桐山さんもよさんと同じ手法を使います。
強引な導きなどでトラブルがおきると、
自分が言ったことはきれいに忘れて、職員や先達たちを怒鳴りつけて、口を拭う。
よさんは、オウムの人殺しを教祖の麻原がやったと思いますよね。
でも、麻原はおそらく自分で直接人を殺したことはありません。
では、すべて信者の暴走であり、麻原は関係ないと言うのか。
金正日は拉致は一部の組織の暴走であり、自分は知らなかったという。
これらをよさんは信じないでしょう。
同じ事です。
桐山さんは自分では絶対に手を汚さず、汚い仕事を職員と先達にさせる。
トラブルがおきると全責任を押し付ける。
何度もそういう無責任男を地で行く光景を目撃しました。
驚くべきは信者の反応です。
桐山さんの作戦通り、すべて職員や先達たちが悪いとして、
決して、桐山さん本人に批判を向けようとしない。
よさんが62で実演してくれたとおりです。
- 82 :名無しさん@3周年
:03/04/07 12:37
- >62 :よ :03/04/06 23:13
よさんは自分の立場をまるでわかっていないようだ。
たとえて言うなら、あなたはボッタクリ店の営業マンなのです。
道で客引きをしている。
49さんの導きの親は客の腕をつかみ、強引に店に入れようとした。
あなたは飛んでいって、あわててその客に頭を下げたのが62です。
しかし、導きの親のやり方が強引でも、あなたが礼儀正しくても、
やっていることはボッタクリ店の客引きです。
ボッタクリ店とは、阿含宗であり霊感商法、霊視商法を指している。
49さんの導きの親のどこがおかしいとあなたは思いますか。
他人の不幸につけ込み、相手の心を考えていないという点の他に、
これを霊障だ、因縁だと脅かしている。
亡くなった人を不成仏霊、霊障のホトケとして、
さらには家族に祟るから、入信しろというのを霊感商法というのです。
よさんはこれを周囲に言ったことはないのですか。
ありますよね。
ユビキタスさんをスケベオヤジと罵るのだから、
49さんの導きの親と同じ程度の口調で話しているはずだ。
同罪であり、あなたの姿なのですよ。
穏やかに言おうが、きつく言おうが、言った瞬間に霊感商法です。
よさんと導きの親は五十歩百歩です。
- 83 :名無しさん@3周年
:03/04/07 12:46
- >62 :よ :03/04/06 23:13
>形式にとらわれた布教活動が
「形式に」とは何を指しているのか。
あなたのいう形式の中身とは、霊障と因縁の話ですよね。
49さんの導きの親に、
「もっと丁寧に霊障と因縁について説明をするべきだ」とあなたは言っている。
それを形式という言葉でたくみに逃げたつもりです。
「逃げるなどと、誤解だ」というのなら、もっと重症です。
意識的にごまかしたのなら、自分のやっている宗教犯罪に自覚がある。
しかし、無意識にやったのなら、自覚すらなく霊感商法をしていることになる。
ここで書かれた批判が違うというのなら、もう一度49さんに具体的に、
よさんが何に対して謝罪したのか、述べてみてください。
「導きの親があなたの心も考えずに、
因縁や霊障を説いたことは間違いです。
これらは根拠ない霊的な脅かしであり、撤回し、謝罪します。」と
書いてごらんなさい。
しかし、阿含宗の信者であるかぎり、後の方は書けないはずです。
- 84 :名無しさん@3周年
:03/04/07 12:50
- >62 :よ :03/04/06 23:13
よさんは一見49さんに謝罪したかのようにしている。
だが、実際には、霊障と因縁の内容自体は正しいと思っていますよね。
それって、49さんに対する更なる侮辱ではありませんか。
表面だけは謝ってみせているが、内容においては正しいと言っている。
49さんは、導きの親の無神経さだけでなく、
霊障や因縁で人を脅かす阿含宗の教えそのものに怒っている。
ところが、よさんは前者は謝罪しているが、後者は巧みに逃げている。
前者の謝罪で、後者をごまかしたと言ってもいい。
逆にいうと、因縁と霊障については49さんが間違っていると言っている。
よさんの言っていることはそういうことですよね。
謝罪したように見せかけながら、さらに相手を侮辱した。
そういうのをセカンド・レイプというのです。
