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阿含宗という宗教４３
- 1 ：口下手番長４３ ：03/07/19
22:57
- このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の
宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
「阿含宗という宗教４２」の続きです。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1057740701/l50
過去の関連スレッドはこの後の２以下に掲載します。
初めての方は過去ログをお読みください。
ダウンロードして保存することをお勧めします。
以下、初代「口下手番長」さんの宣言文。
皆さん阿含宗という宗教団体を知っていますか？
今では伝統宗教のようにふるまっていますが昔は自ら作ったインチキ
超能力で民心を惑わしあのオウム麻原を生んだとんでもない宗教団体
です。（オウム麻原と桐山靖雄を比べればそっくりであることに気が
付くでしょう）桐山靖雄の過去も疑わしい点があります。
偽ビール事件で実刑判決を受け、学歴詐称を行い（初めは早稲田の卒
業と偽り、それがばれると、日大の芸術学部と偽った）、実際は僧歴
もないのに、僧歴を偽るなどの悪行を行ったのです
現在も金銭の見返りに世界各国から勲章をもらうなどしてますし（池田
大作に模倣して？？）インチキなノストラダムス本を書いてまた民心を
惑わし続けています。
皆さん、こんな宗教団体に騙されてはいけません！！
阿含宗の信者だった、もしくはそこの内部事情を知っている方ここへ書
き込みしていただけませんか？宜しくお願いします
また、私も阿含宗の資料が集まり次第ここへ書き込みいたしますので
どうか宜しくお願いします。
- 2 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/19
22:58
- ＿＿＿＿
○ ○
/ __∧＿∧__∧ |
/ | ／ ＼ | |
| | ・ ・ | |
、 フ ⊂⊃ ヽフ
|￣￣ ＿＿｜_ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| /＿＿/ | ＜ 糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。
|
ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
￣｜ /
/ ,ｲ 、 ﾉ/ ∧
∧―＝￣ ｀ヽ, ＿
/ / | （ 〈 ∵. ・（ 〈＿_ > ゛ 、＿―
｜ !
ヽ ｰ＝-￣￣＝_、 （／ , ´ノ
｜ | ｀iー＿＿＝―＿ ;, ／ ／ ／ ←>>1
!、ﾘ -=＿二＿＿￣_=;, ／ ／ ,'
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／ / !､＿／ / 〉
／ ＿/
|_／
ヽ､＿ヽ
- 3 ：関連スレッド１ ：03/07/19
22:59
- 「阿含宗という宗教」
http://mentai.2ch.net/psy/kako/945/945075010.html １
http://mentai.2ch.net/psy/kako/963/963392863.html ２
http://mentai.2ch.net/psy/kako/965/965611077.html ３
http://mentai.2ch.net/psy/kako/965/965617064.html ４
http://mentai.2ch.net/psy/kako/967/967384782.html ５
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971700284.html ６
http://mentai.2ch.net/psy/kako/979/979558657.html ７
http://mentai.2ch.net/psy/kako/986/986710038.html ８
http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990087878.html ９
http://mentai.2ch.net/psy/kako/992/992781409.html １０
http://mentai.2ch.net/psy/kako/997/997101916.html １１
http://mentai.2ch.net/psy/kako/999/999507275.html １２
http://life.2ch.net/psy/kako/1001/10010/1001063339.html １３
http://life.2ch.net/psy/kako/1003/10030/1003070605.html １４
http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10043/1004381477.html １５
http://life.2ch.net/psy/kako/1005/10057/1005797684.html １６
http://life.2ch.net/psy/kako/1008/10081/1008135142.html １７
http://life.2ch.net/psy/kako/1010/10109/1010984696.html １８
http://life.2ch.net/psy/kako/1013/10135/1013573704.html １９
http://life.2ch.net/psy/kako/1015/10153/1015331759.html ２１
http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10192/1019229592.html ２２
http://life.2ch.net/psy/kako/1024/10242/1024213539.html ２４
http://life.2ch.net/psy/kako/1027/10273/1027397167.html ２５
http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10294/1029471820.html ２６
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10336/1033657101.html ２７
http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10349/1034954500.html ２８
http://life.2ch.net/psy/kako/1038/10386/1038634305.html ２９
http://life.2ch.net/psy/kako/1041/10414/1041493766.html ３０
- 4 ：関連スレッド２ ：03/07/19
23:00
- 「阿含宗という宗教」
http://life.2ch.net/psy/kako/1043/10433/1043333814.html ３１
http://life.2ch.net/psy/kako/1044/10448/1044868294.html ３２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046789091/ ３３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1048323244/ ３４
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1049488963/ ３５
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050579541/ ３６
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1051719019/ ３７
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052981608/ ３８
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1054553513/ ３９
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055937058/ ４０
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056933714/ ４１
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1057740701/ ４２
- 5 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/19
23:01
- まだ前スレ残っていますが
ヌマエビさんの不適切なカキコのため
あたらしくたてました・・・。
- 6 ：関連スレッド３ ：03/07/19
23:02
- 阿含宗ＨＰの詐欺性を世に問う ２０００
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970565184.html
阿含宗批判資料 (2001/10/31)
http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10045/1004523485.html
「よー痴」と「ヨコハマ」を語る (2001/11/2)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1004698418/l50（消滅）
「阿含宗という宗教」の批判限定板
http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10048/1004895100.html
阿含宗密教占星術１００１
http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969256187.html
桐山靖雄とは何者
http://mentai.2ch.net/psy/kako/963/963586467.html
阿含宗は最低だ！！！日本の、あっ癌だあ！！！
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971316289.html
阿含宗の方いらっしゃいますか
http://mentai.2ch.net/psy/kako/964/964579830.html
阿含経が読みたいんですが。
http://mentai.2ch.net/psy/kako/958/958342794.html
阿含宗スレッド５
http://mentai.2ch.net/psy/kako/967/967384782.html
阿含宗ＮＹの護摩法要
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974427737.html
阿含宗ＮＹの護摩法要’
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974980482.html
