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阿含宗という宗教４８

1 ：口下手番長４８ ：03/09/16 18:00

このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の
宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
「阿含宗という宗教４７」の続きです。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1062725394/l50
過去の関連スレッドはこの後の２以下に掲載します。
初めての方は過去ログをお読みください。
ダウンロードして保存することをお勧めします。

以下、初代「口下手番長」さんの宣言文。

皆さん阿含宗という宗教団体を知っていますか？
今では伝統宗教のようにふるまっていますが昔は自ら作ったインチキ
超能力で民心を惑わしあのオウム麻原を生んだとんでもない宗教団体
です。（オウム麻原と桐山靖雄を比べればそっくりであることに気が
付くでしょう）桐山靖雄の過去も疑わしい点があります。
偽ビール事件で実刑判決を受け、学歴詐称を行い（初めは早稲田の卒
業と偽り、それがばれると、日大の芸術学部と偽った）、実際は僧歴
もないのに、僧歴を偽るなどの悪行を行ったのです
現在も金銭の見返りに世界各国から勲章をもらうなどしてますし（池田
大作に模倣して？？）インチキなノストラダムス本を書いてまた民心を
惑わし続けています。
皆さん、こんな宗教団体に騙されてはいけません！！
阿含宗の信者だった、もしくはそこの内部事情を知っている方ここへ書
き込みしていただけませんか？宜しくお願いします
また、私も阿含宗の資料が集まり次第ここへ書き込みいたしますので
どうか宜しくお願いします。

2 ：関連スレッド１ ：03/09/16 18:01

「阿含宗という宗教」
http://mentai.2ch.net/psy/kako/945/945075010.html　　１
http://mentai.2ch.net/psy/kako/963/963392863.html　　２
http://mentai.2ch.net/psy/kako/965/965611077.html　　３
http://mentai.2ch.net/psy/kako/965/965617064.html　　４
http://mentai.2ch.net/psy/kako/967/967384782.html　　５
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971700284.html　　６
http://mentai.2ch.net/psy/kako/979/979558657.html　　７
http://mentai.2ch.net/psy/kako/986/986710038.html　　８
http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990087878.html　　９
http://mentai.2ch.net/psy/kako/992/992781409.html　１０
http://mentai.2ch.net/psy/kako/997/997101916.html　１１
http://mentai.2ch.net/psy/kako/999/999507275.html　１２
http://life.2ch.net/psy/kako/1001/10010/1001063339.html　１３
http://life.2ch.net/psy/kako/1003/10030/1003070605.html　１４
http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10043/1004381477.html　１５
http://life.2ch.net/psy/kako/1005/10057/1005797684.html　１６
http://life.2ch.net/psy/kako/1008/10081/1008135142.html　１７
http://life.2ch.net/psy/kako/1010/10109/1010984696.html　１８
http://life.2ch.net/psy/kako/1013/10135/1013573704.html　１９
http://life.2ch.net/psy/kako/1015/10153/1015331759.html　２１
http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10192/1019229592.html　２２
http://life.2ch.net/psy/kako/1024/10242/1024213539.html　２４
http://life.2ch.net/psy/kako/1027/10273/1027397167.html　２５
http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10294/1029471820.html　２６
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10336/1033657101.html　２７
http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10349/1034954500.html　２８
http://life.2ch.net/psy/kako/1038/10386/1038634305.html　２９
http://life.2ch.net/psy/kako/1041/10414/1041493766.html　３０

3 ：関連スレッド2 ：03/09/16 18:02

「阿含宗という宗教」
http://life.2ch.net/psy/kako/1043/10433/1043333814.html　３１
http://life.2ch.net/psy/kako/1044/10448/1044868294.html　３２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046789091/　３３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1048323244/　３４
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1049488963/　３５
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050579541/　３６
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1051719019/　３７
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052981608/　３８
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1054553513/　３９
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055937058/　４０
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056933714/　４１
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1057740701/　４２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1058623068/　４３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059652708/　４４
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1060651579/　４５
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061708522/　４６
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1062725394/　４７

4 ：関連スレッド3 ：03/09/16 18:02

阿含宗ＨＰの詐欺性を世に問う　２０００
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970565184.html　
阿含宗批判資料 (2001/10/31)
http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10045/1004523485.html
「よー痴」と「ヨコハマ」を語る (2001/11/2)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1004698418/l50（消滅）
「阿含宗という宗教」の批判限定板
http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10048/1004895100.html
阿含宗密教占星術１００１
http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969256187.html
桐山靖雄とは何者
http://mentai.2ch.net/psy/kako/963/963586467.html
阿含宗は最低だ！！！日本の、あっ癌だあ！！！
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971316289.html
阿含宗の方いらっしゃいますか
http://mentai.2ch.net/psy/kako/964/964579830.html
阿含経が読みたいんですが。
http://mentai.2ch.net/psy/kako/958/958342794.html
阿含宗スレッド５
http://mentai.2ch.net/psy/kako/967/967384782.html
阿含宗ＮＹの護摩法要
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974427737.html
阿含宗ＮＹの護摩法要'
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974980482.html
桐山靖雄ファンと阿含宗信徒の広場
http://mentai.2ch.net/psy/kako/977/977673729.html
阿含宗ＨＰ更新されています
http://mentai.2ch.net/psy/kako/977/977992070.html
★☆阿含宗ＨＰ更新されています
http://mentai.2ch.net/psy/kako/978/978674567.html

5 ：関連スレッド4 ：03/09/16 18:03

阿含宗ＨＰを語る　
http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968807757.html 2001
http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968914805.html 2002
http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969415428.html 2003
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970113865.html 2004
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971315195.html 2005
http://mentai.2ch.net/psy/kako/973/973043985.html 2006
阿含宗ＨＰを語る２００１ver2
http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968914779.html
阿含宗という宗教
http://mentai.2ch.net/psy/kako/959/959585949.html
仏説阿含経
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970983081.html
スッタニパータより
http://mentai.2ch.net/psy/kako/964/964228412.html
ヨコハマさん、いいかげんにしなさい！
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971356246.html
★★阿含宗桐山氏の経歴詐称問題★★
http://mentai.2ch.net/psy/kako/973/973211774.html
桐山氏の「三段の変化」瞑想法の謎
http://mentai.2ch.net/psy/kako/972/972043756.html
阿含宗という宗教２０
http://life.2ch.net/psy/kako/1015/10153/1015322861.html　
真言宗僧侶覚鑁について
http://mentai.2ch.net/psy/kako/972/972100666.html
阿含宗ってどうなんですか？？？
http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10144/1014481699.html
阿含宗という宗教２３
http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10192/1019235115.html

6 ：関連スレッド5 ：03/09/16 18:06

阿含宗被害者の会
http://www1.ocn.ne.jp/~mrg/higai.htm
桐山靖雄管長猊下を讃える歌
http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10194/1019461210.html
桐山靖雄炎の大霊言
http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10202/1020269145.html
阿含宗元信者被害者の会
http://life.2ch.net/psy/kako/1023/10232/1023270466.html
ダライラマと阿含宗の関係について
http://life.2ch.net/psy/kako/1022/10223/1022315297.html
阿含宗
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1024327902/l50(消滅)
★阿含宗という宗教　２１★
http://life.2ch.net/psy/kako/1026/10267/1026797552.html
★阿含宗についての考察★
http://life.2ch.net/psy/kako/1030/10301/1030150615.html
阿含経や原始仏教について語りましょう。
http://life.2ch.net/psy/kako/1030/10302/1030272602.html
阿含宗と密門会の懇親スレッド
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10330/1033059781.html
宗教で一句
http://life.2ch.net/psy/kako/1031/10313/1031305478.html
阿含宗
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1042898867&ls=50
阿含宗と桐山氏について
http://thebbs.jp/religion/1059331092.html

以上で関連スレッド一覧表は終了

7 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/16 18:38

おっ、ついに４８できたな。スレ立て係の人、ありがとうございます。

8 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/16 18:49

鸚鵡ＯＢヌマユビさんスレ立てご苦労。
もうすぐ君の師＠第６サティアンの判決が出るな。
心が痛むかい？因縁返しは怖いよな。

9 ：ユビキタス ：03/09/16 19:44

前スレの>939
ここで、ちょっと「自己をよりどころにし」「法をよりどころにし」と所謂
「自燈明」「法燈明」について、どうして２つ並べて説かれるのかについて
学者の見解を紹介したいと思います。実はそれを示すことが、939さんへ示す
回答の一つと言うか、理解の手がかりになると思いますので。
以下は「バウッダ」（中村元・三枝充悳共著・小学館）のP.137に書かれてある
三枝先生の稿の要約です。（文庫版の場合、ページは不明）

私達の日常的な自己はともすれば自我に組し易く、常に頽落の芽を兆し制御しがたい
傾きがある。利己主義、自己中心主義と誤解されがちである。
そのことを痛切な自覚と反省の上に、そのような誤解を排除するために、
自己は万人に通ずる普遍的なる法に昇華し、あるいはひるがえってみずから
結晶せねばならない。

今原著を見ながら引用しているのでなく、朝、939の書き込みを読んでから
メモ帳に要点抜粋したものですのでご容赦ください。
できる限り三枝氏の表現を踏襲しました。
つまり、自己をよりどころにするといっても、利己主義、自己中心主義に陥った
自己では駄目で、その自己は法＝釈尊の示した普遍的真理の教えにより
よく制御されたものでなければならないということですね。
少し神経質に読んで頂きたいのは、「万人に通ずる普遍的な法」と表現されている
ところです。決して聖者のみぞ体得し得る境地とは読み取れません。
すなわち悟りとか聖者になるとか想定するならば、それはそうなってから
自己確立を果たしたのでなく、自己確立をまず果たし、尚も教えの実践と
理解の深化を図るうちにいつしか聖者となるとみなす方がよいと思います。
つまり私が自己確立と言っているレベルですら、釈尊の阿含経に説かれた
教え（それは文庫の訳本を読みかじった程度でさえも）を拠り所にして
阿含宗という妄執を離れ、自己確立の道を歩んでいる。
それは自燈明、法燈明の道から決してはずれたものでないと僭越ながら
言えるのです。

10 ：ユビキタス ：03/09/16 20:00

法＝真理というのは仏教の常識です。
その法としてたとえば、縁起の法則、三法印、四諦、八正道とか掲げました。
その中の例えば、縁起の法を拠り所にするというのはどういうことか
というと格好の方が批判側にいらっしゃいます。
ご存知オレンジ崇拝さんです。
オレンジさんは、とりわけ縁起観法を得意とされ、世の中の事象、自他にまつわる
事象、桐山ゲイカや阿含宗にまつわる事象を悉く、縁起の法則で解釈されて
います。
すなわち貪りの心を出して飽食を実行し続ければ、縁起の法則により糖尿病という
縁が生じ、脳梗塞までも引き起こす。
教団の教祖がこんなザマならば、このような教祖が説く悪インネン切りなんて
拠り所にもできぬと、縁起観法を活用した自分の頭を拠り所にして批判を
するのです。
いかがでしょうか？自己を拠り所にし、法を拠り所にするの解釈とその実践は。
ＲＯＭをゴマカス（？）ことなく丁寧に答えたつもりでございます。
こんどは939さんが私、ユビキタスは「法をよりどろにし」の実践に欠ける
と批判したその根拠を示してください。
私の方はもう示しましたよ。

11 ：ユビキタス ：03/09/16 20:16

>前スレ940さん
過去スレが膨大な量ながらも保存されてますので、既にそうされているのでは
ないかと推察しますが、ぜひとも１から遡って読んでください。
阿含宗徒にとって非常に重要なことが書かれています。
読んでこれをどう判断されるかはあなたの自由ですので、とにかく時間を
かけても読んでみて下さい。
関東別院大改修の勧進、気苦労の方が絶えないようですね。
オレンジさんも言及されているが、本来の釈尊の教団の托鉢行とは、布施を
受けた分が少なかろうと、皆で分け合って食したものです。
勧進が少なければ、大改修を微改修にすればよいことです。
建物が老朽化し、大幅に改修を加えねばならない、バリアフリーの時代に
対応しなければならないと目的意識を持つのなら、映画の製作を中止してでも
費用をそちらに回すべきでしょう。
そもそもゲイカは仰ってましたね。阿含宗はいつも大大運気なんだと。
別院の改修基金など、大大運気の阿含宗なら湯水のごとく金が集まるはずでしょう。
それが集まらず、職員も先達も目の色も人格も変わってる現実をご覧ください。
これも縁起観法です。（Ｗ

12 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/16 20:22

>>11
やっぱり、アゴンは金がないとやっていけないんだ。
金のある人間が救われ、金のない人間は地獄行き。
地獄のさたも金しだい。を地でゆく阿含宗ここにあり

13 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/16 20:23

阿含宗信者なら命を賭けて、金を寄進しろ。
管長命令だ。
この命令を聞けない輩はアゴンの裏切り者だよ

14 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/16 20:26

や〜い、大黒天踊りでも踊っていれば働かなくても金は
入ってくるよ。せいぜい、桐山じいさんに苦しめられるんだな。
や〜い

15 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/16 21:55

今日はカキコ少ないね・・・・

16 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/16 21:58

阿含宗協会は、七日午前九時（入場）から、沖縄文化センター（セッチ・デ・セテンブロ通り一六七〇、ヂアデーマ）で、平和祈念の護摩焚きを行う。午前十時護摩焚きのアプレゼンタソン、同十時半セリモーニア。問い合わせ電話１１・５０１１・２１０２。

　

17 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/16 22:00

ユビ、阿含宗は確実に拡大している。
デマ情報を流す暇があったら、寝てろ

18 ：ユビキタス ：03/09/16 22:26

>17
そう言うオマエは勝手に前スレつぶすな。
何度何度注意されても改めないオキマリのパターン。
自分を制御することができないのか？
わかっちゃいるけどやめられないか？
それともわかってやり続ける荒らし行為か？
それとも知性なきゆえにちっともわかってないのか？
抑圧意識？衝動意識？自分の中のアカの他人？
霊障？ナナメの因縁？怨念の輪廻転生者？
どの言い訳だ？
無知？無恥？無反省？

19 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/16 22:51

ユビキタスって仏教のこと何にも知らないくせに知ったかぶりで嘘ばかり。
少し勉強してから出直せ。

20 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 01:01

私は信仰の自由は重視したいと思います。
どんな宗教であろうと信仰するのは憲法で保障されている権利です。
阿含宗はどんどん護摩を炊けばいいと思うし、やって下さい。
ユビキタスさんの申されようはあんまりです。（本当のことみたいだけど）
ただし、人にお金を出させようとしないことです。信者たちは困っています。
今どき、初護摩札と星祭り札を家族全員分買うとおとそ気分は吹っ飛んでしまいます。
金運不如意の因縁が殺到してしまいます。
先達の皆さん、解脱供養をしたら功徳がそれだけあると思うなら自分だけでいくらでもやって下さい。
人には勧誘しないで下さい。特に弱い立場の我々には。
いつも思っているのですが、解脱供養をやって人が救えるのなら聖者ともあろうお方は無料でどんどんやるべきで
はないのですか？
以上、VOA (Voice of Agon)でした。

よってここに課行を与える、シュダオンを呼称したいのならばまず金銭欲得の因縁を解脱せよ。　　　
　

21 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 05:21

>>18
ついに怒りが出たな、ユビキタス。
デマ情報を指摘されてついに本音が。

22 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 05:22

阿含宗信者は喜んで関東別院の寄進を募っている。
そのどこが悪い、ユビキタス。

23 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 05:27

阿含宗はインドで世界平和の護摩供をしていますが、そのころ、インドとパキスタンで核戦争が起きる
寸前まで行っていたことが最近のアメリカの情報公開でわかっています。
上記のように１９９９年の地球の危機は、阿含宗によって回避されたと私は、ひそかに思っています。
五島勉氏の１９９９ノストラダムスの大予言本の最終版の最後にも、次ぎようなことが
書いてあったのです。
もし、「ここに書いてあることを変えることができるとしたら、それは西洋文明と何か異なるものによって
もたらされる。ということが予言に書いてある」ということが書いてあるのです。
もちろん、五島勉氏は阿含宗とは無関係の人で純粋にノストラダムスを研究して、そう書いていたのです。
当然１９９９年以前に。

24 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 07:04

猊下こそメシアそのものなのだ。
それに対してユビキタスは恐怖の大王だ
その証拠の猊下は五黄こそ恐怖の大王
と言っていた。ユビおまえが地球を壊滅させる元凶なのだ

25 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 08:04

ユビキタスよ、今こそ、恐怖の大王として猊下に対抗するのだ

26 ：ユビキタス ：03/09/17 08:30

>>20
憲法で保障されている信教の自由まで侵害しませんよ。（おおっ！奇しくも20番！）
しかし言論の自由も保障されているのだから、自由な批判をしています。ある特定の人から
力づくでその属する宗教から脱退させようとしているのでなく、めいめいがいろんな情報
の飛び交う中で、自分を確立すればよいのですから。
私の申し分で心を痛めてくれるのは光栄です。痛みを経てこそ核心に迫れます。

27 ：ユビキタス ：03/09/17 08:56

>>20
初護摩札だの星札だのと、本来仏舎利尊御宝塔１基さえあれば、必要ないと阿含宗の理屈
から思いませんか？聖なるバイブを放つ宝塔がお守りになり、悪因縁を切る力が授かり、
運気を改善し、心を清め反省する、１年の修行の誓いを捧げ、シンボル、バロメータとする。
ホトケ様の世界も分業化が進んでいるようで。わしゃカネのことしか知らんぞな。
あたしは人間関係専門よ。知恵のことならオイラにまかせてチョ。
本家の仏舎利尊もなかなか渋チンでげすな。１家に１基皆で拝めばよいのに「ご主人様の因縁しか切りまへん」とアラジン大魔王。

28 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 10:27

馬鹿
ベクトルの違いなんだよ

29 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 10:30

>26 四谷から金もらって批判してるくせに偉そうなこと言うな

30 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 11:03

かなり野次が飛んでいますが、ユビちゃん、四谷と何か関係があるの？

31 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 11:14

ヌマエビがオウム真理教移籍組で四谷バイトだと認めたから
変化身のユビも同じっていうことなんだよな。
恨みの向け先が違うんだけどパラノイアだから仕方ないか。

32 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 11:35

別記様式第１号（第１条関係）

その１　　　　　※受理年月日　警察署記入　※受理番号　警察署記入

　　　　　　　　　　　　警　告　申　請　書

ストーカー行為等の規制に関する法律第４条第１項の規定による警告を
次のとおり求めます。
２００３年０９月１７日
×××警察署　署長　殿

氏名及び住所　青葉太郎　仙台市青葉区×××ｎ丁目ｎ番地ｎ号２２２号室　印

申出人　住所　仙台市青葉区×××ｎ丁目ｎ番地ｎ号１１１号室
電話　（０２２）３０３−ｎｎｎｎ番
（ふりがな）＿あおば＿はなこ
氏名＿＿＿＿＿青葉＿＿花子＿＿＿＿（２４歳）＿性別　男・（女）

つきまとい等をした者の住所、氏名、人相、体格、特徴、服装等

住所不明、カトリック教会や生協に大学敷地に出入りしている。
キム・オッキとパク・ヨンヒの２名。
ほかに何人か妹に被害を喋ってない数も居そう。兄は小心者で被害を届けません。
キムは丸っこいエラ張っている人相。背が高く筋肉質、浅黒く腕太い。
声が黄色く、スッ呆けたフテブテしい感じがする。
パクは面長だがアゴだか首だか分からない人相。中肉中背、色白く腕太い。
声が低く、神経質でよく手を動かしオンナの癖に睨んで凄んだ感じがする。
原色の赤や黄色や青を好む、エロ画像に出てくる花柄や豹柄を着る事もある。
パンストは蝶柄やバラ柄の金ラメ入りで生地は赤が多い。化粧が濃い。
キムはチャパツ[茶色]でチョート。パクはマッ黄っ黄でパンチパーマ。
香水は甘くて臭気がキツイ。女だけど日本の女でアーユのは居ないと思う。

33 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 11:36

つきまとい等の行為の態様

世間話相手や付き合いも無いのに居所・通勤・職場・学校等に過去歴の話題を
教会や生協の周囲で世間話に立てている。
夜の素行が知れず、居所・通勤・職場・学校等を良く徘徊する。
人の家や学校や職場の戸をガンガン叩く事がある。
一人で何も言えず相手の見ず知らずの男を多数呼んで集団暴行や集団威嚇くさい。
日本語以外で発狂していた気がした。
駅前や繁華街での風俗業の女性が集団暴行の被害の噂の前後に
風邪でもないのにマスクをかけ、家や職場でマスクかけ生活をしていた。
人相ばれない工夫かも。
韓日友好と言って学校でパーティーに呼ばれた後に風俗に堕ちたという噂も聞く。
民族学校の行く先の深い谷に架かる橋では自殺の噂が絶えない。

34 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 11:37

その２
つきまとい等の目的と思われる事項

偽装国際結婚と日本国籍取得狙い。海外送金や拉致・誘拐に身代金目的。
麻薬や拳銃の密輸の輸入元の名義貸しに、
核兵器部品の密造の職工・人足の徴用。
強制収容所に入れられた身内を助ける為の入れ替わり人質の用意。

女の恨み文化と言う宗教上か民族感情上か政治上か理由かドウかは知らないが、
異性の恨みとか努力したのに満たされない恨みで待ち伏せや付きまといは
ストーカー法に抵触すると思う。私が逆の立場なら付き合わないと思う。
日本人を差別しながら日本人の嫌がる事をしながら日本に住み着く努力をする
フテい人々だと思う。

兄の太郎は妹のあたしと違って、異性に対するセンスも趣味も悪く、、
水商売風の主張の激しい女とか
白人とかアジアンとか黒人とか関係無しに外国女に弱く、
小さい時から体育館裏に呼ばれて人に囲まれるとカツアゲに応じやすいから。
ヨクお小遣い取られていました。
日本人でも同情して危険情報を流したり助ける人が無く、
サビシイ人なので、それで狙われたと思う。
他に助ける人も居ないのでお巡りさんに頼むしかないし。お願いします。

その他参考事項

記載要領
１　※印欄には、記載しないこと。
２　申出人は、氏名の記載と押印に代えて、署名することができる。

35 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 11:38

３　申出人の依頼によって警察職員が代書したときは、
末尾空欄に「上記本人の依頼により代書した。」旨
並びに所属、官職及び氏名を記載し、押印すること。
４　所定の欄に記載し得ないときは、別紙に記載の上、これを添付すること。

備考　用紙の大きさは、日本工業規格Ａ４とすること。

36 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 11:42

ヌマユビって猊下のストーカーってことか､､､

37 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 12:27

>975 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/16 12:48
>釈迦が死者の供養を無意味とは言わないだろう？
>じゃ、死んでもそのままほっとけということですか？
>馬鹿な。死者に対して失礼だ

一番失礼なのは、死者を不成仏霊と罵っている阿含宗です。
霊障を発して、生きている人たちの運を悪くして、戦争や大地震を起こす？
生きている人間の悪行を死者のせいにするとは何と失礼な。
自然災害を死者のせいにするとは、何と失礼なことか。
釈尊は死者の供養は無意味だと言っています。
あなたは阿含経を読んだことがないのでしょう。
死んでもほっておけ、ではなく、ほっておくしかないのです。
試験に落第した人は実力がないから落第した。
合格したければもっと勉強して努力すればいい。
誰かが祈っても、この人の過去の落第は消えることはない。
誰かが祈るから、この人が次に合格するのではない。
合格するには本人が努力するしかない。
これと同じで、死者の状態は本人の生きていた時の結果であり、他の人にはどうしようもない。
生きている時に悪業を積んで死後苦しむなど当たり前ではないか。
信者さんたちの大好きな因縁因果の道理です。
だから、大目連はゴンネンとミショウしたのです。
桐山ゲイカの死後の状態にゴンネンとミショウするのと同じです。

38 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 12:28

>>31
そう言うオマエは勝手に前スレつぶすな。
何度何度注意されても改めないオキマリのパターン。
自分を制御することができないのか？
わかっちゃいるけどやめられないか？
それともわかってやり続ける荒らし行為か？
それとも知性なきゆえにちっともわかってないのか？
抑圧意識？衝動意識？自分の中のアカの他人？
霊障？ナナメの因縁？怨念の輪廻転生者？
どの言い訳だ？
無知？無恥？無反省？

39 ：ユビキタス ：03/09/17 12:29

>>23
１９９９年の印パの危機なんてゲイカが予言した訳でもありません。
３月にインド政府の要人と会談しながらも。ずっと後で新聞でそれがわかってからも、
自分は知っていたとも言ってません。後からどうにでも言えるのです。
そもそも１９９９年７の月の秘密はゲイカが中国に講演の原稿を送ったことを表すと自ら
アホ見解示してます。そして３月の護摩は仏陀の復活祭と自ら位置付けています。
だいたい３月に焚き火したのと、アメリカの調停で印パの核戦争を一時回避したのと何の
関係がある？因果論で説明つかないこと言うな。

40 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 12:31

>一番失礼なのは、死者を不成仏霊と罵っている阿含宗です。

なんの修行もせずに成仏するなら仏教なんていらないだろ。
普通に死ぬと不成仏霊になるから輪廻するんじゃないか。
成仏＝輪廻からの解脱なら阿含宗の言い分が正しい。

41 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 12:33

>976 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/16 12:53
>因縁は釈迦が言おうが言うまいが、確かに存在する。

阿含宗のいう悪因縁など釈尊は説いていないことを認めるのですね。
信者がこんなことを認めてどうする。
桐山ゲイカは、阿含宗の因縁とは、釈尊が説いた因縁そのものだと言っているのですよ。
>それは釈迦の言葉をそのまま受け取ったのではわからない
のではなく、桐山ゲイカは釈尊の教えをそのまま受け取ったと言っている。
しかし、実際は、阿含宗のいう悪因縁など釈尊の教えとは関係のないオカルト仏教です。
因縁とは縁起の法ですから、もちろん存在します。
しかし、阿含宗で言うような悪因縁など釈尊は説いていないし、
桐山ゲイカと夫人を見れば、悪因縁など成り立たないことは実証されている。

42 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 12:37

>976 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/16 12:53
>因縁なくして存在の実相はない。縁起の法の深い解釈

「存在の実相」とか、「縁起の法の深い解釈」とか、
抽象的な言葉や宗教用語を並べて、ナアーントナク理解したような気になっている。
誤魔化しですよね。
阿含宗の因縁にこんな小難しい話はいらない。
桐山ゲイカは因縁を運命の星だと言っているのです。
霊友会の無学だった教祖が因縁という仏教用語の意味が理解できずに、
運命のように解釈したのです。
以後、新興宗教ではあちらこちらで取り入れている。
色情の因縁なんて、立正佼成会などでもよく使われる。
全部、因縁の意味を理解できずに稚拙な解釈をしたオカルト仏教です。
因縁とは縁起の法だと桐山ゲイカもおっしゃっている。
「色情の因縁」は「色情の縁起の法」といえるはずです。
「色情の縁起の法」と言われれば、いかに色情の因縁という言葉がおかしいかわかる。

43 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 12:38

http://cats.ruru.ne.jp/chervil/

44 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 12:39

>>32-35n

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056723088/692-694n

45 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 12:42

>976 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/16 12:53

阿含宗の因縁とは、昔の無学な教祖が勝手な連想で作った概念にすぎず、
桐山さんは断りもなく模倣した。
仏教をまともに勉強したら、因縁を運命の星のように解釈したり、
「因縁切り」などという奇妙な表現を使うことはありえない。
桐山ゲイカはさも自分は独学で仏教を体得したように書いているが、勉強などしていないばかりか、
因縁の使い方が間違っていることに気が付かない程度の知性だと馬脚を現している。
本当に仏教を普通に勉強して、理解するだけの知性があるなら、
因縁切りなどという表現を見たとたん、吹き出していたはずです。

46 ：ユビキタス ：03/09/17 12:42

>>23
前にも書いたことあるが、再度書く。
３月に焚き火したから７月の核戦争の危機を防いだなんて、風が吹いたら桶屋が儲かる
の諺にも苦しい。インドやアメリカ、日本国内でもいいからその恥ずかしい見解公表
してみなさい。
３月にインドのバジパイ首相と会談したのだから、その時にゲイカが核戦争の絶対反対を
訴え、首相がこれは聖者の言葉と深く感じ入り、以後核の使用を完全にやめたと言うのなら
ゲイカの影響力は偉大です。現実は何？あの日和見の表敬訪問の会談？
アメリカの功績を取り上げるな！桐山は平和に何も関与していない。

47 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 12:46

>976 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/16 12:53

桐山さんの仏教の勉強とは、まともな勉強ではなく、
あちこちのいかがわしい仏教系の新興宗教から学んだのです。
だから、真言宗に正面から入ればいいのに、金剛院派のような得体の知れない所にわざわざ行った。
因縁切りという馬鹿げた表現に気が付かないばかりか、使えるとばかりに取り入れた。
どうしてわかりますか？
仏教に無知な庶民を霊的に脅かすには好都合な手段だからです。
いかにして人集めして一旗揚げるか、これが桐山さんの目的であり本音であり、
宗教はその手段にすぎないから、因縁の本来の意味では役に立たない。
しかし、悪因縁や霊障などと言えば、庶民を脅かすには有効です。
そうやって昔の霊友会や立正佼成会は人集めをしたから、桐山さんはこれを真似た。
二つの教団は大教団になったので、これらの霊的な脅かしを隠したが、
桐山ゲイカの阿含宗は縮小の一途で、別院一つ改修できないので、
表看板から下ろすに下ろせず、霊感商法を続けるしかない。

48 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 12:52

>23 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 05:27
>上記のように１９９９年の地球の危機は、阿含宗によって回避されたと私は、ひそかに思っています。

秘かではなく、阿含宗では桐山ゲイカもこんなことを言っているのですよね。
我田引水もいいところです。
よくまあ、恥ずかしくもなく、焚き火をして、核戦争を回避したなんていうものだ。
インドの護摩で「核戦争の危機がまもなくおこるが、
この修法で回避されるだろう。」とバジパイ首相の前で予言したのならともかく、
桐山さんの本のどこにもそんなことは書いていないし、本人も言っていなかった。
いつものように地球壊滅の危機が書いてあるだけで、具体的な内容など何一つありません。
ところが、核戦争の危機があったと聞いたとたん、
「ほれみろ、オレ様の手柄だ」と始まる。
「今日晴れたのはオレ様の祈りの力による」と言っているボケ老人と同じです。

49 ：ユビキタス ：03/09/17 12:55

アメリカでもインドでも関係者がどれだけ苦悩し、調停の現実的努力をしたが想像力すら
ないのか？桐山が現実的に何をした？阿含宗が各地各機関に名誉をもらう為に金をばらまく
他、何を貢献した？
関係ない焚き火をちょろちょろやって、その後報道で実は回避されたが、かなり危機状況
だったのだとたまたま知ると、それは我々のお蔭であると臆面もなく言う面の厚さ。
しかも教団内部でしか言わないしみったれ、みっともなさ。
ふとkotaroさんの姿を思い浮かべました。桐山ゲイカもまた印パの周囲に群がった
ハイエナに過ぎません。

50 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 12:59

>23 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 05:27
>もちろん、五島勉氏は阿含宗とは無関係の人で純粋にノストラダムスを研究して、そう書いていたのです。

五島氏はノストラダマスの件を謝罪しましたね。
阿含宗に比べればまだ罪が軽いのは、地球壊滅を説いて、
帰依しろとか、金を出せなどと言っていないし、一度は素直に謝った点です。
桐山ゲイカは五島氏のように俗人ではないから、決して自分の間違いを認めない。
ノストラダムスに自分の人生が予言されていたとか、
１９９９年７の月とは、中山大学に講演原稿を送ったことだとか、
爆笑宗教家を地でいくようなことを平気で書き、
その舌の根も乾かないうちに、今度は印パの核戦争を止めたと始まる。
胃大なる桐山ゲイカはそれだけでは終わらない。
アメリカでテロが起きると、あれは二十年前に本で予言したとおりだと、
さっそく、地球壊滅の賞味期限を２０１０年まで延長する。
信者は信者で、予言をはずして謝罪した五島氏の言葉を引用して、
なんとそれが桐山ゲイカを予言したものだという。
どこにも一言も桐山ゲイカだとも、それらしい表現もない。
西洋文明と異なるものなんて、欧米以外はすべて当てはまる。
ところが、信者は極端な視野狭窄になり、桐山ゲイカ以外には当てはまらないという。

51 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 13:08

>23 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 05:27

印パの核戦争の危機は何も１９９９年だけではありません。
最近でも昨年五月頃、核搭載可能なミサイル実験をして、にらみ合いをした。
２０００年頃もかなり危なかったと言われている。
こういう他の危機は無視して、護摩を焚いた１９９９年だけを持ち出して、
危機を回避したなどというのは、我田引水ですらなく、自己満足、妄想です。
ＮＨＫでスリランカの内戦の調停をノルウェーがしているという番組があった。
信者さんたちは、焚き火で戦争を回避するなんて子供じみたことを言っていないで、
世の中では平和の努力とはどのようなものか、現実を見るべきです。
祈りも焚き火もなく、地道に、忍耐強く、破綻しても諦めず、
話し合いと妥協による努力が続けられている。
あれを見て、「世界平和」などと祈って、成就したと信じている自分が恥ずかしくなりませんか。

52 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 13:12

>23 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 05:27

いい年をした大人が、木切れに世界平和と書いて、焚き火に向かって、
ナモナモとお願いすると、仏の骨からなにやら力が出てきて、
霊障を解いて、世界が平和になると信じている。
アニメやＳＦじゃあるまいし、そんなたわけた話をどうして信じられるのか。
桐山さんの妄想にすぎないことは、もう十分に証明されている。
本当に世界を平和にしたいのなら、焚き火を焚くことではなく、
庶民としてやれることから始めることです。
お金は無意味な焚き火と名誉欲に飢えた老人に供養するではなく、
本当に飢えた人たちや死にかけている子供たちのために寄付するべきです。
と言われて、「世俗的に救っても本当の救いではない」と信者さんは思いましたね？
桐山さんの誤魔化しであり、洗脳です。
釈尊は世俗的に救うことをちゃんと説いています。
飢えている人に分け与えるなんて当たり前じゃないですか。
飢えている村に出かけた話をどうぞ出して反論してみてください。
信者さんがいかに桐山さんのオカルト仏教に汚染され、
釈尊の教法から遠いかを示すよい例です。

53 ：ユビキタス ：03/09/17 13:19

>>22
阿含宗信者は喜んで関東別院の寄進を募っている。

喜んで募っているのでなく、喜んで応じているでしょ？
前スレ940さんだって払いたくないとは書いてない。喜捨したいのだが、所属がマルチな
為、あちらからこちらからも言われ、しかも自分のグループで出さないと駄目だ！と
強要してくる醜い有様を批判している。
それよりオマエは何口寄進した？道場にも行かないから勧誘にもあわなくてすむ身分が
気楽に無責任なこと言うな！昨日の冥徳祭の法話の要点書いてみい。

54 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 13:25

阿含宗という宗教４７

282 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/08 11:01
＞238 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/07 19:29
＞本尊、本物の仏舎利

スリランカ政府の商売用のレプリカ骨。
名前「由緒書き」だけ本物で、実際の中身や由緒が贋物。
題目「ナム妙法レンゲ経」や目次「方便」や表題「観音普門品」を唱えるが、
中身が何であるか読めてなかったり説いた具体的な内容が分からない日蓮教徒と同じ。

＞法、いにしえの三十七道品からの成仏法

下北沢−鴨書店の金剛−胎蔵界法・斎藤氏手書き占い・発火手品−念力の古本。
偽「得度」授けの北野師の加持祈祷−作法。
強引に弟子にした山伏−中村師の山伏作法。
経歴詐欺で伝授された小田師三憲流の駄都法ほか。
健康食品の付録で出した八段錦法・禅の本からパクってナンソの法・
バジアン師の弟子シン師へ返さなかったヨガ翻訳本など・などがジョーブツ呆。

＞僧、それを修業している者、形式的な得度などではない
＞アジャリはチベットより正式に伝法うけましたから今や本物です。

伝法会で「チベットの行法」を伝授もしないのに「ラマ」先生なのでしょうか？
ラマって「アジャリ」ですよね。
教えもしない人がアジャリなんて何なんでしょうね。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056723088/692-694n

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063702857/32-35n

55 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 14:37

>>53
ユビキタス精神が不安定になっておるな。何かあった？吐いてみ

56 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 14:39

>>53
何せ仏舎利ペンダントまで持っている有様だった信者時代の
ユビキタスは宇宙少年そらん気分だったそうな

57 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 14:43

ユビ、ユビ、ユビ、虹を超えてやってきた♪
ユビ、ユビ、ユビ、遙かな宇宙から♪
胸に輝く秘密の仏舎利ペンダント。燃え上がるファイト♪
みなぎる力、さあいくぞ、チャッピー
スレのみんなが待っている、宇宙少年ユビ、ユビ、ユビ、ユビ♪

58 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 14:45

>>57
この歌はユビの年代しか知りません。それくらい年食ってます、ユビキタス

59 ：ユビキタス ：03/09/17 15:04

>>58
あちゃ〜〜〜☆(>_<)★
そう言うオマエがそれだけ自分が齢食ってることを自ら証明してるんじゃないか。
アタマ働かんヤツだなあ。

60 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 15:05

阿含宗はうちのおかあちゃんが熱心ですな。　桐山先生は力がある、いうて色々お願いをしているようです。まあ、ええんとちゃいますか？　どうでも。
修行方法についての教則本を読みましたが、書いてる内容が浅くてあきれました。人間の意識構造についての説明も稚拙で話にならないです。そんな、稚拙な話に惑わされる、うちのおかあちゃん、ＴＭやってるんやから速よう目覚めてほしいですな。

61 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 15:09

>>59
そう、短絡的に結びつけてしまうのがユビ＝宇宙中年ユビの特徴だ。
その解釈で、今まで阿含宗を批判してきたのだ。
何ひとつユビは確証を持っていない。
ペンダントでも拝んでいればいいものを

62 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 15:21

http://www.cdex.jp/r1023c/index.asp

宇宙少年ソランの歌でも聴いてペンダントごっこでもするんだな

63 ：ユビキタス ：03/09/17 15:26

ペンダントもすべて法施の類は返却の義務もない（返さなくてもわからない）んだけど、
納札箱に捨ててきましたね。
記念に取っておこうかなリストに一度は如意宝珠御宝塔と共に挙げてはいたんだけど、
結局あっても邪魔以外の何物でもないので法施は全部返しました。
ひとつ惜しいかなと思ったのが印度聖地護摩の基金さえ出せばもらえた白壇の念珠。
お葬式、法事に使えるんだよね。阿含宗の元は占い用という珠の数が多いのと違って
ちゃんと１０８あるしね。阿含宗の銘の入った桐箱だけ処分するか削りとればいいことで。

64 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 17:03

>>40 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 12:31
>>一番失礼なのは、死者を不成仏霊と罵っている阿含宗です。

>なんの修行もせずに成仏するなら仏教なんていらないだろ。
>普通に死ぬと不成仏霊になるから輪廻するんじゃないか。
>成仏＝輪廻からの解脱なら阿含宗の言い分が正しい。

激しく同意。
これをいわれると糞ユビは何もいえない（ワラ
これこそが仏教の真髄に迫る阿含宗の秘儀なんだよ。
それを仏陀の法というんだ。
なんにもしないで解脱するなら仏教なんて存在価値がない。
こんな初歩を知らないくせに偉そうに釈迦や仏教を騙るな！
お前のは「語る」じゃない「騙る」なんだよ。
その違いがわかるかな？四谷の下僕に。

65 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 18:22

>>23
人の手柄を横取りしてはいけません。
嘘つきは泥棒の始まりです。
印ポ紛争もキューバ危機も回避したのは私です。しかも、無料で。
そんなに成仏したければ、以下の真言を一日３００唱！
リグリグ　コンマオ　デ　ポンチ　タッタッオ　

66 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 18:32

>>64
禿堂！
金を払わんで誰が成仏する！！
一体１０万じゃ。
最低でも一人当たり５−６体は憑いているぞ。
たとえ長男が母親の成仏供養をしたとしても、それだけですむと思ったら
まだまだ甘い！！二男にも三男にも母親の不成仏霊がアメーバの細胞分裂
のように増殖して憑いているから二男三男それぞれ母親の成仏供養をしないと
母親は成仏できないのじゃ！！　
一体で二度（も三度も）おいしいんじゃ
霊界の法則はきびしいのじゃ！！

67 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 19:41

>65-66
糞ユビ、いつもながらみっともないよ

68 ：ユビキタス ：03/09/17 20:20

>>64
>なんの修行もせずに成仏するなら仏教なんていらないだろ。

仏教ではなんの修行もしないなんてことはなくきちんと修行をしますよ。
欲望、煩悩を制御し、心を清らかに保ち、妄執を離れ、ありのままに物事を観察し、
悪いことをせずに善いことをする。いや、口で言うのは容易いが、難しい修行ですよ。
でもやるのです。
その結果「成仏」に至る人もいるし、成仏せずに来世また人間として生まれる人も
いましょうが、とにかく今現在を清らかに生きるのです。
ところでオタクの言う「修行」と「成仏」ってどういうことかな？

69 ：ユビキタス ：03/09/17 20:40

>>64
>普通に死ぬと不成仏霊になるから輪廻するんじゃじゃないか。

これは驚いた！普通に死ぬと不成仏霊になるとは！？
桐山ゲイカだってそうは言ってない。ゲイカは苦しみ、怨念、執念を残して亡くなった
人は自分の死を悟れず不成仏霊になると言うが、普通の人は死ぬと皆、不成仏霊になるなんて
言ってない。
ここに平凡な男がいて地道に暮らし、特別エライことをした訳でもないが、悪いこともしない
人が年老いて死んだが、コイツは仏教を修行しなかったから不成仏霊になった。
成仏させてやる。どうだ？仏教は存在価値があるだろう？

70 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 20:41

ユビの少ない脳みそから絞り出して教えてみろ
聞いてやる

71 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 21:02

麻原と同じ因縁を持つヌマエビさん
もう荒らしはやめなよ
教学だけで戦いなさい
理論で負けたらギャラが入らないかもしれないけど
その代わり真実が明らかになるだろ
その方が徳を積む事になるよ
いくらでも相手になるから
荒らしだけはやめてくれ
何の解決にもならないから
そのくらいわかるだろ
馬鹿じゃないんだから

72 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 21:50

>10 ：ユビキタス ：03/09/16 20:00
>法＝真理というのは仏教の常識です。
>その法としてたとえば、縁起の法則、三法印、四諦、八正道とか掲げました。
>その中の例えば、縁起の法を拠り所にするというのはどういうことか
>というと格好の方が批判側にいらっしゃいます。
>ご存知オレンジ崇拝さんです。

仏陀釈尊が説かれたお言葉がいとも簡単にあっさり述べられています。仏陀が「法をよりどころとせよ」
というと、その法は「縁起の法則、三法印、四諦、八正道」だという。それがごまかしであると、思う。
自分の聞きかじった言葉の羅列に過ぎない。仏陀の言う「法」を理解し体得したら、あなた、阿羅漢よ？
では、聞くが「縁起の法則」が、釈尊の言われた「法」である、その根拠は？同じく「三法印、四諦、八正道」
が「法」である根拠は？
私は、これらは「法」の説明であって、「法」そのものでは無いと考えています。なぜ、飽食をすると糖尿病になるか、
の説明になっていないからです。「そんなのあたりまえだろ？」そんな、当たり前すぎることわざわざプリンスの座を
捨てて6年も苦行して体得する必要ないの。その辺の哲学者の話聞けば、理解できる程度のこと。
ユビキタスさんは釈尊の能力をその程度にしか考えられないんですね。
「法」とは、体得者から言葉で伝えられうるものではない。だから、私はそれが理解でき実践でき
たら聖者だと言っている。
「思念による王者の相承」という伝達方法が継承されていることが、（皆さんにとっては根拠の
薄いが）私の、「法」に対す考え方の、根拠です。
ユビキタスさんは、それがわかっていながら、説明しにくいことを見越して、色々言っているので
「ROMをごまかしている」と、表現しました。
これ以上は平行線を辿りますのでレスはいりません。所詮「電波はよそでやれ」といわれるだけで
しょうから・・・

73 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 22:20

ちゃんとした仕事見つけなよ
ハローワークでも行ってさ
なんか可哀想になるよな
やっぱ中途挫折の因縁きらなきゃな
真面目に生きろよ
コンビニでのバイトだっていいじゃないか
まだマシだよ､今よりはさ
ヌマチャンよ

74 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 23:04

ユビキタス、起きとるか？

75 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 23:10

インド、パキスタンに関わらず、危機は今そこにあるのです。
パレスチナの紛争はあいかわらず治まる気配なし！
北朝鮮もあの調子です。
だからこそ、各地での護摩法要はあるのです。
「御霊の安らぎなくして国土の安らぎなく、霊の鎮めなくして
家庭の平和安穏は望めない」
この信念のもと、まだまだ法要の旅は終りではありません。
年々盛んになり、多くの協賛と感動を呼んでいます。
これらの地道な活動が本当の世界平和につながっていくのです。
原爆ミサイルを止めた、止めないといった論争など、すぎた一時の危機
をバカみたいに論争するより、今、何を考え活動するかということ
のほうが、重用なのです

76 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 23:12

みんな頑張ろう。修行して自分と周りを幸せにして行きましょう。
阿含宗に興味あるあなた。護摩木という祈願札がありまして
それに願い事を記入できるようになってます。
一度書いて祈願してみませんか？
本当は、２本セットで書くとよいのですが（一本100円から）
一本は先祖の供養の為です。成仏供養とか霊障解脱とか先祖供養とか
書きます。もう一本に病気の方がいれば病気平癒・身体健全などいろ
んな祈願をして下さい。2月に京都で星まつりと言う護摩供養でお炊き
上げします。書いただけでも功徳があります。
阿含宗の法の力を是非体験してみて下さい。

77 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 23:15

9月１４日には広島において
世界平和祈念大法会として柴燈大護摩が焚かれました。
インド、パリなどの法要の流れとなんの違いもありません
このような、行事は大小の違いはあれ、全国各地で
行われております。

78 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 23:17

どっかの地区では、ついに宗派をこえ
曹洞宗のお寺の境内でやるらしいゾ！

79 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 23:34

ユビキタス氏へ

私もどちらかというと批判側の人間ですが、あなたと同類だとは思われたくない。
984の書き込みに「無駄遣いを控えませんか？」とありますが、あなた自身が
無駄遣いをやめてください。
私は、もっと実のある議論をしたい。
あなたとバク氏の議論をみていると、あなたの支離滅裂さには目を覆いたくなります。
擁護側の人の指摘とおり、バク氏の指摘は批判側の私にも理解できます。
あなたが勝手にしている憶測や誹謗・中傷記事を断定して書かないでください。
私は別に桐山管長の人柄や管長の過去に疑問をもっているわけではありません。
これをやめない限り、このスレが荒れることはなくならないでしょう。
あともう少し、仏教学や阿含宗の教学を勉強されてはどうかと思います。
よろしくお願いします。

80 ：ユビキタス ：03/09/18 00:00

>>79
また同じ上っ面だけの内容の文章スタイルできたか。
どちらかと言うと批判的と言うのなら、その批判内容を書いてみなさい。あなたの程度が
わかるし、同じ批判側だからといってマターリ安易に仲良くやろうなどという気はさらさら
ないのだ。重要なのは書き込みの内容なのだから、おかしな点あれば批判側でも容赦なく
意見を戦わすと言っているだろう？
私の主張が支離滅裂ならばどこのどういう箇所が支離滅裂なのか論じてみなさい。
仏教学と阿含宗の教学を勉強しなさいと言うのなら、どうぞあなたの仏教学と阿含宗教学を示してみなさい。

81 ：ユビキタス ：03/09/18 00:11

で、>>72に対してレスはいらないと言っているが、私は私の好きなようにレスをつけさせて頂く。
だが、ログも分けてじっくり答えるので、明日にさせて頂く。
誰かのようによく考えもせずに即レスのチャットなどする気はない。何事もそれなりに
じっくり頭の中で構想を練るのです。即レス可能の内容なのですが、どうしたらより自分
の意見をROMに伝えられるか常に表現には頭を使うのです。
こういった議論はちっともスレの無駄使いではありません。無駄使いとは単にぎゃあぎゃあ
イチャモンを付けるだけのどこかの誰かさんのカキコです。

82 ：72でごんす ：03/09/18 00:43

イランいうとるのに・・・相変わらずでごんすなー
しかも自分のレススタンスまで聞いてもいないのにご丁寧に・・・やれやれ

83 ：無しさん＠３周年 ：03/09/18 00:47

79さんへ

バクさん本人の書き込みですよねえ。（ｹﾞﾗ
理屈で勝てないから批判側を装ったわけだ。無駄です。
内容からして批判側の書き込みでないとすぐ判るからです。
ユビキタスさんとバク氏の議論をみていると、バクさんの支離滅裂さには目を覆いたくなります。
バク氏の書き込みは言葉尻を捉えて「自分はそう思わない」とするだけで
展開する理論が何一つありませんから。

>あなたが勝手にしている憶測や誹謗・中傷記事を断定して書かないでください。

これって毎度お馴染み、バクさんの18番のセリフですよね。
これ以外何もないんだよね、彼女って。

>私は別に桐山管長の人柄や管長の過去に疑問をもっているわけではありません。

ここは批判スレですから阿含宗や桐山の批判が出て当然です。
疑問がない人は来なくて結構。

>このスレが荒れることはなくならないでしょう。

このスレを荒らしてるのは擁護側ですよ、見てのとおり。
よー痴さんの野次罵倒が目立ち過ぎるほどだが、79さんには見えないらしい。
あ、もしかしてバクさんの荒らしかも。
ハンドル以外の匿名で平気で暴言吐く人だからね。前科もあるし。
バレなきゃ何でもやる人だ。

>あともう少し、仏教学や阿含宗の教学を勉強されてはどうかと思います。

バクさんやよー痴、その他の擁護側に言ってやったほうがいいセリフですね。
批判側に桐山教学教わっているんじゃ信者として落第です。

84 ：オレンジ崇拝 ：03/09/18 01:20

>>10 ユビキタス 03/09/16 20:00

>オレンジさんは、とりわけ縁起観法を得意とされ、世の中の事象、自他にまつわる
>事象、

引用いただき　恐縮です。　(^^;
別段　縁起の観法を得意とするわけではありません　。
kotaro 氏のように自由に書いているだけです。
信仰する人もしない人も　目的とするのは幸福であろうかと思います。
縁起は全ての教えの原点ですから　教団を抜けれない人にも取り入れてもらい
家族や自分の安全、健康のために自分が手の届く範囲の縁には
気を配って幸せというものを継続してもらいたいと念願する次第。

縁起は正しくは　因縁生起といいます。
存在するものは　縁起でありますから突き詰めていくと
まあ　なんといいますか　始まりというものがありません。
全て存在は因縁生起するからです。
無始無終といいます。　

縁起であるから空であり、空であるから無常と言えましょう
同じ事を角度を変えて言っているのだと思います。
オレンジの意見としては　縁起であるから全ては一時的な状態しかない
その状態の連続がどれぐらい続くのか　其れはやはり縁次第といえます。

85 ：オレンジ崇拝 ：03/09/18 01:21

「これある故に彼あり　　これ起こる故に彼起こる
　これ無き故に彼無く　　これ滅する故に彼滅す」
　　　　　　　
佛教は因縁生起がもとになります、　神のような創造主を肯定しない
ですから　物事の原因を方角であるとか　吉日のようなものにしないのです。
占いを禁止した一端もその辺にあるのかもしれません。
こじつけてしまうから禁止されたのだと思います。
このスレに登場する一部の信者さんをイメージしてみてください。

お釈迦様の原点は何か思い出してみてください。
生老病死の克服ではありませんでしたか、縁起の法の原点といえます。
まあある意味信仰というよりは　法則を明らかにされたのが
お釈迦さまだと思います。

法則を説かれる方が人格神の如く御霊示なるものを出されると
思いますか。　方程式は出してあるのだから汝らは其れに照らして
判断しろと普通は仰るでしょう。　

御霊示と称して監獄に行かれたどなたかを思いだして見て下さい。

86 ：オレンジ崇拝 ：03/09/18 01:21

ゲイカという存在も因縁生起しています。

　「これ起こる故に彼起こる」

脳梗塞という病状を起こしたことは　　当然
「これ」　があります。
ゲイカが自分で説くように縁の入れ替えが出来るのであれば
起はありません。　ですからゴマを焚いてパキスタンインド紛争を
回避したとかいう理屈は成り立たないのです。

87 ：オレンジ崇拝 ：03/09/18 02:15

>オレンジの意見としては　縁起であるから全ては一時的な状態しかない
>その状態の連続がどれぐらい続くのか　其れはやはり縁次第といえます。

少し訂正
その似たような状態の連続にします。

無常ですが一時的な似たような状態の連続に執着しなければいけない
場面がありますそれは　みなさんが念願する幸福な状態であり
健康であり安全です。

悩み事とかは　一時的な似たような状態の連続であるとして
捨ててしまえばいいのです。
存在は因縁生起ですから、良くない縁を作るのはやはり避けた方がいい
良い状態を連続してみているとどうしても固定して考えてしまいますが
因縁生起を念頭に置くと　解脱しただとか自分で思いこみ
他職を辞任においやったりするゲイカの縁作りは　佛教徒の姿勢では
無いと思われます。

88 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 03:55

ユビ、起きとるか？起きてはいまい。猊下の夢降臨にうなされておるゾ

89 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 06:55

このスレッドはユビ批判が目的です。
ユビ批判派の方どんどんカキコいたしましょう

90 ：ユビキタス ：03/09/18 08:12

>>72
いらんと言われてもレスをつけるのはROMをごまかさないからです。実はあなたなど
どうなってもよい。

>では、聞くが「縁起の法則」が、釈尊の言われた「法」である、その根拠は？

法とは真理であり、法則そのものだからです。私が書いたのは法則の説明です。
飽食が糖尿病につながるのは生活習慣病という長年の医学研究による見地から証明された
法則があるからです。
物事は関連しあって生起し滅するという縁起の法則にそのままあてはまる。
縁起の法則とは特別マカ不思議の法でなく、当たり前の科学的な法則なのです。

91 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 08:22

宇宙中年、君は２２世紀まで生き残れるか

92 ：ユビキタス ：03/09/18 08:26

>>72
当たり前のことをプリンスの座を捨てて６年苦行して、その苦行も捨てて「仏陀」となった
のは縁起の法を頭で理解するだけでなく、人間の苦しみというテーマと対処し、この法則
をよく踏まえて、自己を制御して苦を超克したからです。知識の理解だけでないのです。
一方、ユビキタスは頭で知識として理解しているに過ぎない。阿羅漢であるはずがない。
72さんは理解と体得を混同している。理解、実践、体得の３つをひとつにまとめてしまい、
聖者でないとできないと言う。これこそＲＯＭのゴマカシです。

93 ：ユビキタス ：03/09/18 08:39

もちろん生活上に体得した聖者とそうでない人との理解レベル、深さは異なる。
しかしその出発点はまず頭で言葉で知識として理解することです。
そして聖者になったからと言ってその法則そのものには何の変化もない。
だから真理といい、法則という。
ところでニュートンの万有引力を体得した聖者（？）なんているのだろうか？
法則そのものと人間の営み、生活への運用、活用、習慣化という視点が必要です。