- 85 :名無しさん@3周年
:03/04/07 12:57
- >62 :よ :03/04/06 23:13
62はここでも通用しないし、阿含宗でも通用しない。
なぜなら、強引でも何でもいいから、人と金を連れてこいというのが
桐山さんの本音であり、絶対的な指示だからです。
最近で言えば、13運動など典型です。
中身ではなく仏舎利尊の数を桐山さんは要求している。
数字を上げなければ、桐山さんの機嫌は悪い。
職員も先達も数をそろえるのに必死です。
そこに、49さんの導きの親が、手段はともあれ一人導いたのと、
一人も導いてこれなかったよさんとどちらを重宝するか。
信者や一般から苦情など出ても、とにかく入行者がほしい。
入信した人が来月やめてしまっても、誰も気にしない。
手段などどうでもいいから今月の入行者の数を稼ぐ、これが至上命令です。
これを知らないとすれば、よほどあなたは田舎の道場で、
お参りするだけで、梵行などやったこともない信者ということになる。
桐山さんは「おれは人と金がほしい」とはっきり言ったことが何度かある。
こういう意味では、49さんの導きの親こそが桐山さんの正しい信者で、
これを代わりに謝罪したよさんはそうではないことになる。
- 86 :名無しさん@3周年
:03/04/07 13:03
- >62 :よ :03/04/06 23:13
よさんに期待するとすれば、49さんの話を読んで、
あなたが導きの親の話し方はひどいと感じた点です。
しかし、間違いなく、あなたも同じように他人に話しています。
よさんは導きの親のようなことはしないと思っている。
いいえ、あれはあなたの姿であり、普通の信者の姿です。
導きの親の話した内容は阿含宗においては正しい。
この人は阿含宗においては間違ったことは話していない。
信者の立場からみれば、49さんは仏の道からはずれており、
地獄への道を歩いているのだから、
時には不動明王の境地で厳しい言葉を投げて、
仏道に戻るように説得するのは当たり前です。
霊障と因縁で苦しんでいる者に叱咤することは、
桐山さんの教えを信じている者なら当然するべきことです。
ところが、これを第三者の立場でよさんが読んだら、
代わりに謝罪してしまった。
あなたは49さんの導きの親の言動はとんでもないと判断した。
しかし、導きの親の姿はあなた自身の姿です。
他人からみたら、よさんもこの導きの親のように見える。
49さんのおかげで、一瞬だが、あなたは自分の姿を外から見たのです。
その姿の浅ましさに思わず代わりに謝ってしまった。
自己洗脳であれ、詭弁であれ、あなたの良心がまだ生きていると信じたい。
ロムしている信者さんたちも同じです。
49さんの導きの親の餓鬼の姿は、あなた自身の姿だ。
というのは、かつての自分の姿だから、早く気が付きなさいと言っているのです。
- 87 :kotaro
:03/04/07 13:43
- 精神科医が治せない患者を、
どうして、桐山猊下に治せ
るでしょうか。
桐山猊下に治せるなら、
精神科医にも治せる。
其の理由は、精神科医が、
LSDに似た精神に作用する
科学薬品を使用出来るからです。
祈りとか、祈祷にのみ制限される
宗教家は、存在できなくなる。
- 88 :kotaro
:03/04/07 13:44
- 続き
漢方が見直される様に、
アマゾン流域の呪い師
も見直されている。
其れは、彼らが使用する
薬草の多くが、未知なる成分が
含まれている事が判ってきたから。
- 89 :kotaro
:03/04/07 13:48
- 続き
医者が宗教家になるか、
宗教家が、医者になるか。
薬物を使用しても良い宗教家が
出現すれば、千座行を経なく
ても聖者に会えるかも知れない。
- 90 :kotaro
:03/04/07 14:12
- 859 :名無しさん@3周年様へ
>>自酔やkotaroなら知性が低い
から、ただのデンパだと気が付く。
言論の自由ですから、発言は自由です。
この際明白にしておきたい事が有ります。
それは、私自身神霊現象(神をお
呼びする事)は、失礼なきよう
礼儀に気を付けていると言う事です。
誰でも出来る事ではありません。
又、頼まれて出来る仕事でもありません。
