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阿含宗という宗教40

1口下手番長40 :03/06/18 20:50
このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の
宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
「阿含宗という宗教39」の続きです。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1054553513/l50
過去の関連スレッドはこの後の2以下に掲載します。
初めての方は過去ログをお読みください。
ダウンロードして保存することをお勧めします。

以下、初代「口下手番長」さんの宣言文。

皆さん阿含宗という宗教団体を知っていますか?
今では伝統宗教のようにふるまっていますが昔は自ら作ったインチキ
超能力で民心を惑わしあのオウム麻原を生んだとんでもない宗教団体
です。(オウム麻原と桐山靖雄を比べればそっくりであることに気が
付くでしょう)桐山靖雄の過去も疑わしい点があります。
偽ビール事件で実刑判決を受け、学歴詐称を行い(初めは早稲田の卒
業と偽り、それがばれると、日大の芸術学部と偽った)、実際は僧歴
もないのに、僧歴を偽るなどの悪行を行ったのです
現在も金銭の見返りに世界各国から勲章をもらうなどしてますし(池田
大作に模倣して??)インチキなノストラダムス本を書いてまた民心を
惑わし続けています。
皆さん、こんな宗教団体に騙されてはいけません!!
阿含宗の信者だった、もしくはそこの内部事情を知っている方ここへ書
き込みしていただけませんか?宜しくお願いします
また、私も阿含宗の資料が集まり次第ここへ書き込みいたしますので
どうか宜しくお願いします。

2関連スレッド1 :03/06/18 20:52
「阿含宗という宗教」
http://mentai.2ch.net/psy/kako/945/945075010.html  1
http://mentai.2ch.net/psy/kako/963/963392863.html  2
http://mentai.2ch.net/psy/kako/965/965611077.html  3
http://mentai.2ch.net/psy/kako/965/965617064.html  4
http://mentai.2ch.net/psy/kako/967/967384782.html  5
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971700284.html  6
http://mentai.2ch.net/psy/kako/979/979558657.html  7
http://mentai.2ch.net/psy/kako/986/986710038.html  8
http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990087878.html  9
http://mentai.2ch.net/psy/kako/992/992781409.html 10
http://mentai.2ch.net/psy/kako/997/997101916.html 11
http://mentai.2ch.net/psy/kako/999/999507275.html 12
http://life.2ch.net/psy/kako/1001/10010/1001063339.html 13
http://life.2ch.net/psy/kako/1003/10030/1003070605.html 14
http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10043/1004381477.html 15
http://life.2ch.net/psy/kako/1005/10057/1005797684.html 16
http://life.2ch.net/psy/kako/1008/10081/1008135142.html 17
http://life.2ch.net/psy/kako/1010/10109/1010984696.html 18
http://life.2ch.net/psy/kako/1013/10135/1013573704.html 19
http://life.2ch.net/psy/kako/1015/10153/1015331759.html 21
http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10192/1019229592.html 22
http://life.2ch.net/psy/kako/1024/10242/1024213539.html 24
http://life.2ch.net/psy/kako/1027/10273/1027397167.html 25
http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10294/1029471820.html 26
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10336/1033657101.html 27
http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10349/1034954500.html 28
http://life.2ch.net/psy/kako/1038/10386/1038634305.html 29
http://life.2ch.net/psy/kako/1041/10414/1041493766.html 30

3関連スレッド2 :03/06/18 20:52
「阿含宗という宗教」
http://life.2ch.net/psy/kako/1043/10433/1043333814.html 31
http://life.2ch.net/psy/kako/1044/10448/1044868294.html 32
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046789091/ 33
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1048323244/ 34
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1049488963/ 35
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050579541/ 36
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1051719019/ 37
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052981608/ 38
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1054553513/ 39

4関連スレッド3 :03/06/18 20:53
阿含宗HPの詐欺性を世に問う 2000
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970565184.html 
阿含宗批判資料 (2001/10/31)
http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10045/1004523485.html
「よー痴」と「ヨコハマ」を語る (2001/11/2)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1004698418/l50(消滅)
「阿含宗という宗教」の批判限定板
http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10048/1004895100.html
阿含宗密教占星術1001
http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969256187.html
桐山靖雄とは何者
http://mentai.2ch.net/psy/kako/963/963586467.html
阿含宗は最低だ!!!日本の、あっ癌だあ!!!
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971316289.html
阿含宗の方いらっしゃいますか
http://mentai.2ch.net/psy/kako/964/964579830.html
阿含経が読みたいんですが。
http://mentai.2ch.net/psy/kako/958/958342794.html
阿含宗スレッド5
http://mentai.2ch.net/psy/kako/967/967384782.html
阿含宗NYの護摩法要
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974427737.html
阿含宗NYの護摩法要'
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974980482.html
桐山靖雄ファンと阿含宗信徒の広場
http://mentai.2ch.net/psy/kako/977/977673729.html
阿含宗HP更新されています
http://mentai.2ch.net/psy/kako/977/977992070.html
★☆阿含宗HP更新されています
http://mentai.2ch.net/psy/kako/978/978674567.html

5関連スレッド4 :03/06/18 20:53
阿含宗HPを語る 
http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968807757.html 2001
http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968914805.html 2002
http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969415428.html 2003
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970113865.html 2004
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971315195.html 2005
http://mentai.2ch.net/psy/kako/973/973043985.html 2006
阿含宗HPを語る2001ver2
http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968914779.html
阿含宗という宗教
http://mentai.2ch.net/psy/kako/959/959585949.html
仏説阿含経
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970983081.html
スッタニパータより
http://mentai.2ch.net/psy/kako/964/964228412.html
ヨコハマさん、いいかげんにしなさい!
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971356246.html
★ ★阿含宗桐山氏の経歴詐称問題★★
http://mentai.2ch.net/psy/kako/973/973211774.html
桐山氏の「三段の変化」瞑想法の謎
http://mentai.2ch.net/psy/kako/972/972043756.html
阿含宗という宗教20
http://life.2ch.net/psy/kako/1015/10153/1015322861.html 
真言宗僧侶覚鑁について
http://mentai.2ch.net/psy/kako/972/972100666.html
阿含宗ってどうなんですか???
http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10144/1014481699.html
阿含宗という宗教23
http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10192/1019235115.html

6関連スレッド5 :03/06/18 20:56
阿含宗被害者の会
http://ime.nu/www1.ocn.ne.jp/~mrg/higai.htm
桐山靖雄管長猊下を讃える歌
http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10194/1019461210.html
桐山靖雄炎の大霊言
http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10202/1020269145.html
阿含宗元信者被害者の会
http://life.2ch.net/psy/kako/1023/10232/1023270466.html
ダライラマと阿含宗の関係について
http://life.2ch.net/psy/kako/1022/10223/1022315297.html
阿含宗
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1024327902/l50(消滅)
★阿含宗という宗教 21★
http://life.2ch.net/psy/kako/1026/10267/1026797552.html
★阿含宗についての考察★
http://life.2ch.net/psy/kako/1030/10301/1030150615.html
阿含経や原始仏教について語りましょう。
http://life.2ch.net/psy/kako/1030/10302/1030272602.html
阿含宗と密門会の懇親スレッド
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10330/1033059781.html
宗教で一句
http://life.2ch.net/psy/kako/1031/10313/1031305478.html
阿含宗
http://ime.nu/www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1042898867&ls=50
以上で関連スレッド一覧表は終了

7名無しさん@3周年 :03/06/18 21:13
阿含宗の映画を作るというジョージ・ルーカスに抗議しましょう。

Mr. George Lucas
Lucasfilm Ltd.
P.O. Box 2009
San Rafael, CA 94912, USA

http://ime.nu/www.lucasfilm.com

8名無しさん@3周年 :03/06/18 21:14
Request for Cancellation of Agon Shu Movie Production

Dear Mr. George Lucas,

I was greatly shocked to have recently heard of your acceptance in producing a movie
for the Japanese religious cult Agon Shu, lead by Seiyu Kiriyama.
Since it is my understanding that you are unaware of Agon Shu and the true intentions behind Kiriyama's activities,
I would like to inform you of the background of this religious cult and my intention for writing this letter to you.
Agon Shu is undoubtedly a cult religion.
There have been many victims on account of Kiriyama's preaching of the Apocalypse.
Shoko Asahara, the founder of the religious cult Aum Shinrikyo,
responsible for the 1995 Tokyo subway sarin gas attack was initially a member of Agon Shu.
In Japan, Kiriyama has invested a great amount of money in the mass media to extensively publicize the Agon Shu cult.
In his books published in Japan, he has collected money from his followers by spiritually threatening them in predicting the Apocalypse,
and in turn investing this money overseas.
His books published in English mention nothing of such spiritual threatening and the Apocalypse,
hiding the fact that Agon Shu is a religious cult by merely mentioning principles from the Buddhist doctrine.
Through his profit making activities in Japan, Kiriyama is trying to obtain prestige and world-wide fame.

9名無しさん@3周年 :03/06/18 21:15
It is my belief that you have agreed to produce this movie with the understanding
that Agon Shu is a Buddhist religious sect promoting world peace.
This is "officially" correct.
However, the true motive behind Kiriyama's overseas activities is his claim that all Christian nations are cursed by "evil spirits",
and that he will perform a purification ceremony to dispel these evil spirits by his power of exorcism.
(According to the teachings of Agon Shu, all people who died a misfortunate death become these evil spirits.)
In other words, Kiriyama is defamating the noble soldiers that fought and died for your country as these "evil spirits".
Kiriyama has acquired followers through various media sources such as by newspapers, books and movies.
By using the name of a world famous movie director and advertising that the movie was produced by you,
there is no doubt that this will further propagate the teachings of the Agon Shu cult.
Kiriyama extensively advertised his 1985 meeting with the Pope at the Vatican in one of his books,
which was later largely taken up as problematic issue within the Vatican.

10名無しさん@3周年 :03/06/18 21:16
I personally was a former follower of Agon Shu without realizing it was a cult religion.
There are many Agon Shu followers who believe their teachings to be solely Buddhist, not realizing it's true nature.
These followers are donating large sums of money in fear that they'll be spiritually threatened.
Although Agon Shu should essentially receive social punishment,
they have used the mass media in spreading their name and are trying to establish world-wide notoriety as a decent religion.
If this movie is to be produced, this will undoubtedly lead to an increase in Agon Shu followers by people trusting your world renowned reputation.
It is my greatest hope that this letter may stop a further increase of victims.
I thank you for your kind attention, and cooperation on this matter.
with best regards,

11名無しさん@3周年 :03/06/18 21:22
Agon Shu is a cult religion

1. Agon Shu's preaching of the Apocalypse
Seiyu Kiriyama, the founder of Agon Shu continued to preach the coming of the Apocalypse in 1999,
where many would die on account of an atomic bomb or the collapse of nuclear facilities.
He claimed that he himself was the chosen Messiah to save the world.
Kiriyama writes about the Apocalypse in his Japanese book published in 1995 as follows;

I foresee that 40% of humanity, that is 4 out of 10 people are destined to die an unnatural death.
In other words, in a city with a population of 100,000, 40,000 people will in actuality die.
Furthermore, 5 out of 10 people are destined to physical injuries, which ultimately makes 10% of all of humanity safe.
I hereby ask you.
Which group do you believe you'll fall under, the 10% or 40%?
And what about your loved ones?
According to your answer, I believe you know what you must set aside to do at this very moment.

"Arrival of the Seventh Moon in 1999" by Seiyu Kiriyama, Hirakawa Publishers, 1995, pg. 84

This is threatening that in order to stay alive and protect your family and loved ones,
one must become a convert of Agon Shu.
Kiriyama preaches a severe eschatology that if one is not a believer, one cannot escape the Apocalypse.
This clearly shows the true nature of Agon Shu as a cult religion.

12名無しさん@3周年 :03/06/18 21:23
2. Kiriyama's claim of himself as the "Messiah"

Kiriyama claims that he is the chosen Messiah to save humanity from the Apocalypse.
The Bible teaches that the Messiah receives a baptism of fire.
Kiriyama claims that this baptism of fire is the same as the fire ceremony conducted in Agon Shu,
and that the Messiah which St. John the Baptist predicted to appear is Kiriyama, himself.
Kiriyama conducted a fire ceremony at a Christian church in New York in the year 2000 and 2001.
He preaches that he received a baptism of fire in a Christian country which only the Messiah is said to receive.
The church which allowed this to take place had no way of knowing the true intentions of Kiriyama.
This is a defamation of Christianity, as it is essentially implying that Jesus Christ is not the Messiah.
The founders of several cult religions self profess themselves as the chosen Messiah. Kiriyama is also merely one of these fraudulent Messiahs.

13名無しさん@3周年 :03/06/18 21:24
3. Agon Shu created the destructive Aum Shinrikyo cult

On March 20, 1995, members of the Aum Shinrikyo cult entered the Tokyo subway system and released sarin, a deadly nerve agent.
Shoko Asahara, the founder and head person in command of the terrorist activities of Aum Shinrikyo was initially a member of Agon Shu.
Asahara inherited many elements from Agon Shu in which the Apocalypse was one of them.
The Tokyo subway sarin gas attack was a terrorist activity aimed at artificially creating an Apocalypse.
Kiriyama has written about such an artificially created Apocalypse in one of his novels written 6 years before this tragedy.
Many followers of Agon Shu went off to join the Aum Shinrikyo,
and unfortunately many former Agon Shu members were in charge of the actual execution of the sarin gas attack.
In other words, Agon Shu followers who were fed concepts of the Apocalypse wandered off into the Aum Shinrikyo cult
and executed terrorist activities to realize an actual Apocalypse.

14名無しさん@3周年 :03/06/18 21:25
4. Defamation of the deceased

Kiriyama preaches that all those who died an unfortunate death become evil spirits.
For example, the victims who died in the 9.11 WTC terror attack have all become evil spirits.
This is defamation towards the victims and their families.
Kiriyama claims that these evil spirits damage people's lives.
He instills a great sense of guilt towards women who have experienced abortion by claiming that all aborted fetus' become evil spirits,
which in turn cause their siblings to become delinquent, and or prone to face misfortune.
Kiriyama declares that he has learned the power of exorcism (purification of an evil spirit) from the Buddhist doctrine.
However, nowhere in the doctrine does it mention of the power to dispel evil spirits from the alive or deceased.
In order to dispel oneself of an evil spirit, one must become a convert by paying Kiriyama JPY100,000 (approx. USD$800) per spirit.
Since it is said that there are an infinite amount of evil spirits, the followers must continue to pay JPY100,000 eternally.
By instilling a sense of fear and guilt within people, Kiriyama is exploiting the deceased by defaming them.

15名無しさん@3周年 :03/06/18 21:27
5. Agon Shu's teachings that Christian nations are spiritually unclean

Although Agon Shu teaches that the fire ceremony's are conducted overseas for world peace, this is far from Kiriyama's true intention.
According to Agon Shu's beliefs, since these countries are spiritually unclean due to the presence of evil spirits,
these evil spirits must be purified through the fire ceremony by Kiriyama's power of exorcism.
Kiriyama is essentially stating that Christian nations are spiritually unclean and that their deceased have become evil spirits.
This is clearly a defamation against the country and it's deceased citizens.
However, by using language barriers and differences in belief systems,
Agon Shu is deceiving people and nations by merely referring to Buddhist doctrines
without mentioning their true belief of the spiritual impurity of Christian nations.

16名無しさん@3周年 :03/06/18 21:28
6. Bad fate

Kiriyama says that the presence of evil spirits causes bad fate.
For example, an unnatural death due to bad fate includes deaths such as by suicide, accident and or murder.
Kiriyama preaches that bad fate arises due to the existence of evil spirits, and one becomes an evil spirit if they die by bad fate,
essentially binding the follower's mind and soul.
In order to change ones destiny from facing such an accidental death, one must convert to Agon Shu
and continue to pay JPY100,000 to have these evil spirits purified.
However, such bad fate and evil spirits can only been foreseen by Kiriyama,
and he and his wife have shown that such do not exist in reality.
For example, Kiriyama claims of his psychic power to rid people of illness.
However, Kiriyama's wife died from cancer at the age of 76,
and Kiriyama himself is currently suffering from diabetes and a brain infarction.

17名無しさん@3周年 :03/06/18 21:28
>>8

お前ルーカスがこのスレ読んどるとでも思っとるんか?

18名無しさん@3周年 :03/06/18 21:29
7. Agon Shu is a fraudulent cult religion made up of lies

Fortune telling and magical ritual practices are prohibited under the Buddhist doctrine.
However, Agon Shu is using such methods as an easy way of obtaining cash from its followers.
Buddhism treasures the Buddha, the Buddhist Scripture and the Buddhist Monk in which Kiriyama has fabricated all three.
Although Agon Shu claims to worship the real ashes of the Buddha,
this is a fraud, for there has been no record up to date of the actual recovery of Buddha's ashes.
Kiriyama has fabricated the Agama Buddhist Scripture.
He does not even possess an official qualification required for Buddhist monks.
Kiriyama's lies do not stop here.
He has been arrested 3 times for fraud, and was sentenced to a year in prison for manufacturing fake beer in his thirties.
In 1987, he was found guilty for an illegal violation committed by his own food company.
Kiriyama publicized his psychic power of burning trees.
However, it has been revealed that he creates fire by merely combining chemicals with water.
Furthermore, even after becoming a man of religion, he was found to have falsified his resume.
It has also been revealed that the concepts of "bad fate" and "evil spirits" are all lies.
Kiriyama is a highly charismatic speaker.
He has gathered followers through his books and events, used the mass media in spreading his teachings,
gathered the support of prestigious professors and experts,
and has continued to deceive society of Agon Shu as being a decent Buddhist religious sect.
However, the teachings of Agon Shu are fraudulent, and it is undoubtedly a cult religion that spiritually instills fear in people.

19名無しさん@3周年 :03/06/18 21:29
(心理学癒し)●α赦しと恵みを待ち望む教会ω■
 http://ime.nu/www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=psychology&vi=1053139662

キリスト教カキコ紹介(あめぞう版)
 http://ime.nu/ame.dip.jp/ame/religion/030509171446.html
キリスト教カキコ紹介「みにふろ」ろんヴァージョン
 http://ime.nu/www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1047381881

●東洋系宗教スレッド■(あめぞう版)
 http://ime.nu/ame.dip.jp/ame/religion/030504134514.html
●ろんぎぬす東洋系宗教スレッド■(みにふろ)
 http://ime.nu/www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1042451296
阿含宗批判資料 (2001/10/31)(2ちゃんねる)
 http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10045/1004523485.html

●□□□□□キリスト教学勉強スレッド■(脱力人間)レス51〜68参照。
 http://life.2ch.net/psy/kako/1037/10377/1037782840.html
●□□□□□・お祈り・お唱え集スレッド■(昨日、解脱しました。)レス23−77参照。
 http://life.2ch.net/psy/kako/1037/10379/1037973093.html
●□□□□□キリスト教の基礎知識スレッド■(Welcome to BibleGateway_com)レス20−77参照。
 http://life.2ch.net/psy/kako/1037/10378/1037890412.html


20名無しさん@3周年 :03/06/18 21:30
【 ローマン・カトリック典礼 】

カトリックの祈り
 http://ime.nu/www2.odn.ne.jp/~aai50550/kirisutokyo-02.htm
カトリック聖歌 MIDI集
 http://ime.nu/www.minc.ne.jp/~hosanna/hymn/menu.htm
今週の御ミサ
 http://ime.nu/salveregina.virtualave.net/mass.html#mass001

AVE MARIA ! --聖母マリアのサイト
 http://ime.nu/salveregina.virtualave.net/index.html
AVE MARIA 聖マリアと共に
 http://ime.nu/homepage2.nifty.com/run/
今日の聖人
 http://ime.nu/www.inori-no-sono.com/saint/st00.htm
カトリック教会のカテキズムによる「主の祈り」
 http://ime.nu/homepage2.nifty.com/run/13.html
カトリック聖歌・典礼聖歌(SANPAOLO SHOPPING)
 http://ime.nu/www.sanpaolo.or.jp/catalog/AVC/hymn.htm
グレゴリオ聖歌のページ
 http://ime.nu/homepage3.nifty.com/~asamura/#聖歌目次
The Traditional Roman Hymnal(ラテン語の聖歌)
 http://ime.nu/hymnal.fc2web.com/hymnal.htm

21名無しさん@3周年 :03/06/18 21:31
大戦末期・終戦直後の女性被害・虐殺関係編(2ちゃんねる)
http://academy.2ch.net/whis/kako/1032/10327/1032727951.html
大戦・前後・虐殺・編「みにふろ」□□ヴァージョン
http://ime.nu/www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1047195665&ls=5

●□□□□□シンジケートを批判するのスレッド■(脱力人間)レス13〜39参照。
http://life.2ch.net/psy/kako/1037/10377/1037782840.html
大作は仏教徒か?「みにふろ」□□ヴァージョン
http://ime.nu/www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1047192759&ls=5


22名無しさん@3周年 :03/06/18 21:33
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復刻前スレッド
  ↓
五術阿含ヨガ禅基督教同好会1(2ちゃんねる)
http://life.2ch.net/psy/kako/1044/10440/1044078540.html

九代目●ろんスレ9過去ログで削除の 334-356■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1048229709/l10

●ろんぎぬすの専用スレッド9■(みにふろ)
http://ime.nu/www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1040130488&ls=10
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23名無しさん@3周年 :03/06/18 21:33
xxxxxxxは、
サイズが496KBを超えています。512KBを超えると表示できなくなるよ。
なので、
自主的に次世代のxxxxxxxn
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/xxxxx/l10
ttp://etc.2ch.net/test/bbs.cgi
を作ります。


24名無しさん@3周年 :03/06/18 23:38
>17 :名無しさん@3周年 :03/06/18 21:28
>お前ルーカスがこのスレ読んどるとでも思っとるんか?

8の前の7に、批判側に抗議しようと呼びかけているのが読めないらしい。
何も反論できなくなると、暇にまかせて独り言を繰り返してスレを終わりにして、
新スレには関係ない内容をコピペして、いやがらせをする。
桐山ゲイカのホーリキを込めたパリの護摩でもジョーブツしなかったんですね。
嘘だらけの教祖に、嫌がらせしか能のない信者。
これがスレ始まって以来の阿含宗の実態です。

25名無しさん@3周年 :03/06/18 23:44
前スレの
>976 :名無しさん@3周年 :03/06/18 15:05
>「にせもの」というのは事実を言っているのであって、罵倒には当たらないのではないの。

たいていの寺院で祭られている仏舎利は真正仏舎利とは言っていない。
最初から法身舎利として祭っているのですから、「にせもの」ではない。
法身舎利とは釈尊の遺骨の代わりの物を仏舎利としているという意味です。
「にせもの」ではありません。
真正仏舎利であるとは言っておらず、法身舎利として信仰しているのに、
これを「にせもの」と非難するのが罵倒でないなら、悪口です。
阿含宗のように、真正仏舎利だ、釈尊の本当の遺骨だと自称しているのに、
実は偽物だというのを「にせもの」といいます。
本物でない「にせもの」を本物であるというのを嘘つきといい、
「にせもの」を本物であると宣伝して金集めすることを詐欺と言う。
桐山さんは嘘つきであり、阿含宗は詐欺宗教です。
信者さんたちも気をつけたほうがいい。
阿含宗は真正仏舎利を本尊としていると周囲に言ったとたん、
あなたは嘘をつき、詐欺の片棒を担いだことになる。

26名無しさん@3周年 :03/06/18 23:48
>24
それを言うなら、このスレ自体嫌、がらせでしょう。
こんなことを延々つづける批判者は妄執に囚われて
成仏できません。
「桐山に総本山を建てさせない会」というのがあったそうです。(でも建ちました)
これが、このスレ始まる以前からの批判者の実体です。

27名無しさん@3周年 :03/06/18 23:55
>25
本物だから本物といっているのです。
どうしようもない事実をわざと捻じ曲げ罵倒する。
これも批判者の昔からの実体です。
桐山氏は東京総本部改築のため信者から寄進を募ると
「桐山は金を集めてトンずらするつもりだ!」と信者に
吹聴して妨害したり、まったくヤクザ顔負けのことです。
さんざん叩かれましたが改築されました。
別院に移っていまはもうないですが
こんなことばかりしているのです。

28名無しさん@3周年 :03/06/18 23:58
もっとも今では表立って妨害することもできなくなりました。
だから2chでウさばらししているのでしょう。

29ユビキタス :03/06/19 00:02
>よー痴猿
バカモンが、この荒らしめが。
カキコは自由とは言え、前スレ消化する時はせめて新スレ立つまで
使いきるな。
自分がいくら糞スレと思ってるからと言って何をしてもよい道理は
ないのだ。ルールを守れ。いやしくも信仰者なんだろ?(違うかな・・・)
批判と嫌がらせの区別もつかないオツムは幼稚園からやり直せ。
社会のマナー学びとってこい。
ヒマつぶしてないで就職でも探したら?
ったく、完全に病気だな・・・。

30ユビキタス :03/06/19 00:19
前スレの
>969
>効力がないというのは罵りではないし

そのとおり、釈尊の御聖骨にそんな御利益力なんかないと言っても
釈尊自身そんなこと説いてないのだから、失礼にも当たらないし、
罵りとはアチラさんは受け取らない。
日泰寺も真正仏舎利の御利益なんて宣伝しない。
アレは仏教国を自認する日本がせめて釈尊の御遺骨をまつりたいものだ
とタイ王室に働きかけたもので、日本の仏教界のシンボルにしたのだ。
御利益、効力など最初から求めてない。
効力ないなんて批判したらブッキョー音痴の阿呆猿と罵られるのがオチさ。
つづく

31ユビキタス :03/06/19 00:32
>969
>仏舎利が効力ないなら阿含宗でも祭らない

ところがこうやって阿呆猿宗は御利益求めて祭っているのです。
その誤った観点でアチラは十何宗か輪番というイイカゲンな体制で
シャカの成仏法がないから仏あれども正法なしと言うことで、せっかくの
宝も持ち腐れと罵る。

>そんなこと言うわけがない

言っているのです。法話で。貴方が聞いてないだけです。
つまり「もうひとつの」(一応)真正仏舎利に対しても、自分たちよりも
オチルと全く見当ハズレの観点で差別化し、罵っているのです。

32ユビキタス :03/06/19 00:45
>973
真言密教の如意宝珠法がどうして仏舎利の最高のまつり方なんですか?
三宝院流では舎利法を用い、勧修寺流等では別法となすともあります。
つまり舎利を如意宝珠という概念に利用してるだけで、釈尊の遺骨も
教法も誰かの創作する成仏法すらも関係ありません。
大乗最後の密教がやたら様式化され作法にやかましく、供養法として
もっともにぎにぎしいと勝手な解釈してるだけです。
大パリニッバーナ経にあるような釈尊の清らかな教えを思い出すなんて
概念から遠く離れてしまっています。
所詮阿含に結びつかないのです。

33名無しさん@3周年 :03/06/19 00:49
よー痴のやること見てると、阿含宗って効果ないんだなあ、としみじみ感じるよ。
よー痴だって解脱供養を何回かはやったんだろ?
なのにやることなす事、「霊障のホトケ」そのまんま。
荒らしコピペ、下劣語の羅列、何でもござれだもんな・・。
ま、梵行とかやってないのはスレに一日中入り浸っているからよく判るが、
御利益願ってナモナモ拝むくらいはやってるんだろ?
ゴリヤクだけが目当てなんだから。
でもなあ、阿含宗の最大の「御利益」ちゅうか、ウリの部分は「因縁切り」なんだよな。
よー痴は何年会員やってんだか知らないが、
元から羞恥心も倫理観も公衆道徳もマナーもなかったんだろうが、
信者の今だって、そんなもん全くないのがよーく判る。
阿含宗に本当に効果があるなら、自分の存在悟って、もうスレに来なくなると思う。
恥ずかしいって感じるんだよ、普通は。
よー痴って、阿含宗側にとっても批判側にとっても
メリットどころかひたすら迷惑なだけだもんなあ。
いや、阿含宗ってこんな凄まじい信者が堂々と存在してる教団だって
宣伝している点だけは、批判側にとってはメリットと言えるかもしらん。
ま、桐には詐欺に巻き込まれた点ではウラミも感じるが、
よー痴のような信者が2チャンで信者代表で阿含宗を擁護していることを思うと
桐には多少同情の念を覚える。


34名無しさん@3周年 :03/06/19 00:56
>25 :名無しさん@3周年 :03/06/18 23:44
>阿含宗のように、真正仏舎利だ、釈尊の本当の遺骨だと自称しているのに、
実は偽物だというのを「にせもの」といいます。

まだ、批判者側は阿含宗の仏舎利がニセモノだという決定的な証拠を示しては
いないんじゃない。カニンガムの本には載ってないって言ってるだけ。
もっとはっきりと世間を納得させるような証拠を探してよね。

35ユビキタス :03/06/19 00:59
>976
これについては既に>>25で回答されているからよく読んで意味を
理解しなさい。
どこの寺院も真正仏舎利とも釈尊の御聖骨とも宣伝してない。
もはや舎利という遺骨に見立てたものが仏教用語として浸透しており
その用語を使用しているに過ぎない。
しかも各寺院調べていくと不思議なぐらい御利益など説かない。
平和のシンボルのように珍重されてこそいるがデンパなど説かない。
いかにブッキョー音痴の阿呆猿宗が霊験オタクに毒されてるかわかります。

36ユビキタス :03/06/19 01:03
>>34
じゃ、なんで桐さんカニンガムの壺から出たモノなんて吹聴してるの?

37トロイのヨコハマ :03/06/19 02:56
修行者特別ミーティング法話
アジャリさまに三礼。
オンサラバータータギャターナンナマンナノウキャロミー

まず、パリ護摩法要のご報告と御礼をみなさんにしなくてはなりませんね。
修行者諸君は、たいへんよくやってくれました。ここに管長として、ひとこと御礼
申し上げたい。
まあ、褒めてしまうとね、これは徳になりませんから、あまり言いませんが、よく
やってくれました。わたくしもまだまだこれからだと。七十八十は洟垂れ小僧だと、
これから世界に向けて一層努力するつもりでおります。(場内拍手)

そこで、本来ならば、秋口に入ってから本腰を入れる護摩木勧進を、来月から本格
的にはじめることにいたしました。
まあ、こういうとね。なんだ管長早すぎますなんて言う諸君もいるかと思いますが、
時代は、そうゆっくりとは流れていません。
そこで、お知らせですが、来年の星まつりからは、護摩壇が三つになります。
従来、阿含宗の外護摩は、金剛界と胎蔵界の二壇でお焚き上げしてまいりましたけ
れども、しかしね。これは、シナ、日本密教の分け方にすぎないものでした。
そこで、仏様にお伺いを立てまして、新時代を見据えて、もう一壇をどうするか、
伺ってみた所、ぜひやるべしと御霊示を頂いたわけです。

38トロイのヨコハマ :03/06/19 02:59
ご霊示によりまして、もう一つの段は、「電脳壇」と呼ぶことにいたしました。
今、わたくしの書いている『電脳成仏-求聞持電脳の秘密-』という本がありますが、
この護摩壇の秘密がが良く書かれています。

いわゆる思念の霊障、すなわち、コンピュータウイルスのことですね。
これをなんとしても成仏させなければ、人類は22世紀を迎えることはでき
ないでしょう。
先日も新宿に出かけてまいりましたが、立ち並ぶ大都会のビルの一角にですね、
『超安全空間姉ちゃんアンチウイルス』なんて店があるわけですね。
ああ、ウイルスによる脅威は、ついにここまできたかと感慨深く思ったわけです。

この護摩壇は、電脳の名にふさわしく、巨大な電子オーブンでお焚きあげする予
定です。ちょっと想像がつかないかもしれませんが、すでに中国の生産工場に発注
してあるわけですね。世を救い、未来を救うために、新しい護摩壇ができるという
ことは、まあ、おめでたい事でもありますから、来年の星まつりには、特別な記念
イベントも企画しております。まあ、みなさんの脳からは考えも及ばないでしょう
けれど、わたくしのこの求聞持脳からほとばしる智恵を使いましてね、来年は、高
性能コンピュータを使ったイベントを企画したい。どうやるかって?まあ、それは
後々お話しましょう(場内笑い)。


39トロイのヨコハマ :03/06/19 03:01
さて、次のお知らせですけれども、来年の護摩に向けまして、いくつかの
法施を用意しました。
こういうとね阿含宗はオマケばかりだなんて悪口をいう不届きな修行者もお
りますが、そうじゃないんだね。これは、新時代に向けた修行者諸君に用意
された新しい修行法具になるわけです。そして、未来型の伝法会も行う予定
です。
負荷田君ちょっとアレ持ってきて。(負荷田氏がビニール製の刀を持ってくる)
まず、これだね。何に見えますか?え?(会場から声)。。。そうです。これが、
以前からわたくしの考えていた、不動明王さまのお守り法具です。
これを7月以降、護摩木3000本の勧進達成者にお授けする予定です。
魔界の霊障をこれで切り払うわけですね。ちょっと鞘から抜いてみましょう。
(すると、リズムボックスカラオケのように錫杖のシャンシャン音が鳴り出す。
ビニール剣には、空洞に電球が仕込まれているようで、スターウオーズのライ
フセーバーのように光りだした。)


40トロイのヨコハマ :03/06/19 03:03
ふふふん。どうですかこれ。成田山のお守りで、厚紙で作った不動剣があり
ましたけれども、まったくグレードが違いますね。あんなチャチなものでは
ない。これをね、授かった諸君は、毎日の勤行で使うわけだね。
『秘法・開運除災不動如意剣』といいます。
一切の霊障や修行の妨げになるものをこの不動剣で切り払うわけです。
修行者諸君は、これをこうしてこう抜いてね、この錫杖のリズムに合わせて
真言を唱えればよろしい。このツカのところに単三バッテリが入っています
が、これに私が成仏法を込めてありますので、特に念力や成仏力のない修行
者でも私がご真言を唱えるのと同じ効き目がでるわけですね。
師弟即一表裏一体の秘密加持というわけです。
わたくしの血と汗の結晶である成仏法の成果がこのバッテリに込められてい
るわけです。日経新聞を読みますとね。燃料電池というのが、最近、各企業
で研究されているようですが、阿含宗の場合はね。時代に先駆けて、これを
念力電池と呼ぶわけです。単三といえども、釈迦の成仏法が込められている
わけですね。毎日使って、このバッテリ、つまり念力電池がなくなりました
ら、毎週火曜日の燃えない納札箱に納めて、宗務局から、また新しい念力バ
ッテリを下付してもらいなさい。

41ヨコハマ :03/06/19 03:10
あれ?

42ハマヨコのイトロ :03/06/19 03:19
アルカリ念力電池6本セットだと多少はお安くなっているようです。
深田君、あれ幾らだっけ?ん?そう、3000円だそうです。
私の念力も安くなりましたね(場内爆笑)。ただね。このバッテリの封印を切った
まま、普通の電池を使うと越法になるだけでなく、効き目がなくなりますから、
使用方法を守って正しく使っていただきたい。

また、この不動剣で、特殊な九字を切りますと、急激に運がよくなるだけでなく、
財運を呼び寄せることができるわけです。どうしても今月の手形が落ちないなん
て時にですね。一人で悩まずに、この不動剣を抜いてですね、丑寅の方角に向かっ
て、こうして大きく特殊な九字を切るわけです。安易に裏庭で首をくくる前にね、
まずこの九字を思い出す習慣を身につけることが大切です。サラ金に追われている
諸君などはね。取り立てのキリトリ屋が来たら、それに向かって、こう、念力を込
めて、さっとこの剣を抜くわけだね。そうすると、逆に「お客さんもっと借りてく
ださい」なんてね(場内爆笑)。あるいは、バカバカしくなって帰っちゃうかもしれ
ない(場内笑い)。まあ、こうしたことはあまり教えたくはないんだが、この不況
ですしね、なんとか諸君には財運を呼び寄せてもらいたいと。強い運気を呼び寄せ
て、仏道に精進していただきたいと、こう考えまして、夏の伝法会では、二回生以
上にこの伝法をいたします。初回と二回生は連続して受講できるようにしてありま
すから、この稀代の法を伝授されたい諸君は、すでに護摩法を伝授されている諸君
も含めて、ぜひとも夏の伝法会に参加していただきたいものです。。。。。


43オレンジ崇拝 :03/06/19 06:03
トロイのヨコハマさんお覇用ございます、
いつもながら絶妙な切り口で感心しています、
ゲイカの担架売 宗教にことよせたモノ売り、ご利益売り
功徳売りの雰囲気が良く出ています。
依教改ざんも金銭と引き換えのアイテムにするには必要な
ことだったのでしょう。
信者だった頃は取引信仰はいけないと聞かされてきたものだが
ゲイカ自ら取引信仰に組み変えた、
一応は引き換えるもんがあるとはいえ 人間としての最低限の
良心を解脱している。


44オレンジ崇拝 :03/06/19 06:24
>26 :名無しさん@3周年 :03/06/18 23:48
>「桐山に総本山を建てさせない会」というのがあったそうです。(でも建ちました)
他人の邪魔をする位なら自分で何かをする方が有意義だというのと、
(是は教団に嘘が無いことが前提条件)
犯罪行為を防止する、或いはこれから被害に遭う方を減少させる
行為は別のもの。
いつもながら本来の意味を曲げてくるのは師匠ゆずり。

45名無しさん@3周年 :03/06/19 08:21
>24
>8の前の7に、批判側に抗議しようと呼びかけているのが読めないらしい。

呼びかけだけで終らせないでね。
今度こそ期待に答えなければいけませんよ。批判者さんたち。
パリの時みたいに出来ない言い訳してちゃダメだよ。
もっと勇気を持ちなさい。

46名無しさん@3周年 :03/06/19 08:45
>33 名無しさん@3周年
毎度あなたのカキコを見てると、あなたは阿含宗以上に信者が気に入らない様だね。
信者の態度を批判することで教団を批判する結果にはなっているけど。
教団を辞めた理由もその辺にあるのかな。

47ユビキタス :03/06/19 08:49
世界中に真正仏舎利を奉安してるのは阿含宗だけではありませんから
そういうトコにケチつけるのは忘れません。
全て自分のみが発掘したシャカの成仏法が欠けているとして仏法僧の
三宝が揃わないとして力を失っているとします。
これは依経の阿含経でもそうです。
タイ、スリランカの南方仏教は阿含経を奉持しているが、戒律仏教に
堕しているとこれも罵ってます。(国内の道場内の法話)
タイの仏教だって呼吸も瞑想もきちんと実践しています。
但し続々超能力者など出てきません。
そんな世迷い事説くのは仏教音痴の阿呆猿宗だけです。

48ユビキタス :03/06/19 08:58
法施の値段吊り上げはゲイカと教団の必死の課題だね。
ただしいきなり高額目標掲げてはうまくとびついてくれない。
で、準胝如来のご尊像のように最初1000本で設定しておき、充分に
宣伝しておいて期待を高めてから、2倍に切り上げる。
今度はどういう手法を使うだろうか?

49ユビキタス :03/06/19 09:09
>>46
>>33の批判を信者嫌いと読むとは国語力がない。
33さん自身かつて信者であり真面目な修行者であったことはわかる。
ココに来る特定信者の不真面目さを批判しているのです。
書き込みの内容を読めばその人の程度はわかります。
真面目に修行してる人が真面目に擁護を論じれば、あくまでも阿含宗
批判でスレ内容に丁寧に反論してくれます。
表現は鋭い辛辣なものに感じられましょうが、痒い所に手が届くよう
いたって親切な反論が期待できます。
まずは自分がそういう論立てることに腐心しなさい。

50キタース・ユービ :03/06/19 09:24
kotaroさん、ここだよ。迷ってないかな?はやくみつけてね

51名無しさん@3周年 :03/06/19 10:30
ユビキタスさん
今日もご苦労さん

52名無しさん@3周年 :03/06/19 10:36
ユビちゃんはこのスレがないと生きていけないみたいね。
マジ病気

53名無しさん@3周年 :03/06/19 10:39
ヨガを習うなら阿含宗しかない。
ほかは駄目。覚醒なんかしない。
だれでもむずかしくなくできるのが阿含宗のヨガだ。


54:03/06/19 10:41
誰かクンダリニーを覚醒させた人はいます?

55名無しさん@3周年 :03/06/19 11:05
クンニリング?

56kotaro :03/06/19 11:50
>906 :ろんぎぬす様へ
北朝鮮は、独立しているが、自立していない。
日本は、自立しているが、独立していない。
私と、「よーち」様は、自立しているが、独立していない。
先ず自立する事です。が、其の為には、何かに属するべきです。
専門学校か、料理屋さんに弟子入りするとか、です。

57kotaro :03/06/19 12:01
過去を変える
時間が、過去にも未来にも流れていると言いました。
祈りのような、非物質は過去にも伝播できる。
それ以来、仏舎利に過去の自分にも祈っています。
過去が、変わると今の自分に変化が出る。
其れが、宿命変換ではないでしょうか。
タイムマシンで、過去を変えると、今の自分がいなくなる。
それ故、過去を変えても無駄と言う。が、其れが、宿命変換では
ないでしょうか。自己が、今の自己で無くなる。それが、別人になる
と思うから、耐えられない。整形手術で、美人に成ると、良くなる。

58名無しさん@3周年 :03/06/19 12:04
>54池田痔酔?

59kotaro :03/06/19 12:05
続き
聖書には、人間は、神に似せて造られたと言う。
ならば、神のように、人の願いを人は叶えられると思う。
全ての人の過去が変わるとき、地上に楽園が来る。
(自分の)過去に、人の過去に、先祖に祈りを送ろう。
さすれば、世界に楽園が来る。

60名無しさん@3周年 :03/06/19 12:38
>46 :名無しさん@3周年 :03/06/19 08:45
>毎度あなたのカキコを見てると、あなたは阿含宗以上に信者が気に入らない様だね。

コテハンもついていない33さんを特定できるとはすごい超能力ですね。
批判側だというのはわかるが、「毎度」とはどれを指しているのか。
46さんの反応はとてもおもしろい。
信者なんだろうけど、よー痴を批判している33さんに
こういう反論を加えるということは、46さんはよー痴を認めるのですね。
論理性がからきしなく、阿含宗教学もろくに知らず、
議論に負けると、下ネタやコピペ荒らしを繰り返すのがよー痴です。
33さんの指摘のように、信者側にとっても迷惑なだけで、
特に、桐山さんが一番嫌いなタイプです。
桐山さんがこのスレから真っ先につまみ出すのはよー痴です。
批判側を「他の教団や、オレ様に嫉妬した坊さんが攻撃している」と
桐山さんは言い訳ができる。
しかし、よー痴が信者だとなったら、どうしようもない。
前に、イワシのシッポさんが、よー痴とは批判側が作ったキャラだと信じていた。
あのように言いたい気持ちは痛いほどわかります。
信者側にしてみれば、そうでも言わなければ、
あんなのと一緒にされたのでは、恥ずかしくて、出て来れない。
ちょうどkotaroが批判側でないのを内心ホッとしているのと同じです。

61名無しさん@3周年 :03/06/19 12:40
>46 :名無しさん@3周年 :03/06/19 08:45

よー痴を弁護しようとする46さんを、
前だったら、よー痴さん本人だと反論していたでしょう。
しかし、最近、自信がなくなりました。
どうやら、よー痴信者は一人ではないらしいという怖ろしい事実がわかってきた。
事実はあるがままに認めなければならない、なんて信者さんに説教した手前、
自分もまた事実を受け入れるしかない。
ということは、33さんは、本家よー痴とは違い、
関東よー痴とか、北海道よー痴とか、別人よー痴なんでしょうね。
霊障は増殖する!という桐山さんの言っていたことは本当のようだ。
嘘だらけの桐山さんもたまには本当のことを言う。
練脳塾で訓練を受けると、よー痴が伝染するのでしょうか。
それとも、阿含宗にいると思考と羞恥心がフリーズしてしまい、
みなさん、あんなふうになってしまうんでしょうかねえ。

62名無しさん@3周年 :03/06/19 12:45
61を下記のように修正します。
33さん失礼しました。

「ということは、46さんは、本家よー痴とは違い、
関東よー痴とか、北海道よー痴とか、別人よー痴なんでしょうね。」

63名無しさん@3周年 :03/06/19 12:47
>53 名無しさん@3周年 :03/06/19 10:39
>ヨガを習うなら阿含宗しかない。
>ほかは駄目。覚醒なんかしない。

貴方にチョッと言わせてね。桐山さんはクンダリニ・ヨガは指導してない様だよ。
ブッダが弟子たちにそうした様に。不確実で危険が伴うからだ。
代わりにブッダの発見した気道(後に道教の仙道になった?)を使うと言ってる。
そのあたりは「仏陀の法」に書いてある。
ハタ・ヨガも含んだ話で言えば、あの程度なら全国何処でも指導してるし
特別なものではない。管長の30分間の倒立程度なら少しやれば出来るようになるよ。

64名無しさん@3周年 :03/06/19 12:48
>26 :名無しさん@3周年 :03/06/18 23:48
>「桐山に総本山を建てさせない会」というのがあったそうです。(でも建ちました)

建物でも、イベントでもそうだが、
何か成就したことが、阿含宗の正しさの証明にはならない。
ブッシュは今回の戦争を神が支持する十字軍のようなことを言っていた。
彼は戦争に勝ち、成就した。
阿含宗では、神の名において戦争に勝利したブッシュは正しいと言うのですね。
総本山が建ったから正しいなんて、あまりに子供じみた主張です。
総本山が建つと、仏舎利は本物になり、経典捏造は消えてなくなり、
桐山さんは僧侶の資格を持つのか。
両者には何の脈絡もないのですよ。
建物を建て、法位法号を金で買うと、僧侶や阿闍梨になれるわけではない。

65名無しさん@3周年 :03/06/19 12:51
>26 :名無しさん@3周年 :03/06/18 23:48

建物が建ったことと阿含宗の正当さとは関係がない。
こういうごまかしは、桐山さんの頭の中がそうだからです。
思考形態がだんだん桐山さんに似てきましたね。
江戸の仇を長崎で討つではないけど、脈絡のないことをもって来て、
自分の間違いをごまかそうとする。
総本山が建つことが、何の証明になるのですか。
山の上に寺院を建てた宗教団体など世の中にはたくさんある。
新興宗教など、阿含宗よりもはるかに大きな規模の寺院や
神殿を建てて、威容というか、異様を誇っています。
天理教など典型だし、信者が増加して建物を次々と建築していき、
街全体が教団村のようになってしまったところもある。
これらに比べたら、阿含宗ははるかに規模が小さい。
規模が大きい建物をたくさん建てたところは正しい宗教だというのなら、
阿含宗よりもはるかに「正しい」教団はいくらでもあります。

66名無しさん@3周年 :03/06/19 12:55
>26 :名無しさん@3周年 :03/06/18 23:48

信者さんたちは建物の威容を誇ることが大事なんですか。
桐山さんと同じで、世俗の権威を得て、
世間に誇りたいというのが本音なのでしょう。
だから、今でも道場建立と称して、伽藍に血道をあげる。
建てさせない会などあろうがなかろうが、
また建物が建とうが建つまいが、そんなことはどうでもいいことです。
桐山さんが正直で、謙虚で、恥じる心を持ち、
妄想を言わず、あるがままの自分となした事を認め、
信者に対する思いやりがあり、怒りやヒステリーを押さえ、
食欲や性欲を押さえ、名誉心を出さないようにしているのなら、
長屋でウドンをすすっていても、立派な人です。
現実の桐山さんは違う。
伽藍を誇り、高級ホテルで美食をして、高級車を乗り回し、
女性を囲い、勲章を買い集める。
建物やイベントが重要なのではなく、
桐山さんや信者さんたちがどんな心を持ち、何をしているかが重要なのです。

67名無しさん@3周年 :03/06/19 13:06
>27 :名無しさん@3周年 :03/06/18 23:55
>「桐山は金を集めてトンずらするつもりだ!」と信者に
>吹聴して妨害したり、まったくヤクザ顔負けのことです。

批判者たちと一括しているが、ここにいる批判側は
一度もこんなことを主張した覚えはない。
また、この批判はどこにあるのですか。
記事を紹介してください。
桐山さんにとって阿含宗が親族よりも大事なものであることは
信者なら知っています。
その阿含宗からトンずらなんてするはずがない。
26で「桐山に総本山を建てさせない会」というのがあるというが、
そういう組織がどこに存在したのか、教えてください。
チラシでもいいから、こういう名称を名乗っている組織があったのなら、
あなたがチラシでこの名前を見たことがあるとか、
証拠とまで言わないから、根拠を示してください。
桐山さんが悔し紛れに、法話で、さも批判側が言っているかのように
おもしろくおかしく話したのを本気にしているのですよね。

68名無しさん@3周年 :03/06/19 13:09
>27 :名無しさん@3周年 :03/06/18 23:55
>「桐山は金を集めてトンずらするつもりだ!」と信者に

この批判はある意味で当たっています。
桐山さんは古くは高野山に墓所を持つとして金を集めたことがあった。
実際には墓所はできなかったのに、金は返さなかった。
超能力や霊能力を獲得できると称して伝法会を開いた。
しかし、三十年たっても、誰一人超能力者が出ていないのに、
桐山さんが伝法料を返したという話は聞いたことがない。
一体十万円で成仏を請け負っているが、18人の霊障の武士の話が嘘だとなると、
解脱供養や冥徳供養もインチキということになるが、
その料金を返したという話は聞いたことがない。
会費をとって、千座行や仏舎利行で因縁が切れると宣伝しているが、
切れた会員などを見たことがないが、会費を返したという話もない。
こうやってみれば、桐山さんがブチ上げて、金集めに使ったことは、
何一つ実現していないのだから、
「桐山は金を集めてトンずらするつもりだ!」とはそのとおりで、
正確には、最初からトンずらしている。

69名無しさん@3周年 :03/06/19 13:14
>34 :名無しさん@3周年 :03/06/19 00:56
>まだ、批判者側は阿含宗の仏舎利がニセモノだという決定的な証拠を示しては
>いないんじゃない。カニンガムの本には載ってないって言ってるだけ。

ほほう、すごい進歩だ。
よー痴さんも、カニンガムの本に載っていないことを認めるのだ!!
ロムしている皆さん、よー痴クンに拍手してください。
素晴らしい進歩のあとがみられた。
桐山さんはカニンガムが発掘したと主張した。
しかし、信者はカニンガムの本に載っていなことを認めたわけだ。
妄想をなくし、事実を認めることは仏道修行の一つです。
よー痴さんも、小さい一歩だが、偉大な一歩を踏み出した。
阿含宗の仏舎利が偽物だと認めるまであと少しですよ。
がんばって!

70名無しさん@3周年 :03/06/19 13:19
>34 :名無しさん@3周年 :03/06/19 00:56

普通の知性のある一般人、まだ知性の働きが残っている信者さんが読めば、
阿含宗の仏舎利を本物だという人はいません。
何度も言うように、本物であることを証明するのは阿含宗側の責任です。
実際、桐山さんは本物であることの証拠を出している。
その証拠の根拠がないことをヌマエビさんが示した。
大統領のメッセージにも、証明書にも本物であるなんて書いていない。
証明書には、デンパ仏舎利だとはっきり書いてある。
本物ではないと証明書が証明している。
書いていないのに、本物の証明だと言われても小学生でも納得しない。
本物の最大の根拠となっているカニンガムの発掘が
事実ではないのだから、どちらにしろ、論外です。

71名無しさん@3周年 :03/06/19 13:27
>60・61 名無しさん@3周年
33さんに言ったのであって、別に貴方から言われることはないのだが・・・

いつも同じ口調、文句を使っていれば、ある程度はいつもの誰だか特定できるでしょう。
貴方だってそれを経験してませんか? 
それと、よー痴をいつ認めて弁護しようとしましたか? 
33さんは教団以上に信者が嫌いな様ですね、と言っただけですよ。
なぜ、それがよー痴の擁護になるのですか?
そして終いには私をよー痴信者扱いです。
貴方にとっては、いつも敵か味方かが大事な様ですね。
私は擁護だろうが批判だろうがカキコそのものに反応するだけです。

72kotaro :03/06/19 14:09
過去にも時間が流れ、過去は変えられるの続き
誰もが、過去の自分を変えられる事に気付けば、
西洋の人が、「最後の審判」に怯える事は無いと思う。
そう言えば、キリストは、教えを守りお金を
土に埋めていた人を叱った。例え話があった。
人に流布するより、自分の過去に教える。

73キタース・ユービ :03/06/19 15:07
ユビちゃん、今日はこないの?

74名無しさん@3周年 :03/06/19 15:08
>しかし、信者はカニンガムの本に載っていなことを認めたわけだ。

本にないからといって発掘していない証明にはならない。


75名無しさん@3周年 :03/06/19 16:03
>63
>ブッダの発見した気道(後に道教の仙道になった?)
正確には「ブッダの発見した気道を用いた行息法が仙道になった」でした。
仙道の発生時期は伝説時代を除いて中国の春秋戦国時代とされているから、
ブッダの在世時代と比較して時代的に無理は無い。
この説が真実かどうか検証することはチョッと・・・・・ムズカシイ。
桐山さんのオリジナルなのかどうかもチョッと・・・・・ワカラン。

76名無しさん@3周年 :03/06/19 16:27
>69 名前:名無しさん@3周年 :03/06/19 13:14
>よー痴さんも、カニンガムの本に載っていないことを認めるのだ!!

相変わらず国語力のなさが出マクリよ。認めているんじゃなくて
批判者側がそう言っているんだと指摘したに過ぎないんだけど。( 藁

77名無しさん@3周年 :03/06/19 16:46
>71
> 33さんに言ったのであって、別に貴方から言われることはないのだが・・・
>それと、よー痴をいつ認めて弁護しようとしましたか? 
>33さんは教団以上に信者が嫌いな様ですね、と言っただけですよ。
>なぜ、それがよー痴の擁護になるのですか?
>そして終いには私をよー痴信者扱いです。

71さん、33です。
>教団以上に信者が嫌いな様
とは何のことですか?33の投稿のどこに「信者が嫌い」などと書いてある?
荒らし行為や妨害、マナー違反を何とも思わない「特定の下劣信者」は大嫌いですがね。
特にスレ39の後半では無意味な独り言でスレを終了させ、
このスレ29番でユビキタス氏が、
>カキコは自由とは言え、前スレ消化する時はせめて新スレ立つまで使いきるな。
>自分がいくら糞スレと思ってるからと言って何をしてもよい道理は
>ないのだ。ルールを守れ。いやしくも信仰者なんだろ?
と書き込み、その流れで、私も投稿したんだがねえ。
また40に入ってからは関係ないキリスト教関係のスレのリンクを貼ったり落書きしたり、
2チャンに負荷をかけて、こういう迷惑行為に何の「良心の咎」も感じない行儀の悪い
よー痴信者を擁護するかのような71さんとはどういう心理状態の人かな?
よー痴の行為を批判した私を牽制するんだから、71さんはよー痴行為を喜んでいるかい?
あなた、批判側に議論でコテンパンにされて、
それがウラミで批判側に執拗に絡んでくるんじゃないのかね。
あんまり情けない投稿するなよ。顰蹙かうぞ。
やりすぎると、あなたも批判側から「よー痴」と呼ばれても仕方ない。

78キタース・ユービ :03/06/19 17:40
ユビちゃん、もっと発言してよ

79名無しさん@3周年 :03/06/19 18:34
>71 :名無しさん@3周年 :03/06/19 13:27
>それと、よー痴をいつ認めて弁護しようとしましたか? 

71さんの意図がそこにないなら、46のレスはまずいですね。
前スレを強引に終わらせたよー痴に、またかとウンザリさせられている。
そのウンザリしているのを33さんが代表して述べてくれた。
ところが、よー痴のなしたことを無視して、
批判した33さん個人の好き嫌いについて71さんはわざわざ指摘した。
好き嫌いというのなら、よー痴を好きな信者も批判側もいないでしょう。
このよー痴を、わざわざ教団との好き嫌いと比較する理由は何ですか。
悪さをしている信者を批判しているのに、
それを逆に咎めるかのようなことを書けば、信者側とみなされて当然です。
あのkotaroでさえよー痴を批判していますから、71さんと違い、
33さんがいつ前に同じ事を書いたかは私には区別がつきません。
立場によってあなたの発言は意味が違ってくる。
中立や批判側なら、なおさら33さんが辞めた理由まで、
脈絡もなく勝手に決めつけるのは失礼なことです。
なんのために33さんの個人的な心の中を
決めつけるようなことを書くのか、理解できません。
誤解であるというのなら、どうぞ、33さんに釈明してください。
納得できる内容であれば、「別よー痴」であるという発言も取り消しましょう。

80名無しさん@3周年 :03/06/19 18:39
>76 :名無しさん@3周年 :03/06/19 16:27
>批判者側がそう言っているんだと指摘したに過ぎないんだけど。( 藁

34のような単純な文章を読めない人はいない。
調べもしないで、74みたいな毎度毎度同じパターンで書いているから、
トロヨコさんの真似して、からかって、遊んであげたのがわからない?
桐山ゲイカもユーモアが大切だと言っているよ。
正面から反撃してもいいが、
スレを故意に終わらせたことで、さんざんに嫌われているよー痴さんに
少しでも肩を持ってあげようと書いてあげたのに、
デンパが伝わらなかったようだね。
現実世界で拍手なんてしてもらったことないだろ。
カニンガムの本どころか、何も調べないで書いているんでしょ?
だから、恥知らずって言われるんだよ。

81:03/06/19 18:47
ユビ氏ですか?

82名無しさん@3周年 :03/06/19 18:57
>カニンガムの本どころか、何も調べないで書いているんでしょ?

国会図書館で探したがなかったぞ。
もともと沼こと指のデッチ上げじゃないか?
まあいつもの事だが。嘘八百の指@沼さんは

83嘘八百の指@沼 :03/06/19 19:09
申し訳ない。その通りです。

84キタース・ユービ :03/06/19 19:13
ユビちゃん、早く弁明しなさいよ。だらしないわね

85オレンジ崇拝 :03/06/19 19:22
>>63 :名無しさん@3周年 :03/06/19 12:47

みんなが見落としている部分がある、 それはクンダリーにだろうが気道を
使った茶くら開発だろうがそれはエネルギーであること、怒り等の煩悩もこれまたエネルギーであり煩悩は自分を壊す方に働くということ、
どんな強力なエネルギーであっても完全にコントロールされ正しく使わなければ
害がある、 家庭用のコンセントですら感電すれば気持ちのいいものではないし
そんなもんでも死亡事故は実際にある。 パソコンの電源ですら銅の裸線を
使ったりはしない、仏陀が心を清らかに煩悩の制御を説いたのはそういう意味
もあるのです、 煩悩を出すと言うのは電源に例えると絶縁破壊 あっちこっち
皮の剥けたケーブルであり コレガ高電圧 一万ボルトの電源だったら怖くて
近づけないでしょう、 ゲイカがクンダリー二を成就したと宣言してから
「この馬鹿つまみだせ」とやったのは クンダリー二という高電圧を皮の
むけた電線で 使用していることになり 煩悩のエネルギーすらコントロール
できないのにクンダリー二開発の制御なんかできた道理がない。

86名無しさん@3周年 :03/06/19 19:25
>82
やっぱ全部ウソだったのね。
沼餌疲って最低。指飢他酢もキタネェナ。

87名無しさん@3周年 :03/06/19 20:15
  )^o^( むにゅ〜

88ユビキタス :03/06/19 20:15
>>82
>国会図書館で探したがなかったぞ

国会図書館に行ってどういう検索をしたか具体的に書いてみてください。
英語の本なのですが、まず入り口から入館して、何をどうしてどうしたか
という小学生の日記帳風に書いてみてください。
それでだいたいわかります。

89キタース・ユービ :03/06/19 20:20
ユビ※ちゃん登場。がんばってね。((▽\*)≡(*/▽))イヤーン

90名無しさん@3周年 :03/06/19 22:25
いい加減に認めたら。
ユビキタス@ヌマエビさん。
無駄な抵抗はなしね。


91キタース・ユービ :03/06/19 22:30
認めちゃ駄目よ。ユビちゃん。あたしがついてるわ

92ユビキタス :03/06/19 22:47
素早い間隔だなぁ・・・。
二人ともネットの前に貼りついてるのか?
昨夜新スレ立ってもう100近い。
このペースで何日でスレ終了するか?
無駄なカキコを控え(コレモナ〜)内容あるものに致しましょう。
まだ図書館の報告頂いてないのですが?

93ユビキタス :03/06/19 22:52
>>92(自レス)
まぁオイラの反応も時間差17分と早い。
貼りついているのでなく、たまたま覗いたらあったのだ。
あぁ、このカキコでまたまたスピーディ進行していく・・・。

94名無しさん@3周年 :03/06/19 22:52
>>85
道理もわからず、まわりの信者への迷惑も
かえりみられないバカはつまみだされて当然です。
ゲイカの判断に拍手!

95名無しさん@3周年 :03/06/19 22:55
フランス大柴燈護摩供およびルーブルでの講演大成功!
こんどの例祭での報告が楽しみです!

96名無しさん@3周年 :03/06/19 22:57
さて、ことしも万燈会の季節がやってきました。
年に一度は先祖のことを偲びましょう。

97名無しさん@3周年 :03/06/19 23:16
>82 :名無しさん@3周年 :03/06/19 18:57
>国会図書館で探したがなかったぞ。
>もともと沼こと指のデッチ上げじゃないか?

桐山ゲイカは自分の知らないことを質問するときには、
相手を罵れと教えているのですか。
去年まで信者だったユビキタスさんがどうしてヌマエビさんなはずがある?
そういう知性だから、情報を提供してあげてもブタに真珠なのです。
・・あなたをブタと罵っているのではない、真珠なんでしょう、きっと。
国会図書館とは書いていません。
大学の図書館です。
先達が大学の図書館の本からコピーをとって来たのを見せてもらったのです。
少し検索しただけでもこれだけの大学にあります。

広島大学 附属図書館 中央図書館
追手門学院大学 附属図書館
東海大学 付属図書館
東京大学 人文社会系研究科・文学部 図書室
東洋大学 附属図書館
上智大学 図書館
福岡大学 図書館
和光大学 附属梅根記念図書館

98名無しさん@3周年 :03/06/19 23:25
だから、文句いうならスリランカ政府にいいな
ゲイカはスリランカの言分をそのまま信じているのだから。
本人もタダゴトではない霊力をこの仏舎利から感じて
本物にまちがいなしと信じていることだし、
自分もゲイカが言うからではなく、実際、そう感じる強いバイブレーションを受けたからね。

99名無しさん@3周年 :03/06/19 23:28
たしか名古屋の会員は日泰寺の清掃などもしていて
そこの真性仏舎利の仏塔をも拝んでいるはずだな。

100名無しさん@3周年 :03/06/19 23:30
仏舎利はフランスにも共に行かれて柴燈護摩供の本尊
として奉安されていましたね。

101名無しさん@3周年 :03/06/19 23:33
真正仏舎利が奉られてからの阿含宗の活躍と発展は
めざましいものがありますね。

102キタース・ユービ :03/06/19 23:43
ユビちゃんの活躍と発展はめざましいものがあるわ、これはわたしたちの愛の奇跡ね。((▽\*)≡(*/▽))イヤーン

103名無しさん@3周年 :03/06/19 23:50
>102
よー痴をけなすための、批判者のカキコでしょう
もういいかげん自作自演はやめてください!

104名無しさん@3周年 :03/06/20 00:00
>63
でもサトワンシンが猊下に帰依したのは事実だから
阿含宗のヨガは本当はかなりのものなのだろう。
少なくとも世界的ヨギといわれるバジアンよりは上だ。
阿含宗がヨガをあまり指導していないのは
それ以前にやるべき事があるからと思われる。
因縁をある程度切るのが先決ということ。

105名無しさん@3周年 :03/06/20 00:06
国会図書館は入って左側に受付がある。
そこでカードをもらい、ゲートイン。
昔は左手方向でたくさんのリストの中から1枚1枚自分で探したが
今は右手のパソコンで何でも検索できる。
専用ソフトが入っているからとても簡単。
書名か著者名を入れれば検索可能。どうだ、わかったかね。指@沼君。

>去年まで信者だったユビキタスさんがどうしてヌマエビさんなはずがある?

無駄な抵抗は恥じの元。キャラ作りが趣味の沼君だからねぇ。

106名無しさん@3周年 :03/06/20 00:09
>104
なにをもってヨガの優劣をつけるのか
わからんが、霊的世界の把握と
そのエネルギーの制御という点ではそうでしょう。
しかし、ヨガのアーサナとか浄化法は素人でしょう
倒立のシルシ・アーサナは得意みたいだが。

107名無しさん@3周年 :03/06/20 00:15
>106
高弟が移籍するというのは余程のこと。
それが傍証ではないだろうか。

108名無しさん@3周年 :03/06/20 00:21
ゲイカは最初、密教の本当の力の根元は、ヨーガ
それも神秘的な力を与えるとされるクンダリニーヨーガ
にあると考えていたのだが、実は仏陀の残した
成仏法にあり、と気がついたのだよ
ヨ−ガだけでは特殊な人しか自在にチャクラ、クンダリニー
を動かすことができないし、霊的存在へのアプローチは
できないし、ましては解脱などとほうもないということだね。

109名無しさん@3周年 :03/06/20 00:30
皆さん、スレを無駄遣いしてすみません。

>77
>教団以上に信者が嫌いな様とは何のことですか?
>33の投稿のどこに「信者が嫌い」などと書いてある?
書いてなくとも文面から滲み出ているよ。それに特定の信者の行状の悪さから阿含宗の効果の無さ
を感じるなんていうのは教団批判にもなっていない。そうじゃない信者もいるよ、と反論
されたら何と答えるの?それに文末に「桐には多少同情の念を覚える」なんて書かれちゃね。
すべては桐ちゃんに原因があるんじゃないの?それを忘れている様だから多少皮肉を込めて
「信者が嫌いのようだ」と表現したわけです。わかりましたか?

>あなた、批判側に議論でコテンパンにされて、
>それがウラミで批判側に執拗に絡んでくるんじゃないのかね。
批判側にコテンパンにされた? 沈黙するとコテンパンにされた事になるわけ?
その気になればどこまでも反論できるよ。でもそこまでやる必要無いわけよ。こちらには。
他の人の迷惑にもなるし。絡むと言っても一部の批判者の官能的、言い過ぎ批判だけだよ。
多くの批判は読んでいて興味深いし、新しい発見もある。

>あんまり情けない投稿するなよ。顰蹙かうぞ。
>やりすぎると、あなたも批判側から「よー痴」と呼ばれても仕方ない。
顰蹙買ってるのは自分じゃないですか? 現に私に買われてるでしょうが。
毎回同じ語り口で信者とおぼしき人間に憎悪・嘲りを込めた内容の繰り返しだから
またかという感じです。少しは創意工夫したら如何ですか?
おっと、人の事は言えないですね。反省しよっと・・・・・

110ユビキタス :03/06/20 00:46
>>105
で、その国会図書館のパソコン検索システムで英語文献を調べる際、
なんて書名もしくは著者名で検索したのですか?
カタカナでカニンガムではありますまい。

111ユビキタス :03/06/20 01:04
>>98
だからスリランカの言語で書いてある文献には、精霊からもらった
と書いてあるのになぜか桐山はそれを無視して全然内容の異なる
カニンガムの壺から発掘したなんて書いたのはどういうわけ?
それにスリランカの言ったことが嘘とすると、それを見抜けなかった
桐山は恥ずかしいぜ。
桐山は日本に持ち帰り護摩の本尊として「真正仏舎利は成仏力が違う!」
なんてやってしまったのだから、今更後に引き下がれない。
大した霊感です。
君の感じる思い込みの神秘感どころの話ではない。

112ユビキタス :03/06/20 01:12
>>99
反レスにもならんが、名古屋の覚王山日泰寺を訪問取材したダルマチャクラの
記事がありました。(平成1年6月号)
アポなしで行ったものやら何だか詳しいことは知らんが、阿含宗の名刺を見て
総務主任だか唖然とし、叱咤も頂いたそうな。
詳しいこと知らないから批判にもならんが。

113名無しさん@3周年 :03/06/20 01:12
>106
シルシ・アーサナを朝20分やった後、午後献血に行ったら血圧が下がりすぎて血が採れなかった。
検査の人には寝てないのかと聞かれたが、実は逆立ちしてました、なんて言えない。
笑って誤魔化した。

桐山さんは倒立のし過ぎで脳梗塞になったのだろうか?