94 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 08:42

またユビのオナニーカキコが始まった

95 ：ユビキタス ：03/09/18 08:54

>>72
>「法」とは、体得者から言葉で伝えられるものでない。

これがあなたの勝手な解釈なんです。
釈尊はインド各地を巡回され、言葉を介して説法されたのです。
釈尊の教えは無学文盲の人にも理解できる教えなのです。現代人が聞いても特別変わった
ことも説いていない。
だから私も敢えていとも簡単にあっさりと述べる。
まず頭で知識として覚える。最初は丸かじり、聞きかじりの言葉の羅列で仕方がない。
これを生活実践を通して身につけていく。学習の過程は変わらないのです。

96 ：ユビキタス ：03/09/18 08:59

昼以降、いよいよお笑いの思念の相承についてレスつけます。
５、６ログになるでしょう。桐山の思念についても語ります。あなたの陥っている傾向の
指摘を含めて。

97 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 09:45

>これは驚いた！普通に死ぬと不成仏霊になるとは！？
>桐山ゲイカだってそうは言ってない。ゲイカは苦しみ、怨念、執念を残して亡くなった
>人は自分の死を悟れず不成仏霊になると言うが、普通の人は死ぬと皆、不成仏霊になるなんて
>言ってない。

ほう、普通に死んでもみんな成仏するわけか（笑
だったら成仏するための法なんていらないわな。
でも成仏するための方法として仏教があるんだろ。
成仏ってのは仏陀に成ることだぞ。
普通に死んで成仏するんだったらそもそも仏教はいらないってことじゃないか。
死ねばみんな成仏して解脱するなら修行なんて必要ないだろ。（笑

98 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 09:46

>ここに平凡な男がいて地道に暮らし、特別エライことをした訳でもないが、悪いこともしない
>人が年老いて死んだが、コイツは仏教を修行しなかったから不成仏霊になった。
>成仏させてやる。どうだ？仏教は存在価値があるだろう？

成仏していない霊を文字通り不成仏霊っていうわけ。
だから輪廻するんだろ。仏陀に成って始めて輪廻から解脱する。
つまり亡くなった人のうち仏陀以外は全員が不成仏霊。
だがな猊下は霊障の仏について言及している。
不成仏霊にも霊障を強く子孫に出すのと出さないのがあるんだ。

99 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 09:53

鸚鵡ＯＢのヌマエビや、ユビキタスみたいな外道だからこそ
死ねばみんな成仏するなんてムリムリ思いたいのはわかるけど
どっこい問屋はそうは卸さない。
正しい生活をしてきちんと修行して初めて死んでから成仏できるわけだが
なかなか人間は業が深くてままならない。
だからこの業つまり因縁を解脱する必要があるんだよ。
ユビキタスなんかそんなに悪業積んでたら１０００回くらい輪廻しないとムリだぞ。
聖者に唾するのは仏陀を冒涜するのと同じことなんだ。

100 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 09:56

＞釈尊はインド各地を巡回され、言葉を介して説法されたのです。

拈華微笑って知らないのか？
教下別伝の世界が法の世界じゃよ。

>まず頭で知識として覚える。最初は丸かじり、聞きかじりの言葉の羅列で仕方がない。

君はそれに終始して死んでゆくんだろうな。
しかも曲解したまま､､､､。哀れなやつだな。
四ツ屋の教えってそんなもんなのか？

101 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 10:27

＞しかしその出発点はまず頭で言葉で知識として理解することです。

君の言い草では学者が一番聖者に近いことになる。
学者と聖者の一番の違いは悟りの体験だよ。
だから釈迦は苦しい修行を積んだんだろ。
本に囲まれてページ舐めながら悟ったんじゃないぞ。
ユビキタスはネットで悟ったようだがな。（檄笑

102 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 10:33

ではみなさん、ここにある事ない事たくさん書きましょうかね
それがユビキタスや名無しのスタイルだそうだから。
どうせ、もう退会してんだからわかりっこないよ

103 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 10:38

＞理解、実践、体得の３つをひとつにまとめてしまい、聖者でないとできないと言う。

理解、実践､体得は輪の様にスパイラルで進化する。
理解しながら実践し、それから体得したことをまた理解する。
その理解にもとづいて更なる実践を重ねより深い境地を体得する。
その繰り返しこそが修行。
そして不断なく努力し続けた人が聖者となる。
まあユビキタス＠外道には到底理解できないだろうが。

104 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 10:40

ヌマエビやユビキタスは5％の「ある事」から95％の「ない事」をでっち上げるのが特技。

105 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 10:41

星の王子様> そして、誰もいなくなりました

106 ：ユビキタス ：03/09/18 12:23

>>72
「思念による王者の相承」という伝達方法が継承されている。

思念による王者の相承なんてチベット密教ニンマ派に伝わるもので、釈迦仏教にはそんな
概念ありません。阿含経を依経とする阿含宗ならばきちんと区別せねばなりません。
理性、知性によらない特殊な思念のデンパなどそれまでの趣旨に反するのです。
釈尊は臨終にあたって「私はすべてを説き尽くした。教師に握り拳はない」と言ってます。
４５年の説法はすべて言葉を介した教えであり、一部弟子にしか伝わらない思念の相承
など付加していないのです。

107 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 12:24

ユビちゃん、ちゃんと野菜食わないと駄目じゃげな。
インスタント食品ばかり食っておらんか？
光和のサプリメントを取りなさい。

老婆心より：管長猊下

108 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 12:26

>>106

ユビちゃん、考えが狭めえぜ。やっぱりサプリメント取ってねえからだべ

109 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 12:26

>40 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 12:31
>普通に死ぬと不成仏霊になるから輪廻するんじゃないか。

本当に桐山ゲイカに完全に洗脳されているのですね。
４０さんにとっては、阿含宗の信者以外は全員が不成仏霊になる。
しかも、不成仏霊は分裂していくことになるから、
４０さんにしてみれば、世の中は不成仏霊だらけに見えるのだ。
なるほど、これでは怖くて阿含宗をやめることはできない。
あなたの珍説は阿含宗にとっては都合がいい。
信者以外は死者は全員不成仏霊だから、全員解脱供養を出すしかない。
桐山ゲイカはきっとあなたのこの説を採用してくれますよ。
これで別院の改修も順調にいきそうだ。

110 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 12:28

>40 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 12:31
>普通に死ぬと不成仏霊になるから輪廻するんじゃないか。

不成仏霊になったら、中有界に迷っているのだから、輪廻はしませんよね。
自分で書いてて矛盾に気が付かないのがおもしろい。
桐山ゲイカが解脱供養しないかぎり、
不成仏霊のままでこの世に留まるのだから、輪廻はしないことになる。
死んだら不成仏霊になるというのだから、阿含宗の信者以外は全員が輪廻しないことなる。
日本では桐山ゲイカ以外は釈迦の成仏法とやらを体得した人はいないのだから、
死者たちは全員不成仏霊になり、輪廻できないでいることになる。
歴史上、世界中のほとんどの人たちは不成仏霊なのだから、
すると、生まれてくるのは誰の生まれ変わり？
人口は急激に減り、人類など簡単に絶滅したはずです。
不成仏霊だらけの世界に住んでいる信者さんたちにとっては、
桐山ゲイカは暗闇の中の唯一の光であり、離れられないでしょうね。
誘蛾灯のように、あなたを桐山ゲイカから離れられないようにしているだけです。

111 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 12:32

>98 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 09:46
>成仏していない霊を文字通り不成仏霊っていうわけ。
>だから輪廻するんだろ。仏陀に成って始めて輪廻から解脱する。
>つまり亡くなった人のうち仏陀以外は全員が不成仏霊。

阿含宗では仏陀で亡くなった人はいないのだから、
亡くなった阿含宗の信者は全員不成仏霊ということになる。
こんなことは阿含宗では言っていません。
よくまあ、ここまで悔し紛れに矛盾だらけの詭弁が書けますね。
阿含宗では、成仏を二つの意味で使うことを桐山ゲイカは説明している。
一つは、亡くなった後でこの世でさまよっている人を冥界に送り届けることで、
解脱供養や冥徳供養がこれに相当する。
もう一つは文字通り、仏陀に成ることです。
阿含宗でいう不成仏霊とは、「仏陀に成らない」の意味では使わない。
９８さんは悔し紛れに両者を強引に混ぜているのか、
それともこんなことすら区別がつかない程度の理解力なのか。
どちらにしても、とっても、みっともない。

112 ：ユビキタス ：03/09/18 12:34

>>72
そのチベットの思念による相承ですら最後の仕上げなんです。
それ以前の修行階悌として耳によるコトバを介した教えの相承があるのです。
72さんはチベットで修行してもいつまでたっても思念の相承を受けられないでしょうね。
なぜなら前段階で必須とされる教えの相承ですら、それは理解できないと決め付けて
勉強しようという姿勢がないからです。
そして指をくわえていつしか聖者が思念による王者の相承をしてくれることを待ち望んでいる。
思考放棄して自己確立ができていないのが72さんであり、こういう人の為に釈尊は自己確立を説く。

113 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 12:34

>すると、生まれてくるのは誰の生まれ変わり？

君なんかはゴキブリがたまたま人間になってワンチャンスをもらったわけだ。
なのに聖者を愚弄してまたまたハエかなんかに転生するのだろう。

＞不成仏霊になったら、中有界に迷っているのだから、輪廻はしませんよね。

ずっと中有界に迷っているんじゃない。
成仏していない限り一定期間を過ぎると輪廻する。
だから中有界に迷っているうちに解脱供養しないとチャンスを失う。
猊下も１０００年も前の先祖の霊障とかいわないだろ。
あたりまえのことだ。

114 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 12:35

>64 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 17:03
>それを仏陀の法というんだ。
>なんにもしないで解脱するなら仏教なんて存在価値がない。

何もしないで解脱するなんて、誰も書いていない。
釈尊は自分の教法を実践することが大切だと述べている。
しかし、死者の供養も成仏も説いていない。
阿含宗でいう「仏陀の法」の仏陀とは、少なくとも釈尊ではありません。
信者さんたちはここをきちんと区別したほうがいい。
阿含宗の「仏陀」とは釈尊ではなく、桐山さんですよね。
本人は有余依涅槃の聖者になったと宣言しているのだから、仏陀です。
あの名誉餓鬼の桐山さんが仏陀だそうですから、仏教でいう仏陀とは概念が違う。
因縁、梵行の意味が仏教と阿含宗では違うように、仏陀の意味も違っている。
勲章を身につけた仏陀様が死者の供養をするなど、仏教では絶対にありえません。

115 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 12:38

>72 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 21:50
>捨てて6年も苦行して体得する必要ないの。その辺の哲学者の話聞けば、理解できる程度のこと。

ユビキタスさんと内容が重複するだろうが、横レス失礼。
阿含宗の信者さんが大きく誤解している点です。
あなたの書いていることは釈尊の教えを否定しているようなものです。
話を聞けば理解できる程度のことを釈尊は教えたのです。
釈尊は、初めも中も終わりも理にかなった言葉で話すように弟子たちに言っています。
釈尊もまた丁寧に言葉で説明して、弟子たちに大いに議論を奨励した。
当たり前のこととして、理解しなければ実践できないからです。
阿含経を隅々まで読んでも、釈尊がデンパで弟子に悟りを伝えたなんて話しはありません。
桐山さんやあなたのように、言葉を越えた何か、などを使えなどと説いたことはありません。

116 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 12:38

>そして「指」をくわえていつしか聖者が思念による王者の相承をしてくれることを待ち望んでいる。

ユビちゃんをくわえれば思念の伝承が受けれるんじゃね
誰かにくわえてもらえてえのか？

117 ：ユビキタス ：03/09/18 12:44

>>72
釈尊は自己の主は自分しかいないと説きます。どこまでも自分の頭で考えて、自分の努力で
自分を制御すれば、その人は王者であるのに。
だから「自己をよりどころにし」「法をよりどころにし」の前者が欠けているのが72さん
なのです。後者の法ですらも言説不可能とあっさり避けて通り、72さんは一生仏陀になれない。
義父の見た光を信じる人と同じく思考放棄して自己確立ができていないからです。

118 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 12:44

>72 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 21:50
>6年も苦行して体得する必要ないの

桐山さんの口まねをしたつもりだろうが、これは釈尊を愚弄するにも等しい。
釈尊は欲望を断滅して、教え通りの存在になったのです。
自分の欲望を断滅できるのは自分しかいないのだから、
そのための教法を説いて、実践するように周囲に説いたであって、
デンパで何か伝えるとか、デンパで断滅するなどしていません。
教法は誰でも理解できるが、それを実践するのは容易ではない。
白居易の問いに答えた僧が言うように、
三歳の子供でも理解できるが、八十の翁でも実行することは難しい。
これは桐山ゲイカが引用していた。
ここまでは正しいのです。
ところが、次からとんでもない方向に飛躍する。
悪因縁があると実行ができないから、ナモナモと拝んで、
仏陀からお力をいただくことで、悪因縁を切るのだという。
釈尊は自分で実践することを説いているのであって、
他人から力を借りろとも、自分が力を貸すとも言っていない。

119 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 12:49

>72 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 21:50
>捨てて6年も苦行して体得する必要ないの。その辺の哲学者の話聞けば、理解できる程度のこと。

釈尊の教法をほんとに小馬鹿にしているのですね。
物理学は話を聞けば理解できる程度のことなのですか。
ずいぶん頭の良い方ですね。
物理は学問だが、現実に原発で電気を生み出し、原爆で人を殺すこともできる。
釈尊の教法も同様に、単なる知識を教えたのではなく、
自分にあてはめて実践することで、自分を変えていくことを説いたのです。
周囲は助言はしてくれるが、教法を実践するのは自分です。
学校の勉強と同様に、釈尊は有能な人類の教師だが、勉強するのは生徒です。
教師はデンパで突然生徒の頭に知識を移し替えたり、
前学期の落第点を合格点にするなどできません。

120 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 12:51

>72 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 21:50

なによりも信者さんたちが誤解しているのは、
七科三十七道品を桐山ゲイカは体得したと信じていることです。
この道品の一つでも体得した人が、名誉欲が消えていないなどありえないのです。
数学で博士号をもっていると宣言している人が、分数の計算ができないようなものです。
桐山ゲイカが何か特殊な力を持っていると信じる根拠は何？
信者さんたちはよく考えてみてください。
どうして、桐山ゲイカが神秘的な力を持つと自分は信じるようなったのか、と？
目の前で見ましたか？
全部、桐山ゲイカの宣伝、他人の話ですよね。

121 ：ユビキタス ：03/09/18 12:52

>>72
思念による王者の相承と言えば、桐山の場合、サヘトマヘトにおける仏勅がそれにあたる
と述べてます。これがお笑いなんです。サヘトマヘトにミラクルの池もないし、奇蹟談も
伝わってない。現地の僧侶がはっきりと証言している。スレ１を読んでごらんなさい。
こんな事実と異なる妄想か嘘吐きが桐山の受けたという思念の正体なんです。
こんな嘘吐きか妄想家が仏勅を受けたなどと言って信用できるか？こんなものをあてにして
期待している72さんが滑稽に見えて仕方ありません。

122 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 12:54

＞話を聞けば理解できる程度のことを釈尊は教えたのです。

わかっちゃいるけどやめられないとか
言うはやすし行なうはがたしってことで「法」の出番になるんじゃないか。
人間は弱いんだよ。
だから聖者の助けがいるんだよ。

123 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 12:59

>72 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 21:50

あなたは目の前で桐山ゲイカの神秘的な力など見たことはないはずだ。
超能力の宣伝の元は念力の手品護摩、モンゴルの天気予報のアメフラシです。
霊視、運命透視、短時間睡眠で激務をこなすとか、
ものすごい記憶力なんて、誰も確認できておらず、本人の宣伝です。
死者の成仏も誰も確認できない。
桐山ゲイカの予言はいつも外れている。
しかも、彼は学歴や僧籍などメチャクチャに嘘の多い人です。
彼は超能力を持っていると宣伝しているだけで、証明されたことはないばかりか、
地球壊滅のケースのように、実際にそんな力などないことが何度も証明されている。
こんな人が七科三十七道品を体得したと言っただけで、信じるのですか。
信者さんたちはただ桐山ゲイカの宣言を鵜呑みにするのではなく、
七科三十七道品の具体的な内容を読んでみてください。
現実に神通力を持たない弟子はいくらでもいた。
八正道こそが頂点であり、真髄だと言われている。
八正道にはどこにも神秘的な力などありません。
八正道を体得したら、他人の本を持ってきて秘伝として講義するとか、
返答できなくなると、ヒステリーをおこして人を怒鳴りつけるなどありえない。

124 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 13:01

>75 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 23:10
>「御霊の安らぎなくして国土の安らぎなく、霊の鎮めなくして
>家庭の平和安穏は望めない」

懲りもしないで、また世界の危機が霊障によると説いている。
焚き火をすることが、どうして御霊の安らぎになるのか。
御霊の安らぎを乱しているのは阿含宗とあなたです。
死者を不成仏霊だの霊障のホトケだのと罵り、彼らを侮辱する。
罪のない魂に不成仏霊のレッテルを貼り、
不成仏霊の霊障で国土は安らぎがなく、家庭の平和安穏が望めないのだという。
ひどい話ですよねえ。
反論できないことをいいことに、すべて死者のせいにしている。
そして、自分たちはそれを救う素晴らしい事をしているのだと奢る。
怪我もしていない相手を殴り倒しておきながら、
「あら、かわいそうねえ」と憐れみの言葉をかけるようなものです。
そういうことをする人の事を普通、ヤクザとかチンピラというのです。
阿含宗は死者に因縁を付けるヤクザ宗教、チンピラ宗教です。

125 ：ユビキタス ：03/09/18 13:05

>>72
既に何度も述べているが、結論を言うと、私が阿含宗はインチキの妄執であると頭で判断し、
退会し、批判に転じるのに、釈尊の法の完全理解、体得、実践をして聖者になる必要など
ないのです。まだ読みかじった言葉の羅列程度の頭だけの知識理解で十分なのです。
それだけでも桐山教は偽物だと判断できる。
仏陀の法を極め尽くしたら見解が変わるなんてことはない。
宗教詐欺は宗教詐欺でしかないのです。

126 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 13:05

>76 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 23:12
>一本は先祖の供養の為です。成仏供養とか霊障解脱とか先祖供養とか

今度はネット上で霊感商法です。
成仏供養、霊障解脱ということは、先祖が成仏しておらず、
霊障を発して苦しんで、生きている人たちに悪い影響を与えていると言っている。
それを助けたければ、木切れに金を払えと言っているのです。
何の根拠もなく、他人の先祖を不成仏霊、霊障のホトケと罵り、
そのために木切れに金を払えという。
まるで、先祖を誘拐して、金を払えと言っているようなものです。
死者が口をきけないことをいいことに、侮辱し、もてあそび、金儲けをしている。
金儲けなど自分はしていないと信者さんは言うでしょう。
金は懐に入らないが、あなたは護摩木勧進の成績を得て、法施と称するオマケをもらう。
まちがいなく、死者を利用して、自分の利益を稼いでいます。
死者に食らいついたあさましい自分の餓鬼の姿に早く気が付くべきだ。

127 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 13:11

>79 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/17 23:34
>私もどちらかというと批判側の人間ですが、あなたと同類だとは思われたくない。

毎回、飽きもせずに同じような手法ですね。
仏陀の智慧があるのなら、たまには別なやり方がないのですか。
「どちらかというと批判側」がこんなこと書くはずがない。
批判側だというのなら、桐山ゲイカの批判をしてみなさい。
>私は別に桐山管長の人柄や管長の過去に疑問をもっているわけではありません。
などと書いているのだから、十分に、文句なしにあなたは擁護側です。
人柄も過去もすべて疑問だらけなのに、疑問を持たないのを擁護側というのです。
書いている内容において批判側にも擁護側にもなる。
「どちらかというと批判側」などと言葉で逃げても無駄です。
いかにも、批判側がユビキタスさんを批判したような書き方をしたつもりだろうが、
こんな姑息な手段以外に反論する手だてがないのだと擁護側が告白しているようなものです。
バクさんの名前まで出すところを見ると、誰かさんの変化身なのでしょう。
そういえば、誰かさんがいつも書き込んでいた時間まで同じですね。

128 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 13:19

ユビよ、阿含宗が偽物ならんなぜ、猊下は仏罰も受けず、
チベット仏教から高層の位を授かり、阿含宗は大発展したのか？
説明してみ、できんだろう？そこが理屈の限界だ。

129 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 13:19

>100 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 09:56
>拈華微笑って知らないのか？
>教下別伝の世界が法の世界じゃよ。

前に反論された内容です。
文章まで似ているから、前に書いた人と同じ人なのでしょう。
拈華微笑って、阿含経のどこにあるのですか。
禅宗での作り話にすぎないことをあたかも事実であるかのように言う。
大乗経典をさんざんに偽物だと非難しておきながら、拈華微笑なんて作り話を出して来る。
阿含経の釈尊はそんな遠回しな伝え方はしていません。
とてもストレートな方です。
教師の握り拳はないと、隠し事は何もないことをアーナンダに言っています。
そんな釈尊が、花をひねって、思わせぶりにニンマリ笑うなどありえない。

130 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 13:22

ユビ、おまえこそ、猊下を侮辱すると
仏罰が待っているゾ。

131 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 13:23

言葉による高層に対する侮辱はどのような大罪か知っておるだろうな？
知らん？それはかわいそうに

132 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 13:40

>＞不成仏霊になったら、中有界に迷っているのだから、輪廻はしませんよね。

>ずっと中有界に迷っているんじゃない。
>成仏していない限り一定期間を過ぎると輪廻する。
>だから中有界に迷っているうちに解脱供養しないとチャンスを失う。
>猊下も１０００年も前の先祖の霊障とかいわないだろ。
>あたりまえのことだ。

そう言えばそうですね。
猊下は1500年とか2500年前の先祖の霊障とか言いませんね。
ユビの無知と嘘がまたひとつばれましたね。汚い人間！

133 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 13:47

ゴラッ。ユビ、出鱈目ばかり言うでない。
地獄に堕ちるゾ

134 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 13:49

何の肩書きもないユビと猊下の言動と世間はどっちを信じるかな？

135 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 13:51

ユビって例の織田先生の弟子なんでしょ。
無道って名前だから道から外れたのかな？
指外道って法名みたいね。

136 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 13:55

地べたを超えて、らららあごんの星まつりの彼方。♪
行くゾ、ユビちゃん、ジェットの限り、♪
心、憎し、ららら、似非科学の子　♪
マイナス十万馬力だ、鉄くずユビちゃん　♪

鉄腕アトムの歌で。

ユビちゃん賛歌第二弾

137 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 13:55

指ってＣＨＩＮＰＯが小指サイズだから？
自虐的！

138 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 14:18

ユビちゃんはどうして結婚しないの？それともできないの？

139 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 14:19

>>138
ユビは男が好きなんだって・・・

140 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 14:27

ベタベタ、一日中ユビキタスさんにまとわりついて気持ち悪い女だな。
嫌われるばっかりだぜ、いい加減にしろよ！と言ってもムダか。

141 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 14:28

>138
ユビはユビが友達だからさ！（笑
自己満足はネットの＜カキコ＞だけじゃないんだ

142 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 14:29

ユ〜ビちゃん
自分で擁護するなよ

143 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 14:35

創価学会会員有名人

島田歌穂、山本リンダ、木根ナオト（ＴＭＮ）、内藤やす子（歌手）、
朱里エイコ（歌手）、泉ピン子（女優）、中島朋子（女優）、
墨田ユキ（女優）、松あきら（政治家）、高田恭子（歌手）、
中島唱子（女優）、天地真理（タレント）、久本雅美姉妹（タレント）、
海原しおり（タレント）柴田理恵（タレント）小川菜摘（タレント）、
田村正和（地区部長）、田原俊彦（タレント）、田中美奈子（歌手）、
相田翔子・鈴木早智子（歌手・元Wink）、村田英雄、研ナオコ、
雪村いずみ（歌手）、朝比奈マリア（タレント）、内海圭子（タレント）、
森本尚幸（BORO）、虎舞竜（ロックバンドでメンバーはほとんど）、
松本秋子（ダウンタウン松本のお母さん）、千堂あきほ（タレント）、
谷山浩子（歌手）、安則まみ（PSY.Sボーカル）、小柳昌法（リンドバーグ）
、浅岡雄也（FIELD OF VIEW）、澤戸啓（カズン）、古賀いずみ（カズン）、
佐藤竹善（シングライクトーキング）、西村智彦（シングライクトーキング）
、藤田千章（シングライクトーキング）、小川菜摘（ダウンタウン浜田雅功の妻）、
加藤茶、仲本工事（ドリフターズ）、八巻健二（極真空手）、
スザンヌ・ヴェガ（ロック歌手）、ティナ・ターナー（ロック歌手）、
田中美奈子、岸本加世子、杉田かおる、白川和子、原田知世、神田利則、
安室奈美恵、稲葉浩志（B'z）、大森隆志（サザンオールスターズ）、
橋本章司（ハウンド・ドッグ）、八島唱一（ハウンド・ドッグ）、
宇都宮隆（ＴＭＮ）、チャカ（PSY・S）、桑野信義、所ジョージ、
宇都美慶子、上田正樹、アルベルト城間（ディアマンテス・ボーカル）、
ゴメス（ディアマンテス）、柴田理恵、沢たまき、ボンバー森尾、
愛川欽也（タレント）、田代まさし、加藤高道（狩人、もう一人も）、
細川たかし（歌手）、平尾昌晃（作曲家）、内山田洋（クールファイブ）、
三船敏郎（俳優）、坂上二郎（俳優）、飯野おさみ（俳優、なべおさみ）、
市川右近（歌舞伎俳優）、彦麻呂（タレント）、
林家こん平・こぶ平・いっ平（落語家）、小松方正（俳優）、
トミーズ雅（タレント）、田中義一（タレント）、

144 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 14:35

続き
畑正憲（ムツゴロウ王国）、栗山秀樹（野球解説者）、
浜崎あゆみ（歌手）、モー娘の矢口（タレント）、中村俊輔、
氷川きよし（歌手）、スティービー＝ワンダー（歌手）、
ハーピー＝ハンコック（ミュージシャン）、ジョージ＝チャキリス（俳優）、チョウ＝ユンファ（俳優）
スポーツ選手 西村徳文（プロ野球選手）青島文明、
長谷川健太（清水エスパルス）、永島昭浩（ヴィッセル神戸）、
奈良橋（鹿島アントラーズ）、野口（ベルマーレ平塚）、
Ｒ・バッジョ（サッカー）、山本和範（近鉄）、谷津嘉章（プロレス）、
水戸泉（大相撲）、愛甲猛（プロ野球(中日)）、
佐伯美香（バレーボール(ユニチカ)）、長与千種（女子プロレス）、
谷津嘉章（プロレスラー）、ライオネス飛鳥（プロレスラー）、
長与千種（プロレスラー）、ダイナマイト関西（プロレスラー）、
ジャガー横田（プロレスラー）、安田冨男（騎手）、小林浩美（ゴルフ）
、谷福美（ゴルフ）、武秀親方、尾車親方（大相撲(元大関：琴風)）、
小野（西武）、旭道山（元大相撲）、
松平康隆（元日本バレーボール協会会長）、星野監督のお母さん、
矢野（阪神）、武籐（近鉄）
作家 宮本輝
漫画家 ゆでたまご、泉万里、もりたゆうこ
政治家関係 小泉首相の前妻
脱会者 工藤夕貴

145 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 14:37

真如苑会員有名人

島田洋子、沢口靖子、染之助染太郎、小森和子（小森のおばちゃま）、
石原真理子、高橋恵子、高橋恵子（女優）、高橋伴明（映画監督）、
鈴木蘭々（タレント）、松本伊代（タレント）、SAM・CHIHARU・ETSU（TRF）
、大場久美子（タレント）、石原真理絵（女優）、渚ゆう子（歌手）、
海老一染之助染太郎（演芸）、岡本伊三美（元近鉄監督）、
室伏重信（ハンマー投げ）、
中村勝広（元阪神監督）

146 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 14:38

霊友会会員有名人

二子山親方夫妻（大相撲）、若乃花（大相撲）、貴乃花（大相撲）、花田勝治（元相撲協会理事長、若ノ花）、成田文男（元プロ野球選手）薬師丸ひろ子（女優）、久里洋二（アニメーター）、石原慎太郎（政治家、作家）、細川護煕（政治家）
灰色の人 薬師丸ひろ子の父親

147 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 14:40

阿含宗関係（少ない）

井沢満（脚本家）、梶原徹也（元ブルーハーツドラム）

148 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 14:42

三穂の会会員

ＭＩＥ（歌手）、西川峰子（歌手）、大平シロー（タレント）、斉藤仁（柔道）、大仁田厚（プロレスラー）、隆三杉（大相撲）

149 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 14:50

天理教

渡辺徹（タレント）、中島みゆき（ミュージシャン）、ガレッジセールの川田、三遊亭金馬（落語家）、門田博光(野球評論家)、樋口久子(ゴルファー)、伊勢ヶ浜親方(大相撲)、畑恵（政治家）、山口淑子（政治家

150 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 14:54

皆さん、表面的にはオウム、宗教を批判しながらどこかの団体に属して
いるのね。アゴンは少ないから皆さん賢明だわ。

151 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 14:56

積極的かどうか？

152 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 15:01

本物には広告塔は不用。

153 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 15:03

>147さん
>阿含宗関係（少ない）
>井沢満（脚本家）、梶原徹也（元ブルーハーツドラ

名前忘れたけど、山本耀ニの弟子のファッションデザイナーがいませんでした？
若手でそこそこ売れてた(？)人
確か女子職員の制服をデザインしたとか聞いた記憶があるけど
今、どうしているんだろう？

154 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 15:10

>本物には広告塔は不用。

ププッ！阿含から広告とったら何が残るよ
広告打たなかったら誰も存在すら気がつかないよ。
オウム関係記事の中で麻原、林が所属していた弱小新興宗教団体
って一行足らずで扱ってもらえるのが関の山よ。

155 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 15:16

それで猊下は何人くらい小学児童に悪戯したの？

156 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 15:17

ユビは答えに窮すると名無しに変身。阿保話で誤魔化す。
教学教学っていつも五月蝿いんだから､例の成仏の話を説明してくれよ。

157 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 16:09

　　　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　´∀｀）＜　駄スレ終了。書き込み厳禁。
　 （　　 ＿）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／ ／／＼
（＿）／　　 ＼
‖　||￣￣￣||

158 ：少女A ：03/09/18 16:21

：少女A：03/07/08 01:55
>826

で？
このURLなんなの？

私がほしいのは、私の書き込みに対する答え。

他いらない。
わかった？

このＵＲＬに書いてある内容が常識とでもいいたいの。
内容を少しよんだけど、キモイ内容ばかりじゃん。
あんた�ｂR？
やっぱり�ｂP、�ｂQは答えられないんだね？
わかった。さよーなら。

159 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 16:23

>>716
もうすぐ猊下直々に夢降臨されるから、勝手に逝ってな。
逝き方はオナしている時に猊下を思い浮かべて絶頂を迎えれば
罪は許されるであろうユビ＠ヌマよ・
逝ってらっしゃ〜い

逝き方はオナしている時に猊下を思い浮かべて絶頂を迎えれば

160 ：罵倒明王 ：03/09/18 16:32

何で信者は桐山さんの霊力を目の前で見たわけでもないのに信じるのか？
それは桐山さんが本に書いてきた修行法を体得していると信じている事も原因のひとつだ。
修行法から霊力が出てくる。
だから批判側は彼の修行法そのものを実践しその欠点・矛盾点を具体的に指摘して
あげればいいのだ。
但しあくまで具体的な根拠を示す必要がある。
どうせ脳梗塞になっちまったじゃん、とか、短気で怒りっぽいんだから修行なんざ
効果無し、なんて逃げは良くない。
でもそれができる人はまず阿含宗出身者や現役信者にはいないだろう。
修行者の資質の問題や修行法の欠陥により実践しようにもできない、
というのが実情だろうね。
どう思います？批判の方々、現役信者のみなさま？

161 ：バク ：03/09/18 16:33

荒れてますな。

162 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 16:59

>>134
世間が信じる？？そんなことあると思ってるの。
焚き火をしたら龍神様がでてくるなんて普通の人に向かって言える？

163 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 17:32

いえるよ
だってピカピカ金色に光ってる仏様が全国の寺にたくさんいるんだから
そして日本人のほとんどがそのピカピカをいると思って拝んでるんだよ
だったら竜神がいたってちっともおかしくないでしょ
焚き火焚き火って言うけど、密教系はそれがメインなのはみんなが承知してる
あんた高野山行って焚き火だとか火遊びだとか言える？
言えたらたいしたもんだよ（藁

164 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 17:38

いや奇蹟の教団だよ
すくなくとも自分にとっては
まあ管長がブッダの境涯かどうかはわからんけどな
組織団体欠点部分などどこにでもあることだわな
管長に関していえば大袈裟なもの言いが多いってこと
ぐらいだ。
いつまでもブウブウ文句ばっかいうのは自分自身に
おかしいところがあるんだな
ストーカーみたいなもんだ。

165 ：yuka ：03/09/18 17:40

また少し見ないうちに　ふえてて　びっくり。
５８７は私ですが、５８８は知らないですよ。
よーちさんという人のことも知らないし・・。
意地になる必要もないけど、なぜ他人のふりをするのかという発想も
わからないし・・・。
ユビキタスさん、私は関西生まれの関西育ちですが、なんで京都弁でないとあかんの？
書き込みする時は、口語そのまま入れることないし、ふつーに　友人に
手紙書いたり　メール送ったりするつもりでいるから、関西弁は出たり出なかったりするの、関西の人
なら　わかると思うけど・・・。
というより、そんなことまで　気にされているなんて・・・疲れる・・・。
でも、中学の時に　入行しはったんなら　とてもピュアな心の持ち主なんですね。
向上心もあるし・・・。
私が中学の時なんて、ホントに　何もかんがえずにボーっと生きてたし・・・。
やっぱり「スピリチュアルブック」お勧めします。
浅見帆帆子さんの「あなたは絶対！守られている」もいいですよ。
嫌みで言っているのではないですよ。
自分が本当に信じているし、人にも　幸せになってほしいと思うから。
よければ　お送りしてもいいですよ。
郵便局留めとかなら、ハンドルネームでも送れるんでしょ。よく知らないけど。
友人のお誕生日などにあげようと思って、何冊かストックしてるし。

166 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 17:48

>>165
ユビちゃん、送ってもらいなさいよ。
それをご縁にyukaちゃんと付き合ってみてはいかが？

縁はタイミングが大事よ。

167 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 17:50

yukaちゃん、４０過ぎの五黄土星のユビちゃんだけどよろしくね

168 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 18:07

＞浅見帆帆子さんの「あなたは絶対！守られている」

このタイトルがいいね、ユビちゃんは女性の「守ってあげたい」という
母性本能をくすぐるところがあるからね、yukaちゃんとは考えが合うと思うよ。

169 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 18:12

死ぬ前から不成仏霊確定のユビにだれかお情けを
それと地縛霊確定のヌマも忘れないでね

170 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 18:22

ユビちゃん、タイミングを逃しちゃ駄目だよ。
これをご縁と思って受け入れることだよ。
理性的に考えすぎてまたとない縁を逃すなよ。

171 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 18:32

ユビちゃん、生きているなら出ていらっしゃい。恥ずかしがらなくてもいいのよ。
ママがまってるわ

172 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 18:34

ユビちゃんの前世はタコなんだじょ

173 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 18:37

ユビって汚いやつなんだよ
人間のクズ
糞最低
それこそ外(道)以下

174 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 18:42

糞ユビじゃないよ
ヌマエビさんに質問だよ
ヌマエビとユビキタスは同一人物ですか？
先に出てきたヌマエビさんだけに質問です。
ユビじゃなくてヌマエビさんにお答えいただきたい。

175 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 18:51

だってヌマエビさんはお金のために嘘ついているのが苦しくて週に一度しか出てこないけど
糞ユビ人格は鸚鵡と四津屋の影響か、全部ウソで固めた人生で平気の平チャランだから
失業中で暇なのをいいことに一日中ストーカーみたいに出現する。
同一人の別人格とはいえジキルとハイド現象で醜いったらない。
こんなビチ糞外道は汲み取ってもらいたいものです。

176 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 18:54

ところで
ユビことヌマはまだ横浜にすんでるの？
うちの近くだったら独鈷もって浄めに行くけどさ。（和良
紙オムツもいる？（激和良

177 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 19:47

ユビちゃんが女性にモテているからモテない輩がユビちゃんを
焼いているゾ。愉快じゃ、愉快。
気にせず女性を逃さぬようにな

178 ：72でごんす ：03/09/18 20:06

ユビキタスさん。頼みもしないレスの多く。まずはお礼申し上げます。また、ご丁寧に
横レスまで頂いた批判派の諸兄に於かれましては、重ね重ね大慶に存じます。

さて、読ませていただいて、一つ質問がございます。

>釈尊は思念による王者の相承なんてチベット密教ニンマ派に伝わるもので、釈迦仏教にはそんな
概念ありません。阿含経を依経とする阿含宗ならばきちんと区別せねばなりません。
理性、知性によらない特殊な思念のデンパなどそれまでの趣旨に反するのです。
釈尊は臨終にあたって「私はすべてを説き尽くした。教師に握り拳はない」と言ってます。
４５年の説法はすべて言葉を介した教えであり、一部弟子にしか伝わらない思念の相承
など付加していないのです。


釈尊のニルバーナの瞑想、悲想非非想処定よりも無処有処定よりも深いニルバーナの瞑想について
釈尊は語っていますが、そこに到達するノウハウを説いているくだりはありますか？
私の知る限り、ニルバーナにいたる瞑想の修行法はどこにも発見できませんが。
私は、猊下のミラクルの池が本当か出鱈目かなんぞ関係していない。たとえ、本当だとしてもうそだとしても
自分がニルバーナにいたるためには、如来からのデンパを自分が受けなければ最終段階をクリアできないと考えています。
その根拠は、釈尊がニルバーナの体得を後世に伝えるのには、それ以外に方法はないからです。
言葉で理解すればよい程度のことを、人類トップクラスの知性が、そんな程度のことでお茶を濁すわけはないからです。

179 ：りな ：03/09/18 20:09

くすくす☆関西弁かぁ
女性のメル友いる人☆なんか感じないか？
なんでもよいけど★キモっ

ちなみに
松○理事の宗葬、１１月３０日in関東別院

180 ：ユビキタス ：03/09/18 20:43

>>178
話が阿含宗から脱線してきたようですよ。
そうなると私も答えようがありません。ニルバーナの瞑想のくだりとか、そういう
ことを探求したいのだったら、別のスレで質問するとか、別スレを自分で立ててみる
とかされてはどうでしょうか？
そもそも仏教の究極の目的をニルバーナという境地とか、輪廻しなくなるとか
神秘の世界に憧れる方が多いですが、私は興味ないですね。
釈尊自身も死後の問題について、一切言及されませんが、そんなものを追い求める
こと自体妄執に囚われていると思います。
瞑想のみならず、教えを守り心を清らかにすることが一番大切なことであり、
その修行成果によっては、一気にニルバーナだの輪廻からの脱却までいってしまう
人もいる。
私はこの現世、現在においておかしな不安、恐怖、妄執に囚われず、精一杯に生きる
ことができれば本望ですね。運命だの来世だのニルバーナなど気にしません。
それはさておき、阿含宗には釈尊が阿含経にも説いていない悪因縁だの霊障だの
シャカのジョーブツホーだのと無知なこと説いているのですから、こんな教団に
ニルバーナなど求めても有害無益としか思えません。
それにあなたがいかにデンパを受けないとニルバーナは完成しないと信念（？）を
持っていても、釈尊はそういうことは一切説いておらないので、期待を裏切られても
悪しからず。さらにそのような依存の欲求を自己確立ができていないと批判されて
いるのですから。
言葉で理解すればよい程度ではありません。実行せねばなりません。
あなたの方こそ頭の中で簡単に考えないことです。
阿含経をもう一度変な偏見を捨てて謙虚に読んでみてください。
それはやはり人類トップクラスの知性と再発見すると思いますよ。
依存心を捨てて、自己確立を少しでも果たすとすがすがしいものが見えてきます。
そうなると、ニルバーナだって案外遠くにあるものではないかも知れません。

181 ：72でごんす ：03/09/18 21:09

馬鹿なユビキタス君。私はレスは要らないと、最初からいっている。にも拘らず
勝手にレスつけてきて、最終的に答えに窮すると

>話が阿含宗から脱線してきたようですよ。
そうなると私も答えようがありません。ニルバーナの瞑想のくだりとか、そういう
ことを探求したいのだったら、別のスレで質問するとか、別スレを自分で立ててみる
とかされてはどうでしょうか？

ですか？そうして、訳のわからん捨て台詞をはく。私は最初から、君のレスを見越して
無益な議論を避けたにも拘らず・・・・釈尊を語るなら少しは成長したほうがよろしい
んじゃないかと・・・思う秋の夜長であった・・・

182 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 21:21

＞不成仏霊になったら、中有界に迷っているのだから、輪廻はしませんよね。

ずっと中有界に迷っているんじゃない。
成仏していない限り一定期間を過ぎると輪廻する。
だから中有界に迷っているうちに解脱供養しないとチャンスを失う。
猊下も１０００年も前の先祖の霊障とかいわないだろ。
あたりまえのことだ。
指の馬鹿！

183 ：ユビキタス ：03/09/18 22:14

>>181
あなたが何に扮しようが、先を見越して罠を掛けようが、私は関係なくレスをつけるだけです。
180の私のレス内容は変わらない。付け加えるならば、釈尊の清浄行の教えの理解すら
できず、実践のない人間がいくら瞑想ゴッコをしたところでニルバーナなんて空想の域に
過ぎない。阿含宗の大将見ればその成果は見えているのに、阿含宗の活動実践を見れば
ニルバーナなど阿含宗では永久に手の届かないとわかるのに。
馬鹿なのはどちらか一目瞭然となった。ROMをごまかすなと言った自分が率先してROMも欺いた。
また信者がやってくれました。

184 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 23:04

>>183
いや、そんなことはありませんぜ！
ニルバーナはちと難しいだろうけど、すくなくともシュダオンに
は行ける確信がある。
実践活動みれば如実にわかる（笑）。
たしかにアルハトにいたる、深い瞑想はまずマスターするのは
無理だし、才能が必要だと思うが、
如来、法、道場における聖なるバイブレーションは聖者の流れに
導く、それがわからずやめたアナタは縁が切れてしまったのでしょう。
自らの傲慢さがわからず、仏をないがしろにした報い
わずかにあった仏縁も、蜘蛛の糸が切れて地獄におちた
カンダタと同じようになってしまいました。
あわれです。

185 ：72でごんす ：03/09/18 23:08

まだやるか？

>そもそも仏教の究極の目的をニルバーナという境地とか、輪廻しなくなるとか
神秘の世界に憧れる方が多いですが、私は興味ないですね。

それはあなたの勝手。興味あろうが無かろうがここは君の興味をかたるスレではない。
君こそ他スレ立てるべきだ。

>それにあなたがいかにデンパを受けないとニルバーナは完成しないと信念（？）を
持っていても、釈尊はそういうことは一切説いておらないので、期待を裏切られても
悪しからず。さらにそのような依存の欲求を自己確立ができていないと批判されて
いるのですから。

しかし、仏陀はその臨終のさい、自分に付き従った弟子たちには、自分の葬儀
にかかわることを禁じたにも拘らず、それまでの弟子たち以外の村人に葬儀を
し供養することをさせている。これは、ユビキタス君が以前から言われたように
葬儀そのものを禁じたのではなく、「（付き従っていた弟子たちは聖者なので）
自らをよりどころとし（釈尊が伝えた）法をよりどころとし、（その法を一人でも
多くの衆生が救われるように伝えるため）ただ一人で歩めよ（弟子が2以上で
布教するとそれだけ救われる衆生の数が減るため）」と、いっているのだ。
この、釈尊の思想からは、自分が死した後も自分を供養する人間に功徳を与える、
そうして仏陀の法を供養した人間に伝えるというデンパが見え隠れするのだが。
それ以外に死した仏陀を供養させる合理的根拠があるならレスしてみ。

>あなたが何に扮しようが、先を見越して罠を掛けようが、私は関係なくレスをつけるだけです。

君ね。いっぺん病院で精密検査受けたら？被害妄想というか白昼夢というか・・・

>馬鹿なのはどちらか一目瞭然となった。ROMをごまかすなと言った自分が率先してROMも欺いた。
また信者がやってくれました。

？？どなたか日本語に訳していただけませんか？

186 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 23:20

阿含宗で因縁解脱した方は何人いますか？

187 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 23:26

＞１８６
では、あなたの言う因縁とは、因縁解脱した状態とは
どのような境涯だと思われますか？
完全に因縁解脱した理想の状態というのは仏陀です。

188 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 23:29

だから阿含宗で因縁解脱した方は何人いますか？

189 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 23:35

なんにんもいますよ、
周囲の環境がガラリとかわってしまった人とか
いろいろな人生上の問題を解決した人など
あなたも、因縁解脱できます！

190 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 23:37

＞１８８
一万人ほどいる。

191 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 23:56

では阿含宗で因縁解脱した方は一例として何というお名前の方ですか？

192 ：72でごんす ：03/09/19 00:25

>191

72でごんす

193 ：オレンジ崇拝 ：03/09/19 00:44

>>185 72でごんす New! 03/09/18 23:08

>ただ一人で歩めよ（弟子が2以上で
>布教するとそれだけ救われる衆生の数が減るため）」と、いっているのだ。

すごい　知性だ。

194 ：30 ：03/09/19 00:47

間脳思考の１７６ページに因縁解脱のことが書いてある。

195 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 01:07

>>192
今の管長様も解脱できていないようだし
　７２でこ゛んすさんが管長になったらどうでしよう。
そして、もっとお金のかからない因縁解脱の法を広めてください。
いまの方法では、解脱供養するためにサラ金漬け、自己破産の因縁が吹き出します。

196 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 01:09

お金かかるんですヨー

197 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 01:10

お金無くなったよー

198 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 01:18

＞185 ：72でごんす ：03/09/18 23:08
＞まだやるか？

組織で妖しく染められていますね。
まだやるか？
　まだやるか？
　　まだやるか？
　　　まだやるか？
　　　　まだやるか？
　　　　　まだやるか？
　　　　　　まだやるか？

199 ：オレンジ崇拝 ：03/09/19 01:48

「此れあれば彼れあり、これ生ずれば、かれ生ず。此れなければ彼れなし、．
これ滅すれば、かれ滅す」

「およそ生ずるものは、(その原因を除けば)すべて滅する」。

釈迦はこの原理を「法」と云っているようであり、「我なき後は法をまもり、
法に従え」と遺言したという。
ゲイカのいう法とはニュアンスが違います。

>縁起は正しくは　因縁生起といいます。
>存在するものは　縁起でありますから突き詰めていくと
>まあ　なんといいますか　始まりというものがありません。
>全て存在は因縁生起するからです。

でもまあ　お釈迦様という方はやはりとてつもない方でありまして
ため息が出るぐらい　凄い　そう思います。
存在は相互に関連しあって縁りて起こる。たまごが先か鶏が先か
始まりが無い。　始まりが無い卓球みたいなもんか？
少し脱線しました　スミマセン

「およそ生ずるものは、(その原因を除けば)すべて滅する」。
因縁解脱とからめて　考えてみてください。

200 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 07:05

>>179
ユビちゃん、はめられたか？・？
りなちゃん、ユビちゃんと結婚してあげて

201 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 07:07

独り身で一生を終えるのは嫌だよ。
仏陀のようになりたくない。
とユビちゃんは言っているよ。
誰かお慈悲を・・・

202 ：りな ：03/09/19 08:47

>>200
はぁ？
訳わけわからん☆
会員なら、静ちゃん応援して護摩木でも書くか、特別祈願依頼してろ☆
こんなとこカキコしてる暇じゃないだろ★
小泉さん蹴落として総裁になったら、阿含の奇跡信じて、私の家族と分家筋一家郎党率いて入信させていただく★
それぐらいの奇跡起こせないんなら、世界平和とか、デカい事ヌカすな★







批判派なら、

203 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 08:53

>>202
りなちゃん、男だったんだ。でも結婚して欲しい

204 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 08:55

>>165
じゃ、yukaちゃんとは別人なのね。
まだ脈あるわよ。ユビちゃん

205 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 09:04

ユビちゃん、自分の純粋実直なところをアピールしないと駄目よ。
そこがyukaちゃんにとって魅力なんだから。
チャンスを逃しちゃ駄目。
バンバンカキコしてね

206 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 09:18

皆さん、宗教で人生を潰すようなことは止めましょうネ

207 ：ユビキタス ：03/09/19 09:21

>>200
>ユビちゃん、はめられたか？・？

これ、どういう意味？教えてもらえますか？

208 ：ユビキタス ：03/09/19 09:35

>>185
>まだやるか？

と言って72でごんすさんんと喧嘩をしてるわけでない。
ここは阿含宗批判のスレですから、当然信者側の反論・擁護も自由です。
そのかわり趣旨に沿った反論のカキコをすれば、いろいろの人からレスが入る
のは当然です。これは止められません。あなたがレスは要らないと言っても
レス付ける人の自由です。横レスも自由です。その代りいちいち返す義務もない。
私はもとから72さんなど最初から眼中になくどうでもいいと書きました。
そう言いながら72さんに語りかけるようにレスを付けているのは、実は72さんが
相手でなく、ロム信者に対して自分の主張を披露している。
72さんのような妄執に囚われ自己確立ができない人は、阿含宗信者に共通するもの
であり、格好の材料なのです。だから72さんの書き込み内容を道具として
自分の阿含宗批判の題材としている。

209 ：ユビキタス ：03/09/19 09:53

>>185
>興味あろうが無かろうがここは君の興味を語るスレではない。

そのとおり。単に「自分の」興味を書いていることは百も承知している。
訴えたかったのは、あなたが究極のニルバーナにこだわるのもあなたの興味に
過ぎないということです。
仏教を修行すると確かに究極はニルバーナに到達し、輪廻が止むと説いているが、
しかしそれは必ずしも絶対の目的ではないように思われるのです。
大切なことは各々が自己の欲望を制御し、煩悩と妄執を離れ、悪いことをせず
善いことをし、心を清らかにして今現在を平安に生きることであり、その結果として
シュダオンになったりアルハットになったり結果はまちまちです。
一気にニルヴァーナまで至る人は、やはり出家修行者でないと難しいようです。
しかしだからと言って、釈尊は全員出家せよ、皆ニルヴァーナに至らないとダメ
なんだ、その為には我が教団に入信し修行せよとカルトめいたことを説かない
のです。仏教教団関係者でなくても清らかな行いをしている人は皆尊いのであり
彼らを誉め讃えます。在家でも何でも認めます。各々の立場で清らかに生きる
ことを奨励しているだけであり、どこかのカルト教団とは性質が異なります。
だからあなたがやたらニルヴァーナ到達だけが仏教の目的であるかのように
考えるのは、ひとつのこだわりの興味に過ぎないのではないかと疑問を投げかけ
私の興味と対比してみたのです。

210 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 09:54

>>207
失礼しました。僕の勘違いです。謝罪します

211 ：ユビキタス ：03/09/19 10:05

>>210
ああ？速レスありがとうございます。別に謝罪などしなくてもよいのですよ。
聞きたかったのは、私が誰にはめられたのか、あなたが勘違いしたのか
知りたかっただけです。勘違いなんて誰でもあることですから、そんなもの
いちいち咎めません。
しかし何を勘違いしたのか未だにわからず、私は謎に包まれ、気味が悪い
状態が残りますので、謝罪をされるほどの誠意がおありなら、遠慮せずに
何をどう勘違いしたのか、教えてくださいませんか？

212 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 10:17

またユビの慢心が始まったな。
たぶん、女性がユビにレスしてくるなどとは
考えていなかっただろうよ。

あ〜あ、これじゃ駄目じゃな。
そのような性格が女を遠ざけるのじゃ

213 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 10:33

ユビは人間は死ねばみんな自動的に成仏するなんて馬鹿なことを言っている。
だったらそもそも仏教なんていらない。どんな生き方をしても死後に同じ結末になるからだ。（笑
成仏できない人間は一旦不成仏霊となりさまようが、一定期間を過ぎれば必ず輪廻する。
このとき､ユビのような外道は虫けらに生まれ変り､きっと馬の糞の下敷きとなって再び不成仏霊になるだろう。
この様に､生前の行いによって死後の状態が決まるのが因果の法則なのだ。
だから悪業を自覚するユビは自動的に成仏することを信ずることでムリに安心を得ようとしているわけだ。
この様に不成仏霊の供養なくして仏教の存在価値が半減するなら、
生前の解脱行と成仏法の両方を伝える阿含宗は仏教の真の価値を伝える本流そのものといえる。
堂々と人々に解脱供養をすすめよう。そして不成仏霊を一体でも解脱させよう。
自分が救われることだけを目的に修行するのは利己的だ。広く阿含宗の教えを広め､沢山の人々を救おう。

214 ：ユビキタス ：03/09/19 10:43

>>185
釈尊の葬儀の話には呆れた。
>自分の死した後も自分を供養する人間に功徳を与える、
>そうして仏陀の法を供養した人間に伝えるというデンパが見え隠れするんだが。

釈尊は生前、自分に依存しても仕方ない。己を島とせよと説きました。
その釈尊が自分が死んだ後は掌を返して「これからは僕を依存していいよ。
僕の骨が助けてあげるから」などと説くか？
釈尊はアーナンダより葬儀について尋ねられました。お前たちは葬儀に
かかずらうなと答えられた釈尊に対して、アーナンダは「いえ、仏陀を尊崇する
在家の村人たちが葬儀をしたいけど、どのようにしたらよいでしょうか？と
尋ねられたのです」と回答を求めたので、「それなら」と答えられたのが
その方法です。釈尊の方から「今日は大事なことをお前たちに伝える。
オレ様の葬儀についてだ。これは布教にとって大切なことだから、村人を
集めよく伝えるがよい」と自分から率先して目的をもって指導した訳では
ありません。
また遺骨をを８つの部族で分配したのは、釈尊が亡くなってから村人の長が
協議で決めたことであり、またインド中に塔を建てて祀ったのは後の
アショーカ王の時代になってからであり釈尊の遺言によるものでもありません。

>それ以外に死した仏陀を供養させる合理的根拠があるなら示してみ。

示します。私の考えではなく、ちゃんと大パリニッバーナ経に書いてあります。
転輪聖王（世界を治める徳のある為政者）の死後にそうするように四つ辻に
遺骨を納めた塔を建てよ。そうするならば、民衆はその塔を見るにつけ、
かつての転輪聖王が為した善政を思い出し、今後もその善政を継承していこう
と考えるように、欲望を断って清らかな行いをしたした人（仏陀）を祀った
塔を見るにつけ、その清らかな行いを思い出し、これからも皆清らかな行い
に努めようと、心の清めと励みのシンボルとしたのです。
転輪聖王のそれと対比していることに注目してください。政治家の骨を
拝んだら、「政治力」というデンパが民衆に伝えられるとお考えでしょうか？

215 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 10:47

>>214
ユビちゃん、今日も暇みたいね。早く職探した方がいいよ

216 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 10:57

ユビって馬鹿だな。
生前は釈迦自身が成仏法で解脱させる力を持っていたから逆に自分に依存するなと釘をさしたんだ。
自分の死後はその法をそこまでつかえる弟子がいなかったから真正仏舎利を祭らせた。
けど出家者には自分と同じ能力を持たせたいから自力で頑張れと説いたんだよ。
ユビの言うように死ねば自動的に成仏するなら真正仏舎利も必要ないし法もいらない。
だけど釈迦はユビ式自動的成仏を否定していたから出家者には修行、在家者には真正仏舎利供養を奨めたわけだ。
阿含宗の信徒は在家者だから釈迦の指示通りに真正仏舎利を拝んでいるわけ。
だからもっとも忠実な釈迦の弟子ってことだ。

