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阿含宗という宗教４２
- 1 ：口下手番長４２
：03/07/09 17:51
- このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の
宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
「阿含宗という宗教４１」の続きです。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056933714/l50
過去の関連スレッドはこの後の２以下に掲載します。
初めての方は過去ログをお読みください。
ダウンロードして保存することをお勧めします。
以下、初代「口下手番長」さんの宣言文。
皆さん阿含宗という宗教団体を知っていますか？
今では伝統宗教のようにふるまっていますが昔は自ら作ったインチキ
超能力で民心を惑わしあのオウム麻原を生んだとんでもない宗教団体
です。（オウム麻原と桐山靖雄を比べればそっくりであることに気が
付くでしょう）桐山靖雄の過去も疑わしい点があります。
偽ビール事件で実刑判決を受け、学歴詐称を行い（初めは早稲田の卒
業と偽り、それがばれると、日大の芸術学部と偽った）、実際は僧歴
もないのに、僧歴を偽るなどの悪行を行ったのです
現在も金銭の見返りに世界各国から勲章をもらうなどしてますし（池田
大作に模倣して？？）インチキなノストラダムス本を書いてまた民心を
惑わし続けています。
皆さん、こんな宗教団体に騙されてはいけません！！
阿含宗の信者だった、もしくはそこの内部事情を知っている方ここへ書
き込みしていただけませんか？宜しくお願いします
また、私も阿含宗の資料が集まり次第ここへ書き込みいたしますので
どうか宜しくお願いします。
- 2 ：関連スレッド１
：03/07/09 17:52
- 「阿含宗という宗教」
http://mentai.2ch.net/psy/kako/945/945075010.html １
http://mentai.2ch.net/psy/kako/963/963392863.html ２
http://mentai.2ch.net/psy/kako/965/965611077.html ３
http://mentai.2ch.net/psy/kako/965/965617064.html ４
http://mentai.2ch.net/psy/kako/967/967384782.html ５
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971700284.html ６
http://mentai.2ch.net/psy/kako/979/979558657.html ７
http://mentai.2ch.net/psy/kako/986/986710038.html ８
http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990087878.html ９
http://mentai.2ch.net/psy/kako/992/992781409.html １０
http://mentai.2ch.net/psy/kako/997/997101916.html １１
http://mentai.2ch.net/psy/kako/999/999507275.html １２
http://life.2ch.net/psy/kako/1001/10010/1001063339.html １３
http://life.2ch.net/psy/kako/1003/10030/1003070605.html １４
http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10043/1004381477.html １５
http://life.2ch.net/psy/kako/1005/10057/1005797684.html １６
http://life.2ch.net/psy/kako/1008/10081/1008135142.html １７
http://life.2ch.net/psy/kako/1010/10109/1010984696.html １８
http://life.2ch.net/psy/kako/1013/10135/1013573704.html １９
http://life.2ch.net/psy/kako/1015/10153/1015331759.html ２１
http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10192/1019229592.html ２２
http://life.2ch.net/psy/kako/1024/10242/1024213539.html ２４
http://life.2ch.net/psy/kako/1027/10273/1027397167.html ２５
http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10294/1029471820.html ２６
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10336/1033657101.html ２７
http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10349/1034954500.html ２８
http://life.2ch.net/psy/kako/1038/10386/1038634305.html ２９
http://life.2ch.net/psy/kako/1041/10414/1041493766.html ３０
- 3 ：関連スレッド2
：03/07/09 17:53
- 「阿含宗という宗教」
http://life.2ch.net/psy/kako/1043/10433/1043333814.html ３１
http://life.2ch.net/psy/kako/1044/10448/1044868294.html ３２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046789091/ ３３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1048323244/ ３４
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1049488963/ ３５
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050579541/ ３６
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1051719019/ ３７
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052981608/ ３８
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1054553513/ ３９
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055937058/ ４０
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056933714/ ４１
- 4 ：関連スレッド3
：03/07/09 17:53
- 阿含宗ＨＰの詐欺性を世に問う ２０００
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970565184.html
阿含宗批判資料 (2001/10/31)
http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10045/1004523485.html
「よー痴」と「ヨコハマ」を語る (2001/11/2)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1004698418/l50（消滅）
「阿含宗という宗教」の批判限定板
http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10048/1004895100.html
阿含宗密教占星術１００１
http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969256187.html
桐山靖雄とは何者
http://mentai.2ch.net/psy/kako/963/963586467.html
阿含宗は最低だ！！！日本の、あっ癌だあ！！！
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971316289.html
阿含宗の方いらっしゃいますか
http://mentai.2ch.net/psy/kako/964/964579830.html
阿含経が読みたいんですが。
http://mentai.2ch.net/psy/kako/958/958342794.html
阿含宗スレッド５
http://mentai.2ch.net/psy/kako/967/967384782.html
阿含宗ＮＹの護摩法要
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974427737.html
阿含宗ＮＹの護摩法要'
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974980482.html
桐山靖雄ファンと阿含宗信徒の広場
http://mentai.2ch.net/psy/kako/977/977673729.html
阿含宗ＨＰ更新されています
http://mentai.2ch.net/psy/kako/977/977992070.html
★☆阿含宗ＨＰ更新されています
http://mentai.2ch.net/psy/kako/978/978674567.html
- 5 ：関連スレッド4
：03/07/09 17:54
- 阿含宗ＨＰを語る
http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968807757.html 2001
http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968914805.html 2002
http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969415428.html 2003
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970113865.html 2004
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971315195.html 2005
http://mentai.2ch.net/psy/kako/973/973043985.html 2006
阿含宗ＨＰを語る２００１ver2
http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968914779.html
阿含宗という宗教
http://mentai.2ch.net/psy/kako/959/959585949.html
仏説阿含経
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970983081.html
スッタニパータより
