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阿含宗という宗教４１
- 1 ：口下手番長４１
：03/06/30 09:41
- このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の
宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
「阿含宗という宗教４０」の続きです。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055937058/l50
過去の関連スレッドはこの後の２以下に掲載します。
初めての方は過去ログをお読みください。
ダウンロードして保存することをお勧めします。
以下、初代「口下手番長」さんの宣言文。
皆さん阿含宗という宗教団体を知っていますか？
今では伝統宗教のようにふるまっていますが昔は自ら作ったインチキ
超能力で民心を惑わしあのオウム麻原を生んだとんでもない宗教団体
です。（オウム麻原と桐山靖雄を比べればそっくりであることに気が
付くでしょう）桐山靖雄の過去も疑わしい点があります。
偽ビール事件で実刑判決を受け、学歴詐称を行い（初めは早稲田の卒
業と偽り、それがばれると、日大の芸術学部と偽った）、実際は僧歴
もないのに、僧歴を偽るなどの悪行を行ったのです
現在も金銭の見返りに世界各国から勲章をもらうなどしてますし（池田
大作に模倣して？？）インチキなノストラダムス本を書いてまた民心を
惑わし続けています。
皆さん、こんな宗教団体に騙されてはいけません！！
阿含宗の信者だった、もしくはそこの内部事情を知っている方ここへ書
き込みしていただけませんか？宜しくお願いします
また、私も阿含宗の資料が集まり次第ここへ書き込みいたしますので
どうか宜しくお願いします。
- 2 ：関連スレッド１
：03/06/30 09:43
- 「阿含宗という宗教」
http://mentai.2ch.net/psy/kako/945/945075010.html １
http://mentai.2ch.net/psy/kako/963/963392863.html ２
http://mentai.2ch.net/psy/kako/965/965611077.html ３
http://mentai.2ch.net/psy/kako/965/965617064.html ４
http://mentai.2ch.net/psy/kako/967/967384782.html ５
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971700284.html ６
http://mentai.2ch.net/psy/kako/979/979558657.html ７
http://mentai.2ch.net/psy/kako/986/986710038.html ８
http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990087878.html ９
http://mentai.2ch.net/psy/kako/992/992781409.html １０
http://mentai.2ch.net/psy/kako/997/997101916.html １１
http://mentai.2ch.net/psy/kako/999/999507275.html １２
http://life.2ch.net/psy/kako/1001/10010/1001063339.html １３
http://life.2ch.net/psy/kako/1003/10030/1003070605.html １４
http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10043/1004381477.html １５
http://life.2ch.net/psy/kako/1005/10057/1005797684.html １６
http://life.2ch.net/psy/kako/1008/10081/1008135142.html １７
http://life.2ch.net/psy/kako/1010/10109/1010984696.html １８
http://life.2ch.net/psy/kako/1013/10135/1013573704.html １９
http://life.2ch.net/psy/kako/1015/10153/1015331759.html ２１
http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10192/1019229592.html ２２
http://life.2ch.net/psy/kako/1024/10242/1024213539.html ２４
http://life.2ch.net/psy/kako/1027/10273/1027397167.html ２５
http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10294/1029471820.html ２６
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10336/1033657101.html ２７
http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10349/1034954500.html ２８
http://life.2ch.net/psy/kako/1038/10386/1038634305.html ２９
http://life.2ch.net/psy/kako/1041/10414/1041493766.html ３０
- 3 ：関連スレッド２
：03/06/30 09:44
- 「阿含宗という宗教」
http://life.2ch.net/psy/kako/1043/10433/1043333814.html ３１
http://life.2ch.net/psy/kako/1044/10448/1044868294.html ３２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046789091/ ３３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1048323244/ ３４
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1049488963/ ３５
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050579541/ ３６
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1051719019/ ３７
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052981608/ ３８
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1054553513/ ３９
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055937058/ ４０
- 4 ：関連スレッド３
：03/06/30 09:45
- 阿含宗ＨＰの詐欺性を世に問う ２０００
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970565184.html
阿含宗批判資料 (2001/10/31)
http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10045/1004523485.html
「よー痴」と「ヨコハマ」を語る (2001/11/2)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1004698418/l50（消滅）
「阿含宗という宗教」の批判限定板
http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10048/1004895100.html
阿含宗密教占星術１００１
http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969256187.html
桐山靖雄とは何者
http://mentai.2ch.net/psy/kako/963/963586467.html
阿含宗は最低だ！！！日本の、あっ癌だあ！！！
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971316289.html
阿含宗の方いらっしゃいますか
http://mentai.2ch.net/psy/kako/964/964579830.html
阿含経が読みたいんですが。
http://mentai.2ch.net/psy/kako/958/958342794.html
阿含宗スレッド５
http://mentai.2ch.net/psy/kako/967/967384782.html
阿含宗ＮＹの護摩法要
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974427737.html
阿含宗ＮＹの護摩法要’
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974980482.html
桐山靖雄ファンと阿含宗信徒の広場
http://mentai.2ch.net/psy/kako/977/977673729.html
阿含宗ＨＰ更新されています
http://mentai.2ch.net/psy/kako/977/977992070.html
★☆阿含宗ＨＰ更新されています
http://mentai.2ch.net/psy/kako/978/978674567.html
- 5 ：関連スレッド４
：03/06/30 09:46
- 阿含宗ＨＰを語る
http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968807757.html 2001
http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968914805.html 2002
http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969415428.html 2003
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970113865.html 2004
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971315195.html 2005
http://mentai.2ch.net/psy/kako/973/973043985.html 2006
阿含宗ＨＰを語る２００１ver2
http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968914779.html
阿含宗という宗教
http://mentai.2ch.net/psy/kako/959/959585949.html
仏説阿含経
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970983081.html
スッタニパータより
http://mentai.2ch.net/psy/kako/964/964228412.html
ヨコハマさん、いいかげんにしなさい！
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971356246.html
★★阿含宗桐山氏の経歴詐称問題★★