217 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 10:58

「ユピキタス」とは「普遍的存在」という意味だそうです。
先日テレビでやっていました。

218 ：ユビキタス ：03/09/19 10:59

>>185
>被害妄想というか白昼夢というか・・・

>？？どなたか日本語に訳していただけませんか？

訳します。ってか解説します。まずあなたは>>178でたとえ皮肉であったにせよ
一見これまでと態度を改めて、礼まで述べて「一つ質問がございます」と
一時はレス不要とまで宣言したあなたが今度はそちらから質問をしてきた。
私は自分の受けた質問には誠意をもって答えようとしたが、いかんせん、
阿含宗の批判と擁護という軸からズレを感じる。桐山のサヘトマヘトでの
デンパなど嘘でも本当でもよいなどと発言して、それより自分は釈尊は
デンパでニルヴァーナを伝えたか？という一般仏教のニルヴァーナを考える
スレに堕してしまう。
だからそういう質問はどこか他の一般仏教、釈迦仏教を語るスレとかＨＰで
質問してくださいと答えた。同時に経典に具体的なノウハウが書かれていない
からには、後は残された道はデンパによるしかないと、突如飛躍した発想を
示したので、デンパはあり得ませんよと答えた。
つづく

219 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 11:03

ユビ式自動的成仏が本当なら輪廻は存在しないし､輪廻からの解脱もない。
だから仏教それ自体がいらなくなってしまう。
釈迦の存在価値を否定するような思想の持ち主が偉そうに釈迦を語るな！
仏教思想は輪廻とその解脱が根底にあるんだよ。
だから供養という考え方が生れた。
池に石を放り投げる話だってユビ式自動的成仏の否定そのものだろ。
石が自動的に自然に浮かんでくることはないんだよ。（笑
レベルの低いバラモンの呪文でもダメ！って話。
曲解せずに言葉通り受け止めないと釈迦に失礼だ。

220 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 11:03

>>217
ユビキタス、つまり「神」のような普遍的存在として、
自分を位置づける程の慢心をユビは持っていると解釈できる。
たぶん、猊下よりも上だと内心では思っているはず

221 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 11:06

どう生きてもみんな死ねば成仏するなんて釈迦は言ったのか？
いってないだろ。
ユビキタスはそれを認めると阿含宗を否定できなくなるから
というよりも阿含宗こそが真理だと認めざるを得ないから嘘ばかりついている。
本質を避けるためにくだらない学歴とか女の話で猊下の個人攻撃をしている。
釈迦の真髄が阿含宗にあることを自覚している証だ。

222 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 11:14

ヌマエビなる者、他宗より金品を得て阿含宗を批判せし罪の重きこと
その死後、地獄絵図の如くなり、悔い改めよ、罪びとよ
猊下の慈悲にすがるべし

流浪の失業者､人生の敗者たるヌマエビなる者よ
事実無根の誹謗中傷を繰り返すことなかれ
そは仏陀の教えに背く事と知るべし
汝の糞に塗れたる魂は苦しみの中で喘いでおる
心を改めむれば最後の救いがあるであろう
猊下の慈悲にすがるべし

223 ：ユビキタス ：03/09/19 11:14

218の続き
そしたら今度は>>185で態度を豹変させた。レスは要らないと言っているのに
勝手にレスをしてと非難する。自分が「質問がございます」と書いたのを
忘れたか？
しかもあなたは「私は最初から、君のレスを見越して、無益な議論を避けた
にもかかわらず・・・」と書いている。
私のレスを何らか見越した上で質問をしたようだ。
あなたはかつて>>72で法についての見解を示すべきとの私の主張に対して、
>ユビキタスさんは、それをわかっていながら、説明しにくいことを見越して、色々言っているので
>「ROMをごまかしている」と表現しました。

と書いている。私は72さんは何らかの法の見解をデンパでも何でもいいから
自分の言葉で書いてくれるものと期待していたので、特に見越しとか計算は
意識しなかったのだが。
とにかく相手のレスを見越した上で自分に有利になるように色々言うのは
ROMをごまかすことなんだそうだ。
そう言いながら、今回自分で丁重に質問をしておき、その回答すらも見越して
いたと自供する。つまりあなた自身の論理でいくとあなたがROMをごまかして
いあたことになる。
つづく

224 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 11:23

＞だから悪業を自覚するユビは自動的に成仏することを信ずることでムリに安心を得ようとしているわけだ。

理屈が通らなくともそう信じないと生きてゆけないユビはカワイソウ。
悪いことたくさんしてるからなあ。
ムリしても自動的成仏（プゥ）信じたいんだろうな。（激笑

225 ：８８８ ：03/09/19 11:26

340 ：巫女：02/09/16 00:44
>>888
一つだけ教えてください。
あなたは女性ですか？
：８８８：02/09/16 00:54

>>340 男です。酒もタバコも飲みません。遊びもレクレーションも必要無いです。
女性に対する気持ちは残ってます。が、こちらから誘うほどではありません。
誘われても困ります。喫茶店で５分お話すれば話が尽きます。法の話でよければ
何時間でも喋りますけど。

「男は誰でも同じ」と誘惑されたこともあるけど。「誰でも同じじゃない」と
その時思いました。そう言う意味で、男の気が出てないんでしょうね。

226 ：ユビキタス ：03/09/19 11:27

223の続き
しかもたとえ裏に皮肉をこめていたのだとしても、あなたは表面上、一度は
相手を認めたかのような礼儀ある態度を示して、尚且つ丁重に質問をした。
ところがなんらかレスが返されると（そのレス内容は決してあなたを侮辱
するようなことは書いておらず、どれも誠意を込めて答えたものです）、
掌を返したように馬鹿なユビキタス君と罵りに転じる。
これをＲＯＭしている人はあなたをどう見るか？
ある人はユビキタスはまんまと72の手に引っ掛かった愚か者と冷笑するかも
知れない。
しかし心ある人は72さんの態度をもって、対等の議論をしている時に
なんと人を欺くやり方をするのだろう？と眉をひそめるだろう。
それは誤解だと言うのならば、批判されるべくは、策略があったとかなかった
とかでなく、誤解を招くようなその態度にあります。
だから、またしても信者がこういう誠意のない態度をとってくれたと
知性の無さを証明してくれたのにほくそえんだのです。

227 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 11:29

＞226
まとわり続ける指こそストーカー的パラノイア
恥ずかしいやつ

228 ：罵倒明王 ：03/09/19 11:32

>124
>死者を不成仏霊だの霊障のホトケだのと罵り、彼らを侮辱する。
>罪のない魂に不成仏霊のレッテルを貼り、
>不成仏霊の霊障で国土は安らぎがなく、家庭の平和安穏が望めないのだという。
>ひどい話ですよねえ。

キミには見えんだろうが桐山さんの霊眼には見えるんだろう。
では科学的に証明してみろと言われたところでできる訳がない。
だから「宗教」なんだよ。
それができたら「阿含の科学」と改名できる。
宗教とはそういうものだ。キミはそこのところがワカっていない。
だから信じたい人だけ信じればよい。
信じたくない奴はとっととやめれば良い。（もうやめてるか？藁）
キミは自分の尊敬するご先祖様がフジョーブツ霊になどなっている訳がない、
と信じたい一心で叫び続けているようだが。
（ひょっとして思い当たる節があるのかも）
こういう理屈を言い続けたところで、桐山さんにとっては痛くも痒くもない。
また多くの信者もキミの言うことには耳を貸さないぞ。

229 ：ユビキタス ：03/09/19 11:40

遡って・・・
>>181
>そうして、訳のわからん捨て台詞をはく。

どこが捨て台詞ですか？
私はあなたを批判の道具に過ぎないと立場を示していながらも、常に誠意を
こめて内容にレスしてますよ。
殊に180の私のレスはその前178で態度を改めたかのように見えたあなたに
対して、もう一度偏見を捨てて阿含経を読み直してごらんなさい、あなたの
求めるニルヴァーナに対する回答もそこからヒントを得られるかもしれませんよ
と示唆し、アドバイスを送るのに、それまで以上に誠意を込めたつもりです。
これに対して、それをよりによって捨て台詞としか解釈できないあなたの
心の狭さ、許容の無さはどういう知性だろう？と疑問に思う。
反省のない瞑想なんかでごまかしたって、その心癖は直りません。

230 ：ユビキタス ：03/09/19 11:52

もう一度>>178の質問に対するレスに戻りましょう。
ニルヴァーナの瞑想の具体的ノウハウが経典に示されていないからと言って、
これは釈尊はデンパで示すより他に残された道はないのが根拠とはどういう
発想か？普通の人はこんな発想はしない。「マンガの読み過ぎ」と評される。
ニルバーナの方向だけを示しておき、後は各自で観念工夫せよ、とか、瞑想
のみならず、欲望、煩を止滅させる日常の実践とかに相俟って、今では
わからないが、やがて修行が進むと、自ずとわかってくるものかも知れない
とか想像すらもしないか？自分で考える努力もしないか？
何から何まで経典で示してくれるか、デンパで示してくれないとボクちゃん
何もできないよと依存欲求丸出しで、結局自己確立ができてないのです。

231 ：ユビキタス ：03/09/19 12:01

ところで私事ですが、今日は公休で堂々と休んでいるんでごんす。
これから出掛けます。
今、幕張メッセでＷＰＣ　ＥＸＰＯ　２００３というイベントを覗いてきます。
入場料２０００円もしますが、予めＨＰで登録者は無料であり、私は昨年の
１０月に同イベントに、この時は有明のビッグサイトですが、行っているので
無料招待券が送られてきているのです。
テーマは「ビジネスが変わる。生活が変わる。実践ユビキタス・ネットワーキング」
で、昨年ここで初めて、「いつでも、どこでも、ネットにつながるユビキタス社会」
という用語を覚えた、ユビキタスというハンドルの原点にあたります。
途中、携帯で各人のカキコは読ませていただきますよ。
なぜかカメラも携帯いたしますが。（謎）

232 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 14:41

>227
>まとわり続ける指こそストーカー的パラノイア

昨日、おれがあんたに言ったセリフじゃないか。
「ベタベタ、一日中ユビキタスさんにまとわりついて気持ち悪い女だな。」
真似すんな。
そんなとこまで盗作専門の師匠に倣わなくてもいいわな。

よー痴のことはほっとけとお釈迦さまがおっしゃった。
クダラネ〜。
あ、これは桐ちゃんお得意のダジャレのパクリね。

233 ：ユビキタス＠カメラ小僧 ：03/09/19 15:39

ちなみにオイラはよー痴オバンなんかにかまってるヒマありまひぇん。
いやぁ〜、コンパニオンのおねいさんのコスチュームはいつ見てもいいでひゅね。
顔がゆるみっぱなしですぅ。

234 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 16:14

http://cats.ruru.ne.jp/chervil/

235 ：栗花 馨 ：03/09/19 16:14

出家し一人で釈迦仏教を実践する。

聖なる修行、出家生活。

そして、毎日アゴン宗に托鉢にでかける。

236 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 16:42

>>233
これでユビの本性がわかったでしょうyukaさん。
ユビは本当はこのようにスケベおやじです。

237 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 16:59

あちゃ〜(>_<)
ユビ、スケベおやじの本性丸出し。
イメージダウン必至。
誰だ、純粋、実直と言ったのは
これじゃ女にもてるわけがない。

238 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 18:05

＞３７３
信者じゃねーよそれわ！
聖者と凡人は比較できないというのが教団の見解だぞ
「考察」のスレで論議したらヌマエビさん。

239 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 18:11

そうか！批判サイドはなんでもよーち君の発言としたがるのか。
こりゃ楽だ。何を書いても「よーち」という名の「一」馬鹿信徒の発言と思ってくれる。
俺は正直なところ個人的には阿含宗の信徒と言えど他の世間と同じように馬鹿はごろごろ転がってる（自分も含む）と認識してるのだが、批判者サイドはひとりと見てるのですね。優しいなぁ。
よーち君。この際だから君は犠牲になりたまえ。どうせネットの世界じゃないか。
明日は土曜日。いよいよ消えるか、新スレ立つか？批判者も本当に阿含宗が好きなんですね。
期待を裏切らぬよう頑張らねば。

240 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 18:12

なんでも　よー痴の戯れ言にすりゃいいってもんじゃないぞ
そうやって、自分の発言のいいかげんさを指摘されると
すぐ、よー痴という何も知らないアホ信者の言うこと
にしたててしまう
いつもそうじゃないか
いいかげんなのはよー痴ではなく批判側。

241 ：ユビキタス ：03/09/19 18:45

>>239は２８スレの最後の方に出てくる「脳障害」という不特定ハンドルの信者が書いた
書き込みですが、これはユビキタスの前身です。
私も批判側にこのような捨て台詞を吐いたことありますが、おそらくこの１回のみと記憶
しております。
私は信者時代最初から批判側に批判は自由、こちらは反論するのみと宣言してきましたし、
擁護のみで絶対に批判側を攻撃したことはありません。
勿論自分の信じるものを批判されるのは心の痛むことでしたが、最低限のマナーと知性は
死守してきました。今の擁護派信者の知性はどうなっているのでしょうか？

242 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 19:25

ユビキタスさんは阿含宗の成仏法についてその意義を認めるわけですか。

243 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 19:47

>178 ：72でごんす ：03/09/18 20:06
>自分がニルバーナにいたるためには、如来からのデンパを自分が受けなければ最終段階をクリアできないと考えています。

ニルバーナという難しい仏教用語を出してあれこれ言っているが、
結局、桐山ゲイカのデンパが絶対だと言っているだけですよね。
デンパの根拠や正当性も示すこともなく、
ただニルバーナという仏教用語を並べて、煙に巻いている。
桐山ゲイカのデンパと仏教用語であるニルバーナはまるで関係がなく、脈絡がない。
両者が関係しているかのように桐山ゲイカとあなたが言っているだけです。
ニルバーナの話をしたのではなく、
桐山ゲイカの言うことを無批判に信じていると表明したにすぎない。

244 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 19:54

>178 ：72でごんす ：03/09/18 20:06

阿含経でいうニルバーナは桐山さんの今の状態にあてはまらない。
あなたは阿含経など読んだことすらなく、
釈尊が説いているニルバーナがどのようなものか知らず、
ただ桐山さんの受け売りをしている。
生きたままニルバーナに入ったと桐山さんは宣言した。
しかし、本物の有余依涅槃の聖者に名誉欲があるはずがない。
パリに出かけて、大道芸をして他人の権威を笠に着るなどありえない。
人を霊障や地球壊滅などで霊的に脅かす仏陀などありえない。
こういう桐山ゲイカのほんのわずかの言動を見ただけでも
彼は有余依涅槃の聖者、つまりにニルバーナに入ったはずはないのです。
ニルバーナに入った人に世俗的な欲などあるはずがない。
逆にいうなら、世俗的な欲をもった人がニルバーナに入ったなど嘘です。
阿含経のニルバーナも知らず、ただ桐山ゲイカの電波ニルバーナを信じている。

245 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 20:02

>178 ：72でごんす ：03/09/18 20:06

なんで桐山ゲイカが王者の相承と称するデンパを強調するか、
ロムしている信者さんたちもその意図を考えてみてください。
桐山さんの打ち上げた霊的な大花火をそのまま鵜呑みにせずに本音を推測するのです。
彼にとって現実的な利害があるからこそ、デンパを強調している。
練脳塾など、能力開発では何も出てこないから、その言い訳に使うのです。
瞑想や滝行、火の呼吸など、阿含宗でやっているのは宗教ゴッコ程度で、
他の宗教のほうがよほど厳しい修行らしい修行をしています。
どんなに先に進んでも、桐山さんが三十年前に広げた大風呂敷の中身は出てこない。
求聞持脳を持った新人類だとか、霊格の高い賢劫の千仏だとか、
あれは全部桐山ゲイカの宣伝文句であり、絵空事です。

246 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 20:04

>178 ：72でごんす ：03/09/18 20:06

信者をしなびたニンジンで釣っておく必要があるから、
同じようなネタではあるが、修行法を出さなければならない。
しかし、よそからカッパラッテきて、仰々しい名前を付けただけだから、
効果なんか、出るはずはない。
当然、信者からは不満が出る。
そこで登場するのが、王者の相承です。
王者の相承を「受信」するには、徳が足りないとできない。
桐山ゲイカは素晴らしい法をデンパ発信しても、
受け取る信者の器が足りないからと言い逃れることができる。
発信装置は完璧だが、受信装置がオンボロだと言われると、
洗脳されている信者は自分の徳の足りなさを反省する。
デンパも徳も目にも見えない内容なのだから桐山ゲイカの思うがままです。
このように、一つ目の理由は、効果がないことを信者のせいにできるからです。

247 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 20:08

>178 ：72でごんす ：03/09/18 20:06

二つ目の理由は具体的な修行法を伝授するという面倒さがカットされる。
元々、修行法なんて、よそからの寄せ集めで、
桐山ゲイカは体得したつもりなだけだから、実は中身は何もない。
うつかに行法を伝えると、詳しい人から中身が何もないのがばれてしまう。
昔の座右宝鑑で逆式呼吸を公開して、
実際にはやったこともなく書いたのがばれてしまった。
あんな程度すら馬脚が出るのだから、具体的にやればやるほど、
手の内にある修行法とやらがチンケなものであるのがばれてしまう。
桐山ゲイカは漫談は好きだが、人に教えるのは全然アカンのは伝法会を見ればわかる。
嫌いなことはしない方針の桐山ゲイカが、あの年を押して、
人に教えて体得させるなどチョウ面倒なことをするはずがない。
中身がない以前の問題として、教えるつもりもない。
そこで一番簡単な方法が、王者の相承です。
これなら、何もせず、格好良く座って、デンパ発信をしていればいい。
受信できない奴は不徳だといえば、欲の皮の突っ張った１７８のような信者なら
積徳行で金を出すことになるから一石二鳥。

248 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 20:14

>178 ：72でごんす ：03/09/18 20:06

三つ目は、法を盗まれない。
桐山ゲイカは、密教占星術奥伝のように、よそから平気で盗んで来るから、
他人からも盗まれるのではないかとビクビクしている。
だから、奥伝は分冊して、一部だけを別なタイトルにして渡している。
人の物を盗んでおいて、他人に渡す時には盗まれないようにした。
信者さんたちはこのセコイ男を見てごらんよ。
これが桐山さんの正体なのだ。
奥伝はまだいいが、信者に伝授してしまうと、分派されるのではないかと恐れている。
その点、王者の相承なら、盗みようがない。
裏切りそうなやつはデンパ受信を認めなければいい。
認めた後で、裏切っても、「私が霊能力で彼に伝えたことを無効にした」と
元々何もないのだから、取り消しも簡単。
王者の相承の奥伝、秘伝、大秘伝などを桐山ゲイカは自在に作れる。
何もしないでも、自分の頭で考えればそれで済んでしまうのだから、
これくらい便利なものはない。
その上、１７８のように桐山ゲイカの意図には気が付かず、
ただのコソドロの話なのに、ニルバーナまで持ち出して弁護して、
何とかデンパを受信しようと欲望満載の信者がいるのだから、やめられないでしょう。
馬の前のニンジンなら、しなびてもニンジンはニンジンだが、
空想のでっかいニンジンをぶら下げただけで、１７８のような信者は付いてくる。
桐山さんがやめられないのも、わかるような気がしますね。

249 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 20:19

ユビさん
名無しで書くなよ
みんなわかってるから無駄さ

250 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 20:22

>178 ：72でごんす ：03/09/18 20:06
>言葉で理解すればよい程度のことを、人類トップクラスの知性が、そんな程度のことでお茶を濁すわけはないからです。

釈尊をトップクラスの知性だと本当に信仰しているのなら、
まずその人の言行録である阿含経を自分で読み、彼を信じてはどうですか。
護摩や占いを禁止して、先祖供養を否定した釈尊の言葉を素直に受け入れるべきです。
くだらない屁理屈を付けず、釈尊の説いたニルバーナをそのまま受け入れるべきです。
釈尊を引き合いにして使いながら、あなたが信じているのは桐山さんです。
都合のいいように釈尊を使い回しするあなたがまさにそうなのだが、
阿含宗のしていることは、釈尊を礼拝しながら、ツバをはきかけている。

251 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 20:27

>178 ：72でごんす ：03/09/18 20:06
>言葉で理解すればよい程度のことを、人類トップクラスの知性が、そんな程度のことでお茶を濁すわけはないからです。

最初の弟子である五人の比丘に対しても釈尊は言葉で説いた。
交代で托鉢をしたというのだから、何日もかけて説得したのでしょう。
一人が悟った時、釈尊はとても喜んだといいます。
桐山さんやあなたが言うような王者の相承で悟りを伝えるというのなら、
こんな面倒なことをせずに、いきなり念力注入でもすればいい。
阿含宗の在家信者と違い、修行の土台のできていた沙門たちで、
桐山ゲイカにすらできるのですから、釈尊なんか朝飯前なはずです。
ところが、現実の釈尊は朝飯を食った後も、言葉で彼らに説明したのです。
後の釈尊が、初めも中も終わりも理にかなった言葉を用いて法を伝えよと弟子たちに述べたように、
初転法輪でも、初めも中も終わりも理にかなった言葉を用いて釈尊は法を伝えた。
釈尊が亡くなるまでアーナンダは悟りを得ることができなかった。
釈尊がデンパでガツンと一発アーナンダに悟りを伝えればよかったのに、どうして？
釈尊は最後の最後まで、アーナンダに言葉をもって何度も説明をした。
最初と最後の釈尊の態度をみれば、デンパで悟りを伝えるなどありえない。
そんなのは桐山さんの作ったオカルト仏教です。

252 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 20:38

>185 ：72でごんす ：03/09/18 23:08
>葬儀そのものを禁じたのではなく、「（付き従っていた弟子たちは聖者なので）
>自らをよりどころとし（釈尊が伝えた）法をよりどころとし、（その法を一人でも

釈尊は葬儀を行うことを弟子たちに禁止して、在家に任せるようにいっただけで、
葬儀にそれ以上の意味など述べていません。
あなたの言い方だと、わざと在家の人たちに葬儀をさせて、
それで徳を積ませてやったような言い方ですね。
経典のどこにそんなことが書いてありますか。
釈尊は裏の意図がある人ではない。
そのように意図したなら、アーナンダに在家の人たちに葬式を任せる意義を説いたはずです。
だが、釈尊は、出家が関わらないために在家に任せたにすぎない。
在家の人が釈尊のために何かすると、
徳という御利益がチャリンと落ちてくるという阿含宗の教えから
一歩も出られないから、こういうあきれ果てた解釈を堂々と並べる。

253 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 20:43

>185 ：72でごんす ：03/09/18 23:08
>この、釈尊の思想からは、自分が死した後も自分を供養する人間に功徳を与える、
>そうして仏陀の法を供養した人間に伝えるというデンパが見え隠れするのだが。

阿含宗信者さん恒例の、「釈尊御利益自動販売機説」ですね。
よくまあ、恥ずかしくもなく、こういうタワケたことを書けるものだとあきれる。
前に、よー痴信者が、何をどう説明しても、釈尊に何か差し出せば
功徳という御利益をくれる存在だと信じて、一歩も動けなかった。
宗教とはナモナモと御利益を願うものだと信じ切っていた。
一人だけかと思ったら、またここにも似たような信者が出てきた。
釈尊が在家に葬儀を任せたことのどこから、
>供養する人間に功徳を与える
という飛躍した思想が出てくるのか？？！
しかも、あなたの言う供養や功徳とは釈尊の使い方とは違う。
金品や導きを差し出し、御利益を得るのが、阿含宗の言う供養と功徳です。
釈尊はそんな意味で供養や功徳を使ったことはない。
経典を読んでいながら、釈尊が供養について説明しているのが読めないらしい。
入滅直前の釈尊の身体に供養の花がふりかかった時、
釈尊が何と説明しているか、あなたの御利益で曇った目には読めないらしい。
たまには桐山デンパを頭から追い出して、釈尊の言葉を文字どおり読んでみなさい。

254 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 20:47

先祖が本当に成仏しているならそれ以上に供養なんて必要ないはずだ。
先祖が成仏していないからこそ既存仏教はみんな先祖供養を勧める。
施餓鬼などと餓鬼論まで出す始末。
不成仏霊を言うのは仏教全体だ。
阿含宗はまだ明確な解脱論を提示しているだけ優れている。

255 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 20:48

>187 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/18 23:26
>完全に因縁解脱した理想の状態というのは仏陀です。

仏教には因縁解脱なんて言葉も概念もありません。
因縁は縁起の法ですから、「縁起の法解脱」なんてありえません。
阿含宗がいかにオカルト仏教であるかがわかります。
横変死の因縁を解脱すれば仏陀になるのなら、
大目連はどうして横変死したのですか。
阿含宗の因縁論で大目連の死を説明してごらんなさい。
桐山さんですら放棄していましたね。
しかし、大目連の死は仏教においては矛盾しない。
なぜなら、横変死の因縁なんて説いていないし、因縁解脱で過去のカルマが切れるとか、
それが解脱だなんて、釈尊はもちろんのこと大乗仏教ですら言っていないからです。
因縁解脱なんて単語を出したとたん、阿含宗はオカルト仏教だとわかってしまう。

256 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 20:49

お仏舎利
お仏舎利
ああなんという
尊い宝！

257 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 20:53

>228 ：罵倒明王 ：03/09/19 11:32
>宗教とはそういうものだ。キミはそこのところがワカっていない。
>だから信じたい人だけ信じればよい。

憲法で保障されている信仰の自由をこんなところで表明していただく必要はない。
阿含宗の信者らしく、上からの決定に従順なだけで、議論に慣れていないようですね。
ここでの議論は信じるか信じないかではない。
批判側、擁護側の主張をロムしている各人が是非を判断するだけです。
あなたのように、カエルのツラになんとかの信者もいるでしょう。
とにかく理屈なんか何もなく、桐山ゲイカ大好き、桐山ゲイカ絶対、
桐山ゲイカがすべてという信者を見て来ましたから、驚きません。
しかし、全員があなたのように盲信する人ばかりではない。
批判側の言葉に耳に傾け桐山ゲイカに疑問を向ける人もいれば、
不成仏霊や霊障とは先祖供養の話ではなく、霊感商法なのだと気が付く人もいます。
あなたが痛くも痒くもないのは当たり前でしょう。
でも他の信者も全員が鈍感で知性も感性も低いと決めつけるのは間違いであり、余計なお世話です。

258 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 21:01

>228 ：罵倒明王 ：03/09/19 11:32
>では科学的に証明してみろと言われたところでできる訳がない。
>だから「宗教」なんだよ。
>それができたら「阿含の科学」と改名できる。

話を一般論に広げて誤魔化そうとする。
科学的に証明しろなどと言ったことは一度もない。
脳の話やソンディ心理学など、宗教に科学を持ち込んだのは桐山ゲイカのほうです。
ソンディがどうのこうのとご都合で利用しておきながら、
宗教は科学ではないなどと言い出して、恥ずかしくないんですね。
もっとも科学的根拠などではなく、エセ科学や我田引水にすぎない。
桐山ゲイカが証拠、根拠とした内容が事実ではないと批判しているのです。
先祖が不成仏霊かどうかの議論をしているのではなく、
不成仏霊の根拠とされる話がインチキだと言っているのです。
歴史上存在しない１８人の武士の霊障を霊視できる桐山ゲイカの霊視能力とは何か。
これは科学的な証明を要求しているのではない。
桐山ゲイカが歴史的な事実だと述べたから、根拠を示せと批判している。
こちらが作り上げた話ではなく、桐山さんが先に主張した内容です。
それが崩れると、とたんに科学的証明などと一般論で逃げようとする。

259 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 21:11

>228 ：罵倒明王 ：03/09/19 11:32
>また多くの信者もキミの言うことには耳を貸さないぞ。

教学の理論的な矛盾だけを指摘しているのではありません。
桐山ゲイカの世間への恨み、欲望丸出し、自己憐憫と自己顕示欲の強さなどをここで示せば、
感覚的に嫌悪を感じる信者さんたちもいるでしょう。
信者だった時、最初に感じたのは疑問ではなく、嫌悪です。
桐山さんは若い頃、どんなに不遇であったかと連綿と恨みを述べるばかりで、
他人への感謝はもとより、自分の親に対する感謝の言葉一つ出てこない。
学校に行けなかったのは親のせいだと怨んでいるのでしょう。
自分は頭がよく才能があるのに世間が認めないと、全部他人のせいにする。
偽ビールの件も他人のせいにするばかりで、言い訳は山のようにしゃべるとが、
ただの一言も反省がない。
毎回毎回、恨み言と自慢話の羅列。
自分がいかにスゴイ能力があるか、いかに死にものぐるいの苦行をしたかなど、
しかも、話すと時々内容が違っていて、自慢の部分だけが大きくなる。
聞いていて、だんだん食傷気味になった。
信者さんたちも思い当たりませんか。

260 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 21:17

>228 ：罵倒明王 ：03/09/19 11:32

桐山さんは自分が悪くても、ヒステリーをおこし人を怒鳴りつける。
信者の前でいい顔をしていながら、職員や先達への扱いのひどさという二面性。
自分の我が儘を受け入れなかった人へのミセシメの排除と迫害。
ホテルオークラなどでの美食、愛人まで囲い、一族は阿含貴族になっていた。
勲章をもらうと「破顔」という表現がぴったりするくらい、
顔がにやけて、うれしくてうれしくて、しかたない。
欲しがっていたオモチャを買ってもらった子供であり、解脱者ではない。
誰にも負けないなどといいながら、勲章の数ですら、大作さんに負けているではないか。
大作さんへの嫉妬も尋常ではないから、口を極めて罵る。
他人の本をもってきて秘伝と称して講義するその性根の汚さ。
彼が会社の社長なら、ただの俗物なのだから何も言いません。
これで聖者だ、解脱者だと自称するから、嫌悪を感じるのです。
理屈はともあれ、こういう桐山ゲイカの心の汚れを示されると、
嫌悪を感じる信者も少数はいるでしょう。
あなたはこういう桐山ゲイカの心の汚れにまるで鈍感なようだ。
きっと桐山ゲイカと似たような面があるからでしょう。
ゴキがハエのように汚い所をわざわざ選ぶのと同じです。
だが、私と同じで、信者の中にもゴキやハエが嫌いな人もいるのです。

261 ：72でごんす ：03/09/19 23:31

ユビキタスさん

>瞑想のみならず、教えを守り心を清らかにすることが一番大切なことであり、
その修行成果によっては、一気にニルバーナだの輪廻からの脱却までいってしまう
人もいる。

私はこの部分はやはり納得できかねます。なぜかというと、ニルバーナは、人間としての
カルマからの解脱であります。このことは、つまり「よいことをしたからよい人生を歩む」
のではなく、人生そのものからの脱却を意味します。つまり極論すると「よいことをしたから
その後の人生が消滅する」ということを意味します。
清らかな行いによって、清らかな人生が開ける。欲張った行いによって、餓鬼界の人生が開ける。
ならば納得いきますが、清らかな行いによって、（人間としての）人生が消滅
する。とはならないでしょう。それは、確かに人生にとって価値のある生き方で
否定はしませんが、それで、人間としての人生の消滅であるカルマからの脱却は
飛躍でしょう。やはり、成仏法の修行がカルマからの解脱の本道と思います。
私は、このレスで、少し議論から離れて、ユビキタスさんに言われたようにもう一度
スッタニパータ、仏陀最後の旅（岩波）を読み返してみましょう。

262 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 23:37

宗教板、不倒長寿スレの誕生ですね。どこまで長生きさせられるか？
しかし、さすがに桐山管長だ。話題性は年を取っても尽きない。

263 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/19 23:41

もうスレ４8だぞ。
何度も何度も馬鹿話繰り返すなよ。
わたしらは猊下を信じているんだからそんな馬鹿話には騙されないのさ。
四谷もホントにしつこいね。
変質的で怖いよ、まったく。
ネットストーカーみたいだよ。ヌマユビさん。

264 ：昔の信者 ：03/09/20 00:11

いつも「ボー」としている、「昔の信者」です（笑）
いろいろな意見を拝見（？）させて頂いて、少し分かったような
気がするのですが、多分、批判派の方は、日常生活の中で偶に
起きる「自分でも不可思議」な現象の遭遇経験を（ほとんど）
お持ちではないのでしょうか？

哲学の始まりは、ただ、「日常生活における驚き」である。
と言う意味も、多分理解できないのでしょう。（悲涙）
（人一倍の知性を持ちながら、残念なことです）

265 ：昔の信者 ：03/09/20 00:25

>262さん
>宗教板、不倒長寿スレの誕生ですね。どこまで長生きさせられるか？
>しかし、さすがに桐山管長だ。話題性は年を取っても尽きない。
本当にそう思います。
それだけ、皆さん、真剣なのだと思います。
(私が言うことじゃないでしょうが。。。。）

266 ：30 ：03/09/20 00:48

止息法があるので、阿含宗は永遠に不滅です。

267 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 01:19

＞昔の信者さん
なぜ、ここの批判者は、あなたみたいにのほほんしていません
いつもムチャクチャ罵倒しどうしです。
「昔の信者さん」は桐山管長に怨みとかないのですか？

268 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 01:28

＞２５８〜２６０
のいつもの批判者
あなたの言っていることこそ、根拠もない嘘と
願望がまじった罵詈雑言ですね（爆）。
いままで、この調子でこのスレでわめいておりますが
ハッキリとした事実や証拠などいまだ、でていません
ただ感情的に長々、くだらん悪口書き連ねるのは
悪い癖ですよ。
何回おなじこと繰り返すのでしょうかね。
何年たってもバカの一つ覚えです。

269 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 01:30

＞３０
ちゃんと呼吸法と瞑想つづけている？
ダメだよ、実践しなきゃ。

270 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 02:58

ゴマ木かいただけで因縁から逃れる
それなら、せわないわ（笑）。
ほんとうに因縁切る気があったのでしょうかね？
楽して嫌なことから逃れたいってだけでしょう。

271 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 06:48

高度の運命学は、この因を測定・予知するのである。
この　因　を運命学では　星　という言葉で表現する。

「因縁を運命学の手法で知ることが出来る」という語句ではありませんが、
そいうう意味ですね。そして「因」を「星」という単語で表現する。ということ
を言っています。

批判者の解説
「釈尊は　全ての物事は縁によって変わるといわれました。運命学で、各人の心理的傾向
例えば、カッとしやすいとか、だらしがないとか、臆病だとか、記憶力がいいとか
文章能力があるとか、そういった諸々の特性（因）も　縁によって、咲いたり、しぼんだり
するのです。」

批判者のように単語だけで理解すると、何で運命学で因も縁によって変わると言っているなか
まったくおかしいことです。となります。

ところが批判者の文意はこうでしょう。すべての物事は縁によって生じている。人のことで言えば性格
が因であって、それによって、たとえば記憶力がいいという因があれば一流大学に合格する縁が生じて
人生成功するという結果が生ずる。ということでしょう。

ところが、私の解釈はちがう。この例で説明すると、記憶力がいいというのは因とは言わない。
人生成功するという因縁が元々あるから記憶力がいいという現象が生じている。
別の例で説明すると、ガンに成りやすいものを好きなことが因ではない。
ガンになる因縁があるからガンに成りやすいものを好きな嗜好が生じているのである。
そしてガンに成りやすいものを実際に多く食べる縁が生じているのである。

理解できない人には、いくら言っても理解できないでしょうが、仕方のないことです。
批判者も、そう思うでしょうが。

共産党がいいと思う人もいれば、自民党がいいと思う人もいるのと同じで、強制できることではない。
思考が違うのだから。

272 ：30 ：03/09/20 07:52

269この人は瞑想を知らないみたいですね。

273 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 08:04

ユビちゃん、いらっしゃ〜い

274 ：ユビキタス ：03/09/20 08:19

>>261 72でごんすさん
岩波のスッタニパータや仏陀最後の旅ぜひともお読みください。合わせて阿含経、釈尊の
思想について概観した仏教学者による一般仏教解説書も読んでみて、経典と照らし合わせ、
その説いていることが経典に説いていることに踏まえられていることを確認してください。
そうやって自分で調べることが何よりなのです。
しかしここはここで私は今回もレスを付けますので、あなたの参考意見にしてください。
あなたの認識の面白い傾向に気付きました。
しかしその前にニルバーナについてまず一応の回答をしておきます。
つづく

275 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 08:32

>>274
読んで分かる人と分からない人がいるだっぺ。
人を見て法を説け・・・

276 ：ユビキタス ：03/09/20 08:38

>>261
本当は阿含宗批判からずれた一般仏教の解釈論争は避けたいのですが、あなたの偏った
認識傾向の指摘と関係してくるので語ります。
ニルバーナの特性として輪廻がやみ、来世は転生しなくなると言いますが、どうして欲望の
制御したくらいで次に相続される生命体が断滅してしまうのかという素朴な疑問ですね。
これは桐山本の中でも阿含経を引いて解説されてますね。
「慢断ぜざるが故に相続す」とか「輪廻の核になるのは渇愛（タンハー）」とか。
タンハーは喉の渇きにも表現される強い執着の念で、これが次の生を形成している。
つづく

277 ：ユビキタス ：03/09/20 08:53

>>261
タンハーが止滅すれば輪廻の核となるものがなくなるから相続しなくなる。
それは強い愛欲、執着、妄執ですからまず意識的にも制御しなければならない。
露出度の高いおねいさんのいる所に亀持参でのこのこと鼻の下のストレッチに出掛けて
いくようではなかなか断てない。
無論桐山は単に道徳的な自己規制ではこれを止滅できないとしています。だからこそ
深い瞑想などもするのですが日常の実践も不可欠です。
で、本当に止滅できるのかと言うとそれは自分が体験者でないからわからない、しかし
心の世界というものはわからないですね。

278 ：ユビキタス ：03/09/20 09:04

途中尻切れになりますが、今日は私は仕事なんです。続きはお昼以降にでも。
その間、72さん含めロムする方いましたら、72さんが持つ偏った認識について考えてみてください。
ヒントは今回72さんが示した輪廻が止むことに対する「素朴な」疑問は、実は一般人が
それまでの常識から発するそれと変わりない。その常識による疑問をもっと広げてほしい
ということです。明らかに偏りが見られ、矛盾があるのです。

279 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 09:37

ユビタン、今日もご苦労タン〜＾＾

280 ：233 ：03/09/20 09:39

阿含宗は止息法と体得させて会員を聖者にする。この為に桐山師が阿含立宗したのです。
ｱﾅｺﾞﾝの聖者にまで会員はなれる。

281 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 09:55

ヒャ〜〜〜、すんばらしいだべ。
この世は聖者だらけになるだべ。
これでアゴンもオウムも万々歳だべ

282 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 10:33

もうすぐ台風が来るだべ〜〜＾＾

283 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 10:49

管長は、ガンの因縁とか、横変死の因縁、肉親血縁相剋の因縁とかいう因縁、
の種類を言っていますが、因縁がそれだけだなどとは言っていません。
「全ての物事が因縁によって成り立っている。」ということを言っているのですが
人間の苦を成す因縁の例として、そのような表現で言っているのです。

「そんなものが生まれた時から決まっていたら、それこそ
おかしなはなしではありませんか。癌で死ぬ為にわざわざ生まれてくるのですか」
と言っても、釈迦が阿含経では、因縁に流されたままでは、そのとおりなると説いているのです。
そして、それは、前世の自分の行いに応じて決まっているのです。
批判者も書いている「人に生まれるということは、現世でカルマをつぐなう、解消する為だと言う考え方もあります。」
これですよ。

ですから、仏教の教えは滅罪生善の行いをしなさい。そうすれば自ずと結果も変わるというものだと思います。
それが信用できないという人は、いいことをしなさい。悪いことをするな。
と言っているだけで、聞いているだけで解決するという考えなのだから仕方がない。

とにかく屁理屈をどう理解するかは、人それぞれですが、結果が変わるから阿含宗会員は継続しているのです。
知らない人の体験談を聞いただけのことにすがって言っているわけではありません。

霊感商法とか悪徳であれば、結果もないし、社会的信用もあるわけありません。
お金儲けが目的なら、管長の御殿でも建てて美女でも侍らせていることでしょうが、それも無い。

釈尊のいうことと管長のいうことが違っていることが気に入らないということですが
違っていると解釈するのは自由です。

霊感なんとかと書いている人本人は霊が見えるそうですが、そし本当だとしたら
たまたま見えるのが、すべてではないと思います。本人の能力次第でどこまで見えるかも
どこまで理解できるかも違うのですから。

気がします。

284 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 11:00

ユビキタス
逃げたね
成仏はどうなった？
自分の無知を自覚したかね。
阿含宗を批判するなどとんでもないとわかっただろ。

285 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 11:05

ユビは今四谷にいる

286 ：ユビキタス ：03/09/20 12:34

ちょいと箸休めに心の作用の話を72でごんすさんも受け入れやすい桐山本から出してみよか。
「密教誕生」という小説まがいの本があったね。気難しい康融と純粋一途な康円が、密教
の観法の経典を読まされて、唯識の流れを汲むことを理解した上で「こんなんで成仏する
のかなぁ？」と疑問を顕わにする。おとぼけ康安曰く「おまえたちも法相唯識を勉強して
人間の心の作用の不思議を知っているはずだ。信じなくてもよいがまず百読、千読してみろ」
こんな具合に心の作用が自分にどう影響与えるかはわからない。

287 ：ユビキタス ：03/09/20 12:45

>>261
さて、本論に戻る。
72でごんすさんは妄執を断ったぐらいで次に相続されるはずの生が途切れるものか？と
疑問を出している。そう考えるのなら、まず輪廻転生自体を疑ってはどうか？
人間に前世があり、来世もあると信じる人は信じるが信じない人も多くいる。
つまり科学的にも経験的にも実証できていないものを信じるのは、これは思想を信じて
いるのを越えるものでない。誤解してはいけない。輪廻転生がないとは言わない。
釈尊も輪廻論は認めてはいる。その扱い方がそれまでのインドの思想と少し異なるのだ。

288 ：ユビキタス ：03/09/20 12:54

釈尊は前世や来世、三世にわたる輪廻論を肯定的に継承しながらも、そんなものに囚われるな
と述べている。前世がどうあり、どんな報いを受けているかとか、来世はどうなるかとか、
残りの現世はどうなるかとか、そんなことは考えずに今、現在を清らかに平安に生きる
ことに努めよと説く。72さんもこれから読むスッタニパータにもそう書いてある。
私も思う。来世があっても、今の現世のことを覚えていようか？前世の記憶もないし。
そう考えるといつの世も一回限りの人生といえるので、この人生を大切にしていこうと思う。

289 ：ユビキタス ：03/09/20 12:58

あ？地震だべ〜〜〜〜！
また尻切れになってしまうので、続きは夕方にでも。

290 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 13:13

死ねば自動的に成仏できるならなんで生きてる間に修行しなけりゃいけないの？
できないから成仏法が必要なんでしょ。ユビちゃん。（笑
成仏していないことを不成仏というんでしょ。
だから輪廻するんでしょ。
輪廻を脱するのが解脱でしょ。

291 ：ユビキタス ：03/09/20 13:18

>>261
時間があるからもうチョイ書くか。
私も前世や来世は信じる。しかし72でごんすさんも「信じている」程度に過ぎない。
輪廻の実証なんて自分ではできない。釈尊でも桐山でもよいが、所詮その説く思想を信じて
いるだけのスタンスに過ぎない。
だから輪廻の停止することが理解できないと常識見解を示すのならば、先立って輪廻そのもの
が理解できないはずである。それを理解してると自分が思うのは、単に人の示した思想を
信じただけである。
この視点で72さんを観察しよう。輪廻の停止が信じられない72さんが何とデンパを信じる！？

292 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 13:22

ユビ式に自動的成仏するなら輪廻なんてはじめからないよね。
てっことは釈迦はウソつきだってことなの？（笑
輪廻からの解脱が仏教のメインテーマでしょ。
輪廻を否定したら彼岸も涅槃も初めからウソになっちゃうじゃない。
だから成仏法こそが若き釈迦の求めていた法だったわけね。
それが今阿含宗にしかないんだよね。
だから阿含宗こそが釈迦本流ってことね。

293 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 13:26

ユビは悪辣な人生送ってるから自動的成仏を信じたいだけみたい(笑
こんな馬鹿に釈迦を語って欲しくないわ！失礼千番！
釈迦はね、ユビがとても想像できないほどの崇高な聖者なの。
猊下だけが理解できる境地なのね。

294 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 13:27

webフィルターをつけて阿含宗のホームページにアクセスしたら
「カルト」という表示が出てアクセス不能になったゾ。
世間ではやはりカルトという認識なんだな。
ちなみにオウムもアクセス不能だ

295 ：ユビキタス ：03/09/20 13:28

286で予め人間の心の作用が「その人に」与える不思議を示唆しておいた。
受け入れやすいであれう桐山の文を使って。
欲望を制御し尽くすと「その人の」「意識体（心）」が相続しなくなるのかも知れない。
自分は経験しないのだから、後は信じる信じないのレベルである。
ところがそれに対して72さんが半信半疑なのはわかる。
その72さんが、これまた実証できないデンパを唐突に信じる？？？
しかも自分自身に作用する心のお話ではなく、相手に作用してしまうのだ！
ニルバーナより余計に無理のある話だと思うのだが、なぜ信じる？

296 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 13:29

＞私も前世や来世は信じる。

馬鹿丸出しの矛盾だらけ。自分でなに言ってるのかパニくってるの？
あんたに言わせればみんな死ねば成仏するんじゃなかったの？
不成仏だから輪廻するんでしょ。（笑
不成仏霊を否定したら仏教は成り立たないのよ。

297 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 13:30

創価学会や真如苑など異常なしだわ

298 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 13:31

阿含宗はよって世間ではカルトと認定されていることが決定いたしました。

299 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 13:32

よい子のみなさん、阿含宗にはアクセスしてもフィルターをつけて
いればアクセスできないようになっているから、バンバンアクセス
してね

300 ：ユビキタス ：03/09/20 13:34

72でごんすさんに伝えるレスは大体以上。昼までに間に合った。
自動的成仏とかなんとか叫ぶどこかの誰かは、阿含宗でも説いてない「人間死んだら
みんなみーんな不成仏霊になるんだ」というアホ教学を、道場に行って教団、教祖に認めて
もらってから来なさい。阿含宗の説いてもないことに反論しても意味がないのだ。

301 ：元阿含宗会員 ：03/09/20 13:41

>>271.>>273.
時々変なスレが　こちらに届いているようですが、これは、別スレを擁護側が
コピーして流しているものと思われます。http://thebbs.jp/religion/r.exe/1059331092.116-
暫く無視していましたが、迷惑に成るかとも思われますので、一言　ご挨拶しておきます。
擁護側　だと思われるのは、別スレでの批判側の書き込みのコピーが　ここでは
見られないため、解ります。私は　名無しで　時々こちらのスレにも参加させてもらっていますが
ユビキタス　さん、オレンジさん、名無しの理論家さん、ヌマエビさんの書き込みは
とても参考になります。それにしても、擁護側のやることは　卑しいぞ！

302 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 13:45

阿含宗さん、カルト認定が中国だけでなく、ネット世界にも
広がっているようで、おめでとうございます

303 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 13:49

嘘だって？ホレ

このサイトへのアクセスは
Webフィルタにより規制されております。

カテゴリ： カルト
URL： http://www.agon.org/

304 ：元阿含宗会員 ：03/09/20 14:10

>>271.>>283
時々変な書き込みがこちらのスレに届くようですが、これは、別スレ、
http://thebbs.jp/religion/r.exe/1059331092.116-
を擁護側がコピーして　貼り付けているようです。しょうもないことを　しますなあ
擁護側は、擁護文ぐらい自分で書けよ　といいたくなりますね。　

305 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 14:21

＞300
マジ頭悪いねぇ
阿含宗では「人間死んだらみんなみーんな成仏霊になるんだ」といわないだろ。
だから輪廻と不成仏霊を説くわけだ。
ユビは「人間死んだらみんなみーんな成仏霊になるんだ」という前提で
阿含宗の説く不成仏霊や成仏法を否定している。
どっちが筋が通っているか明らかなのに、答えにつまるとすぐ逃げを打つ。
阿含宗に限らず仏教では皆「人間死んだら解脱しない限りみんな不成仏霊になるんだ」よ。
だから輪廻を説くわけだ。あんたほんとに仏教の本１冊でも読んだことあるんか？
常識以前の話だぞ。そんなやつに教学を語る資格なんてないだろ。
阿含宗を批判するなんて１億年早い。１０００万回輪廻してからにしてくれ。

306 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 15:24

>>294.
Webフイルターってなによ、どういうもの、おせえて

307 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 15:47

webフィルターとは一言で言えば
Webフィルタは、Web上に潜む様々な危険（有害情報やウィルス等）から守り、より安全で快適なインターネット環境をご提供するサービスです。

308 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 15:48

阿含宗は有害情報と判断されているわけです

309 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 15:49

有害情報、つまりアダルト、薬物、カルトなどには
アクセスできないようになっています。

310 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 15:58

webフィルターは青少年の悪影響を及ぼすと思われるサイトに
対して情報規制するのが目的なのですが、その他にウイルス
などのweb感染、不正アクセスなどを防ぎます。
いずれにせよ、教育上悪いとアゴンは判断されているわけです。

311 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 16:00

誤　：webフィルターは青少年の
正　：webフィルターは青少年に

312 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 16:19

http://www.churchofsatan.com/home.html

これはアメリカの悪魔教会のホームページですが、これもカルトで
アクセスできません。つまり、アゴンはそれと同格であると
世界的に判断されているのです。

313 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 16:39

　　_.-~~/
　　　 /　 /　　 ﾊﾟｶ
　　　/ ∩∧ ∧
　　 /　.|（ ・∀・）＿　　話は全て聞いたぞ!
　　/／ |　　　ヽ／　　
　　"￣￣￣"∪

314 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 16:42

小泉再選じゃ・・・
亀井敗れたり

315 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 17:55

止息法があっても、阿含宗は永遠にカルトです。

316 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 18:14

ユビキタスさん
人間は死ぬとみ〜〜んな成仏するから阿含宗の成仏法はいらないということですか？
もしもそうだというのなら阿含宗の存在意義は根底から否定されますが。

317 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 18:50

やっぱさ偽ビール造りから始めないと
一人前の信者じゃないよね！

318 ：ユビキタス ：03/09/20 18:57

>>301 元阿含宗会員さん
あちらの掲示板はロムしてます。孤軍奮闘御苦労様です。
私はこちら専属で頑張ってます。あちらの方は目下ロムのみで、レスを付ける
予定はありません。こちらでコテハン名乗ってるだけで、ストーカーにはまとわり
つかれるわ、質問は多いわで結構忙しい中、覚悟を決めてやってます。
コピペであれ、本人であれ、こちらに書かれたスレはあちらでの議論とはまた
別個に一つ一つレスを付けていきたいと思っています。
現役信者でもこちらのロム率は高いと思われるので、あちらで出されたスレが
こちらではどういうレスが付くか、いろんな意味で興味を持っているのでは
ないかとも思われます。レス付ける批判側は私だけではないので、自分の
時間の許せる範囲でマイペースでレス付ける予定です。今回の271あたりのスレ
についても読んだ瞬間数通りの即レス思いつきますが、あちらこちらに対応
してますので、とにかくそちらの方を片付け、あくまでもマイペースで
いきたいと思います。誰もレスを付ける人がいなければ、遅れてでもレスします。
大抵は反論のレスが付きますので、その場合は私がさらにレスするまでも
ありませんが、気分次第で、さらに追加コメント入れたりすると思います。
とにかくあちらには行きませんが、お互いに頑張りましょう。

319 ：ユビキタス ：03/09/20 19:22

では72でごんすさんへのレスが分かれてわかりずらくなったかも知れませんので
まとめてみたいと思います。
72でごんすさんは、輪廻転生は信じておられるようだ。それを超越するニルバーナ
も信じているようだ。ただし、言葉による教えに従って欲望を制御する修行を
しただけで、どうして輪廻転生しなくなるのか疑問のようだ。自分が実際に
そういう修行をしたわけでなく、人間の心の作用により、ひょっとすると
執着心が消えることにより、自分が知覚したわけでもない輪廻はやむのかも
しれないとは考えず、そんなことがあろうか？と疑問を露呈する。
そのくせに、輪廻転生をストップさせるのは誰か偉い聖者によるデンパによる
しかないとそれまでの慎重な懐疑心からは想像もつかない論理にもならない
飛躍を見せる。自分の問題を自分で改革して何かを果たすことを信じずに、
本来自分がうんうん念じたところでどうにもなるはずもない他人の心がどうにか
なると信じ、目に見えない何かが自分の心をどうにかしてくれることを信じ、
期待している。この偏り、矛盾は何か？
思うに72でごんすさんが、自分で信じたい部分のみ信じて、信じたくない部分は
受け入れない「バカの壁」がそこにあると思う。
これはその人の信仰に対する嗜好、目的が窺い知れる。
自分で努力して自分を変え、ニルバーナだろうと何だろうと、自己責任で果たす
という作業を面倒臭いからか、やりたくないからか忌み嫌い、その代わり
デンパとか他力が加わるとか、誰かが何かしてくれるという甘い期待、依存が
そこに見えているのです。
こういう人間なら誰しももつ甘さにつけこんだのが、阿含宗という麻薬であり、
釈尊はそんな麻薬から離れ、自己確立を果たしなさいと説くのです。

320 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 19:36

>264 ：昔の信者 ：03/09/20 00:11
>起きる「自分でも不可思議」な現象の遭遇経験を（ほとんど）
>お持ちではないのでしょうか？

不可思議な現象がないなどとは誰も書いていない。
阿含宗の信者さんやあなたのように短絡した解釈はしないと申し上げたのです。
今の科学は未発達で、解明できたことなどほんのわずかです。
科学でこの世の中をすべて説明できるなどといったら、それ自体が信仰です。
あなたに申し上げたのは、一見不可思議に見える現象も、
もっと冷静に客観的に見ることはできないのかということです。
あなたの体験談が現実的な解釈が可能であることを示しました。
あなたの体験など、不可思議な現象でもなんでもない。
現実的な解釈が可能なのに、どうしてわざわざ不可思議な話と信じるのですか。
そういう自分の心癖にあなたはまだ気が付いていない。

321 ：ユビキタス ：03/09/20 19:37

輪廻転生について前世は記憶していないということについて反論があるかも知れない。
自分こそ記憶していないが、世の中には記憶している人のレポートがある。
その中には、決してデマ、錯覚、思い込みではなく、やはり生まれ変わりでも
なければ説明できないというものもある、と。
たとえば、桐山もよく出した、ナチの収容所で処刑された人間が、戦後アメリカ
で生まれ、当事者でなければ絶対に知るはずがない事実を知っているとかの
他の本から引用した証例などである。
しかし、こんなものを持ち出したところで、それはたしかに輪廻転生者かも
知れないという論拠にはなっても、桐山の怨念やら因縁やら霊障の証明には
ならないのです。
ナチの処刑者の生まれ変わりだから何だというのだ？
そういう記憶が残っていたからと言ってなんだと言うのだ？
その転生者は皆、怨念に支配され不幸な運命を反復しているとでも言うのか？
そういう追跡レポートを踏まえての上での運命論なのか？
単に転生したというレポートと、その人間が怨念の操り人形のように不幸な
運命に支配されているという理論（？）と混同して騙されないことです。
だから釈尊も輪廻とか前世を踏まえたからといって重視せず、今とこれからを
清らかに生きることのみ強調する。