http://mentai.2ch.net/psy/kako/964/964228412.html
ヨコハマさん、いいかげんにしなさい！
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971356246.html
★
★阿含宗桐山氏の経歴詐称問題★★
http://mentai.2ch.net/psy/kako/973/973211774.html
桐山氏の「三段の変化」瞑想法の謎
http://mentai.2ch.net/psy/kako/972/972043756.html
阿含宗という宗教２０
http://life.2ch.net/psy/kako/1015/10153/1015322861.html
真言宗僧侶覚鑁について
http://mentai.2ch.net/psy/kako/972/972100666.html
阿含宗ってどうなんですか？？？
http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10144/1014481699.html
阿含宗という宗教２３
http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10192/1019235115.html
- 6 ：関連スレッド５
：03/07/09 17:57
- 阿含宗被害者の会
http://ime.nu/www1.ocn.ne.jp/~mrg/higai.htm
桐山靖雄管長猊下を讃える歌
http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10194/1019461210.html
桐山靖雄炎の大霊言
http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10202/1020269145.html
阿含宗元信者被害者の会
http://life.2ch.net/psy/kako/1023/10232/1023270466.html
ダライラマと阿含宗の関係について
http://life.2ch.net/psy/kako/1022/10223/1022315297.html
阿含宗
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1024327902/l50(消滅)
★阿含宗という宗教 ２１★
http://life.2ch.net/psy/kako/1026/10267/1026797552.html
★阿含宗についての考察★
http://life.2ch.net/psy/kako/1030/10301/1030150615.html
阿含経や原始仏教について語りましょう。
http://life.2ch.net/psy/kako/1030/10302/1030272602.html
阿含宗と密門会の懇親スレッド
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10330/1033059781.html
宗教で一句
http://life.2ch.net/psy/kako/1031/10313/1031305478.html
阿含宗
http://ime.nu/www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1042898867&ls=50
以上で関連スレッド一覧表は終了
- 7 ：39（元信者）
：03/07/09 19:17
- >>前スレ948
ユビキタスさん
感謝します。
>なかなか洗脳が解けないのは心情的に理解できますね。
>提案ですが、たとえば桐山阿含宗のまだなんとなく信じられる部分とかカキコして
みるのも一手です。
仏舎利の入手経緯、経典の捏造などは正直落胆させられました。（「末世」の本を
読んで何も気づかなかった自分も情けないけど）しかし反面宗教団体としてこの現実
世界に存在する場合、欲にまみれ清濁混沌としておりその中からよい部分のみ取捨
選択すればいいのではと思ってきたことも事実です。教義面でも最初に密教スタイル
があり、欠落している部分を阿含経で補うという考え自体も一神教ではない仏教の持つ
一種の柔軟性として認めたいような気もします。（その柔軟性は「根本仏教」のもので
はなく「大乗」特に「密教」に顕著なだけかもしれませんが。）
また、入行前に霊の存在を感じたり見たことがあること、その際お経、念仏では効果が
無かったが「続守護霊を持て」の「護身法」で解消されたことなどが入行の動機となり
ました。以上の話多分に電波のように聞こえるかもしれませんが、密教の「護身法」で
効果があったこと、それに釈尊直説の教えも取り入れたことというのが心情的に引っか
かってるな部分だと思います。
冷静に考えれば私の体験と教義とは直接結びつきません。護身法自体は真言宗のもので、
阿含宗独自のものではありません。しかし拙い霊体験ですが、死後に浮かばれない霊が
存在すると信じている（いた？）事も「不成仏霊」の概念を受け入れてしまう素地と
なっています。
この辺が私の場合、「洗脳」完全解除のネックとなっているところです。
>>３９（番号忘れましたが、ずっと以前のスレの39に辞めた信者か辞めようという
信者がいたように記憶してます。このスレの39を遡ったらトンでもない方に
ぶち当たりました）
ユビキタスさん、済みませんが上の部分ちょっと解り難いので解説していただけま
すか。
- 8 ：ユビキタス
：03/07/09 20:06
- >>7 ３９さん
ああ、こちらを使われていたのですね。今初めて気付きました。
まだ４１の方消化していたもので。
解り難い表現あったかも知れませんが、なんてことはありません。くだらないことです。
３９とネーム欄に書かれてあったので、４１スレの39番に書き込みした人だろうか？
と思って遡っていったら、名物kotaroさんの書き込みを発見しました。
いくらなんでもkotaroさんはあり得まいと思い、そう言えばいくつかスレを遡って
今回の書き込みが初めてでなく、前にも39という番号で書き込みされた方がいたように
薄々思い出したのです。どのスレか探すのも億劫だったのですが、たしか脱会した
元信者だったかどうかあやふやな記憶を頼りとして。人違いだったらゴメンナサイ。
で、護身法と不成仏霊の話ですが、なんとも断定などできませんが、多分に暗示効果
も作用したのではないか？という疑いも立てた方がいいかと思いますね。
そもそも霊を感じたのも自分の迷いだったのかもしれません。
そんな折、続・守護霊をもてを読み、これはひょっとすると？とかなり期待感をこめて
あの本に書かれてある略式の護身法の真言を唱えてみたところ、見事暗示効果が出て
解消、気が晴れたのかも知れません。真言なんて耳慣れないですし、新鮮な興奮が
あったのかも知れません。
まあ、私の体験ではないので、実際どうなのか想像で書いてみましたが、そんな考えも
可能かと思います。参考になれば幸いです。
私も霊のことについてはよくわかりません。ただそんなものがいようと、自分の人生
には関係ないというのが釈尊の立場ですね。
非業の死を遂げた人がうんうん怨念発して近くにいる人に祟るかどうかわかりませんが、
大概は自分というものをしっかりと持っていれば何も恐れなくてもよいかと思います。
護身法程度で解消しちゃうというのがその証明かも知れません。
- 9 ：名無しさん＠３周年
：03/07/09 20:18
- ユビさんよ。今日はバイト休みか？
それともバイトも無くなった？
いまからでも遅くない、心を改めて、出直しな。
あんた自身のためだ。
まずは、こんなところに長時間、無駄なことを書き込んでいる時間があるなら、
ハローワークいきな。
人生、時間は限られているんだぞ。
こんなばかげているスレへの書き込みにあんたの残こされた時間を費やすつもりか？
おれはあんたが根っからのバカだとは思わない。
自分の心のベクトルの方向を早く変えろよ。
家族はいないのか？あんたを育ててくれた両親のため、友達のため
人のために、早く心を入れかえな。
人のためになることをするように心がけようよ
- 10 ：名無しさん＠３周年
：03/07/09 20:39
- http://ime.nu/www2s.biglobe.ne.jp/~k-kazumi/comic.html
- 11 ：39（元信者）
：03/07/09 21:39
- >>8
ご察しのとおり以前も39で何度かカキコしました。変な質問してごめんなさい。
自分の出した質問ですが、今はこう考えることで整理をしています、
1.護身法の効果はあったにせよ、それ即阿含宗と結びつける必要は無い
2.先祖供養は東アジア文化圏の民族にとって「伝統」、「習慣」となっているもの
で、特に否定すべきものではないが、仏教の伝統ではない。「霊障」などとの因果
関係もちろんなし。
仮に悪霊がいたとしても「自業自得」。我々がどうのこうの積極的にかかわる問題
ではない。（阿含経にも記載ありませんよね。阿含宗が盂蘭盆会の依経としているのは
「大乗経典」ですよね。）
阿含宗に入行した理由も前述したように理詰めではなかったので、洗脳からの解脱も
緩やかかもしれません。でも正直に脱会後は憑き物が取れたような身軽な自分を感じ
ます。
- 12 ：名無しさん＠３周年
：03/07/09 22:44
- ユビさん、新しいスレの準備のため、今日は一日家にいるのか？
それとも他の人がいう通り、あんたは無職のプータローか？
>11
あんたは、洗脳からの解脱をしたわけではない。
脱落していったんだ。
- 13 ：YAN別働隊
：03/07/09 22:51
あぶないぞ……
これ以上やると 堪忍袋の緒が切れる……
若いやつらを抑えきれなくなるぞ……
もうそのくらいにしておけ……
２ちゃんねるにも信者がいるんだぞ！！！
- 14 ：オレンジ崇拝
：03/07/09 22:53
- >>また、入行前に霊の存在を感じたり見たことがあること、その際お経、念仏では効果が
>無かったが「続守護霊を持て」の「護身法」で解消されたことなどが入行の動機となり
>ました。以上の話多分に電波のように聞こえるかもしれませんが、密教の「護身法」で
>効果があったこと
電波を否定するわけではありませんが 何処までいっても主観の世界になります。
密教の法はそれだけで力があるものだとオレンジは今でも思っております。
主観であっても基礎に誠実性や言行一致があれば上物である主観も 生きてくるものだと
思います。
本来ゲイカの著書もそのような組み立てになっています。
必ず主観である霊的なお話をするのに 現実的学者等の客観性を基礎に説明しています。
ですが 現実的な世界でこれほどまでに嘘が多い方が主観の世界で誠実てある道理は
無いといえます。
依経の改竄に至っては言葉もありません。
本来観音経講義 や 其の他阿含経講義等のお話は占星術のパクリと同様、多くの
碩学の方が民衆の幸せを願い、心魂込めて作り上げたものです。
説得力を生じるのは当然と言わねばなりません。
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- 16 ：名無しさん＠３周年
：03/07/09 23:06
- >>14
＞これほどまで嘘の多い
どこが多いのでしょうか？
ほとんどは、あなたがた批判者が作った毒にも薬にも
ならない誹謗中傷でしょう。
＞電波を否定するわけではありませんが
電波ではありません、これが法というもので
法の世界は深淵なのです。
- 17 ：名無しさん＠３周年
：03/07/09 23:10
- まあ、やめたり、信じたりするのは本人の勝手だが
あまりにもムチャクチャすぎるぞ！
このスレわ！
- 18 ：名無しさん＠３周年
：03/07/09 23:27
- 仏舎利といえば、スリランカの古刹
マハー・マティンダ・ピリナベ寺からも真正仏舎利を
１９９０年に拝受されていますね。
「南伝大蔵経」の「大王統史」に記載された
サーリープッタの弟子サラブがつたえた舎利だと
いうことらしい マヒヤンガナ大塔に奉安されていたもの
からの分骨だ。
- 19 ：名無しさん＠３周年