桐山靖雄ファンと阿含宗信徒の広場
http://mentai.2ch.net/psy/kako/977/977673729.html
阿含宗ＨＰ更新されています
http://mentai.2ch.net/psy/kako/977/977992070.html
★☆阿含宗ＨＰ更新されています
http://mentai.2ch.net/psy/kako/978/978674567.html
- 7 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/19
23:02
- スリランカからの抗議の嵐でしょうか？
- 8 ：関連スレッド４ ：03/07/19
23:03
- 阿含宗ＨＰを語る
http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968807757.html 2001
http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968914805.html 2002
http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969415428.html 2003
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970113865.html 2004
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971315195.html 2005
http://mentai.2ch.net/psy/kako/973/973043985.html 2006
阿含宗ＨＰを語る２００１ver2
http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968914779.html
阿含宗という宗教
http://mentai.2ch.net/psy/kako/959/959585949.html
仏説阿含経
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970983081.html
スッタニパータより
http://mentai.2ch.net/psy/kako/964/964228412.html
ヨコハマさん、いいかげんにしなさい！
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971356246.html
★★阿含宗桐山氏の経歴詐称問題★★
http://mentai.2ch.net/psy/kako/973/973211774.html
桐山氏の「三段の変化」瞑想法の謎
http://mentai.2ch.net/psy/kako/972/972043756.html
阿含宗という宗教２０
http://life.2ch.net/psy/kako/1015/10153/1015322861.html
真言宗僧侶覚鑁について
http://mentai.2ch.net/psy/kako/972/972100666.html
阿含宗ってどうなんですか？？？
http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10144/1014481699.html
阿含宗という宗教２３
http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10192/1019235115.html
- 9 ：関連スレッド５ ：03/07/19
23:04
- 阿含宗被害者の会
http://ime.nu/www1.ocn.ne.jp/~mrg/higai.htm
桐山靖雄管長猊下を讃える歌
http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10194/1019461210.html
桐山靖雄炎の大霊言
http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10202/1020269145.html
阿含宗元信者被害者の会
http://life.2ch.net/psy/kako/1023/10232/1023270466.html
ダライラマと阿含宗の関係について
http://life.2ch.net/psy/kako/1022/10223/1022315297.html
阿含宗
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1024327902/l50(消滅)
★阿含宗という宗教 ２１★
http://life.2ch.net/psy/kako/1026/10267/1026797552.html
★阿含宗についての考察★
http://life.2ch.net/psy/kako/1030/10301/1030150615.html
阿含経や原始仏教について語りましょう。
http://life.2ch.net/psy/kako/1030/10302/1030272602.html
阿含宗と密門会の懇親スレッド
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10330/1033059781.html
宗教で一句
http://life.2ch.net/psy/kako/1031/10313/1031305478.html
阿含宗
http://ime.nu/www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1042898867&ls=50
以上で関連スレッド一覧表は終了
- 10 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/19
23:05
- いまの時点で前スレはまだ９００にもいっていません！
批判者側代表ヌマエビさんの他を引き込んだ
不適切な中傷をお詫びし、
ここに新しく４３をあげました。
- 11 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/19
23:07
- 醜いですな・・・。
まったく、まだやるのでしょうか？
関連スレ、ほとんど同じような悪口集です。
- 12 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/20
21:19
- 批判側は、こんな狭い場所にゲイカの誹謗・中傷を書きまくるのではなく、
正々堂々、実名を名乗り、正式に公開討論を阿含宗に申し込みなさい。
それをしないのなら、犬の遠吼えか卑怯者です。
- 13 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/20
21:25
- 阿含宗という宗教４２
>863
>>>855
>飛躍などしてませんよ。
>なぜなら法という用語は釈迦仏教ではそういう使い方しかしないからです。
>法力なんてオカルティックな概念が最初から釈尊のどこにも存在しないからです。
飛躍になっていない説明になっていません。ダルマってことばを知らないのですか？
>>>855
>桐山は公開の場で受けてたとうでないかといつも内弁慶で意気まいてましたね。
>そのくせ信者からの質問状にすら答えない、批判本にも反論できない。
>彼が本当に公開の場に出るのなら、こちらだっていつでも本名で堂々と出てあげます。
筋が違うでしょ
こんな狭いところにゲイカの誹謗・中傷を書きまくるのではなく、実名を名乗って
正々堂々、正式に阿含宗に公開討論を申し込みなさい。それが筋でしょ？
屁理屈かいて、それをしないなら、あんたは遠吼えをしている犬か卑怯者だ！
＞しかさネチケットを知らない人がよりによって阿含宗の信者とは・・・。（溜め息）
これって「しかしエチケットを知らない人がよりによって阿含宗の信者とは・・・。（溜め息）」
って書いたの？
だとしたら、人の悪口を書きまくるあなたから「エチケット」という言葉がでてくるとは
思わなかった。
- 14 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/20
21:36
- >正式に阿含宗に公開討論を申し込みなさい。それが筋でしょ？
よー地さんからスジ論がでるとは思わなかった
これはびっくり。
自作自演でスレッド埋めるのもスジ？
エロコピペもよー地さんにとってはスジなんだろう
反論できなくてもだいじょうぶ それもスジ
このごろは男言葉もサマになって いなせだね。
- 15 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/20
21:59
- ＞１４
擁護側をよー地と罵倒するしか能のないやつ。
やっぱり、遠吼えをする犬か卑怯者。
違うというのなら実名を名乗って、阿含宗に正式に公開討論を申し込め！
自分のかいている誹謗・中傷や訳のわからん仏教学とやらに自信があるんだろ。
自分の書いていることに信念があるんだったら、こんな狭いところに
悪口を書きまくるのではなく、公開討論ができるはずだ。
それともなにか？
自分が脱落したから、他人も巻き込みたいのか？
そうでないのなら、公開討論を実名を名乗って正式に申し込んでみろ！
訳のわからん反論は不要。
- 16 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/20
22:03
- >>正式に阿含宗に公開討論を申し込みなさい。それが筋でしょ？
>よー地さんからスジ論がでるとは思わなかった
>これはびっくり。
擁護側からスジ論がでてきたらなぜビックリ？
批判本の誹謗・中傷に反論するのがスジ？
>自作自演でスレッド埋めるのもスジ？
これ何？自作自演って誰のどの書き込みのこと？
訳わからん。訳のわからん想像してんじゃねーよ。
＞エロコピペもよー地さんにとってはスジなんだろう
＞反論できなくてもだいじょうぶ それもスジ
＞このごろは男言葉もサマになって いなせだね。
あんた頭がおかしくないか？
変な想像してんじゃーねーよ。
- 17 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/20
22:05
- >訳のわからん反論は不要。
出された批判や疑問に反論できなくて外基地になってんのはよー痴ゴキだろがｗｗｗ
- 18 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/20
22:19
- >出された批判や疑問に反論できなくて外基地になってんのはよー痴ゴキだろがｗｗｗ
反論されてたじたじになっているのあんたらだろ？
論理的な批判や疑問ってどのこと？過去スレみてもないんですけど？
よー痴ゴキって罵倒するのが精一杯だよね？
- 19 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/20
22:22
- ↑ゴキに論理なんか理解できんだろが、、、ｗｗｗ
- 20 ：ユビキタス ：03/07/20
22:55
- >>13
だからダルマってことばの意味をちゃんと仏教書で調べてごらんよ。
真理、法則という意味で、超自然的な法力なんて意味はひとつもない。
スッゴイ仏教オンチなんですね。
おまけにネット音痴でもあるんですね。
「しかし」が「しかさ」になってしまったのは誤りだから謝るが、ネチケットという用語を