- 91 :kotaro
:03/04/07 14:17
- 続き 此処が、仏教系の欄であるから、
そうした神をお呼びする事の
大変さを知らない人が多いから、
そう言う結論に成るのだと思います。
人間の能力を凌駕した霊的パワーの
持主に出会えば、先ず、己の野望を
満たしたいと思うでしょう。
然し、悪魔の神でなければ、
そうした事は叶えてはくれません。
先ずは、礼儀作法です。
- 92 :kotaro
:03/04/07 14:24
- 続き
そうした修行を三十五年以上
続けています。ですから、
桐山猊下の御苦労と私見(桐山猊下
の独り言)が分かります。多分、
阿含経とは、関係ないでしょう。
そう言う意味で、皆様は、騙され
ています。然し、現代人に分かる
ように言うと、桐山猊下の説明
以外に方法は無いでしょう。
- 93 :kotaro
:03/04/07 14:32
- 続き
此れは、私見ですが、
どうも、日本は、神が尊ばれたり、
仏様が尊ばれたり、交互になる。
明治維新の時は、神が尊ばれた。
それ故、神道系の宗教が栄え、
敗戦後は、仏教系の宗教が栄えた。
桐山猊下は、神道系の教祖に成る
べき人材であったと思う。
信者は、降臨とか、霊的現象を知らない。
- 94 :kotaro
:03/04/07 14:40
- 続き
神は、融通無碍ですから、
自分の子供であれば、
何でも与えたいと思う。
然し、『神の思し召しのままに』
と、神を信じる人は言う。
素直ではない。何をくれ、
かにをくれと祈るのが、正しい。
他人には、そう思われるでしょう。
思慮深き神は、全ての事を計りたもう。
- 95 :kotaro
:03/04/07 14:46
- 続き
敗戦後日本は、憲法により現人神
天皇は否定されましたが、神社の
神が否定された訳では有りません。
昨今のイラクが、アメリカに破れ、
「アラー」は、居なかったと思うか、
耐えがたきを耐え、忍びが
たきを忍び、アメリカが滅びる
その日まで待つかどうか。
- 96 :ユビキタス
:03/04/07 15:09
- 3時休みだにゃ。
やはり桐山&よさん三身論に対する反論は結果上仕事が終ってから
私の方が先に書くことになると思います。
結構なことで真打ち登場の前に私なりに前座を濁したいと思います。
擁護派の批判はこれで結構ラクではありません。
一見擁護側にいる時の方が矛盾だらけの桐山教学を取り繕うのだから
大変なようですが、実際は桐山の受け売りを書いていただけなのは
皆さんご存じでしょう。
批判側となると全部自分の言葉で語るので、もともとよくもない頭を
フルに使います。
実はこれが自己洗脳を解くリハビリに役に立ってます。
- 97 :kotaro
:03/04/07 15:39
- 続き
桐山猊下は、すさのおの尊の
生まれ変わりとお聞きした。
この線で、行く事は、出来
なかったのでしょうか。
成仏法も,何々祈願も
どう見ても、お釈迦様の
起源には程遠い。無から有を生ず。
イラクと戦争し巨万の宝石油を得る。
此れと同じで、神との関係と思う。
- 98 :kotaro
:03/04/07 15:46
- 続き 他国を侵略する時代、明治
・大正昭和初期に、神がもてはや
され、今は、足るを知る仏教の
時代やはり、宗教は、人が作る
物だと思います。アメリカも、
何時までも侵略を続けられな
いでしょう。日本の江戸時代
の様な、リサイクルが、尊重される
時代が来るのではないでしょうか。
- 99 :夜美 :03/04/07
18:36
- 何分、古〜いことなんでぇ。
信士でなくて、菩薩大霊神だったか、菩薩霊神だったかぁ?
宗報での、第一番目を探せば、記事となってるでしょうけど・・・
(ぐッ・・・覚えが、正常ならばだが。。。そして、論理的なチェーンは可なのか?)
- 100 :ミツル
:03/04/07 19:12
- >>81名無しさん@3周年
>桐山さんは自分では絶対に手を汚さず、汚い仕事を職員と先達にさせる。
>トラブルがおきると全責任を押し付ける。
>何度もそういう無責任男を地で行く光景を目撃しました。
驚きましたね。私は以前信者だった者ですが下っ端だったせいで
桐山さんのそういう姿を直接目にする機会がありませんでした(残念!)