114名無しさん@3周年 :03/06/20 01:12
>110
ゆび@沼はそうやって逃げ道を探すんだから
いつものことだけど

115名無しさん@3周年 :03/06/20 01:13
>109 :名無しさん@3周年 :03/06/20 00:30

ドーカン、ドーカン。

116ユビキタス :03/06/20 01:20
>>101
そうだろか?
星まつり参拝者数なんてのは仏舎利奉安前の昭和60年あたりがピークでは?
年々目減りし、今では例祭時も道場はがらがら、往年の影もない。
財政苦しいのだから来月と再来月の万燈会では最低10体の万燈を掲げ
万燈賞詞をもらいなさい。

117ユビキタス :03/06/20 01:37
>>109
朝に続いて再び横から失礼。
行状の悪い特定信者を批判して、なぜそれだけが教団批判の根拠と
決め付ける?33さんは時々批判される元信者ではないかとは私も推察
するが他の書き込みはわからず実際誰だかわからない。
それに迷惑よー痴を批判するだけの人がいてもそのスタイルは自由
なのだ。33はイジメでなく明らかに批判です。だからと言ってこの人
の退会理由までわかる筈もない。
他の真面目な信者もロムしていることはこちらも知っているのだ。
だから反論できると言うのなら出てきなさい。
こちらもそれを待ち望んでいるのだ。

118名無しさん@3周年 :03/06/20 01:40
阿含宗の財政が苦しいのは猊下も自分で言ってるよ。
悪どい霊感商法をやっていないからねえ。

119名無しさん@3周年 :03/06/20 02:01
>117 :ユビキタス :03/06/20 01:37
>他の真面目な信者もロムしていることはこちらも知っているのだ。

猊下の言葉に忠実な真面目な信者はあまりロムしてないと思います。法話で見ないよ
うにと言われてますからねえ。ロムしたりカキコミしたりしてるのは落ちこぼれ信者
ですよ。(失礼。私も含めて)

>だから反論できると言うのなら出てきなさい。
こちらもそれを待ち望んでいるのだ。

こういう所で反論してもあまり意味はないでしょう。阿含宗から落ちこぼれた人の屁
理屈をマに受ける人なんて信仰も修行もしっかりしている人の中にはいないと思いま
すです。ハイ。

120名無linax :03/06/20 02:11
>>95
今月の冥徳出てないの?
ビデオは各道場に配布、放映されてるハズだから見なさい。
パリの報告されてるから。
今度の例祭では、ヤマトの映像流すんじゃないのかな☆

そうそう、今度の例祭の法話の内容、誰か報告してくれないかなぁ。
修法は北海道本部だろうけど、法話は関西か東京かわからん。
猊下の動きがないから、このまま京都からかもしれないが、最近ガードきつくてなぁ。
東京までは行く気ないし☆

ちなみに私は会員でも元会員でもないからね。


121名無しさん@3周年 :03/06/20 03:36
ところで魔津佐和って今何しとるんかねえ。
知ってる人おせえて。

122名無しさん@3周年 :03/06/20 04:46
>>80のアホ
>トロヨコさんの真似して、からかって、遊んであげたのがわからない?

わからないね。おまえは国語力が無い!

>デンパが伝わらなかったようだね。

おまえの電波はおまえしか受け取れないんだろうが。

123キティーホーク :03/06/20 05:00
ナニッ 電波と聞いて黙ってはおれん。
EA−6Bプラウラー電子戦機 発艦せよ。
電波ジャミング後にHARMミサイル発射!
電波の元を叩け!
「マーヴェリック!」

124:03/06/20 08:12
ユビ氏ですか?

125ユビキタス :03/06/20 08:16
>>119
落ちこぼれなんて自嘲することはありませんよ。
実際にはロムして辞めた人も相当いるでしょう。私もそうでしたが
普通の信者です。
たしかにゲイカの教えに忠実な信者はここに書き込まないでしょう。
一度見てしまった誘惑を断ち切ってロムもしないよう心掛けている
かもしれません。
しかしゲイカのネット禁止令というのはゲイカ自らの教えにも反する
のです。ゲイカは反論あるならば公開の場でやろうでないか、いつでも
受けて立つとも昔から繰り返し宣言している。
2ちゃんであれネットは誰でもアクセスできる公開の場です。

126名無しさん@3周年 :03/06/20 08:25
( ̄ー ̄)ニヤリッ

127ユビキタス :03/06/20 08:33
>>119
オレンジさんもよく引き合いに出されるがゲイカは批判を歓迎しよう
と言う。信解円通して方に行の本になるとも言う。
ここで提示される疑念、問題、質問は一部のデマでなく、自分で調べて
もわかることです。調べない方が怠慢です。
その疑念は信者にとって深刻です。
この疑念をないがしろにしてゲイカの指示どおり無視して修行に励む
ならば、これを盲信と言います。
こちらも信者の反論を待ち望んでいるとは、実は信者のサイドに立った
親切心なのです。

128ユビキタス :03/06/20 08:49
>>119
こちらは時にくだらん冗談まじえて気楽に批判の書き込みをしています。
信者側は一部よー痴を除いては冗談に乗る余裕すらない筈です。
このスレを覗いてしまったが最後、反論してカタをつけるか、デマと
決め込み逃げるしか手はありません。
そうしないと何よりも自分の信仰が進められません。
しかし職員のように商売と割り切るのでなく、自分のアイデンティティ
に関わる信仰をそれで誤魔化せるか?
暴露本は一度出版されればそれで終わりで記憶から消失する努力を
すればよいが、このスレは現在進行形で続いている。

129ユビキタス :03/06/20 09:19
昨夜日泰寺の記事を探すために古いダルマチャクラ(まだ資源ゴミに
出してない)を読んでました。
面白い質疑応答を見つけました。(号は自宅に帰らねばわからない)
一つは釈迦の十大弟子の一人が布教途上で亡くなった(モッガラーナ
のことですね)が、これは横変死の因縁でないのか?との質問。
もうひとつは死者に向かって昇天を祈っても何にもならないと阿含経に
示されており、先祖供養を否定したものでは?との質問。
ゲイカは答えています。このように伝法会などで質問を信者からぶつける
べきです。答えてくれるかわかりませんが。

130ユビキタス :03/06/20 09:21
質疑応答のゲイカの答えは昼にでも書こう。
それでは。

131キタース・ユービ :03/06/20 09:35
キャー、ユビちゃん、カッコいい。(*´ェ‘*)ポッ

132名無しさん@3周年 :03/06/20 10:26
ユビちゃん、ファイト!今日も頑張ってね。

133ユビキタス :03/06/20 10:31
ファンが増えて、ユビ、うれぴーよ。

134kotaro :03/06/20 11:11
真正仏舎利への議論に思う
http://ime.nu/www.nichirenshoshu.or.jp/jap/indexj.html
>>信仰とは、絶対的なものを「信じ仰ぐ」ことです。
「何」を対象として信ずるか によって正邪が決まりますが、
仏法では三宝を対象とします。
 日蓮正宗の法義では「文底下種の三宝」といって、  
 仏宝―日蓮大聖人  
 法宝―本門戒壇の大御本尊  
 僧宝―日興上人を随一とする御歴代上人

135kotaro :03/06/20 11:12
続き
http://ime.nu/www.nichirenshoshu.or.jp/jap/indexj.html
>>戒壇の大御本尊と各家庭の御本尊との関係を教えてください
「本門戒壇の大御本尊」は、根本となる究極の御本尊であり、
「各家庭の御本尊」 は、御本仏日蓮大聖人より日興上人、日目上人へと、
大聖人の御内証の法体を唯授 一人血脈相伝される御歴代上人が、
根源たる本門戒壇の大御本尊の御内証を書写 し て下付される御本尊です。


136名無しさん@3周年 :03/06/20 11:20
理屈はいいの。結果でしょう?信仰は。いくら理屈が通っていても結果が出なきゃね。そこが批判側の最大の弱点。

137名無しさん@3周年 :03/06/20 11:21
ユビちゃん、童貞?

138kotaro :03/06/20 11:33
続き
http://ime.nu/www.nichirenshoshu.or.jp/jap/indexj.html
日蓮が生存している時、自ら手書きして
ご本尊を信者に手渡していたと推測する。
何百万人もの信者が出現すると日蓮は予測していたろうか?
数が多くなると、手書きでなく、印刷になると思う。
その時、真正か、コピーかが議論の対象になる。
>>「唯授一人の 血脈」と「信心の血脈」を同列に考える
ことは間違いであり、「唯授一人の血脈」 を信ずるうえで
御本尊を拝することが大切なのです。

139kotaro :03/06/20 11:34
続き
真正仏舎利が、偽物かどうかは、問題ではない。
何故なら真正仏舎利を信仰の対象にしているのは、
阿含宗を信じる人が拝んでいる。
其れを拝むように言っているのは、桐山猊下なのだから。
子供が、ままごと遊びをしている時、本物である必要はない。
此れを拝みなさいと言っても、信仰していない人には、無縁。
逆に、此れを拝めと教祖がいえば、信者は拝む。
御本尊は、教祖と信者の問題です。

140名無しさん@3周年 :03/06/20 12:03
別に真生でもさ、偽物でも結果が出ればいいことでしょう?
そのために阿含宗に元信者も入っていたんだからさ。
ここの批判派の輩は屁理屈こいているだけなのさ。
御利益がなかったから批判するのであって御利益あったらしないはずさ。

141名無しさん@3周年 :03/06/20 12:03
>117 ユビさん
>それに迷惑よー痴を批判するだけの人がいてもそのスタイルは自由なのだ。
私もこの意見には賛成です。
だとしたらその批判スタイルに対して批判する人間がいてもイイんじゃないですか?
それをある人は私が私情で絡んでいると言っている。
絡んでいるのではなくて変だと思うから変だと言っているだけです。
納得させられないのは本人の説得力が無いからです。
私が信者で教団にとって重大で目を背けたくなるような事実を私が見たくないから
訳のわからぬイイガカリ?をつけてると言いたいのでしょうが見当違いも甚だしい。
他人の退会理由に触れたのに憤慨するくせに自分だってこちらを勝手に信者と決めこむ。
(別に信者が嫌だと言ってるわけではありません)本当に自分本位な態度です。

と、貴方に言っても仕方無いですね。

>だから反論できると言うのなら出てきなさい。
出て来なさい、と言われても別に貴方の話に反論する事は何もありません。
だってホントの事を書いてるだけでしょ。
少し私情も入っているところもあるがそれはまあ批判の許容範囲というものです。
気に入らない人もいるみたいですが(藁)まあ人それぞれです。

またカキコんじゃった。これ以上アホカキしてるとホントに顰蹙買っちゃうんで止めますね。

142名無しさん@3周年 :03/06/20 12:04
批判派は教学学ぶために高い金払ったの?そうじゃないでしょう?

143ユビキタス :03/06/20 12:17
まずモッガラーナの横変死の件ですが、ゲイカは
「その弟子は死ぬことを恐れなかった。その弟子にとっては死ぬことが
彼の布教にとって生きることだったのだ」
とか訳のわからんこと言ってます。
モッガラーナの名前を挙げませんが、彼は異教徒に受けた傷が元で
釈尊の亡くなる前に亡くなりました。
彼の死が布教伝道のために必要だったとも、死んだ方がプラスになった
とも経典に書いてません。
桐山が経典も読まずに適当に想像しているだけです。

144kotaro :03/06/20 12:19
続き
貴方方批判派が、阿含宗の真正仏舎利は、偽物であり効果が無い。
我々は、苦心して本物を得た、さあ新しく桐山正宗を作ろう。
其れであれば、筋が通っている。
マインド・コントロールが、とければ全てが愚かに見える。
宗教、信じること全て、そうした愚かさを持っている。
そうした延長上で、信仰の対象が本物か否かを言うのは愚か。
信仰の対象物が物である点で、全て、根拠の無い、愚かな行為と言える。
貴方方批判派は、新興宗教の上を行っている。
真の宗教に目覚めている。それは本当です。

145名無しさん@3周年 :03/06/20 12:22
>>141さん、
ストレス解消のためどんどん書き込んでください。人生ガス抜きは必要ですよ。

146キタース・ユービ :03/06/20 12:25
>>143

ユビちゃん、また出てきてユービうれしい(*・.・*)ぽっ…♪


147名無しさん@3周年 :03/06/20 12:29
>98 :名無しさん@3周年 :03/06/19 23:25
>だから、文句いうならスリランカ政府にいいな
>ゲイカはスリランカの言分をそのまま信じているのだから。

大統領のメッセージは英語で書いてあるから、桐山さんにも読めます。
あのメッセージにはどこにも本物の仏舎利だとは書いていない。
スリランカ政府というか、大統領の言い分をそのまま信じているというのなら、
仏舎利を本物だというのはおかしい。
大統領も本物だとは言っていないのです。
大学の図書館に本があるし、ネットでも再販本が売られていると
情報を提供しているのに、見当違いの国会図書館に行って、ないと批判する。
国会図書館は基本的には寄贈図書であって、
昔から世界中の本を集めているわけではない。
百年前のインド考古学の本など、専門家でなければ購入しないから、
国会図書館にないのは当たり前です。

148ユビキタス :03/06/20 12:30
次に先祖供養の否定の件です。
池に落とした石に浮かべと念じても石は浮かんでこないというお経
ですね。
これはその質問者が自分で回答を出しており、桐山はそのとおり、
祈るだけでは駄目だ、犠牲を伴う供養(みささげ)の実践がなければ
駄目なことを説いているのだ、と答えてます。
阿含経を読んでない証拠です。
ダンマパダ等で自分を救えるのは自分だけでどうして他人が関与できようか
と説いている。
池の中に沈んだ石にカタチの無い「功徳」を送り届けて(?)も
石は浮かんでこない。
所詮念ずるだけで祈りと同じでしょ?

149名無しさん@3周年 :03/06/20 12:31
>98 :名無しさん@3周年 :03/06/19 23:25
>ゲイカはスリランカの言分をそのまま信じているのだから。

批判側が「猊下」と書かず、桐山ゲイカと書くのは、
桐山さんが僧侶ではないからです。
皮肉が込められた表現に気が付かず、信者がこれを使うのは、
あまりにみっともないからよしなさい。
そんな人が偽仏舎利からバイブレーションを感じるなどと言っても説得力がない。
黙っていて、信者さんの無知ぶりを笑っていればいいことだが、
まるで顔にご飯粒を付けたまま、世界平和を説いているような姿です。
前にも一度注意されましたよね。

150kotaro :03/06/20 12:32
続き
グループに属さない人が、本尊を踏み倒すかもしれない。
其処で、信仰の自由がある。
ある宗教を信じる人の信仰の対象物を捨てると怒る。
貴方方批判派は、他所の宗派のご本尊を
此処で言うように悪し様に言うだろうか。
感情的になつては、凄く良い意見も受け入れられない。
貴方方は、そうした偶像崇拝の段階を経て、本物の祈りに会えた。
ただそれだけの事です。
でも、それで終わりではない。始まりです。其処に目覚めて欲しい。



151名無しさん@3周年 :03/06/20 12:37
>122 :名無しさん@3周年 :03/06/20 04:46
>わからないね。おまえは国語力が無い!

ご立派な国語力のわりには議論がはるかにずれていますよ。
桐山さんが他の仏舎利を罵倒したとの批判に、あなたはイチャモンをつけた。
練脳塾で魚の脳を獲得したのに、もう忘れましたか。
こちらは阿含宗の資料ではっきりと桐山さんが「にせもの」と
罵っていることを示した。
よそは法身舎利として、最初から本物の釈尊の遺骨だとは言っていない。
阿含宗は本物だといいながら、実は真っ赤な偽物。
証明書にブッダガヤーで幽霊みたいなのからもらったと書いてある。
こういうのをどこの馬の骨かわからないというのです。
阿含宗の場合、これを本物だと言い、波動が出てきて、
御利益をくれるというのだから、馬と鹿の骨です。

152kotaro :03/06/20 12:41
続き
日蓮正宗は、祈りは、正統なる御本尊を通してしか駄目だ言う。
ならば、本物の仏舎利でないと効果が無いと言うのは、
阿含宗の信徒に祈りの効果を疑わせる為ですか?
それは、何度も言うように、信仰の自由に抵触する。
何故か、信仰は、カルトです。宗教はアヘンです。
程度の差こそあれ。です。(此処の条件が省かれる事が多い)

153ユビキタス :03/06/20 12:42
>>141
貴方が信者でなかろうと、中立であろうと、批判側の一人であろうと
かまわないのです。
批判側同士の意見の対立があってもかまわない、寧ろそれは適正な
批判をしていくためには必要なことだと思っています。
だから各批判者の批判スタイルよりも批判内容について、こんなのは
こういう反論だって可能じゃないかと具体的に示すこともできる筈です。
弱い擁護側に代わって自己批判するのです。
それでお互いに理解が深まるわけです。
だから信者であるなし拘らず、反論できると言うのなら、遠慮なく
それを出してみてください。

154名無しさん@3周年 :03/06/20 12:43
>109 :名無しさん@3周年 :03/06/20 00:30
>批判側にコテンパンにされた? 沈黙するとコテンパンにされた事になるわけ?
>その気になればどこまでも反論できるよ。でもそこまでやる必要無いわけよ。こちらには。

議論で沈黙することは、負けを認めたことになります。
議論では沈黙はキンではなく鉛です。
日常生活や仕事上で議論することは、後々の不利益に関わることもあるから、
時には、反論を控えて沈黙することも必要でしょう。
しかし、ここはそのような利害関係は生じないから、議論そのものを行う場です。
公道で速度を控えたというのなら意味もわかるが、
サーキットで、「出そうと思えばいくらでもスピードを上げて、
勝つこともできたが、必要がないので出さなかった。」というのを、
普通、負け惜しみと言います。
また、141のように、さらに書いているところをみると、
普段からあなたが沈黙しているようには見えません。
信者、擁護側なのか、それとも批判側なのか、
立場をはっきりさせてはどうでしょう。
前にも書いたように、それによって46の意味はだいぶん違う。
もっとも、最近は、信者、擁護派の他に、
元信者でも「死者を不成仏霊というのは侮辱ではない」と主張して、
批判側が大嫌いという人も出てきましたから、
第三の立場を主張されてもかまいません。

155名無しさん@3周年 :03/06/20 12:55
>119 :名無しさん@3周年 :03/06/20 02:01
>こういう所で反論してもあまり意味はないでしょう。阿含宗から落ちこぼれた人の屁
>理屈をマに受ける人なんて信仰も修行もしっかりしている人の中にはいないと思いま

おちこぼれ信者しかロムしていないと書きながら、書き込みをして、
屁理屈と書いて、悪口と書いていないだけでも、119さんはまだまともですね。
ロムしようとすらせず、阿含宗に閉じこもり、
桐山さんの話だけを鵜呑みにするのを信仰だと誤解して、
修行と称して、霊障や因縁を周囲に垂れ流して霊感商法を行い、
地球壊滅を説いてカルト宗教の片棒を担ぐ。
三宝が偽物で、釈尊が禁止した護摩、占い、先祖供養をして、
これが阿含経に基づいた釈尊の教えそのものだと信じ込む。
桐山さんの因縁切りや霊障解脱の説は本人や夫人が身をもって否定している。
そんな現実は一切見ないで、桐山さんの矛盾だらけの言い訳を
鵜呑みにするのが阿含宗の信仰。
ここまで自己崩壊している宗教も珍しいですよ。
これを何の矛盾も感じず、どこまでも桐山さんを信仰し、
老人健康ランドで仏陀の智慧を獲得できると信じているのなら、
これは信仰ではなく、ただの妄想です。
こんなことを信じ続けられるのは真面目なのではなく、愚かなのです。
本当に真面目なら、阿含宗の御利益信仰ぶりに辟易するはずだ。
桐山さんの勲章集めの趣味に、ヘドが出そうになるはずです。
これすらも何も感じないのは、真面目なのではなく、鈍感なのです。
119さんは落ちこぼれ信者と自嘲しながらも、ロムしている。
それを続けることです。

156名無しさん@3周年 :03/06/20 12:55
>85 オレンジ崇拝さん
>どんな強力なエネルギーであっても完全にコントロールされ正しく使わなければ害がある 
>煩悩のエネルギーすらコントロールできないのにクンダリー二開発の制御なんかできた道理
>がない。
まあそういう事になると思います。同感です。
ところで少し話がそれますが私なんかはこうも考えています。
桐山さんの脳コーソクはシルシ・アサナのやり過ぎとクンダリーニ・エネルギーの脳への流し
過ぎが原因なのでは、なんてね。あくまで推測ですが。普通の老人ならば体質、食生活が原因
と言う事になりますが、こと桐山さんの話となればこう考えるのも面白い?のではと思います。
だとすればクンダリーニのコントロール・ミスと言う事になりますね。

しかしこうも考えます。初めからそんなエネルギーを開発したの?などと。
桐山さんが本に書いている気道へ流す「気=プラーナ」を超人的エネルギーと呼ぶのはいつもの
大袈裟・人寄せ表現です。そんな凄いもんじゃないです。「気」は誰でも体得可能な生理現象
です。個人差もありますが。普通の日本人は馴染みが薄いから大袈裟に考えてしまう。
一方のクンダリーニは超人的でしょうが、果たして桐山さんの場合は?
うーん、検証不可能な永遠の謎(藁)です。

157名無しさん@3周年 :03/06/20 12:58
>>153
ユビちゃん、人生諦めずに恋人探ししてね。

158名無しさん@3周年 :03/06/20 13:09
>139 :kotaro :03/06/20 11:34
>子供が、ままごと遊びをしている時、本物である必要はない。

信者の皆様、お喜びください。
kotaroデンパ大師より、阿含宗の信仰は「ままごと遊び」との
お褒めのお言葉がありました。
kotaroさん、なかなか端的な表現ですね。
砂場の霊障ゴッコ、因縁ゴッコ、超能力ゴッコ。
kotaro君が「ボクは霊障のホトケだぞ」と女の子たちを追いかけ回す。
女の子たちは「キァー怖い、マスオ君、助けてえー」と悲鳴をあげる。
桐山ゲイカはビールの王冠を胸につけて、「ヘンシーン」と叫び、
「ボクはアンコロモチ大王だぞー」とkotaroさんをボコボコに叩く。
バケツでkotaro君の頭から水をかけて「アメフラシの奇跡だ」と宣言する。
霊障kotaro君は砂場にのびて、女の子は「わあ、マスオちゃんて、素敵!」と
あこがれの眼差しで熱く見る。
マスオ君はリクエストにお応えして、手に握りしめた石ころを出して、
「この本物のブッシャリはボクの念力の元なんだ。」と言いながら、
砂場にのびたままのkotaro君の頭を足でグリグリと踏んづける。
kotaro君はそれでも、後でマスオ君からあめ玉をもらえると信じて、
霊障の不成仏霊として、喜んで踏んづけられる。
あめ玉なんて、最初からなかったのさ。
だって、マスオ君は根っからの嘘つきなんだもの。

159名無linax :03/06/20 13:19
あのね、批判派といっても、元会員とは限らんよ。
迷惑を受けてる一般の方もいる。
阿含宗だからという訳ではなく、企業や行政、学校などの大きな団体にはついて回る話だ。
私は教義とか本尊とか猊下については批判しない。
集団として社会悪になってる場合、批判せざるおえない。
しかも、社会運動を標榜する団体としては、社会規範とまで言わないが、最低限のマナーを守れない人が目立つ。

朔日護摩、冥徳、例祭の時、火まつりや万塔の時、一般道や公共交通、近隣住人に必要以上の迷惑かけてないか?
会員が、入行の意志のない家族や親戚、友達などの意志を尊重し、またプライベートに勝手に踏み入る言動や恫喝、プライバシーの漏洩などしていないか?
環境問題に言及しているならば、大量の木材他を燃やすことに疑問をもたないのか?

他、いろいろありますが、これらについてはどう思ってんかな?

信仰はしないけど、個人的には猊下の法話とか面白いと思う。
正しいとか、スゴイ☆とかは思わないけど。





160名無しさん@3周年 :03/06/20 13:21
>>153
Love comes to everyone but not always.

161kotaro :03/06/20 13:21
>151 :名無しさん@3周年 様へ
>>よそは法身舎利として、最初から本物の釈尊の遺骨だとは言っていない。
阿含宗は本物だといいながら、実は真っ赤な偽物。
証明書にブッダガヤーで幽霊みたいなのからもらったと書いてある。
こういうのをどこの馬の骨かわからないというのです。
阿含宗の場合、これを本物だと言い、波動が出てきて、
御利益をくれるというのだから、馬と鹿の骨です。
貧乏な御家で、母親が、此れはご馳走だよと言ったとする。
うそだーい。隣じゃ犬のえさと言ってたよ。
そんな子は、母親から叱られるか、惨めさに母親が泣くかです。


162kotaro :03/06/20 13:35
続き
それ故、ユビキタス様が、真正仏舎利に疑問を抱いて
脱会したとしたら、正確には、桐山猊下の言動に確信が
持てなくなったから。と言うべきと思います。
信仰は、詰まるところ、教祖の言葉を信じれるか、どうかです。
信じれなくなったら、全てに疑問が生じる。
其れは、ある意味正解です。
信仰は、宗教は、そう言う存在です。
99%の嘘と、1%の真実。
1%の真実はある。私は、其処のみをいただく。


163kotaro :03/06/20 13:40
続き
信仰は、多飯食いの多糞たれと思う。
全てが、血となり肉となっては、化け物です。
無駄な行為の中に少しの真実がある。


164名無しさん@3周年 :03/06/20 14:11
>125 :ユビキタス :03/06/20 08:16
>2ちゃんであれネットは誰でもアクセスできる公開の場です。

いいえ、ここは公開の場とは言えませんね。ここはアングラです。
顔が見えないから名のらなくても好きなことが言える。
名のってもそれは本名ではないし、言ったことの責任は顔の見える場所ほど取らなく
てもよい。
正統、卓抜な意見を持っていなくても、1日中ヒマでワープロに達者なものが断然有
利だ。つまり、言ったもん勝ちって事です。
ユビさんの欺瞞的なモノの言い方にも我々もうアキアキしてるんですよ。

165名無しさん@3周年 :03/06/20 14:21
信者の中に一人、ケッコウ面白い人がカキコしてますねえ。
ハンネムつけたらあ。

166暇人 :03/06/20 14:49
暇で暇で仕方ない

167_ :03/06/20 14:50
http://ime.nu/homepage.mac.com/hiroyuki44/

168暇人 :03/06/20 14:52
指ちゃん、暇?誰かかまって・・・・

169名無しさん@3周年 :03/06/20 15:23
このスレの意義も薄れてきているのでは?

170名無しさん@3周年 :03/06/20 15:26
みなさん、話題ないのね?阿含宗に潜り込んで話題を提供してくれる人はいませんか?

171名無linax :03/06/20 16:02
トトカルチョ☆
明日の法話はどこから中継か。
各オッズは、

総本山2倍

関東別院7倍

北海道本部15倍

法話無し30倍

みんなの意見はどうかな?
会員も、元会員も、一般人も、たまにはこんなお遊びイイんでない☆


17233 :03/06/20 16:19
>109
> 書いてなくとも文面から滲み出ているよ。それに特定の信者の行状の悪さから阿含宗の効果の無さ
>を感じるなんていうのは教団批判にもなっていない。そうじゃない信者もいるよ、と反論
>されたら何と答えるの?

109さんも「かまってほしくて」このスレに来てるらしいな。
読解力がないだけじゃなくて、何とかイチャモン付けることに腐心してるようだ。
33をよく読むんだな。
>>33>阿含宗の最大の「御利益」ちゅうか、ウリの部分は「因縁切り」なんだよな。
と書いただろ。読めないか文字が?
阿含宗で修行すると因縁切れる、薄らぐと教祖が提唱してる。
それなら修行を進めている筈の信者の質がなぜ一般人よりはるかに劣るのだ?
モラル、常識、道徳、倫理、ここで荒らしを日課にしてるよー痴信者は
おそらくスレ1から居ついている者だと思うが、性格に変化があるようには
とても見えない。霊障に突き動かされて行為をするなら、桐山提唱するところの
解脱供養すればいいんだろ?阿含宗では解脱供養すれば本来の自分が取り戻せるという。
よー痴も解脱供養すれば少しはマトモになってもいいと、桐山の提唱通りならそうなる筈だ
と考えないか?加えて、阿含宗には戒行として心解脱行がある。心掛けを良くする修行だ。
よー痴がこれを実践してるように見えるか?
以上をもってしても、よー痴という存在は、信者として良いサンプルだと思う。
つまり阿含宗に因縁を切る力なんかないという典型的な例だ。
よー痴の例が極端とするなら、教祖の桐山はなぜ自己申告にもない「脳障害の因縁」を出した?
なぜ糖尿病になる?完全解脱宣言しているのに、なぜ美食がやめられない?
なぜ理由も聞かず職員を怒鳴りつけ、職員として居られなくなるよう嫌がらせをする?
なぜ名誉をあるが上にも欲しがる?すべてが矛盾だらけじゃないか。


17333 :03/06/20 16:20
>109
>それに文末に「桐には多少同情の念を覚える」なんて書かれちゃね。
>すべては桐ちゃんに原因があるんじゃないの?それを忘れている様だから多少皮肉を込めて
>「信者が嫌いのようだ」と表現したわけです。わかりましたか?

宗教的な部分に於いては、桐山に原因があるのは確かだが、信者個人が自分の言動、行動に
責任を持つのは「社会人としての義務」です。それともこれも霊障のせいにするのかい?
桐山に責任がある部分もあるが、下劣低劣行為をする信者はその信者に責任がある。
だから「桐には多少同情の念を覚える」と書いたんだがね。
いくら何でも信者全員がよー痴のような「非常識顰蹙会員」ばかりではないだろう
ということで、いくらか桐山に同情してやったんだよ。
わかりましたか?

>109
> 批判側にコテンパンにされた? 沈黙するとコテンパンにされた事になるわけ?
>その気になればどこまでも反論できるよ。でもそこまでやる必要無いわけよ。こちらには。
>他の人の迷惑にもなるし。絡むと言っても一部の批判者の官能的、言い過ぎ批判だけだよ。
>多くの批判は読んでいて興味深いし、新しい発見もある。

あなた以前から居る人にそっくりだ。最近のスレで、批判者の一人に論破されて
引退宣言した人に似てるがねえ(笑)。別人かもしれんがね。
ま、別にあなたのレスは期待してない。御自分でも言ってるように「他の人の迷惑にもなる」。
単なる「イチャモンと執拗なカラミ」は2チャンに負荷をかけるしな。


17433 :03/06/20 16:20
>109
>絡むと言っても一部の批判者の官能的、言い過ぎ批判だけだよ。

ではよー痴信者にも同じことを言えば?よー痴の「言い過ぎ擁護」「教学の捏造擁護」は
阿含宗のためになってないって批判してやれ。

>顰蹙買ってるのは自分じゃないですか? 現に私に買われてるでしょうが。
>毎回同じ語り口で信者とおぼしき人間に憎悪・嘲りを込めた内容の繰り返しだから
>またかという感じです。少しは創意工夫したら如何ですか?

何で私が顰蹙を買われる必要がある?別に荒らし行為をしているわけではなし。
行儀の悪い信者の行為を、教学の破綻に絡めて批判しただけです。
こういう意味のない罵倒をする自分は、顰蹙行為をしてることにはならないんですかねえ?
また、「毎回」とは何のこと?匿名レスでよくわかるね。別人かもしれんじゃないですか?(W
私は非常識行為を何とも思わない人物にはこれからも牽制していくつもりですがね。

>おっと、人の事は言えないですね。反省しよっと・・・・・

そうです、深く反省して下さい。あなたのレスは「単なる批判側への中傷」にすぎません。


175ヒカル@パケ死ロム自粛中 :03/06/20 17:34
護摩修法は北海道。
法話は関西です。

176ユビキタス :03/06/20 18:02
うーむ、トトカルチョで総本殿ならぬ関西総本部に1口乗ろうと
考えてたのだが。遅かったか。
まだ仕事中。後でどなたかのレスに来る予定。今日は早く終わるかな?
でわまた。

177名無linax :03/06/20 18:14
信者の人に質問☆
修法済みのお札や御宝塔はゴミですか?
現役の会員の方、どなたか答えて下さい。

178オレンジ崇拝 :03/06/20 18:30
物質世界を自由に統御するというクンダリーニのエネルギーを煩悩側で使うと
どうなるか、ゲイカは発電所と送電線の例えを出しています、
今年は原子力発電所の停止に伴い電気予報がお目見えするそうですが
原子力と同じように煩悩側で使えば原子爆弾になり、善根側で使えば
発電所ということになる、同じエネルギーであっても方や人に多大な苦しみを
与え 方や人に多大な恩恵を与える。
野球でもコントロールをつけるのが先であって 剛速球でも暴投ではしょうがない
水道でも漏水していたら何万世帯に送る水圧が確保できない、電気も同様。
仏陀が何故善根を説き無漏の法を説くのか解るでしょう。
漏尽解脱が何故必要で煩悩を消滅させ清らかさを説くその根底には
上記のような理由があるのです、漏尽解脱とは 漏電 漏水を無くすのと同じような
意味合いがありクンダリーニと無漏の法はここでつながるのです。

漏電しているような皮の薄い電線で原子力発電所からの百万ボルトの電気が送れ
ますか? 漏水しているビニルホースで都市の水道が送れますか?
的確にコントロールできないエネルギーほど怖いものはないのです。
職員に煩悩で接し この馬鹿つまみ出せ発言というのは 漏電 漏水と同じ意味で
あり、クンダリーニを開発できていな証拠でもあるのです。
クンダリーニを本当に開発していたら 善根を福に変えたりできないのです。
意味は上記のような理由からです。


179是非参加しましょう :03/06/20 18:55
6月21日(土)――14:00〜17:30
会場 東大本郷校舎 2番(or1番)大教室
シンポジウム「いのちの終わりと死生観」(or「今あらためて死を問う」)
パネリスト
小松美彦(生命倫理 東京水産大)
田口ランディ(作家)
中神百合子(ホスピス医 戸田中央総合病院)
西垣通(情報学 情報学環)
鷲田清一(臨床哲学 大阪大学)
(司会)竹内整一(倫理学 東京大学

180:03/06/20 18:56
ガイカも参加してね。

181名無しさん@3周年 :03/06/20 18:58
>>179
宗教問題と絡んでいるからおもしろいかも。

182名無しさん@3周年 :03/06/20 19:00
>>180
ガイカ→ゲイカ
外貨獲得と間違えました。スマソ

183名無しさん@3周年 :03/06/20 19:12
田口っていうのも権威を利用して成り上がった人間でゲイカと同じ穴の狢みたいなもんですな。

184名無しさん@3周年 :03/06/20 19:16
しかし、ゲイカあなたは田口に負けています。北京大学名誉教授の権威で東大講義を行ってください。それができないと、外国では良いが、日本では全然駄目ということになり、阿含宗の権威にも関わりますので。

185名無しさん@3周年 :03/06/20 19:21
33さん
読んでいて笑えました。
>172
>阿含宗で修行すると因縁切れる、薄らぐと教祖が提唱してる。
>それなら修行を進めている筈の信者の質がなぜ一般人よりはるかに劣るのだ?
>霊障に突き動かされて行為をするなら、桐山提唱するところの
>解脱供養すればいいんだろ?阿含宗では解脱供養すれば本来の自分が取り戻せるという。
>つまり阿含宗に因縁を切る力なんかないという典型的な例だ。

>173
>宗教的な部分に於いては、桐山に原因があるのは確かだが、信者個人が自分の言動、行動に
>責任を持つのは「社会人としての義務」です。
>それともこれも霊障のせいにするのかい?
>桐山に責任がある部分もあるが、下劣低劣行為をする信者はその信者に責任がある。

自分で書いていて矛盾に気が付かないのですか?
172ではよー痴信者がダメなのは阿含宗に因縁切りの力が無い典型例と言っていながら
173では信者の下劣行為は信者自身に責任があると書いている。
一体どっちなんですか? 混乱してます。こんな事では相手を説得できませんよ。
173の主張に従うなら、よー痴信者の行状だけを批判すればいい話になります。
貴方は頭の中を整理する必要があります。私もあなたのレスには期待していません。
貴方はよー痴信者を批判しているが、貴方の攻撃的な言葉はよー痴信者を思わせる。
批判者版よ−痴と言った方がいいでしょう。私と同じ印象を持つ人もいると思います。

186名無しさん@3周年 :03/06/20 19:26
>>184
ゲイカは外国では威力があるのに、なぜ、日本では全然駄目なのですか?もし、スサノオの生まれ変わりであるなら、なぜ、天皇に会えないのですか?単純な問いに答えられないよー痴信者だこと。

187名無しさん@3周年 :03/06/20 19:29
>>186
いくら神通力があっても内閣を丸め込めなければ天皇には会えないのだよ。丸め込める力は当然ゲイカにはない。

188:03/06/20 19:32
お国の行事は奥が深いな。

189ユビキタス :03/06/20 19:51
>>164
アキアキされるのはご自由にどうぞ。
但し、我々とは誰と誰ですか?お互い顔の見えない関係ですがメール
交換でもされてるのですか?
あるいは友人とこのスレに対して意見を交換されているのでしょうか?
また欺瞞とはどこのどういう箇所が欺瞞なのかご指摘ください。
暇あって多く書き込みした方が勝ちではありません。
それならよー痴は連戦連勝です。
大切なのは書き込みの内容です。調べればわかる事実の提示、本を
読めばわかる真実、常識を働かせればわかる理屈、理論・・・匿名
とか発言主の正体とか関係なく真実は真実です。

190ユビキタス :03/06/20 20:02
>>164
2ちゃんがアングラ性を帯びていようが公開の場は公開の場です。
ここは会員制の秘密結社ではない。
皇室の中だろうとどこだろうとアクセスでき参加は自由、相当な
社会的地位のある人、有識者が参加していてもおかしくない。
荒れているなんて言えばきちんとした管理人のいるHPの掲示板だって荒れている。
しかしネット社会は今後の社会の中で大きな地位を占めていく。
この動きは無視できない。
荒れた発言の奥に真実が見える。
荒れた発言ばかりでない。良識あるスレもある。ネットは社会の縮図
です。
国会だって荒れてるよ。

191ユビキタス :03/06/20 20:15
>>164
2ちゃんがアングラでマトモな人は誰も相手にしないのなら、そこに
書き込む貴方って何?落ちこぼれと自嘲されるか?
それなら164の貴方なりの真面目な発言すら理解してもらえず、
ふざけた発言で誰も相手にする必要なくなりますよ。
しかしこうしてマジレスがつく。
ツールはどうあれ社交の場を真面目に考えているからです。
私だって2ちゃんに偏見を持ち蔑視していたひとりだが、蔑視すべき
点と評価すべき点を分けてみるのは人間の知恵です。
アングラ劇場であれ何であれ、そこで見聞きしたことが真実かどうか
が大切なんです。

192ユビキタス :03/06/20 20:22
>>164
アングラで充分なのです。
形式、格式に囚われる必要はない。
要はそこに訪れるお客さんが少なかろうと、その少数の人の中から
一人でも目覚めてくれれば大成功です。
そして私がその一人です。多い少ないは関係ない。

193オレンジ崇拝 :03/06/20 22:03
>172ではよー痴信者がダメなのは阿含宗に因縁切りの力が無い典型例と言っていながら
>173では信者の下劣行為は信者自身に責任があると書いている。
>一体どっちなんですか? 混乱してます。こんな事では相手を説得できませんよ。

君たち信徒の好きな大黒天集財加持には加持という字が入る。
ホトケから力の加わるのを加といい信徒はそれをこぼさないように
持する、弘法大師が書かれた即身成仏義には
「加」とは如来の大悲をいいい、「持」とは衆生の信心をいう。とある。

教団側に因縁切りの法の加が無い批判 それに対応する一部の信者さんも
法を持する事が無い批判。
凡夫の三業変じてホトケの三密になる根本は此処からでる。
信仰を進行と成すためには本当の意味の加持が必要なのです。
ゲイカが善根を捨て福に組替え取引信仰に変えてしまった弊害があり、
加持では無く 買う、になってしまっている
この場合の う は鵜呑みの鵜でなんも考えない盲信を表し
信心とはご利益を買う事だという認識から生じている。

194理源大師 :03/06/20 22:59
興奮じゃ、興奮して今日は寝られん

195キタース・ユービ :03/06/20 23:03
ラン、ラ、ランディ♪ユビちゃんまだ起きてる、あたしも起きてるよ、ウフ・・・

19633 :03/06/20 23:46
>185
>自分で書いていて矛盾に気が付かないのですか?
>172ではよー痴信者がダメなのは阿含宗に因縁切りの力が無い典型例と言っていながら
>173では信者の下劣行為は信者自身に責任があると書いている。
>一体どっちなんですか? 混乱してます。こんな事では相手を説得できませんよ。

相も変わらずのイチャモン氏ですな。ここまで来ると詭弁のよー痴と変わりませんね。
これからイチャモンよー痴さんとでもお呼びしましょうか。
いかにも低劣なレスがです。毎度のことながら読解力がない。

私の提唱は一貫しています。
阿含宗には因縁切りの法なんぞ元からないからよー痴信者の性格はそのまんまなのです。
だから霊障云々の桐山説なぞ最初から成り立たない。人間は常に自己責任を背負って
生きるべきだと私は言っているんですよ。それが社会人たる責任だからです。
桐山説の中には、人間の性格改造も因縁切りの説の中に入ってくる。
それがさもホトケの成仏法なるもので解決するような期待をもたせているが、
所詮そのような法なんぞないことは、よー痴信者の行動を見ればお判りでしょう?
と言っているのです。


19733 :03/06/20 23:46
>185
> 貴方は頭の中を整理する必要があります。私もあなたのレスには期待していません。

ご自分の頭にあまり自信を持たないことですな。くだらんレスは結構ですから。
あなた毎度ご自分は書かないと言っておきながら、よく出てきますよね。

>貴方はよー痴信者を批判しているが、貴方の攻撃的な言葉はよー痴信者を思わせる。
>批判者版よ−痴と言った方がいいでしょう。私と同じ印象を持つ人もいると思います。

ではご自分の言い方は攻撃的ではないとでも??
私は少なくともよー痴さんと間違われたことはないが、あなたは間違われているようですよ。(W
一度スレ全体を読み直されてはどうですか?

198名無しさん@3周年 :03/06/20 23:52
まだ自作自演しているのですか
もうバレバレですよ


199名無しさん@3周年 :03/06/20 23:56
>192
わたしも目覚めました。
あまりにもクダラナイおなじ話しのくりかえし
いっそう信仰に力がはいりました。
明日の例祭に参加しようと思います。
フランスの話しが楽しみです。

200名無しさん@3周年 :03/06/21 00:00
やめた人の心癖はこういうものだということがわかり
その妄執からくる悪癖というものは恐ろしい
やはり日々の信仰、行というものは大切なもの
ということがよくわかりました。

201名無しさん@3周年 :03/06/21 00:07

乂乂||←フランス製→ :|乂乂||        |  |:山:::::::::::::::::::新::::|
乂乂||          |乂乂||        |  |:友:::::::南::::::潮:::::|
乂乂||          |乂乂||        |  |:::::::::::::無:::::::::::::::::|
乂乂||          |乂乂||        |  |:::::::::::::妙:::::::::::::::::|
 ̄ ̄  壁は最高級漆喰 ̄         , |,,, |:::::::::::::法:::::::::::::::::|
      _____              |  |:::::::::::::蓮::::::::::::::::|
     ||L L | L L ||           ,., |,,, .|:共:::::::華:::::乙:::::|
キョゲキョ ||L L | L L ||ゲキョゲキョゲキョゲキョゲ |  |:産:::::::経::::::骨:::::|
ゲ゙キョゲキョゲキョゲキョゲキョゲキョケゲキョゲキョ_ ,.|  |:::::::∧∧∧∧:::::|
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。,i.... |:::::(゚Д゚≡゚Д゚:)::::::|
○○○○○○○○○○○○○○○○○ i  |:::::::::::/∝ヽ:::::::::::|
二∧∧二∧∧ヽ∧∧ iヽ∧∧二∧∧ ∧∧i  |::::::::::::::::::::::::::::::::::|
.(´Д`)(´Д`)(´Д`)(´Д`)(´Д`)(´Д.i  . . |:::::::池田大作::::::|
∧ ∧ ∧ ∧ ̄∧ ∧(S)∧ ∧_________|  |:::::::::::::::::::::::::::::::::::|
Д`),( ´Д`)( ´Д`)( ´Д`)_____|    |::::::完全手作り::::|__
S)/  (S) /  (S) /  (S)::::::

202名無しさん@3周年 :03/06/21 00:07
200ゲット
乂乂||←フランス製→ :|乂乂||        |  |:山:::::::::::::::::::新::::|
乂乂||          |乂乂||        |  |:友:::::::南::::::潮:::::|
乂乂||          |乂乂||        |  |:::::::::::::無:::::::::::::::::|
乂乂||          |乂乂||        |  |:::::::::::::妙:::::::::::::::::|
 ̄ ̄  壁は最高級漆喰 ̄         , |,,, |:::::::::::::法:::::::::::::::::|
      _____              |  |:::::::::::::蓮::::::::::::::::|
     ||L L | L L ||           ,., |,,, .|:共:::::::華:::::乙:::::|
キョゲキョ ||L L | L L ||ゲキョゲキョゲキョゲキョゲ |  |:産:::::::経::::::骨:::::|
ゲ゙キョゲキョゲキョゲキョゲキョゲキョケゲキョゲキョ_ ,.|  |:::::::∧∧∧∧:::::|
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二∧∧二∧∧ヽ∧∧ iヽ∧∧二∧∧ ∧∧i  |::::::::::::::::::::::::::::::::::|
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203名無しさん@3周年 :03/06/21 00:09
>196
自己責任をもって生きていますよ、信者であれ大半の人は
あなたはアホですね。霊障というものは責任逃れの方弁
として説かれているわけじゃないでしょう、どうにも得体
の知れない抑圧やら悩みの原因のひとつとして
あげられていて、その解決法も阿含宗はもっていると
いうことです。
自己責任においての日々の行、信仰生活これらは
信仰者として当然のことです。


204名無しさん@3周年 :03/06/21 00:17

やはり日々の信仰、行からくる
その妄執からくる悪癖というものは恐ろしい
ということがよくわかりました。

205名無しさん@3周年 :03/06/21 00:18
解脱供養の体験談読めばわかりますが
供養して「おかげがあったよかった」という
おかげ話じゃすんでいませんね。
よく読むと自分の心をみつめ、いたらなさ反省点もふくめ
自己修復、心解脱行をすすめていった人が問題を
解決して因縁解脱に成功しているということが
わかります。
ただ祈祷なり供養なりを頼むだけだと片手落ちでしょう
教団に入って会員になる必要もありません
批判する人はズレていますよね。

206名無しさん@3周年 :03/06/21 00:59
>185 :名無しさん@3周年 :03/06/20 19:21

33さんの172と173の主張は特に矛盾していません。
172は阿含宗側の主張が成り立っていないことを述べており、
173の個人の責任というのは、一般常識を述べているにすぎない。
こういう点で議論しても泥沼です。
それよりも、46さんはまず自分の立場をはっきりと表明することです。
すでに二回これを質問しているにもかかわらず、完全に無視している。
>信者だと勝手に決め込む
と141で書いているが、信者でないなら、信者ではないと書けば済んでしまうのに、
こんな書き方をするのは、信者でないと書くのを避けるための方便のように見えます。
それとも、119で落ちこぼれ信者と名乗ったのは46さんなのですか。

207名無しさん@3周年 :03/06/21 01:03
救いようのないスレだなぁ。
基地外はア含宗に隔離してもらおう。

208名無しさん@3周年 :03/06/21 01:06
>185 :名無しさん@3周年 :03/06/20 19:21

46の質問はあなたが信者側なのか、そうでないかによって、
話はまるで違ってきます。
あなたは「敵か味方かの区別をつけたがる」と言った。
敵か味方かではなく、どういう立場で主張しているのかが重要なのは当たり前です。
よー痴への嫌悪よりも、批判側の当たり前の批判に
激しく反発する46さんは少々奇妙に見えるのです。
あなたの発言は、信者や擁護派だと解釈すると筋が通ってしまう。
33さんという匿名にすぎない人の文体まで覚えていたということは、
46さんが信者として前に33さんにやっつけられたとか、
あるいは書き込み内容にカチンと来たなどではないか。
もちろん、これらは推測にすぎないが、そんなふうにでも考えないと、
46さんの執拗で感情的な反撃が理解できない。

209名無しさん@3周年 :03/06/21 01:14
>185 :名無しさん@3周年 :03/06/20 19:21

読んでいる大半の人があなたを信者ではないかとみているでしょう。
はっきりと自分の立場を表明してはいかがでしょう。
119で落ちこぼれ信者を名乗ったのが46さんなら、
46の反応は信者のいつもの手法だと解釈されてしまいます。
信者側はしばしば批判側を攻撃する手法として、
「批判側は辞めた腹いせに、個人的な恨み、私情で阿含宗を
攻撃しているにすぎない。」と言います。
批判内容に直接的に反論することはできないから、
批判は感情的な怒りや恨みなのだと、感情論に話をすり替えて逃げる。
46での書き方はこれとよく似ています。
あなたは、33さんが阿含宗を批判しているのは個人への嫌悪だと、
感情論であると述べている。
こうなると46さんは、信者であり、信者がよく用いる手法に加えて、
33さんへの過去における個人的な恨みで46を書いたように見えるのです。
どうぞ、これが誤解であり、思い違いであることを示してください。

210理源大師 :03/06/21 01:39
フランスよりも日本で結果出してみ

211キタース・ユービ :03/06/21 01:40
出せないわ。う〜ん、出さない、うんこでない

212キタース・ユービ :03/06/21 01:43
>>199
かんちょ殿に浣腸の結果出してといっといて。外国製はいやよ〜〜うふ〜ん

213キタース・ユービ :03/06/21 01:54
ラ、ラ、ラ、ランディ、ランディ♪今日はいよいよ憧れの東大。
あはは、あたしって偉いでしょう?浣腸さんも見習って・・
来年の星祭りご招待、あたしを忘れないで・・・うんこ大好き
ラ・ら・らランディ、ランディ♪`(キャンディ・キャンディの歌にあわせて歌ってね)

214キタース・ユービ :03/06/21 02:02
ユビちゃん、もう寝てるの?あたし起きてる、でももう寝るね。じゃSee☆’:.*^ヾ(´∀`=ヽ)*.;’☆You

215名無しさん@3周年 :03/06/21 06:38
京都のお荷物 阿含宗
売り物 大がかりな火遊び
    因縁解脱の教義
    オウムの麻原に影響を与えた偉業
    ヤクザとの繋がり
    教祖の虚言癖

216オレンジ崇拝 :03/06/21 07:22
>>205 名無しさん@3周年 New! 03/06/21 00:18
>自己修復、心解脱行をすすめていった人が問題を
>解決して因縁解脱に成功しているということが
>わかります。

いつも思うのだが君たち信者さんは具体例が無い。
主観だけの説明で人様からお金を取る行為はヨクナイと
思いませんか? 現実に安くないお金を取っていてその
行為を205さんは擁護されている、であるなら説明するに
あたって最低限その体験談なりの具体例なりの客観性を
示すべきです。
オレンジが仮にオレンジ教を立ち上げて このオレンジは
いい香りがするからみんな香りに 金拾万年払えといったら 
みなさん反発するでしょう。

オレンジが君らの信仰は加持ではなく買うであると批判した
もしかしたら 飼う 飼われる方なのかも知れない、
その批判に反発するのであれば具体的に反論してみて下さい。
 


217名無しさん@3周年 :03/06/21 08:37
具体性がないといいますが、個人的な体験を
ここで示しても、暗示であるとか言って否定していましたよね。
では、教団の内外での活動や活躍を示しますが、それも
お金の力だといって否定していました。
結局、なにを示しても批判者にとっては判断材料ではなく
ただ悪口の対象にしてしまいます。
>オレンジ教を立ち上げて・・・
ご心配なく、そんな宗教には入りませんから(笑)。
君たち批判者は入るのでしょうけれど(爆。

218ユビキタス :03/06/21 08:46
>>203
抑圧だのと知ったかのような心理学用語なんか持ち出してもダメです。
専門的なカウンセリングもしていないのにどうして人の抑圧がわかる?
現代人なら、否、現代に限らずいつの時代でも誰もが抱えるストレス
に対して、なぜ安易に根拠のない霊的抑圧なんか説く?
しかもその霊とは先祖のことであり、先祖を供養しないと己の抑圧も
解消できないとは自己責任能力もない人です。
自分が偽ビール作ったのはいもしない武士の霊の所為ではなく、己の
根性の卑しさです。
道徳心の欠如、反省心、向上心のない欠陥人間です。

219名無しさん@3周年 :03/06/21 08:48
フランスは学会を拒否しているような、宗教に対して
きびしいお国柄でしょう。
お金だけで法要できるほど甘くはありません。

それを象徴的な場所であるパリのエッフェル塔前の
広場で柴燈護摩法要をしてしまう
しかもルーブルでの宗教家として初めての講演つき
4月にはアメリカよりわざわざ大病を救われた御礼に
総本殿に参拝された方もありました。
こういった心がまえの持ち主は、お金で信仰を買うなど
という馬鹿な発想はしていませんね。
こんなこと言う事自体批判者のねじけた心を示していて
興味深いものがあります。
具体例などいくらでもころがっています。

220名無しさん@3周年 :03/06/21 08:53
>>219
だから、それを日本でやってっみせなさいと言ってるの、馬鹿ね。

221名無しさん@3周年 :03/06/21 08:54
できないだろう、キリヤマは外国ばかりで、そこのどこが凄いんだい?あ、説明しろって、馬鹿

222名無しさん@3周年 :03/06/21 08:55
裏を言ってやろうか?どうせ信用しないだろうが

223名無しさん@3周年 :03/06/21 08:56
つまり、お金云々という考えは
信者というより、批判者側の心を反映しているわけです。
やめて文句いっている人の心は「これだけお金払ったのに
自分の思うようにならないじゃないか!」という不平不満
が高じているのでしょう。
いっぽう、現役信者はそのようにはとらえておらず。
自己修練の糧として供養、修行に参加しているのです。

224_ :03/06/21 08:56
http://ime.nu/homepage.mac.com/hiroyuki44/

225名無しさん@3周年 :03/06/21 08:57
おまえら、氏ねよ。人間のくずみたいな残滓さらすな

226名無しさん@3周年 :03/06/21 08:58
>220
はいはい、行なっておりますよ。
この間は特攻基地の知覧での法要もありました。
8月は行事つまっていますからないですが
また9月より全国各地でありますから
楽しみにしてください。

227名無しさん@3周年 :03/06/21 09:00
そんなもんじゃないんだよ。北京大学教授の権威を使って天皇謁見、東大講義を実現してもろと言っているんだ。

228名無しさん@3周年 :03/06/21 09:01
>>227
もろ→みろ

229名無しさん@3周年 :03/06/21 09:02
>222
そうですね、裏であろうが、表であろうが
伝統宗教を含め、このような行事を行なった教団は
ありません。これが実力というものです。

230名無しさん@3周年 :03/06/21 09:02
スサノオの生まれ変わりなんだから天皇の会えないなどおかしいじゃん。

231名無しさん@3周年 :03/06/21 09:05
>227
そのうちアナタは
「ノーベル賞をもらってみろ!」といいだすことでしょう(爆)。

232名無しさん@3周年 :03/06/21 09:05


233名無しさん@3周年 :03/06/21 09:06
>230
天皇家は天照大神でだろ
スサノオは高天が原を追い出されたんだよ

234名無しさん@3周年 :03/06/21 09:12
皇孫なんだよ、古事記を読め。もうどうしようもねえな

235名無しさん@3周年 :03/06/21 09:13
アマテラスはスサノオの姉だ。天皇家はニニギ命

236キタース・ユービ :03/06/21 09:16
ユビちゃんいるの。出てらっしゃいよ

237名無しさん@3周年 :03/06/21 09:17
スサノオは出雲系という人もいる
よく研究しろ!

238名無しさん@3周年 :03/06/21 09:24
馬鹿は相手ぜず。出雲系だろうが、日向系だろうが、関係ないの。
出雲系は異端の書「九鬼文書」に書かれてあるだけなんだよ

239名無しさん@3周年 :03/06/21 09:44
オウムの母体となったアゴン宗ですが、桐山管長がGLAの高橋信次氏から影響を
受けたという話は本当なんでしょうか?

誰か知ってたら教えてください。

240名無しさん@3周年 :03/06/21 09:49
>209 名無しさん@3周年
46です。そんなにラブ・コールを送らないで下さい。反省してる最中なんだから(藁)
でお尋ねの件ですが、私は数年前に信者を辞めた者です。119は私ではありません。
ここで46を再現します。
>毎度あなたのカキコを見てると、あなたは阿含宗以上に信者が気に入らない様だね。
>信者の態度を批判することで教団を批判する結果にはなっているけど。
>教団を辞めた理由もその辺にあるのかな。
たったこれだけです。一体あなたは何故そんなに反応されるんですか?
ひとの個人的な問題に立ち入ったから? 
毎度と言ったのは過去に同様のカキコを見たからです。
多分同一人物だと思う。信者というのはよー痴さんを含めた意味の信者です。
文章を見て感じた事を率直に書いただけですがそれが何か・・・
信者らしき者が書いたから気に入らないんでしょうね。
大丈夫もう書きませんよ。冷笑のホトケがウロツイてちゃいけませんね。

241名無しさん@3周年 :03/06/21 09:59
240の言い忘れ
私も信者はあまり好きではなかった。特に嫌いな人もいた。
そのあたりが33さんのカキコを見てピーンときたものがあったんだね。



242名無しさん@3周年 :03/06/21 10:30
まあ対人関係というものは永遠のテーマだね
結局、人というものは自分の好き嫌いで判断してしまうのだよ。
自分にとっては、ささいなツマラナイことでも、ある人には
気に障り、怒りを誘発させてしまうことがある。


243名無しさん@3周年 :03/06/21 10:32
>239
幸福の科学のまちがいでしょう。
能く調べなさい!

244名無しさん@3周年 :03/06/21 10:33
>238
相手にしているじゃん(笑)。

245名無しさん@3周年 :03/06/21 10:37
あおり、にいちいち反応しなさるな。

246名無しさん@3周年 :03/06/21 10:40
>236
ユビさんはたぶん仕事です。
昼休み、会社のパソコンを私的に使用して
参入してくるはずです。
まちましょう(W。

247名無しさん@3周年 :03/06/21 11:43
ミナさんはこのスレのおもな批判者さんたちの名前は食べ物だって事気づいてました?
ボクは最近気づきました。

ヌマエビさん (仏舎利真贋問題が得意、冷静な語り口です)
ユビキタスさん(エビから足が一本取れてユビさん、ここの仕切り人、話題は豊富)
たまごっちさん(行動的な人、実際は恐い人かもしれない)
オレンジ崇拝さん(わが道を行く理論派、独創的な話をする)
名梨さん(複数いるが中に長文レスを得意とする人がいる、心理面のレスが多い)

ざっとこんな感じです。
また新しい人が出てくることを楽しみにしています。

248ユビキタス :03/06/21 12:15
>>219
マルス公園の護摩もルーブルの講演も金だけでなく企画力ですね。
宗教家というよりもイベント実業家のそれです。
前スレでどなたか書いていたように、そういう企業努力こそ評価すべきです。
御仏の手配なんか持ち出す必要もない。
現地の人が物珍しくビックリさせるイベントを作り多少興味を持たせても
ボダイ心の托鉢だの供養だのとの目的には達していない。
中山大学の講演が社会科学を冠し、北京大学が止観とか仏教「学」を
表に出した。
要はルーブル美術館だって講演内容です。
今まで宗教者の講演がない理由は何ですか?

249ユビキタス :03/06/21 12:28
>>219
大病が治ったとか言うおかげばなしは否定しません。
それはどこの宗教教団にもあり、宗教を信仰しない人にもあります。
オウム真理教にすらあり、これをもってその宗教の正当性を示す根拠に
なりません。
奇跡バナシの裏にその何倍、何十倍もの「効験なかった」談がある筈
ですが、それは表に出てきません。
病気が治ったのは信仰と関係ないかもしれないし、信仰が気まぐれで
その人の自己治癒力に左右したのかもしれません。
しかし釈尊はそういう信仰すら否定しました。
そのような気まぐれなものへの依存心を否定したのです。

250ユビキタス :03/06/21 12:39
>>223
金をかけても自分の思うようにならなかったから辞めたなんて決め付ける
のが国語力のない証明で自分の想像に過ぎません。
辞めた理由は教祖と教団の欺瞞に気付いたからであり、そうでなければ
無功徳でも続けてます。
効果などが期待できても果たしてそんなものに依存する自分って何?
と疑問に思ったからこの妄執を捨てた。
依存心の育つこの環境を自ら断ちました。
金に関してはたとえ会費を払うだけでもこの教団が太り、893が
太る手助けをしてよいのか?と警鐘を発しておるのです。

251ユビキタス :03/06/21 12:50
>>226
知覧の特攻基地は地元近い会員が主になって企画した法要でしょう。
お経をあげて彼ら特攻隊の冥福を祈ったのはよいが、阿含宗の場合
必ず国土、郷土の安穏に話をつなげる。
本音を言ってしまえば彼ら特攻隊員の怨念を鎮めねば郷土の繁栄もなく
天災地変も起こるとの侮辱です。
生きている我々に不幸にも戦地に散った英霊の記憶を風化させず、
二度と戦争を起こしてはならないと説くだけではないのです。

252ユビキタス :03/06/21 13:03
>>247
ヌマエビさんは今、偽の真正仏舎利をテーマにされてるが、あの方こそ
話題豊富で他にもいろんな角度で桐山阿含宗の欺瞞を実証しています。
ぜひとも過去スレを1からご参照ください。
私はたいして話題ないです。この程度のカキコは世間の常識さえあれば
いつでもどこでも気楽に書き込めます。
仕切ってなどいません。まだ半年のカキコ歴です。半年前は信者です。
書き込みが多いだけですね。
ユビキタスはいつでもどこでもネットにつながるというIT用語です。
一説に特殊な数霊術でアンゴルモアに変換できると言われてますが。(藁

253なにが大霊言だ!! :03/06/21 13:04
批判材料が出尽くして、冗漫なレスになってきたようだ。信者諸氏には過去スレを
ご覧になることをお勧めする。
阿含宗関係の書籍は、全部、倉庫に入っているので、わざわざ引き出してどうこう
という気もしなかったのだが、倉庫行きを免れた書籍があったので、この本を元に
批判を展開していこうと思う。「炎の大霊言」  この書は「・・・こういった
我々の心を脅かす世紀末の不安、官長の言葉で言えば「人類のカルマ」という今の
時代は一体何なのか、こういう時代にどう生き抜くべきか、トピカルな現象を桐山
官長にぶつけたらどう答えるか。桐山フアンと一般の人に代わって聞いてみようという
のが 本書の狙いである。」とのうたい文句でつくられたものである。
21ページ:「超一流会社の技術部門の人が研究の方向などで、どうしたらいいのか
わからなくなって、よく相談に来ます。私は、密教占星術と言うものを運命学として
学びましたから、研究の内容はわからなくても運命学で答え励ましてあげます。」
(霊言1、占いは励ましの言葉なんだ。)の項で書かれている桐山の言葉だが、桐山
張ったり性格がよく出ている。そして、外面的にはソフトないいまわしも、またしかり
である。超一流の・・・よく相談に来る。は ハッタリです。運命学で・・・励まして
あげますは、対外的なソフト言葉。実際なら、霊傷で脅すにちがいないのにね
シリーズ化しますので、他の批判側の皆さんもそれぞれの書籍について、批判をして
いただけないでしょうか、面白い読み物が出来上がるとおもいます。



254オレンジ崇拝 :03/06/21 13:18
>>217 名無しさん@3周年 New! 03/06/21 08:37
>具体性がないといいますが、個人的な体験を
>ここで示しても、暗示であるとか言って否定していましたよね。

思い込みの激しい方です、この場合の具体例というのは
>>205 名無しさん@3周年 New! 03/06/21 00:18
>自己修復、心解脱行をすすめていった人が問題を
>解決して因縁解脱に成功しているということが
>わかります。

読む方たちが判断するのですから 自己修復の具体例
心解脱行の具体例 行を進めるにあたって注意したり
留意したポイント等いくらでも書くものはあるでしょう。
以前も書いたが君らはやってもいない事を汗水たらしてとか
平気で書く 護摩木勧進でもなんでもやったことがあるなら
実例を示して見なさい、実際にやったことがある人間なら
嘘はすぐばれる、上から下まで嘘が好きなのは救いようが無い。 






255なにが大霊言だ!! :03/06/21 13:26
(霊言2:人生にテキストは無い)の項
「占いや、おまじないがはやる結婚や就職のことまでうらないで決める人がいる。
となると、今の人って自分で判断できない人が多いのかと思ってしまいます。・・
・・・・自分で考え判断する訓練が乏しいように思えます。」
そういいながら、でたらめの占いで、人身を迷わせているのは、一体どちらさんなんで
しょうね、あんたのおかげで、自分で考えることを放棄した信者さんがどれだけいる
ことか、考えたことがあるのかね。自分で考え、納得していく過程にはいくつかの
疑問が出てくるのがあたりまえ。その疑問や意見を 我見と退けるのはいただけないものだ。



256名無しさん@3周年 :03/06/21 13:28
>252
>一説に特殊な数霊術でアンゴルモアに変換できると言われてますが。(藁
ゲマトリア数秘術ですかね?(結構マジになってる・・・・・)

257なにが大霊言だ!! :03/06/21 13:49
(霊言3:流行と逆に進めば成功する)
(霊言4:自分の人生をスコアメイクせよ)の項
「学校の勉強というのはあくまでも基礎を作るものです。・・・私は大学を
出ていないから、基礎を学んでないのが悔やまれました。そのかわり必要と
なった学問は、徹底的に本をよんでマスターしたのです。そうやって私は、
自分の専門分野においてこれだけは人に負けないと言う自信と個性、ひいては
自己を確立できたのです。」
人に 負けたくないと言うような生き方 この人宗教者なんだろうか?と
疑問に思いませんか


258オレンジ崇拝 :03/06/21 13:53
>>223 名無しさん@3周年 New! 03/06/21 08:56
>つまり、お金云々という考えは
>信者というより、批判者側の心を反映しているわけです。
>やめて文句いっている人の心は「これだけお金払ったのに
>自分の思うようにならないじゃないか!

ゲイカは法話で自分の思うようになるのは10の内1つあれば
いい方だ、多くは思うようにならない方が多いと述べています、
223 さんが捉えている信仰がそのようなものであるから 批判に
対してもそのように反発するのでしょう。
月並みな言葉でありますが 他人を変えるよりも自分を変えた方が
早いし そのための因縁解脱の教法といえるのです、
いかに自己改革をなし もって社会に寄与できる人間性を作るか
心解脱行とはそういうものではないのでしょうか
自分の思いどうりになるだの ならないだのと発想する事自体
一切わが身を振り返り反省する気持ちの無い事を示している。
そんな発想はよー稚さんからしか出てこない。

21世紀のリーダーを輩出するとした教団が よー痴さんのような
信徒を多く輩出してしまったのはゲイカが取引信仰に組替えたからに
他ならない。



259名無しさん@3周年 :03/06/21 14:00
>253
批判しようにも本は「仏陀の法」しかない。
これだって最近「ブック・オフ町田店」で買ったもの(100円だった)

260名無しさん@3周年 :03/06/21 15:37
八重洲ブックセンターでのランキングの入り方
各道場で在庫があっても注文票を書かせる
職員が数十冊まとめて買って道場の書籍コーナーに並べる
通常書店の週間ランキングにはいるには百冊も買えばOK
ハリーポッターなどのバケ本が売り出し中でなければ簡単
書店登録なしで書籍販売してるんだから平川から直接入れればいいのに
ちなみに大川さんとこはもう少し頭のよい方法で同じようなことしてる
いずれにせよPOS見れば一目瞭然
これでランキング入りが聞いて呆れる
これについての反論を待ってます



261名無しさん@3周年 :03/06/21 17:56
>>260
どのような手段を使ってもベストセラーはベストセラーだ。

262名無しさん@3周年 :03/06/21 18:10
現役阿含宗信徒:
以下是我的個人新聞台,你可以到這裡留言討論

263名無しさん@3周年 :03/06/21 18:15
>>261
なるほど。この世は所詮結果だもんね。

264名無しさん@3周年 :03/06/21 18:17
信徒のみなさん、最高ですか?