知らないのですか？？？
２ちゃんに限らずネット上でのエチケットのことです。
匿名の場において個人の名を明かしたり、個人のプライバシーに立ち入ることが
ルール違反、マナー違反なのです。
論には論で立ち向かえばいいものを。
- 21 ：ユビキタス ：03/07/20
23:15
- >前スレ４２の867
釈尊は六年麻麦の行を経たのち、一切の苦行を捨てて、苦行主義と快楽主義のどちらも
否定した中道を説きました。そしてその中道とは八正道です。
初転法輪を説いた転法輪経に示されています。
苦行を一切否定した証拠に自分の教団で生活上の戒律は説くものの、六年麻麦のような
苦行を弟子に実践させてません。
神通力は釈尊自身にありましたが、中村先生の引用文にも書いてあるように、
禁止しています。使用を禁止しただけでなく、必要ないのです。
神通力なく最高の阿羅漢に到達した十大弟子さえいます。
- 22 ：ユビキタス ：03/07/20
23:41
- >前スレの865
私が密門会のバイトってか？（笑
これまた読解力がない。私はムニャムニャ真言など唱えて何になる？と批判している。
すなわち阿含宗の真言行を批判しているのだが、阿含宗の真言行も密門会の真言易行道も
同じでないかと指摘しているのだから、これは織田隆弘氏の密教も含めて批判しているのです。
私が密門のバイトだったら、桐山が偽阿闍梨とか別の角度から批判して、間違っても
真言そのものや密教そのものを否定しやしませんよ。
- 23 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/20
23:53
- >神通力は釈尊自身にありましたが、中村先生の引用文にも書いてあるように、
>禁止しています。使用を禁止しただけでなく、必要ないのです。
>神通力なく最高の阿羅漢に到達した十大弟子さえいます。
禁止はしてないでしょ？
だからこういうのはもういいからさ。
実名を名乗って、阿含宗に正式に公開問答を申し込んでください。
自信ないの？
- 24 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/20
23:56
- ＞匿名の場において個人の名を明かしたり、個人のプライバシーに立ち入ることが
＞ルール違反、マナー違反なのです。
あんた十分ゲイカのプライバシーに立ち入っていえるじゃないか？
ひょっとしてあなた、自分のやっていることに気づいてないの？
- 25 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/20
23:57
- ＞匿名の場において個人の名を明かしたり、個人のプライバシーに立ち入ることが
＞ルール違反、マナー違反なのです。
匿名なら、他人を誹謗・中傷していいというルールは無いはずですが？
- 26 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/20
23:59
- ＞１９
でた。
また↑つきの１行レス。
バカのひとつ覚えだね？
あんたの程度がわかるよ？
あんたは、あんたがバカにするゴキブリ以下。
- 27 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
00:01
- ユビさん。
実名明かして、公開討論を申し込むの？
このスレ続けるんじゃなくて、一度勝負にでてみたら？
- 28 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
00:06
- >20
>だからダルマってことばの意味をちゃんと仏教書で調べてごらんよ。
>真理、法則という意味で、超自然的な法力なんて意味はひとつもない。
>スッゴイ仏教オンチなんですね。
「法力」という言葉は、十分仏教用語として通じると思いますが？
あなた、他人のこと見下しすぎませんか？
あなたが他人のことを仏教オンチっていえるんですかね？
あなたは過去の書き込みから判断すると仏教に精通しているとはいえないですよね？
それともあなたは、仏教について悟っているとでも言われるのですか？
- 29 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
00:08
- >19
自分が論理的だと思っているところが怖い。
- 30 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
00:14
- ユビさん。
あなたこのまま人生を終えるなんて、考えれないでしょ？
あなたがここまで恨んでいる阿含宗と一度公開討論してみたら？
それであなたが思っている疑問について答えをだしてみたら。
こんなスレいくらたてても答えなんてでないって。
それこそこの世に怨念を残して死んでいくしかないと思うよ。
蜜門会の織田なんとかいう坊さんも多分、この世に沢山、未練とか恨みとかを
残して亡くなったんじゃないかな？（ごめん。これ俺の推測）
- 31 ：ユビキタス ：03/07/21
00:20
- >>23
>禁止してないでしょ？
前スレの867さんが輪廻する葦の該当ページ出しているんだから、せめてそこぐらい
読みなさい。
中村先生の引用文の中にちゃんと神通力を禁止した旨書いてある。
私だってレスする前には最低限相手がハッキリ示してきたページぐらい目を通しますよ。
しかも桐山本ですからね。
- 32 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
00:24
- >31
で、どうするの？
公開討論するの？
- 33 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
00:28
- ＞３１
＞ それに続いて管長は中村元氏の著書「ゴータマ・ブッダ」の中で、「仏陀は
＞神通力によって偉大な奇蹟を現じ得る人であると当時一般に考えられていたらしい」という一節
＞を引用し、自説の正当性を裏打しています。
どう読めば禁止しているという理解になるの？
- 34 ：明日退会届＠現会員 ：03/07/21
00:40
- １か月ほどROMしてました。
また、過去のスレッドも全部読ませていただきました。
本当にありがとうございました。
私は在籍１０年くらいになりますが、本当に目が覚めた思いです。
在籍中は、時折、疑問に思うことを先達に質問していたのですが、
特に、昨年からの真言行について、先達と議論が分かれました。
依経は阿含経にあり、密教は形式として完成されたものなので
礼拝の形式としてのみ使うという、まあ、少し無理のある教義を
無理矢理、納得させて来たのですが、前スレッドのトロイさんと
同じ疑問を持つようになったのです。
お経はウソだが、真言は力がある。。。。って、やっぱりおかしい。
先達が言うには、私に絶対的な『信』が足りないというのです。
とにかく、情熱的に信じることこそが大切であり。。。。。
いや。もう書くことさえ億劫になるほど、議論にさえならない。
ただ、ひたすらに盲信することが、阿含宗の教えとは。。。
ここまで墜ちたかという失望感でいっぱいです。
足りないというのです。
- 35 ：ユビキタス ：03/07/21
00:47
- >>33
横着してないで輪廻する葦そのものを読みなさいって言ってるんだよ！この猿が。
867さんが引用した部分だけでないんだよ。中村先生の著書の引用区間は。
P.87から88にかけて。
『しかし、ゴータマ・ブッダは、一般の修行僧が恣ままに神通（iddhi）を現ずるのは
よくないと考えていた。伝説によると、長老ピンドーラ・バラードヴァージャが神通力に
よって王舎城の商人のところから旃檀の鉢をもらってきたとき、釈尊は修行僧らに
神通奇蹟（iddhipatihariya）の使用を禁じた』
続けて桐山もアーガマで釈尊が神通を禁じたのを認めている。
- 36 ：?3/4?u´?<明日退会届＠現会員
：03/07/21 00:51
- ずいぶん、その先達とは、熱く語り合ったのですが、ただ感情的に
なるだけで、それ以上の知的な議論は望めませんでした。
『そこまで、批判すると言うのは、あんた、インターネットで２ちゃん
ねるとかいうものを読んでいるんだろう。越法の大罪になるんだぞ。』
と涙目で言われたのには、笑ってしまうしかありませんでした。
そのうち、周囲の人たちに、大きな声で、『あんたは、インターネット
で、阿含宗の悪口を書き込んでいるんだってね』などと、触れ回るよう
になったのです。
はじめは無視していたのですが、ここまで、いやらしい仕打ちを受ける
とは思いもよりませんでした。
ここに書き込んでいる擁護側の信者（それにしては下品すぎ。また、
教義も全く不勉強だし、阿含宗の批判側＝密門会という短絡思考も
アタマ悪すぎ→パラノイア？）を見ても、答えるに窮しているだけの
印象ですよね。罵詈雑言を書き込むだけ。
実際、議論についていってないですし。
まあ、そういったわけで、明日、退会の手続きをとることにしました。
気づかせて下さって本当にありがとうございました。
- 37 ：ユビキタス ：03/07/21
01:05
- >>34
>>35
おめでとうございます。
もう寝ますが今日最後にいい書き込みを読ませて頂きました。
全スレ読んだ努力、先達と論争（相手は論になってなかったですね）した努力に敬意を
表します。
夕方書きましたが、貴方が経験したこと、すなわち宗教詐欺に１０年間騙されたということ、
このスレを読んで考えたこと、先達に疑問をぶつけ失望したことは、貴方の実体験であり
尊いものです。
こんなものに騙される愚かな自分、しかし真実を提示されれば潔く退会する自分の知性。
人生の勉強になったと言えるよう、今後も頑張ってください。
- 38 ：ユビキタス ：03/07/21
01:06
- >>35は>>36の間違いでした。失礼しました。
- 39 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
01:21
- >ユビキタス
で？自作自演はいいからさ。
公開討論会の件どうなった？
自分の都合の悪い書き込みは無視してお休みですか？
あんたが自分の誹謗・中傷を正当化したいのは良くわかるが、
こんなところで言いたいことを書きまくっても自己満足でしかないよ。
正々堂々、ゲイカに公開討論を申し込んだら？
- 40 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
01:24
- >ユビキタス
あんたが思っているほどここのスレは有名じゃないって。
やっぱり、あんたは自分の狭い世界でしか生きていけない人なんだね？
あんたがこの狭い世界から脱出するには、ゲイカと公開討論しかないね？
- 41 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
01:25
- ＞匿名の場において個人の名を明かしたり、個人のプライバシーに立ち入ることが
＞ルール違反、マナー違反なのです。
あんた十分ゲイカのプライバシーに立ち入っていえるじゃないか？
ひょっとしてあなた、自分のやっていることに気づいてないの？
- 42 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
01:26
- ＞匿名の場において個人の名を明かしたり、個人のプライバシーに立ち入ることが
＞ルール違反、マナー違反なのです。
匿名なら、他人を誹謗・中傷していいというルールは無いはずですが？
- 43 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