322 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 19:42

>264 ：昔の信者 ：03/09/20 00:11

その心癖とは不可思議現象も認める寛容な知性を持っていると信じる一種の慢心です。
だから、
>哲学の始まりは、ただ、「日常生活における驚き」である。
>と言う意味も、多分理解できないのでしょう。（悲涙）
などと高見に立った口調で反論できる。
この文章は「おまえらにはわかるまい。オレ様には解る」と書いてある。
不可思議を受け入れている自分のほうがエライと慢心している。
実際は、不可思議を不可思議のままに保留するだけの勇気と知性が欠けているのです。
あなたに限らず、信者の多くも似たような傾向がある。
桐山ゲイカのデンパ話を受け入れることが、自分こそはガリガリの合理主義者ではなく、
不可思議な現象をも受け入れる寛容な知性や心を持っているのだと慢心している。
実際には、桐山ゲイカの一方的な解釈を受け入れたのだから、
あなたや信者こそ説明可能な現象だと決めつけて、
不可思議な現象をあるがままに受け入れていないです。

323 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 19:45

321
ユビキタスさん質問です。
成仏した霊は転生しますか？

324 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 19:47

>264 ：昔の信者 ：03/09/20 00:11

人間は解らない事を解らないままにしておくことに恐怖や苛立ちを感じる。
不幸に遭うと自分がなんでこんな目に遭うのかと、納得できるような説明を欲しがる。
不可思議な現象はまだ科学があれこれ説明してくれるが、
ある人が飛行機事故で亡くなる不幸を「偶然だ」では心が納得しない。
悪いことをしている連中がのさばり、善良な人がなぜ悲惨な死に方をするのか、
何か説明がほしくなるのです。
こういう心のスキマこそが、桐山ゲイカのような詐欺師には付け入るスキです。
我は霊界のすべて知る者なりと宣言されると、あっさりと受け入れてしまう。
因縁や霊障など、何の根拠もないことだが、
とりあえず説明してくれるから、苛立ち、不満足が満たされる。
「世の中には説明できない現象もある」とあなたは保留しないで、
いきなり桐山ゲイカの提示した結論に飛びついた。
不可思議なことをそのままで受け入れ、保留しておくことができないという
たいていの人間が持っている弱みにつけ込まれた。
あなたと私の違いは、その弱みを自覚したか、
言われても、まだ自分は不可思議なものを寛容に受け入れる知性を
持っているのだという慢心を捨てきれないかの違いです。

325 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 19:57

>264 ：昔の信者 ：03/09/20 00:11

ボーっとしていると書かれたことに腹を立てたのだろうが、
不思議体験とやらを現実的な解釈を示されても、
妻や義父に対する気持ちすらあなたは表明していない。
自分の至らなさを反省するのではなく、不可思議な事を
認めないほうが悪いのだという無意味な一般論を持ち出して、反論するだけ。
前回、ここまで書かなくてもいいだろうとカットした内容を書きましょう。
あなたの義父と奥さんとの後日の会話の推測です。
「亭主におれが言った事を話したら、どうだった？」
「自分の事を言われてると思わないで、ご宝塔の力だと逆に信じてしまったみたい。」
「思ったとおり鈍い奴だなあ。おまえも変なのを選んで、苦労するな。それも因縁か。」
あなたに言いたかったのは、ボーッとしているという性格の指摘ではなく、
阿含宗を辞めているのなら、つまらないデンパ擁護など書かずに、そんな暇があるなら、
奥さんにねぎらいの一言くらいかけてあげてはどうかということです。

326 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 20:05

>268 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 01:28
>あなたの言っていることこそ、根拠もない嘘と
>願望がまじった罵詈雑言ですね（爆）。

三宝からして何一つ根拠を示せない阿含宗信者にこれを言われるとは片腹痛い。
１８人の武士の根拠を示してから言いなさい。
阿含宗の根本教義ですから、根拠もない嘘でないことを示すべきです。
桐山さんの美食、愛人、贅沢ぶり、気に入らない相手へのひどい仕打ち、
いずれも直接、間接的に知っていることです。
>願望がまじった罵詈雑言ですね（爆）。
これをいうなら、死者を不成仏霊とか、
地球壊滅などはまさに桐山さんの願望の混じった罵詈雑言です。
伝統仏教の坊さんは地獄に堕ちるとか桐山さんは書いていましたね。
あれも桐山ゲイカの願望がまじった罵詈雑言です。
大作さんは初年運で零落して、浮かび上がれないと罵倒していた。
初年運の大作さんが権力の中枢に寄生虫のように食らいついて、
晩年運で大々運期の桐山ゲイカはヨレヨレ状態。
他人に投げつけた願望のまじった罵詈雑言がそのまま桐山ゲイカの今の状態。

327 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 20:11

>268 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 01:28

一番傑作な願望といえば、「１９９９年地球壊滅」という本です。
高山聖峰という人物で桐山ゲイカは登場する。
他の人物に「惜しいなあ。日本では舞台が小さすぎた。」などと言わせて、
さも、自分が巨大な人物であり、日本という器には入りきれないのだと自慢した。
挙げ句が「天才だと思っています。」なんて言わせる。
自分が世紀末には、こんなふうにして世界から認められて、
世の中に出て、メシアとして人々を救うのだと書いているのです。
信者以外は、誰も誉めても、認めてもくれないから、自分で自分をエライと書きまくった。
自分の願望をそのまま垂れ流しにしたのだから、ほとんど自慰行為です。
自画自賛、自己憐憫と自己満足を絵に描いたような小説です。
読んでいて、あまりの子供じみた自己顕示欲にゾッとした。
俗人が書いたものですら、自己顕示欲に食傷気味になるのに、
これがなんと、心の因縁を完全に切った聖者様が書いた本です。
原発崩壊で人々を恐怖に陥れ、それを踏み台に、メシアとしての自分を描く。
>あなたの言っていることこそ、根拠もない嘘と
>願望がまじった罵詈雑言ですね（爆）。
というのは、まさに桐山さんのこの本にあてはまります。

328 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 20:20

ユビキタスまた名無しになっちゃった
すぐ逃げるのね

329 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 20:23

>271 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 06:48
>別の例で説明すると、ガンに成りやすいものを好きなことが因ではない。
>ガンになる因縁があるからガンに成りやすいものを好きな嗜好が生じているのである。

因縁を因と縁とに分けて理解する考えは桐山ゲイカの説明であって、
因縁の元の言葉は一つの単語です。
縁起の法というとき、縁の法と起の法に分けて考えることがないように、
仏教本来の因縁は因と縁を別々に考えることはありません。
山田さんを、山さん、田さんとに分けて考えないのと同じです。
あなたの頭は桐山さんのオカルト仏教に汚染されているというよりも、
これしか知らないのですよね。
一度でも、普通の仏教の因縁や縁起の法について理解したら、
こんな主張は恥ずかしくてできなくなるものです。
それから、信者として書き込みたいなら、桐山さんの因縁論をそのまま出してください。
個人の勝手な解釈は無用であり、阿含宗でも禁止されているはずです。

330 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 20:26

>271 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 06:48
>思考が違うのだから。

思考が違うのではなく、阿含宗のいう因縁は仏教の因縁とは意味が違うのです。
本来の仏教の因縁とは、縁起の法そのものです。
阿含宗のように、運命の星のような使い方はしません。
まともな仏教には運命論、運命改造、運を良くするなどないからです。
運命の星のような使い方をしたのは、主に霊友会の教祖からです。
明治、大正以降の無学な教祖たちが、因縁の元々の意味が理解できず、
運命の星のような解釈をして説いたため、これが広がった。
特に、立正佼成会が九星を用いて因縁を示したので、
桐山さんも真似をして四柱推命を用いて因縁透視を始めたのです。
因縁と占いとをくっつけたのは桐山さんのオリジナルですらない。
あなたの信じている因縁は、桐山さんの作ったオカルト仏教用語です。

331 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 20:26

油毘季汰巣

332 ：ユビキタス ：03/09/20 20:27

お待っとさんです。
自動的成仏だかなんだか知らんけど、ウルサイのでマジレスつけてあげましょう。
ありがたいと思いなさい。
阿含宗の教義を解説するのも胸糞悪いが示す。
阿含宗では人間が死んでから先どこへ逝くか大別すると次の３つか４つか５つに分けられる。
１つは仏界に逝く。これはシャカのジョーブツホーを体得した聖者のみが逝ける。
ここに来た人は輪廻転生しない。
１つは霊界に逝く。魂の安息所であり、高い境界であるが、時間を経てやはり
人間に輪廻転生する。その場合レベルの高い人間として生まれ、仏縁が生じ、
アゴンシューあたりと腐れ縁ができて仏界逝きの修行を進め、やがては仏界へ逝く。
１つは冥界へ逝く。これも魂の一時的な安息所で、自分の死を自覚するとそこへ逝き、
一定期間安息した後、生前為したカルマによりまた輪廻転生する。これは普通に
死んだ人の場合です。
１つは不成仏霊となって霊界はもとより冥界にも逝けず、自分の死を自覚できない
から中有界をさまよう。所謂世間一般で言うところの「成仏してない」状態を指す。
この不成仏霊のうち程度の悪質なものが霊障のホトケであり、苦しみ、怨念、執念
だけの存在で、自分自身が苦しむだけでなく、生きている子孫にも悪影響を与え、
その苦しみ、怨念の念波を受けることにより、子孫は霊障の先祖の不幸な運命を反復する。
あと１つ死んだら地獄へ堕ちるというコースもあるのだが、これの桐山の定義は
はっきりしません。不成仏霊になり、霊障を起こすこと自体が地獄へ堕ちたと
説くこともあれば、斉の広場で不成仏霊になってさまよっているうちに三瀬川から
定期的に高い波が上がってきて、皆地獄に吸いこまれるともある。三瀬川を
飛び越えようとして向こう岸に届かず、落ちてしまう場所を地獄とも言う。
つづく

333 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 20:29

>283 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 10:49
>と言っても、釈迦が阿含経では、因縁に流されたままでは、そのとおりなると説いているのです。

そのように説いている経典を示してください。
因縁に流されたままではそのとおりになるなどと、どの経典にあるか示してください。
桐山さんですら、こんな経典があるなどと書いたことも話したこともない。
「因縁に流れた」などという表現自体が、本来の意味からいってありえない。
いかに、あなたが阿含経など読んでいないか、この一行でわかってしまう。
釈尊が話してもいないことをこんなふうに書くことに、
何かうしろめたさのようなものは残っていないのですか。
釈尊を信じ、遺骨を信仰の対象としているのなら、
その釈尊が実際に何を言ったのかを丁寧に学ぶのが当然でしょう。
ところが、阿含経は読みもしないで、桐山さんの一方的な話だけを聞いて、
そこに勝手な解釈を混ぜて、これを釈尊の説であるという。
仏教徒としては、無知では済まないことをあなたはしているのですよ。

334 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 20:32

>283 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 10:49
>ですから、仏教の教えは滅罪生善の行いをしなさい。そうすれば自ずと結果も変わるというものだと思います。

仏教の教えに滅罪生善があるかどうかは議論を避けるとしても、
あなたのいう滅罪生善とは何ですか。
阿含宗で仏舎利にナモナモと拝んで、金銭や導きを提供することですよね。
そんなのは滅罪生善でもなんでもない。
骨に金品を捧げて、なんで過去の罪が消えるの？
死者を不成仏霊と決めつけて十万円出すのがどうして生善なの？
因縁や霊障で人を脅かして、カルト宗教に依存させることが生善？
骨があなたの金品を受け取ることもなければ、過去の罪を消すこともない。
不成仏霊と決めつけることは善ではなく、悪です。
霊的に脅かし、金を取り、入信させることは霊感諸法であり、悪です。
あなたは何も滅罪生善などしていないどころか、
地球壊滅など、社会を不安に陥れるようなことばかりしているから、
大きな悪業を積みつつあります。
仏教的な一番の罪は、釈尊の名前を使ってこれらの悪業をなしている点です。
これは仏教徒としては大罪です。

335 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 20:34

>283 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 10:49
>霊感商法とか悪徳であれば、結果もないし、社会的信用もあるわけありません。

結果もないし、とはどういう意味ですか。
悪いことをすれば自然に消滅するとあなたは信じているのですね。
オメデタイ人だ。
歴史を見れば、悪いことをした人たちが繁栄したなどたくさんある。
それも宗教の名を借りて、神や仏の名前を借りて悪業をなした人などたくさんある。
それをした人たちは生前に裁かれたとは限らない。
桐山ゲイカも引用した「好戦経」を読んでごらんなさい。
生きている時、悪業をなして、繁栄のまま死ぬなど今も昔もあるのです。
社会的信用という言葉もあなたの心を示していてとてもおもしろい。
自分で何かを判断するのではなく、社会的な保証が大事だと言っているのですね。
社会が認めればなんでもいいと。
それをいうなら、大作さんなど素晴らしい結果と社会的な信用がある。
あなたにとっては、大作さんと創価学会こそ素晴らしい宗教ということになる。

336 ：ユビキタス ：03/09/20 20:47

332の続き
さて、阿含宗で不成仏霊と表現する場合、冥界に言って輪廻転生する人は
含めず、中有の世界で自分の死を自覚できず苦しんでいるモノたちを指します。
これは子孫に悪影響を与えるからと言って、シャカのジョーブツホーという
供養によってその霊に悟りの念をデンパで強引に送り、自分の死を自覚させ、
冥界にまで送り届けてしまう。行き先は冥界であり、いずれはまた輪廻転生
するのだから、仏陀に成ったとは言わないが、世間で使われているところの
「成仏した」を踏襲して便宜上これも成仏と呼んでいる。
桐山も人間死んだらホトケに成るのではない、亡者になるのだと説くが、
苦しみを残した亡者の苦しみを説いて一丁前の亡者らしくなったことも
成仏と呼ぼうと言っている。
つまり人間死ぬと一部奇特な方は仏陀にまでなられるが、普通の人は亡者になるのだ。
さらに普通でない亡者がいて、彼らを不成仏霊と呼ぶ。
人間死んだら解脱しないとみんなみーんな不成仏霊になるなんて説きません。
仏教の信仰をしなくても、修行しなくても、解脱を得なくても、不成仏霊には
ならず、ただの亡者になって冥界あたりへ逝っている人が大勢いるはずとの
前提なのです。

337 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 20:53

>301 ：元阿含宗会員 ：03/09/20 13:41
>ユビキタス　さん、オレンジさん、名無しの理論家さん、ヌマエビさんの書き込みは
>とても参考になります。それにしても、擁護側のやることは　卑しいぞ！

向こうのスレで頑張っておられるようで、ご苦労様です。
ここにコピペされた分については、できるだけ反論します。
必要とあれば、批判側の書き込みをそちらのスレにコピペしてください。
たぶん、他の批判側の人たちも同意すると思います。
擁護側がここにコピペしているのだろうが、
反論のネタの提供としては役立っています。
書いている内容があまりに無知で、あれが信者の標準なのでしょう。
そういう意味では良いサンプルです。
書いている信者は２ちゃんのことは当然知っているだろうが、
怖くて来れないようですから、コピペはこの人のためにも役立ちます。
また、そちらのスレはいつ消滅するかわからない。
ＹＡＨＯＯでせっかくいい議論があったのに消滅しました。
２ちゃんは今のところ過去スレが全て残っています。
こういう点でも、擁護側の誰かがコピペしてくれて、
批判側がここで反論すれば、議論が残るというメリットもあります。

338 ：ユビキタス ：03/09/20 21:04

輪廻転生してまた彼処に生まれる。
インド人でもない現代人はこれをどう感じるでしょうか？
「（鼻水をすすりながら）今度生まれ変わったら、一緒になろうね。ウルウル」
なんて人もいる。
よー痴なんてのは現世においてもういい齢だから、こんど生まれ変わったら、
男をあさって、いっぱいいっぱいいっぱいいーーーっぱいＳＥＸしてやるなんて
思ってるかも知れない。
このとおり普通人は来世があると思っても悲観的にはならず、むしろ気休めの
救いになっている部分もある。
だから輪廻転生が止むと言われてもそこに無上の喜びを覚えるという人は
かなり哲学的思考をしないと実感できないものである。
阿含宗の説く解脱なんてのは、究極にニルバーナなんて輪廻の止んだ世界を
示しながら、そこまではなかなか到達できないから、段階的な解脱を設け、
現世で不幸になる条件（悪インネン）を設定しておき、まずそこから離れること
を説く。これで幸せで楽しい人生が送れる。それをしないとアンタ現世でも来世でも
苦しむよと恐怖を与える。実はニルバーナより皆こちらの方を求める。
ニルバーナだの輪廻からの解脱なんて看板に過ぎないのです。
単に不安の解消と現世や来世に向けた欲です。

339 ：ユビキタス ：03/09/20 21:16

さてさて成仏させるところに仏教の存在価値があるときた。
人間みんなみーんな解脱しないと不成仏霊になると来たもんだ。
なにしろ輪廻転生しているうちはみんなみーんな不成仏霊なんだそうだ。
ではみんな解脱の修行でもして、輪廻を止めてしまいましょう。
そうすると人間はもう生まれ変わることはありません。
人間はいなくなります。人類滅亡万歳！
人類みんな成仏するのが望ましい。なぜなら成仏しなければ、そいつは不成仏霊
なんだから。
仏教の存在価値は人を成仏させることだ！１人残らず、成仏させて、人間狩りを
しようではないか！人間をなくすのだ！

とか、考えたことあります？

340 ：ユビキタス ：03/09/20 21:29

死んだおじいちゃんとおばあちゃん、そのまた上のひいおじいちゃんと
ひいおばあちゃんは阿含宗の信者でもなかったので、シャカのジョーブツホーを
修行したわけでもありません。
解脱供養を申し込んだ時資料箋にこの人たちの名前を書いて出したんだけど、
成仏していないとは示されませんでした。でも仏陀であるはずもありません。
だって解脱の修行してないんだもん。
コイツラも不成仏霊に違いありません。エライこってす。
オイコラ。オマエ一体何体解脱供養を出した？
死んだおじいちゃんもおばあちゃんもひいおじいちゃんもひいおばあちゃんも
全部供養しろ。だってコイツラ不成仏霊だろ？オマエの理屈から言うと。
オマエ子孫のくせにそんな無慈悲なことでいいのか？
仏教の存在価値はどうした？

341 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 21:54

＞仏教の存在価値はどうした？

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1064050909/17-40n

342 ：ユビキタス ：03/09/20 22:32

>>271
>人生成功するという因縁が元々あるから記憶力がいいという現象が生じている。

>ガンになる因縁があるからガンに成りやすいものを好きな嗜好が生じているのである。

こういうのを常見という。最初から決まってしまっている。因だ縁だと分けようが
結局運命のとおりになってしまうということです。何の為にわざわざ分けたのだ？
物事全て縁次第と桐山は空をそう解釈する。
良い縁を与えれば良い結果を生む。
しかしもともと因の方に悪い縁ばかり選び取ってしまう傾向があると説く。
ならば因に操られる無意識の衝動でなく、意識的な努力でいかようにも変わり得るはず。
サプリメントを摂って栄養を偏らないように十分心掛けるとか、普通人でもできる努力です。
つまり言葉、知識による教えを実践すればよい。
そんな教えのみでは通用しないのだ！俺はオマエを殴りたい！でも殴るのはよくないことだ。
殴るのはよそう。理性で制御しよう。ああッ！でも抑えきれない！僕ではない僕が
僕の手を支配している。ああッ！もう駄目だ！ポカリ★
・・・ああ、これは殴る因縁があったから僕は殴りたい衝動に駆られたのであって、
どうすることもできないのだ。
＜アンタ人格欠陥者？
もっともこういうのが実際におる。１０００ゲットを目前としたよー痴とか。

343 ：りな ：03/09/20 22:37

午後に東京到着で、即お仕事★
雨のせいで戻りが遅くなったぁ〜★
今日は六本木ヒルズ泊まりナリ〜☆（経費だし）
明日はヒマだから、別院行こうかな？

344 ：ユビキタス ：03/09/20 22:49

>>283
>お金儲けが目的なら、管長の御殿でも建てて

建ててます。総本山の総本殿とか関東別院とか関西総本部とか今年竣工する東海本部
新道場とか。いずれの桐山の名義ではなく教団の所有財産ですが、教団の所有財産
であるということはそれはそのまま桐山の所有財産に等しい。
法律上の所有などどうでもよい。桐山の名誉欲においては、アレはすべて自分の
功績の賜物と満足してるのだ。事実あの本部道場に寝泊まりしている。
これはオレが建てたのだ。見よ。俺を刑務所に送り、俺に芥川賞を寄越さなかった
奴らよ。
男の本懐は仕事にあるとか嘯く。私生活上の贅沢（それもしてるが。。。）よりも
そちらの方が名誉なのです。
そう言うと、自分の成し遂げた仕事を自分で振り返って何が悪い？と反論される
でしょうが、本来ニルバーナにまで達した聖者ならば、そんな建物とか世俗的な
ことには一切興味を示さず、まして喜んだり自慢したりしないのです。
それらはかえって重荷なのです。

345 ：オレンジ崇拝 ：03/09/20 23:25

>>329 名無しさん＠３周年 New! 03/09/20 20:23

>縁起の法というとき、縁の法と起の法に分けて考えることがないように、
>仏教本来の因縁は因と縁を別々に考えることはありません。

存在の公式である　縁起は分けて考えるなと出てきたのが竜樹の
中論であるとゲイカも書いている、だから中論というのです。
其れまでのアビダルマの論師達
経量部と説一切有部を批判したわけですね、ナーガルジュナという方は
仏陀の残した縁起の公式　縁りてと起こる
のどちらかに傾いた見解を竜樹という方は中道　中論という形に引き戻した
わけです。

ですから３２９奈々氏さんの見解は佛教において基本的な見解であり
中道を説く仏陀の経説に沿うものと言えるでしょう。

346 ：オレンジ崇拝 ：03/09/20 23:26

大きめのコップに僅かな水を入れ蓋をする
冷やせば当然氷になり温度を上げれば水になる、
更に火にかければ蒸気になって拡散し見えなくなる
水が無くなったわけでは無い。状態という形を変えただけ
普通存在において滅するというとこの　状態を指しますが
無くなった訳では無い。
（完全に消滅したわけでは無い点に注目　）

アビダルマの論師たちはこの蒸気となった条件である火は
蒸気を生起させる力を持つものであるとの見解であったが
竜樹はこの縁である火も無常であり、空であると見解を示した。
更には縁起せるものしつつあるものであるとし、事象において
完全には生起が成立しない　成立しないが故に縁起が成立する。
これが竜樹の縁起不生論。

とまあゲイカの説く般若心経瞑想法の本をオレンジなりに
解説してあげました。
擁護するなら此れぐらい書いてほしいもんだね。

347 ：オレンジ崇拝 ：03/09/20 23:27

ゲイカは確かに勉強しております　
ですが木に竹を接いだ面はいたるところにでている
存在は縁起せるものであると引用した見解はすばらしいと
掛け値無しに思います。
ですが釈迦の教法は縁起であり、理由無くして占いを禁止したりは
しない。ゴマもそう。

この世界の存在や成り立ちが縁起である以上
生老病死の四苦からの解脱を説いた釈尊がなぜ経典に善根を説いたか
逆説的でありますがそのキーワードは煩悩にある。「執着」と言い替えて
も良いかもしれない。

このばかつまみ出せは論外であるし、脳梗塞の病状も
教法から行けば縁起に沿った現象でしかない、。
応供で功徳返し、病気にならない　事故に遭わないなどといった概念が　
縁起を説いた釈尊から出ると思いますか？

348 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/20 23:59

>>りなさん
関東出張とは、さては２１日の別院「不動明王祭」の記録取り
ですか？
まあ、楽しくやりましょう。
でも、管長は出席しないと思いますが・

349 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 00:02

＞りなさん
よく読んだらヒマだって21日、アゴン関係の仕事じゃなかったのね。
ちょうどよかったから別院に遊びにおいで〜。

350 ：栗花 馨 ：03/09/21 00:09

「このばかつまみ出せ」は誤解されていますね。

ビールのような飲み物まで製造されたほどビールがお好きなので
　
「このバーガー（のような）おつまみをだしてほしい。」

と場が和むようなジョークを獅子吼されたのです。

このことはノストラダムスも予言しています。　

351 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 00:21

＞３４７
そうではなくて，事故にあわない縁がなければ事故にも
あわないし、病気もまたしかり、なにを短絡的に
応供の仏に徳つめば病気にならないなどと
言ってもいないことを勝手に想像しているのでしょうかね
じゃあ、極端なはなし、徳積めば死ぬこともないと
いいたいのですか？
人間として生まれた以上、生老病死の苦があるのは
当たり前です。因縁を切るとは、たとえば癌ならば
癌になりやすい体質や環境を変えて、健康体になり
本来の人生より長生きするとか、社会に貢献できる
ような人生になっていくとかでしょう。
老化すれば体の弱い部分が不調になるのはあたりまえ
こんなのは運命上の因縁とは関係ないです。
しいて言えば、人間として生きているうえでの因縁です。
だから、釈迦は入滅したのちの解脱を完全なものと
しているのです。

352 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 00:30

「このバカつまみだせ！」・・・
意見を十分聞いたうえで、説明をして
それでも、ここの批判者のように、聞き分けもせず
また、そういう不満やら意見は別にきちんと文書なり
にしたため、必要なら弁護士をたてて言うべきなのに
関係ないほかの人たちにも迷惑をかけ、いつまでも
ぐたぐた、わけのわからんことをしゃべっているのなら
つまみだされるのは当たり前です。
普通なら話しも聞くこともなく強制退場させられますよ。
意見を聞いてもらえるだけでも親切というか甘い対応
です。

353 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 00:32

＞３４７
理由なくして、このばかつまみだせとは、いいませんな（笑）。

354 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 00:37

前科者が教祖なんて日本の恥です
いいから早く死んでください

355 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 00:42

前科者でも努力して釈迦に迫る！
大盗賊アングリ・マーラも聖者に変る
なんという尊いことよ！
これこそ仏陀の法の真髄、日本どころか世界の宝
いつまでも長生きを！

356 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 00:44

＞３５４
このばかつまみだせ

357 ：オレンジ崇拝 ：03/09/21 00:46

>>351 名無しさん＠３周年 New! 03/09/21 00:21
なにを短絡的に
>応供の仏に徳つめば病気にならないなどと
>言ってもいないことを勝手に想像しているのでしょうかね

ゲイカの宗教は因縁解脱　応供の如来に三供養するのが
その縁です。
因縁解脱すれば悪趣に落ちないと本に書いている
病気はいずれかの悪因縁に分類される。

ゲイカの本或いは教団パンフレットをお読みください。

358 ：オレンジ崇拝 ：03/09/21 00:48

>完全には生起が成立しない　成立しないが故に縁起が成立する。
>これが竜樹の縁起不生論。

存在は縁起せるもの　は結局のところ変化しつつある状態を示す
生起として固定して観るのを諌めたと同時に
縁起の核心をついた見解であります。

縁りて起こり次々に相を変える。原子　電子の理論を学校で習う
我々なら理解が容易でも昔の人達ではかなり難解であったであろう
事は想像に難くない。

故に存在とは始まりが無く増えもせず　減りもしない、
浄も不浄もない、
そういう事になります、般若心経の世界ですね。

359 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 00:50

ノーバサッタナン・サンミャクサチヤナ。オンシャレイシュレイ・ジュンテイソワカ
ノーバサッタナン・サンミャクサチヤナ。オンシャレイシュレイ・ジュンテイソワカ
ノーバサッタナン・サンミャクサチヤナ。オンシャレイシュレイ・ジュンテイソワカ
ノーバサッタナン・サンミャクサチヤナ。オンシャレイシュレイ・ジュンテイソワカ
ノーバサッタナン・サンミャクサチヤナ。オンシャレイシュレイ・ジュンテイソワカ
ノーバサッタナン・サンミャクサチヤナ。オンシャレイシュレイ・ジュンテイソワカ
ノーバサッタナン・サンミャクサチヤナ。オンシャレイシュレイ・ジュンテイソワカ
ノーバサッタナン・サンミャクサチヤナ。オンシャレイシュレイ・ジュンテイソワカ
ノーバサッタナン・サンミャクサチヤナ。オンシャレイシュレイ・ジュンテイソワカ
ノーバサッタナン・サンミャクサチヤナ。オンシャレイシュレイ・ジュンテイソワカ

360 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 00:52

心常に誦すれば、いっさい諸々の大難よくこの人を犯すことなし
天上及び人間福を受くること仏の如くひとし

361 ：オレンジ崇拝 ：03/09/21 00:53

>>352 名無しさん＠３周年 New! 03/09/21 00:30
>「このバカつまみだせ！」・・・

どう理屈をつけようが煩悩です。

362 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 00:55

鸚鵡ＯＢヌマユビさんスレ立てご苦労。
もうすぐ君の師＠第６サティアンの判決が出るな。
心が痛むかい？因縁返しは怖いよな。

363 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 00:56

違う違う！！
ノーバッサッタナン、サンミャクサンボダ、クチナンタニャタ、オンシャレイシュレイジュンテイソワカ
ノーバッサッタナン、サンミャクサンボダ、クチナンタニャタ、オンシャレイシュレイジュンテイソワカ
ノーバッサッタナン、サンミャクサンボダ、クチナンタニャタ、オンシャレイシュレイジュンテイソワカ
ノーバッサッタナン、サンミャクサンボダ、クチナンタニャタ、オンシャレイシュレイジュンテイソワカ

364 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 01:01

ヌマ卵さん、有り無しの（難しい？）オカマチャンだって言う話を聞いたけれど本当なの？
もしも否定されないとそれで確定になっちゃうよ｡
有り無しを問わば､竿無し､玉有だって？マジ？
ヌマ卵ちゃん、結婚できないよ｡男とは｡｡｡

365 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 01:02

＞３５７
悪趣に落ちないということは病気にならないということ
じゃありませんぜ、なにいっているんだか（笑）。
それに、
悪趣に落ちずというのはゲイカの言葉じゃなくて釈迦の
言葉、
病気はいずれかの悪因縁に分類されます、そりゃ
そうでしょう。　わたしが言いたいのは、歳も若く
病気も克服できるくらいの健康なひとが難病に
なる悪因縁のことではなく、
老齢で、もうがたの来てる体が不調になり病気になるのは
自然なことであるということ、おわかりですか？
よくパンフ読もうね。

366 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 01:05

「このばかつまみだせ」は煩悩ではなく指示です。
その理由は迷惑だから
実際、「ほかでやってくれ！」と言いたかった
あのオバサンには、ゲイカの指示に拍手！

367 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 01:06

>>365
「もうがたの来てる体」って頭のことも含むのかなー？

368 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 01:09

＞３６３
明日は不動明王祭だ！
ノウマクサーマンダセンダンマーカロシャダソワタヤウンタラタカンマン

369 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 01:09

ヌマユビさん
もうわかったからいちいち名前付け替えないでいいよ｡
前から変わらないなぁ｡あんたの嘘吐きは｡
ネタも一緒だし、芸に進歩がないねぇ｡
もうちょっとバージョンアップしないと｡
悪いオツムがモット悪くなるって｡
まあさ、御長寿スレ目指しなよ｡バイト料も入るしさ｡

370 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 01:10

発見！！
擁護派が信者さんだとしたら、意外とお下品な方々ばかりですね。
教風というんでしょうか。
364はわらっちゃいました。

371 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 01:11

＞３６７
頭だけじゃなくて、おまえのチンポもそうだろ（W。

372 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 01:13

＞３７０
きちんと対応している信者さんもいますね。
ボケていらしているのでしょうか？

373 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 01:14

>>368
不動真言はこっちの方が好きです。長ったらしいけど。
ノーマクサンマンダーバーザラダンセンダーマーカロシャーダーソワタヤウンタラターカンマン

374 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 01:18

オンマーカラーキャバーザロシュニシャバーザロシュニシャジャクウンバンコク

375 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 01:30

>>366
僕もいたよ、あの時。
騒いでいる人の　気持ちは分かったし、げー化の実務的処置も妥当だと思った。
けど、妥当だというのは実社会でのことだよ。
聖者を標榜する限りにおいてはいただけない対応だよ。
なーんだ、ただの人間じゃないか　と思ったものね。
写真にまでおがんでいる人のことがバカに見えだしたのはあの時だった。

376 ：ヒカル＠関西会員 ：03/09/21 04:29

なんか擁護側の見苦しい書き込みが目立ちますね。
これで聖衆といえるのかな？ｗ

377 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 06:58

>>376
きちんと対応している書き込みはそれなりになっているよ
まあ、変なカキコしているのもいるけどね、
不快に思うなら君も、脇で皮肉ばかり言ってないで
自分なりの意見なり行に対する考えなり述べたら？
ただ、両親が信者だからといって惰性で信仰する歳でもなかろう
教団に不満があるなり、宗教など嫌だというなら、さっさとやめて
自立しな。

378 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 07:07

二世信者は、ともかく
両親が信者で自分で入信したわけじゃないから
教団や教祖に共感したわけじゃなく
無理があり、不満がある。
親が信者なので、やめたくとも、なかなかふみきれない
そのような人ばかりじゃないけれどね。
なかには親より修業熱心なのもいるし、自分で自覚して
信仰に目覚めるのもいる。
人それぞれだよ

379 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 07:15

＞３７５
そりゃ、あなたの抱く聖者のイメージにそぐわなかかった
というだけでしょ。
釈迦でさえときには聖者とは思えない厳しい処置を
弟子に対して行なったりしている、もうすこし慈悲が
あってもいいのではと思うようなことも。
ちなみにゲーの写真は拝むものじゃありませんぜ！
師にたいする礼儀としての挨拶であり
ほとんどの人はそういう気持ちで合掌しているんだよ
拝むのなら内陣にきちんと奉りますね
なにもわかっていないということです。

380 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 07:17

幸福の科学では教祖そのものを本尊と呼んで
拝んでいるという話しですが・・・。

381 ：オレンジ崇拝 ：03/09/21 08:14

>>365 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 01:02

>悪趣に落ちないということは病気にならないということ
>じゃありませんぜ、なにいっているんだか（笑）。

>病気はいずれかの悪因縁に分類されます、そりゃ
>そうでしょう。

否定したものをすぐ肯定されております、。

382 ：オレンジ崇拝 ：03/09/21 08:29

>>346 ：オレンジ崇拝 ：03/09/20 23:26

>更には縁起せるものしつつあるものであるとし、事象において
>完全には生起が成立しない　成立しないが故に縁起が成立する。

少し訂正します、
縁起せるもの生起しつつあるものとします
なぜなら生起という固定した相は無いからです　原子や電子の世界を
イメージすると解るようにそれは姿を変えるからです
我々は光の反射でこの世界を観ていますがどんどん微細に観ていくと
光があたるとその光の影響で対象が形を変え、観るに見えなくなると
いいます。

いずれにしろ縁起の解釈でいろいろ議論されてきた歴史が仏教である
そういう事です。
ゲイカが病気の相をあらわしたのは　縁起の法則にそった現象であり
自分で説いた解脱の概念とは相容れないそうい事になります。

383 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 10:40

収監された人たちへの偏見が酷い。
前科があったってなんら問題はないはず。
刑務所帰りの吉田茂だって総理になったよ。

384 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 11:12

a

385 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 11:12

書き込みご苦労さん、ユビ先生もさぞお喜びのことかと

386 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 11:17

収監された人が懸命に罪を償っても
ヌマエビさんやユビキタスさんのように
過去の過ちをいつまでも冷酷に追求し
絶対に死ぬまで許さないというやり方は
あまりにも酷すぎると思う。
そのような人格を無視する人たちに
仏教について語る資格はないと思う。

387 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 11:23

>>386
I agree with you.

388 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 11:23

ヌマエビさん、ユビキタスさん
お金の使い方だって良いことに使えば
それはそれですばらしいことだ。
遊びに使い尽くすこともできるのに
他人の幸せの為に使うのが
何故批判されなければならないのか。
結果として皆が喜び
諸外国から感謝の意を受けることもあるだろう。
それを誹謗中傷するならばまずあなた自身が
私財を投げ打って世につくすべきだ。
その上で偉そうな事を言いなさい。
赤い羽根に１円も出さないような人間に
慈善や奉仕を語る資格はないと思う。

389 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 11:26

>>388
I disagree with you.

390 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 11:46

りなちゃん、今どこにいるの？
ユビちゃんとどこかで待ち合わせしない？

391 ：りな ：03/09/21 11:50

お囃子隊うるさい★

392 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 12:12

>>391
ユビちゃんが　らぶらぶ　だって。りなちゃん

393 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 12:51

>386　388
I agree with you.

394 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 12:55

前科者の人殺し教祖ドブネズミ桐山
偽ビール大先生万歳！

395 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 13:17

１つは仏界に行く。これは如来でしょ。

１つは霊界に行く。これは菩薩でしょ。
釈迦や猊下みたいに一度人間界に戻って法を伝える使命がある。
そこで功徳を積んで最終的な解脱をして輪廻から離れる。

１つは冥界へ行く。
１つは不成仏霊となって中有界をさまよう。
これは共に成仏していない霊。だから輪廻する。
中有界をさまよってもいずれは輪廻する。ヌマもユビも１００万年位すれば何とかゴキ程度にはなれるかも。
チベットでも日本でも死んだ人に葬式をするが、それは全員とりあえずは中有界に４９日間いるからだ。
だがそれによって輪廻から解脱することは出来ない。
猊下は霊障の強い先祖を指摘されるが、それは特によくないという意味。
不成仏は不成仏。だから猊下は昔から先祖供養が大事だといわれている。
しかし普通の供養ではダメなのが、霊障の強い先祖。だから解脱供養が必要。
ちゃんと冥徳供養と解脱供養を分けている阿含宗はすごく筋が通っている。
やっぱり阿含宗しかないではないか。

396 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 13:18

参考/
仏陀釈尊の成仏法による先祖供養は、二つの法から成っている。
　一、解脱供養法
　二、冥徳供養法
解脱供養法は、つよい怨念（おんねん）を持つ霊障のホトケを、
完全解脱させる法である。「解脱成仏法」ともいう。
冥徳供養は、つよい霊障を起こすまでには至らないが、
しかし、成仏できずに苦しんでいる、多数の不成仏霊にたいする成仏供養である

397 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 13:20

>よー痴なんてのは現世においてもういい齢だから、こんど生まれ変わったら、
>男をあさって、いっぱいいっぱいいっぱいいーーーっぱいＳＥＸしてやるなんて
>思ってるかも知れない。

ユビ君は下品だね。そんなに飢えているのかね？

398 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 13:25

＞人類みんな成仏するのが望ましい。なぜなら成仏しなければ、そいつは不成仏霊なんだから。
＞仏教の存在価値は人を成仏させることだ！

そうだよ。そのとおり。みんなを解脱させるのが如来や菩薩の誓願じゃないか。
ユビ君は仏教徒じゃないんだね。
心配しなくとも君みたいにゴキに戻ってゆくのがいるから、人類は当分いなくならないよ。
残念だけど全員が霊的に進化するわけじゃないからね。
ユビ君や沼君なんか坂を転げ落ちてゆく代表みたいなもんだからな。
何万回か死なないと人間にはなれないだろうしね。

399 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 13:29

＞解脱供養を申し込んだ時資料箋にこの人たちの名前を書いて出したんだけど、
＞成仏していないとは示されませんでした。でも仏陀であるはずもありません。
＞だって解脱の修行してないんだもん。コイツラも不成仏霊に違いありません。エライこってす。

そのとおり。396を読みたまえ。真面目に冥徳供養やるんだよ。
ところでユビ君はほんとうに元信者なの？汚田師の弟子で悪口かいてるだけじゃないのか？

400 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 14:15

ユビちゃんは、ホントは元アゴンじゃなくて、元オウム

401 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 14:17

ユビちゃん、４０過ぎても独身。だれか〜〜＾、助けて。
独り寝は寂しい

402 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 14:28

ユビキタスの信仰する物狂？は解脱や涅槃を目的にしないそうだ。
釈迦のと全然違うようだが、それでは仏教徒である我々と話が通じる訳がない。
時間の無駄だったな。仏教徒でもないやつに批判されても痛くも痒くもないわ。（和羅

403 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 14:28

ユビちゃんは「アホの坂田」に似ているそうじゃな。
誰か、嫁に来てくれ〜〜〜

404 ：りな ：03/09/21 14:41

>>392
「らぶらぶ」なんて言葉使うなんて、キモっ★
素人ドーテイなんじゃないの？
別院改修基金３５００口が目標だってさ☆
松○理事が未練残して、不成仏にならんように、会員さん達ガンバ☆
ってか、関東近県の暇な会員はみんな来てるんでしょ？
今ロムってるのは、ほとんど批判派だよね？
今、神○さんお話してるよ☆

405 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 14:41

大体、中学の時から阿含宗やってきて御利益が一度も
ない訳じゃろ。だからユビは本当はかわいそうな奴なんじゃ。
ひとつ大目に見てやってください

406 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 14:42

＞別院改修基金３５００口が目標だってさ☆
一口いくら？

407 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 14:43

＞素人ドーテイなんじゃないの？

ユビちゃんがかわいそうじゃん、りなちゃん〜〜

408 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 14:47

>>406
一口は決まってるだろ、２０慢だよ

409 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 14:51

>>408
ひとつ口に運んでみれば密厳浄土の味がするってか？

410 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 14:54

>今、神○さんお話してるよ☆

あのおバハンまだ生きとったん？？？

411 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 14:57

今日は暇だわ・・・誰かかまって！！！！

412 ：りな ：03/09/21 15:11

>>406
完納は１０満☆
１０００円から積み立てて下さいな☆だ☆そーです
ってか、ロムってないで来い☆

スピーチも体験談も、みんな基金☆基金☆基金☆

413 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 15:16

国民年金払うくらいだったらその金アゴンの基金に回せ！！ゴラッ・・・

414 ：りな ：03/09/21 15:20

お囃子隊が終わった☆
今日の祭事はつまらん、ためにならん、情報もなかった★
ホテル帰ろ☆

四時まで、田町駅途中のマックにいるから、暇な人はおいで☆
パワーマックとリモワのアタッシュが目印★
擁護派でも批判派でも構わないので、話を聞かせてくださいな☆

明日からは高輪台通い☆
今回は、Ｋ福のカガク絡みの仕事で、上京したのでのぅ☆

415 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 15:23

>>414
ユビちゃん、ラブコール。すぐにGO〜＾＾

416 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 15:34

>明日からは高輪台通い☆

ええ仕事でっな。アゴンにお入りやす

417 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 15:39

りなの旦那、
田町付近はデリバリーヘルスがぎょうさんありますさかい、
ご贔屓にな

418 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 15:48

>>417
わしは阿含宗に行った帰り、イメクラに通っておりました。
それにしても田町はええとこですわ

419 ：↑ ：03/09/21 15:51

凸(｀△´＋) ﾅﾝﾀﾞﾄ!!

420 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 15:57

山崎幹事長だって・・・
国民は間接的に支持しているようなもんですからな

421 ：ユビキタス ：03/09/21 16:30

>>395-399
ったく、阿含宗のこと何も知らないんだな。
>>396は「守護霊が持てる冥徳供養」からの抜粋だろう。
本からしか情報を得ていない（その本もよく読んでいない）、道場に行っていない、
冥徳供養も申し込んだこともない？あるいは申し込んで供養していても、
認識不足、国語力欠如のため、今ここで為されている議論（？）との関連付けも
正確にできないのがよくわかる。
毎月１６日の冥徳祭に参拝してビデオでも見なさい。解脱供養と冥徳供養の
違いについてゲイカの法話も含めて詳しく解説してるから。
解脱供養は主に３代ぐらい前までの施主から出された資料箋に書かれた戒名の
中からこれと指定して霊障のホトケを指示する。資料箋になければ、勝手に
どこの誰だかわからないホトケを供養することになる。何か切羽詰った問題を
抱えている時には、問題を書いた上で解脱供養を申し込みなさいとある。
一方、冥徳供養は特に現在問題はないが、あなたの人生に暗い影を落としている
先祖の不成仏霊を供養するものだが、これは主に５代以上前をさかのぼって
霊視する。資料箋は必要なく家系名さえ申し込めばよい。
宗務局でどうせ５代前なんてわからないだろうからと適当な先祖を作り出して
怨念を残して亡くなっているから供養しなさいとゴレイジが下る。
この先祖を供養すると、先祖の冥（かげ）の徳がいただけるから冥徳という
根拠に、夢で先祖がお礼に来たとか、まだまだいっぱい供養してほしい
先祖が倉庫の中に詰まっているとか、思い込みの激しい信者の体験談をかなり
脚色をこめて宣伝しています。やがてはやることなすことな〜〜んでも守護霊
が手配してくださるという楽チン守護霊も持てるようになると欲を煽ります。

で、昨夜私が示したのは、５代前の先祖の話でなく、あなたのおばあちゃんやら
ひいおばあちゃんの話なのだ。
コイツラはあなたの理屈では不成仏霊だと言っている。どうですか？
自分の身内を不成仏霊と罵られた感想は？

422 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 16:41

>宗務局でどうせ５代前なんてわからないだろうからと適当な先祖を作り出して
怨念を残して亡くなっているから供養しなさいとゴレイジが下る。

ユビキタスよ、猊下が霊視していないような口ぶりじゃな。
その根拠を示せ

423 ：ユビキタス ：03/09/21 16:46

>>402
>ユビキタスの信仰する物狂？は解脱や涅槃を目的としないそうだ。

解脱と涅槃の解釈が阿含宗と異なります。
解脱とは悪い因縁の星から解放脱却されて運命を転換するなんて釈尊は
説きません。
自分自身を縛る欲望、煩悩、妄執から解放脱却されることを指し、それを
「目指し」ます。究極は涅槃という全き妄執から離れた境地にたどりつき、
ここまでくるともはや輪廻転生も止んでしまうと説いています。
そこまで（完全ニルバーナ）を目標とするかどうかは各自によると解釈した
だけのことで、これは解釈の問題だから、その涅槃を目的とすると認めたって
かまわない。
とにかく認めないのは阿含宗の目的である、悪因縁解脱による運命の転換、
それの究極がニルバーナなんてオハナシで、釈尊はそんなことは説いていない
のです。

424 ：ユビキタス ：03/09/21 16:51

>>422
ゲイカの霊視だってかまわないよ。
どうせ誰がやろうが、そんな先祖の不成仏霊は５代以上前にさかのぼると
いっぱいいるから、誰なのか調べられない、わからないのだ。
尚、５代前とゴレイジで表現されるのは、６代以上前の先祖も皆、５代前
と集約表現したと言ってます。いよいよ言い逃れでもなんでもできます。

425 ：ユビキタス ：03/09/21 16:56

>>404
３５００口目標ね。現実的な数字だとわかるね。
今の阿含宗の会員数が推し量れるね。
公表３０万人とか５０万人とか信じてる人もおるまい。
関東管轄だけでも１０万人ぐらいいなくちゃならない計算なのに
３５００口とは欲のない素晴らしい教団です。

426 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 17:02

たった３５００人だったりして。
金の有り余っている人はアゴンへどうぞ。
りなちゃんもどうぞ

427 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 17:04

>>425
ユビちゃん、アゴンへ戻ってきて〜〜

428 ：ユビキタス ：03/09/21 17:05

昨夜の真言もひどいよな。
準胝真言、不動真言、愛染真言悉く阿含宗で教えてないものを書いていた。
準胝、不動は書き直していたようだが、どこを見て書いたのやら、
普段阿含宗でお唱えしない読み方を書くのも意味がないし、キーボードミスに
してもおかしいし、記憶も全く確かでないようだ。
普段から勤行も真言行もぜんぜんやっておらず、ただネットの前にしがみ
ついているだけと想像したが、やはりそのようだ。

429 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 17:08

>>428
俺じゃないゾ〜〜〜

430 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 17:19

>>425
ユビキタス先生、この数字から現在のアゴンの信者数はどれくらい
だと推測できますか？ご意見を伺いたい

431 ：ユビキタス ：03/09/21 17:21

そうですね、大体、多く見積もって４慢五千
少なく見積もって１慢というとろろでしょうか

432 ：ユビキタス ：03/09/21 17:22

>>386
桐山が過去に偽ビール作って捕まり前科があるからといって、それだけでは
批判などしませんよ。
彼が本当に悔い改め、反省して、自分の心の至らなさを認めた上で、
他の人にもこんな愚かなことをしないように、正しい道を説き勧めるならば
そんな話出しません。
偽ビールにキリンのラベルを貼って、大衆を騙して一儲けしようとしました。
私はなんて汚い心の持ち主だったのでしょう。以後、釈尊の正しく生きる道
を信じながら、自戒を続け、皆様と一緒に精進したいと思います。
ってな言葉が聞かれない。それは信州に実在しなかった１８人の武士の
怨念の所為でございます。私に刑獄の因縁が先にあって、私は自分では
どうすることもできなかった人格欠陥者でございます。コイツラの怨念を
解放させてやらねば、私はどうすることもできなかったのです。
その怨念を解消するために、私は偽の僧侶を名乗り、偽の石ころだか
なんだかをシャカの骨と偽り、本尊として、経典も捏造して、釈尊の
説きもしなかった因縁解脱、霊障解脱を旗印に掲げ、皆様とともに
霊感商法の道を歩んでまいりたいと、前科を悔い改める様子が全く
見られない。彼はまだ偽ビールを売っている。

433 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 17:24

アゴン宗会員統計学の権威ユビキタス先生、どうもありがとうございますた

434 ：ユビキタス ：03/09/21 17:24

431と432の時間差が１分・・・。
こんなに早くキーボードを打つスキルはありませーん。

435 ：ユヒギタス ：03/09/21 17:32

桐山なんて信じないように。本物の聖者は他にいます。三田からみて乾方向です。

436 ：ユビキタス ：03/09/21 17:33

>>388
世の中の為になろうとお金を使いたいと思ったら、貧困その他困っている
機関にお金を寄付すればいいのです。
もちろんたまにそういうこともやっている。
しかしなぜだかいつも見返りがくる。仏舎利と珍重されているものが
もらえたり、勲章がもらえたり。
布施とは見返りを求めてはいけないのです。
それをホクホクした顔で受け取っている。
それから、そういう寄付行為ではなく、世界平和を旗印にして、国内や海外
の各地で意味のない焚き火なんかしている。護摩木大量に販売して。
その収益をすべて恵まれない機関に喜捨するのでなく、総本山建てる金に
当てたり、勢力拡大による桐山の名誉欲の実現に使用されてます。

437 ：ユビキタス ：03/09/21 17:34

また１分（笑）
皆様はどうぞ内容でご判断ください。
それでは、いずれまた。

438 ：ユヒギタス ：03/09/21 17:36

上智大学はバチカンに繋がる聖なる大学です。
その近くに本当の聖地があります。
三田にはユダやダイバダッハのバイブレーションを感じます。
みなさん、目を覚ましてください。

439 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 17:39

偽メシアならぬ偽ユビキタスが現れあったな。
ところでゲイカは偽メシアか？それとも飯屋か？

440 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 17:41

飯でも食おう〜

441 ：ユヒギタス ：03/09/21 17:42

阿含宗を退会して本当の聖者に帰依しましょう。
私についてきなさい。丸の内線に乗るべきです。
私の言葉を信じなさい。
このスレを過去に遡って全部読むことです。
桐山の悪事を正しく理解し、本物の教えに従いましょう。
ＨＰの小田氏も偽物です。特殊メイクです。
チベットからきた連中も中国の３流田舎俳優です。
本物ではありません。
ダライラマもあの時本当は来日していません。
そっくりさんを探してきたのです。

442 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 17:45

>>441
ユビキタス狂ったな

443 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 17:46

>>441
りなちゃん、あらしは止めましょう

444 ：ユヒギタス ：03/09/21 17:47

信州に実在しなかった１８人の武士の話にしても桐山は霊界での出来事だというかもしれません。
そんな話は信じてはなりません。私の言葉を絶対だと信じなさい。
難病が治らない護摩なんて偽物です。
本物の護摩には物凄い力があります。
難病が全て治るんです。
難病が治る密教はひとつしかありません。

445 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 17:51

>>444
ユビちゃん、（りなちゃん）ひとり舞台様になってるよ・・・

446 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 17:55

桐山の援交がバレて慶応の学生にカツアゲされていたのは有名な話です
その後、赤ジャージ（激貧仕様）着用の５円ハゲ必須で
港区民まつりでタコ踊りを強要されてました。

447 ：ユビキタス ：03/09/21 18:01

ちゃんとネームを微妙に変えて書いているだけ良心的だね。
誉める時には誉める。
それともまた違う人かな？それを気付かぬよー痴だったりして。。。

448 ：ユビキタス ：03/09/21 18:09

ちなみに三田も田町も丸ノ内線は通ってません。
関東よー痴とは平河町時代のノストラジーに浸っているだけなのかな？

449 ：ユビキタス ：03/09/21 18:11

ああ？上智のことか？
もうどうでもいいや。

450 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 18:31

>351 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 00:21
>老化すれば体の弱い部分が不調になるのはあたりまえ
>こんなのは運命上の因縁とは関係ないです。
>365 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 01:02
>老齢で、もうがたの来てる体が不調になり病気になるのは
>自然なことであるということ、おわかりですか？

なんとか言葉で、桐山さんの脳梗塞を誤魔化したい一心ですね。
年を取ったら身体が弱くなり、病気になるなど当たり前です。
因縁解脱すれば、その当たり前のことがおきないと主張したのが桐山さんです。
因縁を切れば脳梗塞やガンなどの病気にはならないという荒唐無稽の主張をした。
風邪や軽い怪我までしないとは言っていないが、
脳梗塞やガンなどの重大な病気にはならないと述べている。
因縁には病気を対応させ、因縁を切ればそれらの病気にはならないと書いている。
ところが、桐山さんは糖尿病と脳梗塞、奥さんはガンです。
しかも、脳梗塞とは生活習慣病の代表です。
因縁を切る切らないの問題ではなく、桐山ゲイカの食習慣にこそ問題があった。
この当たり前のことを、まだ因縁がどうのこうのと、
開き直りの詭弁を言っているのが桐山さんであり、信者です。

451 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 18:33

>351 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 00:21

桐山ゲイカは求聞持法を体得して、身体も超人になったと宣言した。
年をとっても、一般人よりもはるかに健康で若いはずだと桐山ゲイカは言った。
だから、１２０才まで生きるとか、阿含宗信者の平均寿命は１００才だなどと言っていた。
ところが、８２才の今、普通の老人と同じように脳梗塞になり、
ロレツも回らず、杖をついて歩いている。
批判側が桐山ゲイカは病気をしないとか、普通と違うと決めつけているのではない。
桐山ゲイカが、自分で病気もせず、若さを保つと宣言したのです。
彼が主張した内容が現実の彼の姿と矛盾しているだけです。
「変身の原理」にある五つの超人的能力を読んでごらんさない。
こんなすごい能力をもっている人が、
どうして普通の老人と病気も外見も言動も何も変わらないのですか。
「こんな超人はいらない」というタイトルでも付けたくなりますね。

452 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 18:45

>352 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 00:30
>「このバカつまみだせ！」・・・
>意見を十分聞いたうえで、説明をして
>366 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 01:05

桐山ゲイカはオバサンの意見など十分には聞いていないどころか、
理解さえしていませんでした。
オバサンの主張は、桐山ゲイカの前宣伝と違い、
同仁病院は医学と宗教が一体化したような理想的な病院などではないと批判したのです。
だから、「桐山ゲイカは嘘つきです」と言った。
ところが、桐山ゲイカはこれを病院の所有が阿含宗ではないと批判されたと受け取り、
次の月だったか、書類を持ち出して、阿含宗が経営していることを強調していた。
桐山ゲイカとしては珍しくもない話だが、何を批判されたかすら理解できず、
自分が批判されたことに腹を立てて、「このバカつまみ出せ」と罵ったのです。
桐山ゲイカは同仁病院を買い取ったとき、例祭でいつもように大ボラを吹いた。
桐山ゲイカの性格も知らず、大ボラを言葉通りに信じた会員が、
現実の同仁病院を見たら、桐山ゲイカは嘘つきということになる。
しかし、桐山ゲイカにとってはホラを吹くことが当たり前であり、
嘘をついているなんて自覚がないから、嘘つきと言われて、カッと来た。