：03/07/09 23:27
- >108 名前： ユビキタス 投稿日： 02/12/03 22:43
>つまりは長くなりましたが、阿含宗の実践している宗教行為は、釈迦在世時の言行録である阿含経とは一見矛盾、相反するものがありますが、その内容、とりわけ釈迦の最大眼目としたニルヴァーナの獲得とその布教伝道という点において本道をいくものと思うのです。
>そしてニルヴァーナ＝因縁解脱、運命の転換としたのが阿含宗仏教です。
>実践方法は釈迦の時代のそれとは違っているでしょう。阿含宗は宗教運動を超えた社会運動を志しており、それが同時に梵行となり、その功徳をもって自他、社会の因縁解脱を実現していくよう進めているのです。
ユビさん。あんたこんな書き込みしてた時期があったんじゃないか？
過去レスじっくり読ましてもらったけど、あんた、魔がさしたんだよ。
悪いことは言わない。
今ならもどれるって。
過去のあんたのレスを読んで思うのは、あんたはある意味、頭が良いのかもしれない。
だけど、それが災いしているんだよ。
- 20 ：39（元信者）
：03/07/09 23:29
- >>12
真っ当なクリスチャンは教会を去った者のため、真摯に祈りをささげてます。
少しは見習ったらどうですか。脱会者のため仏縁再成就の護摩木を書くとか!?
>>14
オレンジ崇拝さんありがとうございます。
宗教は電波と紙一重なのか、霊魂話自体が電波なのか解りませんが、この問題
避けて通れませんよね。（仰るとおり主観論ばかりで議論にはなりませんが）
自分の電波体験を完璧な真実としてごり押しするつもりは毛頭ありません。
やはり客観的事実から是々非々を推測することが重要なようです。
ついでながら電波話もう一題
護身法がきっかけで入行した私ですが、千座行を始めた後の方が霊的に
不快な目にあうことが多くなりました。その頃は「不成仏霊が俺に助け
を求めているんだ」と信じ毎日勤行してましたが。
「変な宗教に入ったからそんな変な目に会うんだ」と言った両親の言葉が
真実かもしれません。
- 21 ：名無しさん＠３周年
：03/07/09 23:31
- ＞ユビさん
あんた長い間、例祭に参会して、ご法話を拝聴したんだろ。
そのご法話の中で、「まずは我をすてなさい。」というゲイカの言葉を覚えていないか？
あんたは、自分の考えにとらわれすぎたんだよ。
なみなみと水がくまれたコップに水を入れるお話を覚えていないか。
泥水がいっぱい入っているコップにきれいな水をいれてもこぼれるだけなんだよ。
きれいな水をコップに入れるためには、一度、なみなみと注がれた泥水を捨てる
必要があるんだよ。
もう一度、「宗教運動を超えた社会運動」をいっしょにやろうよ。
世界平和のためにともに梵行をいっしょにやろうよ。
俺は、昨年から真言行をつづけて、自分の幸せを妨げていた２つの災いを消し去ったよ。
５箇所の医者から「あきらめろ」と言われた病気が完治したんだよ。
４０歳近くで転職を繰り返していた人間が資本金１００億円近くの規模の企業に
再就職できたんだよ。
これは、だれがなんと言おうと、真言行のおかげだと思っている。
ジュンテイ尊様と２大龍王様がさずけてくださった、奇跡だと思っている。
ユビさん、戻っておいで。
- 22 ：名無しさん＠３周年
：03/07/09 23:36
- ＞２０
それはおかしいですね。
千座行で不快な目にあうとは・・・
千日たらなければならないという強迫観念があって
そうなったのだと思います。
けっこう、そういう人いましたから。
＞不成仏霊が俺に助けを求めているんだ
そういった障りを弾くためにも護身法があるのです。
- 23 ：_ ：03/07/09
23:37
- http://ime.nu/homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html
- 24 ：名無しさん＠３周年
：03/07/09 23:39
- まあいいかげんな人は切れても
最初からやりゃいいだけだと、のほほんとしていましけど
せんざ行
- 25 ：名無しさん＠３周年
：03/07/09 23:44
- でも、行として千日つづけるという戒があるものだから
それはそれなりに自分のためになり
芯ができました。
なかなか、良い行です、すてたもんじゃないですよ。
- 26 ：オレンジ崇拝
：03/07/09 23:47
- >>16 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/09 23:06
>＞これほどまで嘘の多い
>どこが多いのでしょうか？
よー痴さんこんばんは
あっという間にスレが４２になったね あなたの活躍のおかげだ
さぞかしひろゆき君はお喜びになるだろう。
オレンジに汗水たらして護摩木勧進の嘘を指摘されて反論できなかったね。。
大変ご立腹のようだ、、今からでも遅くはない、丁度汗の流れる季節になる頃だし
お盆も近いからやってみるといい。 擁護するのであれば実践してから発言して
みたまえ。
供養が大切と思うならこんなところでカキコしていないで
戸別に住宅を訪問して 怒鳴られながらも苦しんでいる。御霊の為に
頭下げてやってみたまえ、。少しは角が取れて人格が形成できるでしょう。
それよりもっといい功徳がある、 それは短い時間に 護摩木の
必要性を説明するのに沢山教学の勉強をし、説明できるような訓練に
なる事だよ、よー痴さん。 たのむからぎゃふんと言わせてくれ。
「実るほど頭の垂れる稲穂かな」と ゲイカも言ってる、
よー痴さんのこうべは どれ位の角度かな。？
- 27 ：名無しさん＠３周年
：03/07/09 23:58
- ＞２６
はいはい（笑）
やっておりますよ。
地道にね、そういうのが好きな先達のあとについてね
裏方で頑張っている人というのはいるものです。
教団の為や見栄などではなく自分自身の行として
ひたすら行なう人が
さてゴマ木勧進の話しって私は知りませんが、
別のよー痴さんじゃありませんか？
あなたはどうでしょうか、冷静をよそおってカキコしていますが
矛盾点を指摘されるととたんに他の批判者と同様
罵詈雑言の嵐でしたね。
あなたも角がとれるように努力しましょうね。
- 28 ：名無しさん＠３周年
：03/07/10 00:00
- 井の中のオレンジ・大海の信者を知らず・・・。
？
- 29 ：オレンジ崇拝
：03/07/10 00:04
- >>20 ：39（元信者） ：03/07/09 23:29
>護身法がきっかけで入行した私ですが、千座行を始めた後の方が霊的に
>不快な目にあうことが多くなりました。その頃は「不成仏霊が俺に助け
>を求めているんだ」と信じ毎日勤行してましたが
以前も書きましたがオレンジは霊的なものが原因で教団を辞めました
ここに書いてある指摘は多くはこのスレで知りました。
ゲイカの例祭護摩の最中まで霊的な悪戯をされたので、くらなんでも
清静を尊ぶ道場内にそのような霊がたむろするのはおかしい
そんなはずは無い。そのように判断したのです。
全て基礎になるのは現実であり、事実です、
ゲイカのろれつが回らないのも現実に観て その言い訳も聞いています。
確かに霊的な影響はあると思いますが それも主観です、全ては客観事実で
判断するのがいいでしょう。
個人的意見で申し訳ありませんが良くない霊的なものはその事実すら認識
させないようにする そういう影響力を駆使するようです。
ですから自分の心の声を信用しない、自分の心をよく見張る、よく観察する
その上で法により判断するのがよろしいかと思われます。
- 30 ：名無しさん＠３周年
：03/07/10 00:10
- ＞２９
あなたはそう感じたかもしれませんが、
私はむしろ護摩がはじまると心が寂静になり集中できました。
たまにいるんです、霊障のきつい人は気分が悪くなったり
修法物を受け取ることができなかったり
中にはわけもなく叫ぶ人もいました。
オレンジさんはそれにあたるのでしょう、自分自身の影に
脅えていたのです。
- 31 ：ユビキタス
：03/07/10 00:11
- >>19
やあ、懐かしい。ユビキタス登場時のカキコですね。
わざわざ遡って頂いてありがとう。
恥ずかしくなるぐらい無知な書き込みでしたね。
貴方に別に阿含宗をやめなさいとか言いませんが、ひとつ批判側、擁護側を超えて
アドバイスをしたいのはきちんと市販の阿含経の翻訳本（スッタニパータやダンマパダ）
を通読、熟読してほしいのです。なぜなら阿含宗なら阿含経を読むのは当たり前ですから。
そして世間の阿含経の評価をきちんと知った上で、尚且つ桐山阿含経
解釈と比較することは今後の活動において必ず役に立つはずなのです。
- 32 ：オレンジ崇拝
：03/07/10 00:15
- >>27 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/09 23:58
>＞２６
>やっておりますよ。
>教団の為や見栄などではなく自分自身の行として
あれま 護摩木勧進が自分自身の行ですか？
いけませんね 利他の行ですよ、一番初めに教わりませんでしたか？
家庭の苦しむ御魂に仏法？の光をあてて苦しみを和らげる、
基本にあるのはその精神です。その上で願望があるなら書いてもらう。
自利 利他は車の両輪です、
２７さんも現場には出た事ありませんね。「笑
- 33 ：名無しさん＠３周年
：03/07/10 00:16
- 世界にで世界平和の護摩修法、また日本各地での
柴燈護摩、阿含の活躍の場は広まっています。
これが客観的事実です。
ゲイカのろれつは激務をこなしあの高齢ならめずらしくも
ありません、それより老いてますますさかんに仕事を
こなしているのには舌をまきます。
まあ若い頃のようにはいきませんが、それは当たり前でしょう。
- 34 ：名無しさん＠３周年
：03/07/10 00:20
- >ユビさん
阿含経を読むのも良いけど、その前にやらなければいけないこと
あるでしょ？
信仰は、頭だけから入ってはだめなんだよ。
実践も大事なんだって。
師の言われたことを文句を言わずに実践することも大事なんだって。
でなっきゃ。今の自分の目で見、頭で考えるだけで、自分の枠から
は出られないんだって。
- 35 ：ユビキタス
：03/07/10 00:25
- 31の続き
同時にわざわざ２９スレにまで遡ってくれたことに敬意を表するとともに、その延長で
努力してもらいたいのは過去スレをよく読んで頂きたいのです。
特に阿含宗という宗教１は必読です。
私の戯言などと違って初期の頃は衝撃の事実の連続です。
ヌマエビさんのシリーズはとりわけすごい。
これらを全てデマと投げ捨てるのは簡単です。
しかし中には自分で検証できるものもある。
貴方は私を話せばわかる人間ととってくれたようだ。嬉しいことです。
同時に私も貴方はいずれわかってくれる人と信じる。どうか自分の頭で考えて下さい。
- 36 ：オレンジ崇拝
：03/07/10 00:26
- >>33 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/10 00:16
>ゲイカのろれつは激務をこなしあの高齢ならめずらしくも
>まあ若い頃のようにはいきませんが、それは当たり前でしょう。
脳障害の因縁が当たり前ですか？
クンダリーニを成就して９０歳が頭脳活動最盛期、求聞持脳２０才と
書いた方が、
息吹長世の法で３００歳も夢ではないと本に書いた方が
当たり前ですか？
では因縁解脱とやらは何処へ行ったの？
ゲイカが本に書いたのも事実です。
- 37 ：名無しさん＠３周年
：03/07/10 01:06
- >ヌマエビさんのシリーズはとりわけすごい。
自画自賛は恥ずかしいぞ｡
>やあ、懐かしい。ユビキタス登場時のカキコですね。
何回目の登場か｡ヌマさんのキャラ作りも上手くなってきたな｡
- 38 ：名無しさん＠３周年
：03/07/10 02:11
- >20
>護身法がきっかけで入行した私ですが、千座行を始めた後の方が霊的に
>不快な目にあうことが多くなりました。その頃は「不成仏霊が俺に助け
>を求めているんだ」と信じ毎日勤行してましたが。
>「変な宗教に入ったからそんな変な目に会うんだ」と言った両親の言葉が
>真実かもしれません。