01:42
- 前スレ>862
つまり、釈迦は大超能力者であって、実は私もそうなのだ。超能力がなければ
仏陀になることはできないし、理解もできない。。。と桐山氏は説くわけです
な。仏陀の法とは、超能力獲得法なのだ。そうして、信者のあなたも、それを
信じていたいと。その内、前頭葉にびびっと市電が走って、じゃない、紫電が
走って、翌日から、天才になるんだと。そして、三本指でえいっとやると、
たちどころに難題がちょちょいと解決し、先祖の不成仏霊が一発で成仏すると。
さらに、冥徳供養を数限りなくよせられ、その内、本人が脳梗塞で何度も倒れ、
連れが癌死し、末の娘が行かず後家となり、経営する教団は、借金で火の車と
なり、怪力乱心を騙って人心を惑わし、来年こそ世界の終末が来るぞと連呼し
ながら墓地の１０年ローン販売にノルマをかけて職員をバカ呼ばわりし続ける。
それこそが、釈迦の真の姿であると。
目覚めよ！カルト宗教の教義と実態を冷静に見つめなさい。
自作の白昼夢の中の彼は、全知全能の超能力者だが、現実の彼は、みすぼらしく
年老いた前科者の宗教詐欺師にすぎない。
桐山氏はね。こうして、肝心なところを一足飛びにしてしまう論法をよく使う
のだよ。
なぜなら、それこそが、あなたやかつての批判側のニーズに合致するからだ。
現実逃避したい！という民衆のニーズ。熱狂を背景にした宗教は、みなその
ニーズを突いてくる。 ここに、あなたを思考停止させるキーワードがある
と思いなさい。
肝心なところとは何か。
『自分のアタマで考えろ！』というところなんだよ。
桐山氏が阿含経こそというのなら、本当に阿含経を読んでみたまえ。
阿含経→三十七道品→これ即ち、実は超能力獲得法→だから、信者をセールス
してきなさい13人つれてこないと世紀末に横変死するぞ→だから、不成仏霊を
無数に供養しなさい→だから、護摩木を数十万円分買って、特製お守りをもらい
なさい。。。。。。。。なんて、絶対に書いていないんだから。
- 44 ：明日退会届＠現会員 ：03/07/21
02:02
- >39
ユビキタスさんの自作自演などではありませんよ。
公開討論といえば、裁判なども、その一つでしょうね。
桐山氏は、訴訟を提訴することは数回していますが、事実確認の段階
になると、そのたびにトンズラ、失礼。遁走しています。
学歴詐称、詐欺罪等の犯罪歴などが、公開されるのが、まずいからです。
２ちゃんねるは、立派な公開討論の場ですよ。
２ちゃんは、立派な公器です。あなた、桐山氏を読んで来たら？
擁護側は、それに対して、抗弁することすらまともにできないではない
ですか。職員と思しき方々さえ。
なぜかというと、肝心の親玉が、それらの議論に答えることが、できない
からでしょう。そうして、議論にやぶれ、恨みだけが残る。
面白いのは、阿含宗が、信者にそれを見るのさえ、厳禁しているところ。
催眠商法といわれる密室で行われる高額商品の実演販売がありますが、
その中で、一人でも、ノリの悪い人や、質問するような人がいると、
追い出されるそうですよ。外の常識的な世界を見せないようにするのは
これと同じことだと思います。
実際の阿含宗の会員たちは、もうちょっと、バカというか、盲信的で
あるにせよ、信仰者らしいところも多分にあり、あなたほど悪質では
ないと思いますよ。実際には信者ではないのに、擁護側と称して、悪質
な荒らし方をするのは、どうかと思いますが。
- 45 ：現会員 ：03/07/21 04:30
- >>43
>自作の白昼夢の中の彼は、全知全能の超能力者だが、現実の彼は、みすぼらしく
>年老いた前科者の宗教詐欺師にすぎない。
随分人をないがしろにする方ですね。あなたが誰なのかは知らないが、他人を「前科者」
呼ばわりするのはやめた方がいい。これこそ人権侵害ではないですか。管長がみすぼらしく
年老いた詐欺師？ 少なくともみすぼらしくは無いですよ。あなたが管長と同じ年齢に
なった時、今の猊下よりも生き生きとしていられる自信がおありですか？
他の「宗教詐欺師」と桐山管長は決定的な違いがある。皆の目の前で、護摩修法をどれだけ
して来ましたか？ 三十年、いや四十年近く、ほぼ毎週一回の割合で護摩を焚かれて来た。
「詐欺師」がそこまでやれますか？麻原彰晃や福永法源が、そんな「宗教的情熱」を注いだ
ためしがありましたか？
阿含宗をやめるも続けるもご本人の自由、去る者は追わず、来る者は拒まず。しかし立つ鳥
後をにごさずの例えもある。おやめになるときは、お静かにして頂きたいね。出来れば。
- 46 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
05:59
- 護摩を毎週焚くと 嘘ついて鐘とってもいい理屈ですか
不妄語戒を知らんのか
護摩をたくと 嘘ついても
いい教えか、 ふう～ん
- 47 ：オレンジ崇拝 ：03/07/21
06:25
- >36 ?3/4?u´?<明日退会届＠現会員 New! 03/07/21 00:51
>批判すると言うのは、あんた、インターネットで２ちゃん
>ねるとかいうものを読んでいるんだろう。越法の大罪になるんだぞ。
批判と言ってるだけまだ救いがあるのかな？
人が進歩向上するには三段階ある、教育でウムを言わせず学習していく段階。
批判や指摘を貰い考える段階 無論これは自分が他を批判することも含まれる、
議論する段階。
議論で認識を深め、人格 見識を向上させていく。
議論ができない いけないというのでは議員さんは要らない、
宗教だって同じであり、始めは習うよりない、批判を鏡として
議論で見識を向上させていく。
始めの段階である、教育より先の批判や議論を封ずる姿勢は洗脳というのです。
偏った教育であるからです。
教学のみではなく全体的に信者が出す批判は疑問ともいうのです。
信じる為には疑いなさいもゲイカの説くところですから疑問があったら
字の示す通りに疑って問えばいいのです。
疑問に応えることすらできずに 中傷誹謗というのでは稚と呼ばれても仕方ない。
それは教団や信徒 ゲイカにも当てはまるのです。
- 48 ：オレンジ崇拝 ：03/07/21
06:49
- 公人と私人
教団の幹部クラスになると公人であると話していたゲイカですから
当然ゲイカも公人の扱いになるでしょう、
社会的に観ても宗教法人は税制上優遇され一般人よりは社会通念上 優遇されます
社会的に益のある団体とみなされ優遇された公益団体 公人ですから
一般的見地から見ても当然優遇されている分批判の対象となります。
これは犯罪歴があろうが無かろうがおんなじです 混同しないように
犯罪歴に関しても酒税法違反が３犯目であるとはゲイカも出版物その他で
提示していません、これも宗教家としての誠意を疑われる原因です。
法はまことをもって 締めくくるとゲイカも説いています。
まことの無い法力は仮にあっても卑しい通力です、仏法ではありません。
準低観音の功徳には議論に勝つ功徳もあるそうですから
沢山議論に参加して 論戦するといい。
ご本尊の授ける功徳はありがたく戴くのが信者というものです。「笑
- 49 ：名無しさん＠３周年
：03/07/21 07:54
- >準低観音の功徳には議論に勝つ功徳もあるそうですから
裁判に勝つ功徳はないのでしょうか？by桐山
- 50 ：ユビキタス ：03/07/21
08:01
- >>24-25
>>39-40
２ちゃんねる使用上のお約束を読みなさい。
実名公開したりプライベートに侵害したりしてはならない個人の定義は下記項目のうち
その２つに当てはまらない人を言う。
①政治家
②芸能人
③プロ活動をしている人物
④有罪判決者の出た犯罪者二種
⑤板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
⑥著作物or創作物or活動を販売または対価を得ている人物
⑦外部に何らかの被害を与える事象の当事者三種
阿含宗管長は上記の少なくとも⑤⑥に該当します。
阿含宗は広く公に向けた教団で、それに批判するのは自由です。
- 51 ：ユビキタス ：03/07/21
08:08
- 桐山個人の脳梗塞とか愛人問題とかは教団の公の活動に関係なさそうですが、教義に
反することで非常に重要なことです。単なる中傷でないのです。
- 52 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
08:09
- おお、みんな集まったか。今名古屋から連絡があってな。ユビキタスの正体が
ついに割れたそうだ。山さんと殿下は至急名古屋に飛んでくれ。ゴリさんと長さんは
ホシの自宅を張ってくれ。ジーパンは奴の勤務先を……あ、いやすまん、
勤務してないからな。
いつもどおり電話番をしながら「俺は待ってるぜ」。いい知らせをな。それいけ！！
- 53 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
08:37
- おお、みんな集まったか。今名古屋から連絡があってな。桐山靖雄の頭が
七つに割れたそうだ。
- 54 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
08:40
- >>53
ユーモアのセンスがゼロだよ、これじゃ。
- 55 ：ユビキタス ：03/07/21
08:49
- >>28
見下しますよ。法力が仏教用語なんてね。
きちんと教えてあげているのに自分で調べようともしない態度は見下されても文句
言えないですよ。
法力と言う言葉は桐山の造語でなく、世間一般に使われます。
しかしそれは歴史的経緯から来る大衆の無知であり、「本来の」仏教には法力なんて
用語、概念はありません。
歴史的経緯とは密教などによる現世利益を祈る本来の釈尊の仏教に反する法術などが
出てきてから言われるようになった言葉です。
釈尊の阿含経を依経にする阿含宗はこのような概念を受け入れてはいけない筈なのです。
- 56 ：ユビキタス ：03/07/21
09:01
- >>52
詰めが甘いなぁ。
名古屋の記帳リストだけでは駄目だよ。関東別院管轄から当日参拝した人は私だけでなく
他にも結構いたよ。（知った顔を何人か見た）
そのリストを基に、こんどは今年１月に退会した人間を関東別院に問い合わせて照合せねば。
しかし、東海、関東いずれもそんなことに協力しやせんよ。
したら個人データの漏洩だからね。いくら退会者とはいえね。
君の書いていることは阿含宗宗務局に対する侮辱であり、背信行為なわけさ。
- 57 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
09:19
- >>55
＞大衆の無知であり
そういうことじゃなくて、伝統的にむかしからある
宗教、祈祷に法験を得るとか、そういう力を得ることを
法力と言っていたのです。
学問として仏教学等の用語とは関係ないということであり
大衆の無知とも関係ありません。
- 58 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
09:21
- ＞４８
あなたの言っていることは議論ではなく中傷です。（Ｗ）
- 59 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
09:31
- ＞５６
まあリスト自体ないでしょう。
ああそうだ、参拝記帳名簿がありましたか
まあいずれにせよ、個人で参拝した人も多かったから
意味のないことですわな。
しかし、正体バレルことが恐いのでしょうか？
いいではないですか、晴れて表舞台で批判できるでしょう
そうすれば２ｃｈでグダグダやらなくても、反阿含系のところ
密門会などで批判本だして、印税生活できるでしょう（Ｗ）。