http://mentai.2ch.net/psy/kako/973/973211774.html
桐山氏の「三段の変化」瞑想法の謎
http://mentai.2ch.net/psy/kako/972/972043756.html
阿含宗という宗教２０
http://life.2ch.net/psy/kako/1015/10153/1015322861.html
真言宗僧侶覚鑁について
http://mentai.2ch.net/psy/kako/972/972100666.html
阿含宗ってどうなんですか？？？
http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10144/1014481699.html
阿含宗という宗教２３
http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10192/1019235115.html
- 6 ：関連スレッド５
：03/06/30 10:01
- 阿含宗被害者の会
http://ime.nu/www1.ocn.ne.jp/~mrg/higai.htm
桐山靖雄管長猊下を讃える歌
http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10194/1019461210.html
桐山靖雄炎の大霊言
http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10202/1020269145.html
阿含宗元信者被害者の会
http://life.2ch.net/psy/kako/1023/10232/1023270466.html
ダライラマと阿含宗の関係について
http://life.2ch.net/psy/kako/1022/10223/1022315297.html
阿含宗
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1024327902/l50(消滅)
★阿含宗という宗教 ２１★
http://life.2ch.net/psy/kako/1026/10267/1026797552.html
★阿含宗についての考察★
http://life.2ch.net/psy/kako/1030/10301/1030150615.html
阿含経や原始仏教について語りましょう。
http://life.2ch.net/psy/kako/1030/10302/1030272602.html
阿含宗と密門会の懇親スレッド
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10330/1033059781.html
宗教で一句
http://life.2ch.net/psy/kako/1031/10313/1031305478.html
阿含宗
http://ime.nu/www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1042898867&ls=50
以上で関連スレッド一覧表は終了
- 7 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 11:30
- ＞以上で関連スレッド一覧表は終了
以上でこのスレッドも終了！！！！！！！！！！！
- 8 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 11:31
ご苦労様でした。さようなら
- 9 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 12:56
- よー痴さんは前スレを一気に終わらせませんでしたね。
途中まで、前回と同じ事を始めた。
残り二十を切って、さあ、どうするか。
ユビキタスさんもいなくなったし、新スレが立つ様子もないし、
嫌がらせをしようと思えばできた。
「阿含宗のため、桐山ゲイカのためよ。スレの成仏だ！」という声と、
「前回注意されたばかりだよね。」という声が聞こえる。
さあ、どうするだろうかと今日の朝を楽しみにしていた。
正しい方を選びましたね。
妨害しなかったことを言っているのではなく、
よー痴さんとしては自分を押さえたことを誉めているのです。
新スレにさっそくいたずら書きをしているけど、
でも、自分を押さえるって、よー痴さんとしては大きな進歩ですよね。
信者と批判側の皆さん、よー痴さんの進歩に拍手してください。
- 10 ：なにが大霊言だ！！
：03/06/30 13:02
- (霊言53：不成仏霊の執着が霊障となる）
｢不成仏霊は成仏していないホトケ（死者）です。ちゃんとした成仏法にのっとって
供養しない限りホトケは仏界に入れません。では人は何故不成仏霊になるのか
仏陀はこういいました。｛心あるものも、心なきものも、存在するものはタンハー
によって存在するのだ｝タンハーとは 渇愛 といい執着のことであり、存在
しようとする意思の働きとでもいいましょうか、死んだ瞬間に強い執着心、執念
がある場合、それは強烈なタンハーとなり、肉体が消滅してものこります。・・
・・そして不成仏霊となり 霊障を起こすのです。」
今までの うちで最悪のパターンです。世界の権威や 一流の科学者にあきたらず
あろうことか釈尊を引き合いに出してのデタラメ説法です。
釈尊がこんな馬鹿なことをいうはずはありません。阿含経を逆さに振ってもでてこない
言葉を、仏陀がこう言っているとは、まさに詐欺師桐山の真骨頂といえましょう。
といっても、桐山を信じて勉強不足の信者さんには、なんのこっちゃ と思われるだけ
かも知れませんが 以上の桐山の言葉だけで、彼が宗教者ではなく詐欺師であることが
一目瞭然なほど 重要なことがらを含んでいるのです。釈尊の教えの根幹である
縁起の法をここまで曲解するのは 桐山ぐらいのものでしょう。
- 11 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 13:02
- 新スレおめでとうございます。
一番中起きてチェックに余念ない信者さんが
レスを増やしてくれるので願ったり叶ったりで
有り難い事でございます。
- 12 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 13:08
- >843 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/29 14:12
>また、私は経典を改竄(作り変えて悪用)したのではなく、そう解釈した
>に過ぎないだけです。
これは驚いた。
捏造したことを認めるのですね。
率直に言って、この一文にはショックでした。
訳者が違うのだろうかと思ったが、やはりあなたが書き加えたのですね。
ショックとは、８４３さんの信仰心とはどういうものなのだろうかという点です。
いくら、信者として、なんとか阿含宗を擁護して反論したいとはいえ、
それとこれとはまるで別問題です。
仮にも阿含宗は釈迦仏教を奉じて、阿含経を依経としている。
信者であるあなたにとっても阿含経とは絶対的な存在なはずだ。
その阿含経に、なんと８４３さんは書きくわえをした。
オレンジさんが述べているように、書き加えと解釈とは違います。
違うどころか、天地雲泥の差がある。
解釈は解釈でしかないが、書き加えとは仏像にマジックでヒゲをいれるようなものです。
- 13 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 13:10
- >843 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/29 14:12
桐山さんが阿含経に書き加えて捏造したのは、根っからの詐欺師だからです。
経典捏造を本にまで書いて堂々とやっている。
こそこそと隠れてやるのなら、罪の意識があることになるが、
桐山さんはなんの罪の意識もなく、当たり前こととしてやっている。
こういう感覚の持ち主だから、偽ビールを造っても罪の意識がないのです。
「キリンビールが飲めない庶民のために、安い値段で酔えるビールを造った。
メチルは入っていない。何が悪い」という感覚でしょう。
感覚が違うから、いくらそれが悪いことだと言っても、彼にはわからない。
だから、偽ビールから三十年もたっても、偽阿含経を堂々と作る。
違いは、偽ビールは逮捕されるが、偽阿含経は逮捕されない。
共通点は、似て非なる物で人を騙し、桐山さんは金を儲ける。
- 14 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 13:31
- >843 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/29 14:12
桐山さんが阿含経に書き加えをして、
これを経典捏造として厳しくここで批判されているのに、
その後にあなたがまったく同じ事をしている点も驚きます。
信者として桐山さんのしたことを捏造だと認めるわけにはいかないのはわかる。
しかし、少し期待したいのは、内心マズイと思っていることです。
信者だった時代、桐山さんが阿含経に書き加えたというあの本を読んだとき、
また、元の経典のどこを探しても三福道なんて書いていないと知ったとき、
内心、マズイなあ、なんでこんなことをするのだろうと思いましたよ。
大乗経典が偽経典だとさんざんに批判しておきながら、
まったく同じ事を自分もしているではないか。
何人かの先達と話をしても、言葉を濁していた。
こういう先達たちの反応こそが良識というものです。
それを心から、桐山さんのやったことが正しいのだと信じ込み、
挙げ句が、阿含経そのものが後世の作も混ざっているのだから、
書き加えても何が問題だと開き直る信者すらいる。
他人が泥棒したのだから、自分がやって何が悪いと言うようなものです。
８４３さんも同じ感覚で、内心マズイとすら思っていないのだろうか。
- 15 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 13:33
- >843 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/29 14:12
８４３さんは往生要集を読んでみたりと、ずいぶん熱心に調べているようだ。
しかし、その感覚で読んでも、何もわかりませんよ。
あの書き加え、あれがあなたの読み方だからです。
書かれてもいないことをあなたは読んだのです。
そういう自分に驚いてほしい。
経典をねじ曲げてまで、桐山さんの味方をしようとした。
阿含宗はあなたが作った宗教ではなく、ただの信者にすぎない。
桐山さんのためなら、阿含宗の信仰を肯定するためならと、
経典捏造という信仰を持つ者としては大罪をなした。
教祖の命令ならサリンでもまくというのと宗教的には変わりません。
間違いを指摘されたとき、素直に認めてしまえばよかったのに、
解釈であると開き直りをしてしまった。
いろいろと調べるという熱意と知性をあなたは持っているのだから、
内心でいいから、釈尊に非礼をわびてはどうでしょうか。
このままでは桐山さんと同じ道を歩んでしまう。
今はあなたはそれを望んでいるのだろうが、
その結果が「釈迦に説法」してしまったことにもっと怖れを持ってほしい。
- 16 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 13:38
- 勾留中の鈴木宗男議員に歳費やボーナス満額支給
http://ime.nu/www.asahi.com/politics/update/0630/005.html
あっせん収賄などの罪で東京拘置所勾留中の鈴木宗男衆院議員（比例北海道）が昨年、
議員歳費など約１９７０万円の所得があったことが所得報告書で分かった。昨
年６月に東京地検特捜部に逮捕されて以来、拘置所暮らしは今も続く。働かずと
も歳費やボーナスが満額支給される「特権」に、制度見直しの動きも出ている。
- 17 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 13:42
- >998 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/30 12:41