39（元信者）さん、デンパ話というか、私の体験をお話ししましょう。
信者でいたのは16～17年間ですが、信者になる前は霊的な体験は皆無でした。
ところが、桐山氏の解脱供養の話や霊的な話を信じるうちに
頻繁に金縛りに遇うようになってしまい、そのたびに心の中で
（夢うつつでさえ）護身法やら九字やらを切って、果ては独古の加持で習った
霊障護身法まで切り、霊的と感じられるものを払おうとしてました。
本当に金縛りが頻繁で、寝る前は独古のオミタマやら光明法蓮華などを身につけて、
身構えて眠りにつくという感じだったのです。
そして徐々に教団に疑問を持つようになり、退会してすっぱり阿含宗と縁を切ると
それ以来金縛りに悩まされることが、きれいさっぱり、まったく無くなりました。
今考えると、年中、先祖供養だ浄霊だのと霊的なことにばかり関わり、
いつも自分の想念を阿含宗に向けているのだから
心の中の霊的なものに対する怖れ、畏怖する気持ちが金縛りという現象を
起こしていたのではないかと思うようになりました。
護身法の効果云々はともかく、いつも霊的なことにばかり関わり生活するのは、
たとえ霊が実在してもしなくても、心をネガティブな方向に
持っていってしまうのがよく分かります。
「変な宗教に入ったからそんな変な目に会うんだ」と言ったご両親の言葉は
その通りだと私も思います。
つまり霊的に洗脳されるから、妄想や幻覚が生み出されやすいのです。
案外、霊的なものと人が察知するもののほとんどが、自分の心が生み出した
マボロシかもしれません。冷静な心を持つことが肝心だと思います。
- 39 ：ユビキタス
：03/07/10 08:19
- >>21
>我を捨てなさい
これはつまるところ、ゲイカの指導に従いなさいということですね。
我とは因縁の表れなんだから我見を廃し、ひたすらゲイカの説く因縁解脱の行に
励みなさいということです。
自分の考えに囚われてはならないと言うのなら、それこそ阿含経の翻訳を読んで
まずは虚心に耳を傾けるべきです。
桐山ゲイカの話だけに耳を傾けるのは盲信、盲従であり、自分の偏った考えに
囚われていやしないか？
それに釈尊は欲望を捨てよと説いても我を捨てよとは言いません。
自己を確立せよと説き自分の頭で考える自立を強調します。
- 40 ：ユビキタス
：03/07/10 08:31
- >>21
病気回復と転職成功よかったですね。
私も病気と転職、求職の苦しさはよく知っています。ちなみに今求職中では
ありませんが。（笑
「貴方の」真言行が貴方の生活に与えた影響を一概には否定もしません。
しかし病気は治るもの、就職はいずれ決まるものという自分の努力とか周囲の恩恵
とか忘れてはなりません。
- 41 ：ユビキタス
：03/07/10 08:44
- >>34
信仰は実践が大切って私も信仰歴２９年において理屈ばかりこまねいていたわけ
ではありませんよ。
私に限らずここの批判側はゲイカの指導に忠実に長年実践してきた人ばかりで
あることは書き込みの内容で推し量れます。
貴方も私も初心の信者というわけではありますまい。
ゲイカも信解円通と盲目的信仰を否定しています。
我を捨てよがゲイカの指導に素直に従えなら、こういう教えにも従うべきです。
実践を大切にする傍ら是非阿含経や仏教解説書の研究、当スレを反駁し自己の
信仰の基盤を強固にする為にも検証作業をして下さい。
- 42 ：39（元信者）
：03/07/10 11:34
- >>38
実は私も酒を飲んだりして生活態度が悪くなってから殆ど霊的なもの感じなくなりました。
今では数年に１回くらいかな。
前スレ837で仏徒Aさんがテーラワーダ協会の紹介をされていたけど、本当にすがすがしい
教えですね。釈尊が「霊」について積極的に語らなかったこと解りました。知ったところで
我々の実際の生活にはあまり影響をもたらさないのですね。本当に「霊障」があるのなら、
釈尊始め、多くの聖人達も言及しているものと思われます。
信者の方はなぜ釈尊が霊について沈黙したのか、「霊障」、「先祖供養」を説かなかったのか
説明できますか。阿含宗の見解はどうでしたっけ？
本題からそれますが、テーラワーダ仏教というのはスリランカ→ミャンマー→タイという流れ
ですよね。タイが一番身近な国ですが、阿含宗はタイから法位法号を「手に入れよう」とは思
わなかったのでしょうか。テーラワーダ協会もスリランカ、ミャンマーからの長老が主ですし、
何か「格」みたいなものあるのでしょうかね。（タイへの主張が多いもので何となく疑問に
感じてしまいました。）
- 43 ：ユビキタス
：03/07/10 12:17
- >前スレの938 ３９（元信者）さん
密教の形式と原始仏教の融合自体は決して否定しきれないとのことですが
私は、限界がありかなり無理があるのでは？と思います。
オレンジさんもよく出す観音経講義で、火難や水難とかは自分の心の中に在るものとか
大乗の精神性と阿含経の融合とかは、ある程度画策できましょうが、
密教の形式は困難と思います。
阿含経は護摩も含めた祈祷を否定しています。真言行とかも効験があることも
ありましょうが、占いが当たろうが関係なく禁止するのと同じで、そういうものに
依存するのを否定しているのです。
- 44 ：kotaro
：03/07/10 12:23
- ＞38 ：名無しさん＠３周年 様へ
もし、貴方が、サッカーのレアル・マドリードＭＦベッカム
とすれば、多くのファンに取り囲まれるのは、仕方ない。
それを嫌がって、サツカーを止めるだろうか。
成仏法、不成仏霊、霊障、そのいずれもが、霊に関わる事なので、
＞＞そして徐々に教団に疑問を持つようになり、退会してすっぱり阿含宗と縁を切る
とそれ以来金縛りに悩まされることが、きれいさっぱり、まったく無くなりました。
となるのは当然です。
貴方も相談事を抱えた時、相談相手が、相談に乗ってくれなければ、
その人に、続けて相談する事は、貴方は、諦めるでしょう。
- 45 ：kotaro
：03/07/10 12:24
- 続き
お釈迦様が、無記としたのは、修行の妨げになるから言っただけで、
そのこと自体が、有るとも無いとも言わない。と言っていたはず。
実際に、問題が頻繁に発生し、社会問題に成った場合、
霊が、無記と言って霊的障害の問題を避けれるでしょうか。
貴方が、霊の相談相手にならなければ、相応しい人を探すだけと思う。
この世の中には、米軍基地問題とかあるるど、貴方が、
関わっていない問題は多いと思います。
だからと言って、問題の当事者（霊）の存在を、否定するのは、
無記の側の、どちらかに偏っていて、既に無記といえないと思う。
- 46 ：kotaro
：03/07/10 12:29
- 続き
修行僧は、自らの修行にのみ心を奪われているのか、
広くお釈迦様の御心で大衆に心を寄せているのか。
私には、知るよしもない。
然し、悟りをひらいても、いずれ社会に還元せねば意味はない。
＞＞そして徐々に教団に疑問を持つようになり、退会してすっぱり阿含宗と縁を切る
とそれ以来金縛りに悩まされることが、きれいさっぱり、まったく無くなりました。
ただ、自らに課した誓願を忘れただけの事と思う。
- 47 ：名無しさん＠３周年
：03/07/10 12:32
- 前スレ
>933 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/09 13:09
>それを元に独自の世界を説明するつもりだったんだと思う。
他人の本を二つに切って、もっともらしい名前を付けて、信者に配った。
これが桐山さんの独自の世界です。
コソ泥をして、今度は自分が盗まれまいと二つに分けた！！
この聖者様の独自のシケタ根性を見ろよ。
他人の物を盗んできて、その上にどんなふうに独自の世界を作るのか。
桐山さんが嘘の上に嘘を積み上げて阿含宗を作ったように、
盗んできた物をどんなに手直し、お色直ししようが、盗品は盗品。
嘘の上に何を作ろうが嘘だし、盗品の上に何を作ろうが、盗品が盗品でなくなることはない。
他人の本をそのまま奥伝と称して金取って信者に講義したことは、
今後、どう独自の世界を作ろうが、悪事として決して消えません。
- 48 ：ユビキタス
：03/07/10 12:33
- 前スレの971-975に阿含経の引用がいくつか書かれています。
信者の皆さんはあれを都合のいいところだけ引用、解釈したと言わずに
阿含経翻訳本をとにかく通読してください。
全体を貫く思想というものが見えてきます。
桐山の説く思想に合致する経典がもし存在すると言うのなら、この全体の
思想との整合性というものはどうなるでしょうか？矛盾が生じます。
釈尊は霊魂の影響を表で否定して、成仏法を体得すれば、それを覆す現象を見る
としたのでしょうか？
秘伝なのでしょうか？
それなら臨終にあたり教師に握り拳はないと言ったのは嘘？
- 49 ：仏徒Ａ
：03/07/10 12:35
- >>42 39（元信者）さん
テーラワーダ仏教協会のホームページを覗いてくれたのですね。私もこの頁を
見たときには、阿含経とは、釈尊の教えとはこういうものだったのかと、すごく
感動したものです。阿含宗の信者さんから、批判側は 批判ばかりで どういう
宗教を信じているのか なんていう質問もありましたが、テーラワーダ仏教は信仰
ではありませんので、気軽に覗いて見られることをお勧めします。
根本仏教、阿含経の世界が本当によく説かれていますので、桐山教からの解脱には
最適ではないかとおもっています。
ちなみに よく質問されたのですが 私はどの宗教にも所属しておりません。
阿含宗からは随分以前に離れましたが、釈尊が好きなので、一応仏教徒なのだと
いうことで、名乗っています。
- 50 ：名無しさん＠３周年
：03/07/10 12:35
- >933 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/09 13:09
>だから途中でストップしてしまった。責任は猊下にないだろ。
教祖が泥棒しても責任がないという典型的な信者の恥知らずレスをありがとう。
君も他人の物をネコババするのが平気なのだろうか、
桐山さんが宗教家としてやったことをおぞましいとすら感じていない。
恥を知るならば普通は沈黙する。
信者だった時代には、桐山さんのしたことに絶句した。
普段偉そうなことを言っているのに現実にやっていることのセコサ。
自分で、アタクシは詐欺師で嘘つきの泥棒でございと言っているようなものです。
解脱したなどとほざいても、現実の桐山さんの道徳心は人並み以下。
嘘つきは泥棒の始まりというが、嘘つきであり、実際に泥棒している。
その前も、阿闍梨を詐称して小田師を騙して法を盗んだ。
他人から見えなければ何でもするという桐山さんの人生に一貫して流れる真実です。
- 51 ：名無しさん＠３周年
：03/07/10 12:39
- >933 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/09 13:09
>だから途中でストップしてしまった。責任は猊下にないだろ。
信者さんたちは桐山さんをこうやって必死に弁護する。
他人の本を奥伝と称して丸ごと講義するという悪辣な行為を指摘されても、
桐山さんへの批判を決してしようとしない。
その反応こそが洗脳というのです。
教祖のためなら、恥も外聞も良識も常識も捨てる。
そういう信仰を狂信というのです。
オウムの残党はまだあの殺人鬼を信仰している。
阿含宗の信者はまだあの詐欺師を信仰している。
- 52 ：名無しさん＠３周年
：03/07/10 12:45
- >18 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/09 23:27
>マハー・マティンダ・ピリナベ寺からも真正仏舎利を
すでにヌマエビさんが詳細に述べて、本物であることは否定されている。
スレ２６の７３９から連載されています。
１８さんは過去スレなど読みもしないで書いているのでしょう。
簡単にいうなら、大王統史はスリランカの歴史書ではなく、歴史叙事詩にすぎない。
釈尊が空を飛んでスリランカに来たなんて書いてある書物です。
サラブが実在したとしても、出家の弟子が舎利に関わったはずはない。
仏舎利は在家によって分けられたというのが歴史的な事実です。