- 60 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
09:39
- >反阿含系のところ密門会などで批判本だして、印税生活できるでしょう（Ｗ）。
そんなんで印税生活できるほど今の社会は興味しめしてくれんだろ。
擁護・批判問わず阿含宗関係なんて。
最後の輝きはオウム真理教関係で注目された時だろうて。
- 61 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
09:47
- 批判本でうけるのは、やはりソウカ関係でしょかね。
ロングセラーですね
裁判沙汰になりますけど。
- 62 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
09:49
- 創価学会の批判だけで食っているライターもいるようで・・・。
- 63 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
10:30
- >55
>しかしそれは歴史的経緯から来る大衆の無知であり、「本来の」仏教には法力なんて
>用語、概念はありません。
今度は「大衆の無知」ときたか？
自分のばかさ加減を露呈している典型書き込み。
ゴタクはいいから、実名公表して、公開討論を正式に申し込む件、どうなった？
あんたが自信なかったら、別の人でもいいんじゃないの？
（全員同一人物だから一緒だったりして？）
- 64 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
10:33
- ＞阿含宗は広く公に向けた教団で、それに批判するのは自由です。
批判と誹謗・中傷は違うぞ。
憶測で、人のこと悪く言うのは２ちぇねるでも許されることではないぞ。
- 65 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
11:05
- >51 ：ユビキタス ：03/07/21 08:08
>桐山個人の脳梗塞とか愛人問題とかは教団の公の活動に関係なさそうですが、教義に
>反することで非常に重要なことです。単なる中傷でないのです。
これはあんたの勝手な論理だろ。
病気のことや愛人問題（これは何を根拠に書き込んでるの？批判本の内容が根拠？）
を暴き立てるのは、いくら公人とはいえ誹謗・中傷でしょ。
この根拠のない悪口のどこが重要なの？
教義に関することで疑問や質問があるなら、何回もいうけど、実名を名乗って
公開討論を阿含宗に申し込みなさい。
これができないならあんたは自分の言っていることが間違っていることを
認めたということでしょ？
遠吼えをする犬や卑怯者だよね？
- 66 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
11:10
- ＞４４
ユビさん、もういいって。
ばれているんだって。
論戦していて、阿含宗側の人間が「２ちぇんねる」という言葉を使ったと書いた時点で
アウトなの。
- 67 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
11:17
- ＞阿含宗は広く公に向けた教団で、それに批判するのは自由です。
自由はないでしょ？
何の根拠もない誹謗・中傷を書きつづけることは自由なの？
- 68 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
11:19
- >⑤板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
>⑥著作物or創作物or活動を販売または対価を得ている人物
>阿含宗管長は上記の少なくとも⑤⑥に該当します。
>阿含宗は広く公に向けた教団で、それに批判するのは自由です。
該当する場合、板の趣旨や著作物等に関係のないプライベートな部分まですべてについて
批判対象として許容されるんでしようか？たとえばマリちゃん問題とか子供の私生活とか｡
- 69 ：39（元信者） ：03/07/21
11:51
- ちょっと嗜好を変えて下記サイトを楽しんでみませんか。
http://ime.nu/mr-31238.mr.valuehost.co.uk/assets/Flash/psychic.swf
モンゴルの奇跡よりもよっぽど奇跡かもしれませんね。でもタネは
あるんですよね。
信者さんの目にはなんて映るのかな。
- 70 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
12:01
- ＞７０
何も奇跡はおきませんでした。
このＵＲＬが何か？
- 71 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
12:26
- 例えば釈迦は護摩を禁止したと批判が書かれていたの
でその批判内容の中で引き合いに出している経典を見ると
バラモンの火の儀式のことが書かれているだけだったり
ゲイケが阿含経の原典を勝手に改ざんしているという批判が書かれていた
のでその批判内容を見てみると仏教経典の原典は漢訳経典
であると書かれてあったり、少し考えればその批判内容が矛盾している
とわかるものばかりです。
２．に関しては、批判側の人たちはゲイカの私生活に関して知っているわけ
でもなく、あきらかに憶測して悪口を書いているとしか思えません。
自分の想像に誇張を加えた悪口をさも事実であるかのごとく書かれており、
大きな悪意を感じるものばかりです。
誹謗中傷の根拠が何かと過去レスを見てみるとどこかの週刊誌の記事や
他宗の坊さんが書いた誹謗中傷であったりします。
ゲイカの過去に関してですが、ゲイカはご自分ではっきりお話をされています。
この点に関しては、ゲイカが自分の過去を隠しておられるわけでもなく
どう判断されるかは、判断する人に委ねられると思います。
- 72 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
12:27
- もし私がいうように批判側の人たちの目的が現信者さんを惑わせることでは
なく、本当にこのスレの目的である教団批判であるなら、こんな誰もが
読むわけでもないところに悪口を書きつづけるのではなく、正々堂々
実名を名乗って、正式に阿含宗に公開質問なり、公開討論なりを申し込むこと
ができると思います。
それができないなら、やはり私の主張する通り、批判側の人たちの目的は
できるだけ多くの現信者を惑わせ、やめされることにあるということに
ならないでしょうか？
- 73 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
12:28
- ここのスレをご覧の皆さん。
結局このスレに書き込みをしているユビキタス氏をはじめとする批判側の人たちは、
自分が阿含宗を辞めたものですから、同じようにできるだけ多くの信者さんを
やめさせたいだけなのです。
このスレの批判内容は大きく２つに分かれると思います。
１．阿含宗の教義に関する批判
２．ゲイカやその家族や１部教団職員に関する誹謗中傷
１．に関しては、過去の書き込みをみていただける通り、
独自の仏教学を元にしたものです。
仏教史、仏教学を調べればその間違いにすぐきずくもの
ばかりです。
- 74 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
12:29
- 例えば釈迦は護摩を禁止したと批判が書かれていたの
でその批判内容の中で引き合いに出している経典を見ると
バラモンの火の儀式のことが書かれているだけだったり
ゲイケが阿含経の原典を勝手に改ざんしているという批判が書かれていた
のでその批判内容を見てみると仏教経典の原典は漢訳経典
であると書かれてあったり、少し考えればその批判内容が矛盾している
とわかるものばかりです。
２．に関しては、批判側の人たちはゲイカの私生活に関して知っているわけ
でもなく、あきらかに憶測して悪口を書いているとしか思えません。
自分の想像に誇張を加えた悪口をさも事実であるかのごとく書かれており、
大きな悪意を感じるものばかりです。
誹謗中傷の根拠が何かと過去レスを見てみるとどこかの週刊誌の記事や
他宗の坊さんが書いた誹謗中傷であったりします。
ゲイカの過去に関してですが、ゲイカはご自分ではっきりお話をされています。
この点に関しては、ゲイカが自分の過去を隠しておられるわけでもなく
どう判断されるかは、判断する人に委ねられると思います。
- 75 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
12:30
- もし私がいうように批判側の人たちの目的が現信者さんを惑わせることでは
なく、本当にこのスレの目的である教団批判であるなら、こんな誰もが
読むわけでもないところに悪口を書きつづけるのではなく、正々堂々
実名を名乗って、正式に阿含宗に公開質問なり、公開討論なりを申し込むこと
ができると思います。
それができないなら、やはり私の主張する通り、批判側の人たちの目的は
できるだけ多くの現信者を惑わせ、やめされることにあるということに
ならないでしょうか？
すみません。書き込む順番を間違えたので、再書き込みしました。
- 76 ：39（元信者） ：03/07/21
12:30
- >69
念のためにやり方を記します。
1)任意の二桁の番号を選んでください。（例えば39）
2)その二桁の番号の数字を単純に足してください。（3+9=12）
3)1)で選んだ番号から2)の番号を引いてください。(39-12=27）
4)その番号（例えば27）を一覧表で探し、マークを確認してからクリックすると･･･
- 77 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
12:32
- ＞７６
手品ですか？
- 78 ：仏徒Ａ ：03/07/21 12:46
- >867
釈尊が6年、麻麦の行と呼ばれるものをされました。あなたは このことをどのように
捉えているのでしょうか、釈尊はいきなり 解脱へ向かって行をされたわけではあり
ません。インド中の各師家、行者、仙人と呼ばれている人の元で 教えを乞うたのです。
そして、各師家の教えを 師を凌ぐほどに実践し、理性、知性で検証し、その凡てが
自分の知性、理性を満足させるものではないことを見極められ、苦行におちいらず
快楽主義にもおちいらない、別の求め方、中道を発見されたのです。
釈尊は人間の存在理由（何の為にいきるのか）を求められたのですが、人生の目的は
楽しむこと、いかに楽しむべきかといった 快楽主義の思想が結局、欲を追い求める
泥沼に陥ること。また逆にそのような状態を否定して 神秘や迷信の宗教世界にはまり
こんでいくことが、やはり苦しみの中に人生を終えてしまうということを喝破されたのです。
釈尊は第3の道 明晰に生きる道をみつけられました。人間の心というものが 明確では
ない。厳密に考えることをしないものだということを 深く認識されて その誤りから
解き離たれる方法、教えをされたのです。そこで 出てくるのが、縁起の法であり
四諦の法と呼ばれるもので、凡てのものの存在理由と、人間（人生）というものの
実態が 明らかにされているわけです。
凡ての人にその偉大さが理解できるが故に釈尊は仏陀なのです。
- 79 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
12:48
- >78
このスレは、まだ最新が貴方の書き込みの７８なんですが？