>オウムというか麻原と阿含宗は関係があるのですか？
>阿含宗ってそんなに問題があるのでしょうか
お答えしましょう。
オウムは阿含宗に汚い悪口を浴びせるような人たち、つまり釈迦に敵対する者達が作りました。
これをオウム移籍組といいますが､彼らは阿含宗の修行に耐えられなかったオチこぼれであり､
かつ蜜紋なんかが出したデタラメな中傷本を検証無しに鵜呑みにした人たちでした。
このような脱落外道の中に、殺人鬼のアサハラや、偏執狂のヌマ海老などがいるわけです。
オウムにはいろいろな団体から人が入っていますので単に阿含宗はそのひとつという位置付けです。
オウムと阿含宗には何ひとつ教団として直接的な交流関係はありません。
嘘吐きのヌマ海老＠オウムＯＢがなんと言おうとも､此の点､誤解なきようお願いします。
みなさんもヌマ海老のようなやつの言葉は信じない方が賢明です。
魂が汚れてゆきますからね。
- 18 ：kotaro
：03/06/30 14:33
- >715 ：名無しさん＠３周年様へ
＞＞>714(1)因があり 縁によって生起するところから、原因を考えて、反省しなさい。
その因を助長するような 縁には 近づかないようにしなさい。気をつけなさい。
(2)因縁（霊障）があるから、このような結果になる。だから、 私の（桐山の）
法力（念力）にすがって、因縁解脱（霊障解脱）をしなければ ならぬ。
(1)だけでよいのなら、阿含宗じゃなくてもいいんじゃないの？
(2)があるこそ、阿含宗なんだよ。
此処をどう解釈するか それで、信者と元信者に別れる。
- 19 ：kotaro
：03/06/30 14:33
- 続き
此処は、深く掘り下げて議論されるべきではないでしょうか。
不成仏霊、成仏法と言う用語の定義が既に曖昧だと思う。
不成仏霊とは、輪廻の法則に乗れずに居る人を言うのか如何かです。
すると、何かに生まれ変わった先祖の霊は、不成仏霊と言わないのですか。
成仏法とは、お釈迦様に生きている内になる即身成仏の事ですか。
それとも、不成仏霊を成仏（輪廻の法則に戻す）させる法ですか。
此処を明快にしようとすると、批判派は、阿含宗批判に無関係と言う。
人を批判するのに、先方の用語すら定義しないで、批判が出来ますか？
- 20 ：kotaro
：03/06/30 14:44
- 続き
＞2)因縁（霊障）があるから、このような結果になる。だから、私の（桐山の）
法力（念力）にすがって、因縁解脱（霊障解脱）をしなければならぬ。
そうだとして、それを、無料でしたら、批判派の批判は、和らぐでしょうか。
世の中に、不幸な人が居て、運勢的にそれが予見できる。
その事を批判派の方は、納得していただけますか。
（それが、占いだから、釈迦が禁止した。と言うなら、
釈迦が占いを禁止した事を、二十年とか信心している間気づかなかった？
上祐氏も、オウムが犯罪をした理由を分からないと言う。
そう言う物かも知れませんね。信仰とは。）
- 21 ：kotaro
：03/06/30 14:51
- 続き
予見できるとすれば、それは、宿命論になり、無気力になる。
それで、占いを禁止して、人生は未定であるとする。
然し、それは，たとえ話で、本当は、定まっている。
因縁解脱（霊障解脱）で変えれる。
それも、又、お釈迦様の言う気休めであると、私は観る。
では、カルマは、桐山猊下が、解消できるか。
出来るとすれば、批判派が言うように、免罪符と同じ意味になる。
だから、出来ないのだと言うなら、お釈迦様の方が、救いになる。
- 22 ：kotaro
：03/06/30 15:05
- 続き
議論するのは良い。
それは、議論により、発展するからである。
相手の良い所を取り入れて、修正する事が議論である。
私は、批判派の言う事を、一先ず受け入れている。
然し、批判派は、何かと言うと、此処は、阿含宗を批判する場ですと言う。
そうだろうか。正反合と言って、両者の意見が加味された意見を言わないなら、
それは、両者の言いっ放しである。
釈迦は言った、言わなかった。と直ぐ批判派は言う。
そうではなく、それが、理屈として納得出来るかどうかでしょう。
- 23 ：ユビキタス
：03/06/30 15:13
- （前スレ995のつづき）
信仰がその人によい方向に影響を与え向上心が芽生え、受験勉強にも
集中するようになり、努力の甲斐あって成績が上がった・・・
これは正しい信仰です。
だからそれを星まつりのテレビ参拝で得られたということもあり得る。
だからそういう功徳を全面否定せず、「護摩の功徳にする必要もない」
という優しい表現をした。
そしてそういう功徳なら阿含宗の護摩である必要はなく、その人に
信心と向上心を育てられるものなら何でもよい。
自分の努力を自覚しないで学業優等、受験合格を祈るのはおねだりで
正しくない。
- 24 ：kotaro
：03/06/30 15:25
- 続き 釈尊の否定した護摩をたきと批判派は言う。
では、護摩を焚く密教は、お釈迦様の教えではないのかと言うと。
そうだと言う。それでは、密教にそう主張すればと言うと、
桐山猊下が、阿含経を元に主張するなら、釈尊の否定した護摩を焚くなと言う。
密教と桐山猊下が名乗るなら許せると言う。
そうだろうか。おおよそ、釈迦の教えた宗教と言うなら、
密教と言えども、いけない事は、いけないだろうに。
批判派は、ソビエトの原水爆実験は良いが、アメリカのはいけない。
そうした、過去の主張を見る気がする。どうか、人が納得する事を言って下さい。
- 25 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 15:28
- 癒されますね
http://ime.nu/pleasant.free-city.net/
- 26 ：ユビキタス
：03/06/30 15:31
- >前スレの998さん
その赤と黄色の紙と板キレは星札という星まつりのお守り札だと思います。
オウムと阿含宗の関係も阿含宗の実態も過去スレ読んで研究してください。
おかあさんに説得する前に貴方自身がよく読まれるとよい。
それからおかあさんにこのスレを読んでもらうか、冗長な部分を省いて
かいつまんで説明することです。
すぐにやめろ！と言うのでなく事実を提示することが大切です。
- 27 ：kotaro
：03/06/30 15:36
- 不成仏霊の続き
たとえば、浮遊霊として、さ迷わずに、何かに生まれ変われたけれども、
その境遇に満足できずに、しきりに子孫に訴える先祖の霊が、不成仏霊で、
自縛霊とかで、現世に不成仏霊として存在するが、子孫に何も連絡
をしない不成仏霊は、不成仏霊ではないのでしょうか。
- 28 ：個人的解釈だけど
：03/06/30 16:17
- 成仏法というのは勿論 生きている人間が成仏する（仏陀になる）為の方法として釈尊が説かれたものですよね
対して死者の成仏というのは生前の悪業や怨念によって彼岸にわたれないで苦しんでいる霊に対し
悪業は徳の回向によって、怨念は成仏法を体得した導師の霊的テレパシーによって解消し
彼岸に導くということですよね
不成仏霊は何かに生まれ変わってしまったらもう不成仏霊じゃないんじゃないでしょうか？
彼岸にわたれなかったわけだからあまりいい境遇には生まれられないんじゃないかとは思いますが
子孫に何も連絡しない（何も影響を与えない、と解釈します）霊も 彼岸にわたっていないならば
やはり不成仏霊だと思います でも現実世界に全く影響を与えないというのはあんまりないんじゃないかと思います
やっぱり苦しんでいるなら 何らかの縁を伝って助けてもらおうとするのではないだろうかと･･･
- 29 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 18:06
- 前スレ
>998 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/30 12:41
>オウムというか麻原と阿含宗は関係があるのですか？
オウムと阿含宗との関係よりも、阿含宗そのものをご覧になったらいいと思います。
過去スレを読む前に、阿含宗を知るには１７を読めば十分です。
９９８さんはたぶん１７をお読みになって何のことかほとんど意味不明でしょう。
「蜜紋」「嘘吐きのヌマ海老＠オウムＯＢ」という単語もさることながら、
日本語としても、何をどう主張したいのかさっぱりわかりませんよね。
１７信者は何か思い込んで口角泡飛ばしているのはわかるだけで、
結局、オウムと阿含宗がどう関係しているのかよくわからない。
「ヌマ海老」と１７さんが叫んでいるのは、
どうやら、阿含宗の信者にはエビのアレルギーにかかる人が多いからのようです。
エビと聞いただけでも鳥肌が立ち、そのまま鳥になって飛んだという話は
本当かどうか知りませんが、この鳥は「シンセー」「ブッシャリ」と鳴くそうです。
個人的にはエビもカニもおいしいと思います。
- 30 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 18:09
- >998 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/30 12:41
せっかく９９８さんが阿含宗について質問してくれているのだから、
わかりやすく、誤解を解こうと努力するのが普通の人なのに、
信者ともなると１７のように、桐山さんの真似して「お答えしましょう」などと
大上段に振りかざしていながら、意味不明の単語と訳のわからんことを狂信的に叫ぶ。
これがカルト宗教・阿含宗の実態です。
なぜこんなふうになるかという、わざわざ金出して訓練を受けるのです。
阿含宗では練脳塾と言って、京都の山の上に老人用の健康センターがあり、
そこで信者が訓練を受けると、魚レベルの脳が獲得できますので、
当然、魚レベルでは国語力が失われ、１７ようになります。
阿含宗に入ると国語力が低くなるという説と、
元々低い人が阿含宗に残るという説と二つあり、まだ決着がついていません。
- 31 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 18:14
- >998 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/30 12:41
１７の書き込みを翻訳すると、オウムの麻原は阿含宗の出身です。
桐山さんは超能力を獲得できるとして信者を集めたが、
この人ただの嘘つき、大法螺吹きですから、
実際には何もできず、多くの信者たちは失望していた。
この手法を真似た麻原が超能力を獲得できると宣伝した。
桐山さんから超能力開発で釣られ、何も得られず失望していた信者たちが、
麻原の宣伝に釣られて、大量にオウムに流れたのです。
麻原は阿含宗の信者を狙い撃ちしたため、
オウムは阿含宗の同窓会ともまで言われました。
仏陀の智慧を持つ桐山さんは信者を取られても、ただ怒鳴りつけるばかりで、
麻原ごときにまったく応戦できませんでした。
サリン事件の実行犯の林郁夫は阿含宗の出身で、桐山さんは彼の仲人です。
桐山さんが下地を作り、麻原がエサをかすめ取った。
信者にとっての違いは、桐山さんは詐欺師だったが、麻原は殺人鬼だった点です。
殺人鬼よりは詐欺師のほうがまだましだと１７さんは書いているのです。
- 32 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 18:18
- >998 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/30 12:41
桐山さんは自分が超能力というエサで釣るという下地を作っておきながら、
サリン事件が起きると、責任を感じることもなく、逆に本を書いて印税を稼ぎました。
あの頃はもう桐山さんの本は信者ですらあまり買わなくなっていましたから、
久々のヒットで、サリン事件は桐山さんにはおいしいおいしい話でした。
林郁夫の件なども、まるで他人事のように、むしろ喜々として書いていました。
これは阿含宗の常で、他人の不幸こそが桐山さんの幸福だからです。
特に林郁夫は桐山さんを見捨てたのですから、おれを見捨てた奴がどうなるか、
とくと見るがよいという気持ちが文面に溢れています。
本を読まなくても、１７の文章を読めばおおよそ想像がつきます。
他人が不幸でない場合でも問題はありません。
阿含宗では不幸な人はもっと不幸に、不幸でない人も不幸になるように、