265なにが大霊言だ!! :03/06/21 18:18
(霊言5:人生をカラフルに生きるも良し)の項
「今は幼稚園に入る前から子供を熟に入れて勉強させ有名というか希望の学校に入れないと
世の中の流れに乗れない時代です。・・そういう抑圧が人間性を歪め・・社会問題を生み
・・誰かが気がついてやめろと叫んでも止まらない。・・私はこれを業というのです。
これはどうにもならない流れです。要領のいい人は、その流れの中で、より良い人生
を築こうとするでしょう。・・・それだけ素晴らしい世の中になったということなので
すよ、好きなことができるのですから、カラフルな人生を送れます。」
この文章はなにがいいたいのか さっぱりわからん。勉強、勉強という抑圧が人間性
を歪めると言っときながら、要領よく生きればカラフルな素晴らしい世の中だ とは
なんのこっちゃ、まるで kotaroさんの 論理みたいだぞ


266なにが大霊言だ!! :03/06/21 18:27
(霊言6:子には生活の知恵を身につけさせよ)
「子に生活力をつけさせてやるのです。・・見守りながら突き放すという余裕が
必要ですね。・・一緒に食事をしながら自分の失敗を語ったり、自分の仕事
の自慢をしてやるのです。商人でもサラリーマンでもその苦労話を。私なら
阿含宗の跡を継げるような教えを伝えます。自信をもって」
その結果が三女の寿美子にも逃げられたってことかい?

267なにが大霊言だ!! :03/06/21 18:40
(霊言7:子供は親を誇りにしたい)
「自分はダメな親なんだと嘆いている親が自信を持てる秘訣ってありますか
とよく聞かれます。・・つまり親は子にハッタリをかけなさいと言いたいのです。
子供は親に惚れたがってるし、誇りに思いたいのです。・・人生は舞台なのです。
パルザックの人生喜劇です。貴方は常に人生に於いて役者として振舞うべきです。
それもまた 一つの能力なのです。」
こういう文章に桐山の性格が良く表れていると思いませんか?
彼は 嘘とハッタリで生きているのです。

268なにが大霊言だ!! :03/06/21 19:00
(霊言8:教祖はカリスマ、断言するものだ)
「だからカリスマ性のある宗教家が注目される訳です。カリスマ性も自然に無意識
に出るものでないといけません。演出するカリスマはイヤらしいものです。・・桐
山官長は何か不思議なものを持っていると言わせる神秘性が人を引き付けます。スター
もそうですね、往年の名女優、原節子やグレタ・ガルボにはそういうものがありました。」
いやあ 自分でよく書けますね、恥ずかしくないのでしょうか、ホント 演出する
カリスマって超イヤらしいですね。


269なにが大霊言だ!! :03/06/21 19:07
(霊言9:21世紀は、人間の心こそ神なのだ)
「私のところにも世界的コンピューターの権威といわれる人がよく見えます。」
また、自慢のハッタリだ。一体誰が来たのか 聞いてみたいもんだ。ほんと
あんたの ところには 超の付く人やら、世界的権威が よく来るんだね

270キタース・ユービ :03/06/21 22:15
ユビちゃん、いるの?今日もよろぴく┗(^。^)┛

271キタース・ユービ :03/06/21 22:47
誰もいないの?ユービさみしい。ユビちゃんに愛をこめて(^_-)-☆

272名無しさん@3周年 :03/06/21 23:13
>162 :kotaro :03/06/20 13:35
>99%の嘘と、1%の真実。

おお、またまたkotaroさんのご神託です。
阿含宗と桐山さんは、99%の嘘と、1%の真実だそうです。
批判側と言えども、ここまで鋭く数値を出せなかった。
阿含宗とは「99%の嘘と1%の真実」でできた「ままごと遊び」。
kotaroさんもダテには顔にシワが増えてませんな。
最近のkotaroさんは冴えまくり。
1%の真実って何だろうと考えたのですが、ま、現金は真実と言える。
いや、待てよ、kotaroさんともあろうお方が
そんな簡単に答えのでる謎かけをするはずがない。
・・わかった、桐山さんが嘘つきだというのが1%の真実ですね。
阿含宗は99%の嘘と、桐山さんが大嘘つきだという1%の真実でできている。
これがそれだったのだ。これが究極のそれだったのだ。
それがkotaroさんの使命だったのですね。
そうですか、もう一度kotaroさんは中州に来なければならないのですね。
桐山さんとkotaroさんは真のお仲間グルだったのだ。理解できました。

273名無しさん@3周年 :03/06/21 23:21
>247 :名無しさん@3周年 :03/06/21 11:43
>ミナさんはこのスレのおもな批判者さんたちの名前は食べ物だって事気づいてました?

そうか、批判側の名前の共通点は食べ物だったのか。
してみると、信者側の名前の共通点とは何だろうか。
本家よー痴、家元よー痴に関東よー痴、kotaro、イワシのしっぽ、イチャモン・・・
むむ、これは難しい。しまった、練脳塾を受けてから阿含宗をやめればよかった。
お、お願いです、桐山ゲイカ。デンパでヒントをお与えください。
・・・あ、あ、来た来た、来たぞ、灰色の脳梗塞バイブレーションが、
それは突然ななめ前方からやってきた。
一瞬目がくらむほどの衝撃だった。
ううむ、わかった、信者の共通点とは「煮ても焼いても食えない物」だ!!
これなんだ、これでなくてはならないのだ。これしかないのだ。
これがそれだったのだ。これが究極のそれだったのだ。

274名無しさん@3周年 :03/06/22 00:27
>240 :名無しさん@3周年 :03/06/21 09:49
>たったこれだけです。一体あなたは何故そんなに反応されるんですか?

46について批判された内容については何一つ受け入れる点はないのですね。
再度申し上げますが、46はスレの議論の流れをまるで無視している。
前スレを強引に終わらせたよー痴信者に対する批判をした33さんを
批判したということは、流れから言うなら、信者側を擁護したも同様です。
しかも、46の中には、よー痴に対する批判は何もない。
前スレを終わらせるという嫌がらせをあなたは肯定したにも等しい。
33さんの意図を高見から見下ろすかのように述べて、
阿含宗を辞めた理由という、前後の内容からしても、
何の脈絡もないことまで言及しているのはほとんど個人攻撃です。
33さんが以前書いたと「思われる」内容から46を書いたと述べている。
さらには、241で気に入らない信者の記憶と33さんを勝手にくっつけている。
過去に33さんが書いたという根拠も主張も曖昧なら、
自分が気に入らなかった信者を思い出して、33さんに当てはめるなど、
ほとんど八つ当たりにも等しい。
つまり、
>信者らしき者が書いたから気に入らないんでしょうね。
と、信者だから気に入らないと感情論を他人に当てはめているが、
それを最もやっているのは46さんですよね。
46さんの釈明からは、感情的に33さんが嫌いだから、
あのように書いたとしかとれませんよ。

275名無しさん@3周年 :03/06/22 00:37
>240 :名無しさん@3周年 :03/06/21 09:49
>でお尋ねの件ですが、私は数年前に信者を辞めた者です。119は私ではありません。

信者ではなく、46を書いたのなら話は複雑になる。
信者が阿含宗を擁護したい一心で33さんを攻撃したのなら、
事の是非はともかく、阿含宗への信仰心で書いたことになる。
よー痴本人なら、悔しくて反撃するのだから、驚くことはない。
ところが、信者でもなく、阿含宗を擁護する立場にない人が46を書き、
しかも、その釈明を聞けば、自分の感情の好き嫌いのまま、
過去に書き込んだという曖昧な根拠や、自分の過去の不快な記憶をあてはめて、
33さんの心を勝手に決めつけ、退会の理由まで押しつけたとなれば、
これは八つ当たりと言われても仕方ない。
しかも、あなたは同じ内容を再掲載することに何のためらいもなく、
どこが悪いのかと書き、笑いながら反省をし、冷笑のホトケと、
取り方によっては高見から人を笑っているような書き方までする。
46の書き込みの何が問題なのかすら、理解しようとしないというか、
問題点の指摘さえもいっさい受け入れようとしない。
議論そのものが成り立っておらず、平行線です。
33さん本人がどう書くかは本人のレスを待つとして、
あなたの反応を見る限り、これ以上の議論は無駄でしょう。

276名無しさん@3周年 :03/06/22 02:28
>>272-273
お前、恥ずかしくないか?

277名無しさん@3周年 :03/06/22 09:21
>>276
恥ずかしいです。ごめんなさい

278名無linax :03/06/22 10:43
会員のみなさん、きちんと例祭出ましたか?
阿含ニュースのパリの映像、少なくて残念でしたね。
それにしても、吹きっさらしの山の上とはいえ、ちょっと電波飛び過ぎじゃない?



279名無しさん@3周年 :03/06/22 11:08
>>278
出ましたヨ。

280なにが大霊言だ!! :03/06/22 13:19
(霊言10:間脳こそ未来を開く脳だ)
「人間の脳を考える時、左の脳は、言葉をつかさどる論理思考と知性の場であり、右
の脳は感情をつかさどる情緒の場です。また旧皮質は本能 新皮質は知性の場です。
人類はこの脳の働きで現代の機械化文明を作り出してきたのですが その反面 自ら
生み出した巨大なエネルギーを制御し切れなくなってきています。それを制御できる
のが・・間脳です。コンピューターの権威も 間脳をエレクトロニクスにとりこま
ないと日本の産業は、世界に負けるというのです。」
ほらね、また権威の登場だ。まだ未研究分野である 間脳を「霊性の場」だとか
昔にだした本の中で言ってるもんだから、脳の専門的な知識も無いくせに適当なこと
言ってます。「技術者は間脳を使って瞑想することで全く新しいアイデアを生み出せ
るのです。」もういいかげんにしてくれよ その香具師みたいなしゃべりかた、自分
の言葉に説得力が無いと感じるや否や 世界の権威の登場 信者さんはこの彼のくせ
を良く憶えておいてね

281なにが大霊言だ!! :03/06/22 13:38
(霊言11:エイズは人類破滅の使者か)(霊言12:第2第3のエイズも出る!)
「私がエイズという病気のことを始めて知ったのは4年前でした。・・その
時はまだ病気の性質がよく分かりませんでした。しかし私は京都での伝法会
で予言したのです。{この病気は今一旦地下に潜るけれども再び表面化して
広まり世の中をパニックに陥れる と}・・・以前、私は ある省庁から意見
を求められたことがありました。そのとき私はこういったのです。・・・」
どこの省庁から 意見を求められたと言うのですか、いいかげん そのハッタリ
根性を 直しなさいよ、もうあんたの虚言には 免疫ができたもんね

282なにが大霊言だ!! :03/06/22 13:57
(霊言13:カルマを断たないと核戦争が起こる)
「核がどんな事態を引き起こすかなど考えないで、戦争に勝ちさえすればいい
とボタンを押されたのではたまりません。しかし私は、十年以内に核兵器を使
った局地戦がどこかで起きると思います。・・人類が戦争を好むと言うのは
人間のカルマです。カルマを断たなければ核戦争は避けられないのです。」
この本の初版発行が1987年なので、あんたの予言は外れてます。 とにかく
危機感を信者に植え付けると言うのがあんたの仕事みたいなもんでしょうが
もう そのテは古くなってきているかもね 


283名無しさん@3周年 :03/06/22 15:04
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1056206251/l50

このスレを見習ってどんどんカキコしてね。

284ユビキタス :03/06/22 15:09
>>280
ナルホド。霊性とエレクトロニクスとの結合って、要するにエレクトロニクス
を駆使する技術者もちと瞑想でもして霊的世界について考えてみましょう
ってなレベルのオハナシね。
ほいで間脳思考のK博士(誰なんだよ?Kリヤマ博士?」がなるほどと
納得したとか。
んで、瞑想ばかりしてる人もエレクトロニクス勉強しないと時代から
取り残されるとな。で結合とな。
桐ちゃんインターネットでも何でもエレクトロニクス勉強しなよ。
取り残されてるよ。妄想ばかりしてないでさ。
黙れ!俺は前科があるんだ!って?
そこだけ本当だね。

285ユビキタス :03/06/22 15:29
炎の大霊言で最も面白いとこがこの「俺は前科があるんだ」発言でしたが
信者はツッパリ高校生に対してこういう相手は普通の説き方をしても
効き目がないからまさに「人を見て法を説く」方式でこのようなコケ脅し
をしたゲイカをなかなかそこまでできぬ大した御方じゃと思ったでしょうが
アレがゲイカの本当の姿です。
あそこでも「キサマのような小僧」と言うコトバを使ってますね。
オバチャン信者に対してもキサマ呼ばわりしてます。
自分が同仁病院の説明が十分でなく、明らかに「阿含宗の病院」と
誤解を生むよう説いていたのを忘れて。

286ユビキタス :03/06/22 15:42
愛寿会同仁病院は法人の理事長が歯科医の免許を持つ堤たちというだけで
その夫が阿含宗管長をしておろうが病院には関係ない話です。
だからオバチャン信者の聞いた院長の発言は正しい。
なのにずっと桐山は阿含宗の病院と言ってきた。
初めてそれが明らかになったのは「このバカつまみ出せ事件」で
関西のW田に登記簿のファックスを送らせ読み上げた時でした。
「あ?そういうことだったの?それなら随分話が違うじゃない」と
普通の人は思います。
同仁病院は阿含宗と関係ない民間病院です。
オバチャンに謝らねばならないのは桐山です。

287ユビキタス :03/06/22 16:02
ところが「このバカつまみ出せ事件」では、堤たちが理事長という
ことはこれは事実上阿含宗の病院ということでしょうと桐山は添えてました。
こういうのを常識ハズレの通らない理屈と言います。

288名無しさん@3周年 :03/06/22 16:44
>276 :名無しさん@3周年 :03/06/22 02:28
>お前、恥ずかしくないか?
>277 :名無しさん@3周年 :03/06/22 09:21
>恥ずかしいです。ごめんなさい

桐山さんの書いたことを逆手にとられて、皮肉を混ぜて、
おもしろおかしく書かれたら、
それ以上の智慧を出して、笑わせて反撃してみせろよ。
さすが阿含宗の信者さんたちは笑いでも凄い智慧の持ち主だと言わせてみせろよ。
「恥ずかしくないか」という単語からして、
普段から、信者側が恥知らずと言われているのをただ言い返しただけ。
恥知らずと言われて、悔しい思いをしているのがわかる。
何の工夫も、何の知性もなく、独り言の無能な恒例「一行レス」。
こんな程度のレスしかつけられないで、阿含宗は仏陀の智慧???
売れないお笑いタレントでももう少し工夫している。
糖尿病と脳梗塞でヘロヘロになっている欲ボケ老人を
有余依涅槃の聖者だの、地球を救うだと信じていることが一番恥ずかしい。
桐山さんのメシア宣言や仏陀宣言も恥ずかしいが、
こんな程度なら、病院に行けばいくらでもいる。
それよりも、大予言がバカはずれしてもまだ懲りずに、
いい年こいて、幽霊に怯えて、焚き火して、太鼓叩いて、釈迦仏教だとか、
大作さんの足下に及ばない名誉餓鬼を聖者だとか、核戦争を回避させたとか、
タワケを本気で信じていることが一番恥ずかしい。

289名無しさん@3周年 :03/06/22 16:58
>281 :なにが大霊言だ!! :03/06/22 13:38
>(霊言11:エイズは人類破滅の使者か)(霊言12:第2第3のエイズも出る!)

桐山さんのエイズ患者への差別は、
エイズを横変死の因縁であると言った点です。
エイズにかかった人たちに無用な恐怖感を与えている。
横変死の因縁は阿含宗でしか切れないというのだから、
エイズを治したかったら、阿含宗に帰依しろと言っているのと同じです。
エイズを横変死の因縁と言ったことは、桐山さんの無知ぶりをしめしている。
エイズは今や死病ではありません。
未来を予知する力があるなら、本が出た当時のエイズになったら死ぬなどというのは、
根拠がないことを見抜いて、横変死の因縁などと言うはずがない。

290名無しさん@3周年 :03/06/22 17:00
桐山さんはその時代で最も世間が恐れるようなものを出して、
人を脅かすネタに使う。
地震が起きると、地震で原発が崩壊すると脅かし、
北朝鮮がミサイルを飛ばすと、核ミサイルが来ると脅かし、
テロが起きると、日本でもテロが起きるぞと脅かす。
エイズもこういう脅迫ネタの一つにすぎない。
長年、桐山さんのこういう予言を聞いていると、
超能力や予知能力で何かを実際に予言しているのではなく、
怖いニュースに桐山さん本人が一番パニックになって、周囲にしゃべってるのがわかる。
要するに、「オオカミが来た」です。
普通、二度、オオカミの話に騙されると、三度目は信用しなくなるものだが、
信者さんたちは何度同じ手で騙されても、相変わらず桐山さんを信じている。

291名無しさん@3周年 :03/06/22 17:16
霊言12
「それほどエイズの出現は大変なことなのです。私は地球の終末を告げているのではない
かと思っています。一九九九年に天から降りてくる大魔王が人類を滅ぼすと予言したのは
ノストラダムスですが、エイズはその大魔王ほど危険性があります。
人類の滅亡は、エイズでなるか核戦争か、どちらかだというほど、エイズの出現は危険なのです。」

霊言12には、1999年の地球壊滅は、核戦争かエイズだとまで言っている。
というと、また信者さんたちは「断言していない」と言うでしょうね。
そのとおり。
桐山さんは巧みに断言を避けて、予言に余裕をもたせ、
ついさっきまでは滅亡すると書いたかと思うと、次のページでは、
はずれた場合の布石もうっておく。
1999年の地球壊滅がはずれると、2010年まで延長する。
霊言12の短い話の中でも、「地球の終末」と言いながら、
ノストラダムスの予言だと責任をノストラダムスに押し付けて、
次にはまた核戦争とエイズを出して脅かす。
これを見ても、桐山ゲイカは本当には未来など見えていないのがわかる。

292名無しさん@3周年 :03/06/22 17:32
偽メシアに騙される奴が悪い。メシアが金要求するか?考えてみても分かる。

293名無しさん@3周年 :03/06/22 17:36
桐山の予言能力ゼロということは信者も十分知っているはずだ。でも騙される方が気持ちいい。

294キタース・ユービ :03/06/22 17:37
騙されてみたいわ。あたしも

295名無しさん@3周年 :03/06/22 17:51
騙されてね、ユービちゃん・・・・

296名無linax :03/06/22 18:12
今日もノリノリ☆だったね。
御法話終了☆

297名無linax :03/06/22 18:13
オッズは15倍だったか

298名無しさん@3周年 :03/06/22 18:17
>>296
脳障害の因縁全開ですか?多幸症という病気再発じゃ?

299名無しさん@3周年 :03/06/22 18:20
>>297
まあ、自分の将来でも考えてください。ゲイカとともに逝くなら誰も止めませんが。どこに逝くかは保証されてはいません。

300名無しさん@3周年 :03/06/22 18:26
     |          _,,
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     | ゙:              ゙   ,:'  
     |        \    ○   ,:'       こ  こ  に  も ・ ・ ・
     |            "''  , :'    
     |                 , :'      あ っ ち に も 春 が 来 ま し た 。   
   ,:'" ゙:、  ,:   ゙゙;' - ,,,.. - '   
   ゙:、  ゙'' - ;    ;゙       木 の 芽 も 少 し ず つ 膨 ら み
     ゙ :、       ,:'
     |゙: ,,    ,:'       風 の 冷 た さ も 暖 か み を 感 じ ま す 。
     |  ゙ ー "
     |  ,:'
     | ,:'


301名無linax :03/06/22 18:28
>>299
過去ログ読んでね☆
わしは、桐山チンポー者じゃないって〜の。


302名無しさん@3周年 :03/06/22 18:32
>>301
だったら、妙なことは言わないこった。間違われるよ。

303名無しさん@3周年 :03/06/22 18:48
わかっていても言わない方がいい場合がある。世の中が大パニックになるから。
あるいは本命の大危機の前にダミーを告げることで何度か心の準備をさせる事も大事かもしれない。
癌の告知ではないが、全て真実だけを告知するのが必ずしもよいこととはいえないから。
これも猊下の慈悲の心のなせるわざだと思う。非難するなかれ。御仏のみ心を知れ。

304名無しさん@3周年 :03/06/22 18:52
>>303
何に対する解答か?君こそ桐山とともに逝きたいのだな。逝ってよし。

305名無しさん@3周年 :03/06/22 18:54
>>303
ところで君は解脱供養にどれほどの金を貢いだか教えてくれ。それによってゲイカへの忠誠心を計ってみるから。

306なにが大霊言だ!! :03/06/22 20:21
(霊言14:地下水の汚染で食物も危ない!)(霊言15:大気汚染で寿命は50歳代になる)
(霊言16:オゾン層の破壊で皮膚ガンが増える)(霊言17:生き残るには栄養で自己防衛せよ)
「ある国際的な水の研究者が、日本列島の地下水は全て汚染されていると驚くべき
ことを私につげました。」
またもや ハッタリ君の登場です。国際的な水の研究者って誰だ。
「今は水の汚染で食物が大きく変化してきた。栄養をとりたくても取れないような
食物になってきた。身体は蝕まれ長生き出来なくなります。そういう因縁を持つ人が
多くなり、霊障もさらにひどくなるに違いありません。」
ふーん つまり ここへもって来たかった訳か、なんでも霊障じいさん

307ユビキタス :03/06/22 20:22
>>303
皆は語らぬ方がよいじゃろな。信者が大パニックに陥る。
ワシは詐欺師なんじゃ。大嘘吐きなんじゃ。
超能力も霊能力もこれっぽっちもないんじゃ。全て口からデマカセ
なんて全てを晒したら信者はどうなるのじゃ?
ワシはどうなるのじゃ?
百日間のトレーニングで目はカメラになり耳はテープレコーダーにる
とは密教の聞持聡明をわかりやすく解説しただけで、ワシのことじゃない。
なぜならワシは百日も山に籠もったことなどないことは皆知っとるじゃろう?

308ユビキタス :03/06/22 20:38
>>306
世界的な水の研究者とはおおかた浄水器の売り込みに来た営業マン
あたりでしょう。
ついでに超一流会社の技術部門の人って、元シャープの元局長の婿殿では?
おや?K博士ってひょっとして工学博士?

309なにが大霊言だ!! :03/06/22 20:49
(霊言18:死ぬ瞬間の苦しみは次の生に続く)(霊言19:時間は一瞬が永遠、永遠が一瞬)
(霊言20:宗教心がないから自殺が増える)
「私は学生時代、死の直前までを体験しています。群馬県の吾妻山という山で
岩登りをしていて、登りそこない50〜60メートルの断崖絶壁に宙吊りになって
しまったのです。・・その瞬間それまでの自分の一生が全部思い出されましてね
・・・私が宙吊りになったのは わずか5秒くらいです。その一瞬の間に長い
一生を追体験してしまう。つまり一瞬が永遠だということです。時間という
ものは相対的なもので、一瞬が永遠の場合もあれば、永遠が一瞬の場合もあ
るのです。」
会員の皆さん 桐山節に慣れてきましたか?十代で結核をわずらい25歳まで
生きられないと医者にいわれた男が、岩登りをやっているのです。群馬県の
吾妻山はネットで検索する限り、標高481メートルの低山で1時間も歩けば
頂上に着くというハイキングコースの山です。ここまで嘘を さもあったこと
のように 人前でしゃべるのかと思えば 笑えてきますね

310ユビキタス :03/06/22 21:09
>>309
その吾妻山ってのは「現世成仏」に書いてある四阿山(あずまややま)
の的岩(まといわ)でしょう。
菅平スキー場からよく見え、2000メートル以上の高峰です。
桐山の書き間違いでしょう。
しかし結核を患って岩登りどころでなかったのはたしかです。

311ヌマエビ :03/06/22 21:38
  
「偽の真正仏舎利」 60.桐山氏は偽物と知っていたのか

桐山氏はカニンガムの発掘の事を調べなかったのでしょうか。
高い知能や超人的能力を持つと自称し、多読を自慢する桐山氏がこの程度のこと
も調べなかったとは考えられません。
この仏舎利を入手して、本尊を準胝観音から真正仏舎利に変えたのですから、宗
教家として調べなかったで済む話ではありません。
カニンガムの本は1986年当時から見ても百年も前に発行された本であり、入手
が困難でしたが、不可能ではありませんでした。
桐山氏が懇意にしていた某大学教授の大学もこの本を所蔵していました。
桐山氏が引用した「ブッダの世界」では、カニンガムの発掘の件が載っているの
に、仏舎利には一言も触れていないのですから、疑問を感じたはずです。

こうしてみると、桐山氏は仏舎利が本物ではないと気が付きながら、本物である
と嘘をついた可能性が高くなります。
どうせ百年も前の話なのだから、誰にもわかりはしないと、ズボラで他人を侮る
桐山氏のいつもの心癖が出たのでしょう。
他人の本を丸ごと盗用して、「密教占星術奥伝」と称して信者から金をとって講義
することに何の良心の呵責もないのが桐山氏です。
偽物でも、アショーカ王、カニンガム、そして大統領の権威があれば、自分の文
筆力で世間など十分に欺けると判断したのでしょう。
事実、由来書にも大統領メッセージにも真正仏舎利とは一言もないのに、大半の
信者は今でもスリランカが保証していると権威を信じています。
しかし、やがて信者すら偽の真正仏舎利だと知り、桐山氏だけは嘘がばれている
とも気づかず、自慢話をするような喜劇的な光景が見られるでしょう。

この仏舎利は発掘などの由来が嘘であるだけでなく、スリランカからの授与の時
から、本物にふさわしからぬ、いかがわしい噂がつきまといました。

312ユビキタス :03/06/22 22:05
>>306
昔、電通企画で阿含宗のラジオCMが流され、その中の一篇に
「水は人類にとってかけがえのない命です」と桐山が台本を読んでました。
世界的な水の研究者の成果の学説など松沢さんあたりを通じて聞いた
話を例によって自分が直接聞いたように思い込んでいるのでしょう。

313ユビキタス :03/06/22 22:14
ま、単なる想像ですけどね。
水の研究者と会談していても別段不思議ではありませんが。
ただアノ方の性格だと本当に世界的に著名な研究者と会談などしたら
権威づけと自己の名誉の箔付けの為に実名書くと思われますが。

314キタース・ユービ :03/06/22 23:42
仏舎利が偽物だとすると、下根の成仏法の如来の身元のおいて功徳を植えるが使えなくなり、成仏は絶望的?
ああ、恐い。

315田口ランディ大予言 :03/06/22 23:51
もうすぐというのは、具体的に言うと、それは2007年から
2010年ぐらいにひとつ転換期になって変わっていくんじゃないかと。
2007年あたりからね、労働人口が減少し始めるですね。労働人口が
どんどん少なくなっている、働ける人がどんどんいなくなっているん
ですね。もしいらっしゃったら非常に申し訳ないんですけど、団塊
の世代と言う、非常に影響力をもった世代グループがですね、みな
さんそろそろ世の中から引退されはじめてですね、少しずつ死んで
いかれるわけですね。 で、この方たちの影響力というのは非常に大きくてですね、いま
まだわたしは団塊世代が造ったノスタルジーのなかに生きていると
思っているんですよ。非常に大きなノスタルジーのなかで夢をまだ
みているというのがいまの状態なんですよ。この世代がですね、引退
してくれると、ちょっと夢から覚めるかなと思っているんです。
 そうすると2007年ぐらいをひとつの契機として、労働という
ものへの考え方というのが、労働の意味みたいのが変わらざるを得
なくなっていくし、それにともなって確実に死生観というものが変
わっていくのではないかと。それはもう人口が減少刷るということ
でですね、どう変わるのかはわからないけど、変化があるだろうと
思っているんですね。で、ですね、わたしにはこっちに変わって欲
しいというビジョンがありまして、啓蒙活動をしていけたらいいな
と思っているんですけど。

316名無しさん@3周年 :03/06/23 00:03
http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10291/1029155677.html

317名無しさん@3周年 :03/06/23 00:32


31833 :03/06/23 01:44
>240
>ここで46を再現します。
>>毎度あなたのカキコを見てると、あなたは阿含宗以上に信者が気に入らない様だね。
>>信者の態度を批判することで教団を批判する結果にはなっているけど。
>>教団を辞めた理由もその辺にあるのかな。
>毎度と言ったのは過去に同様のカキコを見たからです。
>多分同一人物だと思う。信者というのはよー痴さんを含めた意味の信者です。
>文章を見て感じた事を率直に書いただけですがそれが何か・・・
>信者らしき者が書いたから気に入らないんでしょうね。
> 大丈夫もう書きませんよ。冷笑のホトケがウロツイてちゃいけませんね。

土日不在にしてたらレスが増えていて、はるか彼方にレス付けることに
なってなってしまったな。240さんはもう書かないとされてるようだし、
私が感じたことのおおかたは、274さんが代弁してくれてるように思うし、
もう240さん宛に書き込むのはこれを最後に私もやめます。
最後に一言。私は匿名投稿ではあるが、教団を辞めた理由も過去に何度か書き込んだ。
それは240さんが言うような「信者が嫌いだから」という短絡的なものではない。
シャカ仏教と桐山教のかけ離れに気付いたからでもあるし、
桐山氏個人の行状にあきれ返ったからでもあるし、様々な矛盾に気づき、
ほとほと嫌気がさしたので教団を辞めた。
私にとって阿含宗の信者の質なぞ問題ではない。私にとって重要なのは宗教としての質だ。

240さんに対し一番疑問に思うのは、恥知らずで行儀の悪い信者の妨害には
何の批判もせず、それを牽制した私をなぜ執拗に攻撃するのかだ。
240さんの書き込んだ内容から察するに、240さんにとって「好悪の感情」に
非常にウェイトを置かれているようだし、それ故、他人も好悪の感情に
支配されていると認識されているように感じられるのだが。
しかし、上辺の感情的な部分にだけにとらわれて書き込む者ばかりではない認識もお持ちになると、
もう少し別の物の見方ができると思います。
罵倒試合でなく議論の余地のあるレスなら歓迎しますよ。

319名無しさん@3周年 :03/06/23 07:53
このスレ自体が罵倒スレ。始めっから議論の余地はない。
オレはもう見ねえぜ。時間の無駄だね。
ほなサイナラ。

320ユビキタス :03/06/23 08:21
>>319
罵倒と批判の内容区別がつかない国語力の人はご自由にサイナラしてください。
また感情論に走り論理的思考に耐えられない人もどうぞ。
思うに信者でもないのに擁護側の目に余る行状には触れず、批判側の
スタイルばかり批判する人は所詮批判側の常連の一部が気に食わない
という感情に過ぎないのでは?論理的に説明できない。
好景気の時代に世の中を妬む恨み節に似ている。
ここでは高度成長期の如く圧倒的に批判側が強い。
弱い信者を皆してイジメているように錯覚する。
しかしそれはスレをよく読んでいないからに過ぎません。

321ユビキタス :03/06/23 08:36
319さんが信者ではなく批判側を攻撃する人とは申しません。
320の後半はまた別の話です。
批判側が圧倒的に強いのは数に勝っているからでなく、桐山阿含宗
そのものが弱体だからです。
しかしそれにもまして一部よー痴が問題にならないような攻撃をしてくる。
これが正当な批判にとれだけ迷惑なことか。正当な擁護にも迷惑です。
こちらは批判、擁護対等の立場で真面目に批判したい。
よってよー痴批判を専らとするかに見えるスタイルの人も出る。
しかしその人だって正当な阿含宗批判ネタを持っていることは過去スレ
読めばわかります。

322ユビキタス :03/06/23 08:50
33さんがどの過去スレの人か未だにわかりませんし、わかる必要も
ありません。その度のレスに反応すればよいのですから。
しかし33さんなのかどうかわからないがよー痴を批判し続ける名無しさん
が存在します。しかしよく読むと同じ文体で、よー痴と関係ない
桐山や教団の実態を示して批判しており、今でも時々そうされてます。
批判ネタはユビキタス以上にお持ちの筈です。
ユビ含め他の批判者が教団批判をするので、重複を避けて専ら自分は
よー痴のお相手をしてあげているに過ぎないのかもしれない。
全体をよく読んで考察してみて下さい。

323なにが大霊言だ!! :03/06/23 10:46
(霊言21:まじめだけでは運が向いてこない)
「世の中が苛烈になってきて生きている人間はどんどん苦しくなっています。・・
・ノイローゼはまじめな人のほうがかかりやすいですね、アルバイトしながら食うに
困らない程度に稼いで、適当に女の子と遊んで、オートバイが買いたければ少し
精出して、・・というような気持ちならノイローゼにはなりませんね。・・ちゃん
とした会社に勤めて、結婚をして、子供を作って家庭を維持してと志を立てた時から
一個の歯車として組み込まれ身が擦り切れる思いをしなければならなくなるのです。
その中でノイローゼにならないよう自殺に至らないようにするには、いかに息抜き
出来るかです。その息抜きが宗教であり、趣味・レジャーでありギャンブルである
訳ですが周囲を傷つけないで自分にプラスになるものを選ぶべきだと私は考えます」
まさに語るに落ちるだね。あんたの心底にある宗教観がここにでている。あんたには
宗教家としての感性も全く見られない。ただ自分の金儲けの手段と思っているにすぎ
にないから、こんな言葉を不用意に吐くのだ。ちょっと人より弁が立つ程度で、高慢
さが 鼻の先にぶらさがっているようだ。いつまでも人は騙せないぞ、恥を知れ

324なにが大霊言だ!! :03/06/23 11:58
ちょっと休憩
名無しさん、ユビキタスさん、応援ありがとう。桐山の本は読み返すほどに馬鹿
らしくなって、よう こんな物に騙されていたなあと 我ながら恥ずかしくなって
くる。桐山の特徴は話題を先取りして面白おかしく話をすすめ、その問題の原因
が 霊障というものだ というパターン、人間の業(カルマ)だという筋書きであり
決まりきったものだが 会員であった当時は、その先取り話題が結構新鮮に感じられ
幻惑されていたようだ。彼は常に権威者を引き合いに出し自分の説を裏付けることを
忘れず、信憑性を増す工夫をしている。そしてその話がマスコミ等によって一般に
普及したころには、預言者的態度を装って次の話題を探していると言う具合だ。
だが、インターネットが普及して、世界のニュースが誰の手にもリアルタイムで入手
出来るようになった今日、彼の知りえる情報は、既に我々も知っている状況では、
もう いままでの考え方では打つ手が無かろうと思える。今後の阿含宗会員は、新聞
も 本も読まないような 世間知らずの会員が増えるだろう。当然社会的な力も無い
遠からず自滅するのが 目に見えるようだ。


325ユビキタス :03/06/23 12:15
信者さんは真面目な正々堂々とした議論をしてみてください。
勝ち負けは問題ではない。
ゲイカは銀座阿含ビルで子供たちにプロから囲碁を教える場を提供
したいと抱負を述べられてます。人生において「負ける」ことを知る
ことは重要不可欠であることとして。
そう言いつつゲイカ自身は負けを認めぬ往生際の悪さですが。。。
論議に参加して負けてみるのもよい経験です。
馬鹿馬鹿しいからしない、その気になればいくらでも反論できると
もしそう思われてたらぜひともそれが負けないものか試してみてください。

326ユビキタス :03/06/23 12:25
>>323
今でも多くいますがフリーターが増えだした頃の話ですね。
売り手市場と言われ求人難で求職側はわが世の春で、この後バブル崩壊で
不景気になり、フリーターがいい加減に定職に就こうと思っても都合よく
いかず就職難の時代になりました。バイトだって選んでられない時代です。
そういう時代の到来を予見して若者に警鐘を送れなかったのでしょうか?

327名無しさん@3周年 :03/06/23 12:38
桐山ゲイカご推薦5つの健康法
最新の情報がないとお嘆きのあなたのために、
最近、桐山ゲイカのお話を冊子にまとめたものをご紹介しましょう。
「私の実践栄養学」桐山靖雄、阿含宗教学部
桐山ゲイカの体験がふんだんに盛り込まれ、
70頁もありますが、内容はありませんから、
桐山ゲイカがおっしゃりたいことをまとめれば簡単です。
それすらも読むのが面倒だという方のための、
桐山ゲイカが本当に、熱意を込めておっしゃりたい事を
[ゲイカのご指示]としてまとめました。
それすらも読むのが面倒だという信者の方は、光和に駆け込んで、
50万円出して「ゲイカの栄養学を全部ください」と叫んでください。
普段は仏頂面の光和職員がえびす顔で迎えてくれます。
では、皆さん、桐山ゲイカの5つの健康法を逝ってみよう!
財布の準備はできましたかなあ?
金のない人は来ないでくださいね。

328名無しさん@3周年 :03/06/23 12:38
霊障は絶対に100%ないと証明する事が出来ますか?ユビキタスさん
1%でも可能性があるなら阿含宗の存在価値は否定できません。
というと、あなたはすぐに、「ある」と証明しろ、というかもしれませんが
そんな姑息な逃げは打たずにユビキタスさんご自身できちんと証明してください。
正々堂々と誰もが納得するように「ない」と検証できれば阿含宗は消えてなくなるでしょう。

329名無しさん@3周年 :03/06/23 12:41
1.冷えは万病の元
[ゲイカの体験]
ことにそれが極端になると、血管に血液が詰まる脳梗塞などの梗塞状態になるのである。

解説:桐山ゲイカは誤解されているようだ。
冷えによって桐山ゲイカは脳梗塞になったのではない。
ゲイカは糖尿病になって血管が詰まり、血液の流れが悪くなり、脳梗塞になった。
血が滞るので冷えが出る。美食で桐山ゲイカの血管が詰まったために、
冷えが出てきたのであるから、原因と結果を逆にお考えのようだ。
なお、暑がりの人が身体を温めるなんてことはくれぐれもなさらないように。

[ゲイカのご指示]
光和で遠赤外線マットを買え!税込み22000円也。

330ユビキタス :03/06/23 12:41
モラトリアム(執行猶予)人間などとフリーターを評されました。
自分の進む道、生きる道を自分で決められない。
阿含宗も若者に実現もできぬ夢想、妄想を植え付け、彼らの針路に
無駄な選択を取らせることも多かったのでは?
無論、個人の責任ですが地に足がつかない教義にも問題あると思います。

331名無しさん@3周年 :03/06/23 12:43
2.水は生命の源
[ゲイカの体験]
十分に水を飲んでいると、コレステロールや中性脂肪だけでなく、
尿酸値や血糖値の高い人も、自然に正常値に下がることが多い。

解説:ゲイカは美食のしすぎで糖尿病になり血管が細くなってしまい、
寝ている間に汗をかき、血液の粘度が高い朝方に脳梗塞をおこした。
そこで医者は常に水を摂って、血液の粘度を下げるように患者に指示して、
脳梗塞の再発を防ぐようにする。
この自らの貴重な体験から桐山ゲイカは水を勧めているのである。

[ゲイカのご指示]
光和の浄水器を買え!二十万円もあればお釣りがくる。

332名無しさん@3周年 :03/06/23 12:45
3.抗酸化栄養素で老化を防ぐ
[ゲイカの体験と結論]
光和食品株式会社の・・・重複して害はないし、
少し多いほうが効果があってよいだろうとおもうので、わたくしはそうしている。

解説:光和のサプリをたくさん飲んで、たくさん買えという意味。
そうすれば、光和食品株式会社の「酸化」を防ぐことができる。
信者の財布こそが光和の抗酸化栄養素である。
長年、美食を続けた桐山ゲイカの身体はすっかり酸化しており、
同世代の老人と遜色がない。こうあってはならないという桐山ゲイカの
身をもって示した教えである。

[ゲイカのご指示]
光和の「イチョウ60」8700円也を買え!

333名無しさん@3周年 :03/06/23 12:48
4.プロテインは身体の礎
[ゲイカの体験と結論]
このイソフラボンに、心筋梗塞や脳梗塞、高血圧、ガン、さらには・・・
など防ぐ優れたはたらきがあることが、最近、確認されるようになったのである。
(解説:脳梗塞になって桐山ゲイカも確認した。)

大豆タンパク質を摂ると脳卒中が防げる
(解説:肉類が大好きな桐山ゲイカはサプリメントだけでは
病気はごまかせないことを実証した。くれぐれも真似しないこと。)

[ゲイカのご指示]
光和プロテイン2800円、プロテインパワードリンク3800円、
ぱくぱくプロテイン3300円。全部買え!

334名無しさん@3周年 :03/06/23 12:48
ヌマエビさんのは架空話というか落伍者の遠吠えのようで読んでいて哀しくなります。
オチこぼれ学者の真似事で意味なく喜んでいないで、ご自身も心を入れ替えて
いちから仏陀の法を修行されたら如何でしょう。
もしかしたらまだ間に合うかもしれません。御仏の御慈悲にすがりましょう。
ユビキタスさんもみんなわかっているんですからいちいちハンドル使い分けなくとも結構です。
次からヌマユビさんでいいですよ。1画少なくなるだけだし。

335なにが大霊言だ!! :03/06/23 12:51
(霊言22:不倫は色情の因縁が起こす)
「先日19歳の女性が同時に二人の男性と関係していてどちらにしていいか分からないと
相談にきました。」嘘を言え 嘘を あんたも随分暇なんだね、スキャンダラスな
話題で、話を聞かせようと言う魂胆が見え見えだぞ
「聞けば相手の男性は二人とも妻子持ちです。私も困ります。・・倫理常識で
諭そうにも説得力がありません。そこで、因縁を調べていくと、妻子持ちの男性
の妻に問題があることもしばしばです。夫にたいして思いやりの心が無い、独占的な
勝手な愛情を押し付けてくる妻です。だからと言って別れたほうが言いと言うわけ
にはいきません。悪い因縁を持っている人にはそれを転換するように勧めます。そう
すればその妻子持ちの男性の家庭は好転しますが、不倫をしていた女性の方は別れ
なければならなくなります。そこで、貴方は霊障によって目の前が見えなくなっていた
のだ。霊障をとって本等の幸せをみつけなさい と説得するわけです。実際に霊障
を受けている人が多いのです。」
よくここまで、ひとを馬鹿にしたような話を 人前で言えるもんだ。三文女性誌
の人生相談でもおおかた読んでいたんだろう。不倫関係といえばあんたのほうが
有名ですね、マリちゃんて だれだっけ(www1.ocn.ne.jp/~mrg/higai.htm)
→阿含宗被害者の会→2chからの拾い物→桐山の異性問題の項参照



336名無しさん@3周年 :03/06/23 12:52
5.心は「空」の瞑想で健康に
[ゲイカの体験と結論]
信仰していれば、いつでも心を転換できる。
(解説:偽僧侶と事実を言われても、妄想という信仰に逃げ込み、
勲章を買って自己満足を得て、事実はケロリと忘れて心を転換できる。)

ストレスが消えてしまう。何も腹の立つこともないし・・
(解説:このバカつまみ出せなどと、普段から人を怒鳴りつけて、
ヒステリーの八つ当たりでストレス解消している。)

[ゲイカのご指示]
DVD「実践般若心経瞑想法」6300円を買え!
阿含宗と光和に金払って財布を「空」にしろ。

337ユビキタス :03/06/23 12:55
>>328
霊的障害というものがそもそもあるかないかなんて一般論を論じても
意味がない。そういうものは釈尊自身無記を通されている。
仮に世の中に霊的な障害なるものがあったとて、桐山教の正しさの
証明にはならない。
なぜならいないと証明された武士の霊を見たのが、桐山霊障の根拠
なのだから、少なくとも桐山教だけは正しくない。
仮に霊のしわざがその人に関わっていたと仮定しても、医者がSARSと
認めたものをたまたま素人もSARSに違いないと言って当たったに過ぎない。
で、霊の話は誰も科学的に証明していない。

338名無しさん@3周年 :03/06/23 12:56
スレが40にもなってもスレ1と何ら変わらない冤罪的批判内容でうんざりですね。
些細な点を無理矢理こじ開けて広げようという悪意がアリアリで情けないです。
もうすこし内容のある批判ならいいのに。延々とクダラナイ冤罪話が続くだけなんて馬鹿みたいです。
もし信者の方でこのスレをロムされている方が居られたらもう来る必要はありませんよ。
ヌマエビさんは阿含宗を落伍してオウム真理教へ移籍した方らしいですし、今はそこも中途挫折して
新宿区の零細団体のアルバイトでスレが続いているだけの話ですから。

339名無しさん@3周年 :03/06/23 12:57
信者の皆さん、桐山ゲイカの「なんちゃって健康法」はいかがでしたか。
自分の病気の治療法をそのまま信者に長生きの秘訣として
伝授しているところが、本当に桐山ゲイカらしく、
恥知らずぶりがすばらしいですね。
光和のサプリを飲んでいると、だんだん皆さんもこうなれますよ。
光和食品の三十代の職員がガンで死んだことを知ってますか。
そういえば、光和の社長さんもガンで亡くなりましたね。
それもこれも、桐山ゲイカの健康法を守っていないからだ、そうです。
菩薩に祭り上げて、死者に鞭打つというやつです。
信者の皆さんも光和の元社長のようにガンで死にたくなかったら、
桐山ゲイカの「なんちゃって健康法」をよく守ることです。
何を食べればいいのか、わからなくなったって?
あなたは全然、桐山ゲイカの健康法を理解していない。
桐山ゲイカは、何かを食べろとおっしゃっているのではなく、
光和で買い物をしろとおっしゃっているのです。
そういう知性では信者としては問題ですから、
まずは求聞持サプリメンを毎食50粒の一気飲みを課行としてください。

340kotaro :03/06/23 13:06
再度真正仏舎利への議論を起こす
日蓮正宗では、日蓮大聖人 か、日興上人を随一とする
御歴代上人のサインによる御本尊しか効果がないと説く。
それは、普遍性のある根拠だろうか?
日蓮大聖人が、どんな人か、知らない人は知らない。
それに比較して、桐山猊下の提案は至極普遍性
のある考えと言える。日蓮大聖人を知らなくても、
お釈迦様を知らない仏教徒はいない。
法宝―本門戒壇の大御本尊は、一つで良い。
あとは、その火種を元に各家庭に配られる。


341名無しさん@3周年 :03/06/23 13:12
>337
では霊障は否定できないという結論でいいわけですね。


342kotaro :03/06/23 13:20
続き
私の叔父さんは、今の宗教は、全て白夜の宗教だと言っていた。
本物太陽ではない、仮の太陽だと言う意味だと思う。
どの宗教も今現在が本物ではなく、来るべき宗教の代わりと言っている。
その点では、どんなに誠実に対応しても所詮嘘つきだと言っている。
其処の所を、「桐山は、嘘つき」と私が言うと誤解する。
全ての宗教は、嘘つきですと言っている。
其れは、本物に比較してです。

343kotaro :03/06/23 13:31
続き
桐山猊下は、その事を、よく理解していないと思う。
本物に成るまでとか言わず、七科三十七道品を実行すべきと思う。
七科三十七道品を実行しても、所詮真似事にしかすぎない。
本物は、先の先だと思う。
では、何故、日蓮大聖人や、桐山猊下は誕生したか。
彼らの指導に従えば、彼ら並になるのだろうか。
其処の所を、世代を越えて議論しないといけない。

344名無しさん@3周年 :03/06/23 13:45
http://book.2ch.net/test/r.i/books/1044710041/1-

345なにが大霊言だ!! :03/06/23 14:00
(霊言23:株ブームを追うと念力が弱まる)
「ある経営者が 株で1000万円損しました。このままだと倒産してしまいます。
なんとか助けてください。 と言ってきました。私は 損だけは取り返してやるけど
それ以上はだめだよと言ってある会社の株を買うよう指示したわけです。その株価
は瞬く間に上がったけれどその経営者は欲を出して売らなかった。とたんに急落して
またまた損をしてしまったのです。私は念力でその株価がいつどのくらい動くか知っ
ていてその経営者に指示したのですが、物欲が強くなると本質が見えなくなります。
・・1000万円手にいれるともう別の欲を出してしまう。これが汗水たらした尊い
お金ならそこまで欲は出さないはずです。実は私の妻も 株を買おうかしら と言って
いたことがあります。私はやめさせました。宗教者の私たちが株の上がり下がりを
気にし始めたらおしまいですし、念力も無くなってしまう。」
ある経営者、ある会社の株を買わせた。おきまりの 作り話だということが、文章
にして見てみるとよく分かります。株が話題になった当時に自分の念力 予知能力
を誇示したかったのでしょう。それにしても 子供じみた話だ。


346名無しさん@3周年 :03/06/23 14:11
なんだぁ
阿含宗誹謗爬も霊障については否定していないのか。
じゃあどうすれば霊障を浄化できるんだろうね。
四ツ屋の蜜紋の教偽は勘弁してくれよ。

347ユビキタス :03/06/23 15:30
>>341
>>346
だからね、阿含宗の霊障は否定しているの。

昨夜皆まで言わすなとゆうたじゃろが。
ワシは霊なんか見えん、わからん、霊障の話は真光にでも聞いとくれ。
ワシゃただのパクリじゃさけな。

348ユビキタス :03/06/23 15:44
>>335
マリちゃんでしたっけ。当時誰だか19くらいってスキャンダルネタ。
駄目だよ、桐ちゃん、自分の色情の因縁をたちが悪いなんて所為にしちゃ。
祟られるよ。

349仏徒A :03/06/23 16:08
>>341、346さん
霊障の有無について 面白い本がでています。佐藤愛子著「私の遺言」
を読んでみてください。(現在 本屋に積んであるはずです。)
佐藤愛子さんの 霊障経験が 書かれておりとても興味深い話です。
私も 霊障 それ自体を 否定するものではありませんが、佐藤氏の書く霊障話
は阿含宗の説く霊障とは大分違います。いわゆる 運気を克するとか 祟るとか
いうものでなく、特殊な感性をもっている人に 助けてほしい という意味で
霊がすがってくると言う感じでした。佐藤氏はニュースピリチュアル関係の方と
お付き合いがあるようです。読んでみると、こういうことも あるんだろうな
と思いました。いたずらに霊障を 恐れることはありませんし また阿含宗の様に
それで、恐れさせ 金儲けをすると言うのは論外なことです。

350なにが大霊言だ!! :03/06/23 17:00
(霊言24:科学不信がオカルトに走らせた)
「科学にも限界があって,科学で証明できなくても必ずしも迷信ではない世界があ
る事がわかってきました。科学が幸せをもたらすと思っていたのがそうとはいえな
くなってきた。それが科学不信につながり、人間の神秘に憧れる心にブレーキが
かけられなくなったのです。科学不信、宗教の限界が現在のオカルトブームの根っこ
にあるのです。・・・価値観の多様化、個の時代などといっているけれど・・心は
ばらばら・・・つまり心の破滅です。その心を救う宗教が出てこなければ明るい21
世紀はありません。」
なんちゃって それで 心を救う本物の宗教が阿含宗だと言いたいわけか
オカルトブーム(スプーン曲げ等の流行)にのっちゃって、ちゃっかりと自分の
宣伝をしているつもりだろうが オカルトの権化は あんたなんだよ 白々しく
て聞いちゃおれないね。

351なにが大霊言だ!! :03/06/23 17:28
(霊言25:ノストラダムスの予言は当たっている)
「では、ノストラダムスの予言はでたらめかと言うと私は当たる率が高いと
思います。・・科学は進歩するだけ進歩して到達するところまで到達してし
まいました。それが、太陽の力からの解放といわれる原子力を持ったことです。
・・太陽の力を解放したときから人間は神を忘れてしまった。だから私は
ノストラダムスの予言は当たる確立が高いといってるわけで、天から降って
くる魔王は、悪魔の武器つまり核だろうと思っています。」
1999年が過ぎてしまえば、すべて空しい話だったなあ
危機を煽りに煽って、それで知らん顔はあまりにも虫が良すぎるとは 思いま
せんか?桐山君 会員さんもこれだけ騙されてもまだついていくんですかね
盲信というものですよ

352名無しさん@3周年 :03/06/23 18:46
>328 :名無しさん@3周年 :03/06/23 12:38
>霊障は絶対に100%ないと証明する事が出来ますか?ユビキタスさん

横変死の因縁を持ったブタが殺される時に発する怨念が「ブー障」となって、
この地球を暗く覆い尽くし、人類を滅亡させようとしている。
君はこれを絶対に100%ないと証明できるか。
だから、ブタを殺さないイスラム教が正しい。
牛が殺された時に発した怨念が「モー障」となって、
この悪しきカルマが狂牛病となり人類に襲いかかった。
だから、牛を殺さないヒンズー教が正しい。
君はこれを絶対に100%ないと証明できるか。
1999年、ブー障とモー障が頂点に達したとき、
イスラムのパキスタンとヒンズーのインドは核戦争に突入しようとした。
その時、一人の聖者が現れた。
ユビキタス聖者様である。(ユビキタスさん、キャラ借りるね。)

353名無しさん@3周年 :03/06/23 18:48
>328 :名無しさん@3周年 :03/06/23 12:38

ユビキタス聖者はブー障とモー障がまさに激突せんとするのを、
「ちょっと待って。私は今ものすごいバイブレーションを感じたのです。」と
遠く東の国の揺れる電車の中で察知した。
向かいに座っていた好みの女性に目をやるのをやめて、深い深い定に入った。
見た目にはただ居眠りをしているようだったが、
凡人には理解できないほど高度の酩酊状態、いや瞑想状態に入った。
彼が「松阪牛はうまい」「黒豚は最高」という添付ファイルを付けて、
ウームと念力に込めて送信すると、エイリアンのごときブー障とモー障は
一瞬にして燦然とした光を放ちながら解脱成仏した。
このようにして、人類は1999年核戦争から救われたのである。
後で、ブーとモーがユビキタス聖者様の枕元に立ち、深々と頭を下げて、
「今後とも、当焼肉店にお立ち寄りください」と割引券をくれたという。
彼は大聖者でありながら、一介のサラリーマンに身をやつし、
人類キュウサイのために今日も行く。
これを君は絶対に100%ないと証明できるか。と言われたらどうですか。
霊障とか桐山ゲイカの成仏リキなんて、これと同じです。
信者さんたちはブー障だのモー障だのとフザケルナと言うだろうが、
外から見たら、霊障もモー障も同じです。
ふざけているのはコケ脅しをする桐山さんと信者さんたちです。
霊障とはあなたの信仰にすぎない。
何を信じるかはカラスの勝手だが、事実や現実ではないし、
ましてやそれで人を脅かすのはカルトだと言っているのです。

354なにが大霊言だ!! :03/06/23 19:15
(霊言26:新しいマテリアルが人類を救う)
「ある科学者がこういっていました。マテリアル(素材)の新たなる発明が無けれ
ば人類は救われないと、・・20世紀のマテリアルは鉄からプラスチックに変わり
さらにセラミックが発明されて人類は飛躍的に発展してきたわけです。」
また ある科学者か 本当は世界的な権威のある科学者とでもかきたかったのだろう。
だれが こんなバカなことをあんたに言うんだろう、普通はね20世紀は鉄とコンクリート
の世紀といわれるんだよ。まあ 付け焼刃の知識で知ったかぶりの作文を書くから
こういうことになるんだよ、「・・・思想面でも同じことが言えます。思想が行き詰まり
人間の生き方が行き詰まった時救ってきたのが宗教です。」
これもあんたの まちがい 世の動きについていけず 行き詰まった宗教を救って来た
のが思想なんだよ、キリスト教の改革しかり、仏教の小乗から大乗への流れもまたしかり
ま、思想と素材を一緒に考えるところから、そもそも無理があるんだよ、口八丁の
でたらめはつつしむべきだね。
「今の宗教は二千年もの間同じ事を説き続けてきてもはや人類を救うことは出来ません。
・・・千数百年も顧みられなかった阿含経に私が着目しこれを世に出そうとしている
ことは21世紀のマテリアルとは行かなくても・・それに比すべきものだと私は思います。」
これもあんたの独りよがり、世界的に東洋の思想が注目され始めたのは今に始まった
ことじゃない。あんたは その尻馬にあわてて乗っただけじゃないか。
「私はよく相談を受けるのですが、特に若い人たちは一生懸命に生きるのが馬鹿らしい
というのです。いつ核戦争が起きて死ぬかもしれないし・・・だから結婚なんか
しないで自由にセックスを楽しみ享楽的に生きたほうがいいと言うわけです。」
また お得意の作り話か そんな変な相談ばかり受けてないで、信者さんのもっと
せっぱつまった相談があるんじゃないの まじめにやれ



355kotaro :03/06/23 19:21
>328 :名無しさん@3周年 様へ
>>霊障は絶対に100%ないと証明する事が出来ますか?ユビキタスさん
1%でも可能性があるなら阿含宗の存在価値は否定できません。
というと、あなたはすぐに、「ある」と証明しろ、というかもしれませんが
そんな姑息な逃げは打たずにユビキタスさんご自身できちんと証明してください。
正々堂々と誰もが納得するように「ない」と検証できれば阿含宗は消えてなくなるでしょう。
貴方は、何故そんなに弱気なのですか?
此の世に生を受けている事自体霊障であると、認知できないのですか?
キリストは、如何しても結婚したい人以外は、結婚しない方が良いと言っています。
お釈迦様も、生まれ変わらなくなる事、輪廻から離れる事を解脱と言っています。

356kotaro :03/06/23 19:29
続き 如何しても結婚したいと言う事は、タンファー(渇望)と同じです。
其れは、お釈迦様も止められない。
そうでないなら、独身を通したが良い。
今、独身が多いと言う。子供を作らない人が多いと言う。
子供を一人か、二人しか作らない人が多いと言う。
全て、此の世に生を受けている事自体霊障である、と自覚しているからと思う。
桐山猊下は、その点正解です。
だから、問題は、霊障を解消するに幾らいるかと言う事です。
全て解消すると、存在が解消する。其れは、貴方の望んでいた事でしょうか?
寧ろ、人生の勝利者になる事が、目的と思う。

357なにが大霊言だ!! :03/06/23 19:31
>>352 >>353
いやあ 面白かった 批判版 コミック大賞 差し上げます。



358kotaro :03/06/23 19:35
続き
だから、阿含宗の信者は、お釈迦様の説く輪廻の解脱ではなく、
人生の勝利者に成りたいだけなのです。
素直に人生の勝利者に成りたい、御利益宗教でいい。
其れを認めればよいのです。
何度も言うように、結婚したい。そう思う人は、聖者から遠い。
然し、其れを聖者は止めはしない。
其れを止めて、婚期を逃し、親を恨む人を知っている。
諦め、悟り、解脱そんなものは、渇望と無縁です。
やりたいなら、やらせなさい。奇麗事を言わずに。

359kotaro :03/06/23 19:42
続き
桐山猊下が、阿含経を説きながら、その実、良い結婚相手を
探す手立てをする占い宗教だという。
其れで良いのです。教会は、結婚する場でしょうか?
日本人は、海外の教会を利用します。
キリスト教徒でもないのに。
其れと同じです。霊障を解消することで、成功したい。
ただ其れだけなのです。
結婚したいと言う渇望を如何に綺麗に社会的に認知するか。
それが、阿含宗の儀式のいつかんです。

360kotaro :03/06/23 19:53
続き 霊障を解消することで、成功したい。
其れは、可能でしょうか? 可能ではない。不可能です。
たまたま、運良く一時的に成功しても、長続きはしない。
然し、何かにすがる事で、一時の安心を得る事は、重要です。
全ての霊障を解消すると消滅するでしょう。
(消滅しないでいるのは、本人が、救済の為にいる場合です。)
しないと言う事は、何らかの関係から、新たに貴方に頼って来ているのです。
最初の強い霊障は、解消したと思います。でも、次々と霊障は、続きます。
だって、生きる事自体が、苦なのですから。それを霊障と言い換えたにすぎません。
その事で、阿含宗にお金を払う貴方は愚かです。



361kotaro :03/06/23 20:02
続き ユビキタス様は、桐山猊下が愚かと言い、詐欺だと言う。
其れは、全て真実です。其れを知りつつ、参加していたはず。
誰も、自分の重荷以外に人の分を背負う事は出来ません。
ただ、一時的に辛い時、肩代わりしてくれる人、其れを聖者と言う。
そんな簡単なこと、人の重荷を一時的に肩代わりする事は、
簡単でいて、その実、とても難しい事なのです。
ユビキタス様は、その恩を忘れてはいけません。
然し、もう固きパンを一人で食べて生きていくべきです。
その他の信者さんも。お金の献金が足りないと思わないで。
どんなに納めても、成功者を続ける事は出来ません。

362kotaro :03/06/23 20:13
続き 大日本帝国海軍の連合艦隊司令長官山本五十六元帥は、
如何しても勝ちたいから、科学的な物だけでなく、
姓名判断とか、非科学的な物も援用したい。と言っています。
姓名判断は、過去の統計を元にして、成功した人、悲運な人の
人生を調べた物であるから、有効とし、人事の面で活用したと言う。
貴方方が、一度きりの人生に全ての知識を活用する事は正しい。
然し、それに全ての人生を費やす事は、全く愚かである。
姓名判断は、99%当たる。で、一万に居ると、100人外れる。
100人の生きている存在者に、貴方は、死ぬべきはずと言うか?
人生は、99%の確定と、1%の希望で成り立つ。


363kotaro :03/06/23 20:28
続き 桐山靖雄は、姓名判断でとてもいい運勢です。
しかも、いのしし年ですから、成功します。
従って、ユビキタス様が、如何批判しようと、成功するでしょう。
然し、子孫、とりわけ、お嬢さんとか、近隣が幸せかどうか、
其れは解りません。彼が、本当に奉仕していれば、近隣が幸せになる。
そうでないとすれば、桐山猊下は、批判派が言う通りの人かも知れない。
霊障を解消する事で、運勢を変換出来るとして、其れを実践した結果が
桐山猊下ではない。桐山猊下は、姓名判断、生まれ年が良い。そうした運勢学
で全て最悪の人が、修行する事で運勢を良くした例に皆さんは学ぶべきです。
それは、意外と、貴方の実のお父さんやお母さんである事が多い。

364ユビキタス :03/06/23 20:30
>>352-353
ぶははははは。
モー笑えたなぁ。
で、これは誠に申し訳ない話だが、実はそのブー障とモー障を思念により
解脱させた時、その直前にチラッと見た向かいのおねいさんが念頭に
残ってしまっての、雑念混じり完璧なジョーブタ力が発揮できず、
1999年の危機は一時抑えにしかならず、なんと2010年まで
危機が続くというモーブー連合軍の怨念を今、バイブレーションで
感じました。
ユビキタスの使徒のおねいさんよ。大王を生殺しにせぬようも少し
露出度高めてくれんかの。
キタース・ユービお断わり。

365kotaro :03/06/23 20:44
続き 此処で救いを述べます
姓名判断は、数霊に置きかえれます。
と言う事は、良い数を身につけて下さい。
私は、新車を購入する時42-19と言う番号を持っていました。
教授の秘書は、有名神社の神主さんのお嬢さんで、
「死に行く覚悟(−を欠けていると読んで)」と言いました。
それで、番号をその後直に変えられる様に成ったので、
「31-31」に変えました。
それから、5年間、無事に過ごしています。
如何か、意図的に選べるなら良い数を選んで下さい。


366kotaro :03/06/23 20:51
続き
桐山猊下は、よく聞くと、自分は、いのしし年生まれだから、
晩年ますます運勢がよくなる。そう言っている。
それでは、信者は、修行しても生まれ年は変えられず、可哀そう。
それで、私は提案する。数霊と言うのが存在し、
其れを意図的に良い数を揃える事で、身に付けてください。
それは、家屋の住所でもよいし、携帯電話の番号でも良い。
少なくとも、教える事で、私は一銭も要求しない。


367kotaro :03/06/23 20:57
続き
何故、桐山猊下は、姓名判断以外の占いを用いて、
信者をこの世界に入れたか?
姓名判断でも、生まれ年でもどちらも桐山猊下に有利だった。
桐山猊下は、最後は勝利者になる事を知っていて、
不幸者の格好をしていた?
そうだとすれば、桐山猊下は許す事が出来ない。
所詮、桐山猊下にしか、歩めない勝利者への階段だった事になるから。
その点、お釈迦様は偉い。握りは無いと言うのだから。
私は、救済する。良い数霊を持ちなさいと。


368ユビキタス :03/06/23 21:03
>>346
>じゃあどうやって霊障を浄化できるんだろうね。

参考までに釈尊は心を浄らかにせよ、行いを正しくせよと説きます。
霊障の浄化も霊障そのものも説きません。
究極死後、生を受けることがなくなりますが、そんなことよりも
とにかく現世で心清らかに生きなさいと説きます。たとえいろんな
障りがあろうと清らかな自己を確立しなさいと説きます。(おお!
おねいさんの話をした後はなんと説得力のない・・・)
不幸災難を避ける道など説かず、不幸災難にあっても揺るがぬ自己
の確立を説きます。
阿含宗と比較してみてください。

369ユビキタス :03/06/23 21:30
指切り殺人鬼アングリマーラを改心させた釈尊は現世において清らかな心と
正しい行いを実践するよう勧めます。
現実は甘くありません。周囲から非難の声が浴びせられたり、石を投げられたり
迫害を受けます。
現世で受ける苦しみが過去の悪い行いの浄化である、頑張って耐えよと励まします。
と言って来世の保証なども説きません。
あくまでも問題の視点、関心は現世をどう生きるかです。
無用の不安を駆り立てたり、無用の気休めも説きません。

370名無しさん@3周年 :03/06/23 21:33
出現時間から察するによー痴はやんごとなき事情故
プロバイダを変え一般電話回線でアクセスしとるのです。
しかも格安時間帯のテレホタイム以外はカキコが出来ないのです。
つうか、プロ-ドバンドのほうが固定料金で安いという智慧すら
桐山に伝授されていないのです。
めでたし。







371名無しさん@3周年 :03/06/23 23:07
>>364
あたしの他に女がいるのね?いや〜ん、ユビちゃんはあたしのものよ。
誰なのその女は?まさか、まさか、ラン・ラ・ランディ♪じゃないでしょうね?
くやしい〜〜(≧∇≦)


372キタース・ユービ :03/06/23 23:08
>>371
興奮して名前わすれたわ、あたしの名前はキタース・ユービ

373バク :03/06/23 23:21
>>368
それはユビ宗教でしょ。
それでよくなるなら間違いなく学校で教えるでしょう。
それができないから、世界人類、だれもがこの世から
悪を排除できない。そう思いませんか?

374名無しさん@3周年 :03/06/23 23:26
馬鹿ですね。ゲイカの栄養学は彼独自のものではなく
最新のものを発表しているのにすぎません。
どれも基本的なことばかりです。
それさえオチョクルのはアホとしかいいようがありません(爆)。
霊障のおねいさんの件ですが、これも霊障をモロうけて変に
なっている場合と、そもそも本人自身が強い色情の因縁を
もっている場合があり、いちがいにはいえません
本はとくに霊障に関する話しとして載っているだけです。
冷静になってよい知識を利用できない者は愚か者でしょう。

375名無しさん@3周年 :03/06/23 23:30
>369
だれも来世の保証などときませんよ
>ゆるぎない自己の確立
涅槃はそんな単純なものではありません
よく読んでみてください。

376名無しさん@3周年 :03/06/23 23:32
ただ因(修行)から、導かれるであろう縁(その成果)を
説くのみ。

377名無しさん@3周年 :03/06/23 23:34
370はやふーの勧誘員です。

378名無しさん@3周年 :03/06/23 23:36
↑なんでもいいよ


379名無しさん@3周年 :03/06/23 23:36
頑張って、耐えよ、耐えよ!(W。

380名無しさん@3周年 :03/06/23 23:38
さあ、みなさん
耐えましょう!
我慢しましょう。

381名無しさん@3周年 :03/06/23 23:39
↑なんでもいいよ

382名無しさん@3周年 :03/06/23 23:47
↑なんでもいいのかよ?
じゃあウンコ食えっていわれたら食うんだな!