- 80 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
12:52
- >>78
仏徒Ａさんは、もしかして幸福の科学関係の人じゃないですか？？
- 81 ：前スレ867 ：03/07/21
13:04
- 私の考えはそこに書いた通りのものです。桐山管長がそうおっしゃられたからそうだ
と言うのではなく、私自身もそう確信したから書きました。管長が以前言われたように、
中道にたどりつくまでに、どうしても苦行は必要だったのだと思います。苦行の段階を
終えてこその悟りであった。現在のインドの行者たちを見ても、これがインド人全般の
伝統であり、修行の王道なのだと思います。
- 82 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
13:04
- 釈尊が偉大なののはその教えが偉大なのもそうですが、
生きていながら、輪廻の輪から解き放たれ、ブッダになることが
できる方法を説かれたところではないでしょうか？
- 83 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
13:11
- >23 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/20 23:53
>実名を名乗って、阿含宗に正式に公開問答を申し込んでください。
信者さんは桐山さんがこのようなことを拒絶したことを知らないようですね。
高野山の僧侶から質問が来たが、高野山の教学部から来たのではないから、
質問には答えないと桐山さんが言ったのですよ。
ユビキタスさんが実名を名乗っても、桐山さんは答えないのです。
教学部からではなくても、個人だろうがなんだろうが、
答えて、宗報にでも載せれば立派な公開討論です。
自分が答えるまでもないというのなら、専門の職員に答えさせればいい。
しかし、桐山さんは個人からの質問という因縁を付けて答えなかった。
ロムしている信者さんたちは桐山さんのこの態度がおかしいと思いませんか。
オレは仏陀様だ、どこからでもかかってこい、というのなら、
真言宗の僧侶一人くらい片手で投げ飛ばせばいい。
信者に自分の力のほどを見せる絶好の機会です。
地方のスポーツ新聞に批判記事を載せられて、
反論に本まで書いた桐山さんなのに、僧侶一人の質問に答えようとしない。
スポーツ新聞よりは僧侶からの質問のほうがよほど重要です。
ところが、個人からの質問などという訳のわからん言い訳をして逃げる。
答えられないからです。
質問の内容を公開されては、信者たちに動揺を与える。
実名を名乗る僧侶から質問をされて無視するというのは、
負けを認めたのと同じです。
- 84 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
13:16
- >23 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/20 23:53
ここは立派な公開討論の場です。
信者さんたちが批判側の質問に答えられないように、
桐山さんはもっと答えられない。
僧侶や阿闍梨の資格の根拠など質問されても、ないのだから答えようがない。
桐山さんは議論なんてできない人です。
あの人はただ一方的に自分の宗教を宣伝して、これを受け入れるのが信者であり、
受け入れられない人はいなくなるだけです。
桐山さんは公開討論をしたことなど一度もない。
議論そのものをしたことがないのです。
信者さんで桐山さんがここでの議論のようなことをしているのを見たことがありますか。
教学や桐山さんの資格について議論など彼はしたことはない。
せいぜい信者からの質問を選んで、「一方的に」答えるだけです。
・・正確には一度だけ公開討論をしたことがあります。
桐山さんは答えられなくなり、オバサンに「このバカつまみ出せ」と叫んだ。
- 85 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
13:20
- >83
結局、実名を名のって、公開討論を申し込めないということでしょ？
ゲイカは、当時何かの事情があってそうされたのでしょ？
事実経学部から質問がきたら答えるとおっしゃっているわけではないですか？
このスレの批判側の人たちは、どこかの教団を名のっているわけでもなく、
１個人として公開質問をされれば、ゲイカはその質問には答えられると思います。
過去の僧侶の件があたからといって、批判側の人たちが公開討論を申し込まず、
こんな誰もがみるわけでもなスレに、誹謗中傷を書きまくってよいということに
はならないでしょう？
ゲイカは貴方たちの正式な公開質問や公開討論の申し込みに対して、拒まないと思いますよ。
それともそうするのはいやですか？
そうすると自分たちの間違いが公の場にさらされることになるからいやですか？
- 86 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
13:23
- ＞・・正確には一度だけ公開討論をしたことがあります。
＞桐山さんは答えられなくなり、オバサンに「このバカつまみ出せ」と叫んだ。
むちゃくちゃな書き込みの典型。
- 87 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
13:23
- >45 ：現会員 ：03/07/21 04:30
>年老いた詐欺師？ 少なくともみすぼらしくは無いですよ。あなたが管長と同じ年齢に
>なった時、今の猊下よりも生き生きとしていられる自信がおありですか？
４３さんは超人や仏陀であるなどとは宣言していないのですから、
凡人にすぎない人と、桐山さんのように超人を宣言した人を比較しても意味がない。
８２歳の俗人であのような外見など珍しくもない。
８２歳の俗人で現役でばりばり仕事をしている人も珍しくない。
超人を宣言して、普通の人とは脳も身体も違うと言っていたはずなのに、
普通の人たちと全然変わらない。
外見だけでなく、その嘘つきぶりがみすぼらしいのです。
あなたは４３さんの文章を、桐山さんの外見だけを指していると読んでいる。
信仰を持つ人なら、もっと内面についての指摘として読むべきだ。
桐山さんがみすぼらしいとは、内面においてみすぼらしい。
それを４３さんが書いているのに、あなたは外見としか読まない。
そういう目だから、ローソク龍神が奇跡に見えるのです。
桐山ゲイカも勲章だの肩書きや総本殿などの世俗的な外見のみを重視しているように、
信者もまた、教祖の内面や精神や心をまるで気にしないようですね。
桐山さんは内面、精神、心において実にみすぼらしく、さもしい。
あなたは勲章をという物を付けた桐山さんがリッパに見えるのだろうが、
批判側は、勲章を誇りにする桐山さんの内面が欲で汚れていると見るのです。
- 88 ：信者 ：03/07/21 13:30
- 管長猊下は以前、月刊誌に誹謗記事を書かれたとき、職員から反論の本か声明を
出すべきと言われても、何もしないで放っておかれた。その時の言葉をご紹介
したい。「一対一で討論するという事は、彼と自分が同じ土俵・同じレベルにある
事を認めることになる。このフリーライターは、阿含宗管長を踏み台にして、
言論界で認められることばかり考えているのが明白だ。私はそういう人間と同じ
土俵に立ちたくは無い。」
まことにその通りとは思われませんか。「地方のスポーツ新聞に批判記事を載せ
られて、反論に本まで書いた」とは、おそらく「オウム真理教と阿含宗」のこと
だと思いますが、言うまでも無く、あの時は一スポーツ紙に反論するための出版
では無かったですよね。それは間違えないで欲しい。
長く阿含宗にいるから分かりますが、管長猊下というお方は本当にプライドが高い。
だからこそ徒手空拳からこれほどの教団を一代で築くことが可能だったと思います。
その猊下が自らのカウンターパートとして認めうるのは、とても一僧侶などでは
収まらない。一宗の最高責任者でなければ、相手にならないのです。（これは一信者
の勝手な思い込みですのでお間違えなく。）
- 89 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
13:34
- >45 ：現会員 ：03/07/21 04:30
>して来ましたか？ 三十年、いや四十年近く、ほぼ毎週一回の割合で護摩を焚かれて来た。
>「詐欺師」がそこまでやれますか？麻原彰晃や福永法源が、そんな「宗教的情熱」を注いだ
宗教詐欺師であることと、長期間、宗教行事をすることと何の脈絡があるのですか。
長い間、何か宗教行事をしていることが、詐欺師でないことの証拠？
自分で書いていて、脈絡のなさに気がつかないようだ。
護摩は桐山さんにとっては信者をイベントで集め、集金する重要な手段です。
結婚詐欺師が長年、熱心に結婚をエサに金をだまし取ったというのと同じです。
これを長年しているから、詐欺師ではないという証拠にはならない。
同じ比較するのなら、麻原や福永を出しなさんな。
批判側がこの二人をさかんに出しているからといって、
信者までがこんな連中を並べたら、まるで桐山さんはこいつらよりはまだましだと言っているようなものです。
麻原や福永は塀の内側に落ち、桐山さんは外側に落ちたと言っているようなものです。
- 90 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
13:37
- >84
＞ここは立派な公開討論の場です。
実名も名のらず、誹謗中傷を繰り返す場が、「立派な公開討論の場」ですか？
＞信者さんたちが批判側の質問に答えられないように、
＞桐山さんはもっと答えられない。
＞僧侶や阿闍梨の資格の根拠など質問されても、ないのだから答えようがない。
＞桐山さんは議論なんてできない人です。
公開質問もできない人に、こんなことを決め付けないでほしい。
批判側の批判内容で的を得ているものがありますか？
- 91 ：仏徒Ａ ：03/07/21 13:50
- >>34
退会 おめでとうございます。本当によかったですね。阿含宗の良いところといえば
逆療法的な意味で、真実の宗教とはどうあるべきか、そして 人間という者が
いかに 簡単に迷妄のとりこになるかと いうことを 実験的に示し、考えさせてくれる
事だと思います。桐山もこれだけ ネットで叩かれては、阿含経の阿の字もいいづらく
なることでしょう。最近のことは私もよく分かりませんが 真言の方へシャフトを
傾けざるを得ないようです。そりゃ そうでしょう 阿含経を語るかぎり 桐山の
教えと違う方向へ行かざるを得ないのだから、あわれなものです。前スレで「軽い
気持ちで 担いで見たが 今じゃ重たい阿含経」の一句は桐山の心境をよく表して
いるものと感心しました。10年騙されていたそうですが 被害は無かった
のでしょうか。先達として、行動されたことも おありでしょうから これからの
始末が 少々難儀です。我々も 貴方と同じ思いをし、貴方もまた我々と同じような
経過をたどると思います。この経験はとても貴重なものです。一生気づかない方も
たくさんおられることと思いますので、これを機会に腹の底まで考えを深めていくことが
重要です。前にも いいましたが ネットで「日本テーラワーダ仏教会」を検索して
釈迦の思想、を今一度、確かめてみてください。きっと得るものがあると思いますよ。
- 92 ：現会員 ：03/07/21 13:56
- >>87
広辞苑によれば、【みすぼらしい】とは、「身なりがわるい。外見が貧弱である。
みそぼらしい」とあり、あくまでも人の外見にのみ適用できる言葉だと思います。
内面がみすぼらしいとは、具体的にどんな状態のことを言われるのか、反対に
お尋ねしたいですね。