因縁を付け、霊障を付けますから、ご心配には及びません。
因縁とか、霊障と言われても意味が理解できないでしょうが、
首つりの足をひっぱり、棒で殴り、手で絞め直すようなものだと思ってください。
桐山さんが好きなのは若くて不幸な美人、嫌いなのは無能で金のない男だそうです。
- 33 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 18:26
- >998 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/30 12:41
２６でユビキタスさんが書いているように、護摩札はお守りのようなもので、
お母さんは必ずしも信者であるとは限りません。
たぶん、信者からホーリキ抜群の桐山ゲイカとして勧められたのでしょう。
桐山ゲイカがどれほどホーリキが抜群であるかは
ご本人を見ればそのすばらしさが実感できます。
８２歳で、美食のしすぎで糖尿病から脳梗塞になり、
今は小康状態を保っていますが、何回か倒れています。
奥さんが三年ほど前、７６歳でガンで亡くなりました。
平均寿命をはるかに下回る長寿を達成して、ガン菩薩として祭られています。
前は跡取りとして三女がいたのですが、姿が見えません。
このように本人は幸福の絶頂におられるのも類い希なホーリキによるものです。
というと、皮肉に聞こえるでしょうが、これは皮肉ではなく、
脳梗塞で次第に現状認識ができなくなっていますから、現実です。
また、無類の名誉好きで、国内では購入が難しいので、
海外に金をばらまいて、名誉教授、名誉博士など勲章をたくさんお持ちです。
桐山さんの目標は創価の大作さんで、
昔から激しいライバル意識を燃やしていましたが、
俗物ぶりはとうてい及ぶものではなく、勲章の数では負けています。
え？まるでただの欲まみれの老人のように見えるって？
ま、そういう普通の見方もありますが、１７さんのような方になると、
桐山さんはなんと仏陀に見えるというのですよ。
欲にまみれると、欲まみれの老人が聖者に見えるようです。
- 34 ：kotaro
：03/06/30 18:41
- ＞28 名前：個人的解釈だけど様へ
＞＞不成仏霊は何かに生まれ変わってしまったら
もう不成仏霊じゃないんじゃないでしょうか？
そう考えるのが、常識的見解です。然し、桐山猊下の見解は違います。
「君は、誰の輪廻転生か」と言う本の８０ページに、親戚が殺害し
た日中戦争当時の中国人の生まれ変わりの霊障が、記載されている。
生霊の祟りの方が、不成仏霊よりも影響力が強いと桐山猊下は言う。
そうだとすれば、不成仏霊は、肉体が無いだけ、パワーは、小さい。
霊障は、だから、不成仏霊よりも最優先課題と言う事になる。
成仏法は、霊障退治に役立つのでしょうか。
- 35 ：オレンジ崇拝
：03/06/30 18:53
- >>22 ：kotaro ：03/06/30 15:05
>続き
>議論するのは良い。
>それは、議論により、発展するからである。
>相手の良い所を取り入れて、修正する事が議論である。
kotaro さんの文章はいつもは飛ばし読みしているのだがコレハ脳味噌に
響きました。ーーーーーーーーーー 名文です。
批判を鏡として自分の欠陥部分を認識し
議論で認識や見識を深め発展する。 煩悩に曇ることが無ければ
落とし穴を見抜くあかりを得る事ができる。
批判はゲイカの教えに当てはめると清めることであり
議論は高める事の一翼を担い
高い見識を持つことは人格を高めることでもあります。
ゲイカの信徒に対する指導や職員の姿勢を良く観察してみて
下さい
- 36 ：kotaro
：03/06/30 19:01
- 続き 不成仏霊は無い、霊障はない。批判派はそう言う。
それで、批判派には、そう言う障害に対応する成仏法も認めない。
が、信者は、不成仏霊、霊障を認め、それに多大な費用と時間をかける。
これでは、議論にならない。然し、世の中には、現に成功者と不成功者が居る。
それが何の原因かは、諸説あるが、解らないと言うのが世間的常識です。
それを、不成仏霊と霊障の所為にするのは、桐山猊下です。
それを信じるのが、阿含宗信者です。
以前は、それを信じていたが、今は信じていないのが、元信者さんです。
元信者さんは、何故以前信じ、何故今桐山猊下を信じれないか。これは、
批判派個人の内なる変化です。それを他人が納得出来る説明を出来ないでいる。
- 37 ：kotaro
：03/06/30 19:13
- 続き
批判派は、例えて言うと、羽生善冶（竜王）が、将棋盤で
一人で敵味方になり戦っているような物だと言える。
どうかすると、信者のよーち様より詳しい。
然し、信者で、それほど詳しくても、脱会しない人
も居るだろうから、此処に、批判派を説得できる人が居ない。
それだけの事で、それ以上の事ではない。
だから、批判派を脱会以前に説得出来る関係者は居なかったの？
- 38 ：個人的解釈だけど
：03/06/30 19:15
- >34 kotaro様
私自身勉強不足、且その本が手元になかったので どういうことが書いてあるのか詳しくはわかりませんが
例えばこういう話もあります（的外れかもしれませんが）
ある人が転生する時に１００％が転生せずに残りの部分（？）が霊障という形で深層意識に存在していた
という話です
「カルマは分裂する」といって 一人の人間のカルマが死後に分裂して複数の人間になるという事も有るそうです
とすると 死後に一部分がどこかに転生しても残りの部分が依然として霊障、不成仏霊として
存在しているということも有るのではないかと思います
生霊の祟りについての話はあまり記憶にないのですが（勉強不足で）
「運命の反復」という現象について 死者だけではなく、生者の運命も反復することがあるといっていますね
文脈からはどうも 霊障＝生霊の祟り と解釈されているような気がするのですが それは違います
霊障とは 死後何らかの強烈な怨念、苦痛に支配され（？）ただその思いに苦しむ存在、とでもいいましょうか
- 39 ：kotaro
：03/06/30 19:22
- ＞35 名前：オレンジ崇拝様へ
私の真意が、貴方様に伝わっていません。
私は、批判派と信者さんが、共通の議題に付いて話していながら、
全全相手の事を、吸収していない。と申し上げているのです。
私は、オウム真理教が、林郁夫被告の様に阿含宗に飽き足りなくて
入信した信者により、構成され、ついには、殺人を犯した。
それを学び勉強しました。貴方方は、何ら学ばない？
それは、傲慢の故でしょうか。それとも御自分
が信者側の経験を全てしているからでしょうか。
それでは、貴方方同様に生活し、脱会しない人は何故脱会しない？
- 40 ：kotaro
：03/06/30 19:37
- ＞38 名前：個人的解釈だけど様へ
「その伯父さんが、戦地で人を殺したと言うような話を聞いた事がありませんか？」
「結論を言いましょう。弘治君は、伯父さんが戦地で殺した人、
恐らくは中国軍の兵士でしょうが、その人の転生です。」
「恐らく、叔父さんは、相手を刺殺か、銃殺した。弘治君のアザは、
その傷跡なんです。再生者には、良くある現象です。」
「また、弘治君の夜驚症は、何者かに襲われる夢を見て昂奮し、
おびえるので、それは、前世の記憶なんです。
死直前の戦いの記憶が、夢としてよみがえるわけです。」
- 41 ：kotaro
：03/06/30 19:49
- 続き
不成仏霊と霊障とを比較すると、批判派は、不成仏霊を議題にする。
それは、先祖様が、成仏せずにさ迷っていると言う事が、
不遜に当たると言う事で、痛く憤慨され批判される。
然し、現実には、転生により、今の子孫と同世代で、血と肉を有して、
辛くあたる、奥さん、会社の同僚、上司の方が、数倍強力な
運勢を阻害する要因なのかも知れないのに、霊障に気づかないで居る。
そう、不成仏霊は、自分の先祖で、今が苦しい状況でも味方です。
霊障は、現実に肉体的脅威として、貴方の周囲に居るかも知れない。
それを、感覚として受け入れ得るかどうか。感性の問題です。
- 42 ：kotaro
：03/06/30 20:00
- 続き
馬の合う奴、合わぬ奴、そう言う事は、理屈ではない。
然し、護摩木を５０円か、百円で書く事で、
自分を取り巻く環境が、劇的に良くなるのです。
これは、桐山猊下の御力の御蔭です。
が、多分密教の護摩木に見られる一般的現象だと思います。
天台密教、真言密教何処にでもある、普遍的現象と思います。
護摩木を焚くな。という批判派は、
そうした効果を経験した事が無い？
有って言うなら、何も言う事は無い。
- 43 ：個人的解釈だけど
：03/06/30 20:00
- >40 kotaro様
引用有り難うございます
まず転生者とそうでない人の違いは 死後彼岸に渡るか、彼岸の手前の 俗に言う三途の川に流されて
地獄で苦しみ 生前の悪業の償いをしてきたかということです 転生者はこのような事は経験せず
死後 中有をさまよい、そのまま母体に宿り生まれてきた者をさすようです
その際 怨恨の対象となる人の身内として生まれてきて家系を没落させるというようなことがあるようです
この弘治君もそういう例だと思います
この弘治君の場合 深層意識に前世の記憶があってそれが人生に大きな影響を与える事になると思います
特に恨みの念により 健在意識では理解できないような 身内に対する反発心を持つとか･･･
また自分が死んだ時の情景が強く残っていて それがアザと言う形で現象化したのだと思います
転生者の場合 生前の状態を再現するような力を持っていることが多いと聞きます
勿論 意識的にではありませんが
- 44 ：kotaro
：03/06/30 20:13
- ＞43 名前：個人的解釈だけど様へ
大本教の出口王仁三郎は、夫婦は、前世で敵き同士が多いと書いている。
隣近所にも、身近な兄弟姉妹にも、前世の敵は多い。
それを、護摩木で改善する事が、一体十万円よりよほど効果がある。
それが、桐山猊下の偉大なところで、必要な事には、価格設定を安くしてある。
桐山猊下に幸有らん事を。アーメン。
- 45 ：kotaro
：03/06/30 20:20
- 続き
それを阿含宗の友人は、一体十万円の不成仏霊の浄霊
をしないと、護摩木一本では、仮止めでしかないと言う。
それは、十万円出せる人の誤解です。
そうした誤解が、多くの招かなくて良い不幸を招く。
桐山猊下は、心やさしき方です。
無料の検索と、癒しとをして頂いて、５０円、百円の護摩木を書く。
- 46 ：個人的解釈だけど
：03/06/30 20:29
- >44 kotaro様
阿含宗では 夫婦や兄弟で仲が悪いのは前世で敵同士だったから云々
というような事は言っていない様ですね（あまり熱心に聞いているわけではないから無いと断言できないけど）
もし誰かが先達からこのようなことを聞きましたが、と質問を出したら
「私はそのような指導をした事は無い」とおっしゃるのではないかと思います
が、あながち嘘ではないのではないかとも思います
敵同士といってもどのような敵だったのかという事も有りますが
それから転生によって霊障を発していたら 護摩木では根本的な解決にはならないでしょう
やはり最終的には解脱供養をしなければならないと思います
護摩木は影響を抑える、または解脱供養できる運びになるようにという事でしょうかね
>45 で 「それは誤解だ」といっているようですが 私はそうは思いません
- 47 ：個人的解釈だけど
：03/06/30 20:39
- 解脱供養は
霊障の存在を否定されるのであれば 全くのデタラメ、霊感商法でしかないでしょうが
実際に霊障というものが存在し、成仏法を修行して霊的能力を得た人でなければ
その霊のとらわれている怨念を解消できないのであれば やはり必要な事です
阿含宗信徒にもいろいろいると思います 何でもかんでも解脱供養という人もいれば
最後の手段だと思っている人 自分には必要ないと思っている人
しかし、大きな問題が起きた時には解脱供養はお勧めします が、無理強いは出来ません
実際に解脱供養によって救われた、という人も入れば 何体もやったが何も変わらないという人もいます
解脱供養をしたからといって必ず解決するというものでもないと思います
でもその問題にかかわる霊障があるならばそれは供養しなければ良い道は開き難いだろうとは思います
- 48 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 20:40