383ユビキタス :03/06/24 00:02
>>373 バクさん
そのとおり。釈尊の教えありと言えど未だに戦争は絶えず平和が訪れない
のが現状です。
釈尊在世時と言えど戦争をなくすことはできず、社会改革を行なうことは
できなかった。
釈迦仏教はそもそも「個」に属します。
個人の修養によるしかないのです。
仏教は西洋の救いの「宗教(religion)」と異なり、「バウッダ・ダルマ」
と言い、ダルマは法以外に道とも訳せ、バウッダは「仏の教えを信奉する人」
ですから、「仏の教えを信じる人の道」「生きる道」「生き方」のことです。
キリスト教よりギリシャ哲学に近い。

384名無しさん@3周年 :03/06/24 00:19
>374 :名無しさん@3周年 :03/06/23 23:26
>馬鹿ですね。ゲイカの栄養学は彼独自のものではなく
>最新のものを発表しているのにすぎません。

桐山さんの説いている健康法は、彼自身の病気治療にすぎないことと、
光和で物を買わせるのが目的だと書いたのです。
買ってほしいものにあれこれと、あなたのいう最新の栄養学で
肉付けして話をしているだけです。
374さんは知らないだろうが、桐山さんの昔からの手法で、
原価650円の粉末を、密教食と名付けて4000円で売っていた。
信者さんたちは桐山さんの本音が理解できないだろうからと
手の内を説明してあげたのです。
ところが、説明してあげても、まだ374さんは理解できない。
あなたのように頭部が硬化している人には求聞持サプリメンの一気飲みが一番です。
一日で一瓶飲めば、身体を温めるのが最新の栄養学だなんて言わなくなります。
タンパク質が重要なんて、学校で習いませんでした?
水を飲む健康法も瞑想法も昔からある。
こんなものが最新だなんて言っているレベルの信者がいるから、光和が成り立つ。

385ユビキタス :03/06/24 00:26
釈尊の教えは文盲の人でもわかるわかりやすい教えですからね。
しかし桐山も引用すり白楽天の詩を借りると、三歳の童の知ること
なれども八十の翁の行なう難きことなりとなる。
釈尊自身自己を制御することの難しさを説きます。それ故に己に打ち克った
ものを勝利者と言います。
誰かさんはわかっちゃいるけどやめられないと植木等の世界に持って
いきますが、そのような御し難いことでも、努力して克服しなさい
と説きます。
瞑想もそのような自己克服の為の内省、内察の手法です。
個人レベルの修養で安易な救いはありません。

386トロイのヨコハマ :03/06/24 00:42
ねえ、最近の会員さん。カブキ体操って何?
ほれ。あの犬のションベン滝の講習で、余暇の時間にオバハンたちがやって
たやつ。
昔の密教食のオマケ付録だったパクリの八段錦法だけならいざ知らず、
あの目ぇひんむいて見栄をきるやつ。あれって、どんな超能力がつくの?
いや。しかし。カブキ体操には笑ったよ。

387名無しさん@3周年 :03/06/24 06:12
>>374
現在猊下が言われる最新の栄養学は、10年前には大学の食品学と栄養学の講義で常識でした。
身体を温めることについても、身体を過度に保温し温めるのではなく、食生活の改善により新陳代謝を高め、血流をうながし身体を温める(冷え性などの婦人病の予防や、肩凝りやリュウマチ痛などの緩和)だったような。
そのうえで、就寝時などに自分の体温による保温で、免疫機能の活性を高め、風邪などをひきにくい体質にするということでしたが。
高齢者の過度の保温は、日常生活で痛んだ筋肉組織の修復を阻害し、心臓などに負担をかけるそうです。
そんなことはどうでもよいけど、だいたい「頭寒足温」なんて大昔から言われてませんでしたっけ?






388名無しさん@3周年 :03/06/24 06:19
>>386
目の疲れに効くとか
健康番組でよくある「目の体操」って、あんな感じだったなぁ

389名無しさん@3周年 :03/06/24 06:32
>>235
そんな毎日毎日、分析ごっこして楽しいのかなぁ
他にやる事ないのかなぁ
あ、漏れは漏れは元信者でもなんでもないから関係ねぇか
でもなんかわらけるわ、あははっ  

390オレンジ崇拝 :03/06/24 07:08
制御パターンとしての宗教。
ゲイカの宗教の分類はこういう分類もある
人類が扱うエネルギーや馬力の増大に対応した
宗教 

心の制御 煩悩の滅尽 少なくとも 食欲の
コントロールぐらいは宗教に依る強烈な制御を要求されない。
宗教による制御は人生において致命的な結果を招く煩悩の制御が
係わってくる。
なによりも状況把握の目を曇らす貪 ジン 痴 に対する認識を持つ、
次いで自己の確立、法に則った思考形態を持つ それが基本と
言えるでしょう

自己は自己の主たるべきで 教祖がそこに座るのでは無い。
批判側は同じ批判側であっても間違いは間違いと指摘される、
オレンジは菜那氏に対する批判にうなづき、オレンジはユビ氏に間違いを
指摘される、 擁護される側にこの姿勢は少ない。

自分の心を信用せずよく観察しコントロールする
法鏡 批判を要求し指摘を要求する、それによって自己の姿
を推し量る。制御しつつ進化するこれを 進行 信仰といいます。





391ユビキタス :03/06/24 08:55
>>389
235は私のカキコでないが、また遠いところにレスつけるものだ。
アマテラスの弟がスサノオだの天孫がニニギ系だのって、分析する
までもなく既存知識の範囲に過ぎないと思うが、私も文献引っ張り
出したり、分析作業進めているけど、なかなか頭の訓練にもなり、
教養を深めることに役立ち、気分転換にもなり、発言が社会参加の
場においての自己実現欲求も満たし、批判の書き込みも趣味の範囲
として楽しんでいるよ。
もちろん趣味は他にもいろいろ楽しんでいるよ。
趣味が多彩だと人生幅広く面白い。
要はプラス思考の積極参加だね。

392名無しさん@3周年 :03/06/24 11:55
ほんと
ヒマそうですね
かなり
パラノイア
はいってるみたい
今日も
はりきって
カキコでカタルシスね
ヌマユビちゃん

393名無しさん@3周年 :03/06/24 12:27
>373 :バク :03/06/23 23:21
>それができないから、世界人類、だれもがこの世から
>悪を排除できない。そう思いませんか?

典型的な信者さんの反応ですね。
「教えだけではダメだ」と桐山さんも言っていて、
信者さんたちもそのまま信じているのですよね。
教えだけではダメで、超能力のような力が必要だという考えです。
これを一番よく学んで悪用したのが麻原彰晃です。
信者さんに質問したい。
教えではどうしてダメなの?
教えを越えた何が阿含宗にあるの?
これを考えてみたことがありませんよね。
教えに基づいて、自分で考えて自分で努力するのが釈尊の教えです。

394名無しさん@3周年 :03/06/24 12:31
>373 :バク :03/06/23 23:21

阿含宗に教えを越えたような超自然的な力があるというのなら、
ま、それも一つの信仰でしょう。
どこにあるの?
念力の手品護摩にモンゴルの天気予報アメフラシ。
これしか桐山さんが外に出して示した力ってないのですよ。
手品と天気予報をうまく利用したという、桐山さんの悪知恵とハッタリ力と
大胆さは認めるけど、両方とも偽ビールと同じでインチキです。
成仏法、成仏リキ、5つの超人的能力なんて偉そうに言うが、
実際、桐山さんが外に示せた事って、この二つしかない。
あとはただの大宣伝だけです。
超能力開発法の実態は老人健康ランド。
実際、だれ一人超能力者は出ていない。
信者さんは桐山さんが超能力としか思えないような凄い力を
示すのを目の前で見たことがありますか。
目撃したという先達や信者に会ったことがない。
超自然的な力を求めるのは信者さんの信仰の問題だから干渉しませんが、
そんなものは桐山さんにも阿含宗にもありません。

395名無しさん@3周年 :03/06/24 12:39
>373 :バク :03/06/23 23:21

信者さんたちが教えを軽く見て、超自然的な力をなぜ尊重するのか、
どうして自分はそういう力を期待するのかと考えたことはありますか。
子供っぽいからですよ。
元信者として、かつての自分の子供っぽい信仰への反省を含めて言っている。
信者さんは、桐山さんと同じで、自分をあるがままに認めて、
現実的な改善など、地道に努力するのではなく、
超自然的な力でパッと変えてくれることを期待している。
そういう信仰って原始的で子供っぽいと思いませんか。
自分の力ではどうにもならず、自然の力に圧倒されていた原始時代なら、
精霊に祈り、悪霊を恐れたのもわかる。
親に依存している子供が、親の言うことを聞いて、おねだりすれば、
おいしいチョコを買ってくれるのを待っている。
自分の力や努力ではなく、自分をはるかに上回り、
全面的に依存すれば、自分のワガママを聞いてくれるような存在や力を期待する。
それは、幼児性の信仰です。

396名無しさん@3周年 :03/06/24 12:48
>373 :バク :03/06/23 23:21

子供の頃、だれでも魔法のランプをほしいと思ったはずです。
しかし、大人になるにつれて、それは楽しい空想にすぎないとわかる。
ところが、桐山さんはそうではなかった。
この人は、エイッと気合いをかけると、突然、物事がガラッと変わるような
子供じみた力や存在をそのまま信じている。
変身、超能力、成仏リキなんて、
いずれもアニメの世界をそのまま宗教にしたにすぎない。
自分くらい頭の良い人間はいない、なんでも他人よりもうまくやれる、
芥川賞など一発でとれるすごい文学才能があると
本気で信じていた堤青年は偽ビールを造ってムショに入れられた。
普通なら、自分を反省して、奢りを少しは捨てて、地道に努力する。
しかし、桐山さんはあるがままの自分を認めることをいやがった。
現実から逃避したかったから、宗教という妄想の世界を作り上げた。
超自然的な力という現実逃避の力を最もほしがったのは桐山さんです。
エイッとやれば、パッと変わってしまうような子供じみた信仰に、
釈迦の成仏法などという立派な名前を付けて、目くらましに使った。
だから、三宝からして子供じみたゴマカシでできている。
子供のオママゴトに本物がないのと同じです。

397ユビキタス :03/06/24 12:48
>>392
キミほどヒマでもないように思うのだが。
しかしこちらがカタルシスをしている間に桐ちゃんはボロボロ、で
キミの方は欲求不満がつのって大変だろう。
だからと言ってコピペ荒らしで解消しないように。
しなくなったら誉めてあげますよ。

398仏徒A :03/06/24 12:50
(宗教と道徳の違い)
一般的な意味で、宗教と道徳の違いを考えてみようと思う。
道徳とは人格を高めようとするところにうまれたものであり、宗教はほんとうの生
きる道を教えるものである。
ちょっと難しい表現になるが、道徳は 人生の目的を果たすための手段 であり
宗教はそれ自身 人生の目的 なのである。
わかり易い例で話そう。ここに夫婦がいたとする。妻は怠け者で虚栄心の強い人
であるが、夫は立派な道徳的な人であったとする。「妻はいけない人だが、夫は
立派な人だ」と世間もいい、彼自身も人間として間違ったことはしていないつも
りでいる。彼は道徳的な人だから、妻のことを口に出して非難しないかもしれない。
しかし心の中では、不幸なことだと嘆くに違いない。
ところが宗教人は同じ立場にたったとき、おそらく別な考え方を持つであろう。
妻が至らない人間である限り自分は本物の善人ではない。本物の善人と言うものは
例えば、砂糖のようなものである。砂糖は自分が甘いばかりでなく一緒に煮られる
ものをみんな甘くする。自分は正しい行いをしているつもりでも妻が正しくなって
くれない限り自分は本物の善人であるという自覚に立てないのである。
そして、仏の御前に合掌しつついっそう正しい道、菩薩道に精進していくのである。
しかもそのような精進をつづけることは彼にとって、いささかも苦痛ではなく、
かえって、法悦なのである。彼は心のどこかで妻を拝んでいるのである。
妻もいつか必ずかわってゆくのである。ー長谷川正徳のちょっといい話よりー
桐山から こんな法話を聞いたことは1回もなかったなあ
女房の霊障解脱供養を進められるのが おちだね



399名無しさん@3周年 :03/06/24 13:09
>373 :バク :03/06/23 23:21

神に全てを捧げ、その代わりに自分のワガママを聞いてもらうような
信仰は昔からあります。
釈尊の時代にも、バクさんの言うような、
超自然的な力で物事を変えてしまうという宗教があった。
普通、そういうのを呪術宗教といって、原始宗教の一つです。
釈尊はもちろんそんな宗教は否定した。
神仏にお願いするのではなく、自分の努力で自分を変えるという
当たり前のことを釈尊は説いた。
当たり前のことだが、とても厳しい教えです。
自分で判断して、結果は自分が受け入れるしかない。
桐山さんのように自分の犯罪を霊障や因縁のせいにすることはありえない。

400名無しさん@3周年 :03/06/24 13:14
>373 :バク :03/06/23 23:21

仮に、不成仏霊がいて桐山さんが成仏する力があるとします。
しかし、なんでいきなり成仏させてしまうのですか。
その不成仏霊が不成仏霊になる理由があったはずです。
地獄とは単なる苦しみの場ではなく、自分の行為を反省する場でもある。
宗教でさんざんに人を騙して、そのままで立派な総本殿で亡くなっても、
死後は不成仏霊として苦しむことを、桐山さんが阿含経で講義している。
それをいきなり成仏させてしまうなんて、
一見、魂の救済であるかのように見えるが、なんかおかしい。
テストで0点とった生徒を居残りさせて、先生が教えている。
生徒は嫌がって早く遊びに行きたい。
そこに親のよー痴さんが乱入してきて、「うちの大事な子に何すんねん。
こない嫌がってるやないの。0点?隣に10って書けば、100点よ。」と
子供を連れ出し、可哀想にと、虫歯の我が子にチョコをあげる。
先生は時間外まで一生懸命に子供のためとやっているのに、
子供もバカなら、親はバカの掛け算。
桐山さんのやっている解脱供養とはこれと同じ理屈です。

401名無しさん@3周年 :03/06/24 13:16
>373 :バク :03/06/23 23:21

そういうと、霊障が増えて社会が悪くなると信者さんたちは言う。
仮に、その説を受け入れるとします。
それはテストで0点を取っていた生徒が学校に来なくなり、
繁華街でたむろして不良になり、環境を悪化させるようなものでしょう。
あなたなら、これをどう解決しますか。
ツッパリがたむろしている公園で、焚き火をして、
彼らが学校に戻りますように、良い若者になるようにと
桐山さんと信者さんたちは必死に祈る。
祈りによって天を動かすとばかりに必死に祈る。
桐山さんは彼等にむかって「エイッ」とジョーブツホーの九字を切る。
さあ、どんな効果がありますか。
別なツッパリのオジン、オバンのグループと間違われるくらいですよね。
彼等は目に見えるから、こんなことをしても効果がないとわかる。
不成仏霊は信者さんたちには見えないから、効果があったと「思い込む」。
超自然的な力では、ツッパリには何の効果もない。
ツッパリを何とかしようと思うなら、
教育制度を見直すとか、周辺住民が彼らと話し合いをするなど、
地道で具体的な行動をとる以外にないのです。

402名無しさん@3周年 :03/06/24 13:20
>373 :バク :03/06/23 23:21

彼等との話し合いは「教え」であり、解決方法を考えるのが人間の知恵です。
誰かの超自然的な力や神仏の力などまるで関係ない。
周辺住民が警察と協力して、ようやくツッパリを解散させた。
ところが、信者さんたちは、なんとそれは自分たちが焚き火をして、
必死に祈ったことによる効果だと信じるようなものです。
インドとパキスタンの核戦争が回避した(かどうかは別として)のは、
阿含宗がインドの寺院の庭で焚き火をしたからだと言ってますよね。
多くの人が必死に知恵を絞り、努力して争いをさけているのに、
関係ないところで焚き火した自分たちのオカゲだという。
それって、「オレ様が朝祈ったから、株価が上がった」と言うのと同じで、
傲慢なだけでなく、ものすごく子供じみた心ですよね。
隣の家の子供が「ボクが毎日祈っているから、オタクんとこのトーチャンは
会社を首にならずにすんでるのさ」と言ったら、どう思いますか。
子供のたわごとだと苦笑いするか、このクソガキと内心罵るか。
でも、阿含宗の言っていることはこのクソガキと何にも変わりないですよ。

403名無しさん@3周年 :03/06/24 13:24
>373 :バク :03/06/23 23:21

信者さんたちは、何か超自然的な力で運命を変えると信じている。
そして、その力を釈尊が持っており、
桐山さんはその力を引き出すことができると教えられ、信じている。
これだけでも、正真正銘のオカルト仏教です。
釈尊はそんなことを説いたことは一度もない。
むしろ、否定した人です。
その否定した人から否定した力が得られると信じている信者さんたちは
阿含経を読んだことがない。
桐山さんのオカルト仏教を釈尊の教えだと信じ込んでいるだけで、
阿含経を自分で読んだことがないのです。
焼き直しの桐本なんか読んでいる暇があるのなら、
一冊でいいから、阿含経を自分の目で読んでみることです。
釈尊が信者さんたちが信じ込んでいるような超自然的な力、
教えを越えた力など説いているかどうか。
一度でも読んだら、そんなこと恥ずかしくて書けなくなる。

404名無しさん@3周年 :03/06/24 13:31
>361 :kotaro :03/06/23 20:02
>続き ユビキタス様は、桐山猊下が愚かと言い、詐欺だと言う。
>其れは、全て真実です。其れを知りつつ、参加していたはず。

ええ!!kotaroさん、最近どーしちゃったのお。
ギンギンに冴えまくっているではありませんか。
「あの世のことにどうしてお金がいるのか」という鋭い質問に
信者は誰一人答えられずに、全員沈黙。
阿含宗の信仰は「おままごと遊び」だと指摘して、
「99%の嘘と1%の真実」で阿含宗ができていると数値目標まで出してしまった。
さらに、
>桐山猊下が愚かと言い、詐欺だと言う。其れは、全て真実です。
桐山さんが愚かで、詐欺師だとkotaroさんまで認めてしまうのですね。
信者さん、ご覧ください。
ついに、kotaroさんからも桐山さんが詐欺師であるという認定をいただきました。
信徒会員であるkotaroさんのデンパ力や数霊術や姓名判断を駆使した結果、
桐山さんは愚かであり、詐欺師だと判明したのです。

405kotaro :03/06/24 17:02
>404 :名無しさん@3周年様へ
貴方様が、404と言う数を待って書かれたとしたら脱帽です。
4と言う数は,force 力を表示します。
それが、dobule 最強の数です。 ハイ。
叔父さんは、来るべき時までの間の仮の宗教が、
今ある宗教の全てである。と言っています。
それ故、偽り、遊戯、慰め、気休め、いずれも正解です。
ただ、真の宗教は、何処にも無いのです。
その間、か弱い人々は、如何生きていけば良いでしょうか。
嘘と知りつつ、休憩所として適当に利用する。

406kotaro :03/06/24 17:22
続き
今一度、全てを否定してみると、批判派の言う
出来の悪い人・桐山猊下は、そんな悪いにしては、良い人。
私は、阿含宗を特別悪くも良くも言っていない。
強いて言えば、こうした醒めた目で見ても参加出来る宗教は
桐山猊下の阿含宗しかない。私は、そう言っています。
帰依していないが、信じている。何をか。
信者の信じている事と、少し違う。安らぎを求めている。
劇を見ている時、しばし浮世の疲れを忘れ、木戸銭を払う。
それに徹すれば、阿含宗は、悪い所ではない、住みよい所。

407kotaro :03/06/24 17:28
続き
如何か、批判派の方々も、そうした憩いの場として、
今一度、阿含宗を見つめ直してみて下さい。
実は、勢い込んでいたのは、自分達で、
桐山猊下は、何の実績も示していないし、
我は、仏なり、覚醒者なりと言っていないはず。
其れなのに、そうだと崇めていたのは、元信者さん
を含め信者側の人々だったのではないでしょうか。

408kotaro :03/06/24 17:34
続き
因縁解脱をした、色々な宗派から名誉ある地位を得た。
それは、本物の宗教ですか?
そもそも、勲章を飾るようになったら、お仕舞いです。
名誉ある行動をしている時、勲章をつけて行動しますか?
信者さんも、老いたなーと思っていると思う。
若き頃の桐山猊下の言動を見なさい。
週刊誌に桐山猊下が述べられていた、
七色のセックスを見ました。ハイ。

409なにが大霊言だ!! :03/06/24 18:11
(霊言27:21世紀は霊的伝統をもつ日本の時代)
「ハーマン・カーンが 21世紀は日本の時代だ といっています。今日本は貿易摩擦
で世界中から目の敵にされているけれど、やがてこれが落ち着いた時、やっぱり日本
的なやりかたが見直されるということでしょう。・・・日本人は何でも取り入れて
しまう不思議な性格を持っています。儒教、神道、仏教、がバックボーンにありキリ
スト教も自らに取り入れています。これほど融通無碍ななんにでも対応できる
概念と理念を持っている民族は、他に無いのです。」
こんかいは国語の時間です。上記の文章の中に日本語として適切でない言葉の使い
かたがありますが どの部分でしょうか?
そうです。概念と理念の使い方が間違っています。
概念:ある事物の概括的な意味内容  
理念:物事のあるべき状態についての基本的な考え
ハーマン・カーンを引き合いに出し一発語ってやろうと言う心意気は頷けますが 
小説家志望だったんだろ、こんなみっともない言葉の使用はいただけないな
やたら、横文字や難しい言葉を並べたがる性癖はあんたの ハッタリ性格の所以
だろうけど、本にまで残すようではね、言葉の乱れは、精神の乱れと言うものですよ。



410名無しさん@3周年 :03/06/24 19:17
http://ime.nu/www.raumen.co.jp/top/_news/shina/gentei_shio.htm

411オレンジ崇拝 :03/06/24 19:19
>法鏡 批判を要求し指摘を要求する、それによって自己の姿
>を推し量る。制御しつつ進化するこれを 進行 信仰といいます。

一般的には法鏡は理法に沿った考え判断とされますが その前に
有縁の方々から貰う批判や指摘を自己のありのままを映す鏡と捉え
それに依り災難を避けたり 性格を是正したり 自己の歪んだ心を
修繕したり 或いはビジネスチャンスを捉え飛躍の原動力にしたりする
のです。 しかしてその価値の基準 価値判断(いわゆる判断の基準)
は仏陀の教法を中心に据えるのがいいのです。
バブル紳士と呼ばれる方達は 貪に曇って先見の明を捨ててしまった
方達です。 仏道を歩む者は明を持するものすなわち持明者と呼ばれるのは
善根により煩悩制御の方向性を持ちその結果いついかなる時も先見の明
すなわち 落とし穴があってもハマル事の無い眼「明」を持つからなのです。

我見や我執を捨て批判を要求する位でなければ 信仰(進行)
はおぼつかない 毎日鏡を見て不精ひげを剃ったり 身だしなみを整えるのは
鏡に向かって外見上の批判を要求し 自らを是正していることなのです。

批判を悪口と言いかえるのは鏡を捨ててしまい 不精ひげや 眼やにを
放置するに等しいといえるのです。




412ユビキタス :03/06/24 19:23
>>406 kotaroさん
以前に昨今の宗教団体の評価を書いた本を立ち読みしたことあります。
統一協会やオウムのような隔離型の宗教もあるが、阿含宗は珍しく
大学の自主サークルのような自由参加型と評されてました。
地域社会にも融合しているかに見え、健全であり、カルトには程遠い
という印象を持たれるようです。
しかしあくまでも外面に過ぎず、入信すると巧みに、ある時は浅ましく
欲を煽り、ある時はこれをせねば幸福は得られぬがごとき脅迫を含む
勧誘があり、いかに自主選択を建前としても、人の心の弱みをつく
所に問題があるのです。

413ユビキタス :03/06/24 20:13
会費を払ってさえいれば立派な会員です。
トロイのヨコハマさんみたいな内部ゲリラ目的の人までいます。
しかし信者となるとそれぞれ信仰の目的があります。
また桐山も目的のない信仰は魔道のもとと諫めます。
信仰の目的を因縁解脱による宿命転換に設定しています。
我々は因縁の操り人形だ。因縁解かねば自由がないどころか、不幸な
運命に苛まれる。自らも不成仏霊になって子孫に悪影響を残す。
そして因縁解脱の誓願を達成しようと思ったら果報は寝て待てとは
いかない。行動の奉仕も必要だが、まず一体十万円の供養が必要だ。

414ユビキタス :03/06/24 20:34
ひとりぼっちの修行は我見に陥るので横の組織に加入することを勧めます。
ファミリーという組織に加入します。
ファミリーは勝手気儘に作ってはならないことになってます。
宗務局の公認です。で、ファミリーごとに宗務局に誓願という名の
ノルマを課せられます。護摩木の本数、お導きの数・・・。
当然ファミリーのメンバーにも誓願を立てさせノルマを課します。
マイペースと言ってられなくなります。
これを嫌って道場に来なくなったのがよー痴信者と思われ、被害者の
一人と言えましょう。
ゲイカに忠実な人ほどはめられる。

415ラーメンでも食べて一息つきましょう :03/06/24 21:08
http://ime.nu/www.raumen.co.jp/top/_news/shina/gentei_shio.htm


416キタース・ユービ :03/06/24 21:18
ユビちゃん、夕食食べた。良かったらラーメンでも食べに行きまちょ。らぶ、らぶ〜ヾ(⌒▽⌒ )ノ彡☆

417キタース・ユービ :03/06/24 22:11
今日は疲れちゃったわ、今からねま〜す、ユビちゃんまた明日ね〃^∇^)o_彡☆じゃ〜〜〜
アンパーンチ〜〜((((⊃'〇'C)=O(*^з^)/〜☆ばいばいき〜〜〜ん(>v<)/Ψ(`▽´)Ψ



418名無しさん@3周年 :03/06/24 22:47
 “日本語青春パンク”どうこう言っている人はすぐさまコレ聴いて反省しましょう、
“THE BLUE HEARTS”!!!とりあえずのパワー・コードに適当な熱い歌詞のっけてれば
良いってもんじゃないですよ、ホント。あれやこれやの凡百バンドには全く越えられない
前人も後人も未到のパンク・ロック、That's THE BLUE HEARTS。
まさにこれこそオリジナル。

 2002〜2003年に架けてトリビュート作品も
、『THE BLUE HEARTS TRIBUTE』、『THE BLUE HEARTS 2002 TRIBUTE』、
『THE BLUE HEARTS SUPER TRIBUTE』、
続々と登場。そして“スピリット”を受け継いだ逸品、
THA BLUE HERB「未来は俺等の手の中」がリリースされた今、
やはりオリジナルを聴きたいころなんじゃないかと。
『はいすくーる落書き』の衝動が蘇る、
初期3作品が一挙アナログ盤でリリース決定ですよ!

『THE BLUE HEARTS』(MEJR-2001 \2,800(税込))
『YOUNG AND PRETTY』(MEJR-2002 \2,800(税込))
『TRAIN-TRAIN』(MEJR-2003 \2,800(税込))
(※全て8月27日に発売)



419:03/06/24 22:55
そう言えばゲイ・カはニューヨークでゲテモノロッカーのルーリードに会っていたよな。
ブルーハーツもアゴンらしいけど、おめでたいこっだ。

420バク :03/06/24 23:00
>>402 彼等との話し合いは「教え」であり、解決方法を考えるのが人間の知恵です。

では、その知恵で世界から悪をなくして下さい。
もしくは、あなたの中の「悪」は排除できましたか?



421名無しさん@3周年 :03/06/24 23:30
>>414
ファミリーなどに入らなくとも自分なりに誓願はたしておりますし
勧進もすすめておりますです、はい・・・
親しい朋友ならぬ法友もおりますので一人行にはなりませんし
かえって自分にとってはファミリーは行のさまたげになることでしょう。
わたしはアナタとちがって自分自身を心得ておりますので
無理して落ちて文句いったりする愚かなことはしでかしませんよ。
でも、地区活動には協力していますよ
協調して活動することも大切な行ですからね。

422名無しさん@3周年 :03/06/24 23:37
>419
ブルーハーツ自体じゃなくてメンバーだった梶さんがだろ
彼は無名時代から真面目な信徒だったよ。
モヒカン行者っていわれていたし
命を救われたというキワドイ体験ももっている。

423名無しさん@3周年 :03/06/24 23:46
>413
文句いいながらもついていく、すばらしいことです。
げりらかつどうのトロイさん?改心したのでしょうか
みかけませんね
しかし文句いう人はいてもゲリラ活動などとんと聞きません
かつてオウムや統一教会がゲリラ活動していたみたいですが(友人が誘われたそうな)
あなたも未練があるから書き込みやめられないのでしょう。

424ユビキタス :03/06/25 00:53
>>421
ところがゲイカのご指導はYANかファミリーのいずれかに必ず所属しなさいというものだったな。
ファミリーは管長直結であるとして。
貴方のような信者は結構多いです。かつての私もどちらかと言うと
一匹狼でしたね。しかしそれではいかんと思い志願してファミリー
に所属しましたが。
一時熱心に活動したり一時幽霊になったりですが。
しかしYANだのファミリーだのとそう古いわけでない。
そういう区分けのなかった平河町の東京総本部の方が関東別院より
熱気も活気も盛んでしたね。
かえって活動が一部に限られた気がします。

425ユビキタス :03/06/25 01:08
>>420
ちなみに私は少なくとも「阿含宗」という悪を自分の中から排除する
ことができました。
特別でない物事をありのままに見る知恵さえあれば排除できます。
汚いバイキンだらけの水になんだか訳のわからんものを混ぜたモノを
飲まされた後だけに、釈尊の言葉の一つ一つが胸に染み入るように
爽やかな清水のようでした。
で、その知恵ですが教えですが個々の人間が実行、実践するしかない
のです。誰かさんがエイッ!と唸ってもアブナイ爺さんと思われる
だけで世の中は変わらない。
一人一人が教えを自覚して自制を持続するしかない。

426ユビキタス :03/06/25 01:29
広島講演で「いくら平和平和と叫んでもだめなんです。一人一人が、
一軒一軒の家庭がよくならなければならぬ」と力説してましたね。
阿含宗では因縁切りが教えの根本だから一人一人、一軒一軒がご宝塔を
戴いて因縁を切らないと平和にならないという訳です。
何しろ横変死の因縁40%なんだから、その人たちの因縁が切れないと
滅亡する理屈になる。
ところがいつのまにか人類皆宝塔を得て因縁切りに励まなくても
賢劫の千仏が出現すれば壊滅から救われると言い出した。
なんでそうなるの?オイラの横変死の因縁、賢劫さんが解いてくれるの?

427ユビキタス :03/06/25 01:39
で、賢劫さんの輩出はおろかアンゴルさんが中国に原稿を送付したら
壊滅の危機は救われたそうである。
さらにはインドやニューヨークやパリで焚き火して世界が平和になって
いくそうなのです。
で、オイラをはじめ人類の40%の人たちの横変死の因縁はどうなったの?

428栗花 馨 :03/06/25 02:23
ユビキタスはここの他にも書きこんでるの?

たまにはよそもいいとおもうよ。毎日、ゲイカ漬はからだに毒とおもう。

429理源大師 :03/06/25 04:36
ワシの編み出した法を焚き火というのは誰じゃ。
焚き火の前に「お」を付けなさい。

430名無しさん@3周年 :03/06/25 05:07
大橋覚阿さんは、なぜ阿含を買っていたの?

431ユビキタス :03/06/25 08:08
>>428
このスレを知る前から2ちゃんではなく宗教スレでもありませんが、
趣味のサイトで何箇所かカキコしてました。
こちらの比重も高まりあちらの数も減らし、今では熱心に書いているのは
ここの他にもうひとつです。他にロム専門数ヶ所。
アチラはアホモード丸出しでやっているので、くれぐれもハンドルネーム
を間違えないようにしたいです。ホントのアホだということがバレてしまう。
こちらの書き込みは何よりも自分自身の毒の吸い出しに役立っています。
論理的に体系化しますので批判の信念が形成され、もはや元に戻らなくなります。

432ユビキタス :03/06/25 08:36
悪い因縁と霊障が地球壊滅の根拠ならそれをあらたか解脱させ、せめて
半減させることが急務な筈です。
世界の要人が賢者になれば戦争の危機も薄まるが、依然として多数の
横変死40%は減ってない矛盾だらけの救済論理。
一人一人が一軒一軒が大切とは、信者を獲得せよ、おまいら全員入信しろ
との檄。
それで世紀末になっても新世紀になっても目に見える効果がないので
言い訳に作ったのが賢劫の千仏論や国土のカルマです。
護摩木がお焚きあげしないうちに叶うのは仏に祈りが届いたからと
説明つくが、横変死40%解消はそうはいかない。

433_ :03/06/25 08:37
http://ime.nu/homepage.mac.com/hiroyuki44/

434名無しさん@3周年 :03/06/25 08:43
>431 名前:ユビキタス :03/06/25 08:08
>こちらの書き込みは何よりも自分自身の毒の吸い出しに役立っています。
論理的に体系化しますので批判の信念が形成され、もはや元に戻らなくなります。

う〜む、あなたの表現ってイマイチよくわからん。
これはこちらの国語力(読解力)が足りんのか、あなたの国語力(表現力)が足りん
のか、どっちかねえ。

435ユビキタス :03/06/25 08:50
土台、因縁・霊障論が無理だったのです。
釈尊は最初からそんなもの説きません。
戦争をなくする為に一人一人が自覚していかねばならない話ですが、
考えるまでもなくそういう平和を実現する為の人間の教えとは仏教に
限らずいくらでもあります。
いずれも実現がなかなか困難だけで。
釈尊の心を清らかにせよ、悪いことするな、善いことをせよとの教えは
誰にでも理解でき普遍性があります。
特定教団に会費を納め、特別な供養をしなければ実践できないという
ものでありません。
ゆえにカルトでないのです。

436名無しさん@3周年 :03/06/25 08:52
>409 :なにが大霊言だ!! さん
スバラシイ一連のカキコです。
その調子で桐山さんの著書全冊の罵倒をこれからもよろしくお願いしたいものです。

437ユビキタス :03/06/25 09:33
>>434
こちらの表現力も大したことはありませんが、我々元信者は一時阿含宗という
妄執を信じ囚われていたのですが、そこには何らかの理知による論理的理解が
介在している。
書き込みによって自分自身の毒を吸い出すとは、自分がどうしてこんな
妄執に騙されたのか論理的に理解し、そんな愚かな自分の甘い考えを
論理的に反省する材料とすることです。
単に感情的に嫌になったのでない証拠に。
そしてそれを曖昧にせずに固めれば万一フラフラまた入信したくなっても、
自分の書いた批判に自分が反論できなければ、自分を納得させられい。

438kotaro :03/06/25 09:41
気になること
ユビキタス 様は、確かに覚醒する者となりました。
然し、それは、桐山猊下のマインド・コントロールからの覚醒です。
お釈迦様との修行により人生の覚醒者になりましたか?
その課題は、未だ未解決なのではないでしょうか?
此処で、多くの未だ信者さんに桐山猊下の
マインド・コントロールからの覚醒を手助けされる事は尊い。
然し、阿含宗の入門の目的が、阿含宗からの去り方では、寂しい。

439なにが大霊言だ!! :03/06/25 09:53
(霊言28:三つの原則で延命、救命をはかる)
(霊言29:法とは霊を揺さぶり活性化させることで、相手によって工夫する)
「病気の中で一番多いのがやはりガンですね、・・ガン患者やその家族が相談に来た
とき、私はまず医者に行くことを勧めます。・・何処かの疑わしい霊能者のように
医者は信じるな 私の霊力だけで治してやる などと乱暴なことは言いません。・・
・・しかし現実には現代の医学ではどうしようもない場合もあります。・・実際私の
ところに来る相談霊の半数は医学的治療も困難になった場合です。・・病気の末期は
例えは良くないけれど墜落する飛行機に似てます。・・墜落を、つまり死を三ヶ月
のばし、さらに六ヶ月、一年とのばしていく。六十歳の人が十年延命できればもう
天寿近くまでいくわけですね。では、法を用いればたちまち救命、延命が可能か と
いうと、それほどたやすいものではありません。・・救命、延命には、三つの原則
があります。 一つは法の力、もう一つは患者の摂生です。私の言う健康法を守って
くれるかどうかです。さらに一つは、私と患者の信頼関係です。」
たち夫人のガン死をはじめ 光和食品の重役等 身近なところでのガン死の多いのは
どういうわけだろう?こんな現実を見せられても未だに信者を続けていられるのは
なぜなのだろう?外部との情報遮断?否やはり洗脳されているんだろうね
法話で 面白おかしくしゃべりながら、自分の霊力を誇り、口からでまかせの教義
でその場をごまかす。桐山の法話から、その博識らしさに、目的を遂行してゆく力
強さに、すごいと思わされた過去はあるが、心を洗われる思いは一度も無かった。
信者さんもよおく思い返してみることです。桐山は宗教界の 大詐欺師です。

440kotaro :03/06/25 10:21
続き 貴方方は、入門の目的に合う宗派を探してさ迷うのでしょうか?
私は、何処を探されても、理想の宗教は無い。と確信します。
が、既に見つけ出されていたら、此処で公開してください。
その宗教が、貴方方の体質に合ったのかも知れません。
心から祝福します。
が、其処が御自分の体質に合ったからと、他人の体質に合った
阿含宗を止めさせる様に、努力されれば、私たちも、
貴方が入信された宗教のあらを探すでしょう。
ご自分の生き方は明快にせず、人の行き方を邪魔するのは、許せない。
貴方の生きかたも、桐山猊下同様此処で議論されるべきです。


441kotaro :03/06/25 10:28
続き 貴方方が、阿含宗に変わる生き方を身に付けて、
それが良いとして、その生き方を御知らせする。
我々は、その生き方に、貴方方批判派が、此処でする様に、
貴方方の価値観、信仰の対象に議論を及ぶ。
それが、本当の議論でしょう。
自分のご本尊(価値観の一番大切なもの)を明らかにせず、
阿含宗の仏舎利が偽りだというのは、許せない。
貴方のが、本物であるはずが無い。
いかなる本物の宗教も此の世に存在しない。
存在すれば、勧誘しなくても、全ての人は入信します。


442kotaro :03/06/25 10:37
続き 全て偽りの宗教だとすれば、偽りと知りつつ、
付き合える過激でない宗教は何処にある。
其処の所を議論して欲しい。
ここは、阿含宗を批判する場であり、批判する人を批判する場ではないと言う。
そんな事は公開されている以上、許されない。
猫を虐待して、ネット犯罪が問題になった。
人の、それも、思想、信条を一方的に批判するのは、
明確に憲法の保障する思想信条の自由に反する行為です。
批判側の価値観をさらして、ともに議論してこそ許される。




443kotaro :03/06/25 10:49
続き
宗教とは、ある意味、親子や夫婦の絆より強い。
その相手の生き方、桐山猊下の価値観を全て批判罵倒するなら、
貴方の思想信条は、さぞかし人前に出せる優れた物でしょうね。
それを、此処に披露して御覧なさい。
私たち、批判される側が、批判しましょう。
どの位の時間批判に耐えれるでしょうか。
私は、如何なる思想信条も無い等と、言わないで下さい。
自己を良く内省し、考察すれば、分かる事ですから。

444キタース・ユービ :03/06/25 12:12
「好きよ」と言い出せないうちに 貴方のロッカー 奪ったLove-letter
 Pinkの噂が 二人を近づけて Ah Ah 私は敏感・情熱 また一人♪
 口笛吹いて 夏の風にKiss 英語の辞書を一枚 破り マジックで
 「Wanted My Boy Friend」 ツイてないね 紙ヒコーキ 先生に命中♪
 テレポテーション 心の翼が テレポテーション 今 時間(とき)を飛ぶ
 私だけが 私の恋をAh未確認 シングル少女が一人減り モテない男子が 
いきなりオーデコロン 見るめがないのね 最近のCity Boy Ah Ah 私はビン感・情熱まだ一人
 困った事や 何かあればHelp 私はいつも 相談相手 ウィンクで 「Mami-chan Thank you very much」  
 仕方ないね このチャーミング 簡単に墜ちない テレポテーション 誰かがどこかで
 テレポテーション また 悩んでる じっとしてる 訳にいかないAhテレパシー
 テレポテーション 心の翼を テレポテーション すぐ使えても 私だけが 私の恋をAh未確認
 テレポテーション テレポテーション 私だけが 私の恋をAh未確認 ♪♪♪((( *~∇~)爻(~∇~* )))


445栗花 馨 :03/06/25 12:16
犀の角・・・
島・・・
仏典の喩えがありましたね。
釈迦さまもあちこちでいろいろマスターされて、最後に一人で座を組まれた。
いろいろあるでしょうけど、
一人で不退転の座を組まれることがそれぞれにあるといいなと思う。
身を置く立場はどちらにせよ
そちらに集中できるといいですね。

446名無しさん@3周年 :03/06/25 12:29
>421 :名無しさん@3周年 :03/06/24 23:30
>無理して落ちて文句いったりする愚かなことはしでかしませんよ。

桐山さんが因縁切りにならないという我流の行をして、
金銭的な負担が少ないから、阿含宗で長生きしているというのですね。
桐山さんの指示通りの修行していないことが自慢になるとはおもしろい。
421さんのやり方の先輩がこのスレにいますよ。
kotaroさんも阿含宗を我流解釈することで、金を出さなくてもいい理由、
本会員にならなくてもいい理由を作り出して、阿含宗にコバンザメしている。
どんな形であれ、あなたのしていることは霊感商法であり、
カルト宗教の信者にすぎない。
いい加減にタラタラと修行しているから、それすらも気が付かないのです。

447ユビキタス :03/06/25 12:32
>>kotaroさん
阿含宗に見切りをつけたら急いでそれに代わる宗教だの本尊だの
探して入信して、それを示さないと不公平と言いたいのですね。
すがる宗教がなければ生きていけない人なのですね。
超自然的存在に対する信仰を捨てよと説いた釈尊の思想など理解できない
でしょうね。
犀の角、島とたいへんよいキーワードを栗花さんが残されている。
自分自身を島として犀の角のように一人歩む・・・こんなとこでいかがですか?

448名無しさん@3周年 :03/06/25 12:54
>420 :バク :03/06/24 23:00
>では、その知恵で世界から悪をなくして下さい。

ほらね、早くも「悪をなくして下さい。」なんて書いている。
他人が悪をなくすのではなく、全員が知恵を絞って努力するのです。
バクさんのたった一行の表現の中に、何か特別な知恵をもった人が
突然現れて、それに従えば、たちまち世の中から悪がなくなると
信じているのがストレートに表れている。
そういう信仰は幼児性だと言われても、まだわからないらしい。
この一行だけでも、あなたは仏教徒ではないし、阿含宗は仏教ではない。
なぜなら、悪とは世の中にあるのではなく、
自分にあるというのが仏教の根本的な考えだからです。
阿含宗はそうではない。
前世の因縁、先祖の因縁、先祖の霊障、これが悪だと思っている。

449名無しさん@3周年 :03/06/25 12:55
>420 :バク :03/06/24 23:00

前世の因縁などというと自分の責任を認めているようだが、
実際は前世に責任を投げている。
因縁という言葉自体が便利な責任転嫁です。
自分が悪いというのと、因縁が悪いというのでは微妙に違う。
阿含宗の行のほとんどが自分を見つめるのではなく、
先祖供養、霊障解脱に重点が置かれている。
地球が壊滅するのは霊障のせいだと言っている。
これくらい他人に責任転嫁した話もありません。
悪をこのように因縁や霊障として、自分以外に持っていったら、
問題が解決するはずがない。
自分の中にこそ悪があるのに、自分に以外に悪の原因があるとしたら、
原因の特定を誤っているのだから、解決するはずがない。

450名無しさん@3周年 :03/06/25 12:58
>420 :バク :03/06/24 23:00

桐山さんは偽ビールを造ったことも、すべて因縁のせいにしている。
偽ビールを造ったのは桐山さんがなした悪です。
これを桐山さんは決して認めようとしないだけでなく、
認めたくないから、因縁や霊障のせいにしている。
信者の因縁切りとは、積徳行と称して教団に奉仕することです。
自分の悪は自分でしか直せないのに、教団に労働奉仕して、
金品を貢いで自分の中の悪がなくなるなんて、なんとタワケタ話か。
学校で隠れて悪さをした子供が家に帰ってきて、仏様をナモナモと拝んでいる。
バクさんが親ならどうしますか。
「早く、学校に行って迷惑かけた友達に謝ってこい」といいまよね。
ところが阿含宗では、仏様をナモナモと拝んで、お金を出すと許されてしまう。
桐山さんの偽ビールがまさにそうです。
自分のなした悪を率直に認めて反省するのではなく、
霊障と因縁のせいにして、仏を持ち出してごまかしている。

451名無しさん@3周年 :03/06/25 13:01
>420 :バク :03/06/24 23:00

自分と向き合えば、悪とはまさに自分の中にあるものだと気が付く。
バクさんの発言といい、霊障で地球壊滅がおきると言う桐山さんといい、
悪を自分以外に持っていくのは仏教ではありません。
四念処の中に、常に自分の言動を意識するというのがあります。
これをしていたら、他人に見えないからと悪いことなどできなくなる。
ところが、桐山さんは他人の本を「密教占星術奥伝」と称して講義した。
元版を示すこともなく、本をそのままコピーして配った。
信者どもにはばれるはずがないと思っているからです。
悪をなくす特別な知恵など何もなくても、
この桐山さんのしたことが悪であることは子供でもわかる。
桐山さんの悪は、これ一つに留まるものではない。
ばれなければ、見えなければなんでもする。
霊障、因縁、地球壊滅など、他人にわからなければ嘘が平気。
多くの人たちを騙し、恐怖心を与え、先祖への気持ちをねじ曲げた。
これが悪なのです。
一度でも、どうして自分は桐山さんの悪に鈍感なのかと考えたら、
バクさんとしてこのスレに来ることはなかった。
世の中の悪をあれこれ言うまえに、
あなたが信じて金銭的にも支えている「悪」にもっと敏感になりなさい。

452名無しさん@3周年 :03/06/25 13:04
>420 :バク :03/06/24 23:00

阿含宗は悪をなくすどんな努力をしたのか。
その努力が「焚き火」。
バクさんは自分で書いていて、現実との落差に愕然としないのだろうか。
焚き火でナモナモと祈ると悪が消えてなくなると信じている。
子供が空き地で焚き火して、「ボクは世界平和を実現している。」と
言っていたら、バクさんはどうします?
「焚き火はただの火だ。火事になったらどうする。
二酸化炭素を増やして、何が世界平和だ、アフォ」と怒りますよね。
ところが、桐山さんにおシャカの成仏ホーだと言われると、
その同じ焚き火が悪をなくし世界平和が実現すると信じてしまう。

453名無しさん@3周年 :03/06/25 13:11
>420 :バク :03/06/24 23:00

桐山さんはオバサン一人の批判に「このバカつまみ出せ」と叫んだ。
こういう人が世界平和を実現できると思いますか。
世界の戦争や争いを解決する知恵を持つという桐山さんが、
オバサン一人に批判されて、激昴して、排除した。
これが国際舞台なら、批判されて怒り、戦争を始めたのと同じです。
「このバカ」と叫ぶのは言葉の暴力という悪です。
「つまみ出す」とは暴力という悪なのですよ。
桐山さんの話ではなく、実際にやったことを御覧なさい。
こういうことをする桐山さんのどこに知恵があるのか。
現場でいきなり言葉と実際の暴力を用いる桐山さんのどこに知恵があるのか。
普通の人でももっと穏やかに問題を解決して、体裁を保つ。
仏陀の智慧で悪をなくし世界を平和にするのだと自称する桐山さんが、
実際には、オバサン一人に痛い所を突かれ、激昴して暴力を用いた。
しかも、対等の立場ではなく、オバサンのほうが弱者です。
強者の桐山さんが怒りにまかせて弱者のオバサンを叩き潰した。
これでも信者さんたちは桐山さんの仏陀の智慧で悪をなくし、
世界平和を実現すると信じられるのですか。

454kotaro :03/06/25 13:13
>447 :ユビキタス様へ
>>阿含宗に見切りをつけたら急いでそれに代わる宗教だの本尊だの
探して入信して、それを示さないと不公平と言いたいのですね。
すがる宗教がなければ生きていけない人なのですね。
超自然的存在に対する信仰を捨てよと説いた釈尊の
思想など理解できないでしょうね。
正確に御理解下さいまして、有難う御座います。
貴方様が、頼りにならない者を頼らずに、
一人いかれる事に、威厳を感じ衷心より尊敬します。
然し、頼りたくなる事態が生じたら如何されますか?

455名無しさん@3周年 :03/06/25 13:20
>420 :バク :03/06/24 23:00
>もしくは、あなたの中の「悪」は排除できましたか?

どこに目をつけて、何を読んでいるものやら、
あなたの目の前でやっているではないか。
これまでに退会を宣言した人は十人をこしている。
無言のまま辞めた人はこの十倍はいるでしょう。
辞めなくても、大きな疑問をもった人は百倍いる。
このスレを読んでも、何も変化しないバクさんだけが信者ではないのです。
応援団のkotaroさんですら、全面的に桐山さんの言い分など認めなくなった。
桐山さんが詐欺師、嘘つきだとあのkotaroさんですら認めている。
一般の人への影響はもっと大きい。
信者が十人読んで一人辞めるなら、
阿含宗を勧められた一般人はここを読めば、十人のうち九人までが入りません。
無意味な欲を煽り、先祖を不成仏霊と侮辱し、
霊障の地球壊滅で人を脅かすカルト宗教という「悪」を幾分とも排除している。

456私は超能力者です。是非ご相談を :03/06/25 13:27
http://ime.nu/www.tamba.ne.jp/g12.html

457kotaro :03/06/25 13:42
数霊に付いて
http://ime.nu/plaza3.mbn.or.jp/~E18/name/81su.htm
63 万物雨露の恵を享く。目的達成憂患なく子孫繁栄一身平安、最大吉慶運
65 天長地久家運隆昌、長寿盛運を得て万事心に叶う権名財の三徳を具全す
67 通達和暢万事支障なく、天賦の慶福ありて家運興隆。子孫繁栄財禄豊大なり
68 智慮周密志操堅固勤勉力行発展力を有す発明工夫の才あり願望上達す
高齢者よ、がんばれ。


458名無しさん@3周年 :03/06/25 13:43
>>456
ゲイカよりはましかな。仏から使わされたお方だから。

459名無しさん@3周年 :03/06/25 14:43
ユ〜〜ビ  ふぁいと!!!
きょうもがんばろうね

460kotaro :03/06/25 14:54
>373 :バク様へ
桐山猊下が、運勢学的に悲運の持主で、
それを解消する為に修行されたのであれば、
弟子にその道を説かれる事は、凄く意味ある事と思います。
が、四柱推命(干支)で既に成功が約束されている
桐山猊下は、姓名判断でも完璧です。
それでは、総画19画、総画44画の人は、救われません。
そのような人が、お金を捧げて不成仏霊を解消しして、
成功する頃には、人生は黄昏と言う事ではないでしょうか。

461kotaro :03/06/25 15:04
続き
先達は、だからこそ、スピードを上げ、献金を高額にと言う事でした。
運勢学が、此れだけ発達したので、DNA鑑定の様に現世の予測が出来ます。
駄目な人は駄目です。それは本人が一番知っています。
然し、駄目な運勢の原因が、不成仏霊に有りと断定し、
(此処も些か独断と偏見と思う)
その解消を、無償でしてあげるのが、正論と思う。
私の叔父さんは,一先ず、守護霊を付けてあげて、
それから、修行するように言っていた。


462kotaro :03/06/25 15:14
続き 私は、最近どうやら、貴方方を救済出来そうな気がする。
貴方方は、如何か、次の事を実行して下さい。
先ず、仏舎利に過去の自分(それは、若い頃でも、
前世でも良いと思います。)に、祈りをあげて下さい。
そうして、それに加えて、四方に住む人々に祈りを。
過去にも、時間は流れていると確信し、祈りが伝播していると確信して。
そうして、自分の家の宗派のご先祖の位牌に、祈りを。
過去にも、時間は流れていると確信し、祈りが伝播していると確信して。


463名無しさん@3周年 :03/06/25 15:30
誰か教えてください。
人間の前世でゴキブリとかタコとかあるのでしょうか?
かつて超能力者の方が本に書いておられましたので気になったのですが。
<<456

464kotaro :03/06/25 15:33
続き
桐山猊下と、辞職した共産党議員は、どちらが女性の数が多いか。
駄目な人(運の悪い人)は、性交に成功していないのに捕まる。
運勢学的に見ると、共産主義故神を信じていない罰と簡単に
言う人も居るだろう。女性経験に不慣れな所為と言う人も居よう。
実態は、27画、28画の所為だと思う。
同じ事をしても、27画の人が、直槍玉に挙げられる。
本当は、やっていない事が多い。
彼は、そう言うカルマの下に生まれているのです。
だから、無罪か、それは、共産主義の弁護士に聞いて下さい。


465kotaro :03/06/25 15:42
>463 名前:名無しさん@3周年 様へ
>>誰か教えてください。
人間の前世でゴキブリとかタコとかあるのでしょうか?
かつて超能力者の方が本に書いておられましたので気になったのですが。
貴方は、守護霊に直接自分の前世をお聞きになられた事は無いのでしょうか。
もし、ゴキブリにされたとして、それは、守護霊の深い配慮によるのです。
何も怖れる事は無いのです。生物は、毎日を充実して生きています。
それが、蛸であろうと、ネズミであろうとです。
人が、敵味方に分かれて戦う時、双方全力を尽くす。
それが、何で有っても良いのです。ゴキブリは、嫌、老いるのは、嫌。

466:03/06/25 15:52
なるほど、その女性相談者もゴキブリと言われて納得してましたからね。
「そうなんです。私はゴキブリに愛着を覚えるのです」と。

467kotaro :03/06/25 15:58
続き 最近老いる事は、それなりに意味があると、思える様になった。
あれほど、精密に宇宙を創造された神々が、
老いる事が、無駄であれば、わざわざ、作られるはずが無い。
この老いると言う事は、青年期以上に意味のある事と思う。
叔父さんは、人生の最大期は、17歳であると言っていた。
それ以後は、下り坂であると。
それ故、然るべき時には、人間を17歳で成長を止めると。
お釈迦様は、人生は無常と言っていたが、死ぬ前、
人生は美味なる物かなと言ったと言う。(この行、瀬戸内寂聴さん)
そう、老いたからこそ、人生を肯定出来たのだと思う。


468kotaro :03/06/25 16:06
>466 名前:↑ 様へ
>>なるほど、その女性相談者もゴキブリと言われて納得してましたからね。
「そうなんです。私はゴキブリに愛着を覚えるのです」と。
私は,一つ前の前世が、犬でした。
だから、服装にだらしないし、直うろうろします。
然し、ゴキブリの前が何であり、何故ゴキブリになったか。
そうして、幾世代にも遡れれば、意外と高名な方かも知れないのです。
又、ゴキブリの次に人間になったと言う事は、
ゴキブリの頃いい事をしたのだと思います。
どうか、形に惑わされずに、今の自分の運命を生きて下さい。



469kotaro :03/06/25 16:13
続き
桐山猊下は、人の羨む人生を送る事が、大事と決めている。
実態は、神の前では、全ての生き物は、同じ個々の存在です。
総画27画、総画28画の人々も、教えを守れば、
災難に遭わなくて済む。
然し、合ったからと言って、それで人生をリセットしてはいけません。
此処から、残された人生を、この宇宙の存在理由の解明に費やして下さい。
共産党の元議員さん、平成の乱の議員も勉強しています。
貴方にも、明日はある。がんばれ。無神論者。心から応援します。

470キタース・ユービ :03/06/25 16:39
ユビちゃんの前世がタコだったら、あたしがタコ焼きにして食べてあ・げ・る〜〜〜
う・ふふ^==〜 ☆(@ ̄∇ ̄@)ノ~~~


471名無しさん@3周年 :03/06/25 17:50
>470 :キタース・ユービ
あなたはまさか、ユビキタスさんの自作自演ではないでしょうな。
そうだったらメチャ哀れです。

472名無しさん@3周年 :03/06/25 17:55
>人間の前世でゴキブリとかタコとかあるのでしょうか?

ゴキブリはヌマエビ
タコはゆびきたす
こんなところかな前世というと

473キタース・ユービ :03/06/25 18:28
あなたたち、ユビちゃんをいじめないで・・・(≧∇≦)

474キタース・ユービ :03/06/25 18:35
  __ノ)-'´ ̄ ̄`ー- 、_
        , '´  _. -‐'''"二ニニ=-`ヽ、
      /   /:::::; -‐''"        `ーノ
     /   /:::::/           \
     /    /::::::/          | | |  |
     |   |:::::/ /     |  | | | |  |
      |   |::/ / / |  | ||  | | ,ハ .| ,ハ|
      |   |/ / / /| ,ハノ| /|ノレ,ニ|ル'
     |   |  | / / レ',二、レ′ ,ィイ|゙/
.     |   \ ∠イ  ,イイ|    ,`-' |
     |     l^,人|  ` `-'     ゝ  |
      |      ` -'\       ー'  人
    |        /(l     __/  ヽ、
     |       (:::::`‐-、__  |::::`、     ヒニニヽ、
    |      / `‐-、::::::::::`‐-、::::\   /,ニニ、\
   |      |::::::::::::::::::|` -、:::::::,ヘ ̄|'、  ヒニ二、 \
.   |      /::::::::::::::::::|::::::::\/:::O`、::\   | '、   \
   |      /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'、::::\ノ  ヽ、  |
  |      |:::::/:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::'、',::::'、  /:\__/‐、
  |      |/:::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::O::| '、::| く::::::::::::: ̄|
   |     /_..-'´ ̄`ー-、:::::::::::::::::::::::::::::::::::|/:/`‐'::\;;;;;;;_|
   |    |/::::::::::::::::::::::\:::::::::::::::::::::::::::::|::/::::|::::/:::::::::::/
    |   /:::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::O::|::|::::::|:::::::::::::::/

475kotaro :03/06/25 18:56
>473 名前:キタース・ユービ 様へ
>>あなたたち、ユビちゃんをいじめないで・・・(≧∇≦)
本当にそうですよ。此処に集う人は、
うじ素性も、異なるし、思想信条も異なるが、
同志である事には、違いないのです。
仲良く過ごしましょう。
貴方にも、貴方にも幸せが来ます様に。アーメン。

476名無しさん@3周年 :03/06/25 19:50
インターネットの掲示板「2ちゃんねる」に書き込まれた発言で名誉を傷つけられたとして、福岡市のプロマージャン士清水香織さん(29)が、管理運営者に約600万円の損害賠償などを求めた訴訟の判決で、東京地裁は25日、100万円の支払いと発言削除を命じた。
 判決理由で大橋寛明裁判長は「(清水さんが)整形手術で別人のように変わったとの発言は侮辱的で名誉棄損に当たる」とした。「本人から抗議を受けて発言内容を知っていたのに削除を怠った」と管理運営者の責任を認めた。
 判決によると、2ちゃんねるのマージャンを話題とする掲示板で昨年1月−4月「かおりんちゃん、整形しすぎ。親泣かなかった?」などとする匿名の書き込みが相次いだ。(共同通信)

477名無しさん@3周年 :03/06/25 19:52
http://ime.nu/www5d.biglobe.ne.jp/~bluedra/kaori-profile.html

478名無しさん@3周年 :03/06/25 20:07
キタース・ユービよ、荒らしは即座に止めよ!

479:03/06/25 20:12
ユビ氏ですか?

480ユビキタス :03/06/25 20:45
>>470
>>472
前世は知りませんが、ユビキタスの前身はウミタコです。
28スレの後半に出てきます。
で、そのスレの中で食べられました。
美味しくなかったと思います。

481名無しさん@3周年 :03/06/25 20:49
なんの意味もないキタース・ユービの荒し
個人的なうらみでもあんのか?

482名無しさん@3周年 :03/06/25 20:52
タコだとかエビだとか
寿司ネタじゃないんだからさ

483名無しさん@3周年 :03/06/25 21:14
本物のヨガは阿含宗にある。
東伝仏教
・1983年:チベット仏教ニンマ派僧位・法号「一切万霊守護金剛」を拝受
・1988年:チベット仏教ニンマ派「金剛阿闍梨法冠授与灌頂」の式典挙行
・1993年:チベット仏教サキャ・ツァル派より、金剛界・胎蔵界両部の伝法灌頂
南伝仏教 ・1992年:スリランカ仏教シャム派より、名誉大僧正の僧位を授受
・1994年:ミャンマー仏教界最高の僧位・法号を授受
北伝仏教 ・1972年:小田慈舟大僧正猊下より「金剛界法・胎蔵界法」の奥伝を伝授
・1970年:小田慈舟大僧正猊下より「如意宝珠法」の伝授を受ける
ヨガの本場チベット密教各派でも最高位を受けた桐山師は間違いなく日本最高のヨギだといっていい。
しかもクンダリニヨーガのグルとしても日本で一番なのはいうまでもない。
どうせヨガを学ぶなら最高の所で練習しよう。

484名無しさん@3周年 :03/06/25 21:16
阿含宗の真身舎利は、二体あり、一体は、1983年、第14世ダライ・ラマ法王猊下から伝えられた真身舎利、
もう一体は、1986年4月、スリランカ国から、ジャヤワルデネ大統領(当時)によって贈与された真身舎利であって、
それぞれ、ダライ・ラマ政廰による由緒書、スリランカ国の公文書による由来書が付いています。
どちらも、真身舎利であることに間違いのないことを証明するものです。

485名無しさん@3周年 :03/06/25 21:18
僧=僧伽(サンガ)すなわり教団をさす場合と、
指導者としての僧をさす場合があります。
桐山靖雄を管長として、シャカの聖霊宿る真身舎利を本尊に、
すべてのカルマを断つ仏陀直説の成仏法、解脱宝生(げだつほうしょう)の
功徳を授ける如意宝珠法、そして、新しい21世紀を創造するホモ・エクセレンスを
つくりだす仏陀の法(求聞持聡明法)、この三つの特殊な修行法を持つ阿含宗こそ、
まさに地球の危機を救い、人類の滅亡を防ぐ救世主(メシア)の使命をになう僧伽(サンガ)
であると確信します。

486名無しさん@3周年 :03/06/25 21:21
法--修行(しゅぎょう)の実践方法です。
阿含宗には、三つの修行法があります。
1、シャカの成仏法(シャカの霊魂救済法)
生者、死者を問わず、業(カルマ)を断ち、因縁を解脱して、ブッダになる道を示すもので、
シャカが阿含経に説き示した「七科三十七道品」で桐山管長は、これを
「仏になるための七つのシステム・三十七のカリキュラム」と呼んでいます。
2、如意宝珠法(にょいほうじゅほう)
真言密教において、最高最奥とされる秘法であり、桐山管長は、仁和寺門跡になられた小田慈舟大僧正猊下から
伝授を受けました。真身舎利を奉安してこの法を修すると、真身舎利変じて如意宝珠となって、
思うままに福徳宝生(ふくとくほうしょう)、因縁解脱の功徳を与えてくださるところから、この名称がつけられています。
いま完全に、この法を修することのできる密教の導師は、ごく稀になっているようです。
3.仏陀の法(求聞持聡明法(ぐもんじそうめいほう))
真言密教には、ヒトを天才にするとして伝えられている法に求聞持聡明法があります。
桐山管長は、自らの修行体験に基づき、この求聞持聡明法にインドのクンダリニー・ヨーガのチャクラ開発の秘法と
中国の道教に伝わる導引(どういん)・気功(きこう)の秘法をとり入れ、さらにシャカの成仏法から復原した
新しい方法を創案して、独自の求聞持聡明法「仏陀の法」をつくり上げました。
http://ime.nu/www.agon.org/philosophy/phil0103.html

487ユビキタス :03/06/25 21:27
>>484
ダライラマより戴いた仏舎利は、K崎秘書室長がうっかり「サンゴ色も美しい」
と表現しちまっていますね。
当時仏舎利がこんなに重要な意味を持つことになるとは、彼も予測してなかったの
でしょう。
ズバリ、赤色のサンゴでしょう。山国チベットにおいては海産物は仏舎利と同じ様に
珍重されてましたでしょうからね。
過去スレよく読んで学習してください。

488名無しさん@3周年 :03/06/25 21:36
ユビキタスさんやその他の批判派のレスを読んでいると、桐山さんって、もうどうしようもない
3流詐欺師でヨタヨタのボケ老人のように書かれています。
それじゃあその桐山さんを認めた、スリランカ政府や国連やミャンマー仏教会やロンドン大学や
北京大学やタマサート大学やサンフランシスコ大学やダライ・ラマやチョゲ・ティチンやミンリ
ン・ティチンや大橋覚阿や小田慈舟やローマ法王庁やフランス政府やインド政府などは皆、ヴァ
カとアフォウの集まりということになりますね。

489名無しさん@3周年 :03/06/25 21:46
>>488
しかも、批判派はそのことを、わざわざメール等で、「スリランカ政府〜インド政府など」に
教えてあげている。このなぞは不可解だ。


490ユビキタス :03/06/25 21:52
>kotaroさん
457以降はご苦労サマです。お笑いに関しては貴方に敵いません。
今後ほどほどにお願いします。

>>454
スレ違いの質問には回答する義務はありませんが、阿含宗批判に関連付けて書きこんで
みましょう。
人間という者は弱い生き物なんでついつい何かに頼りたくなるでしょうね。
またナンデモカンデモ自分で問題が解決できる訳ではありません。
法律の問題は専門の弁護士に相談することがあるかも知れませんし、心の病は
カウンセラーや精神科医にかかることも決して恥でない現代です。
まあ、カネの問題でヤバイ金融会社にだけは相談したくありませんが。
しかし、悪徳弁護士もいますし、薬漬けになることもありましょう。
世の中は欺瞞に満ちています。騙されること、失敗することもありましょう。
正しい情報を得ることが重要になりますが、こういうネットも活用できますね。
阿含宗に関してもこのスレでその実態を暴いています。
こんなアングラの2ちゃんなんかに書いてあること信用なるものかと疑うのは
自由です。自分で検証してみればわかる話ですから。
こうして書いているうちにつくづく思うのですが、阿含宗の信者って、誰でも
経験する苦悩に対して、どうしてマトモに立ち向かおうとしないのでしょうかね?
インネンやレイショウ切ってクドクを頂いてなんでも都合よくいく人生なんて
あさましいことを考え過ぎではないでしょうか?
で、余計に都合の悪い人生送りながら。
地道に努力して、足ることを知るという生き方考えてみては?
足ることを知るよう教えるのが釈尊の教えですよ。


491名無しさん@3周年 :03/06/25 21:56
>>487 名前:ユビキタス :03/06/25 21:27
すいませんが何番のスレにあるんでしょうか?または、K崎秘書がそう言っ
たとどの文書に書いてあるんでしょうか?
ご指摘いただければ幸いに存じます。
ひょっとしたらかなり不確実な情報ではないかと思うのですが。


492ユビキタス :03/06/25 21:58
>>488
ヴァカやアフォではありませんよ。
金銭的な支援に対して当然のお礼をしているだけの話です。
それを有頂天になって宣伝しまくってるだけです。
大橋さんも小田さんも演技上の熱意にころっといってしまっただけですね。
そういう上手さを桐山が持っているだけです。
感心してしまうのは、詐欺師としての才能です。

493名無しさん@3周年 :03/06/25 22:12
>492
めちゃひねくれたバラノイアだね
人間なんとかっていう太宰的。

494ユビキタス :03/06/25 22:13
>>491
阿含宗という宗教26の388番を見てください。
それからK崎発言については下記書籍にも載ってます。

「日本の仏舎利搭」光地英学著、吉川弘文館、1986

日本各地の仏舎利を紹介したもので7000円ほどしますので、図書館で探すと
いいでしょう。
阿含宗大日山金剛華寺も出ています。
刊行が1986年ですが、まだスリランカの話は書かれてません。
チベットのそれ、会津の須田一族のそれ、岐阜県の信徒から寄贈された仏舎利の
ことが書かれています。
チベットに関してK崎さんが「サンゴ色の」と明言していますが、取材に答えた
ものです。

495名無しさん@3周年 :03/06/25 22:14
阿含宗が認定した超能力者や霊能力者または因縁解脱者っていますか?
散々、本で煽っているからには沢山世に送り出している筈ですよね。



496名無しさん@3周年 :03/06/25 22:17
結局このスレは阿含宗の批判などという柔かい目的で立てられているんではなくて
個人的なウラミ、ツラミ、ネタミなどからくる罵倒スレなんでしょうね。
もちろん阿含宗に何の問題も無いということは決してありません。それは、所属す
る者たちが凡人の集まりなのですからねえ。
また、管長自身も元は刑務所に入ったワルイヤツだった。
がしかし、阿含経と密教をこれだけ世界中に広め、また多くの人々に人生の指針を
与え、世界の宗教の融和に貢献しつつある、世界でも有数の生きた宗教なんですよ。
こういう現実を無視してはどんな批判もする資格はないでしょうね。

497名無しさん@3周年 :03/06/25 22:30
>492
>金銭的な支援に対して当然のお礼をしているだけの話です。

ミンリン・ティチンさんやチョゲ・ティチンさんはお金を出したらそれだけで
僧位や法号や阿闍梨位をくれるというのですか?
ヴァチカンはお金を出せば聖堂内で法要をさせてもらえるのですか?
宮内庁もまたお金を出せば千鳥ヶ渕で焚き火をさせるのでしょうか?