神通力で手に入れたなんて、空飛ぶ釈尊と同レベルのおとぎ話です。
こんなことが成り立つなら、いくらでも仏舎利物語が作れる。
１８さんは最近の阿含宗の方針を知らないようだ。
星まつりの頃に出た京都新聞の広告特集では、
阿含宗では「二度」真正仏舎利を拝受したとして、
ダライラマとスリランカ大統領からの仏舎利をあげているだけです。
１８さんの述べている仏舎利は阿含宗でも真正仏舎利からはすでにはずされている。
信者なら阿含宗に都合の悪い話を書き込むのはやめなさい。
- 53 ：名無しさん＠３周年
：03/07/10 12:53
- >21 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/09 23:31
>俺は、昨年から真言行をつづけて、自分の幸せを妨げていた２つの災いを消し去ったよ。
横レスを失礼。
「御利益いっぱいの阿含宗に戻っておいで」というのがあなたの書いていることです。
自分がうまくいったことへの感謝の気持ちから素直に書いているのはわかる。
しかし、ユビキタスさんの書いている内容を読んで、
この人を誘うのに、御利益があるからというのは、あまりに幼稚です。
怖ろしいことに、あなたはたぶん御利益で誘ったとすら思っていない。
仏様のお手配を御利益とは何だと怒るでしょう。
でも、あなたの書いたことはただの御利益話です。
こんな程度の話なら、どこの新興宗教にも転がっている。
自分がただの御利益話をしているにすぎないことにすら気が付いていないのです。
阿含宗が理屈など何もなく、ただアリガタヤの新興宗教であるなら、
あなたのような書き方もいい。
しかし、阿含宗は釈尊の教えを根幹として、仏陀の智慧を体得するのだという。
だったら、「般若心経瞑想をしていたら、心が安定して、清まり、
病気や就職であせっていたが、囚われることもなくなり、淡々としている。
結果をあるがままに受け入れよう」とでも言う方がまだまともです。
- 54 ：名無しさん＠３周年
：03/07/10 13:00
- >21 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/09 23:31
>世界平和のためにともに梵行をいっしょにやろうよ。
あなたは阿含経で梵行とはどういう意味か知らずに使っている。
梵行とは清らかな行いことのです。
あなたのように病気や就職のお願い事をするために、
教団に労力奉仕をしたり、金品を差し出すことではない。
霊的に人々を脅かすことは梵行とは逆の汚れた行いです。
焚き火をすることがどうして社会運動なのか。
焚き火によるパフォーマンスという珍しい宗教行事で
周囲の着目を集めようというイベントにすぎない。
ただのお祭り騒ぎです。
桐山さんがこの二十年間になした社会運動って何？
焚き火を焚いて、勲章を得ただけです。
信者たちは焚き火で霊障が消えたと「信じている。」
信じるとは社会運動ではない。
社会運動とは実際に社会に影響する活動のことです。
阿含宗の焚き火で社会に影響したことなんて、
信者さんたちの思い込み以外には、客観的には何もありません。
つまり、桐山さんが自分を世の中に売り込み、
勲章を買う言い訳に社会運動という言葉を用い、信者は鵜呑みにしているだけです。
- 55 ：名無しさん＠３周年
：03/07/10 13:10
- >21 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/09 23:31
病気と就職の件と、神仏との間には何の脈絡もない。
「皆さんがよい子だから、今日は晴れました。」なんて、小学校の先生が言うことがある。
あなたの言っていることはこれと同じです。
子供たちがよい子であることと、天気とは何の因果関係もない。
同様に、病気や就職と、神仏との間にも何の因果関係もない。
あるというなら、説明してごらんなさい。
あなたは見えない力でお手配があったのだというでしょう。
それを言うなら、子供達がよい子なので、
天気の神様という見えない存在が、晴れにしてくれたことになる。
利害関係まで似ている。
小学校の先生は子供たちに従順であってほしいのが本音であって、
子供たちの行いと天気とは何の脈絡もないことを知っている。
桐山さんは、自分の力を誇示して、信者に信じ込ませるために、
病気や就職などの良い結果はすべて阿含宗の仏様のお力であると
信者に教え込み、ここに一人うまく洗脳された人がいる。
両者ともに、本来の目的を隠し、脈絡ない原因と結果を、
目に見えない存在や力を持ち出してごまかしている。
つまり、病気や就職の件と神仏をくっつけて考えてるあなたは、
天気を神様が左右していると信じこまされた子供たちと同じです。
就職先で「天気は龍神様が決めている。私は龍神様のおかけで
この会社に就職できました」と宣言してみるといい。
できないし、失職してほしくないから、するべきでもない。
阿含宗やネット以外では言えないことをどうして信じているのですか。
長く働きたいのなら、くれぐれも就職先で阿含宗の話をしないことです。
- 56 ：名無しさん＠３周年
：03/07/10 13:17
- >21 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/09 23:31
>ジュンテイ尊様と２大龍王様がさずけてくださった、奇跡だと思っている。
準胝尊と二大龍王って架空の神仏ですよね。
準胝尊はシバの妃で、虎を従え、剣を持つ美人の女神様、ドルガーです。
龍なんて、インドには伝説としてすら存在しないのですよ。
あなたはよく絵にある龍をインドにいると信じている。
釈尊の時代から今日に至るまでインドには龍は物語としてすら存在しません。
インドにいるのは蛇王、ナーガだけです。
中国人がナーガを龍と誤訳した。
桐山さんはこんなことすら知らないで、ああいう龍が釈尊の時代からいたと信じている。
ムチャリンダ龍王が現形したとして、龍の姿に見えるという護摩の写真を出した。
ムチャリンダが龍の姿をしているはずがないのです。
桐山さんの霊視なんていかにインチキかこれだけでもわかります。
いくら架空の神仏といえども、物語としてすら一貫性がない。
ヒンズー教の神様と、インドにすら存在しない龍があなたを助けた？！
ミッキーマウスやアンパンマンに助けられたと言っているのと変わらない。
そりゃ、奇跡だ！
- 57 ：名無しさん＠３周年
：03/07/10 13:29
- >21 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/09 23:31
阿含宗は釈迦仏教を標榜し、遺骨を拝んでいる。
ところが、信者は釈尊ではなく、ヒンズー教の神様と空想の生き物から
助けられたとありがたがっている。
釈尊があなたに就職を斡旋してくれるとは思えないが、
それにしても信者なら釈尊のおかげでというのが筋ではないか。
桐山さんは仏舎利は何でもお願い事をかなえてくれるアラジンの
魔法のランプだと宣伝していたのだから、拝む相手は仏舎利尊なはずだ。
ところが、信者は釈尊をさておいて、ヒンズーの神様を持ち出してくる。
自分でも変だと思いませんか。
阿含宗は阿含経を依経として、釈尊の代わりに生きた如来としての仏舎利を本尊とすると宣言した。
その阿含宗の信者たちは今やヒンズー教の神様をひたすら拝み、
毎日、念仏を唱え、お手配と称する御利益を願っている。
この竜頭蛇尾ぶり、建前と本音とのあまりの落差に自分でも唖然としませんか。
なんでこうなるの？
ちゃんとした理由があるのですよ。
頭から信じるではなく、神仏という見えない存在に目を向けるのではなく、
現実の阿含宗を見て、理由を考えてみてください。
普通の知性をもって冷静に桐山さんを見れば、誰でも気が付くことです。
- 58 ：39（元信者）
：03/07/10 15:11
- >>43
ユビキタスさん
私も岩波文庫の中村先生編阿含経シリーズ読みました。「なるほど」と思い
原始仏教に惹かれる自分と同時に空海やチベット仏教に惹かれる自分も存在
しています。この問題は私の中では簡単には結論が出そうにありません。
確かにご利益を求めるものは「もう勘弁」です。しかし仏教瞑想の手段とし
ての護摩と、バラモンの護摩は何か違うのではと思いたい自分がいるのです。
釈尊が空海やチベットの体系をどう評価するのかが知りたいですね。
- 59 ：kotaro
：03/07/10 15:20
- ＞11 ：39（元信者）様へ
＞＞仮に悪霊がいたとしても「自業自得」。我々
がどうのこうの積極的にかかわる問題ではない。
例えば、女の子が、交際相手に暴力を振るわれ
ている時「自業自得」と言いますか。
日本人は、拉致問題の経過を見ても分かるように、
被害者に対し「自業自得」と冷たいように思える。
「自業自得」は、自分が助けない言い訳ではないだろうか。
だとすれば、「自業自得」かどうか、分からないがと言うべきと思う。
- 60 ：kotaro
：03/07/10 15:35
- 続き ＞＞仮に悪霊がいたとしても「自業自得」。
我々がどうのこうの積極的にかかわる問題ではない。
其れを、積極的に関わり救済されているのが、桐山猊下（阿含宗）だと思う。
アメリカ人も、フランス人もそうした猊下の心を理解して許可したと思う。
悟るだけなら、本でいいなら、最初からその道を選ぶべきだし、
その間の出費を恨みに思うなら、掛け合って返済を求めれば良い。
全全次元の違う問題だと思う。＞＞積極的にかかわる問題ではない
と思う貴方方と、関わろうとする桐山猊下（阿含宗）は、どちらが、
より高い次元であるか。自分達のかっこ悪さを、桐山猊下（阿含宗）の洗練
されていない野暮ったさを笑う事で包み隠すのは、お止めになって下さい。
- 61 ：kotaro
：03/07/10 15:47
- 続き
少なくとも、桐山猊下は、不成仏霊の存在を認めてある。
それ故、桐山猊下の山門に多くの不成仏霊が桐山猊下を頼って参拝する。
それ故私は提案している。
一先ず、信者が抱えている霊を全て浄霊されては如何かと。
例えば、一体十万円が支払えなくて、不成仏霊を背負いながら
永い間参拝する信者を桐山猊下の霊的力でご覧になり、
桐山猊下は、如何思われていますか。
桐山猊下は、信者をどう受け止められていますか。
- 62 ：名無しさん＠３周年
：03/07/10 15:49
- 〇ビジネスパートナーの堀内 学です。
私のオススメサイトはこちらです。
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- 63 ：kotaro
：03/07/10 15:55
- 続き
せめて、高弟の多くに、不成仏霊の浄霊の方法を伝授して、
各道場の雰囲気を清浄に保つ事をされては如何でしょう。
昔、巫女になるのは、処女で、由緒ある家の健康な若き人が選ばれた。
阿含宗は、色々な因縁を背負い、支払いもままならない人の集まりである。
そうだとすれば、常に清浄に保つには、桐山猊下お一人に浄霊を
お任せしていても、到底神社の清浄な雰囲気にはなりえないと思う。
- 64 ：kotaro
：03/07/10 16:04
- 続き
桐山猊下が優れた超能力者としよう。
人類の抱える全ての不成仏霊を一瞬に成仏させ得る
御力をお持ちだとしよう。
そうだとすると、我々凡人には、到底理解できない。
整形美容医が、治療費数百万円を持たない人を
助けてあげたいが、治療費をお持ちでないからなー。
と、思っているのと同じなのかしら。
- 65 ：39（元信者）
：03/07/10 16:06
- >>59
kotaro様
私は自業自得と言う言葉を社会的に敷衍して使用したのではありません。
輪廻する葦でしたっけ、以前のスレでユビキタスさんも書かれていましたが、
好戦経で釈尊、大目連が「不成仏霊」を見たとき微笑しましたが、「不成仏霊
供養」はしていませんよね。
慈悲心が無いからですか？そのような供養は意味を成さないからではないですか。
不成仏霊の供養が必要なら釈尊が行っていると思います。
- 66 ：名無しさん＠３周年
：03/07/10 17:09
- http://ime.nu/www.mars.sphere.ne.jp/hachy/fortune.htm