- >46 ：個人的解釈だけど ：03/06/30 20:29
死後の世界、不成仏霊そのものについて議論したいのでしたら、
kotaroさんと二人で別スレを立てて、心逝くまで御議論ください。
ここは不成仏霊について互いの空想や推測を並べるスレではありません。
個人的解釈だけどというハンドルにそのまま表れているように、
あなた個人がどのように解釈しようが自由です。
その多くが桐山さんの説の受け売りであるのもわかります。
しかし、このスレは、「あなた」の考えを議論する場ではなく、
桐山さんや阿含宗の考えを元に議論しています。
主張するなら、阿含宗ではこうである、桐山さんはこうであると述べてください。
死後の世界があるか、輪廻があるか、不成仏霊がいるかなど、
ここでは議論の対象にならないというよりも、避けています。
阿含経や仏教ついてのスレですらありません。
このスレはそれらを使って人々を霊的に脅かしている桐山さんと阿含宗を問題にしているのです。
スレの主旨に沿った賛成、反対の話をするのが２ちゃんの最小限のルールです。
kotaroさんはこういうルールを無視する人だから、意見が合うのでしょうが、
４６さんはこれを守ってください。
- 49 ：個人的解釈だけど
：03/06/30 21:11
- >48
私は桐山猊下、及び阿含宗の考えをストレートに伝えたいものの
不勉強である為に間違った事を言ってしまうかもしれないと思い このようなハンドルにしていました
しかし、
「霊的なことについて話すな ここは霊的な話を利用して人々を脅かしている阿含宗を問題にしている」
というのでは 「阿含宗は霊感商法の団体である」という前提のもとに
この前提を覆すような発現は一切認めないというスタンスでしょう
これでは批判ではなく単なる中傷でしかないように思います
でも「霊的な話をするな」というのがこのスレッドを利用している方々の総意であれば
これからは特に質問が無ければ書き込まないようにしましょう
- 50 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 21:13
- 出口王仁三郎と桐山靖雄
両名とも宗教詐欺師の巨頭ではないか。
- 51 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 21:47
- >>48
お前がどっか行け
- 52 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 21:54
- >>ユビキタス氏曰く
釈尊は生まれにより運命によりバラモンなのではなく、行為の清らかさによってバラモンなのだと説いた。この場合のバラモンとは既にインド社会で認められているバラモン階層の人々が
そうなのだと言っているのでなく、「人間として最高の存在」である意味のバラモンを想定するのならば、私（釈尊）はこういう人たちをバラモンと呼ぼうと言っているのです。
- 53 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 21:56
- 「人間として最高の存在」は阿羅漢だろ？？？？？
自分の論理構造の矛盾にいい加減キズケヨ。
- 54 ：オレンジ崇拝
：03/06/30 22:14
- >>49 個人的解釈だけど New! 03/06/30 21:11
>これでは批判ではなく単なる中傷でしかないように思います
電波のお話はどこまで行っても結論がつかない、霊的な話ならいくらでも書き込みできます、
でも主観はどこまで行っても主観でしかありません。
ゲイカを擁護したいのであれば説得力のある文章を書く以外にありません、
さらにはここは数十年に渉り信仰した方も書きこまれます、４９さん程度のお話は耳にタコができる
どころか石になっている方が方が多いのです、認めるも認めないもありません、判断は
ロムされる方々がするのです、より多くの方々の賛同を得られるように
研究工夫すればいいのです。
ゲイカの本の特徴は主観に権威付けする 或いは学者の意見をもって来る等のベースの上に
理論を構築する事にあります、甚だしきは依経の改竄まであります。
少なくとも現実世界とは無縁の理論ではありません。 其れを踏まえて説得できるか
どうかは４９さんの努力次第です。
- 55 ：個人的解釈だけど
：03/06/30 22:44
- >オレンジ崇拝様
確かにこの手の議論は 信じる 信じない の両極端で平行線に終わりますね
＞賛同を得られるように研究工夫すればいいのです
これは非常に難しいでしょうね
依経の改竄というのは 何度か目にしたのですが「三福道」のことでしょうか？
- 56 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 22:51
- >>54
それは違います。
ゲイカの本の特徴は自分の修業体験や霊的体験をできるだけ
科学や学問に照らし合わせてみて、実証しょうとする苦闘の
試みです。
依経の改竄があるのは、わかりやすくするためです。
デタラメに改竄して勝手な解釈しているわけではありません
ちなみに、あなた方の言う元のお経とやらをもってきても
ほとんど違いはありません。
そう、結論はつきませんね。だから４１までつづいているのです
また、これからもつづでしょう。
説得できる人もいれば出来ない人もいる。
あたりまえのことです。
- 57 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 22:56
- 阿含宗にはべつに関係ないけど
霊に苦しむ人は実際にいるよ
また、それを感じたり見たりする人
妄想の場合とちがうのは現実の出来事と符号がピタリ
あったりするから、そういうものはあると思う
釈迦が言ったかは知らないけれど。
- 58 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 22:58
- 善因善果。悪因悪果。
- 59 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 23:01
- 53の続き
「行為の清らかさによってバラモン」こう表現するとあたかも釈尊がそのように説いたように聞こえるが
現実は「カルマ（行為）によってバラモン」である。この表現は前文の「生まれによって・・・」にかかり、
これを否定して対極に置いた表現です。これをロムしている方は、どう取るでしょうか？ユビ氏の説が表現として
正しいと考えますか？そして極め付けが、「「人間として最高の存在」である意味のバラモン」です。
- 60 ：m ：03/06/30
23:01
- ☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
http://ime.nu/endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
- 61 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 23:02
- 前スレのカメレス
>756 ：宗報、パリ増刊 ：03/06/28 21:24
>6月11日午後４時、管長げい下は日本国大使館を表敬訪問
７３８の質問に対するレスをいただきたい。
日本大使館を表敬訪問した話を聞きたいのではありません。
表敬訪問は表敬訪問であって、ただの挨拶です。
大使館側も断るべき理由はないが、
大した相手ではないから大使ではなく公使が対応した。
阿含宗側はこうやって挨拶しておけば、宗報に宣伝に使える。
桐山さんが使ってきたいつもの手です。
こういうことを聞きたいのではなく、
フランス大使館が阿含宗を調べてお墨付きを与えたというのが
何なのかと質問しているのです。
フランス大使館が公式にそのようなことを発表しているのなら
抗議するつもりだから、確認しているのです。
- 62 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 23:03
- どの宗教でも、善因善果。悪因悪果。
結局のところ善因善果。悪因悪果。
そう思いません？ユビキタス
さん？
人をこくすれば、その報いは自分に返ってくる。
自分が話したり、しゃべったり、このような公の掲示板で、
人を不安に陥れたり、うそを書いて、人を陥れようとする
心。
あなたは、否定するかもしれませんが、多分気づいていないだけですよ。
善因善果。悪因悪果。
自分が行ったことへの報いは、自分に返ってきますよ。
脅しととるなら、それも良し。でも確実に報いは自分に返ってきますよ。
- 63 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 23:04
- >760 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/28 21:41
>これを教義の捏造とは言いません。
教義と経典とで、言葉をごまかしておられるようですね。
経典の捏造と批判しているのであって、教義の捏造などと言っていない。
教義など桐山さんが勝手に作っている。
日蓮や親鸞や平安、鎌倉仏教を立てた宗教家に限らず、
経典に書き加えたという話は聞いたことがない。
信者も桐山さんが経典を捏造したことは認めるわけだ。
- 64 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 23:05
- あなたは、３０年近く、阿含宗での会員だったからわかるはずだよね？
善因善果。悪因悪果。
その報いは自分に返ってくるんですよ。
もうすでに報いを受けていませんか？
- 65 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 23:08
- あなたは、自分の行ったことがどういうことだったのか、
きっと近い将来、気づくはずだ。
神仏につばを吐きかけ、どろを塗るような行為が
どんなことなのか、きっと明日にでも気づく時がくるよ。
- 66 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 23:09
- 前スレのカメレス
>762 ：715 ：03/06/28 22:09
>よくわからん。なぜ、大乗仏教を批判することが阿含経を捏造することになるの？
大乗仏教を批判することが阿含経を捏造することになる、なんて、
７３９のどこに書いてあるのですか。
信者さんたちの国語力のなさは定評だが、
難しい日本語ではないのだから、文字通り読んでください。
桐山さんは大乗経典を偽経典と批判した。
その桐山さんが、阿含経に原文にはない文言を勝手に入れた。
どんな理由があろうが、宗教家としてやっていいことではない。
文言を勝手に経典に入れることを改竄、捏造というのです。
信者さんがどんな屁理屈をつけようが、桐山さんは阿含経を捏造した。
彼こそが偽経典を作ったのです。
- 67 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 23:09
- ユビキタスさん。
あなたの３０年間を無駄にしないでください。
残りの人生を無駄にしないでください。
- 68 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 23:11
- >66
ゲイカは、経典など作っていないぞ。
- 69 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 23:12
- 今日の扱き下ろし。
パステル・カラー無しの
原色ばかりの気違い振りの落ち着きの無さ。
＞青（青二才・未熟）を陽にする
青は春、青春・売春・暖かくなって来る時期で性欲の象徴。
黄は老、黄泉・桃の実が熟れて腐って黄色く爛熟・淫靡・退廃の象徴。
赤は祝、目出度いの象徴。
ソウカとチョンは、
エロまんがＤＶＤ売り・キーセン・トキバスの売春・淫靡に
歴史の後知恵の出鱈目な改竄で偉くなり目出度い。
中国では黄色と紫は皇帝の色なので、庶民には表向き使用禁止だった。
- 70 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 23:12
- ＞６３
捏造とは新しく勝手につくりだすこと。
教義とは解釈により定められるもの
あなたの言っていることは違いますよ。