453 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 18:55

>352 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 00:30

人間は、ああいうハプニングの時こそ本当の姿を現すものです。
心の因縁を切り、心解脱した人なら、怒鳴りつけるはずがない。
「この人は何か不満があるようだが、今は例祭という公の時間だから、謹んでもらいたい。
職員か修行者の誰か、この人を別室にお連れして、事情を聞いてあげなさい。」
と、なぜ言えないのですか。
「キッキサマあー！一宗の管長に向かって、嘘つきとはなんだ！」と激昴するばかりでした。
ホラを吹いたのは桐山ゲイカであり、嘘つきだから嘘つきと言われたのです。
予想外のハプニングに対応できるかどうか、
こういう時こそ超人の力や仏陀の智慧、何よりも度量や度胸が試される。
桐山さんが、オバサンの批判に動じる様子もなく、淡々と話をして、
落ち着いた対応をして、「困った人だねえ」などと笑いさえも浮かべていたら、
さすが聖者様だと拍手喝采していたでしょう。
俗人ですら、度胸が座り、本当の知性の高い人なら、ハプニングで自制を失うなどありえない。
ところが、彼は問題の原因が自分のホラ話であるにもかかわらず、
「いつものように」すぐに激昴して、なんと暴力を用いた。

454 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 19:00

>352 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 00:30

つまみ出すとは暴力です。
「別室にお連れして」というのなら、説得です。
しかし、つまみ出すとは暴力です。
信者さんたちはよおくこの桐山さんの態度の違いに着目してほしい。
仏教の聖者を名乗る人間が暴力を使ったり、容認するなどありえない。
自分が殺されても相手に暴力は用いない。
だから、シャカ族はコーサラに攻められた時、最初は反撃したが、
反撃で相手を殺すことが釈尊の教えに反するとして、
最後は抵抗するのをやめて滅亡したと言われています。
イスラム教がインドに侵略した時、仏教徒たちは何の抵抗もしなかった。
仏教の聖者が暴力に訴えるなどありえないのです。
暴力に訴えたら、その人は仏教の聖者ではないということの証拠です。
もちろん、桐山さんは聖者でもなんでもないから、
俗人よりも早く癇癪を起こして、怒鳴りつけ、暴力でつまみ出した。
口先の聖者宣言ではなく、桐山さんの現実のほうを見ることです。

455 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 19:07

>352 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 00:30

桐山さんが激昴したことに、会場にいた信者は驚いたようだが、
職員たちはさして驚かなかった。
桐山さんがヒステリーを起こして怒鳴るのは「いつものこと」だからです。
ロムしている信者さんで新しい人や、地方の人たちは
桐山さんがすぐにヒステリーを起こして怒鳴りつけるなんて信じないかもしれない。
だが、桐山さんと接触する機会の多い人で、彼のヒステリーを知らない人のほうが珍しい。
ちょっとでも気に障ることがあると、自分の誤解や思い込みでも怒鳴りつける。
ああやって癇癪を起こして、ストレス解消をしているのです。
だから、ネタはなんでもいい。
上司という立場で、仕事上の事で因縁を付けて部下を叱りつけ、
愛のムチだと言い訳をして、ストレス解消するのと同じです。
職員などを怒鳴りつけ、頭を下げさせて、鬱憤を晴らす。
そういう心癖など周囲は気が付くまいと侮っている。

456 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 19:10

>379 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 07:15
>釈迦でさえときには聖者とは思えない厳しい処置を
>弟子に対して行なったりしている、もうすこし慈悲が
>あってもいいのではと思うようなことも。

具体的にどのような経典のどんな話か教えてください。
聖者とは思えないとまで言うのだから、よほどひどいことをしたのでしょうね。
弟子たちの愚かな要求にすらも、丁寧に返答をしている例はいくつか知っているが、
桐山さんのように理不尽に釈尊が怒鳴りつけたなんて読んだことがない。
あなたは桐山さんを弁護したい一心で何気なく書いているのだろうが、
釈尊は慈悲が足りないと批判したことになる。
仏教徒としてはかなり勇気のある言葉です。
桐山さんを弁護するためになら、釈尊の頭に足を乗せても平気なのか、
それとも、あなたの言うように、釈尊も慈悲が足りないことがあったのか、
経典を示して、釈明してください。

457 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 19:15

>383 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 10:40
>収監された人たちへの偏見が酷い。
>386 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 11:17
>収監された人が懸命に罪を償っても

前科を取り上げているのは批判側ではなく、桐山ゲイカ本人です。
批判側がほじくり出して言っているのではなく、
桐山ゲイカが前科を自分の宗教のスタートに位置づけている。
しかも、犯罪の原因が祖父が上意討ちした１８人の武士の霊障であり、
霊障から刑獄の因縁ができたという阿含宗教学の根幹に関わる話です。
本でも講演会でも、桐山ゲイカが繰り返し繰り返し、
自分の前科を使って周囲に阿含宗の宣伝をした。
自分から大宣伝しておきながら、批判側が取り上げると「偏見が酷い」なんて、
ずいぶん身勝手というか、ほとんど被害妄想です。
「前科がある」と本人が言うから「前科があるのですね」と言ったとたん、
「偏見が酷い」と言い返しているようなものです。
あるいは３８３さんも、３８６さんも阿含宗の教学や
桐山さんの大宣伝ぶりを知らないのでしょう。

458 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 19:19

>383 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 10:40
>収監された人たちへの偏見が酷い。
>386 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 11:17
>収監された人が懸命に罪を償っても

桐山さんの言葉をそのまま持ってきましたね。
信者さんの多くがこれを読んで、そうだそうだ、と同意したでしょう。
こういう手法自体、桐山さんがいつもよく使う手で、「目くらまし」です。
桐山さんの巧みな誤魔化しで、視線をそらされている。
批判側が桐山ゲイカの前科を取り上げるのは、前科者として罵っているのではない。
信者さんたちは桐山ゲイカが偽ビールで刑務所に入った件は聞いているだろうが、
合計三度逮捕されたことを知っていますか。
桐山ゲイカの一方的な話ばかり聞いている人は知らないはずです。
三度目の逮捕である偽ビールの件は話しているが、
その前に二度も逮捕されていることは話したことがない。

459 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 19:24

>383 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 10:40

なぜ前の二度の逮捕を隠すのでしょうか。
偽ビール事件はたまたま巻き込まれて、他人の罪をかぶったという話にしたいからです。
金を出しただけだとか、主犯格の男が勝手にやったことだと言い逃れを言っている。
もし一度だけなら、まだ若く右も左もわからない桐山さんが主犯格の男に騙されたとも取れる。
ところが、その前に二度逮捕されたとなると、話はまるで違う。
誰がどう見ても、たまたまではなく、常習的な犯罪者だとわかる。
前の二度の逮捕もすべて詐欺です。
こうなると、巻き込まれたかわいそうな青年という設定は成り立たない。
それどころか、ドブロクくらいでムショ入りとは素人が聞いても、
ちょっと刑が重すぎはしないかという疑問にも、
前から犯罪を繰り返して逮捕され、三度目であることから、
常習的な詐欺師とみなされて、有罪になったと筋が通ってしまう。
重い刑でも不当な刑でもなく、当たり前の判決だったのです。

460 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 19:32

>383 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 10:40

桐山さんの前科が偽ビールという人を騙すことであったことは、
彼の性格と桐山さんのその後と一致している。
ドブロクを作るというよりも、キリンビールの偽物を造って売った。
この人の人生は「偽物造り」という点で共通している。
学歴もそうで、早大中退なんて必要のない嘘を書いた。
これも偽物造りです。
仏舎利も偽物、阿含経も捏造、僧侶の資格もインチキ。
大僧正なんてもらってもいないのに、平気で名乗る。
他人の本を密教占星術奥伝などと講義するのも「偽物造り」です。
阿含経に基づく護摩や占いや先祖供養なんてのも真っ赤な偽物です。
現実の世界で偽物を造るとばれるから、見えない世界での偽物造りをしたのが、
因縁、霊障、守護霊、聖者などです。
しかし、１８人の武士の件や、桐山さんや夫人が因縁丸出しにしたことで、
霊的な「偽物造り」がばれてしまった。
何も半世紀前の桐山ゲイカの前科だけでなく、
この人の人生は「偽物造り」という共通項で説明がついてしまう。
批判側は、半世紀前の前科という古傷をほじくっているのではなく、
桐山ゲイカの人生に一貫してみられる「偽物造り」の最初の典型的な例として指摘しているのです。

461 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 19:45

>388 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 11:23
>他人の幸せの為に使うのが
>何故批判されなければならないのか。

スリランカに奨学金を送ることがけしからんと書いた批判側はいません。
見返りを受けている点を批判しているのです。
赤い羽根に寄付するとき、見返りを期待する人は俗人でもいない。
ところが、桐山ゲイカが海外に寄付して、見返りがないことは一つもない。
あるというのなら上げてください。
寄付したにもかかわらず、阿含宗に何のメリットもなかったなんてのが一つでもありますか。
桐山さんは形を変えてでても、その見返りを全部受けています。
ルーブル側が桐山ゲイカに交通費や講演料を払って招いた講演ではない。
招待とか招聘などと信者にはいいながら、寄付して、
見返りに講演をさせてもらったことは明らかです。
桐山さんのしている寄付程度なら、大作さんのほうがはるかに大きい。
信者さんは大作さんもまた他人の幸せのために使っていると信じているのですね。
普通、大作さんが他人のために寄付しているなんて思わない。
それを真似ている桐山さんも同様です。
聖者を自称しながら見返り寄付、取引寄付をしている。

462 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 19:52

>395 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 13:17
>１つは冥界へ行く。
>１つは不成仏霊となって中有界をさまよう。

あなたの説明は桐山さんの又聞きと、仏教からの知識の寄せ集めです。
冥界に行くとか、不成仏霊になるなんて言っているのは桐山ゲイカですよね。
解脱供養の話もすべて桐山ゲイカの話を受け売りしているだけです。
釈尊の時代には、菩薩という単語はあったが、
概念はあなたが説明したようなものではありません。
あなたが説明している内容は大乗仏教の菩薩です。
桐山さんが偽経典と批判した仏教経典に基づいた概念です。
桐山さんから聞いた霊界の分類、大乗仏教からの菩薩の拝借、
存在しない１８人の武士の話に基づいた霊障や不成仏霊の話。
釈尊が説いた内容ではないどころか、否定した内容も、
大乗仏教の菩薩も、近代の新興宗教の教祖のたちが発明した霊障や
不成仏霊の崇りまで、ごちゃ混ぜにしている。
前に、阿含宗はラーメンに寿司とハンバーグと腐った豆腐までブッ込んで、
これを究極料理だ宣言したゴッタ煮の宗教だという批判があったが、
あなたの書いている内容はまさにそうです。
ミソもクソも一緒という汚いたとえがぴったりです。

463 ：りな ：03/09/21 19:59

>>441
誰があらしだ、コラっ☆
私じゃないぞ★
前から言ってるように、私は無神論者だ☆
だから、教義や経典やその他の真偽はしらん☆
アゴンは飯の種と、桐山さんのファン（信仰はせんぞ）なだけ☆
その他の宗教は、飯の種なだけだ☆

464 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 20:00

>396 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 13:18
>仏陀釈尊の成仏法による先祖供養は、二つの法から成っている。

阿含宗の先祖供養と言うべきです。
釈尊は先祖供養など説いていない。
霊障も不成仏霊の成仏もいっさい説いていません。
こういう釈尊に対して「仏陀釈尊の成仏法による先祖供養」とは
なんという失礼な言い方でしょう。
あなたは釈尊が目の前にいてもこれを言うのだろうか。
桐山ゲイカが死者の供養や霊障を説くのは勝手です。
１８人の武士の話が嘘でも、十万円を信者さんたちが出すのも勝手です。
しかし、釈尊に対して、ほんの少しでも信仰の心があるのなら、
釈尊が否定した先祖供養を釈尊の名前を使って説くのはやめるべきだ。
仏陀に対してあまりにひどいことをしている。

465 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 20:03

>396 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 13:18

信者さんたちは如来の所で功徳を積んでいるつもりですよね。
釈尊が否定した内容を釈尊の名前を使って広めることは、
功徳を積むことではなく、裏切りです。
あなたを尊敬していると普段から言っているＡさんが、あなたに隠れてＢさんに、
「あいつが君の悪口を言っていた。」なんて言ったらどんな気持ちですか。
信者さんたちのしていることはまさに同じです。
遺骨の釈尊に向かって頭を下げながら、
その釈尊が否定したことを、あたかも説いたかのように周囲に伝える。
３９６さんは、この文章を書いた瞬間に、如来を誹謗し、たいへんな悪業を積んだことになる。
如来を信じないで誹謗すると、地獄に堕ちると桐山ゲイカが本に書いていますよ。

466 ：りな ：03/09/21 20:06

>>445
ばかじゃないの？
ばかでしょ？
あ、バカだね君☆

アオってんだから、擁護派だよな？
家でロムって、マス掻いてる暇あったら、別院行ってろよ。
みんな一生懸命頑張ってたぞ。
お前みたいなのいても、教団の為にならんから、ヤメちまえ★

467 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 20:13

>396 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 13:18
>冥徳供養は、つよい霊障を起こすまでには至らないが、
>しかし、成仏できずに苦しんでいる、多数の不成仏霊にたいする成仏供養である

自発的な解脱供養だけでは金が集まらないから、
連続的に解脱供養を出すようにし向けたのが冥徳解脱供養。
いきなり十万円では拒絶反応がおきるから、まずは一家系五百円也で釣っておいて、
それからじっくりと一体十万円コースにお連れする。
「五代前の横変死したホトケ」なんて普通の人には調べようもない。
解脱供養だと人物を特定することになり、同じ人を解脱供養したり、
「そんな死に方した人いない」なんて苦情が出て、
桐山ゲイカの霊視がインチキだとばれてしまう。
冥徳解脱供養なら、五代前とか、傍系とか、他家からの恨みとか、
なんとでも言い逃れができる。
解脱供養だと単発で終わることが多く、収入が少ない。
そこで、一回の申込みに二体おろしたら、会員から苦情が出た。
冥徳解脱供養は最初、自動的に次々と下ろしたら、これまた苦情が出た。
そのたびに苦しい言い訳を桐山ゲイカはしていましたね。
死者を利用して金儲けする霊感商法もご苦労がある。

468 ：ユビキタス大王 ：03/09/21 20:34

>>448の訂正
誤：ノストラジー
正：ノスタルジー

ごめんごめん。書いててなんかおかしいと思ったんよ。ノストラダムスみたいだなと。
これもみんな桐山が悪いんだ！桐山の怨念の霊障が、私の書き込みの指を支配し、私は
どうにも抗しがたい因縁に支配されていたのじゃー！！
（↑なんでも他人の所為にする人格欠陥者）

469 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 21:15

「このばかつまみ出せ」は誤解されていますね。

ビールのような飲み物まで製造されたほどビールがお好きなので
　
「このバーガー（のような）おつまみをだしてほしい。」

と場が和むようなジョークを獅子吼されたのです。

このことはノストラダムスも予言しています。　


わらた

470 ：ヌマエビ ：03/09/21 21:56

「偽の真正仏舎利」　７３．スリランカでの仏舎利授与

スリランカの大統領によってもたられた仏舎利のうち、正観寺と子安観音寺には、
仏歯寺の仏歯が授けられたとあります。
仏歯寺の仏歯はスリランカでは本物の仏舎利として信仰されています。
国の宝とも言われ、一つしかないはずの仏歯を日本の地方寺に分けるはずはなく、
授与された仏歯は明らかに本物ではありません。
仏歯寺の仏歯として大統領が授与してもさえも本物ではないのです。
ましてや由来のはっきりしない阿含宗の仏舎利が本物であるはずがありません。

仏歯寺の仏歯は四世紀頃にスリランカにもたらされ、王権のシンボル、国の宝と
して信仰を集めています。
仏歯は百年ほど前、寺の修理費を集めるために公開され、あるイギリス人が毎日
通い詰め、詳細なスケッチを残しました。
長さは約２インチ(５cm)と大きなもので、形からしても人間の歯であるはずはな
く、おそらく象牙ではないかと言われています。
本物中の本物であると言われている仏歯ですらこの有様です。
仏歯の例をみてもわかるように、スリランカでは本物の仏舎利といっても、宗教
的な意味であり、物理的に釈尊の遺骨であるという意味ではありません。

1986年のスリランカ訪問では、仏歯寺を参拝した桐山氏に突然、寺側から仏舎利
が授与されました。
このようにスリランカでは、寄付に対して仏舎利を授与するのはありふれたこと
で、日本への輸出仏舎利もその一つです。
阿含宗が大統領から拝受した仏舎利もスリランカでは特別なものではなく、何ら
本物であることを保証するものではありません。

471 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 22:02

>>379
ふーん。阿含宗の人って写真に写っている人にも挨拶するの？
じゃあ、さぞかし忙しいね。朝刊が来たら「やあっ、これは小泉首相。再選おめでとうございます」
とかって挨拶してんのかな。傍から見るとかなり不気味だよ。

472 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 22:11

ヌマエビ＠ユビ君、君の言っていることは仏舎利はすべて
偽物で本物の舎利はないということだね。
ということは、君は仏陀の存在を否定していることになる。
ゆえに、君は明らかに「外道」そのものだ

473 ：ユビキタス ：03/09/21 22:32

>>472
本物の仏舎利もある所にはあるんだよ。
しかし世界中の仏舎利と称されるものを集めると象２頭分になるとも云われ、それだけ
後世に仏舎利と見立てるものが多く作られたんだよ。

474 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/21 22:39

ついにスリランカのまで偽物だと言い出したぞ。
ヌマエビってとんでもないやつだな。

475 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 07:15

ユビちゃん、いらっしゃ〜い

476 ：オレンジ崇拝 ：03/09/22 08:17

「縁起の法を理解せず、鋭い洞察がなければ、生命は絡まった糸のように輪廻の中でもがきつづける」　
（長部経典・マハーニッダーナスッタ）。

477 ：ユビキタス ：03/09/22 08:31

72でごんすさんはしばらく引っ込んで阿含経の読書に余念がないことを望むが、>>178で
無処有処定とか非想非非想処定よりも深いニルバーナの瞑想とは何かと書いてますね。
アーラーラ・カーラーマとウッダカ・ラーマプッタ両仙人の瞑想で釈尊はいずれも体得した
後、これに満足せず、苦行に入り、やがてそれも捨てて最後の悟りの瞑想に入るわけですが
72さんも私もこの両仙人の瞑想すら、モノの本で言葉で解説されてるだけで、どんなもの
だか実感も湧かないでしょう。
ましてニルバーナの境地など釈尊も沈黙したくらいです。
つづく

478 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 08:38

まあ地理的に考えてもスリランカには本物の仏舎利がある
可能性は低いのではないかい。

479 ：ユビキタス ：03/09/22 08:44

478の続き
そのへんの記述が桐山の「２１世紀は智慧の時代」にありますね。
実際に修行して体得して自ずとわかることで、それをせぬものに言葉で説いたって意味が
ないわけです。瞑想とはある概念、イメージを思い描いて思索することでしょうが
その対象も明確でない。ならば、やはりこれは単なる瞑想だけで得られるものでなく、
欲望、煩悩、妄執を断つ実践あったればこそ体得し得る境地と言えないでしょうか？
安易にデンパなどに求めないことです。
ひたすら実践をしていればいつかニルバーナに到達するのかも知れないのです。

480 ：ユビキタス ：03/09/22 08:54

「２１世紀は智慧の時代」を読むとこれは桐山が頭の中で想像して書いた論文ということが
わかります。空想とか妄想とかは言わない。
経典、文献を読んだ上で、おそらくこういうことではなかろうかとニルバーナについて
考察しているわけです。それは修行とか実践によるものでなく、一般の読書人がする考察
の域を越えてないように思います。シャカから白銀のバイブレーションをデンパで
受け止めたと自称する彼もニルバーナについて単に頭で想像を凝らしている凡人に過ぎない
のです。

481 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 11:28

それは突然斜め前方からやってきた。
おお、サヘトマヘト聖なる池。
あなたはここで待っていてくださった。
サヘトマヘトを東の国に移さねばならないのですね。
分かりました。
聖師よ、ありがとう。
ノストラダムスよ、ありがとう。

482 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 11:36

１９９９カルマと霊障からの脱出か？

483 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 11:46

智慧とは何ゾや、ユビキタス師よ

484 ：ユビキタス師 ：03/09/22 12:26

>>483
桐山靖雄とその子分どもが絶対に持ち得ないものです。

485 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 12:34

>>484
当意即妙、思わず笑っちゃいました。ユビキタスさんは、ユーモアのセンスもある。

486 ：↑ ：03/09/22 12:49

凸(｀△´＋) ﾅﾝﾀﾞﾄ!!

487 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 13:25

>>484
ユビキタス師よ、それでは答えになっていない。
ホーリーネームにふさわしくない言い方だ

488 ：↑ ：03/09/22 14:42

凸(｀△´＋) ﾅﾝﾀﾞﾄ!!

489 ：↑ ：03/09/22 14:52

凸(｀△´＋) ﾅﾝﾀﾞﾄ!!

490 ：ユビキタス ：03/09/22 15:14

智慧とは知性と知識を兼ね備えた僕ちゃんみたいな人
を智慧ある人と言うのです。
慢心と思われるでしょうが、事実だから仕方ありません。
桐山より僕ちゃんに仕えなさい。
そうすれば智慧が身につくでしょう。

491 ：りな ：03/09/22 15:27

ユビちゃん、ステキ。惚れ直したわ〜☆

492 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 15:32

★空海ブームは、１９７０年代中盤から１９８０年代中盤まで逢ったと思います。
１９８３年頃に「空海」という映画が制作されますが、その頃、
私は雑誌ムーの付録の両界曼陀羅を部屋に貼り、毎日真言を唱えてました。
その真言は、雑誌ムーに載っていたのです。　桐山靖雄の「求聞持法」とか
「変身の原理」とか云う本がヒットし、その流れからオウムも誕生したのです。
　オウムはチベット密教に行きましたが、影響を与えたのは、桐山靖雄とラジニーシでしょう。
　左翼運動の反動で密教や魔術や超能力にブームが起きた時期が８０年代前半だったのです。
＞四国には江戸時代までに育んだ巡礼文化が残っていることになります。
そのもとは弘法大師信仰です。遍路姿であればどんな人間でもお大師さんの影
として「接待」されればこそ、乞食も生き延びられたのです。
★八十八、三十三という数字は実に意味が深いですね。八十八は母（ハハ）、
三十三（ミコ）とも読めます。それを表現したのが、狸の置物でしょう。
狸は男根を強調し、腹にミコが妊娠し、右手の徳利に丸に八。
左手の大福帳と、真言密教の本質をズバリ表現していうる置物と私は
思っています。＞巡礼習俗を解体したもう一つの絶大な力は日本の近代化でした。生産効率と近代化を国是とする明治政府は、物乞いを社会的弱者として排斥しました。
＞近代日本の為政者知識人は、遊行修行者イコール乞食という図式にあてはめて、一般の民衆までもがその認識を共有していきました。（遍路狩り）
＞福沢諭吉や西周などを中心とする学術啓蒙団体は、旧来の自国の文化を否定し、日本人を文明開化の新たな人間観や社会観に向けて啓蒙し始めました。
＞だから京都学派が華厳にまで到達しながらも、ついに密教が理解できなかったのだと思います。（西田哲学・田辺哲学）明治以降の仏教アカデミズムが密教を異端視してきたことに起因しています。
＞空海が「六塵はことごとく文字なり」と言ったように、大自然の中から仏性を感得する世界です。それは本来日本人が感じ取ってきた古神道に通じる世界だったからではないでしょうか。

493 ：ユビキタス正大師（嬉しい？） ：03/09/22 15:44

あ〜あ、知らんぞ。怒られるぞ。
ホントに抑制が利かない人格欠陥者なんだな。智慧どころじゃないぞ。

494 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 15:46

阿含宗と柏原霊園では明日お彼岸の法要が行われます。
会員の皆様、こぞって参加いたしましょう。

495 ：りな ：03/09/22 17:41

>>491
私じゃないぞ。
ってか、以前は無視してたが、騙り多過ぎ。

496 ：無しさん＠３周年 ：03/09/22 18:10

491は、毎度お馴染みよー痴のナリスマシだろ。
モラルがないヤツだから何でもやるんだよ。

497 ：ユビキタス ：03/09/22 18:24

>>490
>>491
智慧なんて持たなくてよいからマナー意識だけは持ちなさい。
最低限のルールが守れないのなら２度と来てはなりません。
ひょっとして>>493すら理解してないかも知れないので念押し。

498 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 20:30

皆さん、バンバン、カキコお願いします

499 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 20:31

ユビちゃんも遠慮しないで、カキコしてちょ

500 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 20:31

５００ゲット

501 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 20:39

阿含宗は、釈迦の唯一の教典は、阿含経として、創立したことから、
まじめに言うと既存の仏教が成り立たなくなる理論なのです。
つまり、法華経などは、後生の人が自分の宗旨を拡大するため勝手に作った
教典ということになるのです。したがって既存の仏教から目の敵にされて、
批判のための批判をパソコン上だけで受けているのです。嘘の批判だから
パソコン上だけね。昔は批判本もあったけど後の桐山管長の本で嘘の批判であ
ることが証明されてからは批判本は出ていないから昔の批判本でだまされないように
それと、本当の仏教だから仏（釈迦）の奇跡の救済力が得られるから、他宗
教にとっては脅威なのです。だから、ここを批判することで阿含宗に来ること
を少しでも防ごうと必死なのだと思います。阿含宗は来る者は拒まず、去る者は追わずの考えだから、興味があったら道場
に来て見てください。決してむりやり勧誘などされません。たぶん宗教の中では最も自由な宗教だと思います。当然寄付だって本人の自由
意志で、強制されることはありません。現に私は普通の勤め人ですが都会の駅
から徒歩３分のところに奇跡的に一軒家を買うこともできています。
妻のガンも消えました。自分も若いころ心臓麻痺を起こして死ぬところを瞑そう
で習った呼吸法のおかげで脳障害もなく助かった奇跡もあります。
阿含宗は、決して他宗教の悪口をこちらから進んで言うよう
な好戦的なことはありません。それこそ、無意味な批判や中傷は仏教の本意で
はないからです。
ものごとは、原因と縁があって結果がある。その原因と縁を因縁と言っている
のです。人は生まれつきそれぞれの因縁をもって生まれてきています。
そして、生きている間にも、行いや思考によって因縁を形成しているのです。
悪い因縁を切るためには、倫理や道徳、教えだけで切れればいいのですが、
切れないから、阿含宗の修行＝釈迦の因縁解脱の方法が必要になるのです。
国の因縁まで変えられる可能性があります。
ちなみに、阪神大震災、宮城大地震、その他土石流災害などでは、阿含宗
会員が多数住んでいるにもかかわらず、会員は奇跡的にけがもしておりま
せん。

502 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 20:43

>>501
阿含宗で救われている人間はいるのだから、それをとやかく
言う権利は批判側にはないはず。

503 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 20:52

俺は、よく知られている宗教を偏見を持たないで調べたことがあるんだけど、
そこから出てきた結論は、
別に信者というわけじゃないんだけど、
論理的に矛盾が無いのは、｢阿含宗｣だったね。
厳しく検証されている宗教である事は間違いないと思う｡
まず、市販されている本を読んでごらんよ｡

504 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 20:53

>>503
どこが？どのように？

505 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 20:55

ユビキタス性大師よ、反論をお願いします。

506 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 20:58

>>502
損だけした人は？
去る者は追わずって、そんないいことずくめで、どうして去る人がいるの？
ガンになったり、事故にあったり、家族が不幸になったりした人のことは、なかったものとして
切り捨てですか？　

507 ：再突入でごんす ：03/09/22 21:57

まだ通読していませんが。
72でごんす。

�@慢断ぜざるがゆえにこの陰終わりて異陰相続す・・・

この解釈は「慢が切れないからこの生が終わったら不成仏霊になり、その後輪廻をくりかえす」で両陣営異論は無いことと思いますがいかがでしょうか？
しかしここで疑問があります。この慢は一体何？5上分結の慢でないことはおわかりでしょう。私はこれこそユビキタスさんの言う「欲望、煩悩、妄執」
であると考えます。私の説が正しいならば慢断じただけでニルバーナは不可能。ユビキタスさんの説が正しいならここで釈尊が言われた慢はなんでしょう。
つづく

508 ：再突入でごんす ：03/09/22 22:15

�A「スッタ」だったか「仏陀最後の」だったか。いずれかに「如来に供養することで功徳になる云々」
と、いう部分がありました。この「功徳」とは、何でしょう。これが釈尊臨終の際の葬式の意味と違うことは
ユビキタスさんに指摘されました。

私はこのように考えます。「身見・疑惑・戒取」断じてシュダオン。「欲貪・シンニ」薄らいでシダゴンこの。
「欲貪・シンニ」が「欲望、煩悩、妄執」であり「慢」であり過去世からの心癖であり主に戒律で断ち切るもの。
この戒律を保つために功徳が必要なんではないだろうか（経験からそう思います）？
仏教修行者でなくてもも「欲望、煩悩、妄執（慢）」が薄い（と思われる）人がいますが彼はシダゴン？いいえ
違います。これが薄くても「身見・疑惑・戒取」断じて無いので不成仏霊にはならないが輪廻も止まない。

こんなとこでいかがですか？（スレ違いですが・・・）

509 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 22:52

>501 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 20:39
>阿含宗は、釈迦の唯一の教典は、阿含経として、創立したことから、
>まじめに言うと既存の仏教が成り立たなくなる理論なのです。

５０１は恒例の他スレからのコピペのようです。
阿含経で禁止された内容をしながら、阿含経を依経としているなどと書いても無駄です。
阿含経を宣伝に使い、やっていることは護摩を焚き、占いをして、
霊障や悪因縁で人を脅かす「外道」ではないか。
大乗経典は偽物だが、本物の阿含経には手を加えなかった。
本物に手を加えるという全体未聞のことをしたのは誰？
桐山ゲイカはなんと阿含経の単語を入れ替え、さらには書き加えをした。
大乗経典を造った人たちが創作なら、桐山さんのしたことは捏造です。

510 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 22:56

なんかさ〜
偽ユビ氏やら、偽りなさんとか多数出演して
抱腹絶倒のバカあらし
もう批判スレというより、あごんギャグ、パロディスレ
という感じですね。

511 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 23:00

>501 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 20:39
>パソコン上だけね。昔は批判本もあったけど後の桐山管長の本で嘘の批判であ
>ることが証明されてからは批判本は出ていないから昔の批判本でだまされないように

「阿含宗の研究」は今でも販売されています。
批判本について桐山さんが反論した本て、具体的にどれですか。
「阿含宗の研究」では、念力の護摩のトリックが完全に明かされた。
その前の批判本では、桐山さんの学歴詐称、阿闍梨詐称、僧侶の資格がないことが暴露されたが、
桐山さんがこれらについて反論した本があるとは初めて聞いた。
ぜひ、どの本の何頁あるのか述べてください。
あなたの嘘ですよね。
桐山さんの真似をして口から出任せは言わないことです。
桐山さんは反論なんてしていません。
事実なのだから、反論のしようがない。
桐山さんは批判本が出ても、信者に対してすら具体的な反論の説明などしたことがない。
いつも、「買うな、読むな」だけです。
読まれて信者に事実を知られては困るからです。

512 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 23:05

>501 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 20:39
>それと、本当の仏教だから仏（釈迦）の奇跡の救済力が得られるから、他宗

仏（釈迦）の奇跡の救済力、なんて、あなたの造語です。
釈尊は、奇跡の救済力、など説いたことはない。
こんなタワケタ単語を並べるところをみると、あなたも阿含経を振りかざしながら、
実は、ろくに読んだこともないのでしょう。
どうして、そうやって無知をさらして平気なのだろうか。
毎回、阿含宗徒の阿含経知らずの実例を示してくれる。

513 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 23:07

＞５０９
まだいってんですか
分かりやすくしただけで、内容は変りません
したがって捏造ではありません。
阿含経でやるようにと言われていることを
しているから依経としているのです無駄ではありません。
宣伝につかっているのは阿含経ではなく
あなたがたの批判する護摩ですよ（笑）。
よく週刊誌等を読みましょうね
こんな感じだから、批判者がただ感情的になって想像で
もの言っているということが良くわかります（爆）。
いや捏造で言っているのかな？（笑）。

514 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 23:09

＞５１２
あなたはお経どころか週刊誌さえ、ろくに読めもしない
くせにクドクドいうべきではないと思いますが、なにか？

515 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 23:10

ユビって汚いやつなんだよ
人間のクズ
糞最低
それこそ外(道)以下

516 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 23:13

>501 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 20:39
>教にとっては脅威なのです。だから、ここを批判することで阿含宗に来ること
>を少しでも防ごうと必死なのだと思います。阿含宗は来る者は拒まず、去る者は

商売仇の伝統仏教が阿含宗を攻撃しているとか、
桐山ゲイカの才能をねたんだ坊さんが批判しているという桐山さんの口まねですね。
阿含宗は創価学会から攻撃されたことがある。
何でか知ってますか？
桐山さんが週刊誌で大作さんの悪口を書いたからです。
初年運で運気が消えてなくなったと罵った。
これで創価学会が怒って、阿含宗に一時攻撃をしていた。
だが、８０年代半ばには阿含宗が衰退したのを見て、今でも相手にもしていない。
桐山さんが「他の宗教や坊さんが攻撃している」と言うのは、
独裁国家で「外国が攻めてくる」を言うのと同じです。
国民の目を外に向けさせ、内部の矛盾を隠そうとする。
信者に批判内容を見られては困るから、「商売仇が阿含宗を攻撃している」とか、
さらには、「阿含経が世に出ては困るから、攻撃している」などという。
阿含経は最初から世に出ていた。
護摩や先祖供養で間違った概念を与えているのは阿含宗です。

517 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 23:17

>501 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 20:39

ボロボロの阿含宗など他の宗教は相手にすらしていません。
たくさん書いている私やユビキタスさんが坊さんに見えるとはあきれた読解力だ。
桐山さんの言い分を鵜呑みにするのではなく、書いてある内容を素直に読んでください。
ここにいる批判側はほとんどが元信者であり、桐山さんに騙されるくらい愚かだった。
その反省と、まだ桐山さんの正体に気が付かない会員のために、
空いた時間を利用して書き込んでいるだけです。
誰が書いたかが問題なのではなく、指摘された内容が正しいかどうかです。
違うというのなら、むやみに「嘘だ、悪口だ」と叫ぶのではなく、
具体的にどこがどう嘘なのか反論してごらんなさい。

518 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 23:19

＞５１２
釈迦は苦からの解放を説きましたね。
見方をかえれば、苦からの救いということになり
それ救済力と表現しても間違いではないと思いますが？
５０１さんはその体験から、こんな表現したのでしょう。
したがって、ただ、お経をボー読みしている人と違い
信仰者としての体験を述べているにすぎません。
なにも阿含経の解説しているとは読めませんよ
誰がよんだって、どっちかっていうと信仰告白に近いだろ。

519 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 23:20

>501 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 20:39
>に来て見てください。決してむりやり勧誘などされません。たぶん宗教の中では最も自由な宗教だと思います。当然寄付だって本人の自由

オウムや法の華が世間の標準的な宗教だと誤解しているようだ。
普通の宗教は、むりやり勧誘しない。
入信も寄付も、普通の宗教では強要などない。
阿含宗だけがエライのではなく、普通はそうなのです。
殺人鬼や泥棒と比較して、自分は正しいという主張は意味がありません。
阿含宗に金銭的な強要はないが、無言の圧力はあります。
別院の補修にしても、信者がぼやきを書いていた。
あれが本音であり実態です。
阿含宗のＡＬＣの実態もしばしばこのスレで告発されている。
ここできれい事の建前論を言っても無駄です。
批判側の大半は元信者であり、あなたと同様に阿含宗の実態が、
金集め、人集めであることを知っている。

520 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 23:29

＞５１７
あっそう、誰もアイテにしてないのね（笑）。
この秋は全国で神社やらなにやら土地淨霊で
忙しい、とくに神社とのつながりは厚くなっていますね
こないだの、栃木県宇都宮の護国神社の法要には
わざわざ千葉県の神社の宮司さんが出席されてましたよ
アイテにする人は腐るほどおりますですハイ。
そういうアナタも脅威に感じていつまでも悪口いって
ムチャクチャアイテにしているではないですか、
こんな糞スレがながなが続くってのも注目されている
証拠ですね。
嘘っていうよりアナタが現実を見られないだけでしょう（爆。

521 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 23:31

>501 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 20:39
>から徒歩３分のところに奇跡的に一軒家を買うこともできています。
>妻のガンも消えました。自分も若いころ心臓麻痺を起こして死ぬところを瞑そう
>で習った呼吸法のおかげで脳障害もなく助かった奇跡もあります。

徒歩三分の一軒家を購入した人は全員が奇跡なのですか。
世の中にはラッキーな人たちがあなたの他にもいるし、
徒歩一分の一軒家を購入したもっとラッキーに人もいるが、彼らは全員が阿含宗徒ではない。
ガンや心臓麻痺と、ずいぶんとご苦労の多い人生ですね。
あなたの奥さんのガンは消えたのに、桐山夫人のガンは消えなかった。
あなたは心臓麻痺でも、脳障害もなくて助かったのに、
桐山さんは脳梗塞を起こして言語など脳に障害を残した。
あなたの書いていることは御利益といって、
阿含宗に限らず、どこの新興宗教に行っても似たような話はたくさんあります。
昔、新興宗教でありながら御利益を説かず否定し、批判した教団があった。
釈尊の教団です。
阿含経の中に、あなたが言うような御利益が書いてあるか、一度読んでみるといい。
本当に阿含経を読んで教えを実践したら、あなたのような体験をしても、
麗々しく、宗教の力であるなどとは書けなくなるのです。
御利益を説く阿含宗は釈尊の教えとは正反対のレベルの低い宗教だと宣伝しているようなものです。

522 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 23:36

>501 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 20:39
>阿含宗は、決して他宗教の悪口をこちらから進んで言うよう
>な好戦的なことはありません。それこそ、無意味な批判や中傷は仏教の本意で

桐山さんの本のどこを読んでいるのだろう。
桐山さんくらい他宗教の悪口を言っている人も珍しい。
大作さんを初年運と罵って、自分から攻撃を仕掛けているではないか。
密教は様式だけで中身は何もなく、大乗経典を信仰している人たちや
本物でない仏舎利を拝んでいる人たちは地獄に堕ちるなんて、悪口でなくて何ですか。
折伏のようなことをしないのは、しないのではなく、できないのです。
なぜなら桐山さんは議論のできない人だからです。
あなたは桐山さんが誰かとこの２ちゃんでのような議論をしたのを見たことがないでしょう。
桐山さんは一方的に漫談をするのが得意なだけで、議論はできない。
質問すらも一方的に答えて終わりです。
昔の信者の中には他宗教に論戦をいどんだ人もいたが、叩き潰されて帰ってきた。
桐山ゲイカに指導を仰いだら、「議論するな」の一言で終わりです。
桐山さん自身はすぐに人を怒鳴りつけるような好戦的な性格だが、
議論をするような知性がないから、できないのです。

523 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 23:38

＞５１９
金集め、人集めというけれど、教団にとって布教をする
ということは当たり前のことであり、活動しうるのは
普通のことです。
それが嫌だからといって文句いってやめるってのは
筋ちがいということでしょう。
最初から教団に籍を置くべきではありません
会費はらいさえすれば、楽にふらふら生きられる秘法を
手取り足取り管長が伝授してくれるとでも思っていたのでしょうかね？

524 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 23:41

>501 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 20:39
>ものごとは、原因と縁があって結果がある。その原因と縁を因縁と言っている
>のです。人は生まれつきそれぞれの因縁をもって生まれてきています。

生まれつきの因縁を持っている、というのは仏教ではない。
因縁とは縁起の法という法則を表す言葉です。
生まれつき法則をもっている、なんて言いません。
それくらいあなたの表現は普通の仏教から見たら奇妙な言い方です。
なぜなら、桐山さんのオカルト仏教の因縁論を信じているからです。
このスレでは何度も書いたが、桐山さんの因縁論は明治以降の新興宗教の
無学な教祖たちが因縁の意味が理解できずに、
運命の星のような使い方をしたのをそのまま取り入れたものです。
つまり、因縁の意味を理解しない無知な使い方です。
阿含経を奉じるというのなら、本来の仏教での因縁の意味くらい勉強するべきです。
一度でも勉強したら、二度と何とかの因縁なんて言葉は恥ずかしくて、使えなくなります。

525 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 23:44

それからALCですが、阿含の法で悩みの解決に
当たるのは当然でしょう。相談相手は阿含の法に期待して
相談に訪れているのだから、それを適確に教えているだけ
それが売り物なの。
だいたい批判がズレている。
八百屋にいって「野菜を売りつける！」と文句いうアホと同じ

526 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 23:45

>501 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 20:39
>悪い因縁を切るためには、倫理や道徳、教えだけで切れればいいのですが、
>切れないから、阿含宗の修行＝釈迦の因縁解脱の方法が必要になるのです。

釈尊の教えには「因縁解脱の方法」なんてありません。
あなたはスレをまるで読んでいないのですね。
因縁とは、桐山さんも書いてるが、縁起の法のことです。
「縁起の法解脱の方法」なんて言葉が成り立ちますか。
「横変死の縁起の法」「色情の縁起の法」なんておかしい。
阿含宗ではこういうオカルト仏教用語が日常で使われていて
違和感がないのだろうが、釈尊はもちろん、
阿含宗が批判している大乗仏教ですから、そんな使い方はしません。
日本の新興宗教の教祖たちの無知が作り出した使い方です。
だから、「国土の因縁」なんて言葉も仏教的には意味をなさない単語です。
ましてや、釈尊は国土の運命を変える方法なんて説いたことはない。

527 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 23:48

>501 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 20:39
>国の因縁まで変えられる可能性があります。

因縁解脱の教学を頭から信じて述べるのではなく、
桐山さんが作り出した因縁論が実際に成り立っているか、
現実をよく見てごらんなさい。
因縁解脱したはずの桐山さんがどうして糖尿病、脳梗塞になるのか。
切ったはずの刑獄の因縁が、どうして密教食で出たのか。
在家として最高の修行をしたはずの夫人がどうしてガンで死ぬのか。
因縁解脱という表現もさることながら、現実に成り立っていない。
在家として模範たる夫人がガンで死んだのに、
在家の一人にすぎないであろうあなたの因縁が切れるはずはない。
夫人よりも何倍もあなたは修行していると断言できるか。
自分の病気の因縁すらも変えられない桐山さんが
国土の因縁を切れるとあなたが信じているのなら、
まずあなたのその脳障害の因縁を切ってみるといい。

528 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 23:49

>>525
護摩屋にきたら護摩をありがたがればいいんだよね。

529 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 23:53

>501 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 20:39
>ちなみに、阪神大震災、宮城大地震、その他土石流災害などでは、阿含宗
>会員が多数住んでいるにもかかわらず、会員は奇跡的にけがもしておりま
せん。

どうして平気で嘘を書くのだろう。
阪神大震災で桐山さんは本で三人死んだことを認めている。
阪神大震災では６５００人亡くなった。
日本人の２万人に一人が亡くなった計算です。
あの当時、阿含宗の信者数が、関西の職員がもらしたという４万人を信じるなら、
阿含宗信者の死者数の予想は二人です。
実際には三人死んでいる。
数字だけ見るなら、世間の平均よりも死者が多い。
世間の死者も阿含宗の死者もその割合はかわらない。
要するに、阿含宗の修行など何の役にも立たないことを阪神大震災は立証した。

530 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 23:53

＞５２２
あなたこそどこを読んでいるのでしょうかね
池田さんの運気について言っているだけで
宗教については言っていません
ただ、学会から批判を受けたときには反論していますが
宗教批判というより経典の教え解説などの批判をして
自説を論じたりはしていますが、意味のない個別の宗教批判は
しておりません、批判的なのは、あくまでも自説を主張する
ためであり、各宗派には足りないものがあるというだけです。
それは成仏法であり、むしろ、それを取り入れたなら
素晴らしいものになりうるとまで言い切っております。

531 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 23:58

>501 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 20:39
>会員が多数住んでいるにもかかわらず、会員は奇跡的にけがもしておりま
せん。

台湾地震では信者が一人亡くなった。
台湾地震で亡くなったのは２４００人、人口は２千万人。
ということは、１万人に一人が亡くなった計算になる。
阿含宗の信者は台湾に一万人なんていない。
にもかかわらず一人亡くなったということは、
確率的には一般人よりも阿含宗徒のほうが死亡率が高いことになる。
阿含宗やってると地震で死にやすいことになる。
土石災害で命が助かったと大宣伝した事がありましたね。
あれは本当にひどい書き方でした。
仏舎利尊の受け取りを拒絶した人たちは土石災害で亡くなったとあった。
他人の不幸こそが、阿含宗にとっては絶好の宣伝のネタらしい。
阿含宗を信じてしまうと良心や良識すらも麻痺してしまう。
あなたの頭からは実際に亡くなった人たちという現実は消えて、
阿含宗は災害で一人も死んでいないという妄想で自己洗脳した。

532 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 00:04

＞５２９
あっそう。
神戸道場メシヤの館、総ガラス張りで直撃を受けたにも
かかわらず、ガラス一枚も割れなかった
土石流では中心部にいたにも関わらず助かった
統計など意味ありませんぜ。
三人っていっても、一応会員というだけであって
自然退会していたような人とか、御法塔をプレゼント
されていただけの人だったようだ。
もっとも心がけ悪けりゃなんとも言えないですけれどね
ユビさんやトロイさんみたいな人もいるんだから。

533 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 00:11

＞５３１
拒絶した人たちは・・・
ちがうだろ、その人の友人が信者で、その信者の体験で
もう少し努力して仏縁をつけてあげれたならば、
助けられたかもしれないという、信者さんの後悔の告白
だった、なんでも批判して悪意に書きゃいいってもんじゃ
ないぞ、

534 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 00:12

というか、ストーカーさんがいくつもいくつもレス挙げるから
バクさんが答えているのですよね。バクさんの主張はとっくに
言い終わっているもの。
その揚げ足を一生懸命取ろうとしてるだけのように見えます。
何でも無理やり当てはめようとする所に無理があるのです。
ストーカーさんがその件は了承した。善処すると言えば終わり
なんではないですか？

535 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 00:16

御法塔まつっただけで、うまくいくんなら苦労はないぞ
やめた連中はこの調子だったんだろ
ただ修法物あつめて拝んだだけで効果んかったもんだから
災害から逃れたひとを嫉妬して文句いうんじゃない！
不徳の身は善行積んで功徳を植えよ。！

536 ：りな ：03/09/23 01:46

>>520
で、同行事に出席中に倒れられた方の事知ってます？
その後どうなったか、またその流れで、これから何があるのか？
知らなければ、語れないっしょ☆

537 ：オレンジ崇拝 ：03/09/23 02:14

>>518 名無しさん＠３周年 New! 03/09/22 23:19
>苦からの救いということになり
それ救済力と表現しても間違いではないと思いますが？

苦　集　滅　道
存在は縁起であり、縁起であるが故に無常である、無常であるが故に苦
であり　無我である。

集というのは再生をもたらす煩悩「渇愛」タンハー　欲愛　有愛　無有愛
欲愛　　享楽的欲望を求める妄執
有愛　　生存をむさぼる妄執
無有愛　権勢や繁栄を求める妄執

苦の滅
渇愛を離貪し、棄捨すること
すなわちそれらのタンハーを完全に捨て去ること　。

早い話が煩悩はこの世界にひっつける　接着剤であると
言う事になります。釈尊が善根を説くのはむべなるかな。
救済力だのなんだのというのは救急車の概念です。

信者の好きなジョウブツ法とやらの一つ四念処法も
この無我観法が元になるとゲイカも書いている
福道にして煩悩制御を隠すから変な信者が増える。
ご利益を願うのは　欲愛　有愛　無有愛を増長するだけ。
解脱とは反対の向きであります。
でもまあ　教団の収入という観点から眺めれば納得がいく行為では
あります。

538 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 04:44

アゴン、アゴン、アゴン、ユビキタス教、ユビキタス教、ユビキタス教
アゴン＝ユビキタス教だああ

539 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 05:46

>三人っていっても、一応会員というだけであって
>自然退会していたような人とか、御法塔をプレゼント
>されていただけの人だったようだ。
ソース出せ

540 ：オレンジ崇拝 ：03/09/23 06:47

>集というのは再生をもたらす煩悩「渇愛」タンハー　欲愛　有愛　無有愛
>欲愛　　享楽的欲望を求める妄執
>有愛　　生存をむさぼる妄執
>無有愛　権勢や繁栄を求める妄執

存在の縁起を順観　逆観で追いかけ無常であるものは無我であり苦である
と認識する。
苦とありますが此れもまた縁起の認識に過ぎず
〜であるが故に無常といった佛教特有の縁りての認識観法になります。

集というのはタンハーに縁り集まる。

滅は苦しみの要因であるタンハーを捨てることを指します。

道になって　八正道等が出てきます　三十七道品でも構いませんが。

苦集滅道もまた縁起を説くものです。此れを指して仏道ともいいます。
縁起はセットで考えるのが基本です、ばらして考えては縁起になりません。。
ゲイカの好きな龍樹もまたそういう認識で中論を書いております。
道があるから　タンハーを出しても良いと言う認識は成り立ちません。

苦集滅道を三福道にしてしまうのはいかがなものでしょう。
時間と空間を超え縁起の縁を差し換える力があるなら脳梗塞の起はありません
苦集滅道を説く方が仮にご利益なる力があるなら上記のような力であり、
タンハーを増長するようなご利益は出すはずもありません。
基本である縁起から眼をそむけるのは事故の元になるのです。

541 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 08:19

http://cats.ruru.ne.jp/chervil/

542 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 10:43

ゆびちゃ〜ん、いらっしゃ〜い。今日はお休みなの？

543 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 10:45

ユビは猊下の夢降臨によって調伏されました。
長い間、ユビのご声援ありがとうございました。
彼岸でまっています。
では

544 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 10:47

含宗のどこかの道場に参拝に行かれたということですが。
ほら、しつこく勧誘されるとかまったく無く、自由だったでしょう。
おばちゃん会員がリストラの世間話していたそうですが、この不景気な時ですから
リストラされた会員も中には居ます。私の周りにも居ました。
しかし、やはり奇跡的に再就職に恵まれているのです。
私がいつも世話になっている近所の５０才代の会員の方などは、リストラされて、数ヶ月後に、前の会社の取引業者の社長との縁で
そこの、役員に抜擢され、以前より収入が多くなったそうです。そこの社長と話す縁ができて話をしたら、たまたま同じ樺太出身
であったそうです。

545 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 10:48

空とは、ころころ変わるということです。
変わらないものはない。
すべては、原因が有って、縁が生じて、たまたま生じているものだ。という概念

空とは、カラッポのこと、無しのことではありません。

人は色、受、想、行、識つまり、物質、感覚、表象、意志、知識の構成要素、
つまり、肉体、精神作用、感覚作用が因縁（我執があったことが原因で因縁が生じて）によって寄り集まってできている
という概念です。
ですから、因縁解脱した人というのは、その構成要素が集まらなくなるから、輪廻が無くなるということです。

546 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 10:53

＞因縁解脱した人というのは、その構成要素が集まらなくなるから、輪廻が無くなるということです

それじゃ、全部聖者だがな。アゴンの限らずな、あははは

547 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 10:54

ミスタイプじゃ
誤：アゴンの限らず
生：アゴンに限らず

548 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 10:56

因縁を切っておらんゲイカは輪廻は止まることなない。
親亀こけたら子亀もこけるわな。あははは

549 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 10:57

阿含宗会員よ、おまえも必ずこける

550 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 10:58

悔しかったら、おまえが因縁解脱を実証してみるがよい

551 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 11:00

言葉は因縁解脱してから言っても遅くはない。言葉、先ありきでは信用できん

552 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 11:07

入行して一年足らずぐらいでは阿含宗の本質は分からんて

553 ：初カキコ ：03/09/23 11:37

此処って本当に批判スレなのか？数人の批判派が基地外カキコをして叩かれてる
だけでまともな批判が殆ど無いように見えるんだが・・・・・・尚自分のスタンス
としては否定派でも肯定派でもない。専門知識が無いのでやや曖昧ながら「決定的な否定材料が見えるま
で批判はしない」かな。ただ批判派がひたすら捏造や憶測・思い込みでカキコ
をし肯定・中立派がそれを叩くと言う構図はハングル板などで見られるように
ブサヨorチョンが関わってる時に高確率で発生してるから今の所、否定派に
賛同する気にはなれないな

554 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 11:45

>>553
ユビキタスが否定派の筆頭だ。批判派ユビにしてくれ

555 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 11:46

>>553
門外漢は黙っていてくれ、混乱が混乱を呼ぶだけだ

556 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 11:58

ＡＬＣにしても、まあシロウトが多いけど
司法書士とか看護士とか、あるいは自営、経営者とか
専門家もいること知らんな。

557 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 12:01

同じ境涯の人同士が、あつまるのは正解。
でも風俗の仕事をやめて、縁を変えるのは自分でできる。
あとは、因を変え、良縁を探すのは自分の努力です。
これゲイカの法話の基本なんですけど？

558 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 12:10

>>556
オウム的だな

559 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 12:15

擁護派と批判派、どちらに軍配を上げるか書いてくれ

560 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 12:16

今のところ擁護派優位だな。

561 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 13:16

ユビちゃん、引きこもってないで出ていらっしゃ〜い

562 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 13:23

このスレの首領、ユビちゃんのご批判も承ります。
批判のある方はドンドン書き込んでください

563 ：553 ：03/09/23 13:30

>>554
普通に考えればそれしかないかと。その場限りの嘘を平気でばら撒きそれがバレ
ても懲りずに同じ事を繰り返す。彼の中では最初から目的（阿含宗否定）
があり理由はあくまで創る物（無ければ無くても良い）の様になっているのが
見え見え（正にチョン）

>>555
気まぐれで宗教板に来て知ってる宗教があったもんでつい・・・・・・申し訳ない
。多分もう来ません

>>559
軍配以前に否定派が勝手に沈んで行った感じですな（擁護派の不戦勝？
現状を覆す為にはユビタリス氏にこれまでの自己の発言の矛盾点＋発覚した捏造
に対し周囲が納得するよう釈明or謝罪をさせるべきではないかと（無理かｗ

最後に繰り返し言いますが自分は無神論者に近い立場なので阿含宗の肯定・否定
のどちらにも大して興味はありません。知識も麻原が昔一時期所属してた、
教祖が前科者でありながら現在はそれなりに評価されてる、何冊か著作を読んだ
程度のモンですので詳しくはないです。でチョンやブサヨが嫌いなのはそれが
正気の人間の義務かな〜等と考えているからですｗ　　それでは

564 ：罵倒明王 ：03/09/23 15:49

>257 ：名無しさん＠３周年
>阿含宗の信者らしく、上からの決定に従順なだけで、議論に慣れていないようですね。
>しかし、全員があなたのように盲信する人ばかりではない。
>あなたが痛くも痒くもないのは当たり前でしょう。