- 67 ：_ ：03/07/10
17:12
- http://ime.nu/homepage.mac.com/hiroyuki44/
- 68 ：名無しさん＠３周年
：03/07/10 17:18
- http://ime.nu/www.g-7.jp/fit/
- 69 ：名無しさん＠３周年
：03/07/10 17:54
- kotaroさんって とことん デンパな方だね、阿含宗現信者さんより 救いがたい人
だと思うよ。
- 70 ：ユビキタス
：03/07/10 19:11
- >>58 39（元信者）さん
祈祷護摩ならぬ開発護摩ですね。
錬脳塾で大日護摩とも準胝護摩とも名称だけでなかなか教えようとしないヤツですね。
開発護摩なんて桐山の独創ですが、まぁ火の前で妄想するのを瞑想と呼ぼうが開発と
呼ぼうが勝手なんですが、釈尊の瞑想と共通性、発展性を求めても無理でしょう。
釈尊の瞑想はゆっくりとした呼吸に基づき、あくまでも冷静に自分の欲望を制御し、
自己内省、内察をする手段です。
あるがままに事象を観ることで、炎の中に妙なホトケやら霊を見たり、恐竜の遠吠えを
聴いたりすることではありません。
- 71 ：ユビキタス
：03/07/10 19:31
- >>58
チベットや空海の世界に憧れる気持ちはわかります。
スレの趣旨から逸脱しますが、チベットのタンカとか密教の曼陀羅とか古美術的な
興味でマニアになっても害もありません。民俗学的興味から研究してみるとか。
京極夏彦というミステリー作家がいますね。
水木しげるのファンクラブの会員で、妖怪作家などと評され、小説の題名も
妖怪の名ばかりですが、実際には彼の作品には妖怪など一匹も出てこないで
全て民俗における人間の妄執、思い込みの世界を理性的知性的に描いています。
これで彼の妖怪マニアの欲求は満たされています。
- 72 ：名無しさん＠３周年
：03/07/10 20:31
- 後の作品で前の作品の犯人名を記してあるなどするので、
基本的には発表順、即ち「姑獲鳥の夏」→「魍魎の匣」→「狂骨の夢」
→「鉄鼠の檻」……という順番で読んでいかれるがよろしかろう。
拙僧は「姑獲鳥の夏」を推奨いたす。
- 73 ：ユビキタス
：03/07/10 20:42
- >>58
帰りに本屋に立ち寄って仏教書のコーナー覗いてみると、金岡秀友先生が
「空海・弁顕密二教論」（太陽出版）の現代語訳を出してますね。
「即身成仏義」とか他の空海本の訳も書いてるようですが。
弁顕密二教論と言えばかつて密教講座で桐山が解説執筆しかけて中途挫折した
論書で思わずニンマリしました。
空海や密教への興味があるならば、先に述べたマニアックな趣味よりも、
きちんと正統な本で勉強し直した方がよいかもしれません。
元信者は一度桐山より教えられた仏教をリストラクチャ（再構築）、勉強し直す
必要あるでしょう。
- 74 ：オレンジ崇拝
：03/07/10 21:16
- >きちんと正統な本で勉強し直した方がよいかもしれません。
>元信者は一度桐山より教えられた仏教をリストラクチャ（再構築）、勉強し直す
>必要あるでしょう。
同意
ゲイカは自分の主観を客観である依経にまで書き込んで
さらにはそれを著作に引用する三段ロケットのような仕込みを行って
間違いを誘発するような本をだしています、少なくとも引用元ぐらいは
同じ認識で議論したいものです。
引用元というのは長年研究された学者さんなり坊さんなりが
苦心し研究を捧げて作られてたもの。
客観的な引用元に手を加えたら全て主観となり 論自体が
破定します。同じ意味だからでは通用しません。
事実を意見で曲げる事は全てにおいて許される行為ではありません。
まして宗教の世界ならなおさらです。
消防署の方から来ましたと言って消火器売り歩くのと
なんら変わらない行為と言えるでしょう｡
- 75 ：名無しさん＠３周年
：03/07/10 21:49
- >オウムの残党はまだあの殺人鬼を信仰している。
あんた自分のことばらしちゃっていいの？ヌマユビくん｡
まだ心はアサハラか？恥じを知れよ｡
>帰りに本屋に立ち寄って仏教書のコーナー覗いてみると、金岡秀友先生が
四ツ屋の書庫だろ｡そのくらい正直に言えよ｡
- 76 ：名無しさん＠３周年
：03/07/10 21:54
- ＞神通力で手に入れたなんて、空飛ぶ釈尊と同レベルのおとぎ話です。
ヨガの経典にもあるし、有名なヨーギの成瀬グルは空中浮揚の大家だぞ｡
もっともっと偉い釈迦が空飛んだって不思議じゃないじゃないか｡
イエスだって水の上歩いたんだしな｡
嘘ばっかついてるとバチあたるぞ｡お馬鹿なユビよ｡この恥さらしが｡糞して寝たら？
- 77 ：名無しさん＠３周年
：03/07/10 22:14
- 私は阿含宗に救われた物です。感謝しています。
- 78 ：名無しさん＠３周年
：03/07/10 22:24
- 油疲も朝原から空中浮揚の伝授は受けたの？
- 79 ：名無しさん＠３周年
：03/07/10 22:25
- ヌマエビさん
オウムは楽しかったですか？
運命の日はどこで過ごしましたか？
- 80 ：名無しさん＠３周年
：03/07/10 22:30
- >77
> 私は阿含宗に救われた物です。
ﾜﾗﾀ！いかにもよー痴だ。
- 81 ：名無しさん＠３周年
：03/07/10 22:45
- ヌマエビさん
オウムは楽しかったですか？
解脱できましたか？
運命の日はどこで過ごしましたか？
朝原の側ですか？
- 82 ：名無しさん＠３周年
：03/07/10 22:57
- ＞７４
さて、有名な坊さんや仏教学者などの人々の学問的研究
には頭の下がる思いです。
しかし、その実践や信仰となると、ほとんど哲学的考察で
しめられています。
あたりまえの話しですが、宗教団体である阿含宗は実践に
重きをおいているわけです。
また学者先生の著作を引用して実践的な自分独自のものを
つくり上げるというのはとても良いことです。
そこにオリジナルがあるわけですから
文句いう筋合いはありませんし
また、学者の方がたにおいても先人の研究をもとに
自分の学説を打ち出すということは珍しくもありません
いつものことですが、言いがかりもいいとこです。
- 83 ：名無しさん＠３周年
：03/07/10 23:02
- 引用して、自説を言いながら、引用した学者の説だと
したりするのは問題あるだろうけど、
自分の経験と照らし合わせてみて、こういうふうに考える
と主張するのは自由です。
- 84 ：名無しさん＠３周年
：03/07/10 23:05
- ＞８１
あなたも、つまらん駄文など載せずに
オレンジさんの無茶な主張を良く読んでみな
いかにも、ただ攻撃したいというだけの心で
書いているから、おかしいのがわかるゾ！
- 85 ：名無しさん＠３周年
：03/07/11 04:05
- >76
カマキリジジイは空を飛べるのか？
- 86 ：名無しさん＠３周年
：03/07/11 04:12
- http://ime.nu/www.nnet.ne.jp/~arataka/sub3.htm
- 87 ：名無しさん＠３周年
：03/07/11 06:09
- ２ちゃんねるって、どうせお遊びの書き込みする所だろうと思っていましたが、
いや～ 面白い！
「阿含宗という宗教１」から読ませてもらいます。
- 88 ：名無しさん＠３周年
：03/07/11 06:43
- 場末の安キャバレーがやっと終わったか（笑）
- 89 ：オレンジ崇拝
：03/07/11 06:50
- >>82 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/10 22:57
>また学者先生の著作を引用して実践的な自分独自のものを
>つくり上げるというのはとても良いことです
引用元である文章を書き換えてしまったらそれは引用とは言わない。
その時点で客観性は失われます、それは個人的な主観であり意見です。
個人的見解である意見を客観や事実のように書くのは欺瞞です。
権威というのはある種の信用です、社会的立場を持つ方は誰でも信用を
持つのです、金融などは是が顕著で公務員などは最高の部類に入り、
その信用の度合いが違うだけなのです。
ただ自分の意見を述べただけでは信用に欠けるから学究の権威という
信用からの引用という作業をするのです。
信用という紙に書かれた文章を使うから引用というのです。
他の信用という紙の上に自分の意見を書くのは信用の泥棒です。
漢訳阿含経ではなく漢訳風桐訳阿含経と書かねばいけないのです。
元の原典が無いのですから、いくら漢字が達者でも漢訳と書いたら
嘘になるのです。
他人のハンコを勝手に押すようなものなのです。
ですから宗教である無しにかかわらず絶対にやってはいけない行為
です。
自分の意見は自分の信用の紙の上に書かねばいけない。
それを引用に対する個人的解釈というのです。
- 90 ：名無しさん＠３周年
：03/07/11 08:08
- まだ一人ゲロ吐いて帰れないヤツがいたか
- 91 ：ユビキタス
：03/07/11 08:30
- 君が代の歌詞を勝手に変えたらどうなるでしょう？
現在の日本は君主国家でないから「吾が民は千代に八千代に…」とか「我等が世は…」
と直して、外国人にこれが正しい日本の国家ですとやったら、
いくらその主張が正論であっても捏造です。
国歌などは今後関係者によって変更される可能性はあるが、制定された現行のものを
紹介し、私見を別に示すしかない。
まして今は亡き釈尊の阿含経はその伝播の過程において適正でない訳が想定された
（想定しようもないが）としても歴史遺産として現代に伝わるそのまま百年も千年も
伝えねばならない。
- 92 ：kotaro
：03/07/11 09:33
- よーちさんを褒めてあげたい
この欄で、信者の側から発言していた方が、今、批判側から発言
していると言う。此れって、一人時間差自作自演ではないだろうか。
他人が、介在する余地がない。せめて御自分で、変更箇所を列挙して下さい。
同じ材料で、和風にも中華にも出来る。そんな番組ですか。此処は。
以前と、何処が異なるのですか。一先ずは、改革を目指すべきでしょう。
私は、信者ではない。だから内情や規約は知らない。
然し、毎日仏舎利に挨拶し、桐山猊下と霊的コンタクトを欠かさない。
それ故、批判めいた発言は、阿含宗に開かれた宗派を目指して欲しいと思うから。
よーち様は、世間的常識には欠けるかも、が宗教を信じる型に見事決まっている。
- 93 ：kotaro
：03/07/11 10:50
- 続き
それと、同じこの欄で信者側だった時と、批判側の今とで、
桐山猊下に関する記述が激変するのは、道義的に承服出来ない。
データを見せ付けられて、信者を辞められた事は、素晴らしいと思う。
然し、データは、桐山猊下の素行調査とか桐山猊下に関するデータではないと思う。
そうだとすれば、桐山猊下に関するお気持ちは、変えないまま論じて欲しい。
よーち様に、感情的になるなと言いながら、激変するのは、感情的そのものと思う。
- 94 ：kotaro
：03/07/11 11:13
- 続き
貴方方は、私しに言わせば、阿含宗と言う主を無くした寡婦の状態
であって、ぐうたら亭主であると、壮んに言うが、もう一度再婚して
から言うべきです。人の旦那の悪口は、余程の事でないと言えない。
問い詰めれば、もー旦那を持つのは、こりごりだと言う。
フエアーじゃないのは、分かりますよねー。
貴方方は、旦那を持たない、守るべき物がない人と、ファミリー
と言う守るべき物がある人とでは、議論にならない。
感情的なのは、批判側の貴方方だと言う事です。議論に成らないのだから。
- 95 ：kotaro
：03/07/11 11:28
- 続き アメリカは、日本、中国、ロシア、イラク
と次々にアメリカ・ナイズしている。
自由とは、文字通り自由であって、何の規約も制限もない。
今までの、全体主義的な個性の尊重されないシステムには、
誰も戻りたくないと思う。然し、少しは、全体に対する気配りを有さ
ないと、拉致事件とか、ストーカ行為とか、個人を救済する機関が要る。
貴方方、批判派は、今、そうした規則ずくめの毎日から開放された
自由を味わっている。然し、元々参加しなければ、規則は生じない。
私の様に、弱い結びつきに限定していれば、永続きしたでしょう。