捏造というより改竄、付け加えた部分があるだけでしょう。
そもそもわかりやすくするためで、
桐山自身もそこのところは本で理由を説明しています。
その本も読まず
ただ悪く言いたいだけの戯れ言にしか聞こえませんね。
- 71 ：よー痴のイチャモン
：03/06/30 23:13
- >>52-53
〈ウダーナヴァルガ第３３章〉
57 形が無く、堅牢でなく、見ることのできない心をつねに制御して、
はっきりと知って、つねに念いをこめて歩み、束縛の絆を滅した
ブッダたち、─かれらは世間においてバラモンなのである。
58 紐と革帯と、超越し難い個人の連続を断ち切り、門をとざす閂を
投げすてて、めざめた人（ブッダ）、─かれをわれは〈バラモン〉と呼ぶ。
↑おいおい？！ヴァカじゃねーの？こんどはブッダがバラモンかよ？？？
自分で何言ってるかわかる？これだからあなたはだめなんだよ。
（提供：ユビキタス）
- 72 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 23:13
- 金色堂の阿弥陀様の京文化の栄華の東北。
平家の落人の阿弥陀様と京文化の平和の東北。
鯛の浦の気違い日蓮の気違い文字拝み。
気違いゴッホの黄色デザインと看板に配色の多用。
ゴッホの自殺のように、対米協調・対中国不干渉に逆らい
二正面戦争の挟み撃ち負けの自殺的判断の亡国奴、
法華経・右翼と、葬式は靖国での国家神道。
朝鮮・韓国狂いの法華経ウマシカは
大極は「緑」陽上（暑いは緑映え温度上昇）
の「赤」陰下（血は肉の下で内側で影）なのに、
青（青二才・未熟）を陽にする
出鱈目・改竄の民族に協力。
民族の象徴通り、
太極の二つ別れ同様、永遠の二つ国、
出鱈目の四局の通り、支離滅裂の海外朝鮮・韓国人ぶり。
法華一揆弾圧・気違い法華奴を磔の禁制の織田信長と
アヘン戦争な負け振りブラカシ政治反対の吉田松陰に、
織田有楽斎（東京・有楽町）と吉田兼好（つれづれぐさ）。
ソウカが仙台の街中を、気違い「黄色」配色に染めた。
気違い日蓮の気違い文字を頭破七分とゲキョゲキョ拝み。
社会党系・島野アカ市長に
在日ロッテリアの地盤に
唐辛子に牛タンに韓国焼肉はやり。
ソウカと在日と社会党系はグル。東北を気違いに変えたＡ級戦犯。
- 73 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 23:14
- ペテロって
「ハデス（死者の国・沈黙の国・シェオル）のカギ」を握っているんだよね。
新約聖書で言う、
ペテロに与えられた権威で「ハデス（死者の長[おさ]）でも勝てない」は、
ハデス（死者の国：よみ：黄泉）に居る人達を、
カギで開けて出す、解放者と言う事なんだよね。
ハデスって象徴の色が黄色だよねぇ。
- 74 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 23:16
- あなた、会員だったころのこと覚えていますか？
あなたは、不安だったんですね？
いろいろな雑音にまどわされ、不安だったんですね？
その不安を今現在、会員でいる人にも与えようとしているのですね。
それがどういうことか、あなたは気づいていませんか？
ひょっとしたら、あなたが持ちつづけた不安を、新しい会員が持つかもしれない。
そしたら、あなたの二のまえになるかもしれないんですよ。
あなたが今することは、自分の苦しんだことを他人にも味合わせることではないはず。
人を苦しめた分だけ、自分が苦しむことになるんですよね？
これは阿含宗だけがとくことではないはず。
善因善果。悪因悪果。
- 75 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 23:19
- あなたがしていることは、絶対善因ではないはず。
どんなに理屈をこねくりまわしても、実際、あなたの身に起こる現象は
ごまかせないですよね？
こんな、相手の顔が見えない、狭い世界で、長時間、こもっていることが
何になるというのですか？
- 76 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 23:20
- ＞６６
原文から日本語に訳す部分で学者の見解とかも
入ってしまうものなんだよ。
岩波のスッタニパータでも旧刊のやつと新刊のでは
語句が付け加えられたりしいる。（それについての説明も
載っているが）。
ならば、中村先生は捏造した！いわれるわけですかあなたは。
- 77 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 23:22
- ６３、６６はマガダ語で阿含経読んでいる！
すごい！
- 78 ：阿呆陀羅經 ◆MGPuxvZ3xQ
：03/06/30 23:22
- 〔大正新修大蔵経所収オリジナルヴァージョン〕
增壹阿含經三供養品第二十二
T02n0125_p0607a28(00)?（二）聞如是。一時。
T02n0125_p0607a29(10)?佛在舍衛國祇樹給孤獨園。爾時。世尊告阿難。有三善根。
T02n0125_p0607b01(03)?不可窮盡。漸至涅槃界。云何為三。
T02n0125_p0607b02(06)?所謂於如來所而種功德。此善根不可窮盡。
T02n0125_p0607b03(04)?於正法而種功德。此善根不可窮盡。
T02n0125_p0607b04(05)?於聖衆而種功德。此善根不可窮盡。是謂。阿難。
T02n0125_p0607b05(03)?此三善根不可窮盡。得至涅槃界。是故。阿難。
T02n0125_p0607b06(01)?當求方便。獲此不可窮盡之福。如是。阿難。
T02n0125_p0607b07(00)?當作是學。爾時。阿難聞佛所説。
T02n0125_p0607b08(03)?歡喜奉行
〔阿含宗改竄捏造ヴァージョン〕
如是我聞。一時佛在舍衛國祇樹給孤獨園。爾時世尊告阿難。
有三福道。不可窮尽。漸至涅槃界。云何為三。所謂於如來所。
而種功德。此善根不可窮尽。於正法。而種功德。此善根不可窮尽。
於聖衆。而種功德。此福不可窮尽。是謂阿難。此三福道不可
窮盡。自須陀オン至阿那含。断五下分結。三福道即至涅槃界。
是故阿難。當求方便獲此不可窮尽之福。如是阿難。當作是學。
爾時阿難聞佛所説。歡喜奉行。（増一阿含経。三供養品）
於聖衆而種功德。此善根不可窮盡。（原典）
↓
於聖衆而種功德。此福不可窮尽。（桐山版）
カネ集めのために改竄捏造したのがミエミエですね。
- 79 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 23:23
- 知っている方は教えて。
旧約聖書の詩篇でダビデの言う、
死者は主を褒め称える事が出来ない。沈黙（よみ？死者の国？）に降る者もそうだ。
の
７０人訳－ギリシア語－旧約聖書では
ヘブライ語シェオルを、ギリシア語ハデスに翻訳なのかな？
- 80 ：阿呆陀羅經 ◆MGPuxvZ3xQ
：03/06/30 23:25
- 『墮胎経』
T02n0099_p0136a28(00)?（五一二）如是我聞。一時。佛住王舍城。
T02n0099_p0136a29(04)?乃至路中見一大身衆生。舉體無皮。形如肉段。
T02n0099_p0136b01(02)?乘虚而行。乃至佛告諸比丘。此衆生者。
T02n0099_p0136b02(03)?過去世時。於此王舍城自墮其胎。縁斯罪故。
T02n0099_p0136b03(01)?墮地獄中已百千歳。受無量苦。以餘罪故。
T02n0099_p0136b04(01)?今得此身。續受斯苦。諸比丘。
T02n0099_p0136b05(06)?如大目?連所見。真實無異。當受持之。佛説此經已。
T02n0099_p0136b06(01)?諸比丘聞佛所説。歡喜奉行
『好戦経』
T02n0099_p0136b18(00)?（五一四）如是我聞。一時。佛住王舍城。
T02n0099_p0136b19(03)?乃至尊者大目?連於路中見一大身衆生。
T02n0099_p0136b20(03)?舉身生毛。毛利如刀。其毛火然。還割其體。
T02n0099_p0136b21(03)?痛徹骨髓。乃至佛告諸比丘。此衆生者。過去世時。
T02n0099_p0136b22(00)?於此王舍城好樂戰諍。刀劍傷人。
T02n0099_p0136b23(03)?已百千歳墮地獄中受無量苦。地獄餘罪。
T02n0099_p0136b24(03)?今得此身。續受斯苦。諸比丘。如大目?連所見。
T02n0099_p0136b25(01)?真實不異。當受持之。佛説此經已。
T02n0099_p0136b26(03)?諸比丘聞佛所説。歡喜奉行
「不成佛霊」も「因縁解脱」も｢水子供養｣も説かれていません。
- 81 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 23:25
- ユビキタスさん。
あなた御法塔を叩き割ったそうですが、そのあとどうでした。
自分の身に何か起きませんでした？
きっと近い将来、同じようなことが身に降りかかるかもしれませんよ。
脅しととるなら、それは仕方がないですが、
でも実際おこると思いますよ。
そうなった時では、もう遅い。
阿含宗に戻れとまではいいません。
これ以上、他人を巻き込もうとするのはやめてください。
- 82 ：阿呆陀羅經 ◆MGPuxvZ3xQ
：03/06/30 23:28
- >>76
>ならば、中村先生は捏造した！いわれるわけですかあなたは。
『ニッデーサ』や『パラマッタジョーティカー』もご存知ないようで･･･。
- 83 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 23:29
- ３０年間、積んできたものが、どんどん切り崩されている。
私みたいな、経験が浅い人間には、もったいないとしか思えない。
あなたの書き込みには、確かに不安を覚えさせられるけど、
でも自分で、教学やそのほか仏教のことについて勉強すると
あなたが言っていることには矛盾しか感じなくなる。
他人に不安を与えるようなことはこれ以上やめてください。
- 84 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 23:29
- ＞７８
まだやっているよ。アホダラさん、経文になると
張り切ってでてくるね。お経オタクですねあなたも
どこがどうちがうんだ内容の説明してくれ
漢文わかんねーから俺もアホダラだからね（Ｗ）。
- 85 ：阿呆陀羅經 ◆MGPuxvZ3xQ
：03/06/30 23:31
- >>84
信者なら毎日読んでるはずなのに情けないですな(失笑)。
- 86 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 23:31
- ＞８２
なんだかんだいっても論点かえていますね。
お経の種類を知っているという自慢話じゃありませんね
あの話しは
- 87 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 23:33
- ＞８５
だから説明してよ。
お経マニアにしては漢文かくことしか能がないのでっしょうか（爆笑）。
- 88 ：個人的解釈だけど
：03/06/30 23:33
- もし三福道と訳している異訳の経典が出てくればギャフンというおつもりですか？
- 89 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 23:36
- >85
え？、あなたは信者が読んでいるお経の意味をご存知とでもいわれるのですか？
おれもある意味、大爆笑。
- 90 ：阿呆陀羅經 ◆MGPuxvZ3xQ
：03/06/30 23:38
- 漢文がわからない割には、尤もらしい講釈を垂れていますな。その能力を活かして読解すればよろし
い。まさか理解できない経文の内容を他人様に教えてるのですか(爆)。
- 91 ：ユビキタス
：03/06/30 23:42
- >>76
あのね、中村博士はパーリ語の知識とインド学の該博な知識をもとに
日本語の現代語訳として最もふさわしい表現（平明な言葉とか）とか
構築するのに苦心された訳。
片や桐山は何？漢訳を和訳、現代語訳にする際、わかりやすくしたの？
善根→福道
どっちも漢語のまんまでしょーが？「訳」してないんだよ桐山は。
こういうのを捏造と言うの。