同様に、【さもしい】を引くと、①見苦しい、みすぼらしい ②卑しい、卑劣で
ある、心がきたない、とあり、①は「みすぼらしい」と同じですが、問題は②の
方でしょうね。桐山管長が卑しく、卑劣で、こころが汚い人ですか？ あなたは
管長猊下の事を、どこまでご存知でそんな事を言われるのか。あなたは批判者と
してレトリックの限りを尽くして管長を罵倒するのがお仕事なのかもしれないが、
まともに考えて、管長にこのような言葉を投げかけるのは、如何なものか。
あなたが長年管長にお仕えしたとか、管長の身内の方で、そういうのなら真実かな
とも思うが、おそらく面識のないであろう貴殿にそう言われても困りますね。
信者としては困った質問でした。このへんでご勘弁下さい。
- 93 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
13:57
- >57 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21 09:19
>法力と言っていたのです。
>学問として仏教学等の用語とは関係ないということであり
そのとおりです。
阿含宗は、普通の仏教用語の用い方とは違う意味に用いたり、
正式な仏教にはない霊障などの単語を用いてる宗教です。
こういうやり方をする宗教をオカルト仏教、規模が小さければ拝み屋といいます。
念力、法力、成仏リキ、霊障なんて単語は仏教には存在しない。
仏教本来の意味とは違う意味で、因縁、梵行を阿含宗で用いている。
信者さんたちはまず元々の意味を調べてごらんなさい。
あなた方はなまじ、自分たちこそは釈迦仏教であり、本流だと思っているから、
こういう単語の使い方が阿含経でも同じなのかと誤解している。
信者さんたちの信じているのは、釈迦仏教とは似ても似つかないオカルト仏教です。
だから、５７さんの証言のように、学問だけでなく、
本来の仏教ではありえない単語が堂々と阿含宗ではまかり通っている。
- 94 ：ユビキタス ：03/07/21
14:00
- ちなみに私が公開討論なるものを宗務局を通して申し込み断られても
このスレではわかりません。
討論が実現したとて、そこでは実名を出すわけで、実は私があのユビキタスなんスよ
なんて言わない。ここでも先日のあの討論者って私なんスよなんて言わない。
だからいずれにせよ、ユビキタスはネット上のハンドルで永久に不明なんですよね。
それがネットの匿名文化というものです。
信者でもある人は個人の討論に応じてくれる筈だと言う人と、一宗の管長クラスでないと相手にしないと
意見が分かれてますね。
- 95 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
14:14
- ＞ちなみに私が公開討論なるものを宗務局を通して申し込み断られても
＞このスレではわかりません。
＞討論が実現したとて、そこでは実名を出すわけで、実は私があのユビキタスなんスよ
＞なんて言わない。ここでも先日のあの討論者って私なんスよなんて言わない。
＞だからいずれにせよ、ユビキタスはネット上のハンドルで永久に不明なんですよね。
＞それがネットの匿名文化というものです。
結局、実名を名のって、公開討論を申し込めないんでしょ？
自分の間違いが公の場にさらされるのがいやだから名のれないんですよね？
ユミキタスさん。あなたの論法はどこまでいっても、逃げでしかない。
阿含宗を辞めたことを正当化したいだけなんだ。
- 96 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
14:17
- >85 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21 13:20
>１個人として公開質問をされれば、ゲイカはその質問には答えられると思います。
まずは高野山の僧侶の質問に答えてから言いなさい。
>それともそうするのはいやですか？
>そうすると自分たちの間違いが公の場にさらされることになるからいやですか？
と、そのままあなたの書き込みが答えになっている。
公開討論を申し込むという批判側など誰かいるのですか。
あなたが吠えているだけです。
裁判に訴えればいいというのと同じです。
あなたから見れば、「こんな誰もがみるわけでもなスレ」なのでしょう。
それでいいではないですか。
誰が見るでもないスレにただ批判側が書いているにすぎない。
ここの批判側は大半が元信者であり、片手間で書いているにすぎない。
なんのために公開討論や裁判などする必要があるのですか。
あなたは批判側の目的を勝手に推測しているから、こんなことを言っているのですよね。
少なくとも、これまで意志を表明した批判側の言い分では、
中には、桐山さんにタマゴをぶつけようという猛者もいたが、
片手間に、桐山さんの行状を暴露することで、目の覚める信者と
一般の人たちが騙されないようにというのが、主な目的です。
３４さんのような人のために書いているのです。
公開討論も裁判も必要がない。
こんなことに時間と労力を阿含宗に費やしたいなんて人もいないでしょう。
桐山さんに金と時間と善意や若さを浪費させられたのだから。
公開討論をしたければ、他人にやれではなく、あなたが設置して募集してはいかが。
高野山などいろいろな所に募集をかければ応募があるでしょう。
- 97 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
14:18
- ＞９１
日本テーラワーダ仏教会を検索エンジンで探しましたが、でてこないんですけど？
どこか別の教団の回し者の方だったんですね？
失望しました。
- 98 ：ユビキタス ：03/07/21
14:19
- >>81 前スレ867さん
釈尊が苦行の甲斐あって悟りを開き、苦しみを乗り越える不思議な力を体得したのなら
厳しかろうが何だろうが、それを弟子に伝え、弟子に修行させるでしょうが。
しかしインドの釈尊伝はそれを伝えていませんね。
釈尊は自分だけ苦行で真理を悟り、苦しみを乗り越え、弟子はどうでもよかったのですか？
それで臨終の際、すべてを説き尽くしたと言ったのですか？
仏教と同時代の思想にジャイナ教がありまして、仏教とよく対比されるのですが、
ジャイナ教が苦行主義なのに対して仏教は中道主義なのです。
- 99 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21
14:25
- ＞９６
誹謗中傷の長文をわざわざよまないですが、
高野山の僧侶をだしにして逃げているんでしょ？
結局自分が間違っているのを公の場にさらしたくないものだから、
公開討論も申し込めないんですよね？誹謗中傷を繰り返すだけ。
あなたが公開討論を正式に申し込むのと、
昔高野山の僧侶の質問とをなんとか結びつけて
逃げようとしているんですよね？
どんなに長文かいてもこの事実は消せないんですよ。
ゲイカは経学部の質問には答えるとおっしゃっているわけですし、
ゲイカが高野山の僧侶に答えず、教学部の質問には答えるとおっしゃったのと
あなたが公開質問をしないということ同じにしないでほしい。
あなたのは必死に逃げているとしか思えないです。
本当に必死ですよね。
- 100 ：ユビキタス ：03/07/21
14:32
- >>68
管長のプライベートに関するスキャンダルの証言は、いずれも阿含宗教学に重大に
関わりあうのです。
マリちゃんとの浮気とかは芸能人とか実業家ならいざ知れず、不邪淫戒を説く仏教者に
あるまじき行為なのです。当時は御夫人も存命でした。
脳梗塞は脳障害の因縁が自称有余依涅槃の聖者でも切れていなかったということで
桐山因縁教学の崩壊です。
- 101 ：名無しさん＠３周年
：03/07/21 14:32
- >88 ：信者 ：03/07/21 13:30
>したい。「一対一で討論するという事は、彼と自分が同じ土俵・同じレベルにある
桐山さんの逃げ口上をご紹介いただきありがとう。
あなたが書いているのはいつの本の話ですか。
廣野さんの本が出た時の話とは違います。
桐山さんはいつものように裁判に訴えると吠えたのです。
念力の護摩でも当時の目撃者がいくらでもいるから、裁判で勝てるが、
信者から手紙をもらって、それで反撃するのを辞めたと法話で言っていた。
周囲は反撃するべきだと言ったのではなく、止めてほしいと請われたという話でした。
桐山さんのいつものパターンです。
怒り狂って、ヒステリーをおこし、職員や信者相手に刀を振り回す。
振り上げた刀だから、引っ込みがつかない。
そこで、職員が必死になだめ、偶然なのか計画したのか信者からの手紙が出てくると、
信者からの意見があったからと、桐山さんのメンツがたつから刀をおさめる。
桐山さんはワガママでヒステリー持ちのお殿様で、
信者や職員に八つ当たりをするただの内弁慶です。
自尊心ばかり強く、自己中心的な性格であり、これをプライドが高いとは言わない。
本当にプライドの高い人はヒステリーなどおこしません。
- 102 ：名無しさん＠３周年
：03/07/21 14:41
- ＞釈尊が苦行の甲斐あって悟りを開き、苦しみを乗り越える不思議な力を体得したのなら
＞厳しかろうが何だろうが、それを弟子に伝え、弟子に修行させるでしょうが。
＞しかしインドの釈尊伝はそれを伝えていませんね。
本当にそうですか？釈尊は弟子に「不思議な力」（この言葉ってすごく広義な言葉だと思いますが）
を体得させるためにその方法を弟子に修行させていませんか？
そのように伝わっていますか？そのようには伝わっていないですよね？
＞釈尊は自分だけ苦行で真理を悟り、苦しみを乗り越え、弟子はどうでもよかったのですか？
＞それで臨終の際、すべてを説き尽くしたと言ったのですか？
＞仏教と同時代の思想にジャイナ教がありまして、仏教とよく対比されるのですが、
＞ジャイナ教が苦行主義なのに対して仏教は中道主義なのです。
これユビさんの仏教学ですか？かなり内容が飛躍していますよ。
- 103 ：名無しさん＠３周年
：03/07/21 14:41
- >88 ：信者 ：03/07/21 13:30
昔からの職員や信者は裁判でなど勝てないことを知っている。
織田師を訴えて、一撃を食らって自分から取りさげた。
これが桐山さんの実力です。
内弁慶で、職員や信者の前で刀を振り回すだけで、外に出たら、金なしには何も通用しない。
こういうことを知っている職員は必死に桐山さんをなだめる。
あれは誹謗中傷だ、悪口でございます、桐山ゲイカは聖者なのですから、
バカを相手にせず、聖業をお願いします、などと土下座されて、ようやくヒステリーが収まる。
桐山さんは何も反論していないのですよ。
あの本に対して、裁判など訴えなくてもいいから、法話で要点だけでも反論するべきです。
しかし、まったくない。
ないというよりも、できない。
そして、桐山さんのお得意はゴマカシです。
批判には答えられず、その悔しさを海外で焚き火をして、
勲章を買い集めることで仕返しをしたつもりでいる。
だから、阿闍梨でないと批判されて、チベットから法位をもらって喜んでいる。
偽ビールもそうだが、桐山さんはいつもこのパターンで、
問題そのものを解決しようとしないで、というよりもできないから、
他のことをしてすり替えて、ごまかす。
その結果が今の矛盾だらけの阿含宗です。
- 104 ：名無しさん＠３周年
：03/07/21 14:44
- 汚堕流肛さんは生前どのようなご業績があるんですか？
- 105 ：名無しさん＠３周年
：03/07/21 14:44
- >103
本当に必死だよね？
そんなに公開討論を申し込むのが怖いですか？
ゲイカのことを誹謗中傷して、自分は逃げるだけですよね？