反省の時であって、決して、今の状態が永続するとは思えない。
- 96 ：kotaro
：03/07/11 11:38
- ＞65 ：39（元信者）様へ
＞＞私は自業自得と言う言葉を社会的に敷衍して使用したのではありません。
輪廻する葦でしたっけ、以前のスレでユビキタスさんも書かれていましたが、
好戦経で釈尊、大目連が「不成仏霊」を見たとき微笑しましたが、「不成仏霊
供養」はしていませんよね。
慈悲心が無いからですか？そのような供養は意味を成さないからではないですか。
不成仏霊の供養が必要なら釈尊が行っていると思います。
私にとって、此処娑婆世界で残された時間は、老後の僅かしかない。
最近分かった事は、この世が、人間に管理が任されている様に、
あの世も、人間に管理が任されているのでは？と思うのです。
- 97 ：kotaro
：03/07/11 11:50
- 続き あれほど、大気汚染を言うならば、何故フランスにしろ核実験をしたのか。
本気で、大気汚染を各国政府は、考えているのか。
北朝鮮と言う国を何故、説得出来ないのか。
目で見える此の世の事ですら、ままならない。
貴方は、如何して、あの世が、この世の様に、ままならないと思わないのですか。
お釈迦様が、この世を支配していない様に、あの世も支配していない。
そうだとすれば、人が、さまざまな機関を作った様に作るしかない。
そう考えると、この世で、するべき事は多い。
貴方方が、受け入れ易いように言えば、この世が幸せになれば、あの世も良くなる。
- 98 ：名無しさん＠３周年
：03/07/11 11:50
- >91
パーリー語からサンスクリット語へ変換され、しかる後に中国語に音写で変換｡
それをまた日本語的に一部変換したってどっちにしろ原文とは違っているんだから
そんなこと気にする必要はないでしょう｡問題はその精神であり、法と教えの本質です｡
- 99 ：名無しさん＠３周年
：03/07/11 12:01
- ここでは桐山氏の罪的な批判ばかりが目に付きますが
功罪の功の部分を無視するのは公平ではないと思います｡
密教を社会的に広く知らしめ、心理学への関心を高め
若い人たちにひとつの精神性の道を指し示したことは確かです｡
阿含宗を通していままで仏教に縁のない人たちがたくさん目覚めました｡
多くの人たちにとっては阿含宗はただの通過点であったかもしれませんが
それは精神世界への入り口としての役割を担ったのだと思います｡
あまりにも偏見というか、偏った批判ばかりなので一言言わせてもらいました｡
- 100 ：_
：03/07/11 12:01
- http://ime.nu/homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html
- 101 ：kotaro
：03/07/11 12:06
- ＞65 ：39（元信者）様へ
あの世で行なわれる事は、この世でも行なわれる。
＞＞そのような供養は意味を成さないからではないですか。
不成仏霊の供養が必要なら釈尊が行っていると思います。
二度の世界大戦では、多くの文明国が、殺戮をした。
通常の戦闘と大きく異なる。お互いの兵士は、同盟国の為に戦った。
殺生が、お釈迦様の時と数が、違いすぎる。死ぬべき理由が、希薄。
自然の浄化に任せられる汚染ではない。死者も、納得して冥土に
行ける状態にない。桐山猊下と言う優れた霊能力者は、理解出来る。
貴方方は、此の世が、＞＞必要なら釈尊が行っていると思います。か？
- 102 ：名無しさん＠３周年
：03/07/11 12:22
- >92：kotaro
>然し、毎日仏舎利に挨拶し、桐山猊下と霊的コンタクトを欠かさない。
>よーち様は、世間的常識には欠けるかも、が宗教を信じる型に見事決まっている。
い〜ね〜。素晴らしいコンビだね。
ぜひ2人で力を合わせて阿含宗の教えを世に広めていただきたい。
kotaroさんは信者ではないが、桐山ゲーカにサジェスチョンしたい
ことが色々あるようだから、ぜひ阿含宗の顧問になってゲーカの力になってほしいな。
マジでそう願っています。きっと阿含宗大崩壊！いやゴメン、大躍進間違いないでしょう。
お立ちよりの一般の皆さん、それから阿含宗の勧誘を受けている方、
このスレにおいてはkotaroさんとよー痴さんが阿含宗擁護側と信者の代表です。
（最も発言量が多いということで、そう判断させてもらいます。）
この2人の書き込みを読めば桐山阿含宗の素晴らしさが理解でき、道を踏み外すことはないでしょう。
よー痴と呼ばれる信者はＨＮ無し又はコロコロ変えますが、
書き込み内容を読めば、ああこれね。ってすぐわかります。とにかく口汚いから。
- 103 ：名無しさん＠３周年
：03/07/11 12:27
- >>99名無しさん
詐欺にあった。（それがたまたま宗教的なものであった）
何故 詐欺にあったのか 良く考えてみると、自分自身の心に 欲が渦巻いていたからだ。
運が良くなりたい。世の中で成功したい。そういった弱みを逆手にとられてしまった。
世の中に、そうそううまい話は、ないな これで一つ世間勉強をさせてもらた と
詐欺師に感謝する。 変な御仁もいるもんだ。
- 104 ：名無しさん＠３周年
：03/07/11 12:33
- ［結婚願望のある阿含宗の女性信者の方へ］
女性の信者さんで結婚を望んでいる人に読んでいただきたい。
阿含宗の中で目撃した女性信者さんたちの様子が
気の毒だったから一度聞いてもらいたいと思っていました。
若いのに熱心に阿含宗で梵行をして、宗務局や先達からの覚えもめでたく、
中には内陣まで入るような女性たちがいます。
たまたま彼女たちの本音を知る機会が何回かありました。
彼女たちの言葉の端々、また相談を受けている年配の女性から、
彼女たちの本音を聞かされたことがありました。
簡単に言ってしまうなら、仏様にこれだけ供養して徳を積んでいるのだから、
仏様のお手配によって、すばらしい伴侶が必ず現れるハズだ、というものです。
阿含宗では実際にこういうことを説いていますから、
彼女たちのこの信仰が間違っているとは言い難い。
結婚を望まないという女性もいたが、少数派でした。
話を聞いて、予想していたよりもはるかに女性の結婚願望が強いことを知って驚きました。
- 105 ：名無しさん＠３周年
：03/07/11 12:37
- ［結婚願望のある阿含宗の女性信者の方へ］
結婚願望が強いという点は、阿含宗でなくも、世間一般がそうなのでしょう。
問題は、その後です。
彼女たちが熱心に修行しているのは、
白馬に乗った王子様が現れることを願っているから、という点です。
この願望を笑える人は誰もいない。
しかし、その光景があまりに悲惨だった。
結婚に若さや容色が関係していることは事実であり、特に女性はそれを求められる。
シンデレラが４０才だったら、王子様は結婚を申し込まなかった。
白雪姫が５０才だったら、王子様はキスをしなかった。
十人並みでも若ければ「買い手」が現れるのは現実です。
結婚を望み、一生懸命に修行している女性たちの多くは、
年齢的にいわゆる適齢期をすぎ、当然、若さは失われて行く。
だったら、白馬を持たない王子様とか、白馬に乗ったオッサンとか、
何か妥協の余地があるべきなのに、三十すぎた女性が、
まるで１８才の夢見る小娘みたいなことを言っていた。
なぜでしょう。
- 106 ：ユビキタス
：03/07/11 12:40
- >>98
音写？これまた無知な！
漢訳三供養品で音写の単語を挙げてみてください。
ネハンしかないはずです。桐山が追加した語も含めるとシュダオンとアナゴン。
後はすべて意訳です。ゼンコーン→善根、フクドーン→福道なんてあり得ません。
三供養品に相当するパーリ文もサンスクリット文も現存していないのに
どうして漢訳者の訳の違いを批判できる？
- 107 ：名無しさん＠３周年
：03/07/11 12:43
- ［結婚願望のある阿含宗の女性信者の方へ］
阿含宗によって夢を見させられているからです。
仏様の所で後家の因縁を切り、徳を積んで、自分を高めているのだから、
自分の商品価値は年々増大していると信じている。
内陣など特別な修行者になると、選ばれた者としての思いこみはもっと激しい。
彼女たちの頭の中の自分は商品価値を増しているのだから、
仏様が連れてきてくれる王子様も、年々、すごくなる。
金銀宝石をもったキムタクがロールスロイスで現れて、
自分の前にひざまずき、永遠の愛を誓うと信じ込んでいる。
バカにして言っているのではなく、これが彼女たちの本音です。
しかし、現実は残酷です。
因縁切りも徳積みも何の役にも立たないから、
彼女たちの容色が増すことも、若さが戻ることもありえない。
鏡の中の彼女の顔には小じわが「まだ一本」なのだろうが、
他人には十本のシワがはっきりと見える。
彼女たちの頭の中では自分の女性としての商品価値は世間を超えており、
徳を積んで年々増加していると信じているが、
現実の彼女たちの商品価値は自然現象として下落しているだから、
両者のギャップは年々開くばかりです。
結婚願望が成就しないから彼女たちはもっと熱心に修行する。
本来なら、結婚のために費やすべき時間を尼さんみたいなことをしている。
人のいるところで結婚相手を捜すべき時に、
山に籠もってひたすら良縁成就を祈っているようなものです。
結果はみるまでもありません。
阿含宗の中には、熱心な女性信者ほど、婚期を逃している。
- 108 ：ユビキタス
：03/07/11 12:51
- >>99
心理学とか精神世界への目覚め、普及に桐山が貢献したですって？
バカを言ってはならない。
阿含宗を通じてしか世の中を知らないひきこもりの証明ですね。
臨床心理士とか精神保健福祉士とか取得をめざして勉強している人たちは
皆、桐山本で目覚めた人たちだとでも思ってるのですか？
社会の要請であり、しかも阿含宗にはそれに応える専門的知識と技術を持ちえません。
因縁と霊障で脅し、根拠ない供養をさせ、効果なければ排除する。
あるのは看板ばかりです。期待だけさせ中身がない。
看板掲げただけ罪が重い。
- 109 ：名無しさん＠３周年
：03/07/11 12:52
- ［結婚願望のある阿含宗の女性信者の方へ］
年齢とともに、女性信者たちの結婚妄想がひどくなっていく。
外から見たら、本人の商品価値は落ちているのだから、
適当に妥協もするべきなのだろうが、理想だけがだんだん高くなる。
これは阿含宗でよく見られる妄想です。
桐山さんが、自分は聖者であるという妄想の世界に住んでいるように、
信者もこういう妄想の世界に引き込まれてしまう。
桐山さんと同じで、現実の自分を見ようともせずに、
自分が徳の高い、仏様に選ばれた素晴らしい女性なのだと信じ込んでいる。
これだけ徳を積んだのだから、仏様が当然素晴らしい伴侶を
連れてきてくれると心底信じてしまっている。
現実の女性の姿と、頭の中の姿は年々乖離していく。
現実のあなたは普通の年齢相応の女性にすぎない。
阿含宗というゲタをはかせてもらっていると信じているから、
自分の本当の姿がすっかり見えなくなっているだけです。
- 110 ：名無しさん＠３周年
：03/07/11 13:00
- ［結婚願望のある阿含宗の女性信者の方へ］
こんなことを話したのは、阿含宗にいる結婚願望のある女性たちがとても気の毒だからです。
元信者たちは、桐山さんによって金、時間、善意までも浪費させられた。
でも、金は自分でまた稼げばいいし、時間も節約すればいいし、
善意は今この瞬間でも生み出すことはできる。
しかし、絶対に取り戻せないものもある。
若さです。
なによりも、「女性の若さ」です。
商品価値の高いうちに商品価値の高い異性をゲットするべき時間なのに、
若い時代に阿含宗に帰依して、そこで若さという時間を使ってしまったことは、
残念ながら、いかなる方法でも取り返しが効かない。
結婚では重要な価値のある「女性の若さ」は取り戻せない。
失っている自覚がないばかりか、結婚の障害となる因縁を切り、徳を積んだから、
自分の商品価値が上がり、トーゼン仏様がお手配くださるという妄想にはまりこみ、
本来の結婚という目標とは逆の方向に進んでいる
見ていてとても気の毒だと思う。
- 111 ：阿含宗の女性信者
：03/07/11 13:09