- 92 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 23:47
- >>90
なんだい、貴方ほどの御方が、説明して信者どもを
説得しないとは、それほど得意になって難しい経文だす
のでしたら、解説するのが親切っていうもんじゃないですか
。こういうのをやらずぶったくりというのですよ。
まさか、説明もしないで文句をいいたいだけ（失笑）。
- 93 ：ユビキタス
：03/06/30 23:50
- 私の書き込みを読んで不安になったかね？
それは見込みがある！頑張りたまえ。
半年前私もここで大いに不安になり悩んだよ。
私を不安にしてくれた方々には今でも大いに感謝してるよ。
善因善果？私も信じてるよ。
私の心は軽やかで未来にも期待しているよ。
- 94 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 23:51
- >74 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/30 23:16
>あなたは、不安だったんですね？
７４さんは不安なのですね。
でも、他の人や、ましてや元信者たちは不安で信仰を持ったとは限らないのですよ。
桐山さんは不安の解消に信仰を持てなんて昔は言わなかった。
今の念仏唱えている桐山さんからは想像もつかないが、昔は自力修行を説いたことがある。
念仏の他力ではなく自力を説いたのです。
自力修行を目指す人たちが不安で宗教を求めると思いますか。
もう一つあなたが誤解しているのは、
阿含宗は不安を解消する宗教ではなく、先に不安を与えるのです。
霊障や因縁という病気を感染させておきながら、
それを阿含宗が治してやる、阿含宗しか治せないと言う。
服にマヨネーズなどを付けて、親切を装って拭いてあげるふりをして、
財布を失敬するスリがあるが、あれと同じです。
阿含宗は因縁を切っているのではなく、先に因縁を付けているのです。
昔から言われるように麻薬漬けにしているようなものです。
麻薬で一時的に不安は解消されるが、切れると不安になる。
これで阿含宗にどこまでも依存させる。
不安という言葉を出したところを見ると、
阿含宗は７４さんを依存させることに成功したようですね。
宗教奴隷の一丁上がりです。
- 95 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 23:52
- ＞９１
あなた本当に信者だったの？
詳しい説明しているでしょうが、こんな基本的なこと
桐山の説明の内容が違うっていうのならまだわかるけど
- 96 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 23:54
- >83 ：名無しさん＠３周年 ：03/06/30 23:29
>あなたの書き込みには、確かに不安を覚えさせられるけど、
なぜ不安になるのですか。
因縁切りして霊障解脱して、生きた仏陀様の指示に従い、
仏舎利から徳というこの世もあの世も通過できる免罪符がいただけるのが阿含宗。
地球が壊滅しても、桐山さんが信者の命だけは保証してあげると言っている。
こんな素晴らしい教団にいる信者が、素人の書き込みに不安になる？
批判側にこんなことを書く前に、不安になっている自分に疑問を持ちませんか。
なぜこのスレを読むと不安になるのか。
あなたの知性が生きているからです。
知性が、このスレの批判のほうが正しいとささやいている。
あなたの信仰心は激しく抵抗して、葛藤が生じて、不安になる。
「ああ、事実を知らなければよかった。」とあなたは深く後悔する。
阿含宗で妄想を信じていた時のほうがはるかにこの世もあの世にも不安がなく、
楽しく信仰をしていたのに、このスレで事実を示されたとたん、
光明溢れた阿含浄土は、キンピカの安物にすぎず、
燦然たるオーラを発していた桐山ゲイカはただの欲ボケ老人に見えてきた。
「やめてくれ、事実を教えないでくれ。
ゲイカ、もっとわたしをしっかりと騙したままにしてください。」
こんなふうに８３さんの心は悲鳴をあげて不安がっている。
もっと悩んでください。
ようやくあなたにとっての本当の意味での修行が始まったのです。
- 97 ：名無しさん＠３周年
：03/06/30 23:56
- ＞９４
不安の原因を知らしめ、解決法を提示する。
それが宗教というもので
どこの教団でもその独自のノウハウはもっています。
そういうことです。
あなたの言っていることはいいがかりというものです。
ヤクザが因縁つけるのとかわりありませんね。
- 98 ：名無しさん＠３周年
：03/07/01 00:03
- ＞９６
べつに、あなたに不安感じてないよ。
ユビさんの御法塔たたき割ったりする過激な行動と
カキコに不安感じているんだろ、この人は
なに己惚れているんだよ（笑）。
- 99 ：名無しさん＠３周年
：03/07/01 00:06
- まあ、ユビに不安感じるようじゃまだまだだ！
おれには絡んで迷惑な酔っ払いにしか見えないけどな（Ｗ）。
- 100 ：名無しさん＠３周年
：03/07/01 00:07
- 支離滅裂なヨッパライですか（爆）。
- 101 ：バク
：03/07/01 01:28
- どうしょうもない人って
いるんですね。。
- 102 ：名無Linux
：03/07/01 04:10
- なんでもいいけど、ちゃんと起きて朔日護摩行きなさいよ☆
関東別院から御法話の中継あるはずだから。
それにしても、最近自分で護摩たかないなぁ。
ここロムしてる人で、泊まり込み修行してる人はいるんかいな☆
- 103 ：オレンジ崇拝
：03/07/01 04:19
- 改竄捏造が明らかになったのは阿呆陀羅經 氏はじめお経に明るい方々が
指摘してくれたればこそ、事実があり、ソレに対して指摘するのを批判と
言います、事実が無い事柄に対して指摘するのを悪口と言います。
仏陀のお言葉こそ本当の意味で本尊ではありませんか、ソレを書き換えるのは
敬う気持ちがぜんぜん無い事を示しています。
口でどんなに慎み敬ってと言っても行動には現れていません。
善根であれば自分の心に向き合い煩悩を制御するのが中心に座る以外にない、
福道にするからよー痴さんのような信者ばかりになる、ご利益しか頭に無い。
ゲイカはケンゴウの千佛をつくり２１世紀のリーダーを作り上げると話している
その結果がよー痴的な信者では寒いのを通りこして凍ってしまう。
煩悩をよく制御した結果が功徳として現れるのであってご利益を買うのでは
ありません、本当の本尊は物としての遺骨ではなく仏陀のお言葉である
お経です。
- 104 ：名無しさん＠３周年
：03/07/01 08:01
- >>103
そのお経がブッダ以外の人によって書かれてあるのがトテモ悲しいですなあ。
批判者の方々。
- 105 ：名無しさん＠３周年
：03/07/01 08:04
- ねえ、ユビキタスさんってどんな種類の仕事をしてるの？
例えばどういった関係とか、どういう類いのとか、くらいでいいから教えてちょん。
- 106 ：個人的解釈だけど
：03/07/01 08:40
- >103
「三福道」と訳されている経典がもし無いとしても
「三善根」を「三福道」と置き換える事は釈尊の言葉を書き換えることになりませんよ
「三善根」というのは経典を漢訳した訳者の翻訳センスが作らせた言葉でしょう
それを「三福道」に置き換えるのは 改竄ではなく異訳したというべきです
我々は釈尊の言葉を信仰のよりどころとしているのであって 翻訳者のセンスをよりどころとしているわけではないでしょう
原典に手を加えたわけではないのです
経典の内容は 如来のみもとにおいて、聖衆において、正法において徳をうえる
これを三善根、あるいは三福道といい これによってアナゴンの段階まで行けるのだという内容でしょう
三善根という言葉に何かの深秘釈があり 三福道という言葉に置き換えることによりそれが壊れ
内容が全く変わってしまうというのでしたら どのように変わってしまうのか明確に説明していただきたいです
- 107 ：ユビキタス
：03/07/01 12:02
- >>106
漢訳聖典がもはや原典になっているのですよ。
この三供養品の原典にあたるパーリ文献は何というニカーヤで、
そこで何という単語を善根ではなく福道と訳したのか、桐山がその
翻訳作業をしたのか説明してください。
桐山は自分が翻訳したなんて書いてないですよ。
著書には一書に福業とあると小さく書いてあるだけで（だったら
何で業ならぬ道に変えるんですかねぇ？）
その一書が架空でないならばハッキリ示しなさいと申し上げている。
この一書がどこにも存在せず、翻訳のすべを知らない桐山は漢訳
の原典を勝手に捏造したのです。
- 108 ：名無しさん＠３周年
：03/07/01 12:11
- >107ほんとに性格悪いね
みんなに嫌われてるだろな、きっと？
カワイソウな人生だ。
- 109 ：ユビキタス
：03/07/01 12:14
- >>106
善根と福道では意味が異なります。
善根は善根功徳を積むとか植えるとか、善い行為そのものを指します。
つまり因としての行為です。
対して福は精神的には喜び、平安を得るとか、物資的には豊かになるとか
結果を指します。
原因と結果で異なるのです。
そして福に至る道とすることで、善根を積むということは福を獲得する道であり、
福に至る道は善根を積むという手段によって為されると解釈を加えることによって
このような改竄がされたと言うのでしょう。
ならば、余計に善根を表に出さねばなりません。それがなければ、福に至る道とは
具体的に何をするのか明示されてないではありませんか？
善い行為をすべきである、それが福を得る道であると記すべきです。
そして漢訳の原典にきちんと「善根」と書かれてあるにも拘らず、なぜ、それを
敢えて隠す？
そこに恣意的な操作が読み取れるでしょう。
善根では道徳的な話で、ご利益話には困るのです。で、福とした。
- 110 ：名無しさん＠３周年
：03/07/01 12:30
- >106 ：個人的解釈だけど ：03/07/01 08:40
>それを「三福道」に置き換えるのは 改竄ではなく異訳したというべきです
ユビキタスさんと内容が一部重複しますが、補足を含めて書きます。
１０６さんの主張は桐山さんの説とは違います。
桐山さんが訳したなどと述べていない。
もっと本をしっかりと読んで書きなさい。
桐山さんの三福道の根拠は次のたった一行です。
一書には「三善根」「三福業」とあり。阿含宗は「三福道」をとる。
信者さんたちはこの桐山さんの説明というか、文章の意味がわかりますか。
前のスレでオレンジさんがわかりやすいたとえをしていたが、この桐山さんの文章は、
「一書にはＡとＢとあり。阿含宗はＣをとる。」
と書いているのです。
普通、ＡかＢを上げて、自分はＢを選ぶというのならわかります。
ところが、桐山さんはＡＢではなく、出てきていないＣを選ぶと言う。
小学生でもこんなたわけたこと書きませんよ。
選択肢のなかにないのに阿含宗は「三福道」をとるって、これ何？
三福ゴーはあるが三福ドーなんて存在しないし、意味不明、文脈支離滅裂です。
「三善根」「三福業」という単語が阿含経にあるのは事実です。
しかし、この三供養品の三善根を三福業と訳している一書とはどこにあるのか？
阿含経に存在しない、三福道という単語がどうして突然ここで登場するのか？
根拠も示されていなければ、文章は支離滅裂。
これが桐山さんの三福道の根拠なのですよ。
- 111 ：名無しさん＠３周年
：03/07/01 12:40
- >106 ：個人的解釈だけど ：03/07/01 08:40
信者さんは、中村博士まで出して訳の違いだというような言い方をする。
阿含宗の採用している経典はパーリ語から日本語に訳したものではなく、
漢訳経典を用いています。
漢訳経典は中国で訳されて、訳が確定していて、その多くは原典がない。
ユビキタスさんが指摘しているように、漢訳経典はある意味でこれが原典なのです。
だから、別な訳だというのなら、中国などで訳された別な漢訳経典を探す必要があります。
中村博士が研究の末に訳を変えたのは、訳を変えるというが、
漢訳はある意味で原典だから、これを変えることは改ざん、捏造です。
桐山さんの主張を正当化する方法は一つで、
標準で用いられる大正新脩大蔵経以外に三福道と訳した本を探し示す。
桐山さんのためにも信者さんたちはまずこれを探しなさい。
それよりも桐山さんに本を紹介してもらえばいい。