どんなだったんでしょうね。ああ、知りたい。
- 101 :名無しさん@3周年
:03/04/07 19:32
- あごん宗の信者さんは今回のイラク戦争は賛戦ですか?
反戦ですか?
- 102 :名無しさん@3周年
:03/04/07 19:50
- >kotaroさん
あなたのいう霊が神であるという
証拠を教えて下さい。
その霊が神だと言ってるからとか?
- 103 :名無しさん@3周年
:03/04/07 20:09
- それでは桐山三身論の批判に入ります。
そんなに詳しい密教の専門知識など要らないのです。
桐山の説いている矛盾を指摘するだけです。
まず法身大日ですが、これは真言密教そのものの考えです。宇宙の真理の本体を
大日と捉える。釈迦の悟った真理の法の本体は大日という考えです。
真言密教は大日如来に重点が置かれ、天台密教では釈迦如来に重点が置かれる
のだそうですが、とにかく大日と釈迦の関係は同じです。
ところが桐山は阿含宗を立宗してから密教の大日如来の実在を否定した。
理論上の仏、概念上の仏、もっと忌憚なく言わせてもらえば空想の仏なんだ
と酷評しました。
宇宙の真理の本体と言おうが何と言おうが、そんな人格を持った仏は実在しない、
空想の仏に何の力があろうか?と断言しました。
ところがそう言った口の乾かぬ先から、法身大日を担ぎ出しました。。。
しかも宇宙の真理、釈迦の悟った真理そのものなんだというスタンスではなく
なんと星まつりの護摩の炎の中に現形してしまいました。
形まで示してます。五智の宝冠までかぶって。
言葉までしゃべります。「我は応供の仏なり。供養に応えて功徳を授けるぞ」
大日ちゃんは他の2仏と組んで人格を示したのですね。
図像に描かれた哲学的象徴としての曼荼羅よりも始末が終えん。
- 104 :ユビキタス
:03/04/07 20:30
- 応身の仏、準胝如来。
よさんは応身仏を観音とし、それを三十三の変化身をもって我々の前に
現れて教えを示してくれる存在としましたが、桐山が昭和54年に現形
した応供の如来を三身即一の如来として、どれも如来を使っています。
準胝も観音としての働きも認めながらも如来部に入れてます。
これは先に述べたように観音と見るのは日本の真言宗だけで、
七倶胝仏母として仏部に所属します。
桐山によりますと、因縁解脱を説く密教の仏です。根拠は名前にあり
ジュンテイの元の名はチュンデイと言い、妙清浄と訳します。
真言はオン シャレイ シュレイ ジュンテイ ソワカ。
清浄なる頭頂尊よ、幸いあれ
とか言う意味です。
これをひたすらお唱えして因縁解脱の力を戴く。
- 105 :ユビキタス
:03/04/07 20:49
- で、この準胝尊もまた架空の仏と言わざるを得ません。
桐山は常々説きます。阿弥陀だの不動だのそんな仏が宇宙のどこにおる?
このジュンテイにしても同じです。歴史上ジュンテイだかチュンデイだか
そんな仏が実在したことはない。そうでしょう?
ところがヒンズー教にはそういう偶像神がいる。チャンディだったか
チュンディだったかどちらが正しかったかわかりませんが、そのように
学説は唱えております。
後期大乗の密教興隆の際、ヒンズーの偶像神を持ってきて、後期大乗仏教的
な性格を持たせて創作した。
つまり釈尊入滅後、後世に誕生した仏です。
もし、釈迦在世時に存在していたのならチュンディの名が出てくるはずです。
なにしろチュンディは呪文だろうがなんだろうが、シャカのお説きになる(?)
因縁解脱を司るなんかですから。
では後期に創ったとして、なんでヒンズーの偶像神の名前だけ借りてきた
に過ぎない偶像のまた偶像が突然シャカの成仏法を身につけて、実在しちゃうの?