498名無しさん@3周年 :03/06/25 22:32
kotaro様にお尋ねします。以前、オーラの見える人について、お尋ねしましたが、
猊下のオーラについて、あなたの感想含めてレス頂くとうれしいのですが。

499ユビキタス :03/06/25 22:35
仏舎利に見立てた珊瑚を友好の印に戴いたとしても、それ自体不名誉
でもありませんし、それは珍重してよいでしょう。
悪いのはそれを真正仏舎利だと信者に偽ることです。
もらった83年から3年間、それが真正だと言及したことないのに、
86年のスリランカ以降実はチベットのアレも真正だったのだとした。
チベット側が真正だと言って寄贈したならば、スリランカのように
その場で公表する筈です。
つまり珊瑚でありながら真正などと嘘を吐いているのは桐山一人です。

500名無しさん@3周年 :03/06/25 22:42
<<497
同意

501名無しさん@3周年 :03/06/25 22:43
>495 名前:名無しさん@3周年 :03/06/25 22:14
>阿含宗が認定した超能力者や霊能力者または因縁解脱者っていますか?
散々、本で煽っているからには沢山世に送り出している筈ですよね。

超能力者になることや因縁解脱をすることはかなり難しいことだと本で言って
います。しかし、絶対に不可能なことではない。可能になる道を示したのが阿
含宗なんです。古今の宗教では未曾有のことです。



502名無しさん@3周年 :03/06/25 22:48
<<501
生まれつき超能力を持っている人は前世でその修行をしてきていると考えますか?

503ユビキタス :03/06/25 22:50
>>497
バチカンはミサの最中阿含宗が勝手にお経を読んだだけです。
その証拠に回向普礼で終わる前に神父の説教が始まっており合同でない。
またその後継続した交流もない。

千鳥が淵は宮内庁管轄ではありません。たしか環境庁の管轄でした。
どこの宗教団体にも属さないが、どこの宗教団体でも申し込めば
行事は執り行えます。

チベットにはニンマ派の大学とか多額の援助金を出しているので
名誉教授がもらえ伝法灌頂だってその延長です。Pマさん絡みでしょう。

504バク :03/06/25 22:51
あなたの知恵を絞って努力して、
あなたの中の「悪」は排除できましたか?
阿含などではない「心に潜む悪」を。

結局、
「欲望」も「憎しみ」も人から消すことはできない。
 答えはあなたの中にある


505名無しさん@3周年 :03/06/25 23:04
503 ユビキタスさん
    どこの宗教団体にも属さないが、どこの宗教団体でも申し込めば
    行事は執り行えます。

参考までにあなたの見たソースを教えて下さい。


506ユビキタス :03/06/26 00:07
>>505
貴方は関東別院管轄、少なくとも東京地区の会員ではないようですね。
私は千鳥が淵の法要の運営もしたことあるが、皆知ってますよ。
宗務局だって桐山だって阿含宗が特別認められたなんて言ってないですよ。
関東別院のB1トイレ前の掲示物のコーナーに千鳥が淵墓苑の機関誌が
貼ってあります。月刊だか季刊だかで。
それを読むと他の宗教団体も何月何日に法要を執り行ったとニュース
が書いてあります。
発行人は協賛会だか忘れましたが、墓苑側です。
阿含宗も法要を行なった団体のひとつに過ぎない。

507ユビキタス :03/06/26 00:20
>>501
オウムの事件があった時、ゲイカは法話で思わずホンネを洩らしてましたね。
「あの青山弁護士も麻原が幽体離脱して街中を散歩するオハナシを
本当に信じていたそうですね。幼稚ですね。大体、超能力なんて誰でも身につく訳がない」と。
え?!とわが耳を疑う信者の表情を読み取りすかさずゴマカシました。
「超能力を得たいと言うのなら誰でも教えますよ。その代わり相当の覚悟
してもらわねばならんがね」
オウムの非人間的修行が報道されていただけに、変な説得力を生む効果が
ありましたね。

508名無しさん@3周年 :03/06/26 00:27
>484 :名無しさん@3周年 :03/06/25 21:16
>どちらも、真身舎利であることに間違いのないことを証明するものです。

スリランカの仏舎利は真身舎利という証明はされていない。
大統領のメッセージにも由緒書にも一言もない。
由緒書には、幽霊みたいな存在からもらったと由緒不明であることが書いてある。
ダライ・ラマ政庁の仏舎利は由緒書は公開されていないのだから、
真正仏舎利だなんて証明されていない。
本物だというのなら、どこで発掘され、どのような経緯で
ダライ・ラマが入手したのか、述べてみなさい。
仏舎利は自己申告でもいいが、真正仏舎利とは自己申告ではダメです。
口先で真身舎利と言えば、真身舎利になるのではありませんよ。
すでに何度も否定された内容を、何の新しい反証もなく、
ブッ壊れたレコードのように同じ話を繰り返すばかり。
みっともないの一言に尽きる。

509名無しさん@3周年 :03/06/26 00:28
>485 :名無しさん@3周年 :03/06/25 21:18
>桐山靖雄を管長として、シャカの聖霊宿る真身舎利を本尊に、
>すべてのカルマを断つ仏陀直説の成仏法、解脱宝生(げだつほうしょう)の

得度も受けていない桐山さんに僧を名乗る資格はありません。
仏舎利は偽物ですから、阿含宗は本尊も偽物です。
釈迦牟尼仏陀は阿含宗のいう死者の成仏、霊障解脱など説いていません。
ましてや宝生などという御利益を釈尊が説くなどありえない。
阿含宗は三宝において偽物。
釈尊が禁止した護摩を焚き、占いをして、先祖供養をするのですから、
仏教から見たら正式な外道です。

510名無しさん@3周年 :03/06/26 00:30
>486 :名無しさん@3周年 :03/06/25 21:21
>1、シャカの成仏法(シャカの霊魂救済法)
>生者、死者を問わず、業(カルマ)を断ち、因縁を解脱して、ブッダになる道を示すもので、

釈尊は死者の救済など説いたことはありません。
死者の供養など無意味だとはっきりと否定しています。
阿含宗のいうような悪因縁は仏教では説いていない。
ましてや、釈尊が説いたはずはない。
その説いていない悪因縁を切る方法など説いたはずはない。
説いていいない悪因縁を切ればブッダになれるなど言うはずがない。
これ一つ見ても、阿含宗の教えは砂上楼閣の上に砂上楼閣を造ったようなもので、
釈尊の教えとはほど遠いオカルト仏教です。

511ユビキタス :03/06/26 00:31
しかしあの千鳥が淵墓苑で護摩を焚いたのは後にも先にも阿含宗しか
ないだろうと言う声が上がるかも知れませんね。
しかし焚き火したから何だと言うのですか?
焚き火となると許可も厳しくなり、パフォーマンス性が高まるだけの話で
焚き火が一番なんてのは阿含宗内部だけに通用する話で、別段自慢話にも
なりません。

512名無しさん@3周年 :03/06/26 00:32
>486 :名無しさん@3周年 :03/06/25 21:21
>2、如意宝珠法(にょいほうじゅほう)
>真言密教において、最高最奥とされる秘法であり、桐山管長は、仁和寺門跡になられた小田慈舟大僧正猊下から

桐山さんは僧侶の資格もなく、阿闍梨でもないのに、
小田師を騙して伝授を受けた。
小田師は後で騙されたことに気が付いて、
「正体がわかり問題にしておらない。」と桐山さんを批判した。
資格もないのに伝授を受け、小田師が死んだ後にその権威を利用する。
桐山さんはモラルも解脱しているようだ。
宗教家としては最低の行為です。

513名無しさん@3周年 :03/06/26 00:36
>486 :名無しさん@3周年 :03/06/25 21:21
>3.仏陀の法(求聞持聡明法(ぐもんじそうめいほう))

これを体得したという桐山さんは学歴、僧籍、阿闍梨の資格を偽り、
念力の手品護摩を焚き、モンゴルの天気予報によるアメフラシ、
当たらない世紀末大予言、一人も成就しない超能力開発法など、
嘘と妄想で宗教を作ったという点では天才であり、
こういうのを普通、天才的な宗教詐欺師という。

514名無しさん@3周年 :03/06/26 00:38
>496 :名無しさん@3周年 :03/06/25 22:17
>がしかし、阿含経と密教をこれだけ世界中に広め、また多くの人々に人生の指針を

阿含経と密教を広めたのではなく、
両者を利用して、桐山さんは自分の名前を広めたのです。
阿含経で禁止されている護摩や占いをして、阿含経を広めたとは聞いてあきれる。
阿含経の名前を悪用して、名前を汚した。
先祖を不成仏霊と罵ることや因縁のせいにすることを教えたのですから、
桐山さんは人々に誤った人生の指針を与えた。

515名無しさん@3周年 :03/06/26 00:41
>501 :名無しさん@3周年 :03/06/25 22:43
>います。しかし、絶対に不可能なことではない。可能になる道を示したのが阿
>含宗なんです。古今の宗教では未曾有のことです。

可能になる道を示したとはなかなかうまい逃げ方ですね。
普通はそれを宣伝、阿含宗の場合は誇大広告というのです。
三十年間宣伝して、ただの一人も超能力者がおらず、
いるのは自分がブッダになったと信じている名誉欲ボケ老人。
超能力者、人間改造、アデプト、賢劫の千仏とここまでデカイ前宣伝をしながら、
ようやくできあがった施設は老人健康ランド。
竜頭蛇尾もここまでくると、たしかに古今の宗教では未曾有だ。

516名無しさん@3周年 :03/06/26 00:44
>504 :バク :03/06/25 22:51
>阿含などではない「心に潜む悪」を。

阿含などではない心に潜む悪って、どういう意味?
ここは桐山さんと阿含宗の悪について議論するスレです。
バクさんの心の悪について議論する所ではない。
阿含宗によって汚染された心の悪を排除していると述べたのです。
先祖を不成仏霊と罵り、すべてを死者に責任を押し付けるような心癖、
桐山さんに何でもかんでも依存するような心癖、
地球壊滅の恐怖心に翻弄される愚かさ、詐欺師に簡単に騙された愚かさ、
煽られた欲望という悪を反省したのです。

517名無しさん@3周年 :03/06/26 00:44
しかし皆さん、阿含宗について詳しいね?
どこでそんなに情報あつめてくるの?
自分の時間を阿含宗批判のための情報収集に費やすのやめたら。
あんたらがいくら必死になって、批判を繰り返したって、阿含宗は
なくならないと思うよ。
この教団は、カルト集団ではなさそうだし、
供養金はあつめてるけど、その金使って、教団の人間が道楽をしているわけでも
なさそうだし、別に問題ないんじゃないかな〜。
僕も詳しいわけではないけど、いろんなところに寄付しているみたいだし、
良い面もいっぱいあるんじゃないの?
もっと自分の時間は、自分のために使おうよ。


518名無しさん@3周年 :03/06/26 00:47
>504 :バク :03/06/25 22:51
>「欲望」も「憎しみ」も人から消すことはできない。
>答えはあなたの中にある

あらまあ、カッコウいいですね。
どこかの新興宗教の教祖様が言うような文句です。
阿含宗の事となると何も反論できないから、
なんとか阿含宗から話をそらして、欲望、憎みなんて一般論に
もっていくしか方法がない。
反論するために話をずらしているだけでなく、
バクさんはこれを書いているうちに自分の言葉に酔っている。
>答えはあなたの中にある
なんて書く頃には、議論の焦点はすっかり忘れて、
自分の言葉に酩酊状態ですよね。
誰に向かって、何のために説教しているのですか。
宗教用語と警句めいた言葉に溺れて他人に説教していないで、
現実の桐山さんと阿含宗の悪と、そこに染まりきっている自分を見るべきです。

519名無しさん@3周年 :03/06/26 02:09
>518
>現実の桐山さんと阿含宗の悪と、そこに染まりきっている自分を見るべきです。
悪と決め付けていますが、元信者さんですか?
他の宗教の信者さんですか?
元信者さんだとしたら、自分の欲望(願望?欲?)を満たせなくて、
相当、怒っているんでしょうね?
他の宗教の信者さんだとしたら、自分の信仰の内容は棚上げですか?


520栗花 馨 :03/06/26 02:16
死後の霊魂について阿含経に書いてあることはご存知でしょうか?
ちゃんと阿含経のどのお経かいえますか?
その内容は説明できますか?
アゴン宗の教えは、
阿含経の内容をもとにどうやっておこなわれているの?
昔、アゴン宗に外人(ただの西洋人ときいた)の入信者がいて
外国人も注目していると広告塔になっていたって本当でしょうか????
ネタか???????
ヤマブーシ 
ゼイ アー ミラクルサムライズ イン ホーリーマウンテン!

オー ヤマブーシ 
(ガイジントアゴンシュウシンジャ)


521栗花 馨 :03/06/26 02:26
この世の中、
お金を
沢山沢山 うまーく出したら 名誉ももらえます。

そのために

信者からお金を
        沢山沢山 出させるのです。

功徳で帰ってくるそうです。

522名無しさん@3周年 :03/06/26 06:00
千鳥ヶ淵に眠るお御霊も 家庭のご先祖も偽の真正佛舎利のイベント
ネタにされたのでは浮かばれない。
浄財
教団に入ったお金は全て浄財になる そうゲイカは述べている

浄財ってのは嘘ついて集めても 浄財というの?
そう言うのは         犯財と言いませんか?
そういうジョウザイで買った名誉を威張られても困るんですが。

523キタース・ユービ :03/06/26 06:15
今日もよろぴく・・・(*^O^*)/"☆..:*・゜☆..:*・゜☆..:*・゜☆..:*・゜☆

524名無しさん@3周年 :03/06/26 10:11
おはようユ〜〜ビ
今日も元気でがんばろう!

525なにが大霊言だ!! :03/06/26 11:27
(霊言30:95%決まっているあなたの運命も5%の特異点が運命を変えるカギ)
「私は密教占星術という高度の運命学を学び、人間の運命は生まれながらに決定して
いると確信しています。しかしその運命の決定も決して絶対ではないのです。それは
科学的にも証明できます。物理学の法則になる 特異点 がそれです。昔、大砲を
撃ってその弾道を計算する弾道学がありました。風速、火薬の圧力などの諸条件を
加味して弾がどういう軌道を描いて飛び、どの位置に到着するかを計算する方法です。
その弾道学で計算さへ正しければ命中率は100%になるはずです。コンピューターが
出来てそれらのことも一瞬のうちに計算できるようになりました。ところがいかに計
算が正しくても命中率は100%に及ばないのです。なぜか?を考えていくうち、物質
は個体ではなく波動なのだということがわかってきたのです。この理論を波動物理
学といいます。しかしこの波動物理学を用いても命中率は95%まででした。クリア
出来ない5%を物理学では特異点と呼んでいます。」
ながながとくだらん文章をカキコしてしまった。桐山の頭がいかに悪いかの見本の
ような文章である。彼は95%決まっている運命、それが何故95%であるかを弾道学
の特異点を示すことによって、科学的にも証明されていると説き、残りの5%に法の力
を加えれば運命転換は可能なのだと説いているくだりです。私は桐山が黒板を使用して
弾道の軌道を描き ここが特異点なのですと、放物線の一点を示しながら、喋って
いた光景を思い出します。私の可愛いことにはなんと修行ノートにその図形までが
書き込んであるのです。大馬鹿でした。持論をさも科学的な裏づけがあるように説く
語り口は、桐山の常套手段です。しかもデタラメな科学知識で。
私がもう少し冷静に聞いていたら、この時点で、桐山を偽者だと見破ったことでしょう
波動物理学だの 弾道学だの 特異点などと なじみの薄い言葉を並べて持論の正当
性を自信たっぷりに説く彼の話法に幻惑されていたのです。特異点とは、時間軸と空間軸
が交差する場所であり、そこでは通常の物理法則が通じなくなる場所のことを指します
が普通ブラックホールの中心等で起こる現象だと考えられ、弾道学にでてくるものでは
ありません。桐山の似非科学者ぶりに気をつけましょう。

526kotaro :03/06/26 12:07
オウムとの類似点
http://ime.nu/www.kisc.meiji.ac.jp/~ubukata/oriori/ori_files/1995/0410_1.html
http://ime.nu/www.mars.dti.ne.jp/~takizawa/
松本真二郎さん(福岡市東区馬出の衣料品販売業)は、殺害された。
松本智津夫は、坂本堤弁護士を殺害した。
どちらも、一家皆殺し、複数犯、足跡を残しすぎ。 


527kotaro :03/06/26 12:19
続き
テレビでは、幼い子を殺害している点で、外国人と決めつけている。
オウム真理教の場合、日本人だった。
組織犯罪ではないだろうか。
脅しを脅しでないと実証する必要に迫られた。
殺害者が、逮捕され服役しても、組織の有言実効性は保証される。
オウムの場合、素人衆も、任侠の方々も、存在が恐い。
如何して、その組織を温存し、損害賠償を払わせ続けるのかしら。

528kotaro :03/06/26 12:27
続き
多分、暴力団も危険性というだけでは、消滅出来ないように、
オウムも人殺しをしたと言う実績だけでは、解散はさせられない?
アフレも、任侠を売りにしては、如何か。
其処まで居直れば、寧ろ、存在理由も明らかになろう。
少なくとも、誰も,びびって近づかない。

529名無しさん@3周年 :03/06/26 12:28
>517 :名無しさん@3周年 :03/06/26 00:44
>自分の時間を阿含宗批判のための情報収集に費やすのやめたら。

自分の時間は自分のために使おうという517さんの考えには賛成です。
批判側も空いた時間を自分のためにこのスレで批判をしている。
阿含宗批判のためにわざわざ情報収集に時間をかけている人って、
誰のこと?何番の人ですか。
このスレでは最新の情報がないと言う人たちがいます。
集めているのなら、こんなこと言う必要はありませんよね。
ここに書いてある内容はわざわざ今の情報を集めたのではなく、
その多くは信者だった時代に勉強したのです。
桐山さんは法華経を引用して、信じることと理解することが車の両輪のように、
バランスをとることで信仰は真っ直ぐ進むと説いています。
信者なら阿含宗を信じるためにはまず理解することが大切です。
本尊が偽仏舎利だと教えてくれた先達も、真身舎利だと信じるために、
カニンガムの本を探したと言っていました。
学者が発掘していれば筋が通り、阿含宗の正当性を主張できる。
ところが、カニンガムの本には仏舎利を発掘したなどなかった。
おまけに由緒書には、幽霊から仏舎利をもらったとまで書いてあった。
これで本尊を本物の釈尊の遺骨だと信じろというほうが無理です。

530名無しさん@3周年 :03/06/26 12:33
>517 :名無しさん@3周年 :03/06/26 00:44

桐山さんは阿含経こそが釈尊の教えだと説いた。
大乗仏教を頭から否定するのは問題だが、
阿含経をさしおいて、大乗経典だけがしゃしゃり出るのは、確かにおかしい。
桐山さんの言うことはもっともだから、阿含経を読んでみた。
すると、釈尊は護摩も占いも禁止している。
出家前は護摩を焚いていた弟子たちも、護摩の道具を捨てている。
占いや阿含宗のしている屋敷浄霊、土地浄霊なども禁止している。
どこを探しても、霊障の不成仏霊が生きている人の運を悪くするとか、
霊障で社会が悪くなるなどないし、そもそも霊障という単語も概念もない。
因縁は単語があるが、阿含宗のような運命という意味では使っていない。
釈尊は運命なんて言っていないし、運命の改造も説いていない。
中でも違うのは、釈尊は欲を押さえることを説いているのに、
阿含宗は逆に欲望を護摩木などで煽っている。
こうなると、阿含宗の教えと阿含経の教えでは、
違うというよりも、全く逆の事を説いている。
桐山さんはこの点を質問されても、曖昧だったり、話をはぐらかすばかりで、
明瞭で納得できるような答えをしていません。

531名無しさん@3周年 :03/06/26 12:40
>517 :名無しさん@3周年 :03/06/26 00:44

桐山さんの教えに従い、仏舎利を調べ、阿含経を勉強すると、
阿含宗の教えとは釈尊の教えとはまるで逆で、
むしろ、仏教が外道として批判した宗教そのものだとわかる。
桐山さんの教えに素直に従った人たちは勉強するから、これがわかる。
ところが、桐山さんの信解円通の教えに従わず、教学を学び理解しようともせず、
桐山さんが批判したアリガタヤの信仰をしている信者は、
阿含宗の正体がわからず、桐山さんが大嘘つきの詐欺師であることがわからない。
517さんの意見に戻ると、批判側は情報を集めているのではなく、
信者時代に桐山さんの指示に従って学んだ内容や情報から批判しているのです。
そしてまた、それで十分です。
なぜなら、桐山さんは80年代前半くらいまではオリジナルがあった。
90年代になるとワンパターンになった。
2000年代に入ると昔に返り、捨てたはずの準胝観音を拝み、
真言行と称して準胝観音の念仏を唱え始めた。
桐山さんは脳梗塞などで頭が老化して、多くの老人がそうであるように、
頭が過去に帰り始めている。
昨日の事は覚えていないのに、何十年も前のことを昨日のように感じている。
今の阿含宗を批判するのには、新しいネタはむしろ必要がなく、
桐山さんと同じで、過去の情報で十分です。

532名無しさん@3周年 :03/06/26 12:49
>517 :名無しさん@3周年 :03/06/26 00:44
>あんたらがいくら必死になって、批判を繰り返したって、阿含宗は
>なくならないと思うよ。

そのとおりですよ。
517さんが道路の穴に足をとられ、転んで痛い思いをしたら、
後に来る人に「穴があるから気を付けなさい」と声をかけますよね。
これと同じです。
桐山さんという宗教詐欺師にひっかかり、時間と金と人生を浪費した。
その事に気が付かず、阿含宗が釈尊の本当の教えだと信じている人たちがいる。
桐山さんの背後に釈尊が応援していると信じている人たちがいる。
解脱供養とは、一般的な先祖供養という先祖感謝や交流ではなく、
自分の先祖を霊障の不成仏霊と卑しめることであり、
社会や地球を霊的に汚しているのだと汚名を着せることだと気が付いていない。
他国で護摩を焚くことが、その国の死者を冒涜することに気が付いていない。
仏舎利が偽物だいう事実を示され、阿含宗が釈尊の教えに反しており、
桐山さんが大嘘つきの実例を示されれば、目の覚める人たちもいます。
一般の人で阿含宗に入信しようとする人はほとんどいなくなるでしょう。
こういう人たちのためにこのスレはあります。
阿含宗という組織はなくならないだろうが、目の覚める人、
穴に落ちるのを避けた人が一人いれば、
このスレの目的は達成されたことになるし、十分に役割を果たしています。
だって、517さんも阿含宗に入ろうとは思わないでしょ?
知り合いで阿含宗に入ろうとする人がいたら、このスレを教えるでしょ?
ほらね、目的と役割を果たしている。

533名無しさん@3周年 :03/06/26 12:58
>517 :名無しさん@3周年 :03/06/26 00:44

阿含宗は自称三十万人の信者ですから、
ネットを読んで少しくらい信者たちが辞めても、痛くも痒くもない。
あのオウムですら存続しているのですから、
人殺しをしたわけでもない阿含宗がなくなる理由などありません。
経済的に見ても、金を出す信者がいる限りは、
経済的に寄生しているヤクザや銀行屋が阿含宗を支える。
信者とは彼らから見たら、卵や牛乳を生み出す家畜と同じで、
柵の中に囲って適当に搾り取ることが重要で、
殺して食ってしまうようなことは最後でいい。
この点は普通の会社とは違います。
農家と違う点は、牛豚などの家畜なら他の農家も飼えるから、
借金のかたに家畜を取り、農家を潰してしまうことあるが、
宗教家畜の場合は、基本的にその教団でしか飼えない。
教団を潰した場合、牛豚と違い、宗教家畜は逃げてしまい、
ヤクザも銀行屋にもどうにもならない。
教団を潰しても、土地家屋は何重にも抵当に入っているし、
今の時代にそれらを売ってもたかが知れている。
金銭を生み出しているのは宗教家畜なのだから、
一番簡単で確実な方法は、教団の維持に手を貸し、
桐山さんという人寄せパンダであり、金集めのうまい教祖を応援して、
宗教家畜を生かさぬよう殺さぬようにして、一銭でも多く搾り取ることです。
教団、ヤクザ、銀行屋、そしてある意味で信者の利害も一致しているから、
阿含宗は普通の企業と違い、簡単にはつぶれません。

534名無しさん@3周年 :03/06/26 13:11
>519 :名無しさん@3周年 :03/06/26 02:09
>悪と決め付けていますが、元信者さんですか?

元信者です。
こういう事を書くところをみると、
519さんは、バクさんとの議論の流れを読んでないようですね。
悪と決めつけているのではなく、悪である部分を具体的に示しています。
本物ではない仏舎利を真身舎利であると偽るのは詐欺であり、悪です。
阿含経に勝手に書き加えて捏造することは、悪です。
僧侶の資格もないのに僧侶であると偽るのは、悪です。
三宝が偽物でありながら、仏教を名乗るのは、悪です。
護摩、占い、先祖供養など釈尊が禁止した内容を、
あたかも釈尊が説いたかのように人々に誤解を与えるのは、悪です。
食欲、性欲、名誉欲を垂れ流しにしながら仏陀を宣言するのは、悪です。
悪因縁、不成仏霊、霊障、天命殺、地球壊滅といった
根拠のない恐怖感を与えて、金品を集めることは、悪です。
護摩木で祈願すればお願い事がかなうなど無用な欲望を
植え付け煽ることは、悪です。
因縁切り、能力開発といったできもしないことを約束して、
金品を提供させ、期待を持たせるだけ持たせて、何もできないのは、悪です。
信者の心に、桐山さんの力に頼らなければ、助からないという
依存心を作り出し、教団に縛り付けることは、悪です。
これらは決めつけではなく、阿含宗の現実です。

535名無しさん@3周年 :03/06/26 13:12
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536名無しさん@3周年 :03/06/26 17:27
元信者さんは阿含宗で人生という時間をロスした気はしませんか?

537名無しさん@3周年 :03/06/26 17:44
ジョージルーカス監督、阿含の映画撮影も本決まりの様相ですが・・・
何か?

538なにが大霊言だ!! :03/06/26 17:50
(霊言31:親の喧嘩は子供に心の傷をのこす。)
(霊言32:若いほど心のバランスが崩れやすい。でも若い人ほど治りやすい。)
「子供の心身症が増えている。登校拒否に始まって、対人恐怖症、厭世観の増大
鬱病にかかる子供が多い。・・両親がこどもの物心がつかないうちに喧嘩ばかり
していると、フロイトが言う心の傷を持つことになるわけです。ところが両親
が円満なのに子供はなぜか心身症と言うケースも少なくないのです。そこで、霊
視によってみると霊障や因縁に突き当たります。そこから私の治療が始まるのです」
フロイトの子供のトラウマ論などをもちだして、子供の心身症が親や、家庭の悪因縁
によるものか、それとも先祖の霊障によるものかを霊視する など、一見科学的、合
理的な風を装っていますが、これが彼の詐欺商法の手口です。桐山には何の力もあり
ません。現にこの批判スレッドが3年半の長きに渡って続いているのに桐山のやった
ことといえば 見るな の一言のみです。都合の悪いことには沈黙をとおす 彼の
欺瞞を信者さんがどう捕らえているのか とてもふしぎに思います。
「子供は生まれた時から、大事にあつかわれ、いわば過保護、温室栽培で育てられて
きています。小さい頃から喧嘩をしない、人と争わない、家にも争う兄弟姉妹がいない
ということで闘争力が無いのです」
桐山はこの項でこういう育ちをした子供が社会に出ると自立できなくてつまづく
と書き、また別の場所では、「子供のころから、競争社会の影響を受け人間性をゆがめ
登校拒否とか非行という今の社会問題を生み・・・」というように どちらにしたと
ころで、子供の心身症が増加している。という方向へ 話をもっていきます。
彼こそが 社会不安の増大を煽っているのです。信者のその時々の不安感を増大し
自分の霊力によらなければ、解決できないことだと思わせるのが 桐山の手口なのです。




539名無しさん@3周年 :03/06/26 18:34
肝心の桐山ファミリーは仲良かったのか?

540なにが大霊言だ!! :03/06/26 18:38
(霊言33:夫婦円満が問題児の心を救う。家族はいたわり合い愛を持つことだ。)
(霊言34:病気は医者が治す。私はあなたの心の友達になるから、信頼しなさい)
心の病に陥っている子供を見るとやはり両親に問題があるケースが多い・・・夫婦
はやはり円満でなければならない。それに父親は自信を持って子供をしつけなけれ
ばいけないのです。しつけると言うのが度を過ぎると思うのならば友人として
フランクに話し合う姿勢を持つことです。・・・そうすれば子供は変わります」
あるときは 親は子供にたいして友達ではいけない、毅然とした態度を見せよと言い
またあるときは フランクな友達になれと説く 口からでまかせ その場しのぎの
桐山語録には、誠にあきれます。「病気は医者が治す。私はあなたの心の友達になる」
よくもこんな 歯の浮くようなせりふが言えるものだ。巧言令色少なし仁 の典型です。

541なにが大霊言だ!! :03/06/26 19:01
(霊言35:医学が進歩しても長生きできない。それ以上に新しい病気が増えている)
(父親がおろおろし母親が逃げていては問題は解決しない)
「確かに医学の進歩で命を救われた人はたくさんいます。でもそれ以上に病人が
増えてきているし新しい病気も現れています。その最大のものがエイズです。・・
次々に人間の健康と幸せを脅かすものはでてきます」
社会不安を煽るのが桐山の手口です。信者さんは桐山のこのパターンを頭に入れて
置いてください。不安を煽ってそれが霊的なものによるものだ。霊障害なのだという
方向にもっていきたいのが桐山の本音であり、狡猾な手口なのです。暴力児童の低
年齢化の問題等もこの項では取り上げておりますが、話のほとんどが週刊誌的話題
をさも現在大問題になっているように誇張し、そのほんとうの原因が霊障だとむすび
つけたいのです。

542名無しさん@3周年 :03/06/26 19:48
>537
>ジョージルーカス監督、阿含の映画撮影も本決まりの様相ですが・・

ルーカスがつぶれかかった新興宗教の映画なんか撮るわきゃないだろっ!
どっから、そんなトンデモ話が出てくんだよ?
ビル・ゲイツがバナナの叩き売りをやるようなもんだ。
そっちの方が可能性があるわ。
世間知らずにもほどがある。映画なんか全く見る余裕がないんだろうな。
バイトしてせめてビデオでも借りてみなよ。

なにが大霊言だ!!シリーズとってもGOO!です。
続々編、期待してます。

543名無しさん@3周年 :03/06/26 19:54
>537
>ジョージルーカス監督、阿含の映画撮影も本決まりの様相ですが・・

もしかして同姓同名のアメリカ人ポルノ監督ってオチじゃない?


544なにが大霊言だ!! :03/06/26 20:06
(霊言37:非行少年も一喝で態度を変えた。後は霊力と本人の努力でたちなおれる)
「中学3年のT君が母親に連れられ私のところに来たのは2年前でした。・・ガクラン
を着て体格も立派でした。私が呼びかけたって返事もしない。・・ようやく口をひ
らいたとおもったら 俺があんたに合いに来たのはお袋が泣いてたのむから来てや
ったんだ。・・と悪態をつくのです。尋常な手段ではダメだと思ったので、 冗談
いうな キサマ 俺をただの坊主と思うのか・・甘く見るなこの小僧め・・この一喝
でT君の態度が変わり私の話を聞く気になってくれたのです。・・その日から私は
T君の霊障を取り除くため解脱供養をはじめました。霊障はとってもこれまでの習慣
がありますので、これは本人が努力しなければ立ち直れません。T君は偉かったですね
3〜4回リンチにあったけれど 俺は官長に立ち直ると約束したのだから といって
立派に立ち直ったのです。こういう例はたくさんあります。」
またながながと桐山お得意の作り話をカキコしてしまった。桐山本に慣れてくると
文章を見ただけで作り物の嘘話がわかるようになる。「俺には前科がある。そのために
俺が家族をどれだけ悲しい目にあわせたか」この一喝でびっくりしたT君が 先生
前科 あるんですか?ときいてきました。私のは酒税法違反なのであまりハバがき
かない・・・」
さらりと過去の罪を信者に聞かせるのも 桐山の うまいとこです。
なにが はばが効かないどころか、彼は 酒税法違反(偽キリンビール製造)及び
私文書偽造(農協会長の印を偽造、甘藷の販売権を桐山の会社である北日本物産で得よう
とした。)
さらに契約違反容疑、手形詐欺 なども行って懲役一年6ヶ月の実刑判決を受けて
いるのです。犯罪暦が会員の間のうわさになれば、私の先祖の霊障による刑獄
の因縁だったと 逃げる ほんとうにどうし様もないのは 桐山 あんただよ


545キタース・ユービ :03/06/26 21:28
今日はユビちゃんこないの?あたし、さみしい!(ーー;)


546ユビ来たっス!(梅雨寒) :03/06/26 22:12
「さあ、やるぞ!
 オレはとても前科があるのだ
 このバカつまみ出せ!!」

↑映画のタイトルにどうでしょう?
おシャカさまの教法を伝える教団にふさわしく、ありのままの姿を綴り
ルーカスは哀感のある作品に仕立て上げてくれるでしょう。

今日は忙しかったんス。

547名無しさん@3周年 :03/06/26 22:27
ユ〜ビがいないと。
I'm missing you....


548名無しさん@3周年 :03/06/26 22:39
阿含宗の実態が映画化される・・・・・・・・
素晴らしい・・・・・・・・・・・・・・・

























ルーカスさん、カス教団を標的に
実録犯罪物をやるつもりでせうか?

549キタース・ユービ :03/06/26 23:00
誰かあたしの言いたいセリフを言ってるわね(0=0)だめだってば、ここはあたしとユビちゃんの愛の掲示板にいずれなるんだから邪魔しないでね。そんじゃばーい〜〜(#^ー゜)v


550ユビキタス :03/06/26 23:01
信者から映画の助手を雇うって話どうなったの?
月5万円で千人雇ったとして毎月5千万の人件費がかかるとか世迷い言
ぼやいてたけど、千人は冗談として、誰か決まったのだろうか?
管長と一緒に仕事ができる、管長の仕事ぶりが見れるのが特典とか
言っとった。そもそも現場に何回出てくるの?
マゾヒストな方はどうぞ。

551ユビキタス :03/06/26 23:07
役者は誰が出るんですか?
カラミのシーンとかありますか?
まさか某大王ジイサン特別出演しないでしょうね?

552 ◆Vk.C9o8Gws :03/06/26 23:13
あのオウム真理教に影響を与えたなんて、スゴいね!

553名無しさん@3周年 :03/06/27 00:17
人は道徳では縛れない。誰の心にも邪悪の心があり、それをいつまでも捨てられない。
猊下はそれを超える方法を示されました。批判されていることもあるが、しかし
まだそれを信じてみましょう。結論を急ぐ必要もありません。
現世のみならず時間は無限にある。しかしチャンスはそう何度もない。
十年そこらで結論を出し、その機会を失うのか。


554名無しさん@3周年 :03/06/27 00:18
↑バクでした。

555名無しさん@3周年 :03/06/27 02:17
中村元博士は阿含宗の機関紙「アーガマ」に論文を寄稿していた。
中村博士のような学問的に細かいお方が桐山管長にうまくのせられていたとは思えませんね。
博士はやはり阿含経を密教で修行するという理念に賛同していたのです。
それともあのお方もアポンだったのでしょうか?
金岡秀友博士はいまだに月刊「ダルマチャクラ」に「曼荼羅の聲」とかいう題で連載しています。
となれば金岡博士もどうしようもないアポンなんですか?
ユビキタスさま、簡潔な表現で納得のいくご解答をお願いします。

556名無しさん@3周年 :03/06/27 02:25
ローマ法王との接見の写真って合成?

557名無しさん@3周年 :03/06/27 02:46
>>507
超能力(又は因縁解脱)なんてだれも成就できる人はいないんじゃないですか?
単なる人間でしかないうちはねえ。
猊下も本や法話で言っていますね。人間を超えた聖者にならなければダメだと。
批判側の人はそういうことが手っ取り早く成就できなかったと言ってヤめてい
った人がほとんどなワケでしょう。そうしてなんだかんだと元の古巣にインネ
ンをふっかける。
まるっきり甘い人たちですね。
やはり、仏様や管長から見るとオハナシにならない人たちです。

558名無Linux :03/06/27 07:37
映画っつうーても、アニメだよ☆( ゚д゚)ポカーン

559ユビキタス :03/06/27 08:12
>>955
簡潔にね。
お二人とも学者として論文の発表する場を活用されただけです。
大学の教授ったって俸給は知れているとは皮相的な物の見方だが、
学者の生命である論文発表の場を提供してくれる出版スポンサーは
重要なのだ。
中村先生のサンユッタニカーヤもアーガマ誌上に書かれたものが
岩波文庫になったね。(「ブッダ神々との対話」「悪魔との対話」)
平河でないけど。
平河はこういう堅実な企業努力をしていた訳だね。他にネタないとは
悪口だけど。
「アーガマ」は初期の阿含宗機関誌の役目終え学術雑誌みたいになったからね。

560ユビキタス :03/06/27 08:26
>>555
お二人とも学者として論文発表の場を活用されただけです。
アーガマは初期の阿含宗機関誌の役目を終えて学術雑誌に近くなりました。
他にネタがないとは悪口だが、阿含宗出版局も平河もそういう堅実路線
に企業努力した訳だね。
大学教授と言えど俸給は知れているとは皮相的見方だが、学者の生命である
論文発表の提供スポンサーは重要です。
中村先生のサンユッタニカーヤもアーガマ誌上に執筆したものが
岩波文庫より本になりました。(「ブッダ神々との対話」「悪魔との対話」)
平河からとはいかなかったが。

561ユビキタス :03/06/27 08:36
ああ、スマソ。内容ダブリました。
これでまだ納得いかないでしょうから、補足。
このような出版スポンサーは他にもあり、立正佼成会の佼成出版社などは
高名な学者も活用されてます。
昔、観音慈恵会会長の桐山靖雄も金岡先生と佼成出版社の誌上で対談
している。
キミの理屈では観音慈恵会の会長は実は立正佼成会の信奉者だったことになる。

562ユビキタス :03/06/27 08:49
>>557
変身の原理を読みなさい。
それはシステムであるから信仰を必要とせず、「誰でも」超能力者になれる
と宣伝している。
アレは信者を釣る餌と言うか?(実際にそれを肯定するような発言した
ことあるな)
そういうのを甘言、欺瞞と言う。
商売人か詐欺師のすることであって聖者の言葉ではない。

563ユビキタス :03/06/27 09:04
>>556
ローマ法王との謁見写真は合成などでなく真実です。
しかしそんなことに感心する必要はありません。
金ではなく、誠意をこめて企業努力でお願いすれば会ってくれ、
特別な話ではありません。
宗教者、仏教者では庭野日敬氏が桐山よりも遥か昔、謁見を果たして
います。
それを桐山が初めて仏教とキリスト教の交流なったかのように偽り
あたかもバチカンが阿含宗に差別化の評価を与えたかのごとく錯覚
させるように宣伝するのが問題なのです。

564名無しさん@3周年 :03/06/27 10:32
>宗教者、仏教者では庭野日敬氏が桐山よりも遥か昔、謁見を果たしています。

指君
庭野氏は日本宗教者会議の議長として謁見したのだよ。
仏教系の一宗の長として面会した訳ではない。
つまり仏教者としてではないんだよ。
日本の宗教組織の団体つまり業界団体の議長という立場だけで会ったに過ぎない。
日本のカソリックもその組織に属しているから法王が会うのは自然というか当然なのだよ。
君は曲解詭弁虚偽の説明がうまいね。いつも思うけど。
10%の真実と90%の虚飾とでも言おうか。

565:03/06/27 10:37
批判派の欺瞞も暴露されておもしろいですな

566名無しさん@3周年 :03/06/27 11:50
>錯覚させるように宣伝するのが問題なのです。

そうだ 
君の主張それ自体が真面目な人たちに虚偽を錯角させるように仕向ける悪意そのものなのだよ。
本当に問題だね。

567名無しさん@3周年 :03/06/27 12:02
批判側まったく愚痴以外に反論できずで敗退必至

568名無しさん@3周年 :03/06/27 12:04
ユビ君は、
猊下が法号をもらったり誰かスゴイ人に会うとすぐに「金を積んだ」とか「買った」とかいう。
あいてがバチカンだと今度は、「誠意を込めて頼めば誰でも会える」という。
結局彼の意識の根底まで何が何でも猊下を絶対認めてなるものかという悪意が満ち満ちていて
ドロドロした黒い怨念がユビの魂の片隅まで覆い尽くしているから、いつもこういうことになるわけだ。
嫌だな、こういう性格は。ひとりの人間として客観的に見てもね。

569名無しさん@3周年 :03/06/27 12:05
>ルーカスがつぶれかかった新興宗教の映画なんか撮るわきゃないだろっ!
でも、ルーカスは承諾したんだよ。ここが管長猊下の凄いところでもある。

570名無しさん@3周年 :03/06/27 12:08
>それはシステムであるから信仰を必要とせず、「誰でも」超能力者になれると宣伝している。
>そういうのを甘言、欺瞞と言う。 商売人か詐欺師のすることであって聖者の言葉ではない。

釈迦も信仰は必要としないと同じ様なことをいっていたが、
彼も商売人か詐欺師で聖者ではないのかね。

571名無しさん@3周年 :03/06/27 12:12
>初めは早稲田の卒業と偽り

口下手ことユビ君。
猊下は早稲田の卒業だなんて一度も言ったことはないよ。
ウソはやめたまえ。もうすこし正直な人間になろうぜ。
「皆さん、こんな中途挫折者に騙されてはいけません!! 」ってか。
これならわかるがね。ヌマユビ君!

572ユビキタス :03/06/27 12:26
>>564-565
だからそれと同じように桐山も他宗教団体の一部として他の教団と
同じようにパームサンデーに招待を受け参加しただけなのだ。
日本からわざわざ参加したのだから当然謁見も許される。
仏教者として特別謁見という訳でない。

たまたま日本から参加した団体は阿含宗だけだったのを、阿含宗のみが
招待されたと欺瞞の宣伝。
せっかくバチカンもかつての庭野氏も宗教交流を提唱されているのに
桐山のように自分たちだけが選ばれたなどと言っているようでは、
宗教対立深まり、共生の原理、平和交流を否定してますね。

573ユビキタス :03/06/27 12:34
>>570
釈尊は信仰を捨てよと言いました。
自分以外の超越的存在に依存信仰することを否定したのです。
そしてそれは最後まで変わってない。
後に釈尊の説く自己確立の道を信じ実践することを信仰と表現した。
大乗仏教や密教への変遷は彼と関係ない話です。
つまり彼は最後まで聖者であり商売人でも詐欺師でもない。

574名無しさん@3周年 :03/06/27 12:39
>564 :名無しさん@3周年 :03/06/27 10:32
>庭野氏は日本宗教者会議の議長として謁見したのだよ。

桐山さんを弁護するための詭弁もここまで来るとすごいですね。
庭野さんは法王と宗教家として会った。
肩書きは立正佼成会の会長でした。
新宗連の理事長に就任したのは、この後です。
それとも、桐山さんは光和食品の会長として法王と会ったのですか。
庭野さんは、バチカンが非カトリックの宗教との融和政策の時、
日本側の宗教のとりまとめを依頼され、組織を作ったと言われています。
バチカンとのつながりを最初に持ったのは立正佼成会です。
法王と会ったというだけなら日本の新興宗教なんて珍しくもない。
昔、阿含宗の競争相手だった真如苑の教祖も法王と握手しているはず。
桐山さんの愛弟子の福永法源も握手した写真を載せていましたね。
桐山さんに言わせるとこういうのは廊下で会って写真だけ撮った?
自分だけは謁見で、他は廊下。
写真のどこかに謁見とか、廊下とか書いてあるのですかねえ。

575ユビキタス :03/06/27 12:44
>>571
初代口下手番長さんは桐山が早稲田中退と偽ったのを卒業と書き間違えて
しまった。
しかしスレを継承する時は口下手さんの口上をそのまま使用している。
私はその頃このスレなど知りもしなかったので、私が口下手さんの
訳がない。
根拠もなく勝手な邪推でユビ=ヌマ=口下手と決め付けるキミの方が
全く欺瞞に満ちている。

576名無しさん@3周年 :03/06/27 12:49
>555 :名無しさん@3周年 :03/06/27 02:17
>博士はやはり阿含経を密教で修行するという理念に賛同していたのです。

このようなことをいつ中村博士が言いましたか?
阿含経を奉じるというから賛成して、和訳に協力したということですよね。
当時の松澤さんあたりが努力したのでしょう。
中村博士の阿含宗そのものに賛同した文章など読んだことがない。
仏教学者であって、新興宗教の研究者ではない。
阿含宗そのものを研究していたのではありません。
中沢さんや島田さんなど新興宗教も研究していた大学教授がオウムに騙された。
研究者とは、ある狭い分野のエキスパートであって、
すべてを見抜いているわけではありません。
宗教学という金銭的にはマイナーな世界で、
研究の資金と発表する場を提供してくれると言われれば、
社会問題を引き起こしているような教団でないかぎり、引き受けるでしょう。
中村博士が東方学院を設立したおかげで、
どれだけこの分野の研究者が飯が食えたことか。
金岡さんは引退しているのですから、なおさら発表の場がなくなっている。
こういう個々の事情を無視して、阿含宗が支持されたなどと信じるのは
かなりオメデタイことです。
中村博士や金岡先生は星まつりに来たことがあったかどうか、
調べてみるといい。

577ユビキタス :03/06/27 12:54
誤解を避けるために>>573の補足説明ですが、「自分以外の超越的
存在への依存信仰」の「自分」とは釈尊のことではなく信仰者
(道の実践者)個々が自分自身を拠り所とせよと言うことです。
下手な表現で失礼。

578名無しさん@3周年 :03/06/27 12:57
>>576
五来重氏は来とったよ。

579名無しさん@3周年 :03/06/27 13:00
>557 :名無しさん@3周年 :03/06/27 02:46
>超能力(又は因縁解脱)なんてだれも成就できる人はいないんじゃないですか?
>単なる人間でしかないうちはねえ。
>猊下も本や法話で言っていますね。人間を超えた聖者にならなければダメだと。

阿含宗に入ると少なくともシュダンオンという聖者になって、
シュダオンがたくさんいると信者さんが前に書いていましたね。
それで阿含宗のどこにその聖者とやらがいるのか。
聖者になったために、超能力と因縁解脱を成就した人ってどこにいるの?
聖者になるのでもなんでもいいから、そのサンプルを示しなさい。
いるのは自称アラハンで超能力を持っていると信じている桐山さんだけですよね。
自分の身体もままならない彼の超能力って、何?
人間を超えた詐欺師なら約一名いるが、名誉欲だらけの彼のどこが聖者?
桐山さんは聖者にならなければ、超能力や因縁解脱しないなどとは言っていない。
素人でも千座行や仏舎利行をすれば因縁が切れるし、
多少の差はあっても優れた体力や知力が得られると宣伝している。
様々な伝法会や練脳塾にしても参加者のほとんどが素人です。
557さんの言い分だとこの人たちを騙していることになります。
ま、どちらにしろ、騙しているんですけどね。

580名無しさん@3周年 :03/06/27 13:08
>578 :名無しさん@3周年 :03/06/27 12:57
>五来重氏は来とったよ。

五来先生は民族宗教の研究家で、
阿含経や釈迦仏教の研究をした人ではありません。
仏教が本来の姿を失い、世俗化、土俗化した宗教の研究者です。
仏教とはほど遠い姿をした阿含宗はまさに彼の研究対象です。
阿含宗は呪術宗教、土俗宗教、習俗宗教、精霊崇拝などの寄せ集めで、
彼の研究テーマにはぴったりです。
星まつりに来ていたのも、阿含宗に賛同していたのではなく、
研究対象の「実験動物」を観察していたのです。

581ユビキタス :03/06/27 13:13
>>578
五来重博士は修験道の研究者であり、宗教民俗学者です。
研究の対象は正統な仏教そのものでなく民間レベルの民俗信仰ですから
星まつりの柴燈護摩という修験道の表現形式を論じたり、奇跡を祈る
大衆を論じるのは当たり前で正統仏教であるか否かを論じる必要は
ないのです。
それより中村、金岡だめなら五来と出すのも滑稽だね。

582ユビキタス :03/06/27 13:15
ダブってしまった。
カキコの最中つい目を離しているうちに。

583名無しさん@3周年 :03/06/27 13:21
>553 :名無しさん@3周年 :03/06/27 00:17
>人は道徳では縛れない。誰の心にも邪悪の心があり、それをいつまでも捨てられない。
>猊下はそれを超える方法を示されました。批判されていることもあるが、しかし

バクさんは相変わらず一般論と言葉で逃げている。
一行目と二行目との文章の間に脈絡がありませんよ。
一行目は一般論としては特にまちがってはいない。
しかし、それを越える方法を桐山さんが示した、と表現を微妙にして、
言葉で議論の焦点をぼかし、逃げていることに気が付きませんか。
超える方法を示したと言えば、確かにこれを嘘だとは言えないでしょう。
桐山さんのいう因縁解脱は広い意味では、その方法とも言える。
バクさんの表現の逃げは、桐山さんはその方法を示したと言っているだけで、
実現したとは書いていない。
むしろ、信じて、待ってみましょうなんて書いている。
超える方法を提唱して三十年以上もたつ桐山さん自身が超えていない。
超えていないどころか、
桐山さんは宗教家以前の基本的な道徳すら守っていない。
バクさんの指摘している邪悪の心があり、
それをいつまでも捨てられないというのなら、桐山さんにあてはまる。
だから、桐山さんの人生は嘘だらけです。

584名無しさん@3周年 :03/06/27 13:24
>553 :名無しさん@3周年 :03/06/27 00:17
>まだそれを信じてみましょう。結論を急ぐ必要もありません。

これは他人への呼びかけではなく、バクさんの今の結論なんでしょうね。
文章全体も他人への呼びかけではなく、バクさんが自分に呼びかけたと
解釈すれば、553の文章はきれいに説明がつく。
つまり、あなたもまた桐山さんが道徳すら守れず、
邪悪な心を捨てきれないでいることに気が付いている。
しかし、バクさんはまだ十年しか阿含宗を信仰しておらず、
今までの桐山さんを見て結論を出すのは早すぎるから、
もう少し待とうというのですよね。
しまさんが練脳塾の結論を見てからにしたいとか、書いてましたね。
その気持ち、なんとなくわかりますよ。
「密教占星術奥伝」が他人の本から盗んできたものだと知った時、
他人に見えなければ泥棒も平気でする桐山さんの道徳心に
疑惑の目を向けたが、それでも何か事情があったのではないかと
すぐには阿含宗を辞めませんでした。
だが、バクさんは十年でも、桐山さんは宗教家としては五十年近くたっている。
能力開発の密教をひっさげて、世に出てから三十年以上たっている。

585名無しさん@3周年 :03/06/27 13:27
>553 :名無しさん@3周年 :03/06/27 00:17

この五十年の間、桐山さんのなしたことで、
何か宗教家として真実ってあったんでしょうか。
宗教家として作り出したのは因縁解脱、能力開発、霊障解脱、地球壊滅などです。
全滅ですよね。
桐山さんが作り出した物以外の、たとえば阿含経とか、
外国から買った勲章といったモノ自体は本物です。
しかし、彼が宗教家として作り上げようとしたものは全滅です。
密教が能力開発だと宣伝した。
密教は実在する宗教だが、能力開発など三十年たってもできていない。
阿含経から釈迦の成仏法を取り出したと宣伝した。
しかし、阿含経のどこにも因縁解脱も霊障解脱もない。
事実、桐山さんは因縁解脱などできていないから、脳梗塞になった。
霊障話の元としている18人の武士の話は真っ赤な嘘。
桐山さんが新しく付け加えた部分はことごとく嘘です。

586名無しさん@3周年 :03/06/27 13:32
>553 :名無しさん@3周年 :03/06/27 00:17
>現世のみならず時間は無限にある。しかしチャンスはそう何度もない。

五十年の間、桐山さんの作り出した宗教がすべてインチキとわかっていて、
それでもバクさんはまだ来世まで桐山さんにお任せ?
バクさんの言うチャンスとは、桐山さんがたとえに出した亀の話ですよね。
仏縁とは稀なものだというたとえですが、
それがどうして阿含宗のことだとバクさんは解るのですか。
阿含宗は三宝からして偽物なのだから、これを仏縁とは言わない。
また、あなたの、
>現世のみならず時間は無限にある
という考えは仏教の考えではありません。
釈尊が亡くなる時の言葉を読んでごらんなさい。
彼は来世も時間があるなどと説いていない。
人生は短いから、怠らず精進しろというのが釈尊の教えです。
仏縁というチャンスなら、それは阿含宗ではなく、
桐山さんが宗教詐欺師だ、自分は愚かにも騙されていたのだと
気が付くことこそが本当の意味の仏縁です。

587名無しさん@3周年 :03/06/27 16:42
ルーカスは本当に阿含宗の申し入れを承諾したの?
誰か知っている人、カキコ希望

588名無しさん@3周年 :03/06/27 16:44
もし、承諾したら日本の映画関係者は黙ってはいないでしょう?

589理源大師 :03/06/27 16:50
理源大師じゃ、憶えておるかのう。わしがお答えしよう。それは事実じゃ。これぞ、護摩の世界進出。わしの世界進出じゃ。

590名無しさん@3周年 :03/06/27 16:53
世界のルーカスだぞ!まさか?

591名無しさん@3周年 :03/06/27 17:42
kotaroさん、何かご意見はありませんか?

592名無しさん@3周年 :03/06/27 18:15
あたし、じつはルーカス監督から主役にばってきされちゃた〜、タイトルは愛の美少女戦士、きた〜す・ゆーび、ほとけに代わっておしおきよ〜ほんじゃ、またね(~∇~*o)(o*~∇~)o

593名無しさん@3周年 :03/06/27 18:50
http://ime.nu/sailormoon.channel.or.jp/

594名無しさん@3周年 :03/06/27 19:21
呪いスペシャルコース・・・30万円より
相手に再起不能のダメージを与えます。事故によりかたわにするとか。
依頼者と呪いたい相手の氏名・生年月日・相手の写真があれば写真も

呪い殺しコース(恨み編)・・・50万円
相手を呪い殺したいとき。
依頼者と呪いたい相手の氏名・生年月日・相手の写真があれば写真も

呪い殺しコース(恨み+生命保険金目当て編)・・・100万円
相手を呪い殺したいとき。
依頼者と呪いたい相手の氏名・生年月日・相手の写真があれば写真も



595名無しさん@3周年 :03/06/27 19:30
>この五十年の間、桐山さんのなしたことで、
>何か宗教家として真実ってあったんでしょうか。

自らの中に真実を持たぬものは
他人にそれを見ることはかなわず。
ユビヌマよ 正しき心をもて
八正道を忘れるな

596名無しさん@3周年 :03/06/27 19:40
呪いは、当事者にその旨を言わない限り、現行法では、法に抵触しません。
ただし、当事者にしゃべると、霊的には、術返しが本人に来て、大変なことになります。当事者以外の他人にしゃべると術そのものが無効化されてしまいます。
また、同時に、法律上も、当事者が呪いをかけられていることを知り、不安になり、眠れないなどとなると傷害罪が成立、呪い依頼者がつかまることもあります。
依頼時には、くれぐれも他人に、特に当事者には絶対に言わないことです。
利龍先生は、霊能力的には、眷属さんに相当。以下の各コースについて、
猛烈に効果が出る場合もあれば、まったく効果の出ないときもあります。
たった5万でもここまで効果が出るの?猛烈に効いた場合でも、
追加料金は頂かない反面、まったく効果が出ない場合でも、
返金できませんので、よくお考えの上、お申し込みください。



597名無しさん@3周年 :03/06/27 19:41
>594

陰湿な荒らしはやめてくれ
阿含宗への批判は正々堂々としてくれ


598名無しさん@3周年 :03/06/27 20:19
ユビキタス、何か言ったらどうだ!!

599なにが大霊言だ!! :03/06/27 20:21
(霊言38:強くなった女性と、反対に夫の弱さが家庭の危機・崩壊を招いている)
〈霊言39:妻の色情の霊が夫に出て夫に浮気させることだってあるんだ。)
(霊言40:後家の因縁もある。親子何代もの後家相も見える)
「今は社会の苛酷さを女性も十分に知っております。働く女性が増えたわけですから
あなただけが大変何じゃない私だって大変なんだと妻は夫を責めます。・・夫は避難
口を求めて益々他の女性に走ります。このように夫が強さを失い妻が強さを打ち出す
様になってきたのが家庭危機のはじまりです。」
また、しようもない桐山の作り話です。夫に愛想をつかした妻が桐山に相談に来た
という設定の話ですが、阿含宗信者の中で、このように桐山に直接話を聞いてもらった
と言う例を私は全く知りません。なぜこんな話が本の中だけで頻繁に出てくるのか
疑問に思いませんか、全てが桐山の作り話だからです。
「色情の因縁を持っていると、男性も女性も、浮気は絶対に1回や2回ですみません。
妙なことですがトラブルを起こしそうな相手とばかり浮気をするのです。」
信者の皆さん、これが例祭での法話の実態なんですよ、下劣な週刊誌記事のような
話を並べて、だから、俺が霊視して 霊障を供養してやったら改善されたという自慢
話につながるのです。
「霊視でどんどん祖先の霊をたどって行ったところどうもこれらしいという霊に当たり
ました。7〜8代前の祖先に夫をとても怨んで亡くなっている女性がいたのです。」
桐山は馬鹿だから計算できないのでしょうが8代前の祖先の数を計算してごらんなさい。
なんと256名の祖先になるのです。こんないいかげんな男のいうことを 信者さん
あなたたちは まだ信用するのでしょうか?


600名無しさん@3周年 :03/06/27 20:35
>なんと256名の祖先になるのです。こんないいかげんな男のいうことを 信者さん
>あなたたちは まだ信用するのでしょうか?

なぜ256名になるといいかげんという事になるんだ?
理論的に説明せよ。出来ぬなら謝罪せよ。ユビちゃんもご苦労なことだ。


601名無しさん@3周年 :03/06/27 20:42
うふ
何人までならいい加減じゃなくて何人以上ならいい加減なの?
ユビちゃん?

602名無しさん@3周年 :03/06/27 20:53
>また、しようもない桐山の作り話です。夫に愛想をつかした妻が桐山に相談に来た
>という設定の話ですが、阿含宗信者の中で、このように桐山に直接話を聞いてもらった
>と言う例を私は全く知りません。なぜこんな話が本の中だけで頻繁に出てくるのか
>疑問に思いませんか、全てが桐山の作り話だからです。

自分がたまたま知らないことは全てウソというなら
世の中99.9999999999%まで全てウソじゃないの?あなたにとってはねぇ。ユビちゃん? 
変な事ばっか言って恥ずかしくないのかなぁ。

603名無しさん@3周年 :03/06/27 21:27
>>599
まったく、どうしようもない御託ならべてますな。
お伺い書、ご指導願いを受理していたころは
まだ、直接、相談することもできました。
いそがしくなってから、そういうことはなくなりましたが・・・・
慈恵会からの信者は直接、相談したというひといるはずです。
ユビさんなんかも相談したかもね。

604名無しさん@3周年 :03/06/27 21:29
ユビキタス氏は相談などしないだろ
していたら、真っ先に「相談したが無駄だった!」とか
文句書き連ねるはずだからね。

605名無しさん@3周年 :03/06/27 21:34
色情の因縁のみならず
因縁きらなければ、そりゃ悩みは尽きないだろうさ(笑)。
これが法話の実体ってあたりまえだろ!
基本的な因縁切りの教えなんだから。
信じたくなけりゃ信者にならなければいいだけのことだし
わざわざ2chに書き込む必要もないと思うけどな。

606名無しさん@3周年 :03/06/27 21:36
平河出版の長阿含経シリーズは高いよな。

607名無しさん@3周年 :03/06/27 21:37
>桐山は馬鹿だから計算できないのでしょうが

ばばっ、ばれてしもうた!

608ろんぎぬす :03/06/27 21:38
●ろんぎぬすの専用スレッド3■

318 名前: ろんぎぬす 投稿日: 02/06/15 18:30

仏教豆知識
http://ime.nu/www.ymg.urban.ne.jp/home/munet/bukkyou.htm

仏教
http://ime.nu/www4.justnet.ne.jp/~eden/Hst/dic/buddhism.html

仏教用語
http://ime.nu/www.kotobuki-p.co.jp/yougo/yougoa.htm

三友健容先生講義メニュー
http://ime.nu/www.komyoji.com/jyuku/kougi/mitomok/mitomok01.htm

『多聞の聖弟子』 【目次】
http://ime.nu/www1.ocn.ne.jp/~shodesi/menu.htm
第二章『輪廻転生』
http://ime.nu/www1.ocn.ne.jp/~shodesi/tamon2.htm#■ 輪廻のメカニズム『十二因縁の法則』
第四章『因縁解脱法』
http://ime.nu/www1.ocn.ne.jp/~shodesi/tamon4.htm#■ 阿含経の修行法「因縁解脱」

Sanskrit Index
http://ime.nu/libweb.uoregon.edu/asia/dicts/bdict/ind1-skt.htm

????第三講
http://ime.nu/www.stanford.edu/~daoming/JPN/zfl1_jap3.html


609ろんぎぬす :03/06/27 21:40
●ろんぎぬすの専用スレッド4■

80 名前: ろんぎぬす 投稿日: 02/07/15 21:45
法華経三部経 教え一覧
http://ime.nu/www2.tky.3web.ne.jp/~kuuki/Hp/1hokekyo/kensyu/itiran.html

安楽行品第十四
http://ime.nu/www2.tky.3web.ne.jp/~kuuki/Hp/1hokekyo/sanbukyo/hokke14.html

法華経宇宙の旅 14.安楽行品
http://ime.nu/www.ho-wa.co.jp/hokke_e/hokke_e2.html

◎ 妙法蓮華経 〜全8巻28品〜 真読
http://ime.nu/home.raidway.ne.jp/~ben/data/h-sin.html
◎ 妙法蓮華経 〜全8巻28品〜 訓読
http://ime.nu/home.raidway.ne.jp/~ben/data/h-kun.html

日蓮宗の教義
http://ime.nu/home.raidway.ne.jp/~ben/hou-kyogi.html

無財の七施(布施行あれこれ) ■ お盆のいわれ
http://ime.nu/home.raidway.ne.jp/~ben/data/b-jiten.html

610ろんぎぬす :03/06/27 21:41
140 :名無しさん@3周年 :03/06/22 14:50
質問

隣に住んでる創価学会の家からお経が毎日聞こえますが
なんで なんみょうほうれんげきょうと何回もこうるさいほど言うのでしょうか


141 :名無しさん@3周年 :03/06/22 15:10
レス140 
回答(私的・傾向と対策)

日蓮宗系統では「お題目」を唱える。という奴ですね。
題目というのは、お経の題名ですよ。

法華経のショッパナの題名を唱えて、
お経全部をご本尊様に向かって唱えた事にする。
一種の修行のチョンボウですな。

それでオホトケ様に「功徳」を積んだ事にする。
ようはホトケにおべっか使って良い事をしたことになるわけです。

ホトケ様の説いたお経を唱えて、
ホトケ様に従っている自分を見せて、
ホトケ様を喜ばせて、そのお礼に良い事が起こる。という
良い事が「功徳」であり、
オベッカのチョンボウ版(省略)のお題目を唱えるのが、
修行方法です。

611名無しさん@3周年 :03/06/27 21:41
>桐山は馬鹿だから計算できないのでしょうが

ここに80年間、命がけで馬鹿を追及した男がいる
その男とは、かくゆう私、桐山セイユーである。

612名無しさん@3周年 :03/06/27 21:42
145 :名無しさん@3周年 :03/06/22 15:27
ムォラゴ シロヨ 
タシハンボン マレ ジュセヨ

ヒョン パルカン ゴ ブクチョソン ジュシゲ イムニカ?
アニョ テルカヨ


146 :名無しさん@3周年 :03/06/22 15:28
ハングクヌナ アガシ イムニカ?
 キーセン ソヨ?
ポジ ジュセヨ? オルマエヨ?