伝法会もあることだから、
「ゲイカが三福道の元とした一書とはどの本ですか。」と質問すればいい。
阿含宗の根本教学であり、超人的記憶力をお持ちのゲイカですから、
即刻、書いてある頁までスラスラとおっしゃるでしょう。
まさか本に書いたことすら忘れたとはおっしゃらないでしょう。
- 112 ：名無しさん＠３周年
：03/07/01 12:46
- >106 ：個人的解釈だけど ：03/07/01 08:40
桐山さんの説明の文章が支離滅裂なだけでなく、
これは阿含宗の根本教学であり、捏造と批判される危険性があるのだから、
本来なら、「一書」から引用して、堂々と論述するのが筋でしょう。
あの当時、年間二冊も本を書いていた桐山ゲイカですから、
一宗を立てて、完全仏教を目指している宗教家ですから、
三宝の一つである経典は論陣を張り盤石とせねばなりません。
ところが、これほど重大な事を「一書」の一言で済ませ、説明は意味不明のたったこの一文。
それも［註解］として小文字で書いてある。
本文ではなく、追加の注意書き程度に書いてあるのです。
註釈とは本論ではないということです。
註釈の小文字の中で、わずか一文で済ませている。
信者さんたちは驚きませんか。
宗教家として、標準の訳とは違うものを採用したというのですから、
一宗を立てた宗教家としての独自の見識を示す一番肝な点で、
それこそ本一冊で論じなければならないことなのに、註釈でたった一文です。
- 113 ：ユビキタス
：03/07/01 12:50
- つまり桐山は善という言葉が嫌いなんです。
彼自身悪党ですから。
で、善根を排除した。
彼自身がそういう思想を持つのは自由です。
しかし最も善を尊び、この三供養品の主眼である善根を消してしまい
代わりに御利益の薫りの漂う福を持ってきた。
それをシャカ直説などとした。
こんな捏造、侮辱が許されるはずがない。
桐山は釈尊を辱めた。
- 114 ：名無しさん＠３周年
：03/07/01 12:53
- >106 ：個人的解釈だけど ：03/07/01 08:40
信者さんたちはこの桐山ゲイカの御様子を、
自分が信仰している聖者ではなく、誰か他の宗教家の本だと考えてみてください。
誰がどうみても、ご都合が悪いから、こそこそとしている。
子供が花瓶を壊して、部屋の隅に隠しているようなものです。
子供がおどおどしていれば、何かしでかしたと親なら思う。
読者には詳しく追求してほしくないから、註釈の小文字で書いた。
本をざっと読む時には、わざわざ註釈まで丁寧に読む人は少ない。
三福道にいかにも根拠があるようなことを書いて、
読者の目をくらまそうとする桐山さんらしい、姑息な方法です。
三福道なんて奇妙な単語を桐山さんがどこから持ってきたか。
桐山さんの一文を読めば、十分にわかるではありませんか。
それとも、これも批判側に説明されないと見当もつきませんか。
批判側に指摘されると読み捨てにするだろうから、
自分の頭で桐山さんがどうしてこんな意味不明の文章を書いたのか考えてみることです。
この短い一文に桐山さんは稚拙な根拠を現している。
- 115 ：名無しさん＠３周年
：03/07/01 12:59
- >106 ：個人的解釈だけど ：03/07/01 08:40
>経典の内容は 如来のみもとにおいて、聖衆において、正法において徳をうえる
恒例の三宝論ですので、前に書いたのをそのまま引用します。
阿含宗は三宝において偽物ですから、阿含宗の説においてさえも成り立ちません。
「如来の所」
阿含宗では「如来の所」の如来を真正仏舎利とした。
だが、本物であるという根拠はすべて否定されています。
スリランカの大統領はメッセージで本物だとは書いていない。
証明書には、幽霊からもらった骨だと書いてある。
カニンガムが発掘した桐山さんは言うが、カニンガムは金剛宝座から仏舎利など発掘していない。
要するに、証明書付きの偽物が阿含宗の仏舎利です。
阿含宗の仏舎利は偽物ですから、
阿含宗の「如来の所」の説は阿含宗の説において成り立っていない。
- 116 ：名無しさん＠３周年
：03/07/01 13:02
- >106 ：個人的解釈だけど ：03/07/01 08:40
「如来の所」
偽物だろうが、本物だろうか、
釈尊は骨を本尊として拝み、御利益を願えなどと教えていません。
仏舎利を祭るのは、釈尊の教えを思い出すためのものであることを
経典の中でもはっきりと遺言しています。
ましてや、舎利を拝めば、功徳と称する御利益を得られるなど
釈尊が説いたはずがない。
釈尊が自分の肉体を拝めば御利益が得られるなんて説いたと思いますか。
生きている時は、全身が真正仏舎利ですよ！
拝んで捧げ物をした人に大きな功徳があったなんて聞いたことがない。
それどころか、教えを説いた後、
供養の品物を出すと、釈尊はこれを拒絶したくらいです。
説法に対して供養しようとすると受け取らなかったのです。
つまり、取引ではないのだということを教えている。
病気の出家が釈尊を礼拝できなくなったとなげくと、
肉体の自分を拝んで何になるかとはっきりと間違いを指摘しました。
信者さんたちはこの二つの話を聞いてギョッとするべきです。
阿含宗は礼拝供養と称して、釈尊の遺骨を拝んで、金品や、入信者を
差し出すと、釈尊が喜んで、功徳いう御利益をくれると説いている。
経典に残っている釈尊は阿含宗のこういうあり方を
はっきりと拒絶し、否定しています。
彼は取り引きには応じなかった。
今、阿含宗は三福道と称して釈尊に取り引きを申し出ている。
釈尊は、銀髪のオキツネ様のようにシッポが生えていないから、取引信仰には応じない。
- 117 ：名無しさん＠３周年
：03/07/01 13:06
- >106 ：個人的解釈だけど ：03/07/01 08:40
「正法において」
阿含宗が依経としている三供養品は桐山さんが単語を変え、
加筆して捏造したものです。
金言ともいえる釈尊の言葉である阿含経に勝手に書き加えるなど、
釈尊の顔にマジックでヒゲを書き入れるようなもので、
宗教家としては言語道断、大罪です。
阿含宗は桐山さんが捏造した偽経典を依経としている。
- 118 ：名無しさん＠３周年
：03/07/01 13:09
- >106 ：個人的解釈だけど ：03/07/01 08:40
「正法において」
正法とは桐山さんの成仏法だという。
仏陀になる方法を説いたのだから、
釈尊が成仏法を説いたといわれればそのとおりだが、中身はまるで違う。
桐山さんは因縁切りがそれに相当すると説いている。
因縁切りとは運命を変えることです。
しかし、釈尊は運命を変える法など説いていません。
運命に立ち向かうことは説いているが、
それを変えてしまう法など説いていない。
桐山さんは成仏法で死者を成仏させるという。
釈尊は死者の供養も成仏も否定しています。
もちろん、霊障など説いていません。
水に入れた石に、浮かべと祈っても無駄だというたとえを使い、
死者の供養や成仏は無意味だとはっきり説いている。
これだけ桐山さんと釈尊では説いている中身が違うのだから、
桐山さんのいう正法など、釈尊の説いた正法とは違います。
- 119 ：_
：03/07/01 13:10
- http://ime.nu/homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html
- 120 ：名無しさん＠３周年
：03/07/01 13:12
- >106 ：個人的解釈だけど ：03/07/01 08:40
「正法において」
桐山さんの言う正法が実際に効果があるのか。
桐山さんの因縁解脱は成功したのか。
霊障解脱はや死者の供養は証明されたのか。
何一つ彼は成就していない。
彼自身が、密教食で有罪になり、病気になり因縁を丸出しにした。
夫人がガンで死んだことに至ってはもはや論外です。
菩薩に祭り上げてごまかせることではありません。
どんな屁理屈をつけようが、教祖夫妻自らが因縁丸出しにして
信者には因縁が切れると説いても、何の説得力もない。
霊障の元となった桐山さんの祖父が斬り殺した武士など歴史上存在しない。
霊障で地球が壊滅すると今も人々を脅かしている。
しかし、大予言はバカはずれして、みっともない言い訳本を書いている。
これを見てもわかるように、桐山さんが説いている成仏法は
根拠もなければ、効果もない。
つまり、桐山さんの言う正法など成り立っていない
- 121 ：名無しさん＠３周年
：03/07/01 13:15
- >106 ：個人的解釈だけど ：03/07/01 08:40
「聖衆において」
桐山さんは僧侶ではない。
資格などいいではないかと信者はいいます。
しかし、釈迦仏教を名乗る限りは、資格も釈尊の教えに準じるべきです。
釈尊は許可なしに勝手に仏教の出家を名乗ることを禁止した。
僧侶の資格のある者から出家を認められることが最低限の条件です。
これすらも桐山さんは満たしていない。
資格などどうでもいいというのなら、
真言宗の阿闍梨であるなどと名乗らなければいい。
阿闍梨であるなど完全に嘘なのですよ。
ましてや、小田師を騙して伝法を受けるなど論外です。
さらには信者から金をとって伝法するなど違法です。
見てのとおり、桐山さんは二重、三重に悪事をしている。
僧侶の資格すらなく、平然と偽りを述べ、人を騙す桐山さんの
どこが聖衆なのか教えていただきたい。
- 122 ：名無しさん＠３周年
：03/07/01 13:17
- >106 ：個人的解釈だけど ：03/07/01 08:40
「聖衆において」
百歩ゆずって、桐山さんの僧侶の資格を問わないとしても、
問題は、彼の言動が聖衆と呼ぶに値するかどうかです。
僧侶の資格がなくても、行いが正しく、清らかであれば、
聖衆と呼んでもいいかもしれない。
だが、現実の桐山さんは、名誉欲にとらわれ、自己愛が強いから、
気に障るとすぐに人を怒鳴りつけ、ホテルオークラで成り上がり者を満喫し、
愛人を囲い、ベンツを何台も乗り回し、最高級品を身につけ、
ゴルフや囲碁や、挙げ句が映画作りなど趣味に興じる。
そのお金は、人々を悪因縁や霊障の地球壊滅で脅かして、
先祖を不成仏霊と侮辱して手にいれた汚れた金です。
死者をもてあそび、人々に恐怖心や欲望を植え付けて得たお金です。
金、女、名誉、恐怖、こういう桐山さんのどこが聖衆なのか。
つまり、阿含宗の如来、正法、聖衆の三点から見ても、すべて偽物です。
- 123 ：kotaro
：03/07/01 14:34
- 批判派を批判する
＞46 ：個人的解釈だけど様へ
＞＞それから転生によって霊障を発していたら 護摩木では根本的な解決
にはならないでしょう。やはり最終的には解脱供養をしなければならないと思います。
護摩木は影響を抑える、または解脱供養できる運びになるようにという事でしょうかね
批判派は、此処の所を信者さんと議論できないで居る。
それは、不成仏霊、霊障を肯定し活動していた批判派の信者時代の
自己否定に繋がると言っているのが、批判派には理解できないようだ。
全て、誤りであったと言う一言で済ますつもりですか。
それでは、批判派は、信者時代納得しながら物事を受け入れていたのか如何か。
- 124 ：kotaro
：03/07/01 14:55
- 続き 批判派を批判する
＞48 ：名無しさん＠３周年様へ
信者さんの確信している事を事細かに誤りだ。という勇気のない方が、
よく信者さんとの対話をしていると言えるものですなー。
貴方方は、自分たちがしている事が、お釈迦様という御輿を担ぎ、
桐山猊下という生き仏様を担いで喜んでいる阿含宗信者群に割っては入り
冷や水を浴びせて喜んでいる、只それだけだと言う事に気づかないのですか。
桐山猊下とお釈迦様を比較すれば、結果は見えている。お釈迦様の勝ちです。
然し、お釈迦様は、生きて存在されていますか。弟子の質問に答えてくれますか。
生きた指導者が欲しい、キリスト没後の神父、牧師と同じ存在と思う。
- 125 ：kotaro
：03/07/01 15:06
- 続き
釈迦は、入滅する時、偶像崇拝を否定し、自ら行けと言ったと言う。
それはそうだろう。師の死の直後の悲しみの前後は。
然し、正しくは、高弟達に、このシステムが、続くようにしたと思う。
だから、現存し、仏教が、伝来し、栄えていると思う。
良く居るんだなー。カンボジアのポルポトの様にシステム
を破壊する事が、文明だと誤解する人が。
批判派は、恐らくポルポトの二の舞になる。
厚く三法を敬え。その逆を行って国家が栄えたためしは無い。