いつなったの?本体は何なの?と質問している。
- 106 :名無しさん@3周年
:03/04/07 21:03
- >105
そういう問題じゃないだろう
成仏法を身につけた導師が祈り出す仏は
実際に力を持った存在
本当かどうかは別にして、これが
「変身の原理」いらいの桐山の主張なんだよ
わかっていないな、あんたは・・・。
- 107 :ユビキタス
:03/04/07 21:03
- 本体は釈迦なんじゃよ。結局大日も準胝も釈迦のことなんじゃよ
と言いたいのでしょうか?
つまり準胝と説くは本家釈迦に帰らすための方便なんじゃよ、ともし
そう説くのなら、釈迦が表に出てきた時点で準胝はお役御免なわけです。
依然としてジュンテイがのさばっている。
そうすると釈迦のなにかの一部、釈迦の教法の一部と言うことになる。
妙清浄=因縁解脱の誓願?
そんな誰か人間が考えた誓願を設定しただけで釈迦の一部になるのだったら
なんでもよい。
石ころ如来でもパンツ如来でも名前などなんでもよく誓願さえもっていれば
よいということになる。
力は?因縁解脱の摩訶不思議な力を持つ存在がいらっしゃるとして、
そいつはいったいなんなんだ?釈迦とどおゆう関係がある奴、あった奴
なんだ?
真言そのものにそういう力があるのなら、チュンディ、チュンディ・・・
妙清浄、妙清浄・・・・って言い続けていると、清浄になっちゃって
因縁も切れちゃうのか?
心を清らかに保てと説いた釈迦はそんな阿呆な呪文を説いたのか?
どうだっチュンデイ?(苦)&(寒の戻り)
- 108 :ユビキタス
:03/04/07 21:13
- >>106
わかってないのはあんたなんだな。
ゲイカは成仏法を体得した。そして成仏法を体得した導師が祈る
南無阿弥陀仏はシャカの南無阿弥陀仏になり、シャカの成仏法が
阿弥陀如来にまでなってしまうのだ・・・とまでは説いたのだが、
法爾無作の仏まで創ったとは言わない。
そして昭和54年に炎の中に現形した三身即一の如来は法爾無作の
仏であらせられるそうである。はっきりそう言っている。
法爾無作の仏はあくまでも仏の意志で現れた仏で、人間の作為など
微塵もない、一つの世に一体しか現れない仏なのであるぞよ。
桐山ゲイカと言えども法爾無作のホトケだけは創作できないのじゃ。
- 109 :名無しさん@3周年
:03/04/07 21:16
- 成仏法を体得した坊さんならば「南無阿弥陀仏」でも
いいといっていたな。
準てい尊を出しているのは、自分が救われた最初の
きっかけの仏で縁が深いのと、初心者にとっつきやすいからだろう。
真言行とかはじめると、それがすべてだとすぐ勘違いする
奴とかいるけど、こんなのは行の一つにすぎないし
信者じゃなくても一般にも広めていこうという動きもある
パンツ如来だとかアホいっているのがいるが
縁の深い信仰の一つの流れというものがあるんだよね
そういうことを分からない即物的なものの見方しかできない
人にはダメだろう。
- 110 :ユビキタス
:03/04/07 21:22
- で、その法爾無作の仏(横レスありがとう、貴重なキーワードを思い出した)
である筈の仏が、実際は密教の創作の仏、ヒンズーから名前もらった
偶像神を包括してしまうんだな。
これなら密教は正しいと言ってるようなものじゃないか?そんなホトケが
現形するのなら。なんで桐山は批判する?
真なる釈迦がいるからだ!と言うか?この頃シンセイ仏舎利は来てない
はずなんだが。
成仏法を復活させ、阿含宗を立てたから?