613名無しさん@3周年 :03/06/27 21:43
115 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/18 03:29 ID:???
                       ______
       ____          __-=≡////// ' '丶\       / ̄'\
     彡三ニ三ミミミ-、      /             ヾ:::::\    |  漏  |
     xX''     `YY"゙ミ、     /              \:::::::\   . |  れ  |
    彡"          ミ.  ミ|                 |::::::::|,.   |  は  |
    |::::|∪           ミ  ミ| _-=≡彡  ミ≡==- 、   |:;;;;;;/ <  本  |
   ,=ミ/  =三ミ j i=三ミ|   | | <・>| ̄ ̄| <・> |─´ /  \. | 当  |
   | 、====| <・> |=|<・> |   | ヽ__/   \__/    >∂/.. |  .は .|
   | '|   ーー" 丶--'.j  /   /(     )\      |___/'  |  .在 .|
   ヽ|  、 /`^ー^、  |  |    /  ⌒`´⌒   \     ) |  | 日  |
     |  ""| ∠二>i /  .|   │                  i|;|  | ニ  |
     |\    ---  /  (   \/ ̄ヽ/\_丿      /||  | ダ  |
   /|\`ー-、__,_ノ    \  、 \ ̄ ̄ ̄/ヽ      / /   \__/
-ー'/  |. \_/ / \___\   |  ̄ ̄ ̄   //  //\
  /   .|  ./\  /  |____/\  ヽ____/    / /::::::::\__
  \ / |/\__/、/\/::::::::::/::::::::|\_______ /  /::::::::::::::::|:::::: \
  /  |  / |/ /:::::::::::::::/:::::::::::|    /  \     /:::::::::::::::::::|::::::: 
          /::::::::::::::::::/:::::::::::::::|  /(__丿\   /:::::::::::::::::::::|:::::::

614名無しさん@3周年 :03/06/27 21:44
149 :名無しさん@3周年 :03/06/22 15:34
オラクシル イムニカ?
アニョ ソウカ ゲキョゲキョシル ニダ。


150 :名無しさん@3周年 :03/06/22 15:36
チョアヨ。 ケンチャナヨ。 ソウカ ヨウ イムニダ。


151 :名無しさん@3周年 :03/06/22 15:39
マヂマゲヌン イゴスル ハプシダ。 ソウカ殲滅マンセー。


152 :名無しさん@3周年 :03/06/22 15:41
  ∧_∧
  ( ・∀・) ♪うひゃひゃ
  ⊂   つ
  ( つ ノ 
    (/
  """"""

615名無しさん@3周年 :03/06/27 21:45
148 :名無しさん@3周年 :03/06/22 15:30
乂乂||←フランス製→ :|乂乂||        |  |:山:::::::::::::::::::新::::|
乂乂||          |乂乂||        |  |:友:::::::南::::::潮:::::|
乂乂||          |乂乂||        |  |:::::::::::::無:::::::::::::::::|
乂乂||          |乂乂||        |  |:::::::::::::妙:::::::::::::::::|
 ̄ ̄  壁は最高級漆喰 ̄         , |,,, |:::::::::::::法:::::::::::::::::|
      _____              |  |:::::::::::::蓮::::::::::::::::|
     ||L L | L L ||           ,., |,,, .|:共:::::::華:::::乙:::::|
キョゲキョ ||L L | L L ||ゲキョゲキョゲキョゲキョゲ |  |:産:::::::経::::::骨:::::|
ゲ゙キョゲキョゲキョゲキョゲキョゲキョケゲキョゲキョ_ ,.|  |:::::::∧∧∧∧:::::|
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。,i.... |:::::(゚Д゚≡゚Д゚:)::::::|
○○○○○○○○○○○○○○○○○ i  |:::::::::::/∝ヽ:::::::::::|
二∧∧二∧∧ヽ∧∧ iヽ∧∧二∧∧ ∧∧i  |::::::::::::::::::::::::::::::::::|
.(´Д`)(´Д`)(´Д`)(´Д`)(´Д`)(´Д.i  . . |:::::::池田大作::::::|
∧ ∧ ∧ ∧ ̄∧ ∧(S)∧ ∧_________|  |:::::::::::::::::::::::::::::::::::|
Д`),( ´Д`)( ´Д`)( ´Д`)_____|    |::::::満州国建国::::|__
S)/  (S) /  (S) /  (S)::::::

616名無しさん@3周年 :03/06/27 21:46
953 :名無しさん@3周年 :03/06/26 21:54
キリスト教のセイというより、
ソウカのセイで人生を狂わされた人の数の方が圧倒的に多いと思う。

問題は、生きる世界や付き合う世界の違いにもよるけどな。

クリスチャンは、日本の人口の1%に満たない。
カトリックは0.3%という1億2千万人中、約44万人。1000人に3人。
ソウカ学会員は、
812万世帯で約15%だろうし。20人に3人。1000人に150人。

20人(6家が各々3人+2人)のブロック・区画に3人だぞ。約6軒に1軒だね。
地下鉄1車両120人なら18人乗っている計算だぞ。
40人のバス1車両に6人も乗ってやがる。迷惑率や遭遇率が圧倒的に高い。
いつも監視されている気分。こりゃ全体主義だぞ。ファッショだファッショ。

それもソウカを名乗らないし、ソウカか一般人か分からない場合が普通だから。

617名無しさん@3周年 :03/06/27 21:47
993 :◇ EDMOUBKE2 :03/06/27 09:24
1 :元ソウカ学会員 :03/06/17 19:10
名誉会長は所詮「つくりもの」。
池田大作や関係の本は、「嘘」と「誇張」と「歪曲」の固まり。

池蛇太作は日蓮正宗を改善しようとしてただけの「改革者」。
改竄者や窃盗者の救済と日蓮正宗の合理化を進めようとしていた。

気づいた時すでに遅し・・・
青春を返してくれ・・・

6186月9日、毎日新聞(夕刊) :03/06/27 21:51
パリで阿含宗が護摩法要を開催
パリ支局、
パリ中心のエッフェル塔前、シャンドマルス公園で8日
世界平和の実現を祈願する仏教の宗教行事「護摩法要」
が営まれた。
開催したのは日本の宗教団体・阿含宗(桐山靖雄管長)
国内だけではなく、1977年のパラオを手始めに海外でも
護摩法要を実施、01年には米同時多発テロの標的と
なったニューヨークでテロ犠牲者追悼の法要を催した。
欧州での護摩法要は初めて。

619名無しさん@3周年 :03/06/27 21:53
【魂の】創価学会へ入会しませんか?【救済】(改変あり)

160 :名無しさん@3周年 :03/06/22 17:44

 だから
創価学会は、何をやっても正統性を得られないの。

 仮に池田大作が在日朝鮮人や帰化人だったとしよう。
朝鮮文化なら、
儒教が李氏朝鮮・大韓帝国で500年近く(1392-1897,1910)支配し、
仏教は
新羅650or250年あまり(261,676-935)の華厳宗と
高麗450年あまり(935-1392)の「[儒家などの]科挙制度」の実施に、
  山西省・五台山の華厳宗の五教教判の頓教(禅宗)部分で
  新羅王家つぶしで禅宗(曹渓宗)と高麗天台宗だ。

ところが今の在日が、儒教によって朝鮮の先祖を祀っていると思えないし、
仏教も元寇以降の日蓮正宗で、朝鮮仏教の継承者によってない。

儒教なら明王朝の「先生」の背景を持たないといけないし、
仏教なら華厳経か、その頓教(禅宗)をやってしかるべきだ。

 仏教は法華経で、
漢民族の皇帝家・王家の政治的な賜り物に玉璽の引継ぎもない。

 だから在日本の朝鮮人の法華経信奉者は、
宗教的にも政治的にも「棄民」である。祖国に戻れば強制収容所だ。
共産主義的な無神論者・政権簒奪の革命派・皇室否定の共和国主義者に
なるしかない。

620名無しさん@3周年 :03/06/27 21:54
荒しはやめて下さい!
ろんぎぬすさん
ソウカで法華経の話しはしようぜ!

621名無しさん@3周年 :03/06/27 21:54
【 狂言と薀蓄 】

 だいたい、
朝鮮人は明王朝時代に出来た「儒教」や
日本と対立した
新羅の華厳経(日光・華厳の滝の華厳:けごん)を依経の
王家の「華厳宗」と、
高麗時代の
高僧の寺が多い「高麗天台宗(中国天台宗と関係ない華厳が[一乗]の思想)」
と反対反応の「曹渓宗([南]中国に関係ない朝鮮禅)」
が主な宗教なのさ。

日本の在日朝鮮人は、関東で出稼ぎで「法華経」を知ったのさ。
関東は、
日蓮の生まれた千葉・日蓮の死んだ東京・日蓮の庵修行の山梨と
日蓮宗の法華経信仰の日本の一地方だからね。
そのうえ日本人は
朝鮮の儒教による仏教弾圧や
禅教二宗(曹渓・華厳)の政策を知らないから
「法華経」は「百済」から渡って来たから「朝鮮独自」と勘違いなのさ。

 初等教育も受けない肉体労働で稼いで食う為に
朝鮮から日本に来て、「法華経」が朝鮮人の宗教と勘違いして、
これまた、宗教に頭のない「底辺の日本人」に「折伏」で広めて、
在日の信仰は「法華経」と思い込んでしまったのだね。

 中国(法華)日本(法華)高麗(華厳)の天台宗の
顕(法華の一乗真実で五時の教えと、華厳が一乗の五教教判)
密(大日経のビル遮那の加持やアミダ如来の末法や念仏と、
華厳のビル遮那と弥勒如来の末法と朝鮮キリスト教)の違いも分からない
日韓の底辺住民同士の宗教無知の産物の新興宗教なんだよ。

622名無しさん@3周年 :03/06/27 21:55
なむあみだ〜ぶつ♪
なむあみだあ〜ぶつ♪

623名無しさん@3周年 :03/06/27 21:56
【魂の】創価学会へ入会しませんか?【救済】(改変あり)

34 :名無しさん@3周年 :03/06/17 17:35
【 思いつきメモ 】

藤原道長、摂関政治・血族支配・阿弥陀様・極楽浄土。
藤原泰衡、奥州支配・政略結婚・[金色堂]・極楽浄土。
徳川家康、幕藩体制・政略結婚・[一向宗]・[欣求]浄土。
こうして考えると、アムアミダブツの念仏宗か、
山伏・加持祈祷・真言・大日如来・奇跡ご利益・変身願望の密教か、
一休禅師の頓智に公案、座禅・精進料理・雲水の禅宗。
血族支配に念仏・座禅に加持祈祷のイメージが日本だね。

華厳経の観念に[「中華の」天本[思想]に朱子学の]儒教とか、
[仁政の]科挙試験の役人とかの朝鮮と違うね。

624名無しさん@3周年 :03/06/27 21:56
天にまします、われらの父よ!


625名無しさん@3周年 :03/06/27 21:57
【魂の】創価学会へ入会しませんか?【救済】(改変あり)

80 :名無しさん@3周年 :03/06/17 20:13
宗教に属するの由緒的な参考。

奈良末期の遣唐使の平安仏教(護摩と陀羅尼の真言宗・
     [円頓の]摩訶止観と[別教・円教で]一乗真実に
     朝題目と夕念仏に観音信仰と浄土思想の天台宗)
鎌倉中期の南中国−江南文化(浙江[寧波・温州みかんに天台山・普陀山])の
     南宗禅([味噌・醤油・豆腐の]精進料理と禅問答の臨済宗・雲水の曹洞宗)
室町末期の南蛮文化(スペイン・ポルトガル)とキリスト教(カトリック)
江戸初期の南中国−福建の南宗禅(黄檗宗)
江戸末期の英米文化とキリスト教(プロテスタント)
     おまけのロシア・ギリシアの正教と
     フランスのアパレルに[料理に]美術など婦人関係文化マニア
大正・昭和初期の中国文化と饅頭・ラーメン・餃子・シュウマイに麻雀、
     アメリカ文化とデモクラシー・資本主義・自由主義とハンバーガー
     おまけドイツ文化とハム・ソーセージ・ババロア・バームクーヘン・
     アルプスなチーズに軍服・兵器マニアにキャバレー

626名無しさん@3周年 :03/06/27 21:57
【魂の】創価学会へ入会しませんか?【救済】

65 :名無しさん@3周年 :03/06/17 19:01
【 日韓の禅と海賊に貿易 その3 】
 シルク(絹)のカイコを飼う技術は帰化人からと言うので一応「理屈」はあうが。。。
室町・江戸を通して鉄や刀が輸入なのに、剣道が韓国発祥とは歴史捏造にも程がある。

 朝鮮の本格的な日本人の規制は1300−1400年代初めからであった。
朝鮮人は、カステラやギヤマンにワインにカッパにカルタを1500年代で知り得ただろうか。
日本人にカトリック・キリスト教会が伝わったのは
バスク・スペイン人ザビエルが「日本へ直に来た」1549年8月15日。鉄砲伝来1543年。
 二度の朝鮮の役のあとの関が原の合戦は1600年。島原の乱1637年。
朝鮮人にカトリック・キリスト教会が伝わったのは
フランス人に朝鮮人が「北京で」会ってから「帰国で伝えた」[]1700年代という。

627名無しさん@3周年 :03/06/27 21:58
おしずまりい〜!
おしずまり〜!

628名無しさん@3周年 :03/06/27 21:58
【魂の】創価学会へ入会しませんか?【救済】(改変あり)

64 :名無しさん@3周年 :03/06/17 19:01
【 日韓の禅と海賊に貿易 その2 】
室町将軍の足利義満(日本国王・源「道義」の名義)で明との勘合貿易のようなもの。
1404−1510年 三浦の乱までプサン・ネイポ・ウルサンに限定した交易。
南方→日本(銅・硫黄・扇・刀剣・蘇木・香料[のちに唐辛子も?南蛮甲冑の剣道胴巻き])→朝鮮
日本←朝鮮(木綿・織物類・大蔵経)←?中国(遼東半島・満州)
 日本人町: シャムのアユタヤ カンボジアのプノンペンとピニヤル 
  ルソン(フィリピン)のサンミゲルとディラオ 
 寄港地域: 浙江・福建・台湾・広東・ルソン・ベトナム・
  ボルネオ・カンボジア・シャム・マラッカ
1609−1811年 江戸時代の対馬とプサンの倭館に限定した交易。
オランダ・清朝・琉球→日本(銅・水牛角・鉄・蘇木・ミョウバン)→朝鮮
日本←朝鮮(木綿・織物類・生糸・朝鮮人参・大豆・米)←?中国(遼東半島・満州〔人参・大豆〕)

補足。結語。

[正式]国交は1404年から1811年まで、
「侵略」や断絶中の「海賊行為」で途中切れがあったが、
朝鮮側が金を払って、日本側から「[南洋や南蛮渡来の]珍品・高級品[・]希少食料」
「工業製品([南中国からの]銅銭[]に[刀や鉄砲などの]武器)」などを買っていて、
日本側は朝鮮に居留の為に、朝鮮から「衣類・食料」に「印刷お経」を買っていた事になる。
これでは、朝鮮から日本へではなく、明らかに日本から朝鮮へ渡来と言う事になる。

629名無しさん@3周年 :03/06/27 22:02
【 琉球と日本・中国・朝鮮の略年表(日本人悪者の事) 】

0500−0800年代 隋・唐の時代。琉球は漁労民族。
       天台僧・真言僧の入唐に、中国人僧侶の来日や百済人大量亡命がある。
       安南(ベトナム)の雅楽が、日本の京にもたらされる。

0900−1200年代 宋・元の時代。琉球は難破船を攻撃する食人族の島と勘違いされる。
       禅僧の入宋に、中国人貿易商の博多時代。[高麗]で三別抄の乱と元寇がある。

1300−1400年代 [元末・]明初の時代。儒教・礼教の国となる。
       古琉球王国は、自ら船を出して福建・広東と貿易し、北京で朝鮮と連絡。
       ビン人36姓(福建の36家系の名)が許される。
       毎年朝貢が琉球。三年朝貢が安南と朝鮮。十年朝貢が日本。
       朝貢貿易のうまみに倭寇が始まる。済州島の難破民の救出と送還。

1500年代 [明中・明後期]の時代。琉球王国は、1511年にマラッカをポルトガルに取られ、
       福建や広東の貿易商と喧嘩となりルソン・シャム・ジャワに行かなくなる。
       変わって日本人の貿易商が行き交うようになる。
       琉球に仏教が入ってくるが、明の僧が居ても日本の僧の外交寺として寄留。
       秀吉の死は琉球の暗殺団がやったとの勘違い情報に朝鮮人は喜んだ。

1600年代 明末・清初の時代。薩摩支配により日本と中国とで両属の琉球王国。
       南洋貿易は続行されるが、利益は薩摩に上納として搾取された。
       長崎出島の中国貿易の独占があり、琉球と朝鮮間の朝鮮通信使は無

630名無しさん@3周年 :03/06/27 22:04
ガンダーラ
ガンダーラ
愛の国ガンダ〜ラ♪

631名無しさん@3周年 :03/06/27 22:05
 阿含経の価値は、ソノ周辺知識により高まる。
アラシは済まないが、知識入手の為だ、勘弁してくれろぉ。

632なにが大霊言だ!! :03/06/27 22:05
>>600 なぜ256というといいかげんなことになるんだ
あ、失礼計算間違いでした。8代前の先祖数は256人ですので、7代前は128名
6代が64名で5代が32、4代が16で3代が8、2代が4で1代が2
全部合計すると510名のご先祖さんということになります。それも、片方の
系譜だけの話で、桐山の話によれば夫婦の系統を調べねばなりませんから なんと
1020名の霊障チェックがひつようというわけでした。計算違いを重ねておわび
申し上げます。


633名無しさん@3周年 :03/06/27 22:07
苦夷・あいの→アイヌ・ウタリ
   山[革旦](黒竜江河口)−庫葉島(樺太・北蝦夷)−
   蝦夷地(後方羊蹄・北海道)−千島
倭→日本
   対馬・五島列島・種子島・小笠原・北海道の渡島(津刈津)・
   間宮海峡・得撫島(ウルップ島の床丹を最上徳内が)も
琉球・阿児奈波→沖縄
   尖閣・奄美も
小琉球→台湾
任那の耽羅(百済の侵略まで)→済州島
任那の沙都島(新羅の侵略まで)→巨済島

634名無しさん@3周年 :03/06/27 22:08
 今のところロシアの沿海州や樺太や千島は、
アイヌや日本の名前の復帰や漁業権や魚などの格安売りをしないなら、
燃料や食料などを、
ウクライナなりモスクワから、送って貰えばいいだろう。
沿海州・樺太・千島は、生存に必要な経済が、ロシアでないのだから。

 北朝鮮は、拉致や労働者の天国で自主的な渡航を問わずの
北朝鮮内の日本人の日本への送還と在日朝鮮人・帰化人の交換、
北朝鮮内の強制収容所の撤廃がない限り、
北朝鮮は、武力統一の敵に人道援助など乞食をしないで、
軍事同盟のロシアや中国東北部から食糧を貰えばよいだろう。

635名無しさん@3周年 :03/06/27 22:09
【 流入と借用を、自分たち側から流出地へ流れたかのように言う民族たち 】

宗教(マリア崇敬のドミニコ会・イエズス会)は、
 スペイン(ドミニクス[北カスティリャ人]ロヨラにザビエル[バスク・ナバラ人])。
料理と美術は、
 イタリア(マリー・ド・メディチのフイレンツェとピエモンテ[サボアやニース])。
香水(コロン・ケルン水)と音楽は、
 ドイツ(ケルンテンのバッハ、ウイーンからマリー・アントワネットでモーツアルトなど)。
重商主義から産業革命と資本主義経済は、英仏百年戦争でないがギエンヌ・ボルドー縁故の
 イギリスから。
共和国憲法と自由主義は、ラファイエットによって
 アメリカから。
フランスの本来は、
ジャンヌ・ダルクやポンパドールのようなロリコンとマルキ・ド・サドの変質者
アルビジョワ十字軍にユグノー戦争で宗教虐殺・フランス革命虐殺で亡命者を生むし。
フランス人は、西欧世界の朝鮮人だな。

ロシア人の名前や教会名などは
バリバリのドイツやギリシア語の由来だし。
正教の帝国以来、密告・秘密裁判・流刑に強制収容所をやる
ロシア人は、白人世界の朝鮮人だな。

日露戦争の時、
日本はイギリス製の口径が小さいが発射速度の早い破壊力に優れた大砲などを使い、
ロシアはフランス製の口径が大きくて発射速度の鈍い破壊力に欠けた大砲などを使った。

636ユビキタス :03/06/27 22:11
>>598
まだ仕事中だ。帰りは午前サマ。明日も仕事だ。
それでも回答したくなるようなマトモなスレ書いてみな。
帰りの電車で回答してやるよ。
いまんとこ何もないなぁ。無駄な人生おくってやがる・・・。

637名無しさん@3周年 :03/06/27 22:11
義経はジンギスカンって本当?

638名無しさん@3周年 :03/06/27 22:13
アライグマは本当は狂暴な動物です!
アニメの「ラスカル」を見て勘違いしないように。

639なにが大霊言だ!! :03/06/27 22:19
もっと詳しくのべるならば 一人当たりの霊視チェックに例えば5分かかったとしましょう
1020×5=5100分、桐山はのべ85時間時間、飲まず、食わず、寝ずで
3.54日かかるというような 按配になるのでございます。

640名無しさん@3周年 :03/06/27 22:27
おれも会員だったよ。
家にまだ誤宝塔あったなぁ

あ、管長!本書けなくなったら引退とおっしゃってましたよね。
既に新刊が出なくなってから何年も経つのですが。

641キタース・ユービ :03/06/27 22:28
正義の美少女戦士、きた〜す・ゆーび登場。ユビちゃん、まだ仕事なの?
うんじゃ、ユビちゃんにかわって、お★し☆お★き☆よ、どっからでもかかってらっしゃい(〃^∇^)o_彡☆

ふにゃふにゃふにゃふにゃふにゃふにゃふにゃ〜〜〜〜(*^з^)/〜☆


642ヒカル@パケ死 :03/06/27 22:48
ルーブル美術館瞑想講演の聴講者数は、280人。
パリ護摩の参拝者数は1,800人。
管長が例祭でそう言ってたんだけど、俺の聞き間違いかな?
少ないね。

643なにが大霊言だ!! :03/06/27 23:35
(霊言41:嫁姑は感情のもつれ5分、霊障5分、今は嫁にいじめられる姑も多い)
(霊言42:ふいに寒気がしたら注意しなさい。関係の無い零障をかぶることもある)
「姑に針布団をかける嫁、なにげなく女性週刊誌を見た私は、嫁姑の相克が今の世も
それなりに激しい形となって、いやむしろ 露骨に表れているなと思いました。
嫁と姑の争いが離婚の遠因になることも多いですね」
語るに落ちたというところです。桐山は法話ネタに女性週刊誌の類ばかりを読んで
いるようです。不倫の話、占いの話、流行の話、子供の非行の話、男が弱くなった話
女が強くなった話、エイズの話、自殺増加の話、失業倒産の話、病気の話、
全てが低次元の客受けするような話ばかりです。もう一つ面白い桐山の文章癖、喋り
癖を教えてあげましょう。彼の話法、文章に共通することですからよく頭に入れて
置いてください。次の文章はその好例です。
「嫁姑が憎み合ううのは単に感情のもつれだけとは思えない、霊障ではありませんか?
と言って来るのです。当然私は霊視をしてやります。霊障がない場合もあります。
でも私はあなた方の仲が悪いのは霊障だと言ってやらなければならない事もあります
そう、これは霊障のせいだよ とあえて言ってやります。(話法的には意外法と
よばれ、実際と違うことを言うことによって聞き耳をたてさせる)ああ 私たちは
やっぱり霊障で憎み合っていたんだ。官長に祈祷してもらったから、大丈夫と
思い、嫁姑の争いの怨念がサラッと転換できるわけです。ところが仲が良ければ
全く霊障が無いかというとそうでもありません。」(逆節のさらに逆節を重ねる事
により話を強調する。)このような調子が全般に渡ってみうけられます。話法も
またしかり、桐山流騙しの手口を読みきることが肝要です。



644名無しさん@3周年 :03/06/27 23:50
>639 :なにが大霊言だ!! :03/06/27 22:19

先祖の数もそうですが、7〜8代前といえば、
一代30年として210〜240年前、江戸時代です。
桐山さんはたしか古い霊はぼんやりとしたカルマのようになってしまい、
はっきりとわからないなんて言ってましたよね。
突然、視力がよくなったようです。
江戸時代の先祖なんて誰にもわからないのだから、
桐山さんの作り話の独壇場です。
色情も後家も横変死も何でもアリ。
後家の因縁なんて、女性信者さんは差別的表現に腹が立たないのですかね。
因縁切りなんて成り立たないことは、
桐山さんの三女が結婚していないのを見れば十分でしょう。
あれは阿含宗では強い後家の因縁という。
批判側が言っているのではなく、桐山さんが言っているのです。
妻はガン、娘は後家、因縁切りの大将は脳梗塞に糖尿病、
・・・どうやったら信者さんたちは因縁切りを信じられるの?

645名無しさん@3周年 :03/06/27 23:52
信者さんたちは反論の代わりに罵りの言葉と、関係ない内容のコピペ、
創価を装っての嫌がらせくらいしか思いつかないのですね。
これで仏陀の智慧だというのだから、つくづく質が悪い。
創価を装うところだけではなく、
見えなければ他人を騙せると思っているところが質が悪いし、
「密教占星術奥伝」で他人を騙した桐山さんと似ている。
桐山さんと似ていると誉められて、信者さん、うれしい?

646名無しさん@3周年 :03/06/28 00:02
>640 :名無しさん@3周年 :03/06/27 22:27
>あ、管長!本書けなくなったら引退とおっしゃってましたよね。

国道広場から登れなくなったら、星まつりも引退と言っていた。
登れなくなってからもう五年以上にもなる。
引退なんてできんのですよ。
なんたって、人寄せパンダだし、彼がいなければ金が集まらない。
阿含貴族の堤一族の生活も、職員の生活も成り立たないし、
なによりもヤクザと銀行屋が黙っていない。
宗教家畜から絞り取るために桐山さんは老骨に無恥売っている。
騙されたい搾り取られたい信者は、ほら、まだたくさんいる。
この人たちは、もっと騙してあげないと、自分の愚かさがわからない。
桐ちゃん、がんばれ!

647名無しさん@3周年 :03/06/28 00:04
>587 :名無しさん@3周年 :03/06/27 16:42
>ルーカスは本当に阿含宗の申し入れを承諾したの?

桐山さんはルーカスが承諾したと言っています。
皆さんでルーカスに桐山さんの正体を伝えましょう。
一例がこのスレの7−18にあります。
あとは各人で工夫しましょう。

648名無しさん@3周年 :03/06/28 00:07
>618 :6月9日、毎日新聞(夕刊) :03/06/27 21:51

あ、そうだ、すっかり忘れていた。
思い出させてくれてありがとう。
毎日新聞にも抗議しなければなりませんね。
桐山さんの教えに従って、粘り強く社会運動をしましょう。

毎日新聞東京本社
〒100-8051 東京都千代田区一ツ橋1-1-1
simen@mbx.mainichi.co.jp

649名無しさん@3周年 :03/06/28 00:10
はい、はい
負け犬の遠吠えと昔の人はいいました。
これからの阿含宗の活躍に期待してくださいね。

650なにが大霊言だ!! :03/06/28 00:14
(霊言43:縁談も霊視で判断できる。妻も夫も夫婦縁障害の因縁を持つと危ない)
(霊言44:仏に奉仕する心が開運を導く、あなたの不運は何故かを考えてみよ)
「頭が良くて、努力家で誰が見ても成功しそうな人なのになぜかぱっとしない・・
・・つきに見放された人の運命を見るとほとんど中途挫折の因縁をもっています。・
・・因縁解脱をすれば運が上向いてきます。といっても因縁をひきずって来たのです
から(ここで逆節が入るのは桐山流)ある程度の修行が必要です。梵行を続けること
です。・・失業、倒産といった場合個人の能力と関係ないことも多いのです。例えば
斜陽産業だとしたら、斜陽化は世の中の変化によって生じているわけですから、個人
レベルではどうしようもありません。が、なぜその人が陽の当たらない産業に身を
置くようになったかというとやはり 因縁と言うものが関係してくるのです。
(因縁 発見 目先のきかぬ因縁)ですからそこでも因縁解脱による運命転換が必要
になってくるわけです。・・あらゆる不運から抜け出す道は因縁解脱と仏に奉仕
する心です。」
こうやって 阿含宗の信者さんは桐山の 脅しの手口で深みにはまっていくわけですな



651名無しさん@3周年 :03/06/28 00:15
法力じゃあ、誰も比肩することできないから
引退したくとも出来ないんだよ。
引退するなど冗談で言っていたのもわからないアホだから
やめることになるんですね。
「俺は死ぬまで護摩を焚く」とも言っていました。
こちらのほうが本音でしょう、そのぐらいわかりますね。
アホはわからない。

652名無しさん@3周年 :03/06/28 00:20
>650
そうやって因縁の深みから脱出していくのです。
脅しねぇ〜(笑)。
心得ちがいのアホは因縁の土壷にはまるでしょうけれどね
そういうひと2chが溜まり場になってしまったみたいですね(爆。

653名無しさん@3周年 :03/06/28 00:22
大れーげんさんって色情とか嫁姑とかの話しにやけに
こだわっているね。
悩んでいるんだね!

654なにがれいげんださんへ :03/06/28 00:26
色魔なんじゃねーの?
パンツとか盗むなよ
痴漢するなよ!

655名無しさん@3周年 :03/06/28 00:29
>648
ぜんぜん効果あらわれていないですね。
まだまだ各地での法要つづいていますけど・・・。


656名無しさん@3周年 :03/06/28 00:32
>646
貶しているようで、結局は誉めていることにならないか?
まだまだ稼げるスーパー老人じゃねーかよ。
すごいわな!

657なにが大霊言だ!! :03/06/28 01:14
(霊言45:先祖の怨念や欲望が因縁となる)
「ソンディ博士は先祖の抑圧された欲望が子孫の生き方にあらわれる。・・この霊的
因果の法則というのは私が十何年間も何万人という人を見て培ってきたものです。
私の言う因果論を学問的に追及していったらソンデイ博士の理論に勝るとも劣らない
ものになるはずです。博士が運命心理学者であるが故に解明できなかったものを宗
教家である私は、霊傷という表現で解決したと思っています。」
途中ですが 653さん、これは桐山本「炎の大霊言」を霊言1から順に批判対象
としたものです。ですから、色情、嫁姑のこだわりは桐山のこのみです。
で、この項では、ソンデイという心理学者を持ってきて、自分の説の強化を画策しておる
わけですが、そのソンデイさんとやらも前スレで拝見したところによると心理学
分野では亜流のおかたのようです。さて、この本は疑問に答えるという形のQandA
で行われているものですが、えらく桐山にしては謙虚です。ま謙虚な風を装って尊大
なんですが、  博士が運命心理学者であるが故に解明できなかったものを宗教家である
私は霊障と表現・・・ア、霊障って 理論を宗教的に表現したものだったんですか
それを書くなら、ソンデイ博士が運命心理学者であるがゆえに解明できなかったものを
宗教家である私は霊視と言う超能力を用い、霊障の仏を発見することによってその
謎を解明したのだ。ぐらいのことを いってごらんなさいよ。変に学者をかつぎ出す
ものだから、合理的に書かねばならぬと思い あんたの好きな表現が出来なかったと
いうところだね。 文章家としても 未熟です。



658名無しさん@3周年 :03/06/28 01:15
>534

>僧侶の資格もないのに僧侶であると偽るのは、悪です。
これはあなたの認識不足でしょ。
もっと情報収集してから書き込みをするように。

>護摩木で祈願すればお願い事がかなうなど無用な欲望を
>植え付け煽ることは、悪です。
>因縁切り、能力開発といったできもしないことを約束して、
>金品を提供させ、期待を持たせるだけ持たせて、何もできないのは、悪です。
これは言い過ぎ、「何かできた人がいない」ということをあなたは確認しているんですか



659名無しさん@3周年 :03/06/28 01:16
>信者の心に、桐山さんの力に頼らなければ、助からないという
>依存心を作り出し、教団に縛り付けることは、悪です。
>これらは決めつけではなく、阿含宗の現実です。

あなたがいうことすべて決め付けとしか思えませんが。


所詮、あなたがいうことは、
自分の我欲を満たせなかった人がいう、わがままにしか聞こえません。

どうせ批判するならもっと情報収集するように。

ていうか、あなた何をやっても中途半端ではないですか?
石の上にも3年っていうじゃないですか?
物事は気長にやらないと結果は出せないんじゃないですか?

こんなところに自分のエネルギーを費やすくらいなら、仕事とか恋愛とか
エネルギーを使うこといっぱいあるでしょ。

万が一、あなたの批判が功をそうし、阿含宗がなくなったとして、
それであなたは幸せですか?
自分の嫌いなものがなくなれば、気持ちがよいかも知れませんが、
他のことは大丈夫ですか?
自分のエネルギーは有意義に使いましょうよ。

といいつつこんな書き込みをして、自分のエネルギーを使ったことに後悔。

皆さん、1度しかない人生ですよ。


660名無しさん@3周年 :03/06/28 02:01
あごんしゅうがなくなったら  



わたしは        し あ わ せ!

661 バク :03/06/28 02:11
人からその心を追い出せるのなら喜んで時間と労力を差し出します。
追い出せないのならそれが人類の限界でしょう。
ユビさんやあなたの言うのがシャカの教えなら、私はいらない。
猊下のいう「新しい道徳心が新しい世の中を作ってゆく」という考えに
私はついて行きます。進化した脳がつくる世界感を我々が知る由もない。
いろんな批判もあるが、その可能性があるなら私はこの生を尽くします。

662なにが大霊言だ!! :03/06/28 02:20
(霊言46:私は妹の死から 前世を知った)
「私が20代のころまだ宗教家になるかならないかの頃、趣味で運命学をやってい
たのです。そんな時、妹のマツ子が病気になったのです。・・開腹したらすい臓癌で
もう手遅れでした。・・今の私ならなんとかできたかも知れないけれど当事の私は
それだけの力が無かったのです。」
妹がガン死したのは そうかもしれませんが、後の話はすべて創作です。
桐山略年譜によればs18年 22歳 履歴書に早大中退とあるが 嘘
25歳長女真智子出生、履歴書に家業大成とあるが なんの家業?
26歳 渡辺たちとの婚姻届提出 27歳 金岡秀友氏との対談では仕事に失敗億単位
の借金ができたといっているが、担保物権はあったのだろうか
29歳 ニ女 孝子誕生 29〜30歳 上記 金岡氏との対談では信仰で病がなおり
仕事で大成功して借金も返済し 金があまったといっているのに、実際はこの年
私文書偽造、偽ビール製作で警察に検挙されている。31歳 手形ぱくり容疑で
千葉県松戸署の取調べを受ける。32歳 三女 寿美子誕生 33歳 刑務所入り
34歳保釈中に教祖に変身 36歳 観音慈恵会を開く・・・・・・という履歴で
彼は、その場その場で適当に嘘をつく。(20代の宗教家になる、ならないの頃ってなに?)
「妹の葬式後、自分の運命を見てみたらやはりガンの因縁があるんです。(祖父が
ガンで死んでいるところから)きっと祖父のガンの遺伝がその娘、孫と来ているんだ
祖父のおかげで私までガンになってしまうなんてひどい話だと 怨みました。・・
・・しかし孫が祖父を憎み怨むというのは、生物の原則ではない・・自分には前世
というものがあって、自分がガンになるようなことをしてきたため この祖父の孫
として生まれてきた・・そうわかってきたのです。」
騙されてはいけませんよ これも桐山の作り話です。まだ10ページほど前のところで
「祖先の怨念がその子孫に悪い因縁となって表れるのです。むろん、祖先が子孫を
憎くて祟ってやろうとしているわけではありません。死んでも なお残る怨念は存在
するだけで悪影響を及ぼすのです。」なんてことを書いているわけですから ようす
るに 口からでまかせ 適当に因縁、霊障に結びつけるのが桐山の やりくちなのです。



663名無しさん@3周年 :03/06/28 02:21
現実逃避×洗脳=私はついて行きます(闇)

664名無しさん@3周年 :03/06/28 06:50
因縁、霊障や地球壊滅、人類の危機なんて大風呂敷を広げておきながら
オウム真理教のことが予知できなかった詐欺師、桐山靖雄。
いい加減、信者も目を醒ませ。
このままではケツの毛まで毟られて素寒貧になるぞ。

665オレンジ崇拝b :03/06/28 06:55
659 :名無しさん@3周年 :03/06/28 01:16
>自分の我欲を満たせなかった人がいう、わがままにしか聞こえません。
>どうせ批判するならもっと情報収集するように。

信者さんの教団批判に対する反論は事実の裏付けが無い。
教団批判するにあたって裏付けを提示する人達とは説得力に 大きな差が
ある。
何度指摘してもその信仰姿勢は直らない 我欲だとか思い通りになるだとか
は659さんの信仰姿勢から出てくる発想であってゲイカの矛盾を指摘する
人達はまじめに勉強し奉仕した人達です、何故ならば
この宗教をゲイカは因縁の修理工場に例え 因縁の修理を望み自己改革を念願する者が我欲を願う道理がない。
欠陥部分の修理を呼びかけ修理?しに行くのに他に何の動機があるというの
? 「修理(因縁解脱)を請け負うからには諸君は私の言うことを聞きなさい」
とゲイカは説法し、その本人が自分を壊して ろれつが回らない。
そこから出る批判が何故我欲になるのか。
思いどうりになるだとか我欲だとか発想するのは自己を省みて向上する
気持ちのない ご利益オンリーの姿勢を表すといえるでしょう。



666ユビキタス :03/06/28 08:21
>>661 バクさん
貴方の進化した脳という夢をいつまでも追い続ける為にしてはならない
ことがあります。
まず阿含経など読まないことです。
空虚な夢、妄執などに捉われず目の前の現実をありのままに見つめよ
と説く釈尊の阿含経は貴方には毒で千年の夢も醒めてしまいます。
古いものに価値を見出だしたと自ら言う釈尊に新しい?道徳心を求めても
桐山の説いているお伽話は見つけられず、気分が悪くなるだけなので
釈尊を恨みたくなかったら阿含経に近寄らないことです。
脳は学習によって発達しますが、勉強すると桐山進化が閉ざされます。

667名無しさん@3周年 :03/06/28 08:31
ルーカス監督映画抗議のため、日本の映画評論家などの協力
を仰いだらどうでしょう。宗教板以外にもスレを立ててそのことを知らせたら?
そのような事をやっていますか?

668名無しさん@3周年 :03/06/28 08:34
ルーカスファンにとっては、ショックな出来事なので、かなりの人数の協力が
得られると思います。

669ユビキタス :03/06/28 08:41
>>661 バクさん
それから目の前の現実を見てはなりません。
ガンの因縁に負け、脳障害と循環器系統障害と刑獄と中途挫折と肉親血縁相剋
の因縁を切れない堤一家を見ないことです。
高性能のカメラとテープレコーダーは職員の名前すら覚えられないのを
見ないようにしなさい。
情報収集などしてはなりません。
桐山本と法話だけを情報としなさい。
ともすると法話を聞いて矛盾を感じるかもしれないが、考えることは
脳の進化の妨げになるのでぼんやりと聞き流すことです。
知性は進化脳を阻害する毒です。よー痴性を保つのが長続きのコツです

670名無しさん@3周年 :03/06/28 08:46
ユビキタス、おまえのやっていることはいずれ無駄になるだろうよ。
人生の最大の敗者よ。

671ユビキタス :03/06/28 08:57
進化した脳の作る新しい道徳心とはなんでも因縁、霊障の所為にして
自分の責任をとらずに焚き火をしながらナモナモすることだそうです。
21世紀は無責任の時代です。今こそ植木等を見直しましょう。
桐山靖雄はまさに古いものに価値を見出だした。
みんなで歌いましょう。わかっちゃいるけどやめられない♪
しかし教団に捧げる努力を怠ってはなりません。
わかっちゃいるけど実行できないなんてのは甘えです。
それもわからんようなバカはつまみ出せ!!

672名無しさん@3周年 :03/06/28 08:59
>>666
あなたの言っていること変だよ。
とうとうおかしくなったのでしょうか?
奇しくも666番ですけど

673名無しさん@3周年 :03/06/28 09:04
>671
それはそっくり自分自身のことですね(笑)。
あなたは出来ず挫折したっていうだけですね。
どんな大望をもっていたのか知らないけれど
己を知らず、ただ拝むだけで望みがかなうと
いたずらに夢だけ追いかけてダラダラやってきた人の
なれの果てです。
まだ、よー痴のほうが利口ですね。

674名無しさん@3周年 :03/06/28 09:08
つまり、自分を慰め
あるいは自身を真っ直ぐ観ることができない
(みじめになるから・・・)
だから理由を外に求める、特に自分が信仰した
阿含、桐山が悪いと自分を納得させるわけです。
これこそ現実逃避というものです。

675ユビキタス :03/06/28 09:14
欲を持ってはなりません。
桐山は欲を否定せず、肯定、奨励します。
欲の質が問題で自己を改革する因縁解脱の誓願とか世界平和の願い
とかは欲望を昇華させたものですから、おおいに高い欲を持ちなさい
と奨励する。
しかしそれすら現実を見ると矛盾を感じるのは知性を捨てきれない
からだろうか?
ならばいっそ欲などもたないか、あるいは我欲のかたまりになることです。
我欲なら自分の進化しない言い訳を永久にし続けられます。
現世も来世も我欲を通して自分をゴマカシ続けましょう。

676名無しさん@3周年 :03/06/28 09:17
>667
フランスでの法要のおり、大使館が調査したそうです。
立派な教団として認められ、問題なく許可。
ユビキタス氏みたいなのしか文句や悪口いう人いなかったのでしょう。
批判する人の人格に問題あるからこうなるのです。


677名無しさん@3周年 :03/06/28 09:20
おーいユビキタスよ、今度カラオケでも行こうぜ。

678名無しさん@3周年 :03/06/28 09:22
ユビキタスの口調はすでに敗退モードだぞ。

679名無しさん@3周年 :03/06/28 09:25
>675
世の中矛盾があるからこそ努力を続けるのですよ
極論いっても始まらないし、それを推し進めれば
自殺するか犯罪者になるかです
あなたの言わんとしていることは
とどのつまり「あきらめ」です。

680なにが大霊言だ!! :03/06/28 09:27
(霊言47:運命学で未来予知ができる)
「私が編成した密教占星術を用いればその人が持つ因縁は80〜85%までわかります。
それに私が修行で得たインスピレーションを加えれば100%把握できます。」
桐山は 算数ができないので、また間違いを犯しています。霊言30の項で 95%
決まっているあなたの運命も5%の特異点が 運命を変えるカギ  って言っていたのは
なんのこと?高度の運命学を学んでも 特定できない部分、この5%に法の力をかけ
運命を転換させるのだと、ほえていたかと思えば、その舌の根も乾かないうちに
今度は100%の把握ですか?この でまかせ男め








681  :03/06/28 09:32
>675
それじゃあサルと同じだよ。ユビサル!
欲は倫理によりある程度押さえられます。
しかしそれは、本人に余裕がある時だけです。
欲が満たされなければ、欲を満たすために他人
から奪う。
ゲイカの言われる通りです。


682名無しさん@3周年 :03/06/28 09:33
人が生まれたときには、実に口の中には斧が生じている。愚者は悪口を言って、
その斧によって自分を切り裂くのである。

誹るべき人を誉め、また誉めるべき人をそしる者、――かれは口によって禍を
重ね、その禍のゆえに福楽を受けることができない。

683名無しさん@3周年 :03/06/28 09:34
>680
あほか!
運命学と運命の違いがわからんようですね。
そんな屁理屈いうな、高島呑象は120%の確立で当てた。

684名無しさん@3周年 :03/06/28 09:37
>なにが大霊言だ!さん
雨です・・・鬱だからと言って
下着泥棒はやめましょうね。
犯罪ですよ!

685名無しさん@3周年 :03/06/28 09:38
雨だから下着は表に干されていません!

686名無しさん@3周年 :03/06/28 10:16
苦しみは常に因縁からおこる。そのことわりを見ないものだから、それによって人は
苦しみに縛られている。しかし、そのことを理解するならば、執着を捨て去る。
けだし外の人々はその大きな激流を捨てないのである。(ウダーナヴァルガ16-24)

人々は因縁があって善い領域(天)におもむくのである。人々は因縁があって悪い領域
(地獄など)におもむくのである。人々は因縁があって全き安らぎ(ニルヴァーナ)に入
るのである。このように、このことは因縁に基づいているのである。
(ウダーナヴァルガ26-9)

687名無しさん@3周年 :03/06/28 10:43
もしもバラモン(火の行者)が自分の勤めに関して彼岸に達した(完全になった)
ときには、真理を観ずる彼にとって、一切の縁は消滅するであろう。(ウダーナ
ヴァルガ33-70)



688名無しさん@3周年 :03/06/28 10:46
(;´Д`)早く入れて〜!!

689仏徒A :03/06/28 10:49
>>686
こんな書き込みかたをするのは、おそらく信者さんだろうと思います。
釈尊は、悪い因縁によって悪趣に落ち 良い因縁によって良趣におもむく
と語られております。つまり、因と縁によってすべてのことが生起する
と言われているのです。 どうもこの書き様から想像するのに、あなたは
釈尊の言葉を誤解しているようですよ。 桐山の洗脳で 「苦しみは常に因縁(霊障)
からおこる。それによって 人は苦しみに縛られている」と解釈しているのでは
ないですか?


690名無しさん@3周年 :03/06/28 11:04
人は信仰によって激流をわたり、勤め励むことによって海を渡る。勤勉によって
苦しみを捨て、明らかな智慧によってまったく清らかとなる。(ウダーナヴァル
ガ10-5)

信仰の無い人と付き合うな。水の乾からびた池のようなものである。もしもそこ
を掘るならは、泥臭いにおいのする水が出てくるだろう。(ウダーナヴァルガ10-
14)

691:03/06/28 11:07
なるほど。同意

692名無しさん@3周年 :03/06/28 11:09
>>688
ちょっとお待ちください。

693名無しさん@3周年 :03/06/28 11:12
通りすがりですが
>>689
霊障も一つの縁であり それを身に受けるような因を持っていたために生じ苦しむ
立派に因と縁によって生起していますが 何か間違っていますでしょうか

694:03/06/28 11:13
間違いはありません。

695名無しさん@3周年 :03/06/28 11:14
>>689 そうです。私は変なおじさんです。
そのように解釈しているのです。

696名無しさん@3周年 :03/06/28 11:15
ルーカス監督が阿含宗の映画を引き受けたのも因縁なのです。その点、管長猊下は偉大だと言えましょう。

697名無しさん@3周年 :03/06/28 11:24
修行者の行ないは、知能の鈍い人間の為しがたく忍びがたいことである。愚鈍なる
者の気落ちするような苦悩は多いのである。(ウダーナヴァルガ11-6)

この世においては、実相を洞察するにいたるこの智慧が、最も勝れている。それに
よって人は、生まれと死の尽きて無くなることを正しく明らかに知る。(ウダーナ
ヴァルガ12-4)

698なにが大霊言だ!! :03/06/28 11:42
(霊言48:二十種類以上の因縁がある)
(霊言49:円満な夫婦に霊障は見えない)
(霊言50:悪い因縁がなければ徳がでてくる)
「家運衰退〜中途挫折〜運気不定浮沈〜肉親血縁相克〜我が子の運気を克する
〜夫の運気を克する〜後家運〜夫婦縁障害〜横変死〜色情」
よくもまあ、創作したものです。どうせどこかからのパクリでしょうが
あんたは、釈尊の因果の法則を 曲解してますなあ 釈尊の説く 因果論
を 因縁=霊障 として 脅しに使うのは あんたが始めて訳ではないけれど
さらに発展、増幅したというところでは あんたの罪は重いよ
「私は何十万人に一人という良い星を3つくらい持っていました。四柱推命と
いう非常に的中率の高い運命学で です。一方にはガンの因縁、刑獄の因縁
ももっていました。良い星を持っているから油断したのですね、気がついて
みたら、酒税法違反を犯し刑務所に送られる身になっていたのです。なぜか
と自分の運命学に疑いを持ちました。が そこで気づいたのが 経済学で
いうところの{悪貨は良貨を駆逐する}です。どんなにいい星を持っていても
一つの凶星により芽を摘まれてしまうのです。徳は邪魔する因縁がなければ
どんどん出てきますので悪い因縁を切ることがあなたにとって一番大事な事
なのです。」
今度は経済学をひっぱりだしてきたか、ほんとに 桐山は馬鹿というか 幼稚
だ。自説を補強するのに 権威者、科学者 ある一流企業の研究者等 なんでも
ひっぱりこむんだな 無節操 でたらめ とどのつまりが先祖の霊障という
パターンだ。


699名無しさん@3周年 :03/06/28 11:47
キタース・ユービはどうやら男らしいです。いくつかの悪因縁を複合して
持っており、強い霊障を受けておる模様です。
速やかなる解脱供養の必要があります。

700名無しさん@3周年 :03/06/28 11:49
キタース・ユービはユビキタスのようです。
いくつかの悪因縁を複合して
持っており、強い霊障を受けておる模様です。
速やかなる解脱供養の必要があります。


701名無しさん@3周年 :03/06/28 11:53
>>698
別に創作したわけじゃないでしょ
若い時に運命学に出会って いろいろな人の運命を見た結果
人には因縁(運命の星)というものが確かにある、と結論付けざるを得なかった
といっているわけだから

なんにしても特定の宗教(あるいは宗教家)に対して執拗に攻撃するのは
何らかの怨恨があるのではないかと思われるが どんな怨恨が有るのですか?

702:03/06/28 11:54
ユビ氏ですか?

703:03/06/28 11:55
>>699
訂正:ユビ氏ですか?

704名無しさん@3周年 :03/06/28 12:31
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1056770281/l50

705ユビキタス :03/06/28 12:36
忙しいので夕方に出没予定。
たまたまウダーナ・ヴァルガも携帯してるし。

706仏徒A :03/06/28 12:56
>>693さん
りっぱに間違ってますよ 釈尊は因果の法を説いただけのことで、桐山の説く
因縁=霊障 というようなことは、一切説いておられません。あなたが 釈尊の
教えを、桐山流に洗脳され、考え違いをしているだけです。
仮に 霊障というものを あるとして 考えて見ましょうか、釈尊によれば全ては
因 縁 果の法則によるものだと言う考えですから、因=怨念を持った人が
縁=車にはねられて 果=死んだ。と分析できますね。さあこんどは、その それぞれを
分析してみましょう。何故怨念をその人が持っていたのか・・・因=金に執着心の強い
人だった。縁=株をすすめられた。 大損をした。
このように すべてのことは 因縁によって生起するというのは、ものごとの流れ
を指して言っているのであり 桐山の説く(霊障=因縁)という説とは全く異なった
教えなのです。おわかりかな


707名無しさん@3周年 :03/06/28 13:18
>>仏徒Aさん
桐山さんは霊障から因縁が生じるという様な事は言ってますが 因縁=霊障とはいってませんよ
それにここでいう因縁とはつまり 運命を決定付ける運命学でいう運命の星のことであって
釈尊の因縁果報(相性体力作因縁果報本末苦境等)の理論そのものの事ではないと思います

批判するのは間違いに気付いて欲しいというお心遣いからでしょうが
きちんと相手の言っていることを理解してからでないと
的外れな中傷にしかならないのではないかと思うのですが

708仏徒A :03/06/28 13:59
>>707さん
私が書いた、因縁=霊障 の意味は 桐山が 同じ使い方をして、信者が混同する
ように故意に仕向けているということなのです。例えば、家運衰退の因縁があるから
家庭の運気が損なわれる。だとかを 言い換えれば霊障の仏がいるから 家庭の運気が
損なわれると言うようにです。もう一つ例えるなら、これは桐山の言葉ですから
心して聞いてください。「色情の因縁というのがあります。これは、色恋沙汰で問題
を起こす星を背負っている人で こういう人は、よく風俗街で遊び 色情霊をもらって
きます。」このような言い回しで、色情の因縁を持つ人=色情霊を背負っている人
という具合に故意に同じと思わせる言葉の使い方をして、釈尊の説く 因縁論と
自分の説く因縁論が 同じものだと 錯覚を誘っているのです。重ねて申し上げ
ますが、桐山の因縁論と 釈尊の因縁論は もって否なるものなのです。これだけの
ことでも、阿含宗の教えが、釈尊の教えと いかにかけ離れたものであるかを信者
さんはかんがえて見なければならないと 思います。



709707 :03/06/28 14:12
>>仏徒Aさん
「よく風俗街で遊び 色情霊をもらってくる」という表現が桐山さんの言葉とは思えませんが…
大体そんなくらいで他人から霊障がうつるなんて事は言ってませんし
錯覚を誘っているというのもどうもピンと来ませんね
少なくとも私は桐山さんにそういった類の悪意は感じません

よっぽどお嫌いなのかもしれませんが「桐山」と呼び捨てにするのはどうかと思いますが

71033 :03/06/28 14:49
>よっぽどお嫌いなのかもしれませんが「桐山」と呼び捨てにするのはどうかと思いますが

好き嫌いの問題でなく、詐欺師に敬称など付ける必要なし!




711名無しさん@3周年 :03/06/28 15:09
>釈尊の言葉を誤解しているようですよ。 桐山の洗脳で 「苦しみは常に因縁(霊障)
>からおこる。それによって 人は苦しみに縛られている」と解釈しているのでは
>ないですか?

あなたも正しく理解してないですね?
人を批判する時は、もう少し批判する対象を調べてからにしてはどうですか?
阿含宗の教義を自分でもう少し(少しじゃないか?)調べてください。







712名無しさん@3周年 :03/06/28 15:17
>665
>信者さんの教団批判に対する反論は事実の裏付けが無い。
>教団批判するにあたって裏付けを提示する人達とは説得力に 大きな差が
ある。

あなたの教団批判の内容にも裏付けないし、説得力ないよ〜。

自分の頭の中だけで、裏付けて、(自分自身を)説得してても仕方がないよ〜


713名無しさん@3周年 :03/06/28 15:18
>あごんしゅうがなくなったら  



>わたしは        し あ わ せ!

それは良かった。
どういう「しあわせ」かしらないけど?



714仏徒A :03/06/28 15:25
>>709さん
だから 心して聞きなさいと言ったはずです。「炎の大霊言」98ページ
5行目〜8行目に そう書いてあります。桐山が 悪意があるにせよ 無いにせよ
因縁、霊障、因縁、霊障を繰り返すことによって 現に>>693さんのように この
スレでも混同して居られる方がいるということが 問題なのです。
私が、桐山が故意に・・・と書くのは あきらかに 誤解させる狙いをもっている
からです。釈尊の因縁論はものごとの 推移をあきらかにするものであり、全ての
ものが、因があり 縁によって生起するところから、原因を考えて、反省しなさい。
その因を助長するような 縁には 近づかないようにしなさい。気をつけなさい。
と説いているのに、桐山は 因縁(霊障)があるから、このような結果になる。
だから、私の(桐山の)法力(念力)にすがって、因縁解脱(霊障解脱)をしなければ
ならぬ。などと いたずらに 人心を怯えさせ、依頼心を起こさせ、自分の目的の
ために 信者を利用するような方向に導いているのです。これだけ説いても
まだあなたは 桐山が聖者ずらをした詐欺師だと気づかないのでしょうか?






715名無しさん@3周年 :03/06/28 15:38
>714
(1)因があり 縁によって生起するところから、原因を考えて、反省しなさい。
 その因を助長するような 縁には 近づかないようにしなさい。気をつけなさい。

(2)因縁(霊障)があるから、このような結果になる。だから、
 私の(桐山の)法力(念力)にすがって、因縁解脱(霊障解脱)をしなければ
 ならぬ。

(1)だけでよいのなら、阿含宗じゃなくてもいいんじゃないの?
(2)があるこそ、阿含宗なんだよ。

といってもあなたには理解できないか?

人間は、道徳をといただけでは、幸せにはなれない。
だから宗教が必要なんだよ。

あと、説法についてだけど、「人を見て法を説け」ってご存知ですか?
どこの宗教でも、教祖とかが人に説法する時って、その時々、話す人によって
話す内容を工夫してるよね?
あなた理解できます?理解できないだろうな?かわいそ〜



716  :03/06/28 15:47
>>715
なるほど。よくわかるね。
仏徒Aさんはどこの仏徒なの?
誤魔化されそうになったよ

717名無しさん@3周年 :03/06/28 15:51
>716
>仏徒Aさんはどこの仏徒なの?
それ聞いてどうするの?
また攻撃ですか?

>誤魔化されそうになったよ
意味がわからん。



718  :03/06/28 16:02
↑仏徒Aはやめたの??

719名無しさん@3周年 :03/06/28 16:07
>700
オウムではポアがあったが、阿含宗ではどんなことをするのだい?

720名無しさん@3周年 :03/06/28 16:09
>719
阿含宗は、カルト教団ではないよ。

721715 :03/06/28 16:12
私は、仏徒Aではないよ。

722名無しさん@3周年 :03/06/28 16:54
 いまも時々カキコだけど、
昔ほどには、怒り狂ってコピペ荒らしはしなくなった。

 阿含宗を離れて金がかからずに気を使わずによかった。と思うと同時に、
話友達を失った詰まらなさがある。
 アゴンに居た時ぐらいしか、
ノーマルなオネーサンの付き合いはなかったからね。
 今も独り者、会社のオンナとかで酷い思いをした。
わが社始まって以来の男性の結婚退職第一号を目指せ。とか嫌がらせだし。
 相手のOL2人(いずれも同期)が、24歳と29歳の時で、
相手の女性が情報処理試験を受かって、自分は落ちた時に、
男の面子とか関係なし。
社内でデートをさせようと、女性社員が総出の集団そそのかしの時期だった。

 その気のない男でも絶対誘わせるとか
カイシャの乙骨(総務のオバサンようはヌシ)が、
女子更衣室と給湯室を根城に企み
女性社員の集団によってエゲツナイ事し続けたのだが。
レイプビデオの悲鳴ボリュームを上げて聞かせて脅すなど最悪。
ブライダルアンケートのDMの大量送り届け。
これってストーカーですよね。
 阿含宗の解脱護摩を入れた時ほど起こったので、
霊験あらたかって絶対ウソだと思っている。

 教団への献金で友人を維持してきた感じだね。
会員を辞めたんだから、例祭に行くいわれがない。
と同時に、暴露ネタも体験談としてない。
だからカキコもする気がなくなったわけ。

723名無しさん@3周年 :03/06/28 16:55
>722 つづき。

 創価学会の暴露本にもあったが、
幹部から墓を買うのを勧められて、村八分や扱き下ろしが怖いから、
既に家の墓場があったが、また会長記念墓苑の墓を買ったとか言っている。
東北の山にある其の墓には、先立たれた妻の骨だけが眠っている。とか
情けないことが書いてあった。

 宗教をやる奴は、
ソウカもアゴンも、金で付き合いを買っている所がアル。

724ユビキタス :03/06/28 17:05
ウダーナヴァルガを引用された方は信者さんだと思いますが、引用した
趣旨、主張が示されてません。
これで桐山阿含宗のどういう正当性を示したいのか自分の言葉で
書いてください。
>>686は因縁が霊障とは言わずとも運命の星だという主張はわかりました。
それに対する反論ありますが。
>>687は引用の訳本は何でしょうか?岩波文庫には(火の行者)なんて
書いてありません。その近くに「バラモンが火の祭りに仕えるように」
という表現ありますが33-70とは関係ありません。
勝手に解釈するのは捏造ですよ。
>>690の信仰の意味とは?

725仏徒A :03/06/28 17:12
>>715さん
だいぶわかってきましたね。そうなのです。あなたの 仰るとおり(2)があるから
阿含宗なのです。だから我々批判派は釈迦直説の阿含経を捧持する唯一の団体だという
阿含宗なる 存在を認めないのです。釈尊の否定した護摩をたき、釈尊の否定した
霊障を説き 釈尊の否定した占いをもちい、大言壮語して己の利養をもとめる阿含宗は
カルト教団だといっているのです。
道徳と宗教の違いについては 前スレで書きましたので控えておきます。



726名無しさん@3周年 :03/06/28 18:37
>658 :名無しさん@3周年 :03/06/28 01:15
>>僧侶の資格もないのに僧侶であると偽るのは、悪です。
>これはあなたの認識不足でしょ。
>もっと情報収集してから書き込みをするように。

これだから反論になっていないと申し上げている。
認識不足とは何がどう認識が不足しているのか指摘しなさい。
桐山さんは北野師のところで得度を受けたと書いているが、
当の金剛院派側はマスコミの取材に「得度も伝法勧請もしていない」と
はっきり否定しています。
どちらが嘘をついているのか議論する必要はない。
桐山さんが北野さんからの度牒を公開すればいいだけです。
偽僧侶と批判されて久しいのに、あの桐山さんが沈黙している理由は一つで、
偽僧侶だからです。

727名無しさん@3周年 :03/06/28 18:39
>658 :名無しさん@3周年 :03/06/28 01:15
>>金品を提供させ、期待を持たせるだけ持たせて、何もできないのは、悪です。
>これは言い過ぎ、「何かできた人がいない」ということをあなたは確認しているんですか

何かできた人を示しなさい。
ただ焚き火をして、水浴びをしている人ではなく、
阿含宗のいう因縁を切り、桐山さんのいう五つの超人的能力を獲得し、
外から見ても、立派なことをなしたと評価できるような人を示しなさい。
示せるはずもないし、いるはずもない。
なぜなら、何かできた人の最高峰が桐山さんですよね。
桐山さんに何ができた?
作った宗教は嘘だらけで、できたことは勲章集めと総本山という伽藍。
なしたことは人々に霊障や悪因縁の恐怖を与えて、
オウムを生み出す原動力になった。
信者はといえば、ここにいる理屈も何もなく、ただ頭から信じている人だけ。
658や659のように、
>あなたがいうことすべて決め付けとしか思えませんが。
>どうせ批判するならもっと情報収集するように。
などと、相手の意見にただ否定語を並べることが
議論だと信じているようなこんな程度の信者ばかり。
何かできた人などいないことは、このスレを見れば十分に確認できる。

728名無しさん@3周年 :03/06/28 18:41
>659 :名無しさん@3周年 :03/06/28 01:16
>こんなところに自分のエネルギーを費やすくらいなら、仕事とか恋愛とか
>エネルギーを使うこといっぱいあるでしょ。

阿含宗に自分のエネルギーを費やすくらいなら、仕事とか恋愛とか
エネルギーを使うこといっぱいあるでしょ。
と、そのままあなた自身に返っていく言葉です。
このスレは阿含宗などよりははるかにエネルギーを費やす価値がある。
桐山さんの正体に気が付いていない人に彼の醜態を伝え、
道を間違えていることを示すのは、とても価値がある。
阿含宗に誘われている人に桐山さんの正体を伝えて、
彼らが道を間違えないようにすることは、とても価値がある。
これが片手間にできるのだから、ネットとは素晴らしい。

729ユビキタス :03/06/28 18:43
>>709
>「桐山」と呼び捨てにするのはどうかとおもいますが

ここは阿含宗批判のスレであるから、批判の対象に向かってわざわざ敬称を用いる
必要はない。
それに呼び捨て=罵倒には当たらない。
日本の首相批判という命題があったとして、小泉が、吉田茂が、田中角栄が・・・
と呼び捨てにしたから言って別に汚い言葉でもなんでもない。
現役信者ならば師なんですから敬称を用いて何ら可笑しくない。どうぞ、お使いに
なってください。元信者にはもはや関係ない。
私は半年前、擁護側の信者として批判側に反論試みていたが、批判スレという趣旨を
理解して、自分は外様なんだという意識で注意して書いていましたよ。
すなわち管長猊下なんて滅多に書きませんでした。自分の会社の上司を社内では尊称
を使っても、対外的には使わないというごく当たり前の社交常識です。
桐山管長と書いていた。時に桐山はと呼び捨てにしていたこともありました。信者で
あっても対外的配慮からね。
対して、信者が桐山さんと書くのは、元信者からみても非常におかしく思えます。
なんかかえって馬鹿にしているかのように思えます。かえって呼び捨ての方がよい。
このへんの敬語の使い分け、国語をもっと勉強してほしいと思います。
批判と擁護の論争以前の問題として。

730名無しさん@3周年 :03/06/28 18:46
>659 :名無しさん@3周年 :03/06/28 01:16
>自分の嫌いなものがなくなれば、気持ちがよいかも知れませんが、

ここで、桐山詐欺師の正体を見て騙されていたと気が付いた、
と読んだ時には、とても気持ちがいいですよ。
桐山さんの嘘に気が付いて、また一人、事実に目覚め、自分の愚かさを認める。
かつて先達や反阿含宗の人たちからの情報のおかげで
桐山さんの正体に気が付かされた。
自分も助けられたのだから、他人も助けるというのは当たり前です。
信者さんたちはそうではないのですか?
桐山さんは人助けをして、
その感謝の念によって自分は解脱するのだと言っていた。
信者さんは、悪因縁や霊障で人を脅かすと気持ちがよいとは
変わった趣味でございますね。

731名無しさん@3周年 :03/06/28 18:50
>661 : バク :03/06/28 02:11
>私はついて行きます。進化した脳がつくる世界感を我々が知る由もない。

バクさんはこれが思考の結果だと思っていますよね。
逆であることに気が付きませんか。
あなたの心ではこの結論が最初にあるのです。
最初に、桐山さんにどこまで付いていく、という結論がある。
男女を問わず、こういう信仰の仕方をする信者が新興宗教には少なくない。
女性であれば、教祖に半分恋愛感情を持っていて、
ヤクザに貢ぐ女のように、
母親がどんな悪たれの我が子でもかばうように、
悪女に魅入られて、どんなに騙されてもまだ貢ぎ続ける男のように、
教祖の善し悪しの問題ではなく、
信じて付いていくのが信仰なのだと信じている。
だから、理屈の上での破綻を指摘しても、バクさんには効果がない。
理屈は信仰の支えになっていないのだから、
理屈が崩壊しても、バクさんの信仰には何の効果もない。
教学の矛盾など元より関心がないし、矛盾を指摘されてもすぐに忘れてしまう。

732名無しさん@3周年 :03/06/28 18:55
>661 : バク :03/06/28 02:11

バクさんもまるで理屈がないわけではないから、
自分の信仰を正当化するための様々な手法を講じている。
その一つが、宗教心についての一般論です。
「悪を排除できるか」と言った宗教一般論を持ち出して、
理屈理論はそこで済ませておき、
突然、木に竹を接ぐどころか、石と空気をくっけるように、
一般論の結論として桐山さんの正しさを納得してしまう。
あなたの頭の中では、
>人からその心を追い出せるのなら喜んで時間と労力を差し出します。
ということと、阿含宗の正しさとの間に脈絡があるのですよね。
でも、前のレスでも指摘しましたが、両者には何の脈絡もない。
悪というのなら、阿含宗と桐山さんには山のような悪がある。
と指摘されても、あなたの信仰は理屈が支えではなく、
どこまでも信じて付いていくという感情的な信仰を補足するための
サプリメントとしての理屈だから、何の効果もない。
変なたとえだが、衣服を切られても、身体は痛くないのと同じです。

733名無しさん@3周年 :03/06/28 18:59
>661 : バク :03/06/28 02:11

バクさんの選択はある意味で正しい。
バクさんのような感情的な信仰でなければ、桐山さんには付いていけません。
桐山さんが建前で言うように、信じることと理解とを車の両輪になどしたら、
阿含宗の信仰は続けられません。
理屈は投げ捨てて、桐山さんの矛盾には目をつぶり、
ひたすら桐山さんを信じて付いていくというのが唯一の道です。
>ユビさんやあなたの言うのがシャカの教えなら、私はいらない。
とおっしゃるとおりで、釈尊の教えはバクさんには向きません。
桐山さんを感情的に好きな人はたいてい釈尊の教えが合わない。
桐山さんの教えと釈尊の教えはしはしば正反対だからです。
桐山さんのは呪術的で現世利益的であるのに対して、
釈尊は合理的、理性的で現世利益を押さえることを教えています。
>進化した脳がつくる世界感を我々が知る由もない。
というバクさんの考えは、釈尊の教えとも正反対です。
なぜなら、これは思考の放棄、脳味噌のご供養だからです。
釈尊は自分で考え続けることを説いている。
あなたの「知る由もない」という無責任な態度とは正反対です。

734名無しさん@3周年 :03/06/28 19:05
>661 : バク :03/06/28 02:11

バクさんが付いて行くと言っている桐山さんは、
阿含宗こそが釈尊の教えだと言っている。
あなたは釈尊の教えはいらないといっており、桐山さんはいると言っている。
理屈だけでなく、心情的にもとても矛盾したものをあなたは抱えることになった。
どうしてかわかります?
いくら感情的な信仰と言っても、バクさんにも知性があるからです。
ここで書かれた事を読んだバクさんは、
桐山さんの説く釈尊像がかなり違うのではないかと心の奥に疑いを持った。
これはなまじあなたは信仰において知性を重視していないから、
知性は勝手にその疑問を心の畑に種として植えてしまった。
もう芽が出ています。
ま、心配はいりません。
多少葛藤がひどくなる程度です。
世の中には何を言われようが、どんなにひどい目にあっても、
一生ヤクザや悪女に捧げ尽くす人たちもいます。

735ユビキタス :03/06/28 19:07
>>728に追加して。ダブるかも知れないけれど。

ここで批判をすることは本当に自分の拙い脳の訓練になります。
自分で言葉を探し、相手のスレに反論するのは実に頭を使います。
どこかの錬脳塾あたりよりもよほど頭脳開発に役立ちます。
自分の人生観を構築することもできる。

それに以前、阿含宗みたいなマイナー宗教相手に一所懸命批判して馬鹿みたいという
批判があったが、マイナーだろうが何だろうが、我々元信者はこの宗教を信仰していた。
その欺瞞に気付いた一人として、かつての信者の責任として、まだ気付かぬ社会的には
少数派の人に呼びかけて何が悪い?と書きました。
自分自身を過大評価し過ぎてやいないか?自分の関係するところは有限です。
地域社会、仕事の関係、家族親戚、友人関係、趣味のサークル・・・限られた関係の
中で自分にできることは何か?と虚心に考える必要があるのではないですか?
それを自分はなにかトンデモないことやってのしあがってやろうなんて野望でも
抱いているのですか?足ることを知ることです。

カラオケ?時々唄うよ。スーダラ節はやらないけど。
聴かせてあげたいね。惚れ惚れとするよ。

736名無しさん@3周年 :03/06/28 19:10
>661 : バク :03/06/28 02:11

バクさんはあなた自身よりも、他に人にとって役だった。
一般人が見たとき、あなたは典型的な信者なのです。
心の悪などと、一見宗教的な話はするが、それを反論されても、
さっと「切られた衣類」を捨てて、桐山信仰に戻ってしまう。
阿含宗は仏陀の智慧を獲得する教団という建前だが、
まさに建前にすぎず、実態はバクさんのように、
ただ桐山さんが大好きで付いていくのが信仰だと思っているような、
つまり一般の新興宗教と変わりないことを示している。
初歩的な議論にすら耐えられないのだから、
仏陀の智慧など、ただの宣伝文句にすぎないことがわかります。
バクさんは阿含宗の典型的な信者代表なのです。
あなたの主張を読んでいる一般の人から見れば、
バクさんは自分の頭を捨てて、ひたすら教祖を信仰する典型的な
新興宗教の信者であることがわかるのです。
桐山さんの悪事は徹底的に暴かれているのに、
どうしてまだ信じていられるのかと第三者は不思議に思う。
その答えをバクさんが示してくれている。