- 107さん、あなたはヒドい女性差別主義者ですね。ちょうどビートたけしが
のし上がって来たときのような事を平気で言える人なんですね。あなたの中には
二つの差別主義がある。女性蔑視と、阿含宗信者への蔑視です。そして両方とも
全く不当です。もしこんな事をこんな薄汚い場所ではなく、公共の電波でも通じて
言おうものなら、即座に社会人としての生命を失うことになるでしょう。「彼女
たちの商品価値」ですか。なんという人間なのか。女を商品として見ているんですよ
この男は！ こんなろくでなしになんと言われようが、何も恥じることはありません、
阿含宗の女性信者は、みな真剣に修行をしています。人を非難することは簡単です。
ここで昼夜を問わずやっているようにね。でも人を信じて、信じて、信じぬくことは
本当につらく、時には挫折もあるでしょう。でも阿含宗は、管長猊下は、信じ抜く
努力をするにふさわしいお方なのです。管長猊下は、私達を常に暖かく包んで
くださるのです。
信仰から脱落した人間は、常に人を巻き添えにしようとします。自分一人で
落ちこぼれることに耐えられないからです。でも、自分の発言でどれほどの人が
傷つくかという事を考えられないのでしょうか。男性として失格ですよ。あなたは。
- 112 ：名無しさん＠３周年
：03/07/11 13:10
- ［結婚願望のある阿含宗の女性信者の方へ］
阿含宗の中で異性を見つけようとすれば、
婚期が遅れるばかりだから、なおさらやめたほうがいい。
信者同士の結婚を、女性だけでなく、理想としているのは知っています。
しかし、人数が少ないのだから、一般社会よりももっと選択の幅が狭められる。
自分の商品価値が７０点なら、相手の男性には７５～８０点くらいがほしいでしょう。
しかし、阿含宗の中でそれを選ぼうとしたら、選択の幅が狭いから、
無用な妥協をせざるを得なくなる。
そういうケースを知っています。
信者同士で結婚すれば幸せになるなんて嘘ですよ。
離婚したケースを知っているし、離婚したことを、
「悪縁が切れた」と周囲が言っているのを聞いて驚いたことがあります。
奥さんが老後の蓄えまで供養に出してしまうなど、
金銭的なことが問題になり夫婦の間にヒビが入ったケースは数知れない。
阿含宗はあなたの結婚にはマイナスにこそなれ、プラスにはなりません。
桐山さんの三女を見れば十分です。
引き合いに出すのは気の毒だが、五十才だというのに、結婚したという話は聞きません。
これでもあなたは阿含宗にいれば幸せな結婚ができると信じられるのだろうか。
- 113 ：名無しさん＠３周年
：03/07/11 13:12
- ［結婚願望のある阿含宗の女性信者の方へ］
あなた方は桐山さんという宗教的な吸血鬼に血を吸われている。
男性よりももっと価値のある「若さ」という血を吸われている。
それは取り戻せないし、時間とともに被害は拡大する。
被害とは、あなたの結婚願望からはますます遠ざかるという意味です。
愛染明王を百万遍拝んでも、白馬の王子様は現れない。
正確には、白馬の王子様はいつも存在するが、
あなたを振り返ってくれるのは、ある時期であり、
その時期をあなたは尼さんとして過ごしてしまっている。
阿含宗を辞めることができないのなら、
せめて、結婚の事だけは、桐山さんのホーリキに頼るのをやめて、
因縁切りや徳積みといった馬鹿げた妄想を捨てて、
自分の今の姿を自覚して、現実的な解決策を探すことです。
- 114 ：名無しさん＠３周年
：03/07/11 13:19
- いったいこのバカ野郎はいつまでやってるのか。おい、いい加減にしろよ、このタコ！
- 115 ：名無しさん＠３周年
：03/07/11 13:24
- >111 ：阿含宗の女性信者 ：03/07/11 13:09
こういう反論が来るだろうと予想していましたよ。
黄色いサルの時と同様に、内容では反撃できないから、
単語に噛みついてくるだろうと、覚悟で書いたのです。
阿含宗の女性信者があまりに気の毒だから。
商品価値という単語一つに噛みついている。
商品価値とは、女性だけではなく、男性にも当てはまる。
男女ともに、互いに値踏みして、自分の伴侶として価値があるかどうかで選択するのです。
それをわかりやすく商品価値と表現したのです。
差別というのなら、「後家の因縁」は差別ではないのか。
女性だけに「夫婦縁障害の因縁」と付けるのは女性差別ではないのか。
自分たちが普段、どれほど差別的な単語をつかっているか自覚がないのでしょう。
あなたは女性でありながら、女性をこのような単語を使って差別している。
他人を男性として失格だとなどと声高に吠える前に、
普段の自分の言動を良く見てみることです。
- 116 ：阿含宗の女性信者
：03/07/11 13:36
- この掲示板を見ている人たちにおたずねします。
私の方が正しいのでしょうか、それとも彼の言うことが正当なのですか。
その答えは皆さんの頭の片隅にしまっておいてくださいね。
名無しの彼、あなたにもご加護がありますように。これも一つの縁ですね。
- 117 ：名無しさん＠３周年
：03/07/11 13:49
- >116 ：阿含宗の女性信者 ：03/07/11 13:36
>その答えは皆さんの頭の片隅にしまっておいてくださいね。
片隅になどしまう必要はなく、加護もいりません。
どうぞ、どなたでも遠慮なく反論してください。
「夫の運気を剋する因縁」などと、
まるで一部の女性が毒ガスでもあるかのような表現を信じて、
周囲に宣伝している１１６さんは女性です。
男性の私が信者だった時代に聞いても、不愉快な差別的な表現でした。
それをあなたは信じて、周囲に吹聴している。
男性が女性を差別するよりも、女性が女性を差別するほうがある意味で悪質です。
同性としての痛みがわかるはずなのに、これを信じているあなたは女性として合格なのですか。
- 118 ：kotaro
：03/07/11 15:35
- 104 ：名無しさん＠３周年様へ 私が行く時間帯は、独身女性はいない。
おばあちゃんか、お子様を連れた主婦の方か、中年の方々です。
それで、そう言う問題が生じているとは、全く知りませんでした。
言われてみれば、分かる気もする。
乙女ほど霊的障害を避け、運気をつけてと言う間に婚期を逸する。
無論、婚期は無いと言うのが、最近の定説ですが・・。
そう言う意味で、仲人役の方々を各道場に作っては如何でしょう。
直ぐやる課とか、市町村で言うではありませんか。
そう言う事を続ける事で、信者さんの親族の信頼を得ると思う。
桐山猊下が、結婚を奨励すれば、後押しされて結婚に踏み出す人も出よう。
- 119 ：kotaro
：03/07/11 15:46
- 続き
私は、兄弟が皆女性なので、よく分かるのです。
女性は、父親の承諾がないとなかなか、結婚に踏み切れない物です。
そうした意味で、桐山猊下は、父親代わりに成れる訳ですから、
直接縁談に関与して、纏めて上げたら如何ですか。
そう言えば、林郁夫被告の仲人に成ったと言う。
あれが原因で、周囲も、仲人をし難く成っていたとしたら、
林郁夫被告の被害は、其処まで及んでいたのでしょうか。
縁結びの愛染明王を祭ってある位だから、縁結びに無縁と言う事は無いだろう。
- 120 ：kotaro
：03/07/11 15:55
- 続き
商品価値と発言した事に、甚く立腹されているようだが、
品定めと言う言葉が源氏物語に出てくる位だから、
男女とも、相手をそれとなく値踏みしている事は、
公然の秘密と思う。そう言う言葉の端々に心を奪われる事無く、
聖書に「捨てるに時あり、拾うに時あり」と言うではありませんか。
物事を決断すべき時は有ります。
其れが弱いのが、女性です。（又、女性蔑視と言われるかも）
決断後は、迷わないらしい。後から迷うのは、男性の方と言う。
- 121 ：元女性信者です。
：03/07/11 16:04
- 女性会員へのメッセージ、新ネタとして面白く拝見しました。
私も信者だった頃、独身女性会員で、阿含宗としての地位が上がれば上がるほど
高望み結婚を望む女性が多いのを、半ばあきれて見ておりました。
本来仏教とは煩悩を滅し、欲望を制御していく宗教である筈なのに、
桐山阿含宗では「供養を積んで徳を頂く」などどした取引信仰が教義の中心であるため、
信者の「お願い事」と称した欲望が、信者として長く居れば居るほど
膨張し肥大していくのを感じました。
相談事内容として女性信者の持ってくるものの中で一番多いのが「結婚」です。
阿含宗を信仰して良縁を望みたいというのも、御利益信仰宗教では
ありがちなオネガイなのですが、私が体験した範囲で言うなら、
［結婚願望のある阿含宗の女性信者の方へ］を書いた方の内容と同様、
独身女性会員で、役が上であればあるほど、身の丈に合わない
高望み婚タイプが多いのに苦笑しました。
自分はお役が上だ、人より仏様に功徳を積んでいる、
修行で境涯が上がったに違いないのだから、きっと3高の素晴らしい男性に望まれて
結婚する筈なのに、といったことを言う女性が事実多かった体験を持ちます。
- 122 ：元女性信者です。
：03/07/11 16:04
- ［結婚願望のある阿含宗～］を書いた方の内容の興味深いところは
単に高望み婚を望む信者を揶揄するにとどまらず、
女性の「商品価値」にまで踏み込んだところです。
女性差別云々を言った111さんには何ですが、「社会通念として」、結婚には
ある程度時期があることは、111さんがどう考えようが事実です。
特に女性の場合、生物としての繁殖を考えた場合（つまり出産できる年齢）、
ある程度の「若さ」がないと、普通に結婚を考えた場合、かなり難しくなることは否めません。
阿含宗でクドクを積んで、ホトケサマから徳を返して頂くべく
3高結婚を望む高年齢独身信者の可笑しさと哀しさ、
真っ当に考えるなら、阿含宗のホトケサマのクドクを当てにするより
（自分の願望を阿含宗で実現させようするより）、人間性を磨く努力や向上を考えるほうが、
異性から見てもよほど魅力的に映る筈であるのに、阿含宗で何とかしようとする考えの不条理さを、
［結婚願望のある阿含宗～］さんは見事に表現していると感じました。
結婚願望のある「独身女性」でカチンとくるなら、男女問わずミドルエイジ・シングルの信者は、
修行で高望み婚を仏様にお願いするより、自分の身の丈や失われる時間（即ち若さ）、
自己反省や謙虚さを身に付けたほうが、自分の願望達成の近道だと感じました。
加えて、ひいては仏教的に考えるなら、御利益を当てにした修行が
どんなに仏教的精神に反しているか、そのあたりも深く考察すべきと感じました。
- 123 ：kotaro
：03/07/11 16:14
- ＞113 ：名無しさん＠３周年様へ
私は、阿含宗の実態を全く知らない。
＞＞
正確には、白馬の王子様はいつも存在するが、
あなたを振り返ってくれるのは、ある時期であり、
その時期をあなたは尼さんとして過ごしてしまっている。
そう言ってしまっては、阿含宗の信者さんが可哀相。
貴方方は、桐山猊下がノストラダムスの大予言で信者を脅したと非難する。
ならば、今回も断定的に言うのは、およしなさい。
三十路を過ぎてもまだ間に合いますよ。禁欲は、美徳です。
貯金して、お金を貯め、エステで美貌を磨いて素敵と思うよ。
- 124 ：kotaro
：03/07/11 16:36
- 続き
女性は、結婚。男性は、大学合格で人生が、ほぼ確定すると言われていた。
もしそうだとすれば、女性が、結婚に全力を尽くす事は理解出来る。
姉も、天神の母とかに占いをして貰い、西の方角から、良い縁談が来るとか、
姉妹で、話し合っていた。
姉たちの結果を総合すると（僅か三例だが）大体、女性は、顔で決まるようだ。
エステに行くか、美容整形をお奨めする。本当だ－。
性格がきついと、合わせるのに相手が苦労するだけで、
本人は、直そうとしない。性格は、結婚後は、直らない様だ。
- 125 ：名無しさん＠３周年
：03/07/11 16:40
- １２１＝１２２＝タコ（オカマ）
- 126 ：kotaro
：03/07/11 16:46
- 続き
日本女性の外国での評判は高い。
私の姉達の旦那さんを見ていると、日本男性の評価も高いと思う。
母は,何時も、割れ鍋に、閉じ蓋と言い、身の丈以上の縁談は
探しても無駄と姉達に言っていた。
程々で、手を打たせる事も必要と思う。