まったく君には読解力という物が欠けている。
私の文章を読んでこれが熱心な桐山信者と受け取るんだからね。いやはや。

＞259
>桐山さんは若い頃、どんなに不遇であったかと連綿と恨みを述べるばかりで、
>他人への感謝はもとより、自分の親に対する感謝の言葉一つ出てこない。
>学校に行けなかったのは親のせいだと怨んでいるのでしょう。

桐山さんが自分の両親に対して本当はどういう感情を抱いているのか
他人のキミにわかるのか？
他人のプライバシーに首を突っ込み過ぎているぞ。
こういう発言はまさに感情的そのものだ。
自分の主張こそ正にチンピラの言いがかりだという事に気付かないのか？

565 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 15:57

ユビちゃん、自爆死か？

566 ：罵倒明王 ：03/09/23 16:01

批判者たちも信者たちも桐山さんの実践面での教法をあまり知らないようだ。
桐山さんのトリックはキミたちには見破れないだろう。
まあそれも無理もないが。素人には絶対見破るのは不可能だ。
まあ暇をみておいおい紹介してあげるよ。

567 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 16:13

＞566　
指さん＠沼さん、名前使い分けなくていいから　
自分でも面倒くさいだろ

568 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 16:24

>>566
よろしくお願えします

569 ：ユビキタス ：03/09/23 17:05

>>508 再突入でごんす
>スレ違いですが・・・

スレ違いとわかっているのならしなさんな。ごんすさんの主張、考えがどう阿含宗擁護に
つながるのか頭の中で整理して、誰にでもわかるように表現してください。
しかもニルバーナだの慢だのと仏教の解釈を字面だけ追った戯論をする上においても
あなたはまだスッタニパータも大パリニッバーナ経ですら通読が済んでおらず、仏教の
基礎知識を理解していないにも拘らず、桐山本だけ頼りに一人前に見解を述べる。
本来レス不要だが、あなたの文章から垣間見える阿含宗擁護を分析してみたい。

570 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 17:15

>>569
ユビちゃん、今までどうしてたの？寝てたの？

571 ：ユビキタス ：03/09/23 17:27

>>508
>「スッタ」だったか「仏陀最後の」だったか。いずれかに「如来に供養することで功徳になる云々」
>というのがありました。この「功徳」とは何でしょう。

この辺が阿含宗擁護のネックになっていくと思う。
その前に文献を読んで議論の反証にするからには、そこの部分をきちんと出しなさい。
岩波文庫の手軽に入手できるものだから、どの本の何ページとか、その箇所をそのまま
引用抜粋するとか、該当箇所を明確にしなさい。文脈が正確にわからない。
いずれにせよ、あなたの解する供養とは本来の意味と全く異なる。

572 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 17:43

ユビちゃんがんばって・・・・

573 ：ユビキタス ：03/09/23 17:46

>>508
清らかな行いの完成者である如来、清らかな行いをしている修行者に対して、その生活の資
となる食糧等を供養する。これに対して供養した人が得られる功徳とは、現世利益の福とか
悪インネンを切って運命を転換できるだけの「トク」が見返りに得られるとかではありません。
そういう見返りは求めません。
得られるのはその人自身の清らかな心と喜びです。
清らかな行いをする人たちの生活を支援して自分も心が清まり、喜びを得る。
この辺の感覚が理解できないのなら、次に前にも書いた東洋大学の金岡先生の講義のエピソード
を書く。

574 ：ユビキタス ：03/09/23 17:59

ずっと以前、東洋大学にもぐりこみ金岡秀友教授の「仏教学概論」の講義を偽学生を装い
聴講しました。折しもその日のテーマは六波羅蜜の布施でした。布施もまた縁起性に基づき、
それは見返りを求めない純粋な行為なのだと熱弁をふるう金岡先生の演壇には、誰が置いた
ものやら、紙コップのコーラが置かれてました。
先生、途中でその紙コップを手にされ、「このコーラは成績をよくしてくれとか、単位を
くれとか見返りを求めたものでなく、諸君の純粋な布施であると気持ちが汲めるので
私はこれを頂く。どうもありがとう」と飲み干されました。

575 ：ユビキタス ：03/09/23 18:09

それを見ていた私もとても気持ちよく感じました。
もちろん私がコーラを布施したわけではありませんが、同じ教室で聴講する身にとって
先生に喜んでいただけたことは私の喜びともなり、清らかな心になったものです。
一所懸命講義をされる先生、それを受けながら先生をねぎらおうとする学生の相互依存が
そこに見られ、営利、打算のない清らかな気持ちに一時でも包まれるのです。
出家者の供養もまたこれと同じです。功徳とは如来や出家者から与えられるものでなく
自らの心で手にするものなのです。

576 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 18:11

>>574
悪い奴やな、聴講料を払え！大正大学仏教学科出身のユビキタスよ

577 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 18:13

わいはかつて関東別院で脇師をしていた東洋大学インド哲学科出身の者だ。
憶えておろう。

578 ：ユビキタス ：03/09/23 18:19

>>508
>この戒律を保つために功徳が必要なんではないだろうか（経験からそう思います）？

どういう経験かは知らないが、ちょっとしたおかげ体験があったから、自分は仏に守られている
と感じた。だから自分も甘えてばかりいずに心解脱を自ら進めねばならないという気持ち
になったというところでしょうか。
そういう体験が必要なんだと言う。
功徳（おかげ）があったからオレ頑張る。なかったら頑張ろうという気力も萎えるジャン
と裏を返せばそういうことになる。
結局何か人まかせなのです。こういう依存を徹底して否定するのが釈尊です。

579 ：ユビキタス ：03/09/23 18:22

ちと用が入ったので、後でまた。
私は大正大学でもありませんよ。
そもそも仏教学は専攻したことありません。

580 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 18:43

>574
なんだテンプラか？
立派な犯罪だな。

581 ：ユビキタス ：03/09/23 18:45

>>571の一部訂正
誤：あなたの解する供養とは
正：あなたの解する功徳とは

ここだけ直して、ちと会食に入ります。再登場はしばらく経ってから。
不成仏霊の話とか、カルト性の話とか。
あと別の方のレスも入ると予想されるから敢えて必要なくなるでしょうが、苦しみへの
対処の姿勢とか用意してます。

582 ：ユビキタス ：03/09/23 19:56

>>580
僕ちゃんを許してください。ごめんなさい、何でもしますから。
後生だから、警察には突き出さないで・・・・

583 ：ユビキタス ：03/09/23 20:16

「私も心が清らかになりました」
＜「オマエ、モグリの不正聴講だろ？」
なかなか面白いツッコミです。
偽ユビキタスやらなければもっとよかったのに。警察に突き出すとはお笑いです。

584 ：ユビキタス ：03/09/23 20:33

>>508
>「慢が切れないからこの生が終わったら不成仏霊になり、その後輪廻をくりかえす」

不成仏霊になりが余計です。釈尊はそんなこと述べてません。
そう言うと「異陰相続して生ず」とあると仙尼経を出して言うでしょうが、五陰の集合体
である我々がまた異なる五陰を集めて仮合されて来世もまた生じると読めば、無理に不成仏霊
なんて概念出す必要もないでしょう。
そもそも釈尊は死後の霊魂については「一切答えない」という無記、捨置記という立場を
とっています。肯定も否定もしないのです。論じても解脱、涅槃に関係ないからです。

585 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 20:41

>513 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 23:07
>分かりやすくしただけで、内容は変りません

仏典の「三善根」を、仏教のどこを探してもない「三福道」に置き換え、
さらには文章を書き加えた。
阿含経にある釈尊の言葉を書きかえ、書き加えたのですよ。
釈尊の言葉を修正できるなんて、いったい、ナニサマなのだろう。
これを信者はわかりやすくしただけだという。
教祖も教祖なら、信者も信者。
仏像にマジックでヒゲを入れ、「分かりやすくした」と言っているようなものです。
経典を捏造するという事の重大性は理解できないし、罪の意識もない。
他人の本を丸ごと講義しても、引用だといい、
死者を不成仏霊と罵っておきながら、助けてあげるのだという。
経典を書きかえ、書き加えるなど、宗教的な犯罪なのに、
教祖だけでなく、信者もなんとも思っていない。
宗教的な良心が最初から欠落している。

586 ：ユビキタス ：03/09/23 20:43

人間死んで不成仏霊と呼ばれるような霊魂になって中有を彷徨うのか実際のところわかりません。
そういう境遇の人もいるのかも知れません。しかし釈尊はそれをはっきりと説きません。
説かない理由として解脱、涅槃の獲得に無益だからということです。ただ今の現世に
清らかな行いをしておればよい。
これに阿含宗信者はびっくりしなければならない。阿含宗では先祖の不成仏霊が子孫の
運命に悪影響を与え行動を決定し、このゲダツジョーブツなくして自己の解脱も涅槃も
ないと説くからです。これが真実なら釈尊が無記、捨置記でいるはずがない。

587 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 20:54

>513 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 23:07
>宣伝につかっているのは阿含経ではなく
>あなたがたの批判する護摩ですよ（笑）。

これが「阿含宗」信者とはあきれる。
阿含宗という名前を阿含経からもって来たのを知らないのですね。
阿含宗という名前自体が阿含経を用いた桐山教の宣伝です。
こんなことすら気が付かないとは、大した仏陀の智慧だ。
週刊誌を出すなら、囲碁をだしたほうがいい。
護摩だけでなく、桐山さんは使えるものは何でも宣伝に使う。
昔、密教を出し、超能力がブームになると密教超能力なんて名前を付けた。
なんせ、阿含宗には宣伝しかない。
中身は何もないから、仰々しい宣伝を続ける以外に方法がない。
阿含宗は何かを宣伝しているのではなく、宣伝そのものが宗教なのです。
最高速パソコンなどと宣伝するから、何が出てくるかと待っていても、
宣伝があるだけで、実はパソコンそのものを作っていない。
時々、よそから盗んできたパソコンの箱などを並べて見せているだけです。
信者たちは三十年間一台も普通のパソコンすら出たことがないのに、
ナモナモと拝むだけで仕事をしてくれるというパソコンのために、多額の金を払い続けている。

588 ：ユビキタス ：03/09/23 20:55

>>508
>仏教修行者でなくても「欲望、煩悩、妄執（慢）」が薄い（と思われる）人がいますが彼はシダゴン？いいえ違います。

三結だの五上五下の分結だのと仏教用語を並べて分類するが、そうはハッキリ述べない
までも、仏教教団で仏教の修行をしないとシダゴンにはなれないと限定しているかのようにも読め、
その辺が桐山阿含宗で因縁切りの行をしないと悪い運命から逃れられないと説くカルト思考を
受け継いでいるのが見てとれます。
釈尊は生前体系化したドグマを説かず対機説法、随機説法だったのです。
きわめてカルトに遠かったのです。

589 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 21:05

>518 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 23:19
>釈迦は苦からの解放を説きましたね。

５０１さんは、
>それと、本当の仏教だから仏（釈迦）の奇跡の救済力が得られるから、他宗
>教にとっては脅威なのです。
と述べている。
阿含宗には奇跡の救済力があるから、他宗の脅威だと言っているのです。
「苦からの解放」が、どうして他宗の脅威になるのですか。
苦からの解放は他の宗教でも説いていることで、
これを阿含宗が説いたからといって、他宗の脅威になどならない。
５０１さんの「奇跡の救済力」とは桐山さんのいう「釈迦の成仏法、成仏力」です。
御利益の元となっている力を指しているのであって、苦からの解放などではありません。
釈尊は「奇跡の」なんて言ったことはない。
奇跡という言葉は、その宗教が仏教ではなく、オカルト宗教であることを示している。
釈尊は御利益を願うこと自体を苦とみなした。
苦からの解放というのなら、阿含宗をやめることです。

590 ：りな ：03/09/23 21:07

ユビちゃん、もぐり聴講なんてステキじゃない。
今、六本木ヒルズにいるんだけど来ない。
デリバリーヘルスはよかったよ。
ユビちゃんにもおすすめ。特にフェラが

591 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 21:08

釈迦は何を拝んでいた？
釈迦は何のお経を依経としていた？
阿含宗はいい加減みたいなことをいう人がいるがむしろ釈迦本来のあり方だろ？

592 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 21:09

あなたトイレ清掃つづけたことあるんか？
やってもいないくせに偉そうな説教するなよ
どうせ、やったとしても、誓願とか目標などもたてず
ただ言われたからと惰性でやっただけのくせに

593 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 21:10

毎年、参拝してますけど
いつものバイブレーションとは違い
あの感じは今年は突然という感じでしたね。
あなたには分からないでしょうね

594 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 21:13

>520 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 23:29
>あっそう、誰もアイテにしてないのね（笑）。
>この秋は全国で神社やらなにやら土地淨霊で

５１７は５１６で説明したように、
大作さんなど新興宗教系は阿含宗を商売仇とは見ていないという意味です。
神社で土地浄霊をするのなら、神社側に、
「神道では死者を成仏させることはできない。
だから、神社もこの地域も霊的に汚れきっている。
阿含宗は護摩で成仏させ、霊的にきれいにしてあげるのだ。」と正直に伝えたほうがいい。
それで護摩を焚かせてくれる神社があったら、教えてください。
世界平和、霊的浄化なんてきれい事でごまかして、
あとは神社の掃除とお金で取り入るなんて、相手を騙すにも等しい。
阿含宗がよそで焚く護摩はことごとく本音を隠している。
パリも「あなた方フランス人の先祖は不成仏霊になり、
霊障のホトケが厚く覆って、この国を悪くしている。
それを我々が取り除いてやろう。」という本音を隠して相手を騙し、
きれい事と金を並べて護摩を焚いた。
Ｔ一協会が身分を偽ってでも珍味売りをするとの同じです。
彼らも相手を騙してでも、金を出させることが神への信仰だと思っている。
阿含宗は相手を騙しても焚き火をすることが仏への供養だと思っている。
相手を騙して、釈尊を祭りながら、禁止された護摩を焚いて、
ただの焚き火で世の中を良くしたと自己満足を得ることがそんなに楽しいですか。

595 ：ユビキタス ：03/09/23 21:13

>>518
>釈迦は苦からの解放を説きました。
>それ救済力と表現しても間違いではないと思いますが。

苦からの脱却に対して、その苦しみの元となるのは自分の欲望であり、妄執であるのだから
これを捨てて離れよと説くのが仏教なんです。
愛別離苦、求不得苦の解決に敬愛法やコーチョー法でジャクウンバンコクすれば苦しみは
解決すると思ってました？そういうものはかえって重荷なのです。
釈尊は救済力なんてこと言いません。自分を制御してあくまでも自分が解決できるように
自制の道を示しているのです。

596 ：親鸞聖人のお言葉 ：03/09/23 21:13

生死の苦海ほとりなし
ひさしくしずめるわれらをば
弥陀弘誓のふねのみぞ
のせてかならずわたしける
　
如来大悲の恩徳は
身を粉にしても報ずべし
師主知識の恩徳も
ほねをくだきても謝すべし

http://www.shinrankai.or.jp/

597 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 21:21

>523 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 23:38
>金集め、人集めというけれど、教団にとって布教をする
>ということは当たり前のことであり、活動しうるのは

５１９で、阿含宗には金集めに無言の圧力があると批判しているのに、
「当たり前のことであり」とレスを付けるとはおそれ入った。
こういうのを開き直りというのです。
阿含宗は異常に金がかかります。
去年、別院改修の趣意書ではたしか３０００が目標だったが、
実行委員長が亡くなったのを祈念してか、いつのまにか３５００に増えたのですね。
１０万円で３５００口て・・え！？たった３億５千万円。
大大運期の晩年運の桐山ゲイカのお住まいを改修するのに、
３億５千万円なんてケチな額じゃなく、ここは一つ、
５２３さんのような熱心な信者さんと５９２さんのような誓願トイレ組で
３００億とか５００億とか集めて、ババーンと行きましょう。

598 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 21:29

>523 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 23:38

桐山ゲイカともあろうお方が、どうして信者に金を出せなんて言うんでしょうね？
阿含宗には走り大黒天という金集めの神様がいらっしゃる。
金龍様もずいぶん昔現形されている。
大黒天はヒンズーの神様だし、ウパナンダなんて偽経典の法華経あたりに出てくる龍ですが、
おシャカの成仏ホーで修法しているから、空想の神様も本物になるんでしたよね？
桐山ゲイカはオシャカの成仏力を体得して垂れ流しにされていて、
ガシャクや木切れで作っても、エイッとやると本物になるのだから、
彼自身が金竜様であり、大黒天そのもののような存在です。
その上、大大運期の晩年運ですから、完璧！
晩年になればなるほど強大になる運気なんだから、
３億円なんて桐山ゲイカにしてみればしみったれた額です。
なのに、なんだって５千万円なんて、これまたしみったれた額を上乗せしたんでしょう？
さあ、信者さんたち「ゲイカあ、お願い、もっとノルマをかけてえ」てお願いしましょう。

599 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 21:36

>523 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 23:38

信者さんたちはたくさんの奇跡的体験談をお持ちだというのですから、
ここは一つ見せ所です。
骨を拝むとアラジンの魔法のランプのようにお願い事がかなうと桐山ゲイカもおっしゃっている。
大黒天、金竜、準胝如来の御尊像を準備したかな？
５９３さんのように白銀のバイブレーションをビビっと感じて、
さあ、真言十万遍唱えれば、宝の雨の降る如し、日々に富貴の身ですよ。
パリで焚き火もしたし、全国の神社でも土地浄霊をして、屋敷浄霊もしたし、
冥徳も申し込んだのだから、運気は順風満帆。
気にしないでどんどん基金に供養しよう！
現金がなければ、サラ金から借りて供養しましょう。
返済？気にすることはない。
だって、因縁切ってるし、霊障は解脱しているし、
仏様が守ってくださるのだから、宝の雨が土砂降りで
もう財運を誰に分けようかと思うくらい・・・なんでしょ？
ここで一つ、３００億円集めて批判側をガツンとやっつけてくらはい。
信者さんたちは釈尊の教えに屁理屈つけて逆らうのが大好きなんだから、
「おれは１００口供養した」なんて嘘を書いてください。
桐山さんという大嘘つき、大法螺吹きの信者なんだから、
泥の大舟に乗った気で、１００口寄付したとか、
阿含宗の山伏らしく、でっかい法螺を吹いてくださいよ。

600 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 21:48

>523 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 23:38

「信ヲ起コシ、善ヲ修スルハ、伽藍ヲ建ツニ優レタルハナシ」
誰がこんなアフォなこと言っているかと思ったら、桐山ゲイカのお言葉だそうですね。
さすが、桐山ゲイカだ。
伽藍という建物を造ることが、信仰であり、なんと「善」だという。
本音を出していて、すごい発言ですよね。
建物を造ることが「善」だなんて、前代未聞。
釈尊はおっしゃったことはないから、恒例のデンパ仏陀からの御霊示でしょう。
桐山ゲイカはガランをこんなに欲しがっている。
立派なガランをものすごく欲しがっている。
さあ、信者さんたちはゼンゼンを修するために施餓鬼供養をしてください。

601 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 21:57

>523 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 23:38

総本山を造った時も、「人はいなくなるが、山はなくならない」なんて言っていた。
修行するには道場が必要であり、信者のために造るのだという建前を言えばいいのに、
ゲイカはおしゃべりの因縁があるからつい本音が出てしまう。
総本山や別院などの伽藍の威容を誇ることが、信仰であり、善だというのです。
信者さんたちはアレッと思いませんか。
どこにもあなた方などいない。
桐山ゲイカにとって大事なのは、自分が誇れる伽藍であって、信者などどうでもいい。
あ、そんなにがっかりしないでください。
桐山ゲイカも信者はほしいのです、頭数だけは。
その場しのぎに金を集めるには当然信者は必要で、桐山ゲイカの消耗品です。
消耗しすぎて、信者が減ってしまった。
減ったのだから、残ったあなた方は選ばれし財布です。
選ばれたんだから、別院改修に何口か出してください。
お礼に、今こそ阿含宗の修行の秘伝をお教えしましょう。
桐山ゲイカがいつもおっしゃる知行合一とは、
深秘では、「つべこべ言わずに、金出せ！」という意味です。

602 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 22:06

>525 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 23:44
>それからALCですが、阿含の法で悩みの解決に
>当たるのは当然でしょう。相談相手は阿含の法に期待して

悩みに応じて勧めるのが、一般なら入行、解脱供養に冥徳解脱供養、
それでもダメなら大護摩木と、何のことはない阿含宗に利益になるものを勧めているだけ。
法に期待してとは、これらの阿含グッズのことですよね。
中身はなんにもないが、あるかのように見せかけて、
何を相談しても、これらの物を勧めるだけ。
ＡＬＣも暗黙のうちにこれらの成果を求められる。
優れたＡＬＣとはこれらの数字をあげて、職員を喜ばせる人です。

603 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 22:12

>530 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 23:53
>池田さんの運気について言っているだけで
>宗教については言っていません

誰が、大作さんの宗教について言ったと書いたのですか。
５２２では、
>大作さんを初年運と罵って、自分から攻撃を仕掛けているではないか。
と運気を元にして悪口を言ったと書いたのです。
一連のあなたのイチャモンでは、
こちらが書いてもいないことを想像で付け加えて反論するのが好きですね。
５１９に対して、５２３では、
>それが嫌だからといって文句いってやめるってのは
>筋ちがいということでしょう。
と、金を出すことや布教することが嫌だからやめたような書き方をしている。
５１９のどこにもそんなことは書いていない。
あなたの勝手な想像と決めつけですよね。
バクさんなど信者は、批判側が憶測をしていると批判するが、
一番しているのはこうやってイチャモンさんはじめ信者側ですよね。
それとも、練脳塾で透視能力を学んでデンパを発揮したつもり？

604 ：再突入でごんす ：03/09/23 22:14

>>>508
>>仏教修行者でなくても「欲望、煩悩、妄執（慢）」が薄い（と思われる）人がいますが彼はシダゴン？いいえ違います。

>三結だの五上五下の分結だのと仏教用語を並べて分類するが、そうはハッキリ述べない
>までも、仏教教団で仏教の修行をしないとシダゴンにはなれないと限定しているかのようにも読め、
>その辺が桐山阿含宗で因縁切りの行をしないと悪い運命から逃れられないと説くカルト思考を
>受け継いでいるのが見てとれます。

俺の事言ってる？

だとしたらユビキタスさんは違っていますね。私は、3結断じればどのような方法でもよいと考えています。
たとえば、自分が農協にいようが漁協にいようが政治家だろうが阿含だろうが2ｃｈだろうが
法華だろうがイスラムだろうが・・・
どこにいようが3結断じてシュダオンさ。しかし3結断じなきゃたとえ釈迦の教団にいようが×なのよ。

>釈尊は生前体系化したドグマを説かず対機説法、随機説法だったのです。
>きわめてカルトに遠かったのです。

私もきわめてカルトに遠いです。どちらかというと2ｃｈ議論好きさんはこの傾向が強いように
思いますね？ふふふ・・・

605 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 22:15

>532 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 00:04
>神戸道場メシヤの館、総ガラス張りで直撃を受けたにも
>かかわらず、ガラス一枚も割れなかった

恒例の反応です。
ロムしている信者さんたちはよくごらんなさい。
この人は亡くなった三人の信者について反応する前に、
なんと建物のガラスについて反応している。
総本山という山が大事だと言った桐山さんとそっくりですね。
普通はまず亡くなった人たちについて反応するのではありませんか。
阿含宗では桐山さんはじめとして、人間が大事なのではなく、
総本山という伽藍、別院という伽藍、護摩などのイベントが大事にされているから、
心癖ができてしまい、信者もついこういう反応を示してしまうのです。

606 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 22:17

>532 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 00:04

この人の反応でもう一つおもしろいのは、
ガラスが割れなかったことを、阿含宗の力だとしている点です。
大地震でもガラスが割れなかったと聞いたら、普通は、設計士や建築業者を誉めます。
ところが、この人は、何と阿含宗の御利益と力自慢の例に出している。
阿含宗にいると普通の知性がこんなふうにブッ飛んでしまい、
なんでもかんでも、桐山さんのお力、阿含宗の御利益に結びつける。
これで、もし建物が壊れていたら、信者の徳の足りなさになり、
徳を積むために、もっと金を集めろと始まる。
どっちに転んでも、桐山ゲイカはけっして損をしないようにできている。

607 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 22:21

>532 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 00:04
>統計など意味ありませんぜ。

あきれた人だ。
桐山ゲイカは死亡率として、死者の比率を出して、阿含宗が優れていると書いている。
あなたのいう意味のない統計を用いたのは桐山ゲイカのほうが先です。
それを逆手に取って５２９などで批判していることにすら気が付かない。
知恵を標傍する阿含宗の信者が、今の時代に統計が意味がないとはねえ。
あなたのような主観的な頭では意味をなさないでしょう。
仏陀の智慧をお持ちの桐山ゲイカは分数の概念を理解していないから、
分母を無視して、分子だけで比較していた。
仏陀の智慧をもつ教祖は分数が理解できず、
仏陀の智慧を目指す信者は統計など無意味だという。

608 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 22:32

>532 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 00:04
>三人っていっても、一応会員というだけであって
>自然退会していたような人とか、御法塔をプレゼント

桐山さんの話では、少なくとも一人は正式な会員でした。
プレゼント会員だと阿含宗の仏様は手抜きをするのですか。
こうやって信者たちの記憶では、だんだん三人が消去され、
ついには５０１のように、一人も死ななかったなんてなるのでしょう。
さらには、
>もっとも心がけ悪けりゃなんとも言えないですけれどね
などと、信者の心のタブー回路が働き始める。
桐山さんや阿含宗に都合の悪い話は、すべて信者のせいにして、
けっして桐山さんの方に批判が向かないようにする。
「桐山ゲイカに批判の目を向けてはいけない」という最大のタブーが信者には組み込まれている。
５３２さんが何気なく書いた文章にもこうやってこの人の自己洗脳の有様が露呈する。
自己洗脳によって阿含宗に都合の悪い話は消えていく例を
５０１に続いて５３２さんが示してくれた。

609 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 22:39

>564 ：罵倒明王 ：03/09/23 15:49
>まったく君には読解力という物が欠けている。
>私の文章を読んでこれが熱心な桐山信者と受け取るんだからね。いやはや。

それであなたは信者なのですか、違うのですか。
擁護側はしばしば通行人のふりや批判側のふりをする。
５５３さんなどその典型です。
彼らの共通点は、批判側を名乗りながら、桐山批判は絶対にせず、
通行人を装い、何の根拠も示さずに擁護側に軍配をあげ、
一人芝居をしながら、反撃されたくないから、二度と来ないなどと逃げる。
信者でないなら、信者ではないと言えばいいだけなのに、
読解力が欠けているなんて、批判側が信者にいつも指摘していることで、
しかも信者が悔し紛れに、あなたと同じように言い返しに使う言葉です。
１２４で桐山さんが死者を侮辱していると書いたのに対して２２８で、
>キミには見えんだろうが桐山さんの霊眼には見えるんだろう。
と罵倒明王さんはわざわざ阿含宗を擁護した。
信じる自由という一般論を出してまで、なぜあなたは阿含宗を擁護するのですか。
霊障や不成仏霊の議論の中に口を挟むのに、どうして一般論など出したのですか。
あなたの書いたことはこのスレの主旨とは脈絡もない信仰の一般論です。
信者でないというのなら簡単で、５６６で書いたように、
>桐山さんのトリックはキミたちには見破れないだろう。
という前置きではなく、そのトリックを説明してください。
その説明が正当なものなら、あなたが信者だという推測は取り下げましょう。
批判側も知らないというトリックの説明を楽しみにしています。
こんなことまで桐山さんの真似をして、
でっかい前宣伝だけで終わりなんてことないようにしてくださいね。

610 ：ユビキタス ：03/09/23 22:42

>>525
>相談相手は阿含の法に期待して

ＡＬＣは人生相談に来ます。世事についての悩みや進路の相談に来ます。
ちょっと印の組み方を教えてくれとか、梵行を進めるにあたっての問題点とか阿含宗の
実践する法の相談とは異なります。受験とか夫婦のトラブルとか会社の景気とか。
それについて専門知識なしに阿含グッズの販売で不安に答えようというのがＡＬＣです。
八百屋に夫婦のトラブル相談に行ったら「うちの野菜食ってりゃ、いつも夫婦円満」と
ニンジンとカボチャを買わされたようなものです。

611 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 22:49

>564 ：罵倒明王 ：03/09/23 15:49
>桐山さんが自分の両親に対して本当はどういう感情を抱いているのか
>他人のキミにわかるのか？

桐山さんの様子から推測するのもいかんとおっしゃっているようですね。
あなたのこういう主張の仕方がバクさんなどの信者とそっくり。
第三者なら桐山さんの心をどう推測されようが、
関係ないはずなのに、どうしてあなたは首をつっこむのですか。
２５９は桐山さんの話しぶりから桐山さんの性格を示したものです。
彼は親兄弟に感謝の言葉一つ出したことがない。
ただただ不遇であったと恨み言を言うばかりです。
こういう桐山さんの話し方から心を推測することがどうしていけないのですか。
これに反論するくらいなのだから、あなたも桐山ゲイカの法話は聞いたのですね。
私の推測が正しくないというのなら、あなたの推測を書いてみればいい。

612 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/23 22:53

>564 ：罵倒明王 ：03/09/23 15:49
>他人のプライバシーに首を突っ込み過ぎているぞ。
>こういう発言はまさに感情的そのものだ。
>自分の主張こそ正にチンピラの言いがかりだという事に気付かないのか？

プライバシーの侵害とはまた大きく出てきたものだ。
このスレの議論の中心人物である桐山さんの心を推測することの
どこがプライバシーの侵害なのか、チンピラの言いがかりなのか教えてください。
あなたの「チンピラ」という表現は、
私が１２４で阿含宗のことをチンピラ宗教だと使った言葉で、
まるでこれを言われたのが悔しくて同じ言葉を返してくる信者のようですね。
話から桐山さんの心を推測することがプライバシーの侵害なら、
トリックを推測することもプライバシーの侵害でしょう。
トリックとは、あなたの推測です。
桐山さんは自分のしていることをトリックであると言ったことはありませんよ。
お互いに桐山さんが認めてもいないことを推測しているのです。

613 ：ユビキタス ：03/09/23 22:53

>>530
池田大作の宗教批判ならその根拠をきちんと示すのであれば、逆に週刊誌上であれ
やってかまわないと思う。政治は妥協、宗教は信念の追求とかいつもの桐山節を堂々と
出して正当に批判する。それは言論の自由であり、同じ宗教家（？）として論を戦わす
のはよいことと思う。問題なのは自分の運命学のお話の話題に勝手に他教団の教祖の運気を
根拠なく下がり目などと辱め、それは池田の宗教実践や理念と関係ない話なんです。
だからあちらの信者が悪口を書かれたと怒っても無理はないのです。

614 ：ユビキタス ：03/09/23 23:04

>>553
>>563
初カキコですか？はじめまして。批判側のユビキタスと申します。
ユビタリスではありませんのでお見知り置きくださいませ。
実はあなたと似た方がこのスレに何度も登場されてます。大抵あなたと同じように
批判側でも擁護側でもない通りすがりのことが多く、なぜか不思議に批判側のみ批判し、
擁護側の方が議論に勝っているなどと言って立ち去ります。
しかもあなたと同じように嘘だとかデタラメだとか、具体的に指摘すらできずに、唐突に
総体的評価を下してしまう素晴らしい知性の持ち主です。

615 ：ユビキタス ：03/09/23 23:15

>>604 再突入でごんすさん
ああ、そうですか？それは結構なことです。
誤解しないでほしいのは、私は擁護側信者憎しでその人を否定、批判しているのでは
ないのです。釈尊の道をカルトから遠いものとみなし、あなたもまた特定の宗教行為が
ないと救われないなどと信じないカルト思考から遠い、常識ある健全な知性を本来お持ちの
方なのであろう、現実社会ではそのような常識と知性で活躍されているのだろうと推察します。
そんなあなたがなぜかカルト丸出しの阿含宗を無批判に受け入れし過ぎの傾向があるよう
見えるので指摘しているだけです。

616 ：ユビキタス ：03/09/23 23:30

>>604
そう言うとあなたは無批判に受け止めてなどいない。だから今もこうして再突入して
質問したり考えを述べて確認していると仰るでしょうね。
だからそれを押し進めてくださいと申しておるのです。
まだまだ勉強が足りないとお思いでしょう？そんな状態で桐山のデンパだの超能力だの
解脱だのニルバーナだのと何で信じて実践しているのだろう？と今度は批判的な目を
桐山と阿含宗に向けてみてください。信仰をやめなさい、退会しなさいなどとは申しません。
三結すら断じてない桐山がニルバーナを語るのこそ笑止と思いますが。

617 ：ユビキタス ：03/09/23 23:44

最初ごんすさんが登場した時にその近くの書き込みで、「（批判側は）カビのはえた教典で云々」
という発言があり、内容とのつながりから、これもごんすさんの発言と思いました。
聖典の阿含経をカビのはえた教典と称するからには信者でない中立的な人かなとも思いましたが
その後、議論を進めていくとゲイカを信じる信者のようです。
阿含経を読んだがどうしても理解できないとも言っていた。蓋を開けてみると、まだ
スッタニパータやブッダ最後の旅すら通読していない状況です。
過去の不勉強は素直に認め、新たに偏見を捨てて勉強すべきです。

618 ：勝手読みですか？でごんす ：03/09/24 01:02

勝手読み�@
>どういう経験かは知らないが、ちょっとしたおかげ体験があったから、自分は仏に守られている
>と感じた。だから自分も甘えてばかりいずに心解脱を自ら進めねばならないという気持ち
>になったというところでしょうか。
>そういう体験が必要なんだと言う。
>功徳（おかげ）があったからオレ頑張る。なかったら頑張ろうという気力も萎えるジャン
>と裏を返せばそういうことになる。
>結局何か人まかせなのです。こういう依存を徹底して否定するのが釈尊です。

解脱供養したり、護摩木勧進や供養したり、道場おまいりしたら怒りなどの感情に
流されなかったりなどの経験ですが、このような体験のどこが人まかせなのですか？

勝手読み�A
>最初ごんすさんが登場した時にその近くの書き込みで、「（批判側は）カビのはえた教典で云々」
>という発言があり、内容とのつながりから、これもごんすさんの発言と思いました。
>聖典の阿含経をカビのはえた教典と称するからには信者でない中立的な人かなとも思いましたが
>その後、議論を進めていくとゲイカを信じる信者のようです。

そう思うのはあなたの勝手でごんすよ。それに対する私の答えは「あちょんぶりけ」

>阿含経を読んだがどうしても理解できないとも言っていた。蓋を開けてみると、まだ
>スッタニパータやブッダ最後の旅すら通読していない状況です。
>過去の不勉強は素直に認め、新たに偏見を捨てて勉強すべきです。

ユビキタスさんが頼みもしないレスを延々と返してくるので再突入したまでです。過去レスで
「わなを仕掛ける」云々発言ありましたがご自分のことをおしゃっていたわけですね？

619 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 01:42

信者です。
批判派の皆さんの意見はよく分かりました。
おかしなことろがあるというのもよく分かります。
でも、ひたすら祈るしか心のよりどころのない者の気持ちにも理解をして頂きたいと思います。
もちろん、教団の皆さんにもお願いがあります。
キャッチセールスみたいに新しい企画や親族一同の代行までも強要しないでください。
私たちもせいいっぱいお勤めしています。会費も払って、初護摩札も戴いて、星札も戴いて、万灯会もご奉仕して
精一杯ご供養してもそのすぐ後にはすぐ次の企画を持ち出してこられます。
何かのご奉仕で多額のお金を出しても、その慰労もないうちにこちらがどんな負担をしているかも
知らない人が次の献金を要求してこられます。
どんな気持ちがすると思います？
この質問は信者代表としてさんざんユビキタスさんの批判をしておられる方にしてもらいたいと思います。
なぜ、いつまでもお金を取り続けられるのかをお答えして頂きたいと思います。

620 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 01:46

619です。
ゴンスさんに、お訊きします。
権力欲もなく、御法施を一人占めする気もなく、ただまじめに信仰している信者が
どれだけの出費を強いられているかご存知ですか？

621 ：オレンジ崇拝 ：03/09/24 03:31

>619 名無しさん＠３周年 New! 03/09/24 01:42
>信者です。

ノーマル信徒さんが登場されました、
反響があろうと無かろうと　自分で問題点を書く事が大事ですね。
そういう意味で良い選択をされたと思います。
思うこと全部書いて見てください。

622 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 04:17

>>590
あほっ☆

623 ：オレンジ崇拝 ：03/09/24 04:24

般若心経瞑想法より
「空の瞑想を続けていると一種の虚無感におそわれる事があるいや
一度は必ず通る落とし穴といっていい、
全ての存在が空であって、実在でないのならば、なにもアクセク働く
事などないではないか、と、一種の空しさを感ずるのである。」

「空見という空を一種の有（存在）と考えてしまう邪見と、この虚無思想とが
落とし穴である　」


ご自分で縁起の法を空と引用してからのこの文章はオカシイ。
実践面で急に平べったくなり空の元である縁起の　運動感や時間軸の
感触が無くなるからである。
どうせなら縁起の瞑想とするべきであり空はその　別名と書くのが
正解だと思う。

小説のようにご自分の頭の中で作ったか或いは　アンチョコから想像した
のか　どちらかのような気がする。
まして自分で紹介した水想観の観法では動きがある。

624 ：オレンジ崇拝 ：03/09/24 04:25

小は原子電子の動きから　大は健康管理　食事の採り方まで縁起は全ての
存在の公式ですから　なんでも大本からやれば間違いの無い事であります。
空は縁起の別名ですから良くない縁を作れば良くない現象が起こるそういう
至極当たり前のことです。　ゲイカの主催する団体が薬事法で立件される
のも、ゲイカが脳梗塞の病状を現わしたのも存在の公式に合致した事に
ほかなりません。

因縁解脱者とやらの存在はどこにあるのでしょうか。
ですから因縁解脱の公式の中にはゲイカはありません。
無です。

ないものに対してお布施してなんになりますか。

625 ：りな ：03/09/24 04:29

６２２は私ね☆
なんでもよいが、なりすましとる暇があったら、宗葬までに金溜めろ☆
故理事の冥福祈って、基金に１０口位いれろや★
１０００円から分納できるぞ☆
そーいやー、不動明王祭当日に、３５００口以上達成されたってなぁ★
おめでとさん★
ちなみに３５００口って、東京地区のノルマじゃないのか？
ファミリーとか、曜日班とかＡＬＣとかは別やろ？
みんなガンバレー☆

626 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 06:38

お早う御座います 地区道場でたかられ本部道場でもたかられる おかげ様で金がなくなり着てく服は同じなのばっかり たまにしかない管長例祭でも護摩修法が終わると法話を聴かずにたかられる前に逃げるように帰る もう金なんてねーぞ

627 ：りな ：03/09/24 06:52

ユビちゃん、あたしがフェラしてあげる〜☆

628 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 07:55

ユビよ、阿含宗で御利益を頂けなかったからと言って、
報復カキコは見苦しいゾ。

629 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 07:57

阿含宗会員で御利益を頂けないのは
よほど業が深い輩だ。懺悔せよ、ユビ

630 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 08:00

ユビよ、阿含宗は衰退の一途をたどっていると思って
いるようだが、そうではない。阿含宗は大発展
を遂げている。来年、一大イベントが予定されて
いるので、それを見て判断してもらいたい。
批判派よ、おまえたちは所詮、「負け組」だ。

631 ：ユビキタス ：03/09/24 08:02

>>618
>勝手読み�@
ごんすさんがレスをつけたのやらスレを立てたのやら、内容が説明不十分だから、こちらで
憶測であることを断りながら書いているのです。
経験を書くからには許せる範囲で具体的に書かないと反論の材料にすらなり得ないのです。
今回出した経験ですらまだ具体性に欠ける。解脱供養や護摩木供養で怒りがなくなったと
簡単に書いているが、何に対してどういう状況において、今までどうあったものが怒りが
なくなったのか具体性に乏しい。阿含宗の体験談集にも載せられません。
人は具体的な話で理解同調するのです。

632 ：ユビキタス ：03/09/24 08:16

>勝手読み�@
怒りがなくなったからといって、それは一種の修養によるものでしょう。
各種供養をすることにより自分より高い位と想定される仏の前に額ずく。
自ずと自分の行動、言動、感情に無茶をしてはならないという自己規制がかかる。
仏から力が加わったのでなく、自分で意識せずとも抑制した話で奇跡でも何でもない。
対象はシャカの骨でなくてもエンマ様でも鰯の頭でもよい。
自己規制がかかるなら、それはそれでよいことではないかと言うかもしれない。
しかしそれは本人が勝手にしてくれるだけの話で釈尊としては鰯の頭など出せない。

633 ：ユビキタス ：03/09/24 08:27

釈尊はあくまでも自分の理性と知性で理解した上で意識して自己を抑制することを説きます。
超自然的な偉大な存在を示し、これの前に額ずき敬わねばならないようなやり方は
一種の恐怖を以て理性と知性を曇らせるやり方です。
これは一見自己規制をかけたつもりが本質の自己規制になっておらず、空虚なものです。
怒りがなくなったのならまず怒りを発しても意味がないという道理を悟ってこそ、そうなる
ようすべきです。解脱供養、護摩木供養にはそれがない。
悪因縁なのだから仕方がないと悟るのは教学の話です。その因縁教学もデタラメですし。

634 ：ユビキタス ：03/09/24 08:37

>勝手読み�A
カビの生えたような教典発言の主はごんすさんかもしれないと、もはや過去の名無しでは
不明の書き込みに、私が憶測であることをロム者にもわかるよう書いたものです。
違うのなら、それは違いますと言えばよい。ピノコになってもらってもこちらは未だにわからない。
そのことは今後特に問題にする気もない。
言いたかったことは、阿含経をよく読んだ上で理解できないとかカビが生えたとか言って
いるのかと思ったら、ぜんぜんそうでなかったことにがっかりし、その発言姿勢を批判したのです。

635 ：ユビキタス ：03/09/24 08:47

>>618
罠などかけてない。あなたが勝手に反応して出てきただけです。
そもそもごんすさんが月曜の晩に再突入した時の朝に私はごんすさんの古い書き込みの
内容を題材にして論じただけです。ごんすさんを呼んでない。論じた内容はニルバーナの
沈黙は桐山本にも書かれ、ごんすさんも私も知らなくて当たり前ということと、桐山は
頭だけでニルバーナを考察しているという指摘です。
むしろ私はごんすさんは阿含経の勉強に余念がないことを望むと、こちらを相手にしなくて
よいように釘をさしたつもりです。

636 ：ユビキタス ：03/09/24 08:58

ところがごんすさんはその日の晩にまるで自分の名前を目にしたkotaroさんのように
のこのこ出てきた。しかも話題は私の朝の書き込みに対するレスでなく、ごんすさんが
阿含経を勉強してみますと宣言する前に話にあがった「慢断ぜざるがゆえに」を三結や五結
と功徳もからめて自分で仮説を立てていかがでしょうか？とお伺いを立ててきたのです。
あなたの自由な意志によるものなのです。再突入していけないとは言わずあなたの自由意志
なのだから、他人の所為にするのは止しなさい。

637 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 10:32

軍配、ユビキタスの惨敗
これで擁護側二勝

638 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 10:35

また連続カキコですかい、ユビ＠ヌマの旦那

639 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 10:49

御利益製造機それでいいじゃないですか！
しかも本当の御利益がいただける。
みなさん御利益いただけますよ
参拝にいきましょう！

640 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 10:51

フランスのノストラ研究家に聞いた話。
かのノストラでも何時起こるかという事に付いては自信がなかったために
明確な日時を書けなかったという。
だから例の詩も誤差があって当然。
今まさに､猊下が予告した通り北朝鮮のミサイルと原子力発電所テロが危険視されている。
世界平和をということで猊下は命懸けの修行に入られたことと推察されるが
猊下の予知が正しかったことが今になって証明された。
みんなで世界平和を祈ろう。
祈りの力を結集して人類の希望としよう。

641 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 10:53

いや奇蹟の教団だよ
すくなくとも自分にとっては
まあ管長がブッダの境涯かどうかはわからんけどな
組織団体欠点部分などどこにでもあることだわな
管長に関していえば大袈裟なもの言いが多いってこと
ぐらいだ。
いつまでもブウブウ文句ばっかいうのは自分自身に
おかしいところがあるんだな
ストーカーみたいなもんだ。

642 ：ユビキタス ：03/09/24 11:22

ユビキタス大王の誕生をノストラは予言してた？

643 ：ユビキタス ：03/09/24 11:28

僕ちゃんがキリヤマをやっつけるのを見ててちょ
ぎゃははは

644 ：ユビキタス ：03/09/24 11:30

今日朝駆けに一発抜いてきたゾ

645 ：↑ ：03/09/24 11:33

ユビ氏は朝駆け大黒天ですかい？

646 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 11:51

http://www.mcdonalds.co.jp/

光和でサプリメントを買うよりも、マクドナルドでハンバーガーを食べよう

647 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 12:06

小泉内閣支持率アップおめでとう。
ユビキタス内閣、支持率ダウンおめでとう
キリヤマ内閣？？？

648 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 12:08

>>641
あんたの言うとおりじゃけんの。
会費はちゃんと納めておるかのう？
会費納める余分な金あったら、ユビにお恵みを

649 ：ユビキタス ：03/09/24 12:25

>>619さんは信者さんですが、いつもユビキタスを批判している擁護側信者に対して
質問を発せられてますよ。同じ信者なんだからレスくらい入れてやりなさい。
無意味なカキコしてる暇があったら。所詮批判側を罵るだけで、まともな信者と会話すら
できないんでしょうかね？

650 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 12:37

>619 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 01:42
>キャッチセールスみたいに新しい企画や親族一同の代行までも強要しないでください。

６１９さんはお金を集めているのは教団の幹部や先達たちだと思っていますよね。
直接的に集めているのは彼らです。
彼らだって、あなたと同じような感想を心の中で持っている人たちもいます。
にもかかわらず、どうして、彼らは必死に金集めをするのでしょう。
自分一人が一口出しただけでは足りなく、個人、ファミリー、講、修行グループとして、
活動をしている人であればあるほど、何重にも同じことに金を出させられる。
例祭に行けばその場でまた強く勧められる。
自分だけでなく、家族の分として出すように勧められる。
お子さんの分として徳を積んであげなさいとか、
家族が信者でないなら、なおさら徳を積ませるために金を出せと言われる。
財布も行き先も一つなのに、阿含宗では経路は無数に無限にある。

651 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 12:38

>>619
阿含宗信者であるということは会費その他、解脱供養等
の代金を払うことを暗黙に了解していることです。
もし、嫌だったら辞めればいいことです。
御利益があるから続けているのでしょうから、当然、
見返りは宗教団体として当たり前の事です。
ただで宗教はできませんよ。この世の中、すべて金で
動いています。猊下だって金が必要なのです。
仏様のご供養にもお金が必要です。
法具、特に密教の法具は高いです。
それを援助などして徳を積むことが、
自分の為に回り回ってなるのです。

652 ：ユビキタス ：03/09/24 12:42

>>619
>でも、ひたすら祈るしか心のよりどころのない者の気持ちにも理解をして頂きたいと思います。

私たち批判側は大抵が元信者なのでその気持ちは痛いほどに理解しています。
しかしそれを承知で批判しています。
殊に私などは昨年末まで信者でしたし、ここを知った時も友人の問題で自分ではどうする
こともできない、祈るより仕方がない問題を抱えておりました。
その祈りに対する私の出費も相当ありました。友人に同じような思いと出費をさせてよいか
大いに悩みました。
祈れば叶うかということを経験的に知っているからです。
つづく

653 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 12:46

>619 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 01:42

別院改修が終わっても、また土地浄霊だのなんだのと、イベントのたびに集金が行われる。
冥徳の家系は増やせ、冥徳解脱供養は次々と出せと言われるし、
護摩木は年中行事であり、法施の値段から逆に本数が決まってしまう。
星まつりは護摩木をただ買えばいいというものではなく、
星札などの祈願グッズもさることながら、献酒、献花、設備基金など
職員ですら覚えていないほどたくさんある。
護摩講、星まつり、初護摩、お盆、お彼岸といった年中行事だけでなく、
パリ護摩や別院改修、東海本部道場建立など単発的な金集めが目白押し。
一つのイベントがいくつも「口」をもっていて、あなたの財布に食らいつく。
会報には申し込みの伝票まで大量に同封されて送られてくる。
例祭など本尊に到達するまでに餓鬼の群に取り囲まれる。
光和などの「番犬」からも吠えられ、
世間の相場よりもはるかに高いサプリメントを買わされる。
いずれも強制は一つもなく、すべて自発的なものだという建前だが、
建前にすぎないことは、あなたが体験しているとおりです。
要するに、あなたは道場に行くたびに、金の請求をされる。

654 ：ユビキタス ：03/09/24 12:53

>>619
祈って全てが叶うなら誰も苦労せず、阿含宗は御利益団体として大繁盛です。
叶わないのは徳が足りないだの供養が足りないだの単なる心がけや身体を動かす奉仕
だけでは済まないのはあなたもよくご存じのはずです。
人が困っている時にその悩みにつけこんだ勧誘をするのは私の良心が許しません。
自分の問題ならすべて自分の責任において無駄な散財も諦めもつけますが、人に勧めると
なると、責任の重さを全身で感じます。
まさにただ祈るばかりでした。しかし祈ったからといってどうなるわけではありません。
アラジン様は現れません。

655 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 12:55

>619 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 01:42

奇妙だと思いませんか。
６１９さんはたぶん喜捨を出し惜しみするタイプではないのでしょう。
神仏への供養という気持ちで出すことにさほどためらいがない。
ところが、そのあなたが阿含宗の集金に辟易している。
ミニ教団でもなく、一万人くらいは信者がいるのだろうから、
普通に運営すれば金に困るはずはない。
あなたのように喜捨を出し惜しみしない信者もいるのだから、
こういう信者を大事にしてあげれば、ずっとお金は出してくれるはずなのに、
まるでニワトリが産む卵を待てなくて、絞め殺して食ってしまうように、
ギュウギュウと搾り取ろうとする。
こういうことは阿含宗では昔から行われていたが、年々ひどくなっている。
もし、あなたが行歴が長くないなら、行歴の長い先達に昔のことを聞いてごらんなさい。
昔から阿含宗は金がかかったが、ここまでひどくなかったと言うはずです。
どうしてだとあなたは考えますか。
ロムしている信者さんたちも一緒に考えてほしい。

656 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 13:00

>昔から阿含宗は金がかかったが、ここまでひどくなかったと言うはずです。
どうしてだとあなたは考えますか。
ロムしている信者さんたちも一緒に考えてほしい。



どうしてじゃ。教えて〜

657 ：ユビキタス ：03/09/24 13:02

結局現実に困っている人に対しては現実的なアドバイスしかしてあげられないのです。
それは本人が解決の努力をするしかないのです。回り道をしても。
世の中甘くありません。エイッと願えばイヤァッと叶う虫のいい欲望を抱いているに
過ぎないのではなかったか？自分に対しても。
こんな麻薬を吸っているうちは私は少しも人間的成長がないのでは？
そこでこの信仰を捨てました。周囲は別に何も変わりません。
自分のことは全部自分で現実的なことを考える考えのみ変わりました。
それは軽やかですらあり、ついでにカネの負担もなくなりました。

658 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 13:03

世界を救済するのは金がかかるのじゃ。
金なしで宗教をしようというのが間違っておる。

659 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 13:04

>619 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 01:42

桐山ゲイカの欲が拡大しているからです。
バブル期に阿含宗の収入は増大した。
あちらこちらに寄付をしては名誉を買い、いよいよ派手に宣伝をした。
一度そのうまみを知った桐山ゲイカはもう忘れられないのです。
老人のどん欲です。
年をとり、脳が老化すると欲望がむき出しになる人がいるが、桐山さんの場合も同様です。
国内では誰も認めてくれないが、外国に金を払うと認めてくれることを知った。
外国に出てイベントをして、肩書きを付け、エラクなりたい。
ゴルフも女性も美食もダメになった今、せめて囲碁と映画は絶対にやりたい。
しかし、これらの拡大する欲望を満たすためには膨大な費用がかかります。
国内での関連施設にも大きな金がかかる。
一方、バブルが崩壊したから、収入が激減して、借金の山だった。

660 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 13:04

金を払いたくなければ、負け組ユビキタスになる運命が待っているという
ことだけじゃな。勝ち組になるためには猊下に従い続ける以外に道はない。

661 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 13:10

>桐山ゲイカの欲が拡大しているからです。
大欲のどこが悪い。密教とは大欲を持つことから始まる。

662 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 13:12

>619 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 01:42

「お金を汚いと軽蔑する人もいるが、お金は本当にありがたい」としみじみと法話で言ったことがあります。
金で解決してきた桐山さんの本音であり、聖者の発言ではありません。
８２才の今、病身だから明日死んでもおかしくないことを彼は知っている。
だったら、したいことをして、後は野となれ山となれ。
そのためには金が必要だ。
阿含宗の金とは、信者です。
本が売れなくなった今、信者以外の収入などありえない。
つまり、あなたの財布です。
桐山さんはあなたではなく、あなたの財布が本当にありがたいと言っているのです。

663 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 13:16

>619 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 01:42

強制と受け取られてはまずいが、かといって自発性に任せては出さないから、
手を変え、品を変え、しつこくからんで何とか金を出させようとする。
金があればこそ、銀行もチベット仏教もヤクザさえもニコニコ顔することを
桐山ゲイカが一番よく知っている。
だったら信者をもっと大事にすればいいが、
元々桐山さんは愛情が少ない人だから、そういう心がないという事の他に、
時間的にも信者が卵を産むのを待ってられないのです。
絞れるだけ絞り、それで信者がやめてしまうならかまわない。
新しい信者を獲得するだけさと、彼がずっとやってきたやり方がさらに強く出ている。
結婚詐欺師が、金が目的であり、強制とは受け取られないようにして
結婚を餌に相手から金を搾り取り、相手を捨てても気にしないように、
桐山さんは宗教詐欺師だから、釈尊を餌にして、
強制とは受け取られないように、供養や喜捨の名目であなたの財布から金を搾り取り、
その結果、あなたがやめてしまっても気にしません。

664 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 13:19

>619 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 01:42

あなたが、
>もちろん、教団の皆さんにもお願いがあります。
といくらお願いしても、職員や先達たちがあなたの意見に内心賛成であっても、
彼らは今のまま突き進むしかないのです。
なぜなら、彼らの後ろでムチをふるっているのは桐山ゲイカその人だからです。
そこから逃れるためには、いわゆる梵行にはいっさい参加せずに、
お参りにいくだけの信者になるか、あるいは阿含宗を辞めるしかない。
桐山ゲイカは阿含宗という馬車で、信者がどうなろうが、
気にせずに、信者という馬にムチをあてます。
馬車の御者である職員や先達たちが
馬に異常にムチをあてているとあなたは思っているのかもしれないが、
それを命令しているのはあなたが尊敬する桐山ゲイカ本人です。
だから、あなたのこのお願いは特別大護摩木を何本書いてもかなえられることありません。

665 ：ユビキタス ：03/09/24 13:19

>>619
阿含宗の奇蹟を信じて信仰を続けていたいなんて気持ちは単なるあさましい欲望に過ぎません。
なんでそんな奇跡を頼りにしないで現実的な地に足の着いた努力だけでやっていこうと
思わないのか？心は清らかになるどころか、どんどんあさましくなる。
安心を得るどころか抱えなくてよい不安まで抱えて重荷です。
だからこそ釈尊は超自然的な存在に祈ることを否定する。阿含経を読んでみてください。