737名無しさん@3周年 :03/06/28 19:12
>674 :名無しさん@3周年 :03/06/28 09:08
>つまり、自分を慰め
>あるいは自身を真っ直ぐ観ることができない
>(みじめになるから・・・)
>だから理由を外に求める、特に自分が信仰した
>阿含、桐山が悪いと自分を納得させるわけです。
>これこそ現実逃避というものです。

つまり、いつか賢劫の千仏になると自分を慰め
あるいはカルト宗教を信じている自身を真っ直ぐ観ることができない
(詐欺師を信じている自分を観るのはみじめになるから・・・)
だから理由を因縁や霊障という外に求める、特に自分が信仰した
阿含、桐山を批判する者たちこそが悪いと自分を納得させるわけです。
これこそ現実逃避というものです。

738名無しさん@3周年 :03/06/28 19:13
>676 :名無しさん@3周年 :03/06/28 09:17
>フランスでの法要のおり、大使館が調査したそうです。

桐山さんが一方的に言っているだけですよね。
そうでないというのなら、
いつ大使館がこのようなことを公表したのか教えてください。

739名無しさん@3周年 :03/06/28 19:15
>682 :名無しさん@3周年 :03/06/28 09:33
>人が生まれたときには、実に口の中には斧が生じている。愚者は悪口を言って、
>その斧によって自分を切り裂くのである。

桐山ゲイカは青筋を立てて吠えた。
「キ、キサマア!一宗の管長に向かって、嘘つきとはなんだ、嘘つきとは!!」
「このバカ、つまみ出せ!」
桐山ゲイカの場合、口の中に斧が生じているばかりでなく、
舌が千枚ほど生じている。

>誹るべき人を誉め、また誉めるべき人をそしる者、――かれは口によって禍を
>重ね、その禍のゆえに福楽を受けることができない。

大乗経典の悪口を言い、大乗仏教の僧侶をそしる桐山ゲイカだが、
桐山ゲイカも阿含経を捏造し、僧侶の資格がないことがわかった。
他人を非難したことがそのまま桐山ゲイカに跳ね返ってきた。
自分でまいた禍のゆえに福楽を受けることができない。

740ユビキタス :03/06/28 19:21
創造的なことをするのでなく、批判などに身を費やして馬鹿みたい。カッコ悪いよ
とでも揶揄したいのでしょうか?
ここでの批判は仕事と私生活の片手間であり、他にマルチに創造的な活動をしている
ことなんて見えもしないくせに、勝手に決め付ける。
批判が見苦しいという指摘は、たとえば毎日殺人だの強盗だの犯罪を相手に日夜格闘
しながら仕事としている警察などに対して、オマエ、キモイぞ、もっと作曲をするとか
創造的な仕事をしてみろよ、と侮辱しているようなものです。

741名無しさん@3周年 :03/06/28 19:23
>686 :名無しさん@3周年 :03/06/28 10:16
>苦しみは常に因縁からおこる。そのことわりを見ないものだから、それによって人は

686さんは阿含経を読んでみろと言われて、紐解いたのでしょう。
そして、あなたは必死に、阿含宗を支持するような経典を探した。
あった!「苦しみは常に因縁からおこる」とある!
釈尊も因縁を説いたのだと勝利に酔って、ここに引用したのでしょうね。
簡単にいってしまうと、あなたの不勉強、無知です。
この経典に出ている因縁と、あなたの知っている因縁とは似て非なるものです。
阿含経に限らず、仏教には因縁という言葉が出てくる。
しかし、阿含宗のように運命という意味で用いられることはありません。
こういう意味に用いたのは、ここ百年ほどの日本の新興宗教です。
因縁とは縁起の法ですから、「これあるによりて」という概念です。
新興宗教の教祖は無学だっため、縁起の法だと説明されても理解できなかった。
簡単に運命だと解釈したのです。
わかりやすいから、一般の人たちにもこの解釈はとてもウケタ。
しかし、無知から来た間違った解釈です。
桐山さんはこれを学んで、因縁を運命のような使い方をしたのです。
桐山さんの話を鵜呑みにして、レベルの低い解釈をするではなく、
中村博士など学者が釈尊の説いた因縁をどう解釈しているのか、
読んでごらんなさい。
そうすれば、二度とこのような阿含経の引用の仕方はできなくなります。

742名無しさん@3周年 :03/06/28 19:25
>686 :名無しさん@3周年 :03/06/28 10:16

あなたのような阿含経の読み方を信者だった時代にしました。
阿含経の中に、何か阿含宗を支持するのに使える内容はないかと探した。
ないばかりか、否定する内容ばかりでした。
途中で、自分の読み方が間違っていることに気が付きました。
桐山さんの説に合わせて読むのではなく、
阿含経は釈尊の教えなのだから、そのまま読めばいいのです。
あなたのように阿含宗流に解釈しようと読んでいるうちは、
体験からはっきりと言えますが、読んでも何も理解できません。
釈尊の教え=阿含宗という色メガネで見ているから、
目の前に普通に書いてあるのに、何もわからない。

743名無しさん@3周年 :03/06/28 19:28
>686 :名無しさん@3周年 :03/06/28 10:16

687で火の行者の件を引用したのも686さんだと思うが、
これも、なんとか護摩を正当化しようとして引用した経典ですよね。
無駄です。
なんせ、あなたの先輩がさんざんにそれを試みた。
阿含経の隅から隅まで読んだ先達もいました。
誰も成功しなかった。
桐山さんが阿含経を旗印に使って二十年以上たつのですよ。
似たようなことをみんな試みて、全員失敗した。
過去スレでも何回か護摩について経典をひどい国語力で解釈したり、
中には火界定とあるからと主張した信者さんもいましたね。
無駄な努力です。
阿含経を読めば読むほど、阿含宗は似ても似つかないことに気が付く。
方法は一つ。
桐山さんと同じように捏造することです。
まさか687がそうではないことを祈ります。

744名無しさん@3周年 :03/06/28 19:31
>687 :名無しさん@3周年 :03/06/28 10:43
>もしもバラモン(火の行者)が自分の勤めに関して彼岸に達した(完全になった)

バラモンの後に「火の行者」なんて書いてありますか?
手元にあるのは中村博士の「真理のことば・感興のことば」ですが、
何度読んでも「火の行者」なんて書いてありません。
724によればユビキタスさんの本にもないようですよ。
687さんの本には本当にこの一文があるのですか。
引用した本の題名、著者、出版社、版を教えてください。
まさか、桐山さんのマネをしてあなたが書き加えたのではないでしょうね。
この33章は当時最上の人間とみなされたバラモンにたとえて、
本当のバラモンとはこうあるべきで、それこそがブッだと説いている経典です。
護摩を正当化できる経典ではありません。
ユビキタスさんが指摘しているように、正当化どころか、
まったく逆に、否定していることがどうして読めないのだろうか。
捏造しているのではないかと疑われているのですから、
きちんと本を示して、釈明してください。

745名無しさん@3周年 :03/06/28 19:34
>690 :名無しさん@3周年 :03/06/28 11:04
>信仰の無い人と付き合うな。水の乾からびた池のようなものである。もしもそこ
>を掘るならは、泥臭いにおいのする水が出てくるだろう。(ウダーナヴァルガ10-
14)

経典を引用するときには、何のために、何を主張したくて引用したのか、
自分の解釈を述べるべきです。
690さんは自分の解釈があるから、おまえらこれを読めと言いたいのだろうが、
あなたの解釈が正しいとは限らないのですよ。
この経典も、「信仰の無い人」を批判側にあてはめているのだろうが、
ここでの「信仰の無い人」とは「釈尊の教えを信じない人」のことです。
ということは、阿含宗の信者さんたちのことです。
釈尊は護摩や占いを禁止して、先祖供養も否定した。
禁止という教えを守ることができない人たちを
「信仰の無い人」というのです。
690さんは批判側に石を投げたつもりだろうが、
その石は阿含宗の信者であるあなた自身の頭の上に落ちている。

746ユビキタス :03/06/28 19:36
フランス大使館が調査したのが本当だとして、阿含宗はオウムみたいにサリンを製造
していたり、統一教会やパナウエーブみたいに社会と隔離していたり、表面上は
危険な反社会的団体とは見えないわけですから、それでパスするはずです。
教義の内容とか深く突っ込むのでなく、法律に反していないかとか外面だけは体裁を
保っている。
これにひっかかるようだと重症なんだから、スゴイなんて思わないことです。
大使館のチェック項目でも示してください。

747名無しさん@3周年 :03/06/28 19:38
>697 :名無しさん@3周年 :03/06/28 11:24
>この世においては、実相を洞察するにいたるこの智慧が、最も勝れている。それに
>よって人は、生まれと死の尽きて無くなることを正しく明らかに知る。(ウダーナ
ヴァルガ12-4)

697さんは、「実相の洞察」ということを
阿含宗の教え、桐山さんの体得したナニカだと思っているのでしょうね。
釈尊は霊障も悪因縁も説いていない。
ここでいう実相とは、一般的な言葉でいうなら、あるがままの現実、
あるがままの事実、あるがままの自分のことです。
あるがままの現実を観察して、認識することを釈尊は智慧と言った。
これをわざわざ智慧と言わざるをえなかったことは、
阿含宗の信者さんたちを見ればわかるではありませんか。
因縁や霊障や地球壊滅など、妄想や空想を信じて、
名誉欲にまみれて老醜をさらす桐山さんをあるがままに見るのではなく、
なんと彼を欲望を解脱した聖者であると信じている。
釈尊の時代にも、似たような人たちがいたのです。
釈尊の説く智慧は、桐山さんのいうような特殊な修行をして得られる力ではなく、
あるがままを観察する知性と、あるがままに受け入れる心とを説いているのです。

748ユビキタス :03/06/28 20:04
<ウダーナヴァルガ第33章>
64 老人であろうと、若者であろうと、(老若を問わず)、道理を識別している人を
 尊敬して、敬礼せよ。―バラモンが火の祭りを尊ぶように。
65 老人であろうと、若者であろうと、(老若を問わず)、道理を識別している人を、
 尊敬して、仕えよ。―バラモンが火の祭りに仕えるように。
66 正しくさとった仏の説かれた理法をはっきりと知っている人を、尊敬して敬礼せよ、
 ―バラモンが火の祭りを恭しく尊ぶように。

「ブッダの真理のことば 感興のことば」中村 元訳,岩波文庫

これが33−70でバラモンに(火の行者)なんて勝手につける根拠なんでしょうか?
ぜんぜん使い方が違いますよ。火の祭りを尊ぶようにとは副詞であって道理を識別
している人を尊敬せよにかかります。つまり言いたいこと道理の識別の大切さであって
火の祭りでも水の祭りでもなんでもよいから、バラモンが普段恭しくやっていることを
こちらの方に目を向けて力を注ぎなさいということです。

それを70でバラモン(火の行者)と短絡的に結びつけて、「一切の縁は消滅するであろう」
と縁→因縁と飛びついて護摩によって因縁が切れるとでも解釈したのでしょうか?
無理ですよ。「自分のつとめに関して彼岸に達した」のが、よい縁も悪い縁も超越したと
書いてあるわけで、運命の星の因縁も出てこないし、まして護摩なんて出てこない。

749ユビキタス :03/06/28 20:13
何よりも引用する時の常識として、勝手に自分で言葉を補ってはいけません。
もし引用元が誤植、誤字があったとしてもそれをそのまま引用するのがきまりです。
その際(原文のママ)とつけます。
コピペみたいなものです。
そうでない引用は捏造という。自分の解釈は別個に欄を設けて論述すべきです。
そういう捏造を桐山がやりました。
ご存知増一阿含経三供養品です。自須陀オン至阿那含断五下分結を付け加え、
三善根を三福道に変え、ニュアンスを恣意的に調整した。
桐山の弟子だからと言って同じ罪を犯してはなりません。
とにかく(火の行者)と明記してあった訳本を示してください。

750ユビキタス :03/06/28 20:24
>>686
苦しみには原因と育てる縁、環境という相対関係から生じます。
苦しみに遭うのは自分がそれに囚われ執着してしまったから。
だからその縁起の理法、相依性ということをよく「理解」して執着を捨てなさい
と説く。
運命の星なんて概念もないし、それを転換する特殊なホウなんてのも説いてない。


751ユビキタス :03/06/28 20:33
>>690
この章句だけでなく、この第10章の信仰をよく吟味熟読してくださいね。
また巻末の訳注の参照も面倒ですが読んでください。
この「信仰」には超自然的な力を持ったものへの崇敬とか力を戴くなんて概念
ありませんよ。
信(まこと)、信(まこと)ある人と表現しています。自分が確立でき正しい
徳目を実践できる清らかな人です。
自己を確立する正しい教えを信仰しているのです。

752ユビキタス :03/06/28 20:41
>>715
>人間は、道徳をといただけでは、幸せにはなれない
>だから宗教が必要なんだよ。

貴方の宗教観、阿含宗の宗教観がよく表れていますね。
それが自分に対する甘さなんです。
不可抗力の天災地変から身を守られるようにとのオタスケ信心よりも甘く、
自分でしか制御できない自分を何か超自然的な力によって助けを求め、自分の
悪い性格も、心癖もソイツまかせという責任能力の無さです。
こんな根性ではいつまでたっても救われない。

753名無しさん@3周年 :03/06/28 20:44
まぁ自立できてねぇんだろうな。

754名無しさん@3周年 :03/06/28 21:07
>>752
御自分のことをおっしゃっていらっしゃいますね(爆)。
しかしヒマな人たちだこと!
半日で100近くふえています。

755名無しさん@3周年 :03/06/28 21:09
まず、ふつう
パリのあの場所での法要はできない。
阿含宗がはじめてですね。
伝統ある仏教団もありますが、できない・・・
それとも、あえて、やらない、のかな?(笑)。

756宗報、パリ増刊 :03/06/28 21:24
6月11日午後4時、管長げい下は日本国大使館を表敬訪問
された。管長げい下を出迎えられたのは、広報文化センター 
所長でもある西岡淳公使である。約40分にわたった歓談の中で、西岡公使からは、日仏文化交流の場にパリを
選んだ阿含宗に対して、謝意が述べられ、規制の厳しい
パリ市内での行事遂行に対して「よく、実現したと思います
管長げい下の日ごろのいろいろな思いがフランスを動かし
たのでしょう。」と驚きと讃嘆が示された。

757名無しさん@3周年 :03/06/28 21:28
>748
つまり形式的なものではなく、法のこもった護摩を焚け
ということと同義ということです。
バラモンとして在家信者ならば、出家の場合は関係ないでしょうけど

758名無しさん@3周年 :03/06/28 21:33
法力の護摩の焚けない処や坊さんのあわれなことといったら・・・
「釈迦は禁止した」の一点張りでしょうかね(笑)。
もっともそれだけでは解脱はできないでしょうけど
日ごろの行や心がまえも大切なことです。



759名無しさん@3周年 :03/06/28 21:39
>749
経典の足りない部分を補い
変えたのはそれが実感としてあったからでしょう。
経典読むだけではわからないことです。
自分自身修行して掴まなければ・・・
そういう意味で一宗を立て、開祖になる資格は十分あります。
いみじくも、あなたが実証してくださった。

760名無しさん@3周年 :03/06/28 21:41
日蓮上人や親鸞上人といった開祖達はそれまでの教えに
あきたらず、とびだし勝手に教義をつくりました。
これを教義の捏造とは言いません。

761715 :03/06/28 21:59
>だいぶわかってきましたね。そうなのです。あなたの 仰るとおり(2)があるから
>阿含宗なのです。だから我々批判派は釈迦直説の阿含経を捧持する唯一の団体だという
>阿含宗なる 存在を認めないのです。
日本語になっていない。文章の内容が前半と後半で矛盾。
いちど読み返してみてください。

>釈尊の否定した護摩をたき、釈尊の否定した霊障を説き 
>釈尊の否定した占いをもちい、

釈迦が否定したという根拠を示してください。

>大言壮語して己の利養をもとめる阿含宗はカルト教団だといっているのです。

なぜ「己の利養をもとめる阿含宗」が「カルト教団」なのか説明になっていない。
なぜ、宗教に「己の利儀」(私がいう利儀は人を害する欲望ではないですよ。)
をもとめていけないんですか?
釈迦がなぜ親兄弟、国をすてて、修行の旅に出たのか考えたことがありますか?







762715 :03/06/28 22:09
>>739
>大乗経典の悪口を言い、大乗仏教の僧侶をそしる桐山ゲイカだが、
>桐山ゲイカも阿含経を捏造し、僧侶の資格がないことがわかった。
よくわからん。なぜ、大乗仏教を批判することが阿含経を捏造することになるの?



763715 :03/06/28 22:16
>>人間は、道徳をといただけでは、幸せにはなれない
>>だから宗教が必要なんだよ。
>貴方の宗教観、阿含宗の宗教観がよく表れていますね。
>それが自分に対する甘さなんです。


>自分でしか制御できない自分を何か超自然的な力によって助けを求め、自分の
>悪い性格も、心癖もソイツまかせという責任能力の無さです。

あなた自分で自分のことコントロールできているつもりですか?

>こんな根性ではいつまでたっても救われない。

あなたはどうなの?

あなたがいうことが正しいなら宗教いらないね?

764オレンジ崇拝 :03/06/28 23:07
>>749 :ユビキタス :03/06/28 20:13
>何よりも引用する時の常識として、勝手に自分で言葉を補ってはいけません。
>もし引用元が誤植、誤字があったとしてもそれをそのまま引用するのがきまりです。
>その際(原文のママ)とつけます。

ゲイカの批判はこの文章に尽きるでしょう、
依経は形を変えた本尊であり、修行の指針ですから
越法です。
ゲイカは大変な越法をしたといえます。 
僧侶の資格云々よりも ヒドイとしか形容のしようが無い。
チベット仏教から何をもらおうが 南伝仏教から何をもらおうが
根本において大きな罪を犯し それを元に世間を欺いている。
ただ酷いとしか形容のしようが無い。究極の越法罪です。

765オレンジ崇拝 :03/06/28 23:15
>>759 :名無しさん@3周年 :03/06/28 21:39
>>749
>経典の足りない部分を補い
>変えたのはそれが実感としてあったからでしょう。
>経典読むだけではわからないことです。

経典が足りないとはなんという傲岸不遜な態度
やっていい事とやってはいけない事の区別もつかないのでしょうか
ゲイカが批判の対象とする大乗経典ではなく教団で依経とする 
お経に勝手に書き加え改竄するのは大変な罪です。
そんなことも判らないの。?

766バク :03/06/28 23:23
というか、あなたには何を言っても無駄だから。
私から見ると、あなたの方が憐れでしかたがありません。

シャカにしろ阿含宗にしろあなたの視野でしか物事を見れず
自分の考えを一切曲げないで自分の考えを至上とし押し付け
てくる。そして急き立てられるように毎日カキコミをする。
ひとつだけ反論しましょうかね

>734
バクさんが付いて行くと言っている桐山さんは、
阿含宗こそが釈尊の教えだと言っている。
あなたは釈尊の教えはいらないといっており、桐山さんはいると言っている。
理屈だけでなく、心情的にもとても矛盾したものをあなたは抱えることになった。
どうしてかわかります?
いくら感情的な信仰と言っても、バクさんにも知性があるからです。

→何を言ってる。あなたの言うシャカ仏教が違うとは思わないの?
>>心情的にもとても矛盾したものをあなたは抱えることになった。
→なってないよ。
心の奥に疑いも持っていない。

自分の事だから、
これは間違いなくあなたの言うことが間違いだとわかる。
そうゆうあなたの押し付け感情論がここに吐き出されて
いる事に早く気がつきなさい。それがユビ氏との違いだ。

767名無しさん@3周年 :03/06/28 23:56
>766 :バク :03/06/28 23:23

押し付け感情論だと良いながら、反論はこれだけですか。
三十行近い文章の中で、バクさんの反論はわずか二行です。
>→何を言ってる。あなたの言うシャカ仏教が違うとは思わないの?
反論するときには、「思わないの」ではなく、
私の言うシャカ仏教が違うという点を具体的に指摘するものです。
しかし、あなたは指摘できないが、言われて悔しいから
>というか、あなたには何を言っても無駄だから。
と捨てぜりふを言う。
>→なってないよ。
反論だというのに、「なってないよ」と否定語の一言。
ロムしている第三者はあなたのこの稚拙な反応に笑っていますよ。
こういう時には、自分はこれこれだから、あなたの主張とは違うと
せめて数行程度の理屈を示すのが反論というのです。
一つだけ反論するというから、どんな見事な反論が来るかと思えば、
他の信者同様に、わずか数行。
だから、感情的な信仰だと言っているのです。
他人に押し付け感情論といいながら、
>私から見ると、あなたの方が憐れでしかたがありません。
と自分の感情を押し付けてくることには気が付かない。
感情論を押し付けたのではなく、
バクさんの信仰が感情的なものにすぎないと述べたのであって、
766で、わざわざあなたは自分でそれを実証したのです。

768名無しさん@3周年 :03/06/28 23:56
これ興味あるでしょ!
http://ime.nu/nuts.free-city.net/index.html

769バク :03/06/29 00:19
とても早いレスですな。常駐しすぎでは?
ではまた、ひとつだけ
>>反論だというのに、「なってないよ」と否定語の一言。

あなたの「心情的にもとても矛盾したものをあなたは抱えることになった。」
という発言に「そうゆう感情になってないよ」以上の何の説明がいる?
もう少し読解力をつけましょう。

あと自分の後ろに味方がいると思わない方がいい。
わざとつけようとしても空しいだけ。

これ以上あなたの相手はしたくないよ
しつこいから

770名無しさん@3周年 :03/06/29 00:22
>>767
ロムしているものですが、べつにバクさんを笑っていませんよ
あなたこそ、さも代表のような勝手な言い草に笑ってしまいます。
そうそう、感情ではなく、思い込みとでも申しましょうか
文章多くだらだら説明することが理知的な信仰なのですか?
バクさんはあなたのとめどもない垂れ流しのような説明に
感情をただ書き連ねているだけと感じたようです。
どうでしょうか、あなた自身もそれを実証しているようです(笑)。

771名無しさん@3周年 :03/06/29 00:33
毎日よくやるよ
OpenJaneの設定いじってればわかるだろ
馬鹿信者のカキコ笑
ネタバレか・・・すまんね

772名無しさん@3周年 :03/06/29 00:40
>771
あなたもね
それからユビキタスさんもね。
みんなドアホなんだよ。
おたがい仲間でよかったね。・・・どうも

773名無しさん@3周年 :03/06/29 00:44
彼は口数が多いだけで勝ちと思っているんです。

774名無しさん@3周年 :03/06/29 00:47
>764
経典よんだだけで悟れるのなら
学者は皆、ブッタですな。
数多くの宗祖は同じ経典を読んでも解釈のちがい
あるは修業実体験の違いから独自の考えを打ち立て
布教したのです。
釈迦自身はすでに入滅されていますから直接、真理を
聞くことができません。
先人の数多くの苦闘が多くの宗派を生んだのです。
ただ読むだけの人のたわごとにしか聞こえません


775仏徒A :03/06/29 00:48
>>760 715さん
常連さんじゃないんですね、ごく最近のご登場とお見受けしました。私の書いた
ことは、日本語として、すんなり通るはずなんですけど、そうなんだ 貴方には
読み取れない箇所が確かにあったようです。なんか貴方のことが可愛くなってきま
した。いや、失敬 失敬 でもね 貴方も釈迦直説の教団だと誹謗する阿含宗に
縁があったのだから、もうひとつ 信者として大事なことをやって見てください。
それは、桐山本でない 阿含経典を読んでみることです。貴方は多分 うぶな方で
心のきれいな方だとお見受けします。素直に桐山の言うことを信じて居られるようで
すが、残念ながら間違った教育を受けてしまったのです。せっかくこのスレにおいで
になったのですから、真実を求める心をもって、気長にここで勉強されると良いかと
思います。あなたは ここできっと 真実を見つけるに違いありません。重ねて
申し上げますが、本当の宗教とはどういうものなのか、真実の釈尊の教えとはどういう
ものなのか、辛抱強くみきわめられることを期待しています。
あ、それから、己に利養を求めると言う言葉の意味は 私腹を肥やすという意味です。




776栗花 馨 :03/06/29 00:48
全国の困っている人を
あごん宗が面倒をみるということで
あごん本山やあちこちの道場を開放してくれることはありますか?
お祭りは一般として参加できますか?

777名無しさん@3周年 :03/06/29 00:49
しかし、エッフェル塔の真ん前だぜ!
よく、法要の許可がおりたものだ。

778名無しさん@3周年 :03/06/29 00:51
まあしばらく阿含宗の行く末を
見守りましょう
信者もガンバレ

779名無しさん@3周年 :03/06/29 00:55
>776
困っている人というのがどのような人かわかりませんが
宗教団体なので相談は随時受け付けています。

一般者の参拝はできますよ。
全国どこでも道場にいって受け付けで言えば入れてもらえます。
総本殿だけは行事でもないかぎりは入れませんけど
毎月の16日、冥徳祭には参拝できるはずです。

780名無しさん@3周年 :03/06/29 00:59
>775
あなは常連なのですか?
仏教徒Aなどと名乗っていますが教団に属しているのでしょうか?
まあただ本読んで、お釈迦さまに感激しただけのように
見受けられますが・・・。

781名無しさん@3周年 :03/06/29 01:01
まあただ経典よんで本よんで
大法輪、毎月購入している程度じゃ
趣味、娯楽の範囲でしょう。

782名無しさん@3周年 :03/06/29 01:02
阿含経・・・読んでいるよ。

783オレンジ崇拝 :03/06/29 03:21
>>774 :名無しさん@3周年 :03/06/29 00:47
>>764

>数多くの宗祖は同じ経典を読んでも解釈のちがい
>あるは修業実体験の違いから独自の考えを打ち立て
>布教したのです。

仏陀のお言葉であるお経を引用するにあたり 
其れを書き換える行為はしてはいけません。
解釈はどこまでいっても解釈
大恩教主釈迦ム如来と御呼びして尊ぶのであればなおのことです。
独自の考えをいけないとは言いません、しかし根本仏教を自認しながら
拠り所とするお経を書き換えるならもうそこからは仏教ではありません。
教主釈尊に対する失礼な行為です。

ゲイカの批判をするにあたり ゲイカが実際に説いてもいない事柄を批判されたら
信徒の方々は嫌でしょう。普通は其れを悪口といい、批判とは区別されます。
それと同様に
仏陀のお言葉を一言一句尊ぶのが仏教徒というものではありませんか?
その中に自分の意見を混ぜるのは驕りも甚だしいし 混ぜた文章を仏陀の
お言葉であると紹介するのは 越法です。


784オレンジ崇拝 :03/06/29 03:30
政治は妥協の産物であり、宗教は純粋なものであるはゲイカの言葉です、
混ぜものなしの 生一本とか述べておりました。

しかしながら自分ではお経に自分の意見を混ぜて
ブッダのお言葉であると紹介する、
やってはいけないことでしょう。 

混ぜものして生一本はないでしょう。


785ろんぎぬす ◆1alSVZL1HM :03/06/29 09:01
三身即一の『法身・報身・応身』って
『法華経三部』の
サンスクリット原文のない『無量義経 徳行品第一』に書いてあった。
法華経解説のHPで知った。
http://ime.nu/www2.tky.3web.ne.jp/~kuuki/Hp/1hokekyo/sanbukyo/muryogi01.html

これって『阿含経』には書いていないよね。
本尊観が『法華経』なのに
実践は『真言密教』って宗派のウタイ文句は可笑しいよね。

786ろんぎぬす ◆1alSVZL1HM :03/06/29 09:03
●ろんぎぬすの専用スレッド4■

80 名前: ろんぎぬす 投稿日: 02/07/15 21:45
法華経三部経 教え一覧
http://ime.nu/www2.tky.3web.ne.jp/~kuuki/Hp/1hokekyo/kensyu/itiran.html

安楽行品第十四
http://ime.nu/www2.tky.3web.ne.jp/~kuuki/Hp/1hokekyo/sanbukyo/hokke14.html

法華経宇宙の旅 14.安楽行品
http://ime.nu/www.ho-wa.co.jp/hokke_e/hokke_e2.html

◎ 妙法蓮華経 〜全8巻28品〜 真読
http://ime.nu/home.raidway.ne.jp/~ben/data/h-sin.html
◎ 妙法蓮華経 〜全8巻28品〜 訓読
http://ime.nu/home.raidway.ne.jp/~ben/data/h-kun.html

日蓮宗の教義
http://ime.nu/home.raidway.ne.jp/~ben/hou-kyogi.html

無財の七施(布施行あれこれ) ■ お盆のいわれ
http://ime.nu/www.sattva.jp/data/b-jiten.html#muzai

787名無しさん@3周年 :03/06/29 09:05
●ろんぎぬすの専用スレッド3■

318 名前: ろんぎぬす 投稿日: 02/06/15 18:30

仏教豆知識
http://ime.nu/www.ymg.urban.ne.jp/home/munet/bukkyou.htm

仏教
http://ime.nu/www4.justnet.ne.jp/~eden/Hst/dic/buddhism.html

仏教用語
http://ime.nu/www.kotobuki-p.co.jp/yougo/yougoa.htm

三友健容先生講義メニュー
http://ime.nu/www.komyoji.com/jyuku/kougi/mitomok/mitomok01.htm

『多聞の聖弟子』 【目次】
http://ime.nu/www1.ocn.ne.jp/~shodesi/menu.htm
第二章『輪廻転生』
http://ime.nu/www1.ocn.ne.jp/~shodesi/tamon2.htm#■ 輪廻のメカニズム『十二因縁の法則』
第四章『因縁解脱法』
http://ime.nu/www1.ocn.ne.jp/~shodesi/tamon4.htm#■ 阿含経の修行法「因縁解脱」

Sanskrit Index
http://ime.nu/libweb.uoregon.edu/asia/dicts/bdict/ind1-skt.htm

????第三講
http://ime.nu/www.stanford.edu/~daoming/JPN/zfl1_jap3.html

788名無しさん@3周年 :03/06/29 09:09
日蓮宗の教義
http://ime.nu/www.sattva.jp/menu2/hou-kyogi.html


789名無しさん@3周年 :03/06/29 09:29
阿含宗という宗教10

387 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2001/07/12(木) 12:31
阿含宗 宗教法人登記簿より

正式名称:「阿含宗大日山金剛華寺観音慈恵会」
開宗:昭和53年(1978)4月8日(公称)
法人登記:同年6月9日

観音慈恵会当時の法人登記簿に記載された目的
「大白身如来最勝金剛仏母準胝観世音大菩薩を本尊とし、即身成仏を達成すべく、
 真言密教に伝わる因縁解脱と能力開発の行法を実修し、儀式を行い、
 信者を教化育成するための財務及び義務を行う」

阿含宗として変更登記された目的
「釈尊の直説の教法を伝承したアーガマ(阿含経)に基づき、ニルバーナ(涅槃)
 を得ることを目標として、釈尊化益の仏たる大白身如来最勝金剛仏母準胝観世音大菩薩を本尊とし、
 阿含の教法を後期大乗である密教の方法をもって編成した即身成仏・因縁解脱(ニルバーナ)
 の修業過程を実修し、儀式行事を行い、信者を教化育成するための財務及び義務を行う」

790名無しさん@3周年 :03/06/29 09:31
 真正仏舎利尊になった時、目的を変更した
変更登記をしたんだろうか?

791名無しさん@3周年 :03/06/29 09:32
高校も本来単位制であり、全科目再履修の義務はない,違法である
7/4 10時医大単位取消違憲訴訟口頭弁論 実質的な差し戻し
単位取消しは手続面でも内容面でも重大明白な瑕疵を帯有する
大学設置基準32条単位制条項に違反する 
法的根拠なしと教務から教示された
学習権保障が信託された
担当教授科目独立単位認定権の学長による侵害,権限のゆえつ濫用?
学年制は成功すればレベルアップするが,失敗した
宮医大が日本一最低レベルに脱落した原因は落第型学年制?
学則にも不利益処分たる単位取り消しの明文規定ない
前回は和解にもちこむも被告が拒否し再審理要望した 
宮崎地裁にて飛躍上告請願中

792名無しさん@3周年 :03/06/29 09:54
>>790
変更されたときは、まだ真正仏舎利は奉安されておりません。
変更の詳しい理由は桐山の著書「阿含密教いま」
に書かれております。

793名無しさん@3周年 :03/06/29 09:56
インターネットのHPでは、宗教登記の中身は確認できないんだよねぇ。

794名無しさん@3周年 :03/06/29 10:00
>784
そのとおり、純粋な心と体験の世界です。
教科書どうりの融通のきかない角張った
軍隊のような世界ではありません。
経典のわずかな文章から、真理をもとめいく道です。
言葉や文章は真理そのものではありません。
その真理をできるだけ説明するための道具でしょう
だから、状況にあわせて、分かりやすく、解説や
付け足すことはあたりまえのことです。

795名無しさん@3周年 :03/06/29 10:03
>685
本尊観と本尊の違いもわからないようですね。
阿含経には、そもそも、「本尊」というものはありません
釈迦直説の説法集だからです。

796名無しさん@3周年 :03/06/29 10:05
ろんぎぬす
荒しにくるな!!うざい!

797名無しさん@3周年 :03/06/29 10:12
法華経HPと
幸福の原理の説明ですと
法身:仏法(真理)
報身:観世音菩薩(如来:真理〔如〕から来た)
応身:釈迦(仏陀:真理を悟って現れた人間)
だそうですが、
阿含宗になるあたりからの著書や例祭法話の説明では
法身:大日如来(真理)
報身:釈迦如来(仏陀→如来→真正仏舎利尊)
応身:準提観音(如来→観音→将来は仏陀)
と、
真理は変えず、状況に応じて「報身」と「応身」を逆に変えていますね。

これってアリなのかなぁ。

798名無しさん@3周年 :03/06/29 10:16
>795

でも、宗教法人の登記には、
祭神とか本尊とか
その由来や変遷を
書くことになっておるようですよ。

教祖レベルの著書を回収するソウカと違って、
アゴンでは昔の内容でも、
通ってしまう所がスゴイと思うんですが。

7995310 :03/06/29 10:18
18禁ふりま http://ime.nu/www.freepe.com/ii.cgi?furima0323


800名無しさん@3周年 :03/06/29 10:26
 だって、般若心経や観音経とか通っているでしょ。
自殺未遂以来ずっとですよ。護身法はなかった頃も。
本尊は、宝塔から曼荼羅に仏舎利尊へ変わっても。
これ[心経と観音]は密教でないし。顕教ですよ。

801名無しさん@3周年 :03/06/29 10:26
>>797
応身・・・応じて現れた仏
報身・・・修行が報われて仏になった
という意味ですから、その解釈により変りますよ。

観世音菩薩を菩薩として修行し将来、仏となる身と
すれば報身となるだろうし。
ブッタ釈迦を人々の救いをもとめる声に応えて現れた
と考えれば応身ともなるでしょう。
また釈迦を真理を体得し真理そのものとして同一視
すれば法身とも言えるはずです。
仏教は釈迦から展開し発展していきましたから

802名無しさん@3周年 :03/06/29 10:28
観音経は、法華経−普門品−第25ですし。阿含経でない。

803名無しさん@3周年 :03/06/29 10:29
つまりはすべて釈迦に帰一するわけだね。
変化法身仏舎利尊とも言うからね。

804名無しさん@3周年 :03/06/29 10:36
まあこれは最初の准提尊信仰がはじまりだったからね。
その功徳には「菩提の記」を授かる
つまり釈迦の成仏法を授かるという功徳が説かれているし
准提尊の本体は実は観世音菩薩ではなく釈迦であるという
秘伝も関係しているのでは?

805名無しさん@3周年 :03/06/29 10:37
>802
観音経はもともと独立したお経だったが、のちに
法華経に取り入れられたという学者もいるよ。

806名無しさん@3周年 :03/06/29 10:40
法華経のHPだと、
報身:
真理を覚った功徳に報いて身に体現した佛。真如から来た・・・で如来。
応身:
衆生を教化、救済するためにこの世に出現した人間・・・

応身に関しては、お釈迦サマは人間として実在したけど、
準提観音は人間として実在人物ではないし、
歴史上の人物以外は偶像崇拝で
低い宗教・本物でない宗教。という
キリスト教と違う桐山ゲイカ自己流の定義にも反しますがね。
阿含宗は
「偶像崇拝でない」という理屈と「仏の三身」の整合性が取れない。

807名無しさん@3周年 :03/06/29 10:41
そうだよね観音の御名を呼べば応えて助けてくれるって
のが観音経の内容でしょう。
法華経を中心にするのなら題目を唱えたならば観音が
助けに来てくれるっていうほうが納得がいく。

808名無しさん@3周年 :03/06/29 10:48
>804
>准提尊の本体は実は観世音菩薩ではなく釈迦であるという

いえ、阿含宗の密教修行の如意法からでしょう。
六道輪廻の各境涯に住む観音で、人間界の観音が「準提観音」ですよ。

釈迦(アートマン)と梵天(ブラフマン)は違うし、
アゴン時代が、ウパニシャッドやヨガを引き継いでいるなら
「釈迦牟尼仏陀」の「牟尼」が「ヨガ行者大成者」なら
また梵我一如という理屈からすれば、釈迦は真理でありません。

809名無しさん@3周年 :03/06/29 10:49
>806
それは密教の法にも関係してくるんじゃないかな
仏の力を借りるときイメージするでしょう
祈る方の心にあわせ、どのような力を持ち
どう助けてくれるか、それに応じて姿のイメージも
変るし。
ただゲイカは歴史上の人物じゃないから偶像崇拝とは
いわないですよ、成仏法、成仏力がないから偶像崇拝
といっています。


810名無しさん@3周年 :03/06/29 10:53
>808
「あのね、准提尊は観音というより仏母というカテゴリーに
入るの、観音とするのは真言宗の一部の醍醐派に
すぎない」。と、真言宗の坊さんから叱られましたが?

811名無しさん@3周年 :03/06/29 10:55
>809

また解釈変更ですか。
「歴史上の人物が」の発言部分だけ、
過去の法話ビデオのリール・フィルムを削除しているでしょう。

最近の説明は
成仏力が無いと偶像崇拝ですか。
キリスト教やユダヤ・イスラム教には「成仏」なんてないから
通じませんよ。

ヒトの宗教の用語を、また勝手に解釈を捻じ曲げたんですか。
お経の語句を改竄するし、ヒトの宗教の語句を改竄するし、
出鱈目ビトですね。

812名無しさん@3周年 :03/06/29 10:58
>810
>入るの、観音とするのは真言宗の一部の醍醐派に

小野流の解釈を採用は、三憲流の一子伝承でしょうか?

813名無しさん@3周年 :03/06/29 10:59
>>808
もとの真言が釈迦真言と同一というところから
釈迦が根本仏であると阿含宗の前身であった
慈恵会時代から言っていましたが?

814名無しさん@3周年 :03/06/29 11:04
>811
それは経典について、大乗経典はどこの誰かがかいたか
わからない、それで偶像である作られた仏を登場させて
説いているということです。
だから海外ではストレートに仏舎利を奉って法要しています。
まあ日本でもそうですけれどね。

815名無しさん@3周年 :03/06/29 11:06
6月25日の深夜にて、よゐこの浜〇優さんが新宿にて、合コンをした後に
女の子とラブホテルに入って、レイプまがいの暴力を行ったが、浜〇優は、
警察の前で泣きながら、双方の合意の上でSEXしました。レイプはしてない
ですと泣きながら語りました。泪に鼻水のぐちゃぐちゃの顔を見て、警察も
今回の話は、双方の合意の上でSEXをしたということで、よいですか?と
何度も確認をとった後に、これを機会に合コンを控えましょう。
http://ime.nu/www.c-gmf.com/index3.htm

816名無しさん@3周年 :03/06/29 11:06
>813

 今は退会している私が
入行のショッパナに教えられたのは、準提真言の小呪の伝授でしたよ。

 釈迦真言は、市販の真言が書いてある本で知りました。
最初は、御宝塔・内敷・塗香・数珠などに
読むのは、護身法・和賛・般若心経・観音経ぐらいでしたね。

 釈迦の真言とは、初耳です。
古い信者が居なくなったから、または
生き残っている古い信者のクチツグミ能力の高さや忠誠度から
弘法大師の照真秘流と同じで、
過去歴のウソ言いと、由緒の改竄が始まりましたか。

817名無しさん@3周年 :03/06/29 11:13
 照真秘流が、三憲流になるんだよね。
あたかも最初っから伝授されたかのように。
しかも、つじつまが合うように、
このツジツマ説が、教団内の意見で後日、多数派になるように、
後から入る信者に「伝法会」で法話を垂れる。

818名無しさん@3周年 :03/06/29 11:16
 で、信者の層が入れ替わると、忠義者の先達に聞けば、
みんな言ってますよ。三憲だって。ウソで無いってば。とかなる。
過去歴カイザン完了ですね。こーゆー輩は、学問の敵だ。

819名無しさん@3周年 :03/06/29 11:23
キリヤマ「せーゆー」に「こーゆー」輩ですね。

820名無しさん@3周年 :03/06/29 11:23
知能犯としての知恵はあるが、詐欺師に学問なし。

821名無しさん@3周年 :03/06/29 11:25
>>816
あなたが知らないだけです。
「慈眼」などの法話集をあつめた冊子「正法の歩み」
むかしのパンフで黄色いやつの「阿含宗観音慈恵会」だとかに載っています。
ただ古い元会員だからといって知ったかぶりはやめましょう。

822名無しさん@3周年 :03/06/29 11:28
>819、820
尻馬に乗る阿呆とはあなたのことです。
知らずに間違った人の言葉を信じてしまう・・・おろかなことです。

823名無しさん@3周年 :03/06/29 11:30
というか古すぎだよ!
まだ密教の行も本格的にやってなかった時代だろ
桐山さんが北野氏の草履取りしていたころの信者じゃねーの。

824名無しさん@3周年 :03/06/29 11:33
>820

 とある勤め先だった現場のヌシのコンプレックスおばさんが、
次々に新入りのヒトに言い聞かせる手法ですよ。

 昔の新入りには、
アタシは共学の三北学院といい、この会社の勤めが2,3年だ。といい。
古い奴が2,3年して思い通りにならなくなると辞めさせられて、
 次の新入りには、
アタシは女子高の三南女学園だといい、この会社の勤めは2,3年だ。という。
確かに「三」と「学」は間違いない。
「2,3」も同じ発言だ。
それも、
ゴミ箱にゴミを入れないで下さい。とか説教する。
こーゆー経歴・業務歴−詐称者と同じですよ、キリちゃんは。

825名無しさん@3周年 :03/06/29 11:35
>824
古い奴が2,3年して[ヌシの]思い通りにならなくなると[彼は]辞めさせられて、


826名無しさん@3周年 :03/06/29 11:38
>>741
>阿含経に限らず、仏教には因縁という言葉が出てくる。
しかし、阿含宗のように運命という意味で用いられることはありません。
こういう意味に用いたのは、ここ百年ほどの日本の新興宗教です。
因縁とは縁起の法ですから、「これあるによりて」という概念です。
新興宗教の教祖は無学だっため、縁起の法だと説明されても理解できなかった。

そんなことはありませんよ。
源信著「往生要集(下)」(岩波文庫)P173
「問ふ。幾ばくの因縁を以てか、かの国に生るることを得る。 答ふ。経に依りて
これを案ずるに、四の因縁を具す。……」
ここには極楽に生まれるという運命を創造する方法という意味で四種の因縁が説か
れ「善根の因力」というのは善業力となんら変わりませんね。


827名無しさん@3周年 :03/06/29 11:43
同じ穴のムジナ

828名無しさん@3周年 :03/06/29 11:45
阿含宗という宗教40

798 :名無しさん@3周年 :03/06/29 10:16
>795

でも、宗教法人の登記には、
祭神とか本尊とか
その由来や変遷を
書くことになっておるようですよ。

教祖レベルの著書を回収するソウカと違って、
アゴンでは昔の内容でも、
通ってしまう所がスゴイと思うんですが。

800 名前:名無しさん@3周年 :03/06/29 10:26
 だって、般若心経や観音経とか通っているでしょ。
自殺未遂以来ずっとですよ。護身法はなかった頃も。
本尊は、宝塔から曼荼羅に仏舎利尊へ変わっても。
これ[心経と観音]は密教でないし。顕教ですよ。

802 名前:名無しさん@3周年 :03/06/29 10:28
観音経は、法華経−普門品−第25ですし。阿含経でない。

829なにが大霊言だ!! :03/06/29 12:02
(霊言52:運命を左右するエネルギーが念力だ)
「物理学に5%の特異点があることは前にも話しました。・・例えば子供が転んだ
とき怪我をするかしないかは転びかけた時点では予測できないでしょう。・・あの
時別の道を選んでいればと、不運を嘆いたりします。・・未来は未知であり決定して
いないといいます。しかし、子供は何故転び また人は何によって選択するので
しょうか、目に見えない力、業であり、因縁がそうさせているのです。・・ある
物理学者がこんなことをいっています。特異点においての物体の特徴は・・・きわめて
小さな力・・例えば念力のようなもの、法の力、が加われば運命の軌跡を転換出来る
のです。 そして、霊障は悪い因縁をはやめる力となります。」
また、ある物理学者、物理学 などを引き合いに出して、因縁の怖さ、霊障のおそろ
しさを 信者さんに説いているという風景です。こうして抜き出してみると同じパ
ターンなのでもう騙されませんよね、全く何処の変な物理学者の本を読んだのでしょう
いやいや、桐山お得意の作り話でした。

830名無しさん@3周年 :03/06/29 12:08
>826の続き
また、「中論」(下) (三枝充悳訳注 第三文明社 レグルス文庫)P732に
「天は即ち是れ人ならん。又た人は罪業の因縁を以っての故に、栴陀羅と作(な)り、後
に婆羅門と作る…云々」
これは、鳩摩羅什の訳語ですね。
前のページから続いての意味は前世の罪の因縁によって卑しいカーストに生まれ、後
に同じ人が善業を修して修福の因縁によって婆羅門に生まれるという意味ですね。
同じような例は白隠禅師の言葉や慈慧大師良源、また道元禅師の言葉の中にも見られま
す。
ちなみに私はよー痴であり、一連のウダーナヴァルガのカキコをしたものです。


831オレンジ崇拝 :03/06/29 12:21
>>794 :名無しさん@3周年 :03/06/29 10:00

>言葉や文章は真理そのものではありません。
>その真理をできるだけ説明するための道具でしょう
>だから、状況にあわせて、分かりやすく、解説や
>付け足すことはあたりまえのことです。

仏陀のお言葉であるお経の改竄を肯定するのでしょうか できうるなら
この言葉は使いたくないがそれではカルトのそしりを逃れない。
説明は説明 大本のお経の語句を変更してしまっては全体の意味合いが
崩れてしまう。
しかも改竄した文章に対して今度は説明を加えているではないですか 
間違いを誘導するのは悪意があると言われてもいたし方ないでしょう
 
改竄は説明ではありません。 




832名無しさん@3周年 :03/06/29 12:56
>816
>入行のショッパナに教えられたのは、準提真言の小呪の伝授でしたよ。
>821
>「慈眼」などの法話集をあつめた冊子「正法の歩み」

昭和58年3月でした。
案内のオバチャンがイキナリ「おかえりなさいませ」なんて言い寄って
等身大の山伏の写真切り抜きに「密教食」とか
看板を目にして、
挨拶と入行を聞けば、オバチャンが話し出すなり、
入行の手続きから新入行者勉強会まで、
★道場に入って祭壇の前で、お辞儀して
★賽銭入れて灯明上げてお線香上げて鐘鳴らしたら、
★黄色い紙切れ一枚に茶色枠の線で書いた「準提小呪の説明チラシ」を渡して、
★おん・しゃれい・しゅれい・じゅんてい・そわか と合掌して唱えて下さいね。
★まず、これ覚えて仏様と縁が出来たのを感謝しましょう。
だかが
ショッパナでしたから。
あと勉強会で
★長い呪文のと、沢山の仏様(たぶん13仏)の真言を覚える事になります。
とも言っていた。

私は体験でモノを言っている。

寄せ集めパンフレットにドウ書かれていようが、事実と違うわい。
お経だって細かい字句が改竄に付け加えなら、
ますます疑わしいパンフレットじゃないのか。

833なにが大霊言だ!! :03/06/29 12:56
(霊言52:貴方もリレーのランナーなんだ。)
「人はリレーのランナーだ。といいます。遠い祖先から大切な生命をつなぐランナー
なのです。あなたがつまずけば、子供に影響します。業が深い、つまり重荷を背負
ったランナーは遅れます。私の家系で言えば祖父の作った業が3人を横変死させ、
一人を刑獄に陥れています。人の業とともに人類の業もあります。よく歴史は
繰り返される といいますが、業によって繰り返されるのです。その一つが戦争
です。・・戦いを好む人はいませんが、頭もよく人格もある人達を戦争へ駆り立てる
のは 業にほかなりません。」
桐山の祖父が上意討ちで数人の勤皇藩士を切り殺したと言う話は、このスレで全く
の作り話であることが実証されてしまいましたので、その件については書きません。
ここでもまた 桐山は、因縁の恐ろしさ、人間の業の深さ そして業にともなう
霊障の恐ろしさを信者に説いております。霊言13のところでは、人類が戦争を好む
というのは人間の業です。好戦的な霊を持つ人が生まれ変わり、その人間が戦争を
引き起こすのは、霊的に見れば必然の法則です。などと逆のことを いっております。
つまり彼は、その場その場でいいかげんな デタラメを吐いているのです。要するに
桐山にとっては、因縁で脅し、霊障で脅し、業で脅し、このどうしようもない社会
人間は 俺の(桐山の)法力によらなければ救われないと信者が思ってくれれば
それでいいだけなのです。彼は、数学も弱く、記憶力もないので、すぐボロを出しま
すから注意して聞く、注意して読むだけで 矛盾がでてきます。ただ 語り口はうまい
ので、ムードに流されないよう 気をつけてください。




834ユビキタス :03/06/29 12:58
>>826
>>830
よく勉強されてますね。自分のことをよー痴と卑下されなくてもよい。
しかし以前からのよー痴との共通点は運命の捉え方の拡大です。
人間は皆死ぬ→運命です。
人間は輪廻転生する→運命です。
人間は悪いことすると地獄に堕ちる→運命です。
人生=運命と言う捉え方ですね。
ちなみに地獄の件は悪いことしなけりゃいいんですが。
で、阿含宗の説く運命としての因縁はこういうことだけですか?
横変死の因縁、中途挫折の因縁、刑獄の因縁、肉親血縁の因縁・・・
こういう現世上の運命とその転換を殊、阿含経で説きましたか?

835名無しさん@3周年 :03/06/29 13:00
>832

もとい、昭和59年かも、高2の3月の時じゃ。

836名無しさん@3周年 :03/06/29 13:13
>811
>過去の法話ビデオのリール・フィルムを削除しているでしょう。

 今週、今日、仙台に確か
江戸初期の広瀬川殉教碑の慰霊と、東北学院大学本校の
イギリス製だかのステンドグラス&パイプオルガン礼拝堂での
院長との記念講演でシプリアーニ大司教が
バチカンから来られているが、見に行ってない。

ソウカの妨害で嫌な思いしたくないから。

 このシプリアーニ大司教だか、ピタウ神父(司祭)で
法王様を笑い者にした発言が法話ビデオにあったが、
ちょうど偶像崇拝についてのビデオありますよ
なんとかビトとかキリスト教って言うんだよね。とか
得意そうに言ってましてね。
千葉道場でビデオを見せられた時に
その笑い者にした発言の箇所が削除されていた体験があったから。

 以前の法話では関東別院でじかに聞いたし、
その月の(というか翌月も)道場でのビデオ放映でも「発言」を聞いていた。
が、なんとかビト発言の職員が別院のビデオ係で、
千葉道場に誘った先達と仲良しだったもので、見せられたら削除済のものだった。

837名無しさん@3周年 :03/06/29 13:20
>836

 司教座だから夕ミサあるけど、御ミサに行っても
チョンや帰化人がソウカと一緒に「正教・正教」とか
「キムチくっさく」嫌がらせだろうし、行くつもり無い。

 勉強会の男の赤ん坊連れた韓国オンナまで待ち伏せで
オンナが韓国で徴兵時代の護身用サバイバル・ナイフや
「ハングル」で奇声を上げて「ビールびん投げ」攻撃では、
洒落にならん。そーゆー騒ぎじゃ、たまらん。

とにかくアノ原始人間バーゴン達と同席する気は無い。

838名無しさん@3周年 :03/06/29 13:27
>837

東北時代のアゴン連中には「平日の真昼間の仕事時間中」に、
意味も無く何人も通り過ぎられるし。

この前も、繁華街に面する大通りを朝帰り中に
わき道から裸足で、
呆然と4車線道路を徒歩横断するミズ商売風ネーちゃん見たんで、
何かレイプか、それに類する被害があったんじゃろう。

それにチョンやソウカの騒ぎだったんで、忌み嫌っとるんじゃよ。

839名無しさん@3周年 :03/06/29 13:37
キリスト教の右傾化を心配するスレ

280 :名無しさん@3周年 :03/06/28 18:17
>274 :薩摩白波 :03/06/28 17:53
> 韓国は国民に占めるキリスト者の比率が高い、即ち

それは違うよ。

今じゃプロテスタントは15%、カトリックは5%に満たない。

未だに儒教の葬礼や法要に風水を気にして
馬鹿でも年かさなら長老敬いで
日本のキリシタン禁制がないから、墓は檀家や寺請とかなくて
聖書や教会建物はあるが、統一協会と対して変わりなく、
態度や発想や中身はキリスト教ではないんですよ。
韓国女性は、徴兵制だから、暴力的で血の気が多くて、
焼肉で体力や脂ぎっていて、溜まっているんですよ。
日本人のヤクザと結婚するのは其のセイ。
親分はイエス様のヤクザ牧師の妻は韓国ホステスだ。
韓国牧師の日本人妻はゴルフ・クラブで殴られ
ドメスィック・バイオレンスを受けている。
北朝鮮の喜び組と強制収容所の女性の調理女性は、
いつも下半身処理をさせられている。
看守や労働党員が気に食わないと、平気でSM処刑する。
日本の繁華街の在日朝鮮人は、日本人の客や水商売問わず集団レイプする。

韓国じゃ、アガシ・キーセン(売春用の韓国芸者)・
トキバス(韓国ソープ)・ガラス部屋の売春は公然だし。

840名無しさん@3周年 :03/06/29 13:44
 空き巣があって、
石鹸も減っていて
別な石鹸と柔らかくなって塗り合わせ、
眠っている時に、風呂場から脚立で侵入らしく、
パソコンのFDは削除られているし。
2階部屋だから、
一階と向かい側の人間が手引きしているのだろう。
ソウカだよ。ソウカ。

 朝鮮色の強いカトリックは
黄色い三色ソウカの配下だから「正直」「素直」など通じない。
言い掛かりに垂れ込まみでカモにされちまう。

アゴンの祈祷でも同じだ。

841名無しさん@3周年 :03/06/29 14:05
遅れましたが、>830の続き
>>687でバラモンを火の行者とした理由は、バラモン教の最上の聖典のひとつである
「リグ・ヴェーダ」の中に火による祭祀を絶対視しており、また宇宙開闢の歌の中で、宇
宙の本源の唯一物は熱の力(タパス)により出生したとあり、このタパスとは修行者の苦
行や瞑想の結果発生する熱力であることと、またブッダを指してアンギラス(火神アグ
ニの別名)と呼ばれている例があることなどです。(テーラガーター第536詩)


842名無しさん@3周年 :03/06/29 14:08
【基督教】どう信じるかではなくどう生きるかでしょ

147 :名無しで宗教問答 :03/06/15 00:19
>朝鮮人系統の日本人のデマに踊らされるクリスチャンと支援者に告ぐ。

 だいたい、日本が負けた後に、
ソ連軍のトラックで日本女性を集団レイプで虐殺したりで、
満州約55万人、南北朝鮮を推定約60万人あまりの
約120万あまりの日本人は総引き上げ。
日本女性の生存帰国は少なかった。
そのせいで1990年代の韓国在住の日本人は、約7000人だ。

 ところが日本は約70万人の在日朝鮮・韓国人と、
812万世帯、
推定3200万人の創価学会員(クリスチャン潜伏含む)だ。
 人を戦争の負けにかこつけて日本人を朝鮮から追い出し、
日本からは朝鮮人は総引き上げ命令を無視した暴動と駅前占拠で
追い出されないと言う。
 日本にいる日本人には割に合わない
ソ連・アメリカ占領策の後遺症ではないか。
フェアじゃないじゃないか。

843名無しさん@3周年 :03/06/29 14:12
841の続き
また、私は経典を改竄(作り変えて悪用)したのではなく、そう解釈した
に過ぎないだけです。
まるっきり見当違いの解釈ではないはず。


844名無しさん@3周年 :03/06/29 14:22
 創価学会員812万世帯(1世帯4人換算、3200万)
在日朝鮮人70万
カトリックは44万で
高松教区で信者の会社社長など2名に名誉毀損で訴えられ
第一審は40万賠償で原告が勝訴。教区が控訴するか、わからん。

 ソウカに焚きつけられて、
司教と信者の両方が、付き合いのソウカのF会員に操られての
内ゲバだろうさ。教区5000人あまりなのにね。

 キリヤマはこのような宗教団体から
メダルを3色もらったって子供のように喜んだ。
ノーベル平和賞もダライラマが貰ったのに、
同席したテレビ映りではしゃいだ。

 ソウカのデーサクはカトリックをかき回しても
金を使うだけ使って、まだ平和賞もらえず
はしゃげない。

845_ :03/06/29 14:23
http://ime.nu/homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

846名無しさん@3周年 :03/06/29 14:34
  キリスト教のせいで人生を狂わされた人の数→

953 :名無しさん@3周年 :03/06/26 21:54
キリスト教のセイというより、
ソウカのセイで人生を狂わされた人の数の方が圧倒的に多いと思う。

問題は、生きる世界や付き合う世界の違いにもよるけどな。

クリスチャンは、日本の人口の1%に満たない。
カトリックは0.3%という1億2千万人中、約44万人。1000人に3人。
ソウカ学会員は、
812万世帯で約15%だろうし。20人に3人。1000人に150人。

20人(6家が各々3人+2人)のブロック・区画に3人だぞ。約6軒に1軒だね。
地下鉄1車両120人なら18人乗っている計算だぞ。
40人のバス1車両に6人も乗ってやがる。迷惑率や遭遇率が圧倒的に高い。
いつも監視されている気分。こりゃ全体主義だぞ。ファッショだファッショ。

それもソウカを名乗らないし、ソウカか一般人か分からない場合が普通だから。

847名無しさん@3周年 :03/06/29 15:38
>844
>第一審は40万賠償で原告が勝訴。教区が控訴するか、わからん。
>内ゲバだろうさ。教区5000人あまりなのにね。

信者1人につき80円献金で40万円集まる。分担の毀損代が80円也。
社長かわいそう。。。

848名無しさん@3周年 :03/06/29 15:41
悪口いったから名誉毀損だね「80円あげる」ってーのもね。
100円で5個入りチョコとかビスケットだと、4個もらえる。
ガキの買い食いのおごりの世界だな。

849ユビキタス :03/06/29 15:56
>>841
>>843
いえいえ、捏造ですよ。ウダーナヴァルガ33-70にはバラモンとあるだけで、そこには
火の祭祀に関する言述はない。
それを主張したいのなら、33-70は原文のまま載せておいて、貴方の解釈として、ここで
いうバラモンとはつまり火の祭祀者なのでありどうこう・・・という風に記述すべきです。
それをしないのは、いたずらに原典の訳本にそう書いてあったかのように思わせ、
自分の主張の正当性を恣意的に操作しているように思えるから、これはルールとして
やってはいけないことを覚えておいてください。
そして貴方の立てた解釈は実は見当はずれも甚だしい。
それについてログ番改めて書くが、しかし貴方は未だにこのウダーナヴァルガを出して
自分が何を主張したいのかはっきりさせませんね。
ブッダ釈尊がアンギラスと呼ばれていたからと言って何を主張したいのですか?
ま、まさか護摩と結び付けたいのですか?それは短絡と言うものですよ。

850715 :03/06/29 16:13
>725〜728,730
なんか私がかいたことをそっくりそのまま返してるけど?
どうい意味?
過去レスもう一度読み返してみたけど、あなたの書いてること支離滅裂。
物事は論理的、客観的に考えないと他人とは議論できないよ!!!!!!

あなた宗教と思想とか人助けとか論じる前に、
もっと他に勉強しなっきゃいけないことたくさんありそうですね。
でないと自分の思っていることをネットの掲示板に書き込んでいるだけで、
他人と会話できないよ。(実際そうじゃないの?)



851ユビキタス :03/06/29 16:20
(849のつづき)
ウダーナヴァルガの「バラモン」としての83章句もある第33章をよく読んで
くださいね。
ここで言うバラモンって何?
中学生でも知っているとおりインドにはインドには四姓のカースト制度があり、
それによると人間として最高の身分がバラモンです。
釈尊はこれを肯定したのでしょうか?
それは運命であり、インネンであり、しかしインネン解脱して運命転換すると
次の世には身分高きバラモンに生まれるぞよと説いたのですか?
違いますよ。
釈尊は生まれにより運命によりバラモンなのではなく、行為の清らかさによって
バラモンなのだと説いた。
この場合のバラモンとは既にインド社会で認められているバラモン階層の人々が
そうなのだと言っているのでなく、「人間として最高の存在」である意味のバラモン
を想定するのならば、私(釈尊)はこういう人たちをバラモンと呼ぼうと言っているのです。
それが83章句にも及ぶ33章の主張です。
つまり釈尊は生まれつきのカーストを否定したのです。現世における行為ひとつで
人はたとえシュードラと呼ばれる奴隷の身分であってもそのままバラモンであるのだ
と主張しているのです。
だからあなた方バラモンが火の祭祀を大切にするように、自己を修めることを大切に
しなさいと述べているのです。そういう自己を制御した人を私(釈尊)はバラモンと
呼ぼうと言っているのです。自己を修めた人が人間として最上だと言いたいのです。
それを考えると火の行者と設定したバラモンと釈尊がここで言うバラモンに大きな
食い違いがあり、貴方の解釈が見当はずれであることに気付くでしょう。


852715 :03/06/29 16:25
>ここで、桐山詐欺師の正体を見て騙されていたと気が付いた、
>と読んだ時には、とても気持ちがいいですよ。

ここのあなたの支離滅裂な文章をよんでだれが気づくんだよ?
あなたの文章を読んで、迷いを生ずるのは、まだ入りたての人だけでしょ?



853715 :03/06/29 16:25
>桐山さんの嘘に気が付いて、また一人、事実に目覚め、自分の愚かさを認める。
>かつて先達や反阿含宗の人たちからの情報のおかげで
>桐山さんの正体に気が付かされた。

あなたも阿含宗のことあまり知る前に、中途半端でやめていった人(あなたも含む)
に言われたことを間に受けて、脱落していった人ですね?

>自分も助けられたのだから、他人も助けるというのは当たり前です。
>信者さんたちはそうではないのですか?

自分が脱落者だからといって、他人を巻き込むのはやめたら。
人を巻き込んでやめさせる≠人を助ける
人を巻き込んでやめさせる=余計なお世話


>桐山さんは人助けをして、
>その感謝の念によって自分は解脱するのだと言っていた。
その通り

>信者さんは、悪因縁や霊障で人を脅かすと気持ちがよいとは
>変わった趣味でございますね。
あなたは良いことも悪意にしか取れないかわいそうな人ですね?
だれも脅してはいないと思いますが。





854ユビキタス :03/06/29 16:28
それを>>757さんによると、形式でない法のこもった護摩を焚けですと。
国語力の無さ、理解不能の頭脳も甚だしく、これは真性よー痴だな。

855ユビキタス :03/06/29 16:35
>>853
やめさせてないですよ。このスレを読んだ人たちの一部が「目が醒めました」と言って
時々お礼を述べに来るのです。
だからその人の決断と行動はその人のものなのです。自分の頭で判断して。
それをとやかく言うことこそ余計なお世話じゃないですか?
ロムしてる人は無視するも信じないも自由なんですよ。
助けると言っても情報を提供しているだけのことで、それをどう解釈するかは
個々の判断によるのです。貴方だけが信者でない。

856ユビキタス :03/06/29 16:42
それを防ぎたいと思ったら、一所懸命批判側に反論して、コイツラの言ってることは
全部デマなんだと、ロム者に納得させるような書き込みをすればよい。
多く書き込む必要はない。
桐山が僧侶である証明、18人上意討ちが史実であったという証明出せば、批判側は
イチコロです。
論議をする上でお互い全く対等の立場にある。
裁定は各ロム者に決めてもらえばよい。
一人脱会者が出たということは、それだけそれを覆す反論ができなかったという
事実ですね。

857名無しさん@3周年 :03/06/29 16:45
今日はヌマエビ氏御降臨の日。
そこで万年書き捨て嘘人のヌマエビ氏に質問。
あなたはいつ阿含宗をやめましたか?
その後オウム真理教に移籍したとの噂は本当ですか?
是非是非ご返答をお願いします。
返事なき場合はそうだと解釈します。

858715 :03/06/29 16:53
>726
>これだから反論になっていないと申し上げている。
>認識不足とは何がどう認識が不足しているのか指摘しなさい。
>桐山さんは北野師のところで得度を受けたと書いているが、
>当の金剛院派側はマスコミの取材に「得度も伝法勧請もしていない」と
>はっきり否定しています。
>どちらが嘘をついているのか議論する必要はない。
>桐山さんが北野さんからの度牒を公開すればいいだけです。
>偽僧侶と批判されて久しいのに、あの桐山さんが沈黙している理由は一つで、
>偽僧侶だからです。

これだから情報収集不足だといっているんですよ。
新しい情報をもっと収集してから批判するように。
もしあなたのいう通り、偽僧侶だとしたら、
なぜ国内外からこんなに信用されて、いろいろな称号もらえるんでしょうね?

ダライラマ法王が日本で平和賞を受賞した席に、阿含宗の管長を呼ぶんでしょうね?

伝法カンジョウ(字を忘れた。調べりゃわかるけどめんどくさいからカタカナで失礼)
ってご存知ですか?



859715 :03/06/29 16:54
>726
アメリカの空港で管長ゲイカは、ノーチックで関税を通ることができるんですよ。
アメリカの警察の偉い称号(名前忘れた)をいただいているんですよ。
アメリカの警察は、その人の過去を調べもせずにこんなことしますかね?

中国の大学の数校が名誉学長(これまた名前忘れた)の位を管長ゲイカにあたえてますよ。
中国の大学がその人の過去も調べもせつずにこんなことしますかね?

っていうと、寄付がどうの、お金がどうのって反論してくるんだろうけど。
根拠のない反論しないように
っていっても、お金を寄付したぐらいで、アメリカや中国(この2つの国だけじゃないよ)
いろんな称号くれるとも思えないけどね。

860ユビキタス :03/06/29 16:59
>>759-760
解釈の自由は認められる。それに基く新しい教義を打ち立てるのも自由です。
しかし原典である経典だけは伝えられるそのままにしておかねばならない。
だから、三供養品は三善根のまま読み上げて、そのかわり法話や著書で「この
善根というのは福に至る道のことなんですよ。涅槃界とはつまり須陀オンから
阿那含に至る境界で、五下分結を断じた人ということですよ」と力説すればよい
だけです。それでこそ心の信仰というものでしょうが。

縄文土器を発掘して、そもそも縄文土器とは宇宙人が運んだものに違いないと
学説を立てるのは、受け入れられるられないに関わらず自由です。
しかしその土器そのものを裏の窯で焼いて「メイド・イン・マルス」と刻み込んで
おいて「ホラ、火星人が作ったという証明だよ」と言ったらどうなるか?
土器の捏造です。解釈だの学説だのレベルの話でない。

同じようにどうして経典をそのままにできないのか?解釈、教義以前に依経=根拠の
捏造なのです。

861ユビキタス :03/06/29 17:08
藤ナントカという考古学者がいましたね。
遺跡発掘で捏造物品を置き問題になりました。
あれで彼の学者生命は終わりです。
彼のこれまでの考古学上の考察もすべて信用ならないものになってしまいます。
根拠データの捏造とはそれだけ罪が重いのです。
軽い気持ちで改竄などできないはず。
桐山はその程度の智慧すら持ってなかったのかな?