ではその証明に現れた法爾無作の仏は阿含経も阿含宗の説く教義も
否定しに現れたということになる。
なぜなら、否定したばかりの密教と偶像の姿を以て現れたのだから。
- 111 :名無しさん@3周年
:03/04/07 21:24
- >108
あなたがわかってないじゃん(笑)。
法に無さの仏のことじゃなくて
準てい尊に文句いっているんだろ
法に無さの仏に真言なんてあるかよ
勤行作法としや祈るとき真言あげたりするのには
清浄を祈る準てい真言は最適でしょう。
- 112 :ユビキタス
:03/04/07 21:27
- >>109
流れじゃないんだよ。ゲイカの個人的信仰と関係ない法爾無作の仏
なんだよ。
そしてそれは行の途中の段階ではなく究極のそれなんだよ。
それが法爾無作の仏だと言うのだよ。ゲイカがね。
- 113 :名無しさん@3周年
:03/04/07 21:30
- 密教は間違いとは言っていません
形骸化された部分が多いとは言っていますが
基礎的な修行させるには最適とさえ言っております、はい
姿をあらわすのはわかりやすくさせるための配慮でしょ
仏様の慈悲」です。
あなたのようにバイブレーションとかではわからない人
のためなのです。もっとも、根性の曲がった人には
どんなことをもって表しても貶すだけみたいですけど(W)。
- 114 :ユビキタス
:03/04/07 21:33
- >>111
いいかい?法爾無作の仏は三身即一の如来として現れたのだよ。
その如来とは大日、釈迦、準胝の三如来なんだよ。
だから準胝尊にケチつけるのは法爾無作の仏に文句つけたことになるのだよ。
桐山は大日にケチつけてるが。。。
で、大日に変わってまた新しい如来を三身即一に入れちゃったんだよな。
これ聞くともうムチャクチャ。
次から新三身論の話に移ります。
- 115 :名無しさん@3周年
:03/04/07 21:51
- unchi
impo
kuso
- 116 :ユビキタス
:03/04/07 21:52
- 新三身論(平成9年あたりの法話)
法身:釈迦如来
報身:阿弥陀如来
応身:準胝如来
「幸福への原理」から釈迦も応身→報身→法身とコロコロ変わるね。
仏舎利宝珠尊和讃に変化法身釈迦如来ってあるでしょ?仏舎利のこと。
アレですね。本体は釈迦の成仏法なんだから釈迦如来を法身にした
のでしょう。
なんでアミダが出てくる?根拠は準胝観音経。
「若し我れ誓願大悲の裡一人として、二世の願を成ぜずんば・・・・」
の二世。現世と来世。
現当二世の因縁を切るのが準胝如来。そもそも二世にわたって来世まで
面倒見てくれるホトケサマは阿弥陀如来。
だから準胝は阿弥陀も包括すると言うか、阿弥陀が本体とか、もう訳の
わからんこと言っとったぞ。
しかも、だ。この阿弥陀は実は薬師如来でもなんでもよいのだが、
阿含宗では阿弥陀如来とすると言い切った!
あれだけ架空、偶像と言い、馬鹿にしてた阿弥陀や薬師がついに
三身即一の法爾無作の仏に昇格じゃ。
その場その場で適当なハナシ創ってるのがわかるでしょ?
よさん。貴方が言っていた三身論でこの新三身論説明してみてくれ!
- 117 :ユビキタス
:03/04/07 22:17
- 昨年の12月の法話ではまたまたおかしなこと言っていたなあ。
「普門品の観世音は準胝観音ではないか?『侍多千億仏 発大清浄願』
(多千億の仏に侍え、大清浄の願を発したまへり)の清浄は準胝を指す
のでは?阿含宗は準胝観音と断定する!」
(翌日の宗務局職員からの質問状)
「『霊障を解く』では聖教新聞に対する反論として普門品に説く観音は
準胝観音ではないと仰ってますが、どちらなんでしょう?」
「・・・・・弱ったね(笑)。訂正する。普門品の観音は準胝観音ではない。
いやぁ、管長でも間違えることはあるんだよ」
(間違いをきちんと認める柔軟な頭の持ち主であることを演出してゴマカス)
そして、準胝如来は天台密教で言う正法明如来(しょうぼうみょうにょらい)
であると断定。正法明如来はずっと昔に修行して仏となった御方で、
準胝とは衆生の願に応じて現れた仮の変化身の名とか言ってました。
観音=菩薩では成仏してなく、因縁解脱を説けるわけがない。
だから正法明如来という如来でなければならない。
と、言ってました。