ネット上では、かなり強気ですけど、公開の場にでた時は
きっと何もいえないんだろうな？
- 106 ：ユビキタス ：03/07/21
14:47
- >>102
手ごろなところで岩波新書の「仏教 第二版」（渡辺照宏著）でも読んでごらんなさい。
- 107 ：名無しさん＠３周年
：03/07/21 14:48
- >101
まるで自分がみたようなことを書いている？
あなたがなぜ、ゲイカと職員の会話をしているのですか？
自分の憶測をさも本当であるかのごとく書くのはやめてほしい。
（だから誹謗・中傷と批判されているのがまだわかりませんか？）
- 108 ：名無しさん＠３周年
：03/07/21 14:49
- >106
っで？
ユビキタスさん。公開質問、公開討論の申し込みはもうしたの？
まさかあなたほどの人が逃げはしないよね？
- 109 ：名無しさん＠３周年
：03/07/21 14:51
- ×あなたがなぜ、ゲイカと職員の会話をしているのですか？
○あなたがなぜ、ゲイカと職員の会話をしっているのですか？
- 110 ：名無しさん＠３周年
：03/07/21 14:54
- 92 ：現会員 ：03/07/21 13:56
>内面がみすぼらしいとは、具体的にどんな状態のことを言われるのか、反対に
お尋ねしたいですね。
４３さんがすでに答えています。
また８７でも答えています。
あなたには勲章を付けた桐山さんが立派に見えるのだろうが、ただの名誉餓鬼にしか見えない。
名誉餓鬼はみすぼらしく、あさましく、汚れた姿です。
桐山さんが立派に見えるということは、あなたには大作さんはもっと立派にみえるのでしょう。
両者ともに名誉餓鬼、名誉大餓鬼に見えるだけです。
しかし、あなたは勲章を付けた桐山さんがブッダに見え、
創価学会の人たちは大作さんが仏に見える。
広辞苑など引くヒマがあったら、阿含経の一文を読んで、
桐山さんの行状と比較してみることです。
もっとも、釈尊が御利益を説いたと本気で信じているのなら、
見ても見えず、読んでも読めないでしょうね。
- 111 ：ユビキタス ：03/07/21
14:57
- さて、それこそ必死になって公開討論を申し込めなどと一方的に迫る一部信者には
さんざん負け犬だのと吠えさせておいて、こちらは一向に介することなく、従来どおり
マイペースで当スレにて批判の書き込みをしていこう。
文句があるなら、それこそひろゆき君に削除依頼するなり、ゲイカや宗務局に何とか
してくれと陳情してみるがよい。
来月の伝法会の質疑応答などはよいチャンスです。
批判の気持ちのない信者の陳情すら汲みしてもらえないかな？
- 112 ：名無しさん＠３周年
：03/07/21 15:06
- >99 ：名無しさん＠３周年 ：03/07/21 14:25
>あなたが公開質問をしないということ同じにしないでほしい。
桐山さんの逃げっぷりを示されると、同じにするな、の一言。
公開討論などと言い出したのはあなたですよね。
桐山さんすらただの一度も言ったことはない。
まるで、「オレ様の商品を買わないとは逃げるのに必死だな」という押し売りです。
高野山の僧侶の質問はある意味で公開討論だが、桐山さんは拒絶した。
事実はこれだけです。
このスレでの議論では阿含宗側はメタメタに負けている。
本論では勝てないから、批判内容が嘘だデタラメだと吠えるしか手がない。
その手段の一つが、公開討論や裁判に訴えてみろというものです。
公開討論や裁判など批判側がしないことを知っているから、そこにしつこく食い下がる。
>本当に必死ですよね。
とはあなた自身の心だ。
批判側を黙らせ、特定したいという一念ですよね。
公開討論、裁判だとの言っていること自体がいかに阿含宗が時代錯誤かということです。
ここが公開討論の場だと言われても認めたくないというよりも、気がつかない。
信者側からもしばしば、ここを裏側のような言い方をしていた人がいた。
２ちゃんこそは誰でも見られるのだから表だとわからないようだ。
桐山さんのようにマスコミを金で動員して、批判本を読むな、などというのは古い。
一般人が自分で情報を発信して、自分で選択して、判断する時代に来ている。
あなたはまだそんなことすら気がついていない。
桐山さんが「一人一人が大事なんです。」と言っていた。
そのとおりです。
公開討論も裁判も必要がなく、ここは３４さんのような人が読んで、
自分で判断するためにあるのです。
といくら言っても、焚き火が世界平和だと信じているあなたには理解できないでしょう。
- 113 ：名無しさん＠３周年
：03/07/21 15:15
- 実際このスレは批判側の一人芝居の連続ですね。
でもユビキタスさんひとりではもちろんないですけど。
批判側は煽りまくりです。
擁護側はそれにのらないほうが無難です。
- 114 ：名無しさん＠３周年
：03/07/21 15:28
- >>104
織田隆弘は生前にたいした業績は残していません。桐山管長の仕事に比べれば、
100分の１にも満たないと思いますよ。
阿含宗の管長と織田さんと比較すること自体イジメにあたるかも。そのくらい天地
雲泥の差があります。
説いていることは密門会のHPを見ればわかるとおり何の変哲も無いつまらない教
えです。
阿含宗の会員さんは桐山管長と他の宗教家を比較するときには注意したほうが良い
と思います。
あの方は別格の方です。
- 115 ：115 ：03/07/21 15:37
- このスレでの議論では阿含宗側はメタメタに負けている.
止息法の批判もできないのに、こんな事書いて恥ずかしいと思わないのか。
- 116 ：名無しさん＠３周年
：03/07/21 15:39
- 沼指のは所詮塀裏での小声の陰口。
表立って言えずにいつも腹話術みたいに話すわけ｡
お前言ったのかと聞けば「いいえ、、、｣とか細い声で逃げを打つよ｡
公開質問なんて出来わけない｡そんな度胸はないよ｡
阿含宗でマリちゃんとかに告って振られたから猊下にあてつけて嘘並べてるだけの心醜い男だよ。
だいたい失恋の逆恨みで阿含宗批判とは情けないやつだ｡色情の因縁丸出し｡
そんなんまともに相手するのはやめような｡糞がうつるよ｡
- 117 ：阿呆陀羅經 ◆MGPuxvZ3xQ
：03/07/21 15:47
- 擁護側の発言内容のお間抜けぶりを判定する｢リトマス試験紙｣をどうぞ。時々参照すると
かなり笑えます。
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1028811653/2-3
- 118 ：名無しさん＠３周年
：03/07/21 15:59
- 私は過去に、桐山管長のお近くで仕事をさせていただいた経験を持つものです。
桐山管長は本当に不思議な力をお持ちの方です。（詳しくは仕事の機密上今は言え
ません。いずれ明らかにしたいです。）
そう書くと、すぐに「あなたは騙されていたんだ」などと言われそうですが。
私と同じ意見の人は著名人の中にもたくさんいると思いますよ。
桐山管長は現在どんどん海外に伸びてゆかれており、今後どのような偉大な事を成
し遂げられるかソラ恐ろしいです。（少し失礼な表現でしょうか？）
阿含宗のみなさんはぜひとも桐山管長を大切にしてください。
あの方は日本の宝です。
- 119 ：名無しさん＠３周年
：03/07/21 16:01
- >117
これってユビキタス＝オレンジ信仰＝阿呆陀羅經のこと？
「１の事実に反して仮定を持ち出す」などは、
まさに事実に反して、おかしな憶測を持ち出しているところなどはそのままだよね？
この人たち（？）の始末におえないところは、その憶測を断定しているところに
あると思います。
今日の一連のやり取りをみてて思うのは、結局のところ批判側の人たち（？）の
目的は、自分たちが阿含宗をやめただけではいやなので、１人でも多くの道連れを
作ろうとすることですよね？
自分たちの主張が正しくて、ゲイカが間違っているというのなら、こんなスレ作って
誹謗中傷を書きまくるのではなく、正々堂々と公開討論や公開質問を阿含宗に申し込める
はずだよね。名前を名乗って。
それができないということは、私の主張が正しく、批判側の人たち（？）が間違っている
ということを認めたことになるよね？
そう思いません？ユビキタス＝オレンジ信仰＝阿呆陀羅經さん？
- 120 ：名無しさん＠３周年
：03/07/21 16:05
- >115
これユビさんでしょ？
自己弁護ですか？
あなたタジタジですって？
- 121 ：阿呆陀羅經 ◆MGPuxvZ3xQ
：03/07/21 16:09
- >>119
>まさに事実に反して･･･
そもそもその｢事実｣とは何？
提出された批判や疑義が｢誹謗中傷｣であるという論証が、さっぱり出来ないのは擁護側ですね。それと
残念ながら私は信者だったことはありません。ガキの頃にワイドショーで阿含宗の焚き火を見て大笑い
してましたけどね(笑)。
- 122 ：名無しさん＠３周年
：03/07/21 16:11
- ここのスレをご覧の皆さん。
結局このスレに書き込みをしているユビキタス氏をはじめとする批判側の人たちは、
自分が阿含宗を辞めたものですから、同じようにできるだけ多くの信者さんを
やめさせたいだけなのです。
このスレの批判内容は大きく２つに分かれると思います。
１．阿含宗の教義に関する批判
２．ゲイカやその家族や１部教団職員に関する誹謗中傷
１．に関しては、過去の書き込みをみていただける通り、
独自の仏教学を元にしたものです。
仏教史、仏教学を調べればその間違いにすぐきずくもの
ばかりです。
- 123 ：名無しさん＠３周年
：03/07/21 16:11
- 例えば釈迦は護摩を禁止したと批判が書かれていたの
でその批判内容の中で引き合いに出している経典を見ると
バラモンの火の儀式のことが書かれているだけだったり
ゲイケが阿含経の原典を勝手に改ざんしているという批判が書かれていた
のでその批判内容を見てみると仏教経典の原典は漢訳経典
であると書かれてあったり、少し考えればその批判内容が矛盾している
とわかるものばかりです。
２．に関しては、批判側の人たちはゲイカの私生活に関して知っているわけ
でもなく、あきらかに憶測して悪口を書いているとしか思えません。
自分の想像に誇張を加えた悪口をさも事実であるかのごとく書かれており、
大きな悪意を感じるものばかりです。
誹謗中傷の根拠が何かと過去レスを見てみるとどこかの週刊誌の記事や
他宗の坊さんが書いた誹謗中傷であったりします。
ゲイカの過去に関してですが、ゲイカはご自分ではっきりお話をされています。
この点に関しては、ゲイカが自分の過去を隠しておられるわけでもなく
どう判断されるかは、判断する人に委ねられると思います。
- 124 ：名無しさん＠３周年
：03/07/21 16:12
- もし私がいうように批判側の人たちの目的が現信者さんを惑わせることでは
なく、本当にこのスレの目的である教団批判であるなら、こんな誰もが
読むわけでもないところに悪口を書きつづけるのではなく、正々堂々
実名を名乗って、正式に阿含宗に公開質問なり、公開討論なりを申し込むこと
ができると思います。
それができないなら、やはり私の主張する通り、批判側の人たちの目的は
できるだけ多くの現信者を惑わせ、やめされることにあるということに
ならないでしょうか？
- 125 ：名無しさん＠３周年
：03/07/21 16:12
- ２ちゃんねるは精神病者の集まりです。
レス内容の品位を検証すればすぐに分かります。攻撃性が強いほど精神病の
度合いは高くなってゆきます。
このサイトは住人の引きこもり性を助長します。
批判側の煽りを擁護側はマトモに受けてはいけません。実生活とネット内容と
をよく分別し、絶対にそのまま鵜呑みにしないでください。