862715 :03/06/29 17:10
>>855
>やめさせてないですよ。このスレを読んだ人たちの一部が「目が醒めました」と言って
>時々お礼を述べに来るのです

また文章の内容が前後で矛盾。

阿含宗の教義をしらない人に迷いを起こさせて、
やめさせているんじゃないですか?
これって本当に罪深いことだと思いませんか?
余計なお世話どころじゃないですよ?

あなた身体の調子とか仕事とか大丈夫?
善因善果、悪因悪果ってご存知ですか?
どう考えても、あなたのやっていることは、善因にはならないよ。




863名無しさん@3周年 :03/06/29 17:13
>解釈の自由は認められる。それに基く新しい教義を打ち立てるのも自由です。
>しかし原典である経典だけは伝えられるそのままにしておかねばならない。
>だから、三供養品は三善根のまま読み上げて、そのかわり法話や著書で「この
>善根というのは福に至る道のことなんですよ。涅槃界とはつまり須陀オンから
>阿那含に至る境界で、五下分結を断じた人ということですよ」と力説すればよい
>だけです。それでこそ心の信仰というものでしょうが。

なにが言いたいのかわからない。


864名無しさん@3周年 :03/06/29 17:15
>769 :バク :03/06/29 00:19
>という発言に「そうゆう感情になってないよ」以上の何の説明がいる?

説明するのが議論であり、反論です。
それをしていないから感情論だと申し上げた。
桐山さんは釈迦仏教だといい、あなたは釈尊よりも
桐山さんについていくのだと言う。
この矛盾を抱えていると言われているのだから、
抱えていないことを説明すればいいのです。
どのように自分の中で矛盾が生まれていないのか、
押しつけの感情論だと言っていないで、説明すればいい。
議論の焦点すらもあなたは理解していないのでしょう。
議論を続けることが、あなたには「しつこい」のですよね。
だから、あなたの信仰は感情だと言っているのです。
議論というまな板に上に乗せるとあなたの信仰には何もない。
理屈では成り立っていないからです。
桐山さんが好きだという感情的な信仰をしているにすぎないから、
理屈で信仰の話を始めると、何一つ議論ができない。
しかし、反論できないことがひたすら悔しい。
そこで押しつけの感情論だ、しつこい、常駐していると言う。
昨夜以外には、ほとんどすぐにレスを付けたことはありませんよね。
そんなことすらあなたの頭では歪めて記憶されている。

865名無しさん@3周年 :03/06/29 17:16
>それを防ぎたいと思ったら、一所懸命批判側に反論して、コイツラの言ってることは
>全部デマなんだと、ロム者に納得させるような書き込みをすればよい。
>多く書き込む必要はない。
>桐山が僧侶である証明、18人上意討ちが史実であったという証明出せば、批判側は
>イチコロです。
>論議をする上でお互い全く対等の立場にある。
>裁定は各ロム者に決めてもらえばよい。
>一人脱会者が出たということは、それだけそれを覆す反論ができなかったという
>事実ですね

これまた自分勝手な論理。


866名無しさん@3周年 :03/06/29 17:17
>769 :バク :03/06/29 00:19

バクさんのような信仰など阿含宗では珍しくもない。
あなたの信仰には何も理屈などないのだということを示したのです。
心の中の悪を排除するなどと、偉そうなことを言っても、
やっていることはカルト宗教の手伝いをして霊感商法をしているにすぎない。
身の程知らずの態度を理屈で一つ一つつまみあけで、あなたの前に示してあげた。
だから、あなたはプライドを傷付けられて怒っている。
釈迦の成仏法を体得して地球を救う桐山ゲイカについて行き、
心の悪を駆逐する素晴らしい信仰をしている美しい自分と信じていたバクさんは、
ここで、それが桐山さん大好きという感情的信仰にすぎないと言われた。
美しさなど微塵もなく、詐欺師に騙されて、
カルト宗教の片棒を担ぐ哀れな存在だと批判されて、
しかも、あなたは何一つ具体的に反論できない。
手加減もせずに、無遠慮に、グイグイとあなたの心の中まで土足で入り込んでくる。
なんというイヤな奴だと猛烈な反発をあなたは感じている。
当然でしょう。
信仰という自分の腹の中を露骨に無遠慮に一つ一つ描写され、
批判されたら、たいていの人は怒る。

867とおりすがり :03/06/29 17:22
>866
文章書き込むまえに、ちゃんと読み返すように。


868名無しさん@3周年 :03/06/29 17:23
>769 :バク :03/06/29 00:19

自分の感情的な信仰に気が付けと申し上げているのです。
と言っても、バクさんを説得しているのでありません。
ここに来て、バクさんは初めて自分の信仰のあり方を引きずり出され、
目の前に並べられた。
自分でも自分の信仰がなんであるか見たことがなかった。
あなたに限らず、たいていの人はそうです。
バクさん個人などどうでもいいのです。
面と向かったら、ここまで露骨にあなたの信仰の批判などしない。
しないというよりも、失礼だから、できない。
しかし、ここは匿名スレです。
バクさんもある特定の個人ではなく、仮想の存在にすぎない。
ここに書き込んでいる信者さんも気がついていない人がいるが、
ここは誰でもが見れる舞台です。
観客席は真っ暗で見えない。
舞台の上で、信者としてのバクさんと批判側の私が議論をした。
バクさんや私個人ではなく、阿含宗信者と反阿含宗との議論です。
バクさんは桐山さんが大好きで典型的な桐山信仰です。
バクさんの書き込みから、典型的な感情信仰だとわかった。
私が主張するだけでは説得力がないが、
バクさんにレスをさせることで、あなた自身が実証してみせたのです。
桐山さんは仏陀の智恵を主張して、阿含宗が高度の智恵を持っていると言っている。
ところが、そこの信者は、桐山さんの主張と裏腹に、
そこいらの新興宗教の信者と何も変わらない実例をバクさんは示してくれたのです。
これが一つ目の効果です。

869ユビキタス :03/06/29 17:24
ここで仏徒Aさんに代わって715さんに>>762の疑問にお答えしましょう。
大乗仏教を批判することと、阿含経を捏造することの話の関連について。
桐山は大乗仏教を批判する最大の理由を釈尊が説いたものでないにも拘らず、
弟子の阿難とか舎利弗まで登場させて、仏説だと嘘を書いているところです。
これは釈迦説ではないが、時代の変遷により大乗の人たちはこう考えたのだと
示すのなら何の問題もない。あとは内容の優劣だけですから。
ところが釈迦が説いたように書いているのが最大の欺瞞だと桐山は言うわけです。
これはこれだけではたしかに正しい。
しかし、そういう桐山自身増一阿含経三供養品をそのまま原典のまま示さず、
善根を福道に変えてます。その原典はなんですか?ないのですよ。あると言うのなら
示してください。大正蔵のどこそこにあるとかね。
つまり改竄と言うより捏造なんです。これによってニュアンスを意図的に操作した。
こういう経典の捏造をする教祖が、大乗の作者を批判する資格がありますか?と
言っているのです。同罪ではないですか。

870名無しさん@3周年 :03/06/29 17:31
>769 :バク :03/06/29 00:19

このスレの舞台の観客席には信者さんたちもいます。
バクさんと同じように、桐山さんが大好きで、感情的な信仰をしている人たちもいる。
今の阿含宗では多数を占めるでしょう。
こういう信者さんの代表としてバクさんが舞台に登場した。
阿含宗の信仰がどの程度通用するものか、彼らも見ていたはずです。
バクさんの信仰を無遠慮に解説したのも、そのためです。
あなた個人の心を解説するのが目的ではなく、
似たような信者たちの代表サンプルとしてバクさんは舞台に登場した。
あなたは気分を害して、批判内容に耳を傾けるどころか、
このスレはただの悪口だと深く納得して、
ますます桐山さんへの帰依心を強くするでしょう。
わざわざあなたの反発心まで招くことを百も承知で議論をふっかけたのは、
信者という観客がいるからです。
たとえるなら、会社の商品を自信満々でバクさんが村の外に売り込みに行った。
ところが、他社製品に比べて、まるで見劣りすることをさんざんに指摘された。
憤然として帰ってきたバクさんに、社員の中には770のように
指摘された内容によりも、感情的に同情するような愚かな人もいます。
信者の観客の十人のうち九人までがそうでしょう。
しかし、残りの一人は違うのです。
残り一人だけで、バクさんや770とも違い、
桐山さん絶対という感情的な信仰が世間では通用しないことに気が付く。
このスレは、その一人のためにあるのです。

871とおりすがり :03/06/29 17:32
>桐山は大乗仏教を批判する最大の理由を釈尊が説いたものでないにも拘らず、
>弟子の阿難とか舎利弗まで登場させて、仏説だと嘘を書いているところです。
>これは釈迦説ではないが、時代の変遷により大乗の人たちはこう考えたのだと
>示すのなら何の問題もない。あとは内容の優劣だけですから。

なんのこっちゃ?実在した人物を登場させて、言ってもいないことをさも
言っているかのように書くことがなぜ問題ないんだよ?

偽造しとって、優劣何もあったもんじゃないでしょ。

あなた本当、大丈夫?



872ユビキタス :03/06/29 17:40
>>862
何をマヌケなこと言ってるんですか?
これから入行しようという人の周辺に情報は満ちているんですよ。
ここだけが情報でない。
桐山本を読んだり、阿含宗信者から直接話を聞いたり。
こんなネットなんて情報の一部に過ぎないではありませんか?
数ある情報の中から何が真実なのか自分で選びとって、どうするかはその人次第
なのです。
まさかネットの上から顔も見えない人の自宅に押しかけて「キミキミ、入るの
やめなさい」と直接な働きかけができるわけないじゃないですか。
信者の直接勧誘の方が強引だったり、あとあとの人間関係のしがらみとかあって
断りきれないとかいろいろ問題あるじゃないですか?
ネットの上の限られた話の何が余計なお世話ですか?
そしてぜんぜん関係の無い私の健康とか仕事の話なんか持ってきて・・・ええ、お蔭様で
体調もよく仕事も順調にやっています・・・そういう自分の発言が余計なお世話とは
気付かないこの低脳ぶり。

873名無しさん@3周年 :03/06/29 17:47
>770 :名無しさん@3周年 :03/06/29 00:22
>バクさんはあなたのとめどもない垂れ流しのような説明に
>感情をただ書き連ねているだけと感じたようです。

そのとおりで、バクさんは反論を理屈で理解するのではなく、
感情的な受け取り方しかしないから「感じた」だけで、
信仰からして、あなたの指摘のとおり、理屈はありません。
バクさんを味方している770さんから見てさえも、
バクさんには何も理屈がなく、感情だけだとわかるのですね。
批判の垂れ流しを頭から浴びて、反論もできないでいるのが阿含宗の信者です。

874名無しさん@3周年 :03/06/29 17:50
星まつりに来ていたという事でいつの間にか阿含宗の信徒だとされているサトワンシンは真っ赤な偽者と判明。
よー痴オバの反論しようのない確証あり。サトワンシンは桐山ゲイカに帰依していない。

875ユビキタス :03/06/29 17:50
>>871
国語力の無いとおりすがりさん。よく文脈を理解しなさい。
実在した人物に言ってもないことを語らせる大乗経典は問題なんだよ。
そういう今伝わる大乗経典でなく、あの時代の作者が自分の立場を明らかにして
お釈迦さまがこう説いたとか弟子の誰それがこう言ったなんて書き方をしないで
自分はこう考えると説くような経典を作っておれば、そう仮定すれば、あとは内容の
優劣の問題であって、捏造にはならず、問題はないって言っているのだよ。
現実はそうでなかったから大乗経典の評価に対して桐山のその論には同意なんだが。
キミ程度の国語力の持ち主が議論に参加するとは傲慢甚だしい。

876とおりすがり :03/06/29 17:54
>>869
>しかし、そういう桐山自身増一阿含経三供養品をそのまま原典のまま示さず、
>善根を福道に変えてます。その原典はなんですか?ないのですよ。あると言うのなら
>示してください。大正蔵のどこそこにあるとかね。
>つまり改竄と言うより捏造なんです。これによってニュアンスを意図的に操作した。
>こういう経典の捏造をする教祖が、大乗の作者を批判する資格がありますか?と
>言っているのです。同罪ではないですか。

「善根」を「福道」に変えた理由は御法話で説明すみ。
(大差ないでしょ?)
自分で調べるように。
意訳を理由があるから変えて(本筋が変わっているわけではないでしょ?)、
説明加えて、人に話ししているのに、なぜそれが捏造になるの?
人がいってもいないことを書いて、さも言ったかのごとく人に広めるのと
一緒にしてほしくないよね。本当に。
あなたには本当に腹が立つ。
なぜ腹が立つかというと、よく調べもしないで、人のこと批判するから。

877とおりすがり :03/06/29 18:01
>872
どこが間抜けなんだよ。
迷いを生じさせるようなことを公の場で発言しておいて、よく言うね?
あなたの書いた不確かな情報を、まだまだ知識が不十分な人が聞いたら
そりゃ、迷いを生じるでしょ?

あなた自身も書いているじゃないの。
>目が醒めました」と言って
>時々お礼を述べに来るのです

あなた頭の中が錯乱してませんか?

878名無しさん@3周年 :03/06/29 18:03
>872
>気付かないこの低脳ぶり。

あんたほどじゃないよ。


879名無しさん@3周年 :03/06/29 18:06
>仏陀のお言葉であるお経の改竄を肯定するのでしょうか できうるなら
>この言葉は使いたくないがそれではカルトのそしりを逃れない。

馬鹿だねあんた。
原始仏典が釈迦の言行そのものつまり足したり引いたり100%ないと思ってるの?
福音書だって書き手によってみんな違うだろ。当たり前の事を悪意でイチャモンつけるなよ。
そんなこと言ってると魂がけがれて無間地獄へ落ちるぞ。マジで。釈迦に対する冒涜なんだよな。
猊下はたぶん御霊示でそれこそ正しい釈迦の言葉を説いたんじゃないかな。
だから猊下の説く阿含経こそが本物なんだよ。
他のものこそ捏造だと知るべきだね。


880名無しさん@3周年 :03/06/29 18:07
>875
あんたに国語力のことを言われるとは思わなかった。(笑いすぎて腹痛い)

>自分はこう考えると説くような経典を作っておれば、
>そう仮定すれば、あとは内容の優劣の問題であって、
>捏造にはならず、問題はないって言っているのだよ。

何がいいたいのかわからないぞ。

自分はこう思うと書くならまだしも、
「如是我聞」てかかれてあるんだよ?

わかるか?

881名無しさん@3周年 :03/06/29 18:07
>874
嘘つきは消えろ。証拠出せよ。

882ユビキタス :03/06/29 18:10
>>809
>ただゲイカは歴史上の人物じゃないから偶像崇拝とは
>いわないですよ、成仏法、成仏力がないから偶像崇拝
>といってます。

そうは言いませんね。
「歴史上のいつ、どこにアミダ如来なんて存在した?
宇宙のどこに不動明王なんてのが背中にメラメラ炎を背負って実在する?
と言うと祭壇のお不動様に怒られるかもしれないけど・・・」
とか訳のわからんこと法話で言ってます。
実際このへんのところきちんと説明できる信者がいません。
シャカの成仏法を体得した導師が不動明王を念じたならば、それは実在のシャカの
不動になり、衆生の煩悩を焼き清むとかの訳のわからん理屈?です。
で、それは焚き火の中に姿を現わすのだそうです。映画で見ましたが。秘蔵フィルム
とか。そんなもんかなあ?ってなどうにでも取れるものですね。
その不動とは我々が仏像で認識する不動のカタチで現れます。普段からそういう
カタチで実在しているのかと言うとそうでなく、我々の認識にわかるように自ら
「僕ちゃん不動だよ」と現れたのだそうです。
で、それはおシャカ製なんだそうです。
ひっくり返して足の裏でも見ると「メイド・イン・シャカ」とか書いてあるかも
しれませんね。

883名無しさん@3周年 :03/06/29 18:16
今日も9時ごろにヌマエビに変身か?ユビヌマちゃん?
あっ戻るのか、ヌマユビに…ごめんな。


884名無しさん@3周年 :03/06/29 18:20
>882
>シャカの成仏法を体得した導師が不動明王を念じたならば、それは実在のシャカの
>不動になり、衆生の煩悩を焼き清むとかの訳のわからん理屈?です。

俺にはわかるけどね。
あんたにはわからないの?
理解力もないね。

結局のところ、あなたは屁理屈をこねまわして
なにがなんでも阿含宗を否定したいだけだね?

自分の願望(癌望?)がかなわなかったものだから、
逆恨みしてんじゃないの?
それとも十分阿含宗のこと理解していないうちに、
今のあなたみたいな人から何か吹き込まれて
やめちゃったんじゃないの?

それで他人まで巻き込もうなんて、人間のくずだね。


885名無しさん@3周年 :03/06/29 18:21
人間のくずは言い過ぎた。
ごめんなさい。

886名無しさん@3周年 :03/06/29 18:29
ヌマエビ氏に質問。
本人が次の質問に答えない限り、今後猊下についての疑義には信徒は一切返事しないように。
@いつ阿含宗をやめたのか?
Aやめた原因となったあなたの破廉恥な行為とは何か?
B猊下に対しての悪意の原因は?どんな<私怨>があるのか?
Cなぜ阿含宗からオウム真理教へ移籍したのか?
Dアサハラを信じた理由とは?
Eオウム真理教時代に何省に属していたのか?
F今やっている阿含宗誹謗行為について自分の良心に恥ずかしいと思わないか?
G何から何まで嘘をつき阿含宗と釈尊を誹謗中傷することが虚しくないのか?
H阿含宗誹謗のバイト料はいくら?
Iマリちゃんとかの捏造話は実は自分の失恋ストーリーのあてつけだと認めるか?

887名無しさん@3周年 :03/06/29 18:34
ヌマエビ氏は、オーム真理教の信者なの?
だとしたら、よくも他宗教のことをカルトと批判できるね?

888名無しさん@3周年 :03/06/29 18:48
>887
もう彼の言うことなんて何も信用しない方がいいですね。(怖!!!!
君子アヤうきに近寄らずですね。(避!!!!

889名無しさん@3周年 :03/06/29 18:52
>883
今日も背後から忍び足で来るかしら?ヌマエビさん
偏執狂的ストーカーみたいですね。
毎週同じ時間に、なんて。
不気味というか、変態?かしら?(怖!!!!

890名無しさん@3周年 :03/06/29 18:53
>850 :715 :03/06/29 16:13
>なんか私がかいたことをそっくりそのまま返してるけど?

726−728、729は715さんの言いたいことと同じなのですね。
安心しました。
726−728、729は、桐山さんが偽僧侶である、
阿含宗が宣伝しているような因縁切りや能力開発を成就した人はいない、
このスレで、信者に桐山さんの悪事の事実を伝えることはすばらしい、
阿含宗の詐欺に信者さんたちが気が付いたのを知った時には気持ちがよい、
という内容で、これと同じ事を715さんも書いておられたとは知りませんでした。
意見が一致してなによりです。

891名無しさん@3周年 :03/06/29 18:54
ヌマエビさんってマジキモイね(吐

892名無しさん@3周年 :03/06/29 18:59
>852 :715 :03/06/29 16:25
>>ここで、桐山詐欺師の正体を見て騙されていたと気が付いた、
>>と読んだ時には、とても気持ちがいいですよ。
>ここのあなたの支離滅裂な文章をよんでだれが気づくんだよ?

ご期待に添えずに残念ですが、実在するのですよ。
過去のスレで表明した人だけでも10人はいるでしょう。
桐山さんを信じている人たちにとっては、
耳に痛い桐山批判は支離滅裂としか見えないでしょうね。
支離滅裂でないと言ったら、阿含宗を否定することになってしまう。
しかし、幸い、信者全員が715さんのように脳解脱してはいないのです。
順序だてて話をすれば理解する人たちも少数だがいます。
支離滅裂で信者が読んでも誰も気が付かないならこのスレを放置すればいい。
715さんは、桐山さんの禁止まで破って、どうしてこのスレにきているの?

893名無しさん@3周年 :03/06/29 19:03
ヌマエビ氏に質問。
本人が次の質問に答えない限り、今後猊下についての疑義には信徒は一切返事しないほうがいい。
Jあなたは変態行為がスキですか?
KあなたはMよりもSのプレイが好きなんですか?
L男性の性的な機能コンプレックスが原因で阿含宗を誹謗しているのですか?
Mなぜ真面目に就職しないで変な宗教団体のアルバイトしているんですか?
N自分の心の醜さが悲しくなりませんか?
Oなぜこんなにたくさん嘘をついて平気でいられるのですか?
P正義・誠実・正直って言葉はあなたの辞書にはないのですか?

894名無しさん@3周年 :03/06/29 19:05
>853 :715 :03/06/29 16:25
>あなたも阿含宗のことあまり知る前に、中途半端でやめていった人(あなたも含む)

阿含宗についてそんなに知らないことがあるとは知りませんでした。
どうぞ、お示しください。
桐山さんは大嘘つきだけでなく、もっと悪いことをしているのでしょうか。
逮捕歴三回とムショ暮らしだけでなく、もっと前科があるのですか。
地球壊滅や悪因縁で人を脅かすカルト宗教だと思っていましたが、
これだけには留まらないような、もっと悪辣なことをしているのですね。
あ、もしかして、ヤクザがらみ?
10億円も金を騙し取られそうだったなんて、カタギの話ではありませんよね。
ぜひ、あますところなく、桐山さんの悪事をお示しください。

895名無しさん@3周年 :03/06/29 19:11
>853 :715 :03/06/29 16:25
>自分が脱落者だからといって、他人を巻き込むのはやめたら。

さすが阿含宗に詳しい715さんは桐山さんの常套句をよく学んでいらっしゃる。
「辞めた連中は辞めたことを正当化するために阿含宗を批判する」というやつですね。
信者だった時代はそうかなと信じ込みそうになったことがあります。
しかし、批判本を読んでみると、大半は思い当たる事もあるし、
桐山ゲイカはただ「読むな」だけで、法話でも否定しなかった。
拝聴していてショックでしたよ。
だって、求聞持脳でたちまち反論するはずの桐山ゲイカが、
「読むな」って、まるでこのスレの信者たちの一行レスみたいじゃないですか。
ブッダの智慧をお持ちの桐山ゲイカなのだから、
批判本など、バシッ、ドスッ、バキッ、ガツンと、斬っては投げ、
ちぎっては投げ、完膚無きまでに粉みじんにして、
次のゲイカ本のからかいのネタにしてくださるのではないかと
心中深く期待していたのです。
ところが、聖者様の御教えは「読むな」の一言。
あれれ?まるで桐山ゲイカが批判本にガツンと一発やられて、
脱兎の如く逃げ出したように見えました。
今にして思えば、批判本が正しかったから、信者には読ませたくない、
辞めた人たちから事実を吹き込まれると困るから、
辞めた人たちの話を聞くなと言う切なる願いだったのです。
護摩木祈願をされていたのかもしれない。

896名無しさん@3周年 :03/06/29 19:14
>しかし、批判本を読んでみると、大半は思い当たる事もあるし、
>桐山ゲイカはただ「読むな」だけで、法話でも否定しなかった。

馬鹿の相手をすると馬鹿になるから。


897名無しさん@3周年 :03/06/29 19:17
>853 :715 :03/06/29 16:25
>だれも脅してはいないと思いますが。

そうなんですねえ、これも困ったことで、
阿含宗の信者さんたちは自分たちがしていることの自覚がない。
林郁夫はサリンをまくのは救済だと信じて、人殺しという自覚がなかった。
これと同じで、信者さんたちは霊障や因縁を周囲に説くことが、
霊的な脅かしであり霊感商法であることの自覚がまるでない。
自分が金品を受け取らなくても、阿含宗の手先になって、
「あなたの先祖は不成仏霊になっているかもしれない。」
「先祖の霊障であなたの運が悪くなり、家運が衰退する。」
「横変死した先祖の霊障で、あなたも横変死の因縁を持っているかもしれない。」
なんて、親切心のフルコースで告げたら、これは正真正銘の霊感商法です。
信者さんたちはこれが仏の教えだと信じこみ、悪意がないだけに怖い。
林郁夫はサリンをまき、信者さんたちは霊的サリンをまいている。
他人を助けるつもりで、先祖を侮辱して、相手を霊的に脅かしている。
715さんは阿含宗に詳しいようだから、
信者さんたちにこれが霊感商法だと自覚させる良い方法を知りませんか?

898名無しさん@3周年 :03/06/29 19:24
>858 :715 :03/06/29 16:53
>なぜ国内外からこんなに信用されて、いろいろな称号もらえるんでしょうね?

阿含宗に詳しい方でもわからないことがあるのですね。
外国がいちいち桐山さんの僧の資格など調べないからです。
仮に質問したとしても、桐山さんの自己申告を信じるだけで、
わざわざ北野師側に問い合わせるなんてしない。
普通、僧侶の資格なんて偽る人はいない。
医者や弁護士ならともかく、僧侶なんて誰でも取れる資格を
わざわざ偽る人なんてまずいないからです。
そういう意味では桐山さんは稀な存在です。
桐山さんの特徴は、まずこんなことでは嘘をつかないだろうと
思うようなことでも、平気で嘘をつくことです。
僧侶の資格で嘘を付くなんて、凡人には思いつかない。
だから、彼は天才的な詐欺師なのです。
ところで、国内外のうちの国内の称号って、なんかありましたっけ?
阿闍梨も大僧正も桐山ゲイカの自前で、
ナンチャッテ阿闍梨、ナンチャッテ大僧正ですよね。

899名無しさん@3周年 :03/06/29 19:30
>858 :715 :03/06/29 16:53
>ダライラマ法王が日本で平和賞を受賞した席に、阿含宗の管長を呼ぶんでしょうね?

阿含宗に詳しい715さんがこんなことも知らないとは驚きです。
もちろん、桐山ゲイカが長年チベット仏教に送金したからです。
もう一つは某チベット人教授の力です。
ダライラマとの深いパイプを持ち、資金源も豊かな某教授が尽力した。
当然、仲介料は無料なはずはない。
こういうことに桐山さんはお金を惜しまないし、
某教授は金払いがいいうちは、桐山さんの欲しがるものを提供します。
桐山さんがチベット仏教に長年送金した点だけは立派です。
問題はノーベル賞授賞式や法位法号という見返りをもらっている点です。
見返りをもらわずに援助しているのなら桐山さんももっと誉められた。
だが、715さんもご存じのように、見返りのない援助は一つもありません。

900名無しさん@3周年 :03/06/29 19:37
>859 :715 :03/06/29 16:54
>っていっても、お金を寄付したぐらいで、アメリカや中国(この2つの国だけじゃないよ)
>いろんな称号くれるとも思えないけどね。

さすがに阿含宗に詳しい715さんだけのことはある。
お金なしでは阿含宗は何もできないことを知っているのですね。
警察の外部団体から寄付に対して勲章をもらったのですから、
アメリカの政府機関からもらったのではありません。
大作さんも北京大学名誉教授はじめ、中国の大学の名誉教授から
名誉学長までなさっておられますが、
これも715さんはお金を寄付したくらいではくれないとお考え?
知識の広い715さんならご存じと思いますが、
アメリカはたいていのことは金でなんとかなります。
中国も彼等のメンツを立てて、建前と本音をしっかりと見極めれば、
たいていのことはなんとかなります。
勲章などの名誉を買うくらいのことは、犯罪ではないのですから、
金とコネがあれば、難しくはありません。
桐山ゲイカの目標の大作さんが何倍もの規模で模範を示しています。

901名無しさん@3周年 :03/06/29 19:49
>859 :715 :03/06/29 16:54
>アメリカの警察の偉い称号(名前忘れた)をいただいているんですよ。

715さんもこういう世俗的な力が大好きなんですね。
ノーチェックでアメリカに入れるのかどうか知りませんが、
それが何の役に立っているのですか。
パトカーに先導されて、なんて桐山さんもとてもうれしそうに話していた。
偉い称号や名誉教授を桐山さんだけが喜んでいるのかと思ってたら、
信者さんたちもとてもうれしいのですね。
こういうのはただの名誉欲といって、
俗人の我々がもらって喜ぶのはおかしくないが、
解脱して、聖者になり、仏陀になったお方が名誉欲などという
俗人の持つ心を持っているなんてありえません。
釈尊が勲章つけている姿なんて、想像しろと言われても無理です。
ところが、完全解脱して、心解脱して、すべての執着から離れたはずの
桐山ゲイカが、俗人からの称号をいただいて、大喜びする。
その姿を見た信者が、びっくりするのではなく、これまた大喜びする。
信者だった時代から、この光景はついに理解できませんでした。
この光景って、大作さんのところと変わりませんよね。
715さんはうれしいらしいが、他の信者さんたちも同じ?

902名無しさん@3周年 :03/06/29 20:32
>>899
>阿含宗に詳しい715さんがこんなことも知らないとは驚きです。
>もちろん、桐山ゲイカが長年チベット仏教に送金したからです。
>もう一つは某チベット人教授の力です。
>ダライラマとの深いパイプを持ち、資金源も豊かな某教授が尽力した。
>当然、仲介料は無料なはずはない。
>こういうことに桐山さんはお金を惜しまないし、
>某教授は金払いがいいうちは、桐山さんの欲しがるものを提供します。
>桐山さんがチベット仏教に長年送金した点だけは立派です。
>問題はノーベル賞授賞式や法位法号という見返りをもらっている点です。
>見返りをもらわずに援助しているのなら桐山さんももっと誉められた。
>だが、715さんもご存じのように、見返りのない援助は一つもありません。

あなた、一回、脳外科か神経科にみてもらったら、
何を根拠に、送金だの、見返りだのいっているわけ?

それともあなたは、超能力者にでもなったというのか?
それとも妄想と現実が頭の中で交錯しているの?

本当に医者に見てもらったほうがいいよ。

903名無しさん@3周年 :03/06/29 20:36
>>890

会話ということを知っていますか?
あなた人と会話や意見交換できない人ですね?

だとしたらいくら議論してもあなたには、相手が言おうとしていることを
理解できないんだね?

しかし長文ご苦労だね。あなた自分の暴論を肯定したいのはわかるけど、
あなたが文章をかけば書くほど、自分の国語力、理解力、会話力が
ないのを露呈しているだけだよ。



904名無しさん@3周年 :03/06/29 20:43
>阿含宗に詳しい方でもわからないことがあるのですね。
>外国がいちいち桐山さんの僧の資格など調べないからです。
>仮に質問したとしても、桐山さんの自己申告を信じるだけで、
>わざわざ北野師側に問い合わせるなんてしない。
>普通、僧侶の資格なんて偽る人はいない。
>医者や弁護士ならともかく、僧侶なんて誰でも取れる資格を
>わざわざ偽る人なんてまずいないからです。
>そういう意味では桐山さんは稀な存在です。

あなたは本当に妄想がお好きなようで。
まるで見てきたかのようなことを書かれる。

>桐山さんの特徴は、まずこんなことでは嘘をつかないだろうと
>思うようなことでも、平気で嘘をつくことです。
>僧侶の資格で嘘を付くなんて、凡人には思いつかない。
>だから、彼は天才的な詐欺師なのです。
>ところで、国内外のうちの国内の称号って、なんかありましたっけ?
>阿闍梨も大僧正も桐山ゲイカの自前で、
>ナンチャッテ阿闍梨、ナンチャッテ大僧正ですよね。

僧侶でもない人が身分を偽って、たくさんの称号がもらえるなら、
あんたもできるってこと?


905名無しさん@3周年 :03/06/29 20:46
>901
今度は、名誉欲ですか?

>715さんはうれしいらしいが、他の信者さんたちも同じ?

俺はうれしいよ。
自分が信じている人が、世界の人から認められることは誇りに思います。

あたたは、人の功績は認めれない人なんですね?




906ユビキタス :03/06/29 20:49
>>884
だからね、シャカの成仏法を体得した導師が不動を念じたら、シャカの
不動が現れて煩悩を焼き清むってのはその人自身が不動になるってのなら
まぁわかったようなわからんようなハナシですが、それが焚き火の炎に
カタチを以て現れるんだってね。
分身の術ですか?なんか麻原の分身を信じる青山弁護士みたいですね。
幼稚ですね。(マスオ談)よー痴ですね。(ロム者談)
阿含宗を開く前観音慈恵会時代、シャカの成仏法を体得する前も
不動だの大日だの例祭の護摩の火に出たと言ってました。
現形したと言うキミたち何物?オバケ?

907オレンジ崇拝 :03/06/29 20:50
>>879 名無しさん@3周年 New! 03/06/29 18:06

ё痴さんは今日大活躍ですね、通りすがりとか書かなくても文章に内容があれば皆さん読んでくれますよ
引用する場合は自分の意見を混ぜてはいけません。
どんなに自分が偉いと思っても過去に沢山の碩学や僧侶がみんなの幸せを願い、多くの努力をされて
お経や解説が成り立つのです。いくら自分の意見が自分で素晴らしいと思っても 教主釈尊はじめ
そういった方々の努力に対して敬意を払い、引用するにおいて正確を期し、その上で自説を表明する
のがスジです。。

慎み敬ってと表白文にあるでしょう。 釈尊だけではなく多くの先達たちに 非礼をお詫びするべきです。
引用を書き加えるのが当たり前とか言ってしまっては嘘を肯定する事になります。 それはё痴さんに
とっても歓迎できるものではないでしょう。引用し意見を述べてみなさんの判断を仰ぐのです。
宗教に限らず世の中はそれで成り立つのです。事実関係を明らかにして意見を述べる 判断は皆さんが
下す、事実や引用を変えてしまっては皆さんの判断が正鵠を得たものにはならない。

908名無しさん@3周年 :03/06/29 20:55
>>>890

>会話ということを知っていますか?
>あなた人と会話や意見交換できない人ですね?

890は、会話ができません。今までの彼の書き込みをみればわかること。
というか、この人の長文の書き込みの多いこと。
よっぽど、孤独で、暇なんでしょう。




909名無しさん@3周年 :03/06/29 21:01
>>894
>阿含宗についてそんなに知らないことがあるとは知りませんでした。
知らないことだらけだね。
あんたの書き込み内容の古いこと。古いこと。

>どうぞ、お示しください。
これ以上、あなたの相手はごめんこうむる。
どうぞ、自分の部屋で1人で長時間お過ごしください。



910ユビキタス :03/06/29 21:04
シャカの成仏法を体得した導師がウルトラマンを念ずれば、シャカの
ウルトラマンが生まれるのだ。それは護摩の炎の中に人が見たら
「あ!ウルトラマンだ!」とわかるカタチで現われ、スペシウム光線を
発して不浄を焼き浄むのだ。
仮面ライダーを念ずればシャカのライダーとなって霊障のホトケに
ジョーブツキックをおみまいするのだ。
シャカの成仏法でクレヨンしんちゃんを念ずると、シャカのしんのすけ
が現われ、おねいさんをコーチョーするのだ。

911名無しさん@3周年 :03/06/29 21:07
>910
そういう発想は、あなたが変身(なまえを変える)
するところからきているんですか?

912オレンジ崇拝 :03/06/29 21:19
876 とおりすがり New! 03/06/29 17:54

>「善根」を「福道」に変えた理由は御法話で説明すみ。
>(大差ないでしょ?)
>自分で調べるように。
>意訳を理由があるから変えて(本筋が変わっているわけではないでしょ?)、

末世成仏本尊経講義に拠れば 
漢訳の引用
和訳
大意
次いで 講説「意約」の順番になっている。
善根は過去スレに明らかなように 大本は煩悩の制御や解脱が中心となります。
福道にするから よー痴さんのような煩悩満載の書き込みが平気な方が出来上がる
のです。 
善根が中心に座っているなら

>馬鹿だねあんた。
>そんなこと言ってると魂がけがれて無間地獄へ落ちるぞ。マジで。

このような脅し文句とも取れる文章が書ける道理がない。
ゲイカの宗教がどういう人間を作りだすかのいい見本です。
福道にした弊害は ё痴さんが身をもって示しているといえるでしょう。

913ヌマエビ :03/06/29 21:27

「偽の真正仏舎利」 61.3億5千万円の仏舎利

スリランカから仏舎利が阿含宗に来た経緯について、桐山氏は、
「わが教団に真正仏舎利がおまつりされるようにとの、すべて仏さまのご配慮で
あると思った。」
と、仏の意志であったと強調しています。
しかし、ジャーナリストの取材では、現実はこのような宗教的な話ではなく、偽
の真正仏舎利にふさわしく、次のような現金が飛び交う生臭い話だったようです。

自民党の大物代議士の秘書が仏舎利の売買の話を聞き、ビパシー師と接触して、
阿含宗に斡旋した。
阿含宗はビパシー師に仲介料として3千万円を払い、3億5千万円の寄付で仏舎
利を譲り受けることになった。
ところが、送金したはずの金の一部8千万円が消えてしまった。
阿含宗は交渉の末、ビパシー師に新たに3千万円を払い、仏舎利への寄付額を3
億円にまけてもらった。

この経緯を見る限り、仏様の配慮などではなく、政治家秘書とスリランカの僧侶
と阿含宗の思惑がお金を介して一致したにすぎません。
仏の配慮など桐山氏の口上にすぎないことは3億5万円という巨額が示しており、
仏舎利を金で買ったというのが正確です。
桐山氏はここ一番というカケに金を惜しみません。
某ホテルの売店にあった大日如来像を購入した時も、店主が桐山氏の足下を見て、
1500万円まで値上げしました。
桐山氏は得意の御霊示話で信者に呼びかけて金を集め、言い値で買いました。
大統領から渡される仏舎利と聞いて、めざとい桐山氏は何億円でもすぐに元がと
れると計算したのでしょう。

914サムライサスケ :03/06/29 21:29
>912
捏造とかいう話はどこへいったんですか?
これ説明になっていないよ。

915サムライサスケ :03/06/29 21:31
>913
どこのジャーナリスト?

916名無しさん@3周年 :03/06/29 21:32
>913
得意の妄想ですか?


917名無しさん@3周年 :03/06/29 21:45
>913
>の真正仏舎利にふさわしく、次のような現金が飛び交う生臭い話だったようです。
                            ^^^^^^^^^
この人の話は、やっぱり、情報源があやしい。
ジャーナリストって、週刊誌かなんかに書いてあったこと?
だとしたら、大笑い。

918バク :03/06/29 21:58
あなたは本当にしつこいですね。

 >>しかし、反論できないことがひたすら悔しい。
ではなく呆れてます。よく読みましょう。
読めばわかる。
 >>だから、あなたはプライドを傷付けられて怒っている。
怒ってないって。あなたの範疇で物事を決めないでよ。
それとも怒ってない事をイチイチ解説するの?
 >>舞台の上で、信者としてのバクさんと批判側の私が議論をした。
まだ気がつきませんか?私はあなたと議論は一度もしてません。
あなたは私の心を代弁しているつもりでそこから話を広げ一人で
踊っているだけです。

 >>このスレは、その一人のためにあるのです。
あなたの自己満の為でしょ。

以上。あなたのよくする感情モノマネでした。
悔しかったらその「あなたはこうだからこうだ」という態度を
改めましょう。ここはそんなスレではありません。
あなたのやり方を不快に思う人いっぱいいたでしょ。
あッ!そうそう。あなたにはもうレスしないからね。
こんなくだらないやり取りしたくないし
みんな見たくないでしょうから。


919名無しさん@3周年 :03/06/29 22:04
>913
この人の情報源って、織田なんとかとかいう坊さんの書いてる本じゃないの?
この人の昔かいた本をよんで、今の阿含宗や管長ゲイカの行動内容をみてたら
この人がかいた内容がでたらめだとわかるよ。
総本殿は建たないとか、小田ジシュウゲイカから伝法をうけてないとか
でたらめばかりだよ。

920名無しさん@3周年 :03/06/29 22:07
>913
長文の書き込みなくなったけど、どうしたんだろう。
最後の書き込みで勝ち誇った気で、ねてしまったんだろうか?

921名無しさん@3周年 :03/06/29 22:22
>しかし、ジャーナリストの取材では、現実はこのような宗教的な話ではなく

いい加減なソースだ。
自分がジャーナリスト気取りってこと?

922名無しさん@3周年 :03/06/29 22:24
>920

あれがヌマエビのいつものパターン。
なぜかカキコは毎週日曜の9時半頃1回だけ。
誰の質問にも答えずに書き捨て逃げ専門。

923名無しさん@3周年 :03/06/29 22:25
>この人の情報源って、織田なんとかとかいう坊さんの書いてる本じゃないの?

最近はその教団でバイトしているらしい。

924ロンリーマン :03/06/29 22:30
>921
明日にでもどこのジャナリストか説明がまたあるでしょ?
913は、本当にかわいそうな人かもしれない。
入行後、すぐに織田なんとかいう坊さんの書いた支離滅裂な批判本よんで
やめちゃったんじゃないかな?
よっぽど解決した悩みかなんかがあったと思う。
縁無き衆生だったわけですね。
今は、逆恨みして、ネット上で憂さ晴らしでしょう。
だれかが書いてるけど、彼の書き込みの長いこと、
書き込み時間とかみてみると、本当長時間PCの前にいるんだろうね?

それでもって、1人でも多くの人を自分と同じように、やめさせようとしているんだと
思います。
本当にかわいそうな人ですよね?

925名無しさん@3周年 :03/06/29 22:30
>自民党の大物代議士の秘書が仏舎利の売買の話を聞き、ビパシー師と接触して、
>阿含宗に斡旋した。

ジャーナリスト、大物代議士って誰?
架空の人物でっちあげないでね。
いい加減なこといっちゃ駄目だよ。嘘は泥棒の始まり。
まあいつものことか。

926名無しさん@3周年 :03/06/29 22:32
913はオウムだそうです。

927名無しさん@3周年 :03/06/29 22:34
>明日にでもどこのジャナリストか説明がまたあるでしょ?

ユビキタスって人がいつもヌマエビのフォローするんだよね。
同一人物らしいんだけど。キャラ使い分けに忙しいみたい。

928名無しさん@3周年 :03/06/29 22:35
>926
まだ洗脳が解けていないのかなぁ?

929名無しさん@3周年 :03/06/29 22:37
>ヌマエビ氏に質問。
本人が次の質問に答えない限り、今後猊下についての疑義には信徒は一切返事しないほうがいい。
@いつ阿含宗をやめたのか?
Aやめた原因となったあなたの破廉恥な行為とは何か?
B猊下に対しての悪意の原因は?どんな<私怨>があるのか?
Cなぜ阿含宗からオウム真理教へ移籍したのか?
Dアサハラを信じた理由とは?
Eオウム真理教時代に何省に属していたのか?
F今やっている阿含宗誹謗行為について自分の良心に恥ずかしいと思わないか?
G何から何まで嘘をつき阿含宗と釈尊を誹謗中傷することが虚しくないのか?
H阿含宗誹謗のバイト料はいくら?
Iマリちゃんとかの捏造話は実は自分の失恋ストーリーのあてつけだと認めるか?
Jあなたは変態行為がスキですか?
KあなたはMよりもSのプレイが好きなんですか?
L男性の性的な機能コンプレックスが原因で阿含宗を誹謗しているのですか?
Mなぜ真面目に就職しないで変な宗教団体のアルバイトしているんですか?
N自分の心の醜さが悲しくなりませんか?
Oなぜこんなにたくさん嘘をついて平気でいられるのですか?
P正義・誠実・正直って言葉はあなたの辞書にはないのですか?

結局本人が全部認めたってことでいいの?

930ユビキタス :03/06/29 22:38
>>876
本筋はたいして変わってない?
善根と福道では与えるニュアンスがかなり違うが、妥協のオマケで
そう違いは無いとしてもだね、変わりないなら、尚更なぜわざわざ改竄が
必要なの?
どうしてもこれでなければ意味が違うって話でないでしょ?
原文に忠実であれとはゲイカの指導だよ。
「凡そ宗教を扶豎せんには、すべからくこれ英霊底の漢なるべし。
人を殺すに眼を貶せざる底の・・・」の碧巌録の引用を宗報がきちんとせず
「人を殺して眼を貶せざる英霊漢なるべし」と簡略化したのを例祭法話で
宗務局に怒ってたが、自分には甘いの?

931ロンリーマン :03/06/29 22:42
みなさん。彼が復帰したみたいですよ。

932ロンリーマン :03/06/29 22:44
本当だ。名前かわってる。

933名無しさん@3周年 :03/06/29 22:45
>930
1時間ほどトイレ休憩?
それともほとぼり冷まし?
ご苦労なことです。

934ロンリーマン :03/06/29 22:45
>どうしてもこれでなければ意味が違うって話でないでしょ?

どうしてもこれでなければ意味が違うって話なんですね。
理由は、自分で調べて。
かなり情報通のようなんで。
自分で調べられるでしょ。

935名無しさん@3周年 :03/06/29 22:48
>932
すこし文調を変えてるけどね。
多少は努力してるつもりなんだろうけどバレバレ。
ヌマユビって名前にすればいいのに。

936ユビキタス :03/06/29 22:55
>>930一部訂正
誤:宗務局に
正:出版局に

>>911
いやいや、これはゲイカの発想に忠実に従ったものだよ。
大日如来、アミダ如来、不動明王いずれも実在でなく、概念上の仏、
空想の仏と断じて、空想の仏に何の力があるか?と言いつつ、しかし
シャカの成仏法を身につけた導師が祈る空想の仏が実在の力と姿を
示すと言うのだ。
だから空想のウルトラマンが出てくる話はマジふざけでもなんでも
ない理屈になる。
どう違うって言うの?

937ロンリーマン :03/06/29 22:55
今、長文作成中かな?
次のでたらめな内容がある意味楽しみになってきた。
教学の内容を考え直す、良い材料になっていたりして。
彼の文章は、内容を読めば、どこがおかしいかだいたいわかる。
新入行の皆さん。
彼の書き込み内容や他の批判本の内容で迷いが生じたら、
宗務局かベテランの信用できる先達にすぐ相談しましょう。
すぐに解決します。

実は私も入行したてのころ、批判本をよんで迷いが生じました。
今思うと仕方がなかったと思います。
阿含宗について、知識がなかったんだから。
でも教学や、他市販されている仏教学の本をよんだら
解決しました。

938名無しさん@3周年 :03/06/29 22:58
しかし異常ですね。
もう900こえてしまった。
朝は、まだ700台だったハズだが?
ユビキタス氏が登場してから、早いペースで
もう、阿含宗という宗教41になってしまう。

939ロンリーマン :03/06/29 22:59
>いやいや、これはゲイカの発想に忠実に従ったものだよ。
>大日如来、アミダ如来、不動明王いずれも実在でなく、概念上の仏、
>空想の仏と断じて、空想の仏に何の力があるか?と言いつつ、しかし
>シャカの成仏法を身につけた導師が祈る空想の仏が実在の力と姿を
>示すと言うのだ。

>だから空想のウルトラマンが出てくる話はマジふざけでもなんでも
>ない理屈になる。

昼間も誰かが書いてたけど、あんたの文章、前と後ろで矛盾が生じてるでしょ。
よく自分の書いた内容、読み返してみろよ。
途中「だから」で文章つなげてるけど、前の文章と後ろの文章がつながっていないだろ。



940名無しさん@3周年 :03/06/29 23:03
なぜかユビキタス氏はやめた本当の理由を
明かさない。
個人的な恥に触れることになるからでしょう。
だから、教学がデタラメだとかいちいち理由をつけて
自分を納得させている。
解脱供養したが効かなかったとか自分の体験を
詳細に告白したほうが説得力あると前から
アドバイスしているのだが・・・・。

941名無しさん@3周年 :03/06/29 23:04
仏法僧のそろった仏には、力があり、
偶像崇拝ためだけの対象となる仏には、力がないということだよ。
わかるかな?わかんね〜だろうな。936には。

942名無しさん@3周年 :03/06/29 23:08
ウルトラマンを祈りだしてもいいと思うよ
ただ、それじゃ、私たちの深層意識が納得しないでしょう。
仏、神像とかはユングの言う原形と深いつながりを
もっている、伝統ある形だからすんなりと受け入れられる

943ユビキタス :03/06/29 23:09
おやおや?早くも破綻をきたしている?
>>876
>(大差ないでしょ?)
>(本筋変わっているわけではないでしょ?)
と書いて、片や>>934
>どうしてもこれでなければ意味が違った話なんですね。
とあっさりひっくり返す。
え?876はとおりすがりで934はロンリーマンで人が違うって?
そうかぁ・・・、それじゃ見解が異なるところで、二人で一晩中でも
論争してて。

944名無しさん@3周年 :03/06/29 23:13
御法塔を破壊できる心の持ち主と
私は根本的に違うものがあると思います。
私は腹が立ってもできません
他宗教の信仰物でも祈ったりはしませんが畏敬の念を
いだきます。

945名無しさん@3周年 :03/06/29 23:17
>934
さあいいかげんカキコしつづけて気が済んだでしょうか?
あなたは病院いったほうがいいとおもうよ(W)。
2ch中毒だ!

946名無しさん@3周年 :03/06/29 23:20
>945
>943ユビキタさんのまちがいでしたメンゴ。
こっちまでオカシクなってしまった
ユビさんの霊障うけたかな(W)。

947名無しさん@3周年 :03/06/29 23:21
>>931 ロンリーマン New! 03/06/29 22:42
>みなさん。彼が復帰したみたいですよ。

>>932 ロンリーマン New! 03/06/29 22:44
>本当だ。名前かわってる。

>>933 名無しさん@3周年 New! 03/06/29 22:45
>>930
>それともほとぼり冷まし?

よー痴くん いつもの癖がでたね、おまえHNぐらい名無しに直して
相槌打てよ ほとぼりさましてんのもお前だろ、
お前一人の自作自演の一行カキコでサーバーに負荷かけんじゃねえ!


 


948ユビキタス :03/06/29 23:22
>>937
ロンリーマンさんの意見に禿しく同意です。
ロム信者の皆様、このスレの内容に疑問を感じたら、宗務局なり先達なり
ゲイカへの質問状なりぶつけてみてください。
自分の頭の中だけでいいかげんにゴマカス処理をしないことです。

949ロンリーマン :03/06/29 23:24
>945
捨てセリフで、おやすみですか?

病院に行った方がいいのは、あなたでしょ?
中毒もあなたね。

私は「とおしるがり」さんではないよ。
自分と違うこという人は少ない方がいいですものね?

なんかだんだん、文章が過激になってきているけど、
だいぶ追い込まれていますか?


950名無しさん@3周年 :03/06/29 23:25
>948
で、あなたはゴマカシてやめたわけ?
本当の理由は?

951名無しさん@3周年 :03/06/29 23:26
さて残り50くらいでここも終了ですね。

952ロンリーマン :03/06/29 23:31
>948
やめた時の苦悩をお察しします。
さぞつらかったんでしょう?
でもそこで思いとどまって、
やめずに20年近く、信仰を続けてきたのが
私なんですよ。

そりゃ、つらいこと、悲しいこといっぱいあったけど、
そのたびごとに助けてもらっているんですよ。

あなたどれだけ、信仰つづけたの?
どれだけ、師匠のいうとおり実行したの?
してないでしょ?


953ロンリーマン :03/06/29 23:33
なんだってそうじゃないですか?

例えば、英会話にしたって、先生の言うと通り、勉強しないと上達しないし、
上達しなかったからと言って、英会話教室や先生のせいにできないでしょ?

954ロンリーマン :03/06/29 23:39
このスレももう少しで終わりそうですが、
次のスレ立てるまでの間に、一度考えてくださいよ。
自分が阿含宗の信徒であった間、なにができたか?
毎日勤行(千座行時代の人かな?)と梵行とやりつづけたかどうか?
縦の因縁と横の因縁をどれだけ、切ることができたかどうか?
どうですか?
あなたが入行してから迷いを生じてやめるまで、どれだけのことを実行しました?

ゲイカが言われる教学をどれだけ勉強しました?


955名無しさん@3周年 :03/06/29 23:41
>952
過去スレ読みました?
ユビさんは千座行時代からの信者
千日やりとおすことが出来ず頭に来て御法塔たたき壊す
しかし後に、再入行したくなり反省文かいたうえ、いい加減な
後見人のもとで再び会員に・・・
そして今年の一月頃、2chをみてまたやめました。
本人いうにはダラダラつづけてしまったから今日まで
やめられなかったそうです。


956ユビキタス :03/06/29 23:44
まぁロンリーマンがぜんぜん人間的に向上しないのはゲイカの所為でも
ないんでしょうけどね。
ゲイカの言うとおり修行しない人には判定の基準にすらならないし、
またそれが都合よく自分と教団を弁護する言い訳、逃避にできるしね。
自分が腑甲斐ないのであって阿含宗の責任ではない、と。
そういう人多いですよ。典型的です。
かく言う私も29年間それで自分をゴマカシ続けて信仰してきました
からね。空白期間含めて。

957名無しさん@3周年 :03/06/29 23:47
>ロンリーマンさん
ところであなたは信仰、修行をとおして
功徳はあった、あるいはこの道で良い一心に進んで行こう
という確信と実感はありましたか?

958ロンリーマン :03/06/29 23:47
>955
そりゃ失礼。
御法塔をたたき壊す?
よっぽどの勇気(?)があったんですね?

しかし長いこと行をやっていて、ここ見てやめてしまうとは
本当に残念ですね?
ちなみに彼はどこの人なんでしょう?

>本人いうにはダラダラつづけてしまったから今日まで
>やめられなかったそうです

ダラダラと書いてありますが、実践はあったんでしょうか?
魔が差しただけ?

959名無しさん@3周年 :03/06/29 23:53
>956
まあ貴方は一生自分の人生を他人のせいにして生きられる
質のようですからいいですけれどね。
ならば、これからの人生は誰のせいにもできませんね。
阿含宗はもう理由にはならないでしょうから。
それでも「オレがこうなったのは阿含のせいだ!」と
いい続けるのでしょうか?
そうなると完全な負け犬ですね。

960ロンリーマン :03/06/29 23:56
>957
>ロンリーマンさん
>ところであなたは信仰、修行をとおして
>功徳はあった、あるいはこの道で良い一心に進んで行こう
>という確信と実感はありましたか?

ありましたよ。
功徳は数え切れないほどです?

他人に話すと奇跡だと思われるようなことが
たくさんおきました。

実は入行前、後で思い返すとあれは功徳だったということもあります。
入行前、10年近く前(中学生の時)、
当時「3時のあなた」という番組で星祭りの中継(録画)
の護摩壇の炎に向かって、手を合わせたら、成績が急上昇しました。
おかげで、両親に負担をかけることのない公立高校に入学することができました。
手を合わせた中2の時に300人の中間くらいだったのが、、中3の2学期には、
学年で10番代まで成績が上がったんです。







961名無しさん@3周年 :03/06/30 00:04
ユビキタスってなんか可哀想って感じ

962名無しさん@3周年 :03/06/30 00:06
むかしテレビで真言宗最奥秘儀ってタイトルで念力の護摩を見たけど。
きちんと伝承はあるんだよ。できたのは猊下だけだけど。

963名無しさん@3周年 :03/06/30 00:07
真言宗で求聞持法を成就した人はいない。
結局近代では猊下ひとり。
それってすごいことじゃない?

964ロンリーマン :03/06/30 00:08
>956
>まぁロンリーマンがぜんぜん人間的に向上しないのはゲイカの所為でも
>ないんでしょうけどね。
>ゲイカの言うとおり修行しない人には判定の基準にすらならないし、
>またそれが都合よく自分と教団を弁護する言い訳、逃避にできるしね。
>自分が腑甲斐ないのであって阿含宗の責任ではない、と。
>そういう人多いですよ。典型的です。
>かく言う私も29年間それで自分をゴマカシ続けて信仰してきました
>からね。空白期間含めて。

あなたの29年はなんだったんですか?
自分をゴマカシ続けなければいけないほど
迷いつづけた信仰なんですか?

私は自分をゴマカシてはいないですよ。
確かに入行当時は、迷いもあったけど、
毎月の例祭には必ず奉仕修行に参加したし、
休日もできる限り、道場に通いました。
毎日の勤行も欠かしたことがありません。
解脱供養も数体しました。

解脱供養を出して不思議に思うのは、
その時解決してほしい悩みに近いことが
原因でなくなった先祖が降りてくるんですよね?


965名無しさん@3周年 :03/06/30 00:08
仏陀の法も猊下が復活させた。
これも世界の仏教史に語り継がれる快挙だよね。

966名無しさん@3周年 :03/06/30 00:10
>960
一心に祈ると強烈なバイブレーションを感じますね。
今年の星まつりは、まだ点火前から、こちらも心の
準備もできていないうちからビリビリときて面食らいました。
まあこんなこと書き込みするとここではマインドコントロール
だとかプラシーボ効果だとかさんざん叩かれますけれどね。


967ユビキタス :03/06/30 00:10
>>959
いいことを言う!
昔からそうですが、これからは尚更自己責任の
人生ですよ。すがすがしいですね。羨ましい?

>>960
おいおい、年代の記憶のいい加減さはゲイカ並みだな。
それは「3時のあなた」ではなくTBSの「3時にあいましょう」
と言うのは単なる間違いでよくあるが、いくら何でも10年前はないだろう?
あれは昭和53年から55年くらいにかけてで、今から23〜25年前
の話だぞ。10年前中学生だなんて年齢詐称も甚だしい。

968ロンリーマン :03/06/30 00:12
>967
私の文章能力のなさで、誤解を招いたことはあやまりますよ。
10年前というのは、入行前からということです。

969ロンリーマン :03/06/30 00:15
年齢のことについては細かいこといわないでね?
だいたいの年数で書いてるから、多少誤差は勘弁願います。

970ロンリーマン :03/06/30 00:19
「近く」ということばでお察しください。

971名無しさん@3周年 :03/06/30 00:21
>967
あんた、また重箱の隅をつついてようなこといって、
論点をそらさないようにしろよ?
ロンリーマンさんはできる限り自分のこと話しているんだから
あんたも自分のこと話したら?

972名無しさん@3周年 :03/06/30 00:25
967って、俺の知っているあいつかな?
30年近く、会員で、途中空白があるやつが
おれの知っているやつにいるんだけど。
だとしたらがっかりだ。

973972 :03/06/30 00:33
阿含宗に対してでなく、あんたにね。

974ROMLER :03/06/30 00:38
あれ?もうおしまい?

975ROMLER :03/06/30 00:42
ユビキタス出て来い!!!!

976名無しさん@3周年 :03/06/30 00:44
ユビ退散か?残業拒否?

977名無しさん@3周年 :03/06/30 00:45
ユビことヌマは不利になるとすぐ消えるから

978ROMLER :03/06/30 00:45
ユビキタス出て来い!!!!



979ROMLER :03/06/30 00:46
俺が寝たあとに書き込みしてんじゃね〜ぞ!!!
いいか!!!

980名無しさん@3周年 :03/06/30 00:46
>962

あれ見たよ。
その月の法話で猊下も笑ってた。

981名無しさん@3周年 :03/06/30 01:01
やっぱこれだね〜♪
http://ime.nu/alink3.uic.to/user/angeler.html

982名無しさん@3周年 :03/06/30 02:35
ユビキタスってキライ

983名無しさん@3周年 :03/06/30 02:36
ヌマエビもキライ

984名無しさん@3周年 :03/06/30 02:37
初代「口下手番長」とかもキライ

985名無しさん@3周年 :03/06/30 02:58
>ユビさんは千座行時代からの信者
>千日やりとおすことが出来ず頭に来て御法塔たたき壊す

このあたりから人格崩壊が始まったようです。
彼は人間としてやってはならない過ちを犯しました。
そのトラウマが阿含宗への執拗な誹謗に繋がっているようです。

986名無しさん@3周年 :03/06/30 03:00
>ユビさんは千座行時代からの信者
>千日やりとおすことが出来ず頭に来て御法塔たたき壊す

一度も満行していないとは情けないやつです。
口だけは達者で中身がないのは中途挫折者に共通する欠陥ですね。


987名無しさん@3周年 :03/06/30 03:00
>ユビさんは千座行時代からの信者
>千日やりとおすことが出来ず頭に来て御法塔たたき壊す

これだけ見ても阿含宗について語る資格無しといえます。

988名無しさん@3周年 :03/06/30 04:52
品性下劣の賤挫行〜

989_ :03/06/30 05:01
http://ime.nu/homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

990ユビキタス :03/06/30 08:21
>>960 ロンリーマンさん
残り僅かだからひとつだけ。
その学校の成績が上がったのは貴方自身の努力の賜物であって、護摩
の炎に祈った功徳にする必要などありませんよ。
普段は皆ぼんやりと学校生活を送っているものですが、中3ともなれば
目の色変えて受験勉強に身を費やすものです。
ぐんぐん成績が上がるのは不思議ではなく、勉強の功徳です。
学年で10位以内に入ったのはそれだけ貴方の頭脳が勝れていたのでしょう。
自分の努力を誉めるべきです。
貴方もまだ40前の若さなんだから、妄執に曇ることなく国語力を
回復すべきです。

991名無しさん@3周年 :03/06/30 09:38
>その学校の成績が上がったのは貴方自身の努力の賜物であって、護摩
>の炎に祈った功徳にする必要などありませんよ。

そう断定できる根拠を聞きたいものだ。

992名無しさん@3周年 :03/06/30 10:02
皆様へお願い

「阿含宗という宗教41」を立ち上げました。
このスレを使い切ったら、新しいスレに移動してください。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056933714/l50

993名無しさん@3周年 :03/06/30 12:19
>918 :バク :03/06/29 21:58
>あなたは本当にしつこいですね。

こちらが10回目のレスなら、バクさんは9回レスを付けているのですよ。
私がしつこいなら、あなたもしつこい。
自分のしつこさに気が付かず、他人を罵る。
自分が悪いのに先祖のせいにする阿含宗の信者そのものですね。

>以上。あなたのよくする感情モノマネでした。

心の悪をなんとか排除したいという人のレスがこの有様。
阿含宗では因縁を切り、心解脱できるんですよね。
その方が、こういう言葉しか吐けない。
桐山さんも口先では解脱したなどと言いながら、オバサン一人に激昴する。
祈っている時の自分の姿に惚れるのではなく、
普段の日常での自分の言動を見ることです。

994名無しさん@3周年 :03/06/30 12:23
>918 :バク :03/06/29 21:58
>まだ気がつきませんか?私はあなたと議論は一度もしてません。

一つだけ反論しましょう、と二度も書いたのを忘れましたか。
反論とは議論の一つなのですよ。
阿含宗では反論とは「このバカつまみ出せ」のように
怒鳴り返すことだと教えているのでしょう。
バクさんは議論をしていないのではなく、できないのです。
それを普通感情的、感情的な信仰といいます。
桐山さんを絶対に信仰してついていくという結論が先にあるから、
桐山さんの行状や嘘つきぶりをいくら示されても、なんともない。

995ユビキタス :03/06/30 12:24
>>991
おかしな反応ですね。
普通は受験の時期に成績が上がったら本人の努力であり、まして学年で
上位であれば、よい頭脳の持ち主と素直にロンリーマンさんを賛辞
しています。
それを991さんは星まつりの炎を拝んだ功徳でないと気に入らないようだ。
テレビで1、2回手を合わせたのと成績アップと話をつなげる方が
普通ではない。
まして入行よりも遥か昔の話です。
それに勉強せずになぜか成績だけが上がったとも書いてないし、
そういう信仰は間違っています。
もし991さんがロンリーマンさんだとしたら相当知性が落ちている。

996名無しさん@3周年 :03/06/30 12:28
>918 :バク :03/06/29 21:58
>あなたのやり方を不快に思う人いっぱいいたでしょ。

阿含宗の信者が、心の悪を排除したいと言いながら、罵りの言葉を並べ、
智慧の宗教を宣伝しながら議論もできず、
反論だと自分で書いておきながら、議論はしていないと詭弁を用い、
釈尊よりも詐欺師の後を付いていくと宣言するのを聞いて、
第三者がどう思うでしょうね。
バクさんのこういった信仰の矛盾を指摘されて不快と思うのは、
あなたと阿含宗の信者さんたちでしょう。
しかし、ここは阿含宗批判スレです。
あなたの感覚的な信仰を誉めてくれる阿含宗の道場ではない。
信者だった時代に、あなたのようにただ桐山さんに惚れ込んで、
感覚的な信仰をして、自分の話に感激して涙を流すような先達たちを見て、
ウンザリさせられていた元信者は少なくないでしょう。

997名無しさん@3周年 :03/06/30 12:35
>918 :バク :03/06/29 21:58

バクさんを見ていると、そのどっぷりと自己満足につかっている様子が
桐山さんを連想させるのです。
悪を排除するとか、高度な知性とか、いろいろと美しい話を並べるが、
実際のバクさんは自分の信仰を理屈で説明すらできず、
矛盾を指摘されると、罵りの言葉と開き直りを言う。
地に足がついていない点は桐山さんもそうです。
仏陀の智慧を持っているといいながら、批判されても何も反論ができない。
議論するだけの知性を持たないから、オバサン一人を怒鳴りつける。
食欲、性欲、名誉欲すら制御できていないのに、なんと仏陀宣言をしている。
桐山さんは自分の心の薄汚さを自覚せず、
空想で作り上げた自分を理想化して、自惚れている。
風呂にも入らない人がタキシードを着たと空想しているようなものです。
我々凡人は誰しも薄汚い部分がある。
問題はそれを自覚するかどうかです。
自覚していない桐山さんは、凡人よりももっと薄汚い。
信者もだんだん桐山さんのこの思いこみに影響され、
自分たちは仏に選ばれた存在だと傲慢さに心を汚す。

998名無しさん@3周年 :03/06/30 12:41
すいません。
オウムというか麻原と阿含宗は関係があるのですか?
うちに阿含宗の大きな長い封筒で
赤と黄色の紙の中に板が入った物などが送られて来ているので
母が入会しているんだと思います。
阿含宗ってそんなに問題があるのでしょうか

999名無しさん@3周年 :03/06/30 12:43
>826 :名無しさん@3周年 :03/06/29 11:38
>ここには極楽に生まれるという運命を創造する方法という意味で四種の因縁が説か
>830 :名無しさん@3周年 :03/06/29 12:08

ここで使っている因縁とは、「どのような原因、理由によって」と
いう一般的な意味で使っているにすぎない。
源信は因縁を脅迫に使ってはいない。
830の例も同様です。
何の理由もなく偶然におこるのではなく、原因や理由があるのだということを
仏教では、因縁によって、と表現するにすぎない。
826、830の例に、悪い運命にみまわれるぞ、という脅迫などありません。
横変死の因縁、ガンの因縁などと具体的に分類して、名前を付けて
運命的な脅迫ネタにしたのは桐山さんが最初です。
これを真似して、祈祷師たちが使っている。
因縁を現実的な運命の星として名前まで付けて具体性を持たせた。
こんな使い方は源信も大乗仏教もしていません。
「勉強をしなかった因縁によって合格しなかった」という表現を
阿含宗では、「中途挫折の因縁があるから、どんなに努力しても合格しない」と言う。
前者の物の道理であり、後者は霊感商法です。

1000名無しさん@3周年 :03/06/30 12:53
>826 :名無しさん@3周年 :03/06/29 11:38

阿含宗のいう横変死の因縁とは誰が確認したのですか。
これを霊視すると称して、
今でも桐山さん以外の人には誰にも確認できない内容です。
桐山さん一人の頭の中にあり、誰一人確認できず、
しかも、その内容がこれからおきるぞという脅迫が入っている。
こんなものは仏教本来の因縁ではなく、因縁を使った脅迫にすぎない。
桐山さんの因縁霊視が当たっているのならまだいいかもしれない。
桐山さんは自分が脳障害の因縁があると言ったことはないばかりか、
前に誰か書いていたが、脳障害の因縁はないと古い雑誌に書いたという。
その彼が、どうして脳梗塞になるのですか。
結局、桐山さんの言う因縁自体が成り立っておらず、
他人から見えないことを良いことに、霊的な脅迫ネタに使っているにすぎない。
阿含宗の因縁は仏教の因縁とは使い方が違うばかりか、
阿含宗においてすら成り立っていません。

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