最後に実はその正法明如来とはお釈迦様その人のことなのだと説けば
話にオチがつき、それまでのい教義と矛盾しない(?)と思ったのだが、
それすら言及されませんでしたね。
当時、当スレで擁護派として批判側とやりあっていた私だけど、本当に桐山管長
もモウロクしちゃったのかな?と疑わしく思いました。
- 118 :ユビキタス
:03/04/07 22:23
- 私の三身論批判はとりあえずコンナところで。
物足りない面あり、反論の反論の余地あるかと思いますが、追加、
もっと違った観点等ありましたら、どうぞ。
私の反論も批判してください。勉強になります。
とにかく桐山論が論になってないのでそれをマトモに反論するのも
難しい。
- 119 :ユビキタス
:03/04/07 22:40
- ああ?ユビキタスのハンドルは前にも述べたが、「神は至る処に遍在する」
の意味じゃなくて「いつでも、どこでも、ネットにつながるユビキタス社会」
という意味の最近のIT用語からとったもの。
2ちゃんも@モード対応なんで携帯でチェックできるし、カキコだってその場
でできるから。
神という言葉を偉そうな存在ととらず、神の愛、恩寵は至るところに偏在する
ととってもいいし、または神というのを人間に宿る心という捉え方をするならば
神の心は至る処に偏在する。
まあこのハンドルはとにかくそんな大それたことぜんぜん考えてないよ。
桐山も密教から阿含宗に転身した際、阿含経に基づいて、一切の偶像崇拝を捨てる
べきだったんだけど、功徳という名のご利益を授けてくれるホーニムサの偶像なんか
創造するからおかしくなるんだよね。
法輪を象徴として、あるいは後日真正仏舎利が本当に寄贈されたとしたら、
御利益の本尊などにせず、それを釈尊の生きて法を説いた象徴として祀り、
心を清め、生活を正す実践活動を説いてこそ、阿含宗だったんだけどね。
- 120 :名無しさん@3周年
:03/04/07 22:49
- 全然関係無い話となりますが、桐山が伝法灌頂を受けたとされる
真言宗金剛院派というのはどういった宗派なんでしょうか?
もともと「皇道治教陰陽道高野山大祠教」という名前を見ると
戦後の新宗教と呼ばれるものの一つのようにも見受けられるの
ですが。事情通の方いらしたら、教えて下さいませ。
- 121 :ユビキタス
:03/04/07 23:49
- >>116の訂正
誤:現当二世
正:来当二世
- 122 :名無しさん@3周年
:03/04/07 23:57
- 親の心子知らず。
猊下は孤独だにゃ。
- 123 :ユビキタス
:03/04/08 00:25
- ああ、訂正。
桐山がハッキリ偶像崇拝否定を打ち出したのは昭和61年の
シンセイブッシャリ奉安から。
だから昭和54年のオウグの如来現形の時はもっと曖昧だった。
だからゴマカせておれた。
仏舎利が手に入るや鬼の首をとったように偶像の仏を否定、批判し始めた。
自分が7年前究極の偶像仏を創作したのも無視して。
それで訂正三身論は偶像が削られるどころか救いようのない偶像に
改悪化した。
アタマよくないな。。。
- 124 :ユビキタス
:03/04/08 00:41
- 阿含宗開宗(明日=今日か?満25周年ですね)の時のホトケの扱いは
礼拝の対象から修行法の座までひきずりおろせだった。
それがホーニムサちゃんで礼拝供養の仏ができちゃった。
後から三供養品をもってきてなぜかこのホーニムサ君を如来に当てた。
根拠もなしに。
下根の成仏法などと言い始めた。
正像末三時などと大乗の大方等大集月蔵経の説とって。
この経典は初期大乗経典で釈迦説とは関係ありません。
- 125 :ユビキタス@マスオモード
:03/04/08 01:20
- 諸君!神サマ仏サマおまんだらサマを拝む時代はもう終わった。
これからは仏とまつられていた修行法を実践してシャカの智慧をもの
にするのだ!
諸君!私の主張が正しいことを証明するために仏サマ自らが姿を現わせた。
礼拝供養せよ!ご利益が得られるぞ。
何しろ大日・釈迦・準胝の三位一体だから。
諸君!仏サマがその本体が宿る依り代として仏舎利となって我が教団に
来ることになった。
仏は釈迦だけであとは皆偽物じゃ!
諸君!成仏と言ったら現世成仏しかないと知れ。
準胝真言を唱えなさい。阿弥陀もいるから来世に成仏できるぞ!