666 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 13:26

>619 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 01:42

お金の面であなたは現実の阿含宗を見ている。
もう一歩踏み込んで、それは阿含宗の現実というよりも、
桐山さんの現実だということに気が付いてください。
多くの信者さんたちは教団内部の問題を職員や先達が原因だと思ってしまう。
もちろん、その要素はあります。
しかし、信者という馬にムチをあてている御者は、
ご主人である桐山ゲイカの命令に従っているにすぎない。
馬車の上には「おシャカの骨」が乗っているが偽物です。
偽物のシャカの骨を乗せ、狂ったようにムチを当てられて走り続けている。
あっちで護摩を焚き、こっちで伽藍を作り、ガツガツと勲章を買いあさる。
これが本当にあなたの望む「祈り」なのだろうか。
むしろ、
>でも、ひたすら祈るしか心のよりどころのない者の気持ち
という我々が持つ人間としての弱さをうまく桐山さんにつかまれ、
振り回されているのではありませんか。
本当にあなたがひたすら祈るしかないというのなら、
自分が求める祈りとは、こんな金まみれの狂走馬のようなものであったのか、
もう一度冷静に振り返ってみることです。

667 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 13:28

>>665
またユビの脱会説法が始まった。これを鵜呑みにすると、ユビのような
信仰の落伍者になり一生後悔しますよ。それより、猊下についていくことです。

668 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 14:09

=ΦｗΦ＝＝○）゜Ｏ゜）　ユビにネコハー゜ンチ！

669 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 14:39

質問１

猊下は仏教徒として最重要な利他心「他者を利する心」はどれだけあると思いますか？
１０点満点で採点してください。「信者、批判者どちらでも構いません」

670 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 14:44

質問２

ユビキタス氏は猊下と直接お話されたことがありますか？

671 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 14:51

質問３

聞くところによるとユビキタス氏は東大出だとか聞いていますが本当ですか？

672 ：ユビキタス ：03/09/24 14:54

質問にお答えします。
質問１、０点
質問２、ありませんが、鼻息はかかったことがあります。
質問３、とのとおりです。僕ちゃん天才なの。「天才バカボンと呼ばれていた」

以上

673 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 15:11

ユビ自ら天才というところはキリヤマ大王と瓜二つじゃわね

674 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 15:30

まだアンゴルモアの紋章なんてもんはあるんかいね？

675 ：りな ：03/09/24 19:27

ユビちゃん、隠れてないで出ていらっしゃ〜い。
りなは六本木ヒルズで待ってるわ。
本当はユビちゃんの事が忘れられないの。
男同士愛し合いましょう。

ユビちゃんのりなより

676 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 20:00

>護摩を焚くだの真言を唱えるなど、そんなことは全く阿含経になど書いていません。

そんなことは当たり前。
ただ釈迦の時代は出家をしてかつ相当な修行をしなければ悟れなかった。
猊下は現代社会の在家でも解脱できるように阿含経を基本として後世の先端的技術を加味して
独特なカリキュラムを確立したわけ。つまり我々凡夫の為に敢えて巷の愚かな誤解を省みず
阿含宗を立ち上げ、仏陀の法を伝授しているんだよ。
つまり人類全体にとって、ノーベル賞以上の功績があるのは明白。

677 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 20:02

サンサーラさん、はじめまして。
「大脳新皮質は霊性の場の活動に対して、激しく反発し、激しく牙をむく」

本当にその通りですね。驚きました。たぶん普段は知的で冷静な方たち
だろうに、汚い罵りことばを恥ずかしげもなく投げつけるのだから。
まあ、こういうアノニマスボードで良かったですよ。またよろしくお願いいたします。

しかし、ご本人もどうしてご自分がこんなに激しく反応するのか、
理解されてないのでしょうね。

678 ：勝手読みですか？でごんす ：03/09/24 21:38

>619です。
>ゴンスさんに、お訊きします。
>権力欲もなく、御法施を一人占めする気もなく、ただまじめに信仰している信者が
>どれだけの出費を強いられているかご存知ですか？

知りません。しかし、信仰というものは自由な意思で行うものです。
人に出費を強いるのも自由な意思であり、出費がいやなら断る自由もあるのです。
私は阿含宗の法友や信頼できる先達には、感謝していることがあるので、進めら
れたものは状況が許す限りお付き合いしていますが。

679 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 22:14

>678
>人に出費を強いるのも自由な意思であり

なんとも、ストレートにおっしゃいますね。
619さんに同情します。
あらゆる機会にかこつけて、これからも出費を強いられるんでしょうね。
出費がいやなら断ればよいとは、現役信者とは思えない言葉です。
5千円のお札で済まそうとしても、3万、5万のお札を買えと強要される
阿含宗の現状で、そんなことができると本気で言ってるんでしょうか？

680 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 22:52

>>672
＞「天才バカボンと呼ばれていた」
なんだ、おまえは幸福の科学の総裁だったのか。

681 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 23:03

＞６７９
また嘘ばっかいってんのかい
だれが強制して3万、５万のお札買えといった
教団側が勧めたりはするけど強制はしない
３千円と５万円のお札の効き目の違いはないと
管長は言いきっている。
ただ、真心の喜捨の違いにより差がある
＞阿含宗の現状で、そんなことができると・・・
できますよ、事実、いまはお金ないからと、しょっちゅう
断っていますけどね私は、お札も３千円ですね。
でも真心がこもってますから、功徳が大きいよ！（笑）。

682 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 23:05

ユビさん、アニメ「太陽の法」を見にいきませんか？

683 ：ユビキタス ：03/09/24 23:25

いつから俺が東大卒になったのだ？
ところで万年ぺーぺーのＤランク会員ならば３千円のお札でも買ってくれるだけよしと
なる。たまに道場に顔を出しほとんど梵行などしない人ね。
一所懸命修行に励むと自分の好きな時に勝手放題とはいかなくなる。むしろいろいろな
催しの運営企画に携わるようになり、自ずと人を指導する立場になっていく。本人が
望まなくとも。また、そうならねばならないよう指導される。
その立場に近づくとお札も護摩木勧進数もマイペースとはいかなくなる。
阿含宗では修行熱心である人ほど出費にも重圧がかかります。

684 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 23:31

布施行は在家信者としてならば、心がけるべきものです。
滅罪生善のための積徳のために筆頭にあげられるべきもの
だからこそ、あらゆる機会に布施をすることの出来る
チャンスを喜ばなければならないでしょう。
ただ、それらは個人の自由意志にゆだねられている。
あらゆる、ことに、お金を募集しているのが嫌だとかいうのは
ただの感情で言っているとしか思えない
では、どうやって三宝にたいして功徳を種えるのか？
道場の便所掃除を毎週やるとかできるのか
文句いっている人ほど実はなにもやってはいない。

685 ：ユビキタス ：03/09/24 23:42

阿含宗の教学では梵行をしないと因縁が切れません。礼拝供養というように、ナモナモ
礼拝のみではだめなのです。財供養含めた奉仕修行をせねばなりません。時々思い出した
時にやるのでは修行と言わず、レジャーであるとゲイカも言ってます。
また一人孤独の行はいかんともゲイカはいいます。ファミリーとかグループに属し
助け合いながら修行しなさいと指導します。
これを実行すると出費地獄にはまります。抜けると梵行が不足になり、マトモな信者なら
コンプレックスを抱き、功徳がないのは梵行しないからと勝手に自責の念に駆られてくれます

686 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 23:45

＞６８３
だから、そんな連中は見えはっているだけで
指導できる立場じゃないんだよ。
ちなみに。、企画、運営の立場ではお札は値段では
なく、たとえ三千円でもどれだけ出たかということが
目標になる、広宣、布教ということからすれば当然だな。
知りもしないで表面の一部だけをみて判断すべきではない
ちなみに、先達で出費の重圧のかかっている人っていないなぁ〜
趣味や楽しみのお金を出したってことで、生活貧窮する
ほどのバカはいねーよ。
そりゃ先達として目標たて地区の推進のため頑張るのは
苦労があるだろうけど、どこの世界でもそんな苦労は
当たり前のこと！
あなたは、ただ甘えているだけ、そんな調子だから
やめたんでしょう。

687 ：ユビキタス ：03/09/24 23:45

>>684
で、オマエなんで道場の便所掃除すらしないの？

688 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 23:48

＞６８７
おまえのことだよ。
たまに便所掃除したことがあるからって威張るなよ。
かたちだけで、己の慢心を鎮めることもできなかったんでしょう。
修業が足らんよ（笑）。

689 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 23:52

＞６８３
むしろ金がないぶんだけ奉仕しているんだよ。
想像だけで書くなよ。
三千円でも効果があるのは、こういった普段の心がけ
があるからさ、
時間さえあれば道場へいっている。

690 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 23:57

＞６８５
おまえ自責の念にかられているの（爆）。
どうせ鼻糞ほどの梵行しかしてないくせに
なあなあと惰性でやっていただけでしょう。
自分が十分、真心をつくしすなら自責の念などでない。
むしろ、心から合掌して「あいがたい」と思える。

691 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 23:59

どうせ損得勘定の梵行ならぬ
畜生行やっていたんだろ
だいたいわかるね。

692 ：ユビキタス ：03/09/25 00:01

>>688
そもそもオマエ一日中ネットに貼りついていて道場にすら行かないではないか？
健康上の事由？それなら護摩木の判押しの在宅修行とかもできるよ。
キーボード叩ける身体なら、がんがんできるよ。自分の護摩木とはならないけどね。
昔はどうだか知らんが今、マトモに修行をやっておらず、あろうことか修行に当てられる
時間をもネットにかじりつき、しかも無益なイチャモンやら無意味な書き込み・・・。
会員でない外部の人間が見ても人生の浪費としか思えない。
んなハズレよー痴が偉そうな能書き垂れるな。

693 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/25 00:05

>>690
>どうせ鼻糞ほどの梵行しかしてないくせに

自分のことだろ。（爆笑〜
一日中2チャンに貼り付いて、ろくに道場も行ってないくせに。
阿含宗情報も2チャンで仕入れて間に合わせる根性だもんな。
2チャンで下劣カキコすることが「梵行」だなんて言うなよ〜

694 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/25 01:03

管長って、まだバリバリのころって
全国の道場に出かけて例祭していたね
なんで都内の料亭とかに出入りしてばかり
などというこができるんだ。京都ではどうなんだ？
そういえば衛星放送の契約や打ち合わせで料亭いったら
女将が信徒だったと話したこともあったな
だからといって飲食店関係者が信者ばかりなのか？
それはほど信者がいたらすごいぞ（笑）。
一人ぐらい反感もった関係者に知り合いがいるからと言って
話しを大きくして大事件にしたてるのはなぁ・・

695 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/25 06:47

>>692
ユビ、荒れておるな

696 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/25 06:50

かつて、この掲示板で一世を風靡したkotaroさんが、
亡くなられたそうです。ご冥福をお祈りいたします。
享年５４歳でした。最後の言葉はユビちゃん涅槃で待つでした。

697 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/25 07:27

猊下は釈迦を超えているんだよ。
事実は明らかだけど、猊下は謙虚だから何でも控えめに言うだけ。
残されている釈迦の言葉の一部にだけとらわれていると、
釈迦の教えの真意やそれ以上の真理にも気付かないぞ。
釈迦の説いた続きが聞きたければ阿含宗にいらっしゃい。

698 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/25 07:27

釈迦は僧侶でしたか？
誰から灌頂を受けたの？
猊下は釈迦を超えているんだから
猊下に灌頂を授けられるレベルの人なんて
世の中に一人も存在しない。
真言宗や他宗も猊下に僧侶の資格を授けてもらうべき。
一連の批判は本末転倒だ。

699 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/25 07:54

ユビキタスよ、おまえの議論は一見擁護派を負かしているように
見えるが、その実、何も動かしてはいない。
猊下は黙って見ているが、おまえの何倍もの力で
この世界を動かしている。それに比べればおまえの
微々たる批判など阿含宗宗徒にとっては蚊がさしたもののようだ。
来世で蚊に転生するユビよ。

700 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/25 07:56

おまえの言葉の端端に阿含宗を動かすことができない
「あせり」が見える。最終的にこの勝負、猊下の
大勝利で幕を閉じるだろうよ

701 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/25 07:59

無駄な抵抗はよせ、ユビキタスよ。
おまえは猊下にすでに負けている。
いずれ、そのことがわかるであろう

702 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/25 08:12

阿含宗は、昔から、来る者は拒まず、去る者は追わず。の方針ですから、批判者の文言で
いやだと想えば、止めればいいんです。

果たして、悪徳なところで、そのように言うところありますか。

はっきりいって、いちいち馬鹿らしいアンチ派の戯言に回答する気が起きません。

暇になったらぼちぼち回答します。

703 ：ユビキタス ：03/09/25 08:24

>>678
ごんすさんが619さんへレスされたものだが、横から勝手に寸評させていただく。
こちらで勝手に題材を得ているだけなので、ごんすさんは返レスをする義務はない。
（するのも自由だが）
前半は単なる一般論に過ぎずなんら具体的な話が見えてこないが、最後の法友と先達との
「おつきあい」のところに本音が垣間見えます。本来自分と本尊との１対１の対話で
なされる喜捨の行が人間関係に変わっている。感謝とかきれいな言葉を使っているが、
相手が誰であれ真心を捧げるのでなく、世の中の因縁に振り回されているのがわかる。

704 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/25 08:29

阿含宗の信徒に告ぐ
真の仏陀の御教えをその魂に受くることを望むるならば
無知蒙昧の挫折者が綴る戯言に耳を傾けてはならぬ
管長猊下の有り難き法を真摯に学ぶことこそ至上と心得よ
聖者は後姿でも法を語る、仏陀の法を如何に体現すべきか
嗚呼､真理を見極めよ、そして誠なる真実の道を歩め

猊下は仏陀の深遠なる智慧に至るための道標となられた
その苦難の道と多大な業績を決して忘れてはならぬ

705 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/25 08:29

環境も整ったから
これからアデプトが続々誕生し
世界を救うことになるだろう
世界が阿含宗の真の価値に気付く日も近い

706 ：ユビキタス ：03/09/25 08:48

法の世界は義理とか人情を越えた世界とうたいながらも、いちばん大切な信仰の表明、実践
の部分でお義理のおつきあいがある。
護摩札は一番安い３千円のものでもその人の真心次第と昨夜書いた信者がいた。
ところが、もともとお札代を喜捨しようとしていたところ、たまたま信頼する先達を
見かけたので、彼から買い求めたのと、先達に勧められたので「おつきあい」で自分のできる
範囲でしたのとニュアンスが異なる。
先達にあわなければ喜捨などしなかった公算も高く、お勧めにより自発的な心が動いたら
「おつきあい」とは表現せず正直です。

707 ：聖者 ：03/09/25 09:32

桐山師が書かれている様に、聖マラキの予言がいよいよ実現する。
世界の崩壊。

708 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/25 10:18

>>707
しょうこう、しょうこう、麻原尊師♪
せいゆう、せいゆう　、桐山尊師　♪

709 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/25 10:29

いろかわちひろ著「メシア出現」は絶版かと思っていたが
依然として八重洲ブックセンターにはあるゾ

710 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/25 10:35

ゲイカと関係のあった女性信者のひとりとして、
エロカワじゃねえのかい？
あの写真、「神の花嫁」を連想させるな

711 ：ファックマン ：03/09/25 11:25

ユビちゃん、今日は何回抜いたの？

712 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/25 11:48

ユビは毎日五回が目標だって。でも年で一回ぐらいがせいぜいかなあ

713 ：ファックマン ：03/09/25 11:54

>>704
あんた、ファックしたことある？
それともゲイカの奴隷なの？
マゾ嗜好あり

714 ：ファックマン ：03/09/25 12:11

宗教を信じる者は必然的にマゾにならなければならない
状態に置かれている。つまり、神仏や教祖に支配されて
いるということが快感なのだ。それに対して、教祖
は絶対的にサディストでなければ教団は発展しない。
サディストになることを運命づけられていると言えよう。

715 ：ファックマン ：03/09/25 12:13

「宗教、それは聖なるものを装ったSMである」

byファックマン

716 ：ユビキタス ：03/09/25 12:31

706の続き
報恩感謝とか美しい言葉で着飾ることもできるが、そもそも誰の為の供養で喜捨なのか？
先達の為？先達の恩にこたえるとはその修行者が立派になることでしょう。先達なんて
ものは後進に指導ができればよいのであり、お札とか基金とか何口勧めた実績なんてのは
執着に他ならない。先達を通して申し込む方もその構図がわかっている。
本質からずれてないか？自分が喜捨したくないと思っていたのが先達の勧めにより喜捨したい
と意識転換したとする。その場合は「おつきあい」という表現はでてこない。
何気ない表現に本音が見えます。

717 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/25 12:37

>676 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 20:00
>猊下は現代社会の在家でも解脱できるように阿含経を基本として後世の先端的技術を加味して

後世の先端技術って、なんのこと？
阿含宗の修行のどこに後世の先端技術が使われている？
まさか通信衛星や双方向通信を言っているのではないでしょうね。
あれが先端技術であるかどうかはさておくとしても、
ただ宣伝に使っているだけで、修行に使っているわけではない。
阿含宗は８０年代後半、会計の見直しをしたとき伝票を採用した。
８０年代後半て、企業がＯＡ化として、
人権費を削減して情報を集中的に管理するためにコンピューターを導入したずっと後です。
個人がパソコンを持って会計くらいはできたし、電話線でデータの送信もできた。
コンビニはポスを使って、素人でも店の管理ができるようにしていた。
その時代に阿含宗は半世紀前の伝票を採用した。
すばらしい先端的技術とアタマですね。

718 ：ユビキタス ：03/09/25 12:40

716の続き
と、言って私は何もごんすさん個人の活動をなじっているのではない。
ごんすさんの「おつきあい」的布施活動は阿含宗信者に多く見られる現象だから、格好の
題材としてとりあげているのです。
私もかつてそうでした。道場でファミリーのリーダーを見かけ、挨拶したいという気持ちと
いろいろ勧められそうだから、見つけなかったふりして通り過ぎようとか。（笑
そんな私を笑う人は笑ってください。ただし自分にも身の覚えのある人もいるでしょう。
私はこのスレでは蚊の役目ができれば本望です。血は吸わないが痒くさせればよい。

719 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/25 12:40

>676 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/24 20:00

全国の道場の金銭状況を把握するために、職員に計算させ報告させていた。
こんなことは企業なら社長がパソコンのボタン一つ押せばできる内容です。
会員カードを磁気化したのは９０年代半ば。
桐山さんの頭は半世紀前から動いていないから、時代の流れなど何も理解できない。
だから、占いのためにバカげたコンピューターを導入して、ろくに使いもせずに、
それでいて、職員がコンピューターの導入を進言しても、伝票でさせる。
自分の馬鹿げた遊びのためなら莫大な金をかけるが、
組織を効率的に運営するためには素人でも必要だとわかることには金をかけない。
双方向通信が導入された時には、すでに家庭用のテレビ電話ができていた。
アメリカから護摩を通信衛星でやったのを民間初めてだと自慢していたが、
ネットなど他に方法がいくらでもあり、金がかかりすぎるからやらないのです。
桐山さんの頭は前から時代をはるかに遅れている。

720 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/25 12:46

>678 ：勝手読みですか？でごんす ：03/09/24 21:38
>人に出費を強いるのも自由な意思であり、出費がいやなら断る自由もあるのです。

出費を強いられていることは知らないと断りながら、
人に出費を強いるのが自由な意思、というこの一文に含みがあるのがおもしろい。
出費を強いられていることがあると告白しているようなものです。
６７８さんを誉めているのですよ。
あなたが嘘も平気な人なら、この一文すら書かず、
阿含宗には強制など何もないと建前で開き直りを書いて終わりだったでしょう。
しかし、実際にはそうでないことは知っている。
その矛盾をどう自分の中で解消しようかと悩んでいる様子が
あなたの文面に感じられるのが救いです。
矛盾を無視せず、もっと悩んでください。

721 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/25 12:50

>678 ：勝手読みですか？でごんす ：03/09/24 21:38
>れたものは状況が許す限りお付き合いしていますが。

出費を強いるのは自由である、つまりそういう人がいることは事実だが、
断ればいいのだ、と建前論で逃げているが、その後で、
あなたも実際には断り切れないことを告白している。
ユビキタスさんも指摘しているように、お付き合い、なんてバカな話はないのです。
仏に供養するのに他人が介在するなどありえない。
あなたの言うように、まさにお付き合いで金を出さざるを得ない場面がたくさんある。
梵行をすればするほど、何かのグループに所属すればするほど、
お付き合いが増えて、断り切れないのです。
あなたがここまで書いたということは、６１９さん同様の体験をしていることを意味している。
また、そこそこにあなたは喜捨をしている。
ところが、喜捨すらしないイチャモン信者がこのスレにはいる。
だから、強制は何もないなどと断定する。
本人はご立派な建前論を出したつもりだろうが、グループに参加して梵行をしたこともなく、
お付き合いで喜捨をせざるを得なかった場面すら遭遇していない。
こういうイチャモン信者は梵行も喜捨もしていないことを告白しているようなものです。

722 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/25 13:00

>694 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/25 01:03
>管長って、まだバリバリのころって

すごい効果だ。
イチャモンさんですら、このスレを読んでいると
だんだん現実に目覚めてしまうのですね。
管長がバリバリの頃、なんて書いたと言うことは、
今はバリバリではなく、バリバリと折れてしまったことを認めるのですね。
他の洗脳信者たちは、桐山ゲイカは元気いっぱいで活動しているなんて書いてましたね。
法話はロレツが回らず、杖をついている桐山さんがバリバリなはずはない。
９６４さんが認めているように、それは過去のことであって、
今は普通の８２才の老人と同じで、糖尿病と脳梗塞を患い、
自分の身さえも支えられないほどヨレヨレの状態です。
求聞持法で普通の人とはまるで違うはずの体力と知力を維持しているはずでした。
だが、現実は、あなたが認めているように、ヨレヨレです。
イチャモンさん、あと少しですよ。
このスレを引き続き読めば、後光を放つ超人に見えた桐山ゲイカがだんだん光を失い、
人を騙し続けた薄汚いだけの詐欺師の本当の姿が見えてきて、
毛が抜け始めたシッポもしっかりと見えるようになります。

723 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/25 13:05

>697 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/25 07:27
>猊下は釈迦を超えているんだよ。

桐山さんはこんなことを言ったことは一度もない。
だが、６９７さんは阿含宗の唯一の逃げ道を示している。
６９７さんに限らず、信者の中にはこんなふうにいうのを何度か聞きました。
物を知らない、畏れの心がない、羞恥心がないというのは便利なものです。
釈尊を越えたから、護摩を焚き、占いをして、先祖供養をする。
釈尊を越えたから、大地震、原発崩壊、霊障や悪因縁で人々を脅かす。
越えてしまえば、こんなふうに教義の矛盾も一見解決したかのように見える。
賛成ですよ。
なぜなら、「越えた」とは、釈尊を捨てることなのです。
釈尊を捨ててください。
阿含宗のように欲望に汚れた宗教は釈尊を標傍するのにふさわしくない。
外道は外道らしく、法螺吹きの桐山さんを担いで、欲望と恐怖心を満載して、
焚き火の周囲でドンドコ踊るのがふさわしい。
最初から阿含宗は釈尊の頭を「踏み」越えている。
信者さんたちは、私など元信者を含めて、釈尊の頭を足で踏んづけたのです。
桐山さんに至っては釈尊の頭をド突いている。
元信者はその間違いに気が付いて、釈尊に非礼を謝罪した。
信者さんたちは踏んづけて、釈尊を越えつつある。
歩めよ、歩めよ、釈尊を踏んづけて、外道の彼岸に至らん。

724 ：りな ：03/09/25 13:17

>>719
会員カードは磁気ではなく、バーコードです☆
だから、偽造簡単です★
しかも、会員情報はオンラインされてません☆
だから、その気になれば、本部道場くらいはフリーパスですね☆
そんな悪い奴いますかな（藁）

725 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/25 13:21

>698 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/25 07:27
>猊下に灌頂を授けられるレベルの人なんて
>世の中に一人も存在しない。

桐山さんの僧侶の資格についてですね？
６９８さんは、釈尊が潅頂を受けていないように、
桐山さんも伝法勧請など受けておらず、僧侶でもなく、阿闍梨でもないと書いている。
そのとおりです。
今日はイチャモンさんと意見が一致する！
６９８さんの意見と違い、桐山さんは自分は僧侶であり阿闍梨だと名乗っている。
桐山さんは僧侶だ、阿闍梨だと言っているのに、
信者がこれを否定するようなことをネットで書くとは困ったものです。
しかし、信者さんたちも事実を認めるようになったとみれば、進歩です。
イチャモンさんの知性では無理だろうと思っていたが、
ようやく桐山さんが僧侶でもなく、阿闍梨でもないことを認めるのですね。
そう、桐山さんてこんなことすら嘘をつく。
阿含宗には仏教の僧侶なんて存在せず、三宝偽物の外道教団です。

726 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/25 13:26

>724 ：りな ：03/09/25 13:17

修正をありがとうございます。
まだ阿含宗を買いかぶっているところがあると反省しました。

727 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/25 14:12

>>724
あんたじゃないのかえ？
会員でもないのにフリーパス状態

728 ：ファックマン ：03/09/25 14:28

ゲイカは性の処理をどうしているのだろうか？
それとも年で使いものにならなくなっているのか？
それとも昇華されているのか？
阿含宗信者の性処理方法を教えてくだされ。
参考にしたい。聖者の性の処理はどう行われるのか？

729 ：ファックマン ：03/09/25 14:31

http://www.helmut.co.jp/ofuro/
これ使って風呂の中でファックすると気持ちええぞ。

730 ：ファックマン ：03/09/25 14:59

みなさん、変な禁欲は心身の健康のためによくありません。
少なくとも、一週間に一回はファックしましょう。
できない人は風俗へ通いましょう。
オナニーは害悪です。妄想だけが膨らみ、それが
犯罪へと発展します。性欲を感じたら、即、処理しましょう。
性欲推進委員会

731 ：ファックマン ：03/09/25 15:16

成功者とは性交者のことです。
歴史上、性的パートナーがいない人間が成功を収めた例は存在しません。
それほど、性交は重要な事なのです。
言葉だけ成功を唱えていても性交がなければ絵に描いた餅です。
あなたの才能を開花させるためにはどうしても性的パートナー
が必要なのです。持つことができれば、今まで成功すること
ができなかったのが嘘のように成功するでしょう。
嘘だと思ったら試してみなさい。

732 ：ファックマン ：03/09/25 15:19

男性は陽でも陽だけで物事が成就できるでしょうか？
それには陰という女性が必要なのです。
男だけでは子どもは産まれません。
それと同じように成功も生まれないのです。

733 ：ファックマン ：03/09/25 15:22

なぜ、チベット密教が性交を重視したのでしょうか？それには
深い訳があるのです。呼吸法とルンの流れを理解するには
性的エネルギーの重要性を理解しなければ駄目なのです。

734 ：ファックマン ：03/09/25 15:31

いい年をして、人生に失敗し続けている人をご覧なさい。
その人たちは性的パートナーがいないか、
セックスレスの人たちがほとんどです。
これは何を物語っているのでしょうか？

735 ：ファックマン ：03/09/25 15:42

答えは簡単です。男性なら陰のエネルギーである女性エネルギー
を取り入れていないからです。陽だけでは事の成就は無理なのです。
成功したいならば、努力するよりも先に性的パートナー
を探してコンスタントにファックし、エネルギー交換を
して運気を増強させる以外にないのです。
なぜ、このような重要な事を誰も教える事がないのでしょうか？

736 ：ファックマン ：03/09/25 15:45

「人生をより良いものにしたいならば、宗教団体にはいるよりも、
まずはパートナーを見つけよ。それが開運の鍵となる」

byファックマン

737 ：ファックマン ：03/09/25 15:51

宗教団体にはいる人の性的成熟度は女性が異性関係のもつれ
などという事で入るのが多いのに比べ、男性は
性的未熟さが際だっているのが特徴なのです。
宗教団体の属している女性の性的成熟度は予想
を超えて遙かに高いです。つまり、男性と女性では
団体に属する目的が違う。だから、不満も違っている。
この掲示板に女性のカキコ者がいないのもその理由です。

738 ：ファックマン ：03/09/25 16:00

ここにカキコしている人たちは全員男性ですね？
なぜでしょうか？なぜ、女性のカキコ者はいないのでしょうか？
それは性的成熟度に関係しているのです。性的成熟度
が低い男性はヒステリー状態を起こしやすいという特徴があります。
それはほとんどが性欲を処理できていない欲求不満によるものなのです。

739 ：ファックマン ：03/09/25 16:12

成功者のほとんどがセックスがうまく、女性をいつでも逝かす
ことができます。それに対して、失敗者の特徴はセックスが
非常に貧弱で、自分だけ逝って自己満足してしまうタイプです。
これでは成功できないのは必至です。なぜなら、セックスの時
の態度こそ人生に対する態度そのものだからです。
つまり、失敗者は女性の性器を借りてオナニーしているだけなのです。

740 ：ファックマン ：03/09/25 16:24

以上参考文献は小此木啓吾著「エロス的人間論」講談社新書でした。
つい先日、小此木先生が喉頭ガンの為お亡くなりになりました。
謹んでご冥福をお祈り申し上げます。

741 ：ファックマン ：03/09/25 17:19

成功哲学の第一人者ナポレオンヒルはその著書でこう言っている。

１，偉大な事業を成し遂げた人は高度に発達した性本能の持ち主であり、
性衝動の転換を体得した人である。
２，巨富を蓄積した人、文学、産業、技術その他専門分野において
顕著な業績を残した人はいずれも異性の影響力によって成し遂げた
ものである。
ナポレオンヒル著「巨富を築く１３の条件」きこ書房より

742 ：ファックマン ：03/09/25 17:22

性なくして成功なし。性欲が強ければ強い程、長生きできるし、人生に
おいて成功する。そこに宗教はいらない。ただ性欲さえあればよい。
高度な知力、智慧も性欲なくしては出てこない。

743 ：ファックマン ：03/09/25 17:33

それで結論、成功したければ異性のパートナーを持つべし。
それなくして成功は絶対にあり得ない。
ということかな。

744 ：ファックマン ：03/09/25 17:34

だからゲイカの雄叫びは間違っているのよ。
前提条件を全然言っていない。
これじゃ駄目だと思ったわけ。

745 ：ファックマン ：03/09/25 17:48

それともう一つ。因縁形成と性との密接な関わりについてほとんど
触れられていない。ただ色情の因縁が家運衰退も元となり、
中途挫折を導くという曖昧なところに留まっている。
しかも、性悪説の立場で性がポジティブなエネルギー
の元になることを説いていない。もっとも念力その他では性こそと
言っているが具体的な方法論に欠けている。

746 ：りな ：03/09/25 19:35

パートナーのいないユビちゃん、人生を豊かに送ってね。
祈っているわ

よかったらあたしが相手してあげる

747 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/25 19:38

いや〜、驚きました。性と成功が密接な関係があったなんて。
為になりました。ご教授ありがとうございました。
早速、ご指摘の本を読ませていただきます。

748 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/25 21:12

よー痴さんは欲求不満の毒が脳に回向されたみたいで。
まあ　エロコピペよりは進化したようだから　よしとするか。

749 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/25 21:13

>７３４ファックマン
>いい年をして、人生に失敗し続けている人をご覧なさい。
>その人たちは性的パートナーがいないか、
>セックスレスの人たちがほとんどです。

ほほう。ファックマンはそこらへんの男を見て性生活までわかるの〜？
へぇ〜感心だ。わかるかっちゅーの！

750 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/25 21:18

まあ　なんだね、このスレはよー痴さんの自作自演
砂遊びの場だからね　そこいらへんはおさえといて
読むべきだね。

しかし　欲求不満もここまでくるとカワイソ

751 ：ユビキタス ：03/09/25 21:57

>>676
>阿含経を基本として後世の先端的技術を加味して

これってひょっとして後世の密教が先端的技術とか言いたい訳？
真言や護摩を取り入れているところの言い訳として。
密教なんざ先端技術ではありませんよ。
ああいう呪術的な体系は釈尊時代にもあったのです。
ヒンズー教の台頭とともに復活した。仏教的な味付けをしただけです。
指を３本立てて三鈷の印だの、その三鈷杵はもともとインドの武器で、
これを見立てて指をくるくる回して、浄めただのなんだのとアホらしく
思いませんか？地結の印を組んでアゲッシャアゲッシャしたり、それで
何がどうなるんですか？
阿含経を読んで密教の法の世界を眺めるとなんか空しくなりますよ。
九字だの梵字だのに法がこもるだの。
呪術的幻想の世界にとらわれているうちは、自分自身を、世の中を
ありのままに見つめられません。

752 ：ユビキタス ：03/09/25 22:08

>>705
>環境も整ったから
>これからアデプトが続々誕生し

いえいえ、まだまだ整ってません。
スサノオ神社はどうした？
ゲイカは滝行＝水の行を神界修行、護摩行＝火の行を仏界修行と仰っていたぞよ。
滝場ができても神界からの冥けなくしては修行が進まないではないか？
いちはやくスサノオ神社を建立してアデプト養成の場を作らねばならぬ。
それには信者の寄金しかないぞ！未来社会の為に徹底的にハードなお布施をするのだ！
そう言えば、サイマティック求聞持堂ってどうなったのだろう？
良い振動の場を形成しないと求聞持脳の作動はありえないぞ。

753 ：ユビキタス ：03/09/25 22:14

>環境も整ったから

しかし、それより先にまず関東別院大改修だ！関西総本部の大改修も同じじゃろう。
これからはバリアフリーの時代だ。バリアフリーを実現しないと高齢化社会に対応
できんのじゃ。
そもそも我らが導師、桐山靖雄カンチョーゲイカがご高齢でいらっしゃるだけで
なく、脳梗塞からの回復に必死ではないか？これからも老化とボケは進行する。
バリアフリーの道場を作り、ゲイカの過ごしやすい環境を整備してあげねば
我々をアデプトにしてもらえないではないか？

754 ：ユビキタス ：03/09/25 22:23

そしてその関東別院には、ありがたいことにあの総本山の龍神の滝に祀られている
のと同じカタチの不動明王サマが鎮座されるのじゃ。
関東の諸君はなんと徳の高い信者がそろっているのであろう。
龍神の滝に打たれなくても不動サマを拝んだだけで功徳が受けられるのじゃぞ。
金剛界曼荼羅の３７尊は３７菩提分法、つまり七科三十七道品を象徴化したもの
とゲイカは指摘した。３７尊を仏の座からおろし、３７道品の修行法に戻すのだ
と提唱されていたのを覚えておろう。
それが滝場ができたのだから、つべこべ言わず、滝に打たれるという修行をすれば
いいだけのものを、こんどはお不動さんのご利益に象徴化してしまったのじゃ。
これをありがたいと言わずなんと言う？

755 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/26 00:45

>>753
>これからはバリアフリーの時代だ。バリアフリーを実現しないと高齢化社会に対応
>できんのじゃ。

はあ、関東別院がバリアフリーで改修工事かあ。
・・もうやめて久しいから別院なんぞ忘れかけてたけど、
その昔、別院は身体不自由な人も参拝や梵行できるようにバリアフリーにして
もらえないかって陳情が宗務局に寄せられたんだよねえ。
せめてエレベーターを付けるとかさ。
あそこ玄関先で階段下がり、本堂行くにも階段上がるしかなかったし。
エレベーターなんて桐山宅へ上がる分のが裏口にあるっきりだったしね。
身体不自由者には途方もない作りの建物で、車椅子の人なんて
人手を煩わすだけで恐縮して、例祭くるのも気が引けるようだった。
で、こういう陳情に職員は、そうは言っても改修するには金が掛かるし、
車椅子で来たって参拝を断ってるわけじゃないんだから
融通きかせてうるさいこと言わないでほしいみたいな回答だったわけ。
で、知人の信者なんかでも、宗教団体だからこそ身障者に優しい施設づくり
をお願いしてるのに、労りというものがみじんも感じられない
冷たい応対にがっかりしてたんだよね。
結局「バリアフリーの改修工事」って桐山自身がヨレヨレになって
道場歩くのが不自由になったことだよなあ。
自分が不自由になると、信者に金出させて改修するんだね。
もう「単なるエゴイスト」。自分のことしか考えない。
本当に身体不自由者のことを考えてるんだったら、もっと早く
何某かの便宜をはかった工事が行われてもいい筈だし。
これだけ見ても、桐山が単なるエゴ丸出しのヨレヨレ老人なのがよーく判るな。

756 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/26 02:42

>>755 名無しさん＠３周年 New! 03/09/26 00:45
>はあ、関東別院がバリアフリーで改修工事かあ。

別院の天井がクロス張りで空調の吹き出しからの
湿気であんまり良い眺めでは無かった。
ゲイカが決めたのか設計がアホなのかは解らないがどちらにしろ
金の掛け方を間違えているとその頃は思っていた、結局
改修はゲイカの為にするのですね。
三世を見渡す仏陀の知恵があるなら　設計思想に始めから
折り込んでいなきゃいけない。

757 ：ファックマン ：03/09/26 07:11

性と成功との繋がりが理解できんようでは、
まだまだ考察が浅いな。
求聞持法でもやって天才の領域に近づけば
理解できる代物だからな。
これの理解なしに、解脱もアデプトも無理だな。
抵能は相手にできん。
馬鹿どもが

758 ：ファックマン ：03/09/26 07:13

アゴンは所詮、理詰だけの解脱ごっこ。
建前の成功を唱えているだけだ。
智慧なき者は救い難し
ああ、哀れ

759 ：ファックマン ：03/09/26 07:19

ナポレオンヒルは言う。
性行為だけで女性を喜ばせようと考えている人でも、大成功を
遂げることができるかもしれない。しかし、そのような人の
行動は本筋から外れているので、破壊的になりやすい。
時には盗みや詐欺を働いたり窃盗の罪さえ犯しかねない。
そのような人であっても愛の感情と性の感情を混ぜ合わす
ことができれば調和のとれた行動をするようになるのである。

760 ：ファックマン ：03/09/26 07:20

ファックという行為だけを論じてはいない。
その感情とその生理だ。

761 ：ファックマン ：03/09/26 07:22

中国に房中術というものがあるが、それがその生理を表して
いる。いずれ、述べよう。

762 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/26 07:58

>>757 ファックマン New! 03/09/26 07:11
>求聞持法でもやって天才の領域に近づけば
>理解できる代物だからな。

馬の脳とワニの脳　生殖はどちらかというと２大本能だからなぁ
本能の話を愚問時法と言われてもなぁ
欲求不満の毒が脳に回向されてご苦労なこって、
だいたいにして性的に満たされて幸福な奴が宗教スレなんかに
登場するんかいな。「藁
ゲイカも本能の食欲のおかげで病気モチ　いやわかりやすい
因果関係で　理論がよくても現実みれば理解できるだろ

馬の脳にワニの脳とはよく言ったもんだ　

763 ：ユビキタス ：03/09/26 08:14

北海道東岸に震度６弱の大規模地震。
まだ人的被害はどれだけか不明だが、大事になるほど「地に不浄はびこる時」とか
どこかのバカ教団が騒ぎそうだ。歴史上、悲惨な事件とかはどこにでもあるが、その人
たちを地震の原因にまで責任を嫁するほど、侮辱した話はない。ナマズの所為にするよりも
アホな話だぞ。
地域の信者が私たちの布教努力の至らぬ所為でしたと反省の弁を聞くのもうんざりだ。

764 ：ファックマン ：03/09/26 08:18

>>762
ファックをしとらんな。ファックをしていたら欲求不満カキコなど
しないはず

765 ：ファックマン ：03/09/26 08:20

ナポレオンヒルは言う。
人間にすばらしい成功をもたらしてくれる感情は
愛とロマンスと性欲である。

766 ：ファックマン ：03/09/26 08:24

続けてナポレオンヒルは言う。

その中でも愛の感情は行動の安全弁となる。
バランスを保ち、平静心を養い、建設的な
行動をさせる要因となる。この愛とロマンと性欲
の三つの感情が結合されるとき、天才が誕生するのである。

767 ：ユビキタス ：03/09/26 08:26

バリアフリーがゲイカ自身を気遣ってというのは皮肉をこめたジョークだが、そもそも
今回のバリアフリーに対応という発想は、世間の流行に今頃のこのこ乗ったという感じです。
>>755さんが延べられているように昔からあった問題、発想、要望なのだ。
バリアフリーなどという術語が普及していない時から既に実行されていてこそ、さすが
時代の最先端を行く阿含宗となるが、正体は時代遅れの日和見の無慈悲です。

768 ：ファックマン ：03/09/26 08:30

ナポレオンヒルは次のようにも言っている。

性の感情こそ、何者にも屈せられない力である。性衝動に
抵抗したところで、石のように固い肉体の自然発生的
な欲望には逆らえないのである。この感情によって
動かされる時、人間は超越的な行動を取るが、
その状態は天賦の才能に身につけたものと
同様なのである。この事実を理解することによって、
性衝動の転換の中には創造力の神秘があるという
重要な意味を把握できるのである。

述べるまでもなく、当然の事だがな。

769 ：ユビキタス ：03/09/26 08:32

阿含宗批判スレに、スレ違いのファックの話を延々と書き込むのこそ、単なる欲求不満の
ファック不足なんじゃねの。

770 ：ファックマン ：03/09/26 08:35

>>769
あんたじゃないんだ。あんたこそ童貞だろう。４０過ぎて童貞だなんて
キモ

771 ：ファックマン ：03/09/26 08:36

あんたの言葉の端々の童貞匂がするんだよ。
ああ、嫌だ

772 ：ファックマン ：03/09/26 08:37

>>769
あんたに言われちゃおしまいだよ

773 ：ユビキタス ：03/09/26 08:41

ハハハ。正体さらしよった。

774 ：ファックマン ：03/09/26 08:43

ホントの事言われて、煙にまいたな

775 ：ユビキタス ：03/09/26 09:00

>>771
>言葉の端々に童貞匂

それ具体的に書いてみ。その人の国語力とか経験がわかる。
お蔭様でこちらは間に合ってます。
モロ出し画像なんか貼りつければ男は喜ぶとでも思ってるのかい？
朝から関係ない話してないで地震災害と阿含宗の話でも書いてみなよ。

776 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/26 09:02

ユビ、的を突かれて動揺しておるな。
あははは・・・・

777 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/26 09:04

間に合っていれば、一々、くだらん事にレスはせんわな

778 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/26 09:42

ファックマンさん話が違うから
適当にスレ立てて消えて下さい。

779 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/26 11:13

中学と時から４０過ぎまでアゴンに属して
いて、何の精神的成長（批判的反成長）を遂げなかった
ユビを見ているとアゴンという教団
がどういうモノか分かるわな。
アゴンの最大の功罪はユビみたいな人間
を生み出したことにある。

780 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/26 11:25

ユビの口癖：国語力
自分では国語力に地震があると思っているという慢心の表れ。
てめえ、国文科出か？

781 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/26 11:26

ほんと
ヒマそうですね
かなり
パラノイア
はいってるみたい
今日も
はりきって
カキコでカタルシスね
ヌマユビちゃん

782 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/26 11:27

なんだぁ
阿含宗誹謗爬も霊障については否定していないのか。
じゃあどうすれば霊障を浄化できるんだろうね。
四ツ屋の蜜紋の教偽は勘弁してくれよ。

783 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/26 11:28

わかっていても言わない方がいい場合がある。世の中が大パニックになるから。
あるいは本命の大危機の前にダミーを告げることで何度か心の準備をさせる事も大事かもしれない。
癌の告知ではないが､全て真実だけを告知するのが必ずしもよいこととはいえないから。
これも猊下の慈悲の心のなせるわざだと思う。非難するなかれ。御仏のみ心を知れ。

784 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/26 11:30

ユビに国語力があるくらいだったら、猊下の著作
を熟読し、その盲点にいち早く気がついたはずだが、
ユビは何と誰もなしえないような中学から４０代まで
アゴンに属していたという無能ぶり

785 ：オレンジ崇拝 ：03/09/26 11:31

ゲイカは般若心経瞑想法において空の理解や体得くらいが仏陀の知恵　
アノクタラサンミャクサンボダイではないと書いています。
アノクタラサンミャクサンボダイというのは究境涅槃を得るというのと
同義。
ですが　末世成仏本尊経講義では大乗仏教は涅槃解釈を間違えたが故に
バタチャリヤ博士の論を引用して地獄の底に転落した宗教であると
批判しております。
大乗仏教の解釈は初期大乗において空　中期大乗において　空　識
後期大乗において　空、識、大楽。

ですがゲイカが自分で引用している通り空というのは「諸法の実相」
の事でありつまるところ　縁起の理(コトワリ)の事を指すのです。
諸法の実相の議論や縁起の理が涅槃解釈などではないのは一目瞭然　
簡単なぐらい簡単な事であります。
涅槃に至るまでの道である苦集滅道の理と修行の結果である涅槃は
違うのは当然の事と言えるでしょう。

786 ：オレンジ崇拝 ：03/09/26 11:31

竜樹という方はそれまでのアビダルマの論師達を批判し　諸行無常の
解釈を仏陀の縁起の解釈に戻した、それが中論であり竜樹の空であるということ
なのです。諸行無常はいうまでも無く　縁起の理の別名であります。

しかも諸行無常の二つの解釈というのは般若心経瞑想法の中において
小見出しになっている事でもあります。諸行無常即ち空の解釈が涅槃解釈なわけ
ないのです。
縁起の理は仏道に当てはめれば苦を無くす道　苦を無くす為の縁起であり
苦　集　滅　道になるのです。

ですから般若心経は縁起のことわり「空」を悟り歩めよ歩め　歩めば行き着かん
かの岸へ　そういう意味ですから　道と結果のちがいすら適当に使っていること
が伺い知れるのです。
そのときそのときの　アンチョコである文献にしたがって適当に使い分けて
いる相が観て取れるのです。

ゲイカは小説家であり　想像を得意とする方であるといえるでしょう。

787 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/26 11:57

フランスの保健専門家は２５日、今夏、同国を襲った熱波の影響で高齢者や女性を中心に１万４８０２人が死亡したとの報告書をマテイ保健相に提出した。（毎日新聞）
[記事全文]

６月のパリ護摩でこれを防ぐことはできなかったのか？
これでも大難を小難に変えたと言い切れるのか？

788 ：ユビキタス ：03/09/26 12:21

今のところ２４３名ケガ。死者が出ていないようでよかったですね。
大難を小難に抑えたなんてこれまた関係ないとこで言わないでくださいよ。

789 ：罵倒明王 ：03/09/26 12:43

＞258
＞話を一般論に広げて誤魔化そうとする。

阿含宗は宗教団体には間違いないのだからその枠の中で評価・批判されて当然である。
別に一般論に広げるも何もあったもんじゃない。
自分こそ阿含を特別扱いしないでね。個人的な思い入れがあるのはわかるけど。
それと私の言葉の中に宗教団体全般に対する批判・絶望を感じ取って欲しい。

＞科学的に証明しろなどと言ったことは一度もない。
科学的という言葉が気に入らなければ外していいよ。

790 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/26 12:45

>６月のパリ護摩でこれを防ぐことはできなかったのか？

NYで護摩を炊いたら航空機テロ、パリで護摩を炊いたら熱波災害。
麻原や林のオウム大量殺人もあったし、
阿含宗の行くところ、とんでもない被害が起こる。
桐山阿含宗は疫病神か！

791 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/26 12:46

>755 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/26 00:45
>をお願いしてるのに、労りというものがみじんも感じられない

弱者への配慮は、別院を作るときにすでに陳情が出ていました。
老人だけでなく、ジュニアを担当していた修行者が、
子供たちのいることになる部屋だけでも、ジュウタンや畳をやめて、
電気コンセントなども子供の手の届かない程度の高さにしてほしいなど、当たり前の要望を出した。
桐山ゲイカは、「ハイハイ」と受け取ったから、
当然、こんな程度の変更はされると思っていたら、完成後見たら完全無視。
できあがった物を改修しろとか、大規模な変更を要望したわけじゃあるまいし、
簡単に変更できた内容です。
桐山さんの心には弱者に対する配慮なんて何もない。
自己愛ばかり強い人にはよく見られることです。
要望書なんて、机の上に放り投げて忘れたのでしょう。

792 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/26 12:48

>755 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/26 00:45

子供への配慮のないこの桐山ゲイカが、朔日護摩では子供たちにリンゴを配る。
信者さんたちはこのギャップをよく見てほしい。
本当に子供への配慮がある人なら、リンゴを配るよりも、要望で出た簡単な変更を加えるし、
本当の智恵のある人なら、要望がでる前にそのように造ってしまいます。
子供のためには簡単な要望すらも無視して、それでいて人前でリンゴを配る。
この様子を見れば、桐山さんとは子供をかわいがるやさしい人物というパフォーマンスはするが、
実際には子供などには何の関心もない人だということがわかる。
独裁者などが子供を使ってパフォーマンスするのと同じです。

793 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/26 12:52

>744 ：ファックマン ：03/09/25 17:34
>だからゲイカの雄叫びは間違っているのよ。

桐山ゲイカ個人を性的な観点から論じてください。
あなたの視点が単なる性的なからかいではなく、
深く考察しているものなら、桐山ゲイカと性的な問題に関心を持っているはずだ。
結婚して十年後には家を出て、つまり別居している。
当時まだ三十代の若さです。
奥さんの目から解放されて、外見もよく、口がうまく、まだ若い桐山さんが
性的に自分を徹底的にコントロールするなど考えられない。
今日までの俗物ぶりをみれば、なおさらありえない。
信者の中には若い女性もいて、桐山ゲイカにあこがれる人も多かった。
いい年をしたおばちゃん先達たちの桐山ゲイカへのあの惚れよう。
仏への供養と称して、実際には桐山ゲイカに貢いでいた。
まだ若くて反町のような容貌の桐山ゲイカにムシがつかない方がおかしいし、
普通の健康な三十代の男性なら、若くて好みの女性に目がいかない方がおかしい。
彼に愛人がいたことは当然の結果です。

794 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/26 12:56

>744 ：ファックマン ：03/09/25 17:34

その愛人も８０年代半ばのＮ本さんを最後にプッツリとない。
ちょうどその頃、「六十すぎて性欲があるなんて異常だ」という暴言を信者の前で吐いている。
老人の性が学問的にも取り上げられて、老人の性欲など当たり前とすでに認められていた時期です。
この頃、桐山ゲイカも六十をすぎて、美食が崇り、糖尿病を患っていた。
糖尿病は男性機能には最悪です。
この発言を聖者様の性欲解脱の結果ではなく、彼自身の機能不全の自己弁護だと考えれば、
時期的にも内容的にもピッタリ一致する。
また、彼はこの後、因縁を完全解脱したと宣言した。
性欲においても解脱したという「実感」があったのでしょう。
しかし、普通はこれを機能不全といい、病気の一種です。

795 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/26 13:00

>744 ：ファックマン ：03/09/25 17:34

桐山さんは機能不全になっても、性欲そのものは残っている。
性欲のほとんどは脳にあるからです。
機能不全に陥るとは、脳は性欲を作り出しているが、はけ口がなくなっている状態です。
桐山さんが機能不全になったと思われる８０年代半ばから、
異常なまでに名誉を求めるようになった。
８０年代前半はチベットから位階をもらったくらいだったが、
９０年前後からは毎年のように、肩書きや勲章を買い集めた。
桐山さんは元々名誉欲が強い人だったが、この時期から急激に露骨さを増した。

796 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/26 13:01

みなさんちゃんと働いているのですか？それとも求職中ですか？

797 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/26 13:07

>744 ：ファックマン ：03/09/25 17:34

そこでファックマンさんの説の登場です。
性欲がうまく制御されないと歪んだ欲望になるという。
出口を失った桐山さんの性欲が歪んだ形で名誉欲を増大させたとみることができる。
なぜなら、名誉とは人の上に立つ、君臨することを象徴している。
男性の性欲が征服欲の一つであることは、サルなどが力の優劣を示すために、
マウンテングを象徴的にするのを見ればわかります。
桐山さんの出口を失った性欲が、名誉欲という歪んだ形で吹き出ている。
同じように勲章を追いかけている大作さんと桐山さんとは中身が違うというべきでしょう。
大作さんは性欲も名誉欲も十分に満たしながら、飽くことなく欲望を追求しているのに対し、
桐山さんは性欲が満たされないので名誉欲に転換して、
しかも、金が続かないから名誉欲すらも十分に満たされない状態です。
大作さんはあるが上にも欲しがる有財餓鬼に対して、
桐山さんはないために欲しがる無財餓鬼という違いがあります。
大作さんへの口を極めた罵りも、こういう事情が背景にあるとみれば、
うらやましくてうらやましくて仕方ないのだと説明がつく。
ファックマンさんにはこういう観点から桐山さんを論じてみてください。
しかし、ただユビキタスさんなどを根拠もなしになじるだけなら、
あなたの説はもう十分にわかりましたら、別スレを立ててはどうでしょうか。

798 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/26 13:12

>みなさんちゃんと働いているのですか？それとも求職中ですか？

ああ、働いてるよー。忙しいよー。
これから、すぐ打ち合わせに出にゃならん。
あんたは働いてる様子はないが、ちっとは動かにゃ太るばかりだぞ。
ていうか、寝てるのか？
毎日、20時間ぐらいPCに貼付きっぱなしだろ？

799 ：罵倒明王 ：03/09/26 13:14

＞609
>キミには見えんだろうが桐山さんの霊眼には見えるんだろう。
>と罵倒明王さんはわざわざ阿含宗を擁護した。
>信じる自由という一般論を出してまで、なぜあなたは阿含宗を擁護するのですか。

一般論については上に書いたとおり。
違うんだね。君と私とは視点がね。別に脈絡のない宗教批判をしてる訳じゃない。
私の語り口は君よりかなり世間一般人のそれだと思う。
君の場合はかなり偏執的だ。君は怒るだろうが。
阿含の何が許せないのかは他人の私には知る由もないが、
もう少し心を広くもって大きな視点からものを見て欲しい。
桐山さんの霊眼には見える、という言い方がかなり皮肉を込めているのが解りませんか？
私は阿含を含めた宗教団体というものをかなり冷ややかに見ている。
それは自分の体験をとおしてそう見るようになった訳です。

>桐山さんのトリックはキミたちには見破れないだろう。
>という前置きではなく、そのトリックを説明してください。

もちろんそのつもり。暇を見てね。
前にもちょっと書いたんだが（多分君も見てると思う）その続きになる。

800 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/26 13:20

>>798
レスどうも。

今、仕事中にこっそりやってます。宗教板初めてきたけど
宗教団体多すぎてとりあえずかたっぱしから見てます。
自分は無宗教なんですけど・・・

801 ：罵倒明王 ：03/09/26 13:26

またまた石原失言問題か。今度のはチトひど過ぎるな。
桐山さんはかつて石原さんに誉められたのが嬉しかったらしいが。
両者あい通づるものがあるらしい。そう言えば石原さんは元慈恵会会員だっけ。
両者とも選民思想の持ち主らしい。
どうも作家くずれと言うのは信用できない。
志茂田歌劇とかいう作家崩れのバ○タレントもいたっけ。

802 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/26 16:17

観察力なけりゃ意味ねーよ！
自分なりに見て喜ぶだけ（爆）。
桐山はもう駄目だろうと
でも現実には、まだ活躍している。

803 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/26 16:19

指＠沼が正体を明かしたらみんな興ざめするだろうな。
ただの酔津屋糞バイトの分際で、、、、、、、偉そうになぁ（檄笑
挫折した阿保の怨念は恐いよ。麻原もそうだけど。

804 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/26 17:28

老人には性欲もないよ

805 ：オレンジ崇拝 ：03/09/26 18:43

>>787 名無しさん＠３周年 New! 03/09/26 11:57

>６月のパリ護摩でこれを防ぐことはできなかったのか？
>これでも大難を小難に変えたと言い切れるのか？

フランスでは日本と違い暑い時は窓を閉めるのだそうだ
当然冷房なんかも日本とは違いがあります、
８月は病気になるなという　格言がありバカンスの季節は医者ですら
バカンスに入り　病院に残っているのは未熟な方ばかり
おかげで　大臣の首が切られた模様。
こんなことは　そうそうあるもんでもない。

平年並みの気象すら引き寄せる事ができないジョウブツ法であります　
仮に仏陀の知恵を標榜し　天眼通を持つというのなら
フランスの行政に今年は猛暑が予見されるから　医師の方々に
バカンスを控えてもらえるように提言書でも出せたはずです。
いずれにしろ　都合の悪いことは言いませんね、

806 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/26 19:56

だいぶ前、短期間ですが阿含宗に在籍していたことがあります。
義理のある人の勧誘で断りきれずに入ったのでまともに活動したことはありませんが
田町の関東別院には何回か行ったことがあります。
カルト的な感じではなかったし、会費だけ納めていればいいからというので、
そのつもりでいたら何ヶ月かして、いきなり御霊示というシールの付いた封筒が送られて来て
5代前に○○の因縁の霊障が2体ある。というような事が書かれた紙が入っていました。
勧誘者の手前もあり仕方なく20万円払って解脱供養を申し込みましたが
この調子で何十体も解脱供養やらされてはたまらないと思い、位牌（？）をもらう前に
退会届と法具一式、宅急便で送り返し辞めました。
その後、事務所で位牌を預かっているから取りに来い。というような手紙が来たような
気がしますが放っておきました。
それにしても、あのやり方はちょっと悪どくないですか？
入会前にはご御霊示があるとは聞いていなかったし、脅迫状を送り付けられたと同じです。
深入りしなかったので洗脳による恐怖感もないし、辞めて十年以上たちますが特に不幸な目に
あったりもしていません。このスレを覗いてあの時の判断は正しかったと安心しています。

807 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/26 22:12

私またトラップしかけてます。（バクさんごめんなさい。）

808 ：ユビキタス ：03/09/26 22:40

>>806
それは冥界供養と言って、入会の時、月会費２千円の他に、父方、母方２家系分
月々各５００円の冥徳講というものにも入講しておくとよいとか、訳のわからない
ままに同意させられたのだと思います。
男性関係の怨念だの横変死だの訳のわからん先祖を１体１０万円の冥徳解脱供養
で申し込みなさいと御霊示が郵送されてきます。
申し込むとやがて成仏したから戒名帳が下付される通知が届きます。
申し込みの全家系の解脱供養が完了して、戒名帳を受け取ってから１週間以内に次の御霊示の下付の継続を
ストップする通知を出さない限り、すぐに次の御霊示が作成され、延々と
繰り返されます。ずっと続ける人は家系数×１０巡を超えているでしょう。
そんな戒名帳は取りに行かず放っておいて正解です。
お義理で信心もないのに安易に入会したあなたも反省すべきですが、
導き主の説明不足がいけないですね。悪い会員の勧誘にあったとお思いでしょうが、
決してこの人は異端のハズレ会員ではないと思います。
想像するに、阿含宗では結構先達として名の通っている布教活動をよくする
「偉い先達」なのではないかと思います。
こういう阿含宗の中では評価された活動熱心な先達に限って、こういう乱暴な
勧誘をします。お金がどのくらいかかるかということを十分説明して、本人にも
納得してもらった上で入会してもらうという当たり前のことをせずに、
会費はそんなに高くないからとか、うまいことを言って、とにかく入会させて
しまえば、自分の実績になると考える、自分のことしか考えない奴で、
あなたを道具にしか考えていないのです。
相手もあなたが断りきれない人間関係を熟知の上で勧誘してきたのでしょう。
とにかく導いてしまえば、営業成績は上がり教団内での自分の地位も高まって
いきますし、そのような野望を持たずとも１３人導けとの桐山ゲイカからの
ノルマが課せられているのです。これを達成するとゲイカが危機に瀕して
命を保障する、裏を返せば１３人導かないと救わないよと言ってるのと同然
ですから、恐怖心に煽られるのです。
これが熱心な先達の実態です。そしてコイツラがハバをきかせ、ゲイカも
それを認めるのが教団と教祖の実態です。

809 ：ユビキタス ：03/09/26 22:47

808訂正
誤：それは冥界供養と言って
正：それは冥徳供養と言って

810 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/26 23:02

>808
ただ、郵送された御霊示は、ほおっておけば、その後解脱供養
せよと言われる事はありません。そのままやる気がなかったり
今できなければただほおっておけばいいのです。それに対して
なんらおとがめはございませんので安心下さい。阿含宗はそれ
ほど個人のやるやらないといった事に面倒見ません。

811 ：ユビキタス ：03/09/26 23:08

尚、冥徳供養の御霊示下付申し込みの追加話。
ここで一旦この家系の霊視をストップを願い出る自由はあるものの、止めた途端に悪い
ことが起きるようになった（日々よくないことなんていつでも起きてるっちゅーの）
とか、供養してもらえない家系の先祖が落胆してあなたに呼び掛けているとか、
機関誌等を通して、巧みに脅迫します。
御霊示を下付されても家計の都合上すぐには払えません。そのまま放置する期間は誰にでも
生じますが、あまりに長くなると、何か悪いことが起きるたび、先祖が早く供養して！と
訴えていると脅迫します。

812 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/26 23:21

>>811
そんなことは、ございません。
わたしの友人にすすめ、というより友人が希望したのだが
その友人が冥徳供養をはじめました。
御霊示が例のごとく送られてきましたが、それは希望
しなかったので断り納札しました。
べつになんにもありません、ただ霊的に敏感な人や
なんらかの御霊示の仏ととくに深い縁のある人は
感じることがあるのは事実です。
教団がいったからというのではなくストレートに
それは感じます。
もともと、なにも感じられず、御法塔さえ壊すことのできる
人にはわからないことでしょうね。

813 ：ユビキタス ：03/09/26 23:23

尚、御霊示とお搭婆セットで郵送される際、入金伝票と共に「なるべく早く冥徳解脱供養
を申し込みましょう」という通知が必ず添付されます。
そもそもジョーブツできずに苦しんでおり、自分にも悪い影響を与えている存在です。
病原菌までもった血みどろで苦しむ先祖を示し、この人を放置するもアンタの自由だよと
言われ、平気でおれるのは、その人が信者でない証拠です。

814 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/26 23:28

ちなみに御霊示おりてきていますが、
まだ供養していません
お金ありませんから
だから十三仏真言となえて供養しています。
いずれ供養します功徳となり御加護を受けられますから
障りがあるというユビさんのような否定的後ろ向きなことは
考えてませんな（笑）。

815 ：ユビキタス ：03/09/26 23:30

>>812
よい証言が入りました。
そのとおり。御霊示下付されて放置したまま納札箱に納めても何の変化もありません。
つまり最初からそんな悪影響を及ぼす不成仏霊なんていないのです。
だからそんな冥徳供養なんてやる必要ありません。
１０万円の供養料など払う金があったら、飢えた貧しい子供たちにでも寄付しなさい。

816 ：ユビキタス ：03/09/26 23:35

>>812
さらに・・・
その友人とやらは、御霊示で成仏できないで苦しんでいると示されながら、「断る！」と
納札箱にポイして見捨てたわけですな。勝手に苦しんでおれ、と。
見上げた慈悲心です。

817 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/26 23:36

どんどん供養したほうがいい。
すくなくともその人の中では先祖は解脱する。
宗教とはそういうもの。
ユビキタスの言い分を読んでいると
「イエスの復活は証明できないから偽物。本当だって言うなら法王が死んで復活してみろ。
　出来ないなら、バチカンは宗教サギ」だとか、
「モハメットはアラーの実在を証明してないから宗教サギ｣とかそういう次元で阿含宗を口汚く中傷している。
人間のクズってあいつみたいな奴のことをいうんだな。

818 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/26 23:38

そもそも冥徳供養の意義さえ、つかんでいないんだな〜
ユビさんわ
先祖からの御加護を得る、というのが主旨で守護霊の
前段階というのが冥徳供養、解脱供養とはちがいますよ
まあ、苦しんでいるホトケがいると、その加護も、なかなか
とどかないし、深い部分で家系の因縁にかかわっているから
そのホトケは供養するべきということです。
また、そのほかに先祖ではないが、先祖を怨んで
なくなった怨恨のホトケの障りを除くためというのも
ありましたな、斜めの霊障とかいうのが、このばあいは
そりゃ、すぐ供養もうしこむべきですな。

819 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/26 23:40

成仏しているなら解脱してるんだよ。
だから供養する必要もない。
成仏していないから供養するんであってそん時に仏教が必要になる。
成仏していない霊を不・成仏霊って言うわけ。
そのなかに子孫に悪い霊障を与える霊がいるんだ。
だから積極的に供養する必要がある。
そんなん常識だろ。
ユビキタスって馬鹿だな。

820 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/26 23:41

で、ユビさんの罵詈雑言吐く、この性格は
供養されていない怨恨のホトケの霊障うけて
性格が捻じ曲がっているものと思われます（爆）。

821 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/26 23:41

やっぱし、チャチャ入れて電波さんとバウさんを妨害して
いるのはヌマエビさんだったんですね。
こんな醜いことしか出来ないとはあいかわらずですね
いくら御自分で立てたスレが犬のウンコのように汚く
誰からも相手にされなくなって下がってしまったからといって
妨害しないで下さい！
御自分のスレで自家発電して自己満足に浸っていて下さい
人の会話を邪魔しないように。

822 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/26 23:42

自分自身が阿含宗の存在に対して不快だから迷惑なの！
人は自己中心にしか考えられない。

823 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/26 23:42

そうは思えんけど（笑）。
失望した信者を装っちゃってさぁ〜
いつものパターンね！
こんなんで満足している批判者って？
スッタニパータで成仏法さがしたって度素人にゃ無理！
そんなんで悟ったら「桐山に騙された馬鹿」って看板さげて
逆立ちして日本一周してやるよ。
どうせカキコだけで本気で行やるつもりないくせにさ（爆！
頭剃って禁欲生活すつつもりなの？

824 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/26 23:44

かわいそうなユビキタスさん！
もっとかわいそうなのはその御先祖ですね
せっかく成仏のチャンスをつかみながら、子孫が愚かなため・・・
これも徳がなかったと言うべきなのか

825 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/26 23:46

ヌマエビさん
オウムは楽しかったですか？
解脱できましたか？
運命の日はどこで過ごしましたか？
朝原の側ですか？

826 ：806 ：03/09/26 23:48

808ユビキタスさん
説明ありがとうございます。
そういえば会費とは別に年間一万円ぐらいでそのような申し込みをしたような記憶があります。
ご説明を聞いて、なんだか危険スレスレのところを助かったような気分です。反省していますが、
その後はマルチを含め怪しげな団体の話には耳を貸さないようにしていますので少しは勉強になったようです（笑
では、今後もロムさせていただきます。

827 ：ユビキタス ：03/09/27 00:02

「○○家５代前の男性関係の怨念を残して亡くなった女性」
「□□家４代前の横変死した女性」
「△△家５代前でつよい怨念を残してなくなった男性」
こんなんばっかです。
「あたし、あんたの守護霊になってあげる。だから供養して〜〜〜ん☆」
なんてノーテンキな守護霊前段階先祖なんていません。
霊障を起こしていようがいまいが、その人に深刻な悪影響を与え続けているのが不成仏霊です。
悪因縁の元を作るのです。
桐山の教学ぐらいちゃんと勉強しなさい。
放っておくとそのうち霊障発して緊急手配が必要になるぞ。（脅迫）

828 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 00:02

＞８２６
あなたはキチンと説明聞いていたのですか？
＞そういえば会費とは別に年間一万円ぐらいで・・・
ほ〜お、なんにも考えずよく一万円も出すのですね。
どういう主旨で何を目的にしているか説明がでているはずです。
丁寧に、それぞれパンフまで作成されていて朔日護摩講から
大黒天、あるいは地方の行事に関わる、ささいな寄付まで
そういうことは事細かい。
つまらんアオリならやめるべきですな、それとも単なる宗教ヲタ
ですかね。
ロムなどしなくとも、こんなのパンフなど資料集めりゃわかる。

829 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 00:06

そういえば最初から冥徳供養に御霊示の説明はあるよね
守護霊いただきたい方はこれこれしかじかで・・・
希望しない方はされなくとも、それなりの冥徳の御加護が
あります、みたいな。

830 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 00:08

＞８２７
あんたは自分自身が怨念のホトケだろが（爆）。

831 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 00:11

知能の高い、知識の有る、精神科患者の人っているんだよ。
知りあいにも一人いるからよくわかる。そして、文章を羅列して、
ご本人は完璧だと思うんだけど、全体の調和が取れていない。
総合的に見ると失調しているんだ。また、文章の掲載のし方に
しても、あまりにも唐突で、対話にはなり得ないんだよね。
「知能の高い、知識の有る」と言ったって「病人にしては」だけどね。

832 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 00:14

「祟り、障り」というといやがる人は多いですね。
事故でなくなった子供や殺された子供の場合だって
お葬式では「天国で楽しく暮らしてください」なん
て言っているもんね。

でも、遺族の顔を見ればよく分かります。
亡くなった方が天国で暮らしていれば、遺族の方は穏やかな顔を
されていますよ。やはり親族が中有界に迷っていると、遺族は
険しい顔をされています。

でも、遺族の顔を見ればよく分かります。
亡くなった方が天国で暮らしていれば、遺族の方は穏やかな顔を
されていますよ。やはり親族が中有界に迷っていると、遺族は
険しい顔をされています。

も、遺族の顔を見ればよく分かります。
亡くなった方が天国で暮らしていれば、遺族の方は穏やかな顔を
されていますよ。やはり親族が中有界に迷っていると、遺族は
険しい顔をされています。

険しい顔をされています。


険しい顔をされています。


険しい顔をされています。

833 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 00:17

＞８２７
よくわかっておりますね。
でも実行するどころか逆に批判していては
なんにもなりません。
だから恨み辛みが解けもせずドロドロの性格になるのです。
いつまでもウジウジ文句ばかりいう卑らしい男に成り下がる
のですよ。

834 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 00:18

人は道徳では縛れない。誰の心にも邪悪の心があり、それをいつまでも捨てられない。
猊下はそれを超える方法を示されました。批判されていることもあるが、しかし
まだそれを信じてみましょう。結論を急ぐ必要もありません。
現世のみならず時間は無限にある。しかしチャンスはそう何度もない。
十年そこらで結論を出し、その機会を失うのか。

835 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 01:55

>>832
子供が急に亡くなって「険しい」顔をしない親や親族があるのでしょうか？
年月（としつき）がたって心の傷が癒されていくものです。
この８３２さんのような「口実」をもって信者の獲得を計ろうとする教団なんていうものが
あるのなら“邪教”のそしりはまぬがれないと思います。
非道い宗教教団が世の中にはあるものです。恥を知れといいたい。
ここで改めて、今、子供さんを亡くされて悲しい思いをしている全世界の親御さんに申し上げたい
年月（としつき）がきっとあなた達の傷をいやしてくれます。
８３２さんのような事を言って近づいてくる人に心を許さないでください。
亡くなった子供さんたちも、親御さんたちが邪教集団に騙され不幸になることなど
絶対に望んではおられないと思います。

836 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 02:02

この世の中で“本当に価値のあるもの”でお金のかかるものなどひとつもない。
もしも、お金を要求するものがあるのなら、からの財布に投げ与えればいい。
なぜなら、かのものにそれ以上の価値はなにもないからである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Anthony Eucreidos

837 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 02:08

>>836
そうか、そうだったのですね。
そんなたわいもないことを知るために、私は、はるばる苦難と出費と愚か者どもとの
つきあいを耐えて来たのですね。
分かりました。
桐にも山のも塵芥（ちりあくた）ほどの価値もなかったのですね！
なぐりつけるような白銀のバイブレーションとともに私はそれを悟りました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜ミラクルの池のほとりにて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自動書記

838 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 02:22

モッガラーよ詐者は我が骨と我が威光と我が法力をもって人を欺かん（あざむかん）とするであろう
しかし覚者ならば真実を射抜く目を以て偽りを退けよ!
多者は香と祈りを火と偽札を遙拝せんとするだろう
しかし、もし汝が覚者たらんと欲するならばいかに聖なる口実をもってなされる偽りにも
一見をも与えす゜心を動かれてはならない。
聖衆の勤めは正見と正行と正黙であるからである。
邪見、邪火、邪教に惑わされてはならぬ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アナンダ・プッタニーカ

839 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 02:25

>>834
下以下の示されたのは『誰の心にも邪悪の心があり、それをいつまでも捨てられない』
という真実なのですね。
それはそれで立派な事だと思います。

840 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 02:28

はっきり言っておきたいと思います。
すっごくお金がかかります。
御利益はありません。
悪くなったかもしりません。
効かなくてもお金は返してくれません。
　　　　　　　　　　　　　　　　

841 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 02:30

ちょっと待て。考え直せ。

金はかかるが　効果はなし。

842 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 02:31

金をとるまで　うまいこと言って。

　効かなかったら、お前が悪い。
　

843 ：ネットサーファー＠神の国 ：03/09/27 02:36

神の声は金も取らないし、うまいことも言わない
そしていて、その効き目は随一である。

844 ：聖者 ：03/09/27 07:17

カルマを断つそして、六道輪廻の世界から脱出する。
それができるのが、阿含宗の止息法です。
輪廻から出ることが最高の智慧と幸福。
それ以外は、幻です。

845 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 07:44

釈迦の法を語る資格のないような下品な言葉遣いのレスですね｡
「嘘吐きユダのヌマユダ卵」さん、あまり興奮しないようにね｡＜はあと

846 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 07:45

あの祈りに感応するバイブレーション感じれんとは・・・
そりゃ信者やめてイチャもんつけるわな〜
だから脳味噌すかすかって言われんだろうな
もっとも脳で感じられんのかしらんけど霊的波動って
全身でうけたけどな。

847 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 07:45

ふぅーっ。569も違う。

848 ：ユビキタス ：03/09/27 08:31

>>826
年間１万円といえば朔日護摩講ですね。毎月カード式のお守りのもらえるヤツ。
もちろん>>828の言うように自分で確認しなかった怠慢は責められます。
しかし同席の場で考える時間も与えられずに一方的に申し込まされたことが想像されます。
導き主が責任をもって供養の意味、意義をきちんと額とともに説明すべきです。
２０万円で社会勉強をさせてもらったとよい教訓にすべきでしょう。
その十倍、数十倍の被害が現役信者、元信者に生じています。
知らぬが仏では済みません。金を蓄えること、運用は人生の重要な課題です。

849 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 08:35

saving money for your life

by Ubiquitous

850 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 08:59

>>840
＞お金は返してくれません
あたりまえだろ！アホとちゃう。
どこの神社、仏閣でも効かなかったらお金かえします
なんて言うかよ、薬じゃあるまいし、
薬だって「効きませんでした」で薬屋が金かえすか
ボケ

851 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 09:07

＞８４８
きちんと説明するのが普通です。
被害者意識のつよいあなたは被害妄想的になっていますが
元信者でも感謝している人はいますよ。
ようするに、あなたは元来ケチでありながら、
過剰な御利益に期待して金つぎこんだっていうことで
供養,、みささげの精神もわかっていませんね
ただ、得したい、おおきな御利益ほしいの乞食根性で
自分自身を観ることが出来ず、やっていただけなのでしょう
魔法じゃあるまいし、無から有は生じたりしません。

852 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 09:10

ユビキタス先生上の二件に反論がありましたら、
どうぞ〜〜＾☆

853 ：施行歌（白隠禅師） ：03/09/27 09:27

今生富貴する人は　前生蒔きおく種がある
今生ほどこしせぬ人は　未来は極めて貧なるぞ
利口で富貴がなるならば　鈍なる人はみな貧か
利口で貧乏するをみよ　この世は前生の種次第
未来はこの世の種次第　富貴に大小あることは
蒔くたね大小あるゆえぞ　この世はわづかなものなれば
よい種えらんでまきたまえ　種を惜しみてうえざれば
穀物とれたるためしなし　田畑に麦稗まかずして
麦稗とったるためしなし　麦稗一升まきおけば
五升や一斗はみのるぞや　しかれば少しの施しも
果報は倍倍あるものぞ　いわんや施しおおければ
果報も多しと計り知れ　それゆえお釈迦も観音も
施しせよとすすめたり・・・

854 ：ユビキタス ：03/09/27 09:45

>>851
詳しい事情は806さんのみ知っているはずです。
私は想像で言っているだけです。
御霊示が郵送されて初めてそんなことを知ったというのもおかしいですね。
入会時に何万円か支払っているわけです。聞き逃しているにしても、後で退会するくらい
だから、ちと不自然だ。そこで説明不足を疑っているのです。
生命保険の契約も約款をよく読まないケースが多いだけに勧誘員の説明がネックなのです。
そもそも家でよく考えてきてくださいというより、道場のカウンターで即申し込みが多いですからね。
普通は導き主の説明不足を責めるべきです。

855 ：聖者 ：03/09/27 09:51

848はおろかものです。

856 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 09:55

しかし、よくよく宗教団体に入信するっていうのは
よく考えてのことだと思うよ、
だから詳細な説明を熱心に聞くのが普通
お金もかかることだし
はずみで入信するなどということは考えられん
中にはいるかもしれないが、それで文句いうのはおかしい
教団の中身が期待したものと違う
というのであれば筋はとおるけれども。

857 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 10:30

つまらないものにお金を使うならご先祖の供養に

858 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 12:02

ユビよ、つまらん事に金を使うより阿含宗に寄付せよ

859 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 12:14

ユビいるか？暇じゃ。かまってくれ〜〜

860 ：エロエロマン ：03/09/27 12:16

私は一日の仕事を終え、満員電車に揺られながら家路を急いでいた。
いつもと同じ 出入り口前に立ち、ぼーっと外を眺めながら・・・

しかしいつもと違う事がただ一つ、それは私のお尻に見知らぬ手が当たって
いる事だった
始めは勘違いかと思い我慢していたのだが その手はだんだん動きを強め、
私のお尻をしっかりと包むようになっていた。
「痴漢だ！」そう確信した時には既に遅し。
電車の混雑がピークに達し 私の体の自由は完全に奪われている状態だったのだ。

痴漢の手は お尻の割れ目をなぞるようにゆっくりと上下に動かしていく。
私の心臓は破裂寸前、恐怖に支配されてしまっていた。
そんな私の動揺が痴漢をさらに興奮させてしまったのか、動きは益々
エスカレートしていく・・・。
私のスカートを巻くし上げ 今度は下着の上から局部のワレ目にそって中指で
前後に擦り始めた。

次の瞬間 私はとんでもない事に気が付いた。
昨日のデートで私は彼に悌毛されていたのだ・・・
そう思ったのもつかの間、あっという間にその手は私のショーツのワキから
指を入れていた。
・・・痴漢の指の動きが一瞬止まった、すると 私の耳元で
　　　「パイパンなの？　舐めたいな」

私は恥ずかしさで顔が真っ赤になってしまった。
しかしそれとは違う別の何かが私の中に火をつけてしまった・・・

861 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 14:07

>789 ：罵倒明王 ：03/09/26 12:43
>それと私の言葉の中に宗教団体全般に対する批判・絶望を感じ取って欲しい。

議論の経過を無視していますね。
このスレは「宗教団体全般に対する批判・絶望」を議論するところではなく、阿含宗批判スレです。
罵倒明王さんが最初から一般論として自分の意見を主張しているだけなら、
あなたのこの書き方もわからないではないし、勝手に書けばいいだけです。
罵倒明王さんが一般論を書いてることに私が反論したのではない。
実際には、私が１２４で桐山さんの霊視能力や不成仏霊を批判した内容に、
宗教の一般論や科学という言葉まで出して２２８で罵倒明王さんが反論した。
不成仏霊、霊視能力という絞られたテーマについて書いたことに
信者たちと同じように、根拠を示すこともなく、ただの一般論を出して反論してきた。
罵倒明王さんが私の阿含宗批判に反論してきたのです。
桐山批判に対して反論してきたら、信者、擁護側と受け取られて当然です。
事実、自分の立場も明らかにせず、桐山批判めいた話は書いているが、
実際にはまだ批判をしたことはありません。

862 ：あぼーん ：03/09/27 14:08

あぼーん

863 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 14:15

>789 ：罵倒明王 ：03/09/26 12:43

ここ二ヶ月ほどで罵倒明王さんが批判側に噛みつくのは初めてではない。
>826 ：罵倒明王 ：03/07/31 17:26
ではイエローモンキーという表現にかみついた。
>84 ：罵倒明王 ：03/08/25 15:01
でも、不成仏霊と先祖を罵っているとの私の桐山批判に、
>ヒステリックにワメイテいるわけか？
と、具体的な根拠も示さずただ罵倒して来た。
そして今回、また２２８で不成仏霊について一般論でかみついてきた。
こういう罵倒明王さんに「宗教団体全般に対する批判・絶望」を感じろといわれても無理です。
実際の罵倒明王さんは宗教団体に対する批判などしたことはなく、
宗教団体である阿含宗を批判しているほうを批判した。
批判の仕方が間違っているというのなら模範を示せばいいのに、示したことがない。
あなたは、一つには批判側の中でも私の書き込みに反応している、
二つ目には霊障や不成仏霊の事を書かれると敏感に反応する。
ここからわかることは、私の書き込みが個人的に感情的に嫌い。
たぶん私が阿含宗の霊的な部分を批判しているからであり、
自分の宗教体験、修行体験を否定されたような錯覚を覚えるからでしょう。

864 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 14:24

>799 ：罵倒明王 ：03/09/26 13:14
>前にもちょっと書いたんだが（多分君も見てると思う）その続きになる。

前に書いたとは、これですか。
>14 ：罵倒明王 ：03/08/12 13:34
>自分の仙道修行が進むにつれてそれが解ってきた。
あなたは自分の修行体験の自慢話をしたいのですか。
何か修行によって体得して、もはや桐山ゲイカすらも越えているから、
桐山ゲイカのトリックくらいお見通しさというつもり？
そんな話なら批判側も苦笑いするだけです。
疑われたのだから、ちゃんと釈明してください。
違うというのなら、前置きはいいから、きちんと書いてください。
７８９，７９９を書くだけの時間があれば、トリックの一つくらい説明ができるはずだ。
桐山さんのトリックを世間一般の説明で書いてください。
それが唯一あなたの「宗教団体全般に対する批判・絶望」を他人が感じ取れる方法です。

865 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 14:27

>799 ：罵倒明王 ：03/09/26 13:14
>もう少し心を広くもって大きな視点からものを見て欲しい。

他人に広い視点で物を見ろなどと説教や前宣伝はいいから、
罵倒明王さんがまず広い視点とやらで桐山さんのトリックを示して、見本を示してください。
広い視点で書いているかどうはロムしている人たちが判断してくれます。
あなたは何も書いておらず、前置き、前宣伝だけです。
仙道修行で解って来たとか、瞑想がなんその法から出ているなんて書いただけで、
根拠も説明もなしにこんなことを書いたって、誰も記憶すらしてくれません。
「多分君も見てると思う」などと言われるまで記憶にすらなかったのは私だけではないでしょう。
自分は広い視点で書いて、他人がそれを理解して
記憶してくれると思いこむのを手前味噌、自己満足というのです。

866 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 14:32

>799 ：罵倒明王 ：03/09/26 13:14
>桐山さんの霊眼には見える、という言い方がかなり皮肉を込めているのが解りませんか？

拈華微笑をマネしたつもりですか。
自分の皮肉すらも他人が理解するのは当たり前だというのがあなたの態度ですね。
自分ばかりわかったようなことを書いて、
他人は自分の深い意図を理解するのが当たり前だという。
そういう思わせぶりな人間には阿含宗に限らず、ずいぶん会いました。
真理を見いだしたとか、悟りを得たとか、何か力があるとか、前宣伝がすごいが、
なかなか中身を見せてくれない。
桐山さんを含めて、こういう人間で中身が何かあったためしはない。
桐山さんなど、あれだけの大花火を上げて、結果はあの練脳塾です。
アデプト、賢劫の千仏があの山からぞろぞろ出てきていたはずなのに、
実際にいるのは、８６０のよー痴のような恥知らず。
それでいて、バクさんのように自分たちは仏に選ばれたという傲慢さだけは満々としている。
本人の猛烈な思いこみ、何の客観性もなく、我一人尊しで、自分に溺れている。
教祖も教祖なら、信者も似たような連中が集まり、網でこしたように残る。
ＹＡＨＯＯで吠えていた池田自酔という元信者がまさにそうだった。

867 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 14:38

>799 ：罵倒明王 ：03/09/26 13:14

罵倒明王さんは信者でないそうだが、バクさんなどの信者と性格はよく似ていますね。
高見に立ったような、他人を手のひらで転がしたようなことを平気で言っていた。
自分の内側にある傲慢さを垂れ流しにしても、恥ずかしいとも思わない。
罵倒明王様は「宗教団体全般に対する批判・絶望」を感じていると口先では言いながら、
実際には宗教団体を批判する側にイチャモンを付ける。
罵倒明王様の書いた意味不明の皮肉を、読んだ相手は理解するのが当然である。
罵倒明王様はまだ何も書いていないが、それこそが世間一般で通用するすばらしい内容であり、
一方、阿含宗批判スレで当たり前の阿含宗批判を書いている私のは偏執的。
罵倒明王様は桐山さんのトリックをすべて見破り、一方、信者も批判側もいっさい見破っていない。
罵倒明王様には、トリックを「暇を見て」公開していただけないこともないという有り難い思し召し。
傲慢と慢心のオンパレードですね。
これがあなたのいう仙道の修行の結果なのですか。
仏道をやったという桐山ゲイカも、仙道をやったというあなたも同じように傲慢で
鼻持ちならない性格になるのはどうしてなのでしょう。

868 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 15:41

阿含経だけでは阿含経が理解できない。
これは聖なる阿含経の唯一の弱点なのだろうか？
その中の神通力に関する記述で、人は壁にぶち当たってしまう、と思うのである。
釈迦が得道成されたときにムチャリンダ樹のそばにいたとされる竜王が神通力を使い、
釈迦に暴風雨が罹らないようにした。
あるいは、サーリープッタがモッガラ−ナの宿舎に訪ねていった時に、モッガラ−ナ
がお釈迦様とテレパシーで話をしていたと告白した。
あるいは、釈迦が殺人鬼アングリマーラを説得するときにアングリマーラが幾ら走っ
てもお釈迦様に追いつけなかった。
あるいは、釈迦がウルヴェーラにおいてカッサパに洞窟に住む毒龍（蛇ではないぞ）を
甕に収めて見せた。（蛇ならば神通力を使う必要がないので蛇ではなく霊獣の龍である
と知れるのである）
あるいは、カッサパが空中を飛行した話。などなど。
人は、壁にぶち当たってしまうのかも知れない。
神足通、天耳通、他心通、宿命通、天眼通、漏尽通の六つの神通力は本当のことなのか
という疑問が生じてしまうのだろう。
私は高校生（すごい昔）のときに一度テレパシーを経験している。また、チャクラ開発
修行者としてヴィシュダ−チャクラ開発に成功し天耳通を成就した経験を持っている。
だから、六通の内のホンの一部であるが、経験上本当にそういう事が起こるときがある
ということを知っている。

869 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 15:43

仏道修行は修行者の来世を消していく。それでは、それを誰が判定するのかということ
である。仏道の指導者は、弟子の魂の境涯を知らなければならないだろう。つまり天眼
通である。これが結論なのである。
つまり、天眼通がなければ、指導者になれないのである。弟子の境涯が判らないからで
ある。輪廻を克服する釈迦教団の指導者グループの中に天眼通という超能力者がいたこ
とは、論理的に明らかなのである。

870 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 15:44

地面から多宝塔や菩薩がポコポコ出て来たり、空中に花が咲いたり、そういう事が現実に起こ
りうると思いこむ考え方、それを「仏教を大乗仏教的に考える」と表現しました。
愚かです。極め付きの愚かさです。ここに文学的な飾り物を感じなければ、愚かだと言われる
でしょう。文学的な素質の有るものが、仏教とはまったく異質の世界を作り上げてしまったと
感じるべきです。大乗仏典を創作してしまったために、釈迦の目指したものがまるで隠れてし
まったのですから。
文学者が宗教を始めてしまったのですから、愚かさの極みでしょう。
文章家は、魂の実相を知らないけれども、文章を駆使して人を酔わせることは出来る。法華経
とはそう言うものである。
その点、阿含経は非常に地味であり、一見つまらなそうに感じてしまう。神通力
に関する事柄や、龍や、神などが日常の事物と同じように登場するのも、益々幼稚で初歩的な
ものに思われがちであるが、これが本当に起こった出来事を記述したために、こういう文章に
なったのだと考えれば納得が行く。
釈迦に最初に帰依したとされるムチャリンダ竜王も、あそこでしか出てこない龍の名前である。
その他の場所では出てこないので、逆に、創作ではないな、と感じることが出来るのである。

871 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 15:47

お釈迦様が亡くなられたときに、一人の修行者が「もうあのいまいましい沙門から、これから
は指図を受けなくて良いのだからせいせいするではないか」と言った。そのことが、カッサパ
が結集を決心させた、と言うエピソードが残っています。
この修行者の態度は非常に良くないことですが、別の観点から言えば、それだけ釈迦教団は、
自由で法を中心とする運営がなされていたことになります。釈迦でさえ、一人の修行者として
の先輩でしかなかった訳です。なにを成すべきかが皆分かっていたのです。
仏陀を神格化することは却って仏陀を愚弄する事になります。
仏陀は生身の人間で、外見は、阿含経の記述によれば、禿頭の修行者にしか過ぎませんでした。
彼は、来世どこにも生まれかわらない境涯を手に入れた阿羅漢だったのです。
世界がはかなく移ろい行く苦しみであると日夜自分に言い聞かせることと、ある種の神通力修
行、そして、仏縁を民衆に得させるために托鉢修行に行くこと、この３つで、修行者は解脱し
ていった。これが仏教です。仏教を大乗仏教的に考えれば、それは恐ろしい誤解でしかないの
です。

872 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 15:49

阿含経を修行するグループがこの世に登場するときには、その性格上、神
通力に彩られた修行者が出てくるはずである。これは論理的な必然である。
輪廻転生から解脱するために、その指導者たるべきものは、神通力を持っている筈なのである。
だから阿含経を行ずるグループの指導者で桐山靖雄という名前の人が、神通力を持っていて、
そう言う噂話が多いのは、極めて当然なのである。また、そういう神通力話が在るべきだと
考えられるのである。
こういう当たり前の話に疑問を提供する人はいったい全体、仏教と言うものを何だと考えて
いるのだろうか？私にはそちらのほうが疑問なのだ。

873 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 16:11

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　　　　 ｜ﾘ　 　　 ￣ 　　　 　､　　　` ､　　　＼　>>1に自殺してもらおう!!
　 　　　 ／　　　　（ 　　 ＿ ､/ 　　　　 ＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　（ヽ（ ）−､　 　　Vi i i / 　　　　　 ／￣７⌒ヽ−､
　　　 ⊆＞､　　）ヽ `−−−´＿､､､−　 　　>−∪＿）

874 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 16:46

ユビキタスよ、そんなところで何をしておるのじゃ。
早う出てきなさい。

875 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 17:02

ユビちゃんは、出会い系サイトで知り合った女性
今とデイト中０−０〜〜〜＾☆

876 ：えろえろ大王 ：03/09/27 17:04

ユビちゃん、アゴンの批判だけでなく、女性ナンパにも
靖を出してね〜☆

877 ：ユビキタス ：03/09/27 17:12

ちなみに今日何の日か知ってる？

878 ：りな ：03/09/27 17:14

今日は予定どおりにはじまったな☆

879 ：りな ：03/09/27 17:17

たぶん、出席率（？）すっごいイイと思う★
わしを見習え☆

880 ：禁断症状 ：03/09/27 17:22

ある種、麻薬のようなものだろう
カルトであろうとインチキであろうとはまる人ははまってしまう。
こういうのが無いと生きていけない人が
犯罪宗教であっても存続させようと働きかける

881 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 17:28

>>879
オカマのりなもアゴンに入ったか

882 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 17:37

近頃のアゴンは土地浄霊にしても巫女踊りが入るように
なったのう。釈迦の教法に巫女踊りがどこにあるか
示してくれ。神仏習合なら昔からあるぞよ。
世界で唯一阿含経を奉じ、依経している団体としては異様じゃ。

883 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 17:48

スサノオに奉納する神楽じゃったら、スサノオを本尊と
すればよい。仏舎利である必要なないはずじゃ。
真生ならサイトウ護摩の時、スサノオと同格には
並べないはずじゃな。ということはじゃ、真生では
ないことをゲイカは知っているということじゃ。
これからは古事記を依経とするがよい

884 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 17:50

誤：仏舎利である必要なないはずじゃ。
正：仏舎利である必要はないはずじゃ。

885 ：りな ：03/09/27 17:55

>>879
偽りな、お前カキコ早過ぎ★
ナリスマシのオナニー小僧は、法話でマス掻いて逝ってろ☆

>>881
バーロー☆
バーロー☆
お前本気で馬鹿だろう？？？
だれがカマじゃ、コラ☆
偽って、わかんねーのか☆
知能低過ぎ☆

偽りなと煽り、ウザっ☆と思って黙ってたが、そろそろいい加減にせいっ★

886 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 18:33

昔居た、とある勇者の話

まー、10年以上前の話なんだが、小４くらいのとき、
マンコが穴だなんて思いもしなかったわけよ。。
が、年の離れた兄貴のいる加戸（仮）は
「ヤッターマンコーヒーライター」
などという言葉を知っているいわば俺たちの勇者的存在であった。

で、穴があることを知った俺たちだが、どうしてもそれが信じられない。
そこででむしろ逆にガキであることを利用して調べようと思った。

ターゲットは音楽の教師である。美人だった。今にして思えば２０歳くらいだったのではないだろうか。
短大出てすぐだったように思う。
実行はいたって単純。ガキ特有のカンチョーというあれである。 あれを前に突き刺すというのだ。
ガキなら許されるであろうという勝手な発想だが、たしかにマンコすら知らない奴がほとんどだったからナイスな判断だったろう。

で、実行は加戸（仮）だった。 加戸（仮）はなんの躊躇もなくやった。
そう、まさに「思い切り」。

ガキながらも思い切ってやっちゃいかんだろ、と思った。なぜにおまえはフルパワーなのだ、と。
余計だが、今にして思えば小一時間ほど問い詰めたかった。

音楽教師は泣いた。２０歳前後という年齢を考えればギャグでもきつい。
俺たちガキからすれば大人だったのだが、今思うと娘だ。
むしろ、処女だった可能性すらある。すまん先生。

が、加戸も泣いていた。 両手人差し指骨折だった。第２関節より下で折れていた。
もろに刺さったんだと感心した。やはり勇者だ。
しかも、救急隊員に、マンコに指が刺さって折れましたと泣きながら事情を説明していた。

887 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 19:37

>>885
ズバリだろう。ズバリじゃなかったら無視するわな

888 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 19:38

>>886
ファックマン＝エロエロマン＝えろえろ大王だな

889 ：ユビキタス ：03/09/27 19:41

>>868-872
デンパまじえて長々とご苦労様。
しかしレスは一つで済みます。
阿含経の修行で超能力開発を信じるのは勝手ですが、最後の872何の根拠にもなってないぞ。
>だから阿含経を行ずるグループの指導者で桐山靖雄という名前の人が、神通力を持っていて
>そういう噂話が多いのは、極めて当然

桐山靖雄のどこが阿含経を行じているか具体的に示してみなさい。
噂話って本人が流しているだけだろ？
こういう話を盲目的に信じる人はいったい全体、仏教と言うものを何と考えているのだろうか？
私にはそちらのほうが理解できない。
おしまい

890 ：りな ：03/09/27 20:33

>>887
あんた、ほんとーにバカだね☆
偽りなの法話オナニー小僧か、バカバカバーカくそトンチキ煽り下郎かしらんが、アンタの言ってる理論だと、レス返してるアンタも、偽りなの法話オナニー小僧かバカバカバーカくそトンチキ煽り下郎だと、「ズバリだろう」ということになるねっ☆☆
あんた、ほんとーにバカバカバーカのアホアホなんだね☆☆
くそくだらねーっ☆
そんなん脳味噌腐ったカキコするんだったら、おもろいネタの一つも拾ってこいや☆☆

891 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 22:13

>872 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 15:49
>だから阿含経を行ずるグループの指導者で桐山靖雄という名前の人が、神通力を持っていて、
>そう言う噂話が多いのは、極めて当然なのである。

言いたい事は桐山さんが神通力、超能力を持っているということですよね。
それを主張するのに、８６８から釈尊の神通力の話を長々と書いて、
肝心要な桐山さんの超能力の話になると、たった一行で、それも「噂が多い」。
解釈はともかく、阿含経での神通力の実例をたくさん出していながら、
桐山ゲイカの超能力の話は「噂が多い」、たったこれだけ。
８７２さんは自分で書いてて、あれっ？とは思わなかったのだろうか。
釈尊の神通力は桐山さんの超能力とはまるで関係なく、脈絡がないのですよ。
釈尊の神通力の話はあなたにとっては前置きにすぎないはずです。
前置き、前宣伝ばかり長くて、やっと本編の桐山ゲイカの
超能力とやらが出てきたと思ったら、たった一行で終わり。
いくら桐山さんの信者でも、竜頭蛇尾までマネしなくてもいい。

892 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 22:18

>872 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 15:49

このスレは阿含経の神通力を議論するスレではないから、
詳細な反論は避けますが、関係する部分のみ反論します。
阿含経の中には様々な神通力や奇跡の話が出てくることは事実です。
それらは文字通りに解釈されるべきだろうか。
ウルヴェーラの毒龍とはあなたが信じているようないわゆる龍ではなく、
ナーガといい、直訳すれば蛇王ですから、あなたの説と違い蛇です。
アングリマーラが追いつけなかったというのも、彼の心が殺戮に飢えていることを
心が動いており、害心を持たない釈尊の心は動いていないとたとえた。
神通力ばかりあなたは着目しているが、いくつも阿含経には奇妙な記述があります。
マーヤーの脇腹から生まれ、七歩歩いて、天上天下唯我独尊と言ったという話をそのまま受け取るだろうか。
釈尊は仏陀として様々な相をもっていて、舌が額まで付くとか、
指の間には水かきがあるとか、そのまま絵にすればほとんどオバケです。
脇腹から生まれたとはクシャリトアの出身であることを示すたとえであり、
オバケのような姿も釈尊の力を示すたとえとして解釈されています。
同様に、神通力の話も、すべて文字通りに受け取ればいいというものではありません。

893 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 22:22

>872 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 15:49

釈尊には神通力があっただろうし、神通力のある弟子もいた。
しかし、桐山さんとは大きな違いがある。
一つ目は釈尊は神通力を宣伝に使ったことは一度もない。
釈尊は自分に神通力があると周囲に宣伝したことは一度もない。
神通力を示した弟子をしかり、人前で使うことを禁止した。
一方、桐山さんも麻原彰晃もインチキ神通力を宣伝の材料に使った。
二つ目の違いは、もっと致命的で、桐山さんに神通力なんてない。
本当の聖者は神通力を宣伝に用いることはないが、
詐欺師に限って、ありもしない神通力を宣伝に使う。
本当に六つの神通力を獲得したような聖者なら、これを人前で披露したり、
宣伝に使うなどありえない。
なぜなら、必要もないのに人前で力を示したり、自慢するのは慢心であり、
聖者に慢心など残っているはずがないからです。
宣伝に使ったら、俗人であり、インチキであることの証拠のようなものです。

894 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 22:31

>872 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 15:49

信者さんにお聞きしたことは、桐山さんのどこに神通力があるのですか。
釈尊の神通力はいいとして、桐山さんの神通力はどこにあるのか。
桐山さんが阿含経を修行して神通力を体得したというのなら
神足通、天耳通、他心通、宿命通、天眼通、漏尽通を示す必要がある。
おまけして、一つでもいいから、彼がこれらの力を示した例を出してください。
ありません。
釈尊が神通力をどのように説いたか、どのように発揮したかの議論はさておいて、
そもそも桐山さんには神通力などありません。
長々と８７２さんは釈尊と弟子たちの神通力を書いたが、
８７２からいよいよ桐山さんの神通力を示すべきときに、突然話が終わってしまった。
阿含経の神通力を話ながら、唐突に桐山さんが出てきて、なんの根拠を示すこともなく、
桐山さんに神通力があるのだと結論を「臭わせている」。
この論旨のものすごい飛躍はあなたの神通力です。

895 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 22:34

>872 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 15:49
>だから阿含経を行ずるグループの指導者で桐山靖雄という名前の人が、神通力を持っていて、
>そう言う噂話が多いのは、極めて当然なのである。

この文章は、
「だから阿含経を行ずるグループの指導者で麻原彰晃という名前の人が、神通力を持っていて、
そう言う噂話が多いのは、極めて当然なのである。」
と書けば、オウムの主張に早変わりする程度です。
ミスターマリックなんか、六つのうち五つの神通力は確実に体得していることになる。
何の根拠もないから、あなたは「噂話が多い」としか書きようがなかった。
桐山さんの神通力と称するもので確認できるのは念力の護摩、モンゴルのアメフラシだけです。
すでにこれらは手品の念力護摩であり、天気予報のアメフラシであることがわかっている。
釈尊は念力なんて単語を使ったことはないし、
ましてや念力で火をつけたなんて弟子を含めて聞いたこともない。
雨を降らしたという話も聞いたことがない。
六つの神通力の中に、念力で火をつけるのも、雨降らしもありません。

896 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 22:39

>872 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 15:49

信者さんたちは桐山さんの神通力として因縁解脱や不成仏霊を成仏させる解脱成仏力をあげるだろうが、
釈尊は悪因縁を切るとか、死者の成仏なんて説いていないのだから、
六つの神通力の中にそんなものがあるはずがないのです。
釈尊が説いておらず、阿含経にあるはずがないのに、桐山さんは獲得したのだという。
因縁解脱も死者の成仏も誰も確認した人はおらず、すべて桐山さんの自己申告です。
桐山さん本人の因縁は切れておらず、存在しない１８人の武士を成仏させたという。
桐山さんの神通力は自己申告においてさえもこんな程度です。
これでも、まだ信者さんたちは桐山さんに釈尊の説いた神通力があると信じるのですか。
８７２であえて「噂話が多い」と書かなければいけなかったほど、何もない。
信者さんたちの目の前にいる桐山さんは、釈尊の神通力を引き合いにして、
自分にも神通力があるかのように錯覚させた妄想癖のある老人にすぎない。

897 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 22:45

>872 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 15:49

あなたが書いた手法の元ネタは桐山さんですよね。
釈尊はただの教えを説いたのではなく、神通力という力を示すことで
周囲の宗教家を圧倒したのだと桐山さんは説いた。
これは桐山説であり、オカルト仏教です。
一番よくマネをしたのが麻原彰晃です。
解脱者は何か力を示すのだと称して、ピョンピョンと跳んで見せた。
信者さんたちは麻原のピョンピョンをあざ笑っていますよね。
だが、桐山さんも同じ手法を用いているではないか。
麻原が桐山さんとまったく同じ手法で人々を騙そうとしていることにどうして気が付かないのだろう。
また、あなたは８７２まで書いた過程で、桐山さんのトリックに気が付くべきだった。
釈尊の神通力を示した後、桐山さんの神通力を示そうとしたとたん、何もない。
「噂話が多い」としか書きようながないことに気が付くべきでした。
釈尊の神通力という目くらましを使われ、桐山さんに神通力があるかのような
錯覚を与えられたにすぎないことに気が付くべきでした。
書いてくれたことは、他の信者さんたちにこの点を指摘するのに役立つが、
あなた個人について言うなら、ここまで書いていながら、
桐山さんの目くらましにまだ気がつかなかった点が少々残念です。
普通は文章にまとめているうちに気が付くものだが・・・。

898 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 23:23

だれが神通力が有ると言った
法力無比とは聞くこともあり、仏陀と通じてその力を発揮する
というようなことは言いますけれどね。
目くらましの手品とはちがいますよ
いまだにアナタ方は念力の護摩とか透視とか慈恵会時代
の、まあ言ってみれば面白半分の不思議のことをいうけど
そんなのは別に直接、人の人生や生き方に関係ないことでしょう
管長はああいった法の顕わしかたは誤解をうむといって、今は
あまりいわんけれど、奇蹟的な転換はべつに珍しくもない
一般の信者でも精進している人は体験することもできる
自分自身のことにおいてね。
別に管長のパフォーマンス的な神通力など観ているわけじゃない
第一今の信者で念力の護摩みたっていう人はいませんよ
目くらましどころか、その目くらましといわれている事物じたい
やっていないしね。なにを寝ぼけた批判いっているんだか？
過去の書物から得た知識を書いている信者にあわてていますが
錯覚もなにも、今は信者自身が体験する時代ですよ。
だから別になんの役にもたちません（笑）。

899 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 23:27

神通力とはいわんけど超能力とはいっていたな
この言葉で一代ブームをわきおこした。
その事自体、神通力といえなくもない
こんどはアニメ映画で神通力を発揮することでしょう。

900 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 23:41

＞他の信者さんたちに・・・
８７２は信者じゃねーだろ
今日は例祭、熱心な信者なら道場
なんで、いまさら神通力が
どーたら、こーたら、なんて信者にとっちゃドーデもいいはなしだわ。

901 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 23:43

まだ半月しか、たってないのに９００こえました。
新スレまたたてるの？
いかに注目されているかよくわかります。
また阿含ブームがおきるのかな？

902 ：ユビキタス ：03/09/27 23:56

>>872
桐山が阿含経を行じるグループの指導者って、神通力の話だけではありません。
修行の副産物で神通力を得られることがあっても、その主眼は煩悩、欲望の制御です。
ところがこの俗物教祖、名誉欲はじめ欲望の虜であり、間違っても阿含経に説かれている
ことを実践修行している人がああなる訳がない。修行の途上であっても。
また彼の指導するグループのどこに阿含経の実践がある？阿含経で否定する護摩や占いや
祈祷や先祖供養をする。真言行って阿含経の修行？
だから阿含経の実践修行の具体例を阿含宗から示してみなさいと言っている。

903 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 00:07

＞９０２
あなたは護摩と占いしかしたことがないらしい
そんな調子じゃ、駄目になるのはきまってらあな
実践したことないの？
まず，戒行の実践があるね
功徳を積むための課行もありますね。
瞑想もあるね。
真言行だけやっている人などいませんよ
先祖供養もしかり、あなたはファミリーに入っていたそうだけど
そんなことぐらいしかやってなかったの
第一護摩をやるっていっているが、護摩許し状もないのでしょう、自分で護摩の作法も知らんのに修業もクソもないでしょう。
俗物だったのはアナタの心ということを認識しましょうね。

904 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 00:10

阿含においては、仏陀、法、僧伽の供養が基本
だから、別院改修基金を供養しましょう
立派な阿含経の実践ですよ
信者のみなさん！

905 ：ユビキタス ：03/09/28 00:10

>>872
噂話ってどこで聞きました。
平河出版も含めて全部教団内部でしょ？
こうしているうちにまた法力無比なんて言葉が出てきた。
それ、どこで噂されてる言葉ですか？阿含宗の外部に対する宣伝文句であり、内部から
出てきた話であり、外でそんな噂を聞いたことがありません。
よく現代の超能力者たちとか霊能者とか占い師とか、嘘かマコトか別として、評判の高い
人たちのリストが本などに掲げられたりすることがありますが、桐山靖雄の名は一度も
上がったことがない。彼が超能力者とか運命透視者とかそんな世評は外で聞いたこともない。

906 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 00:11

http://cats.ruru.ne.jp/chervil/

907 ：ユビキタス ：03/09/28 00:17

>>900
で、信者であるあなたにお聞きしますが、今日の例祭の発信道場はどこですか？
Ｆ田護摩がどこでゲイカの法話はどこでしたか？
法話の要点なんて難しいことは聞かないから、何か覚えている話書いてみなさい。
昨日の北海道の地震に対するコメントなどはありましたか？

908 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 00:18

護摩法要をはじめ真言行とか勤行とかいうのは
祈りの方式であって実践というのとはちがうだろ
たとえていうならば、阿含経でいえば、お釈迦さま
のみもとにおいて合掌、礼拝する作法のようなもの
それにより言葉や説法だけではない、その存在そのもの
からの力をうける。

909 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 00:23

＞９０７
まあ、あんたなどに答える必要はないが
関西からだよ、コメントは日曜例祭にするのがならわし
宮城のときもそう。
今日は解脱供養例祭だから信者の体験談中心
時刻もおそいので、簡単なお知らせと
体験談への注釈いつものとうりだ。
例祭いかないでかいてると思っているのですかね。

910 ：ユビキタス ：03/09/28 00:30

>>898
おいおい？信者がそんなこと書いていいのかい？
昨年ゲイカは法話で高校生会員の「これからの若者は猊下のどの本を読めばよいでしょうか？」
との質問に「『変身の原理』を読みなさい」と答えた。
変身の原理は文一出版から出された初版本のサブタイトルが「密教・その持つ秘密神通の力」で
念力の護摩に代表される五大超能力の獲得がそのテーマです。
それを加除修正することなし、復刻し、未読の若者に読んで指針にしなさいと勧めているのだ。
念力の護摩はまだ生きてます。

911 ：ユビキタス ：03/09/28 00:37

>>909
ふーん、北海道の地震に関するコメントがあったかないかもイエスかノーで答えられないのかな？
別に日曜例祭に限らず土曜でもいろんな話するけどね。
体験談の講釈がメインになっているというだけで。
最近なんか冗漫な長話が復活してきたみたいだけどね。

912 ：りな ：03/09/28 03:28

>>911
今日は短かったよ☆
ほぼ予定どおり始まって、体験談含めて一時間ちょい☆
最近、偽とか煽り多くて、口悪くなっちょる★
どーでもいいがのぉ☆
政治に口出さない誰かが、大事をひかえたしずかちゃんとデートしてた話とか、ネタはあるんだが☆
わしカキコしても、擁護派誰も答えてくれんもん★
きちんと反論してくれりゃ、それに答えたネタ出しするんだがなぁ☆

913 ：オレンジ崇拝 ：03/09/28 04:37

>>898 名無しさん＠３周年 New! 03/09/27 23:23
>だれが神通力が有ると言った
>法力無比とは聞くこともあり、仏陀と通じてその力を発揮する
>というようなことは言いますけれどね。

神通力と書くよりは現代風に超能力と表現した旨ゲイカは述べている
８９８さんに共通する姿勢は嘘で反論する事であり
てんでお話にならない
批判の前提がゲイカの言動であるのにその言動そのものを否定する

そんなとこまでゲイカに似なくてもいいと思うのだが。

914 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 06:47

>>890
オカマのりなちゃんのヒステリーはおもしろい。

915 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 06:49

ユビちゃん攻撃からりなちゃん攻撃にシフト。
その方がこのスレおもしろくなるかも

916 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 06:51

さて、りなとは一体何者なのか？
阿含宗会員でないにもかかわらず、なぜ、アゴンに
精通しているのか？
みなさん、りなの正体を暴きましょう

917 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 08:00

よー痴さんて　ヒマなんだね　納得

918 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 08:03

>>917
暇なんじゃよ。誰かかまってくれ〜い

919 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 08:56

阿含宗は、教義的に、形式的に、阿含経に依拠しており、釈迦牟尼が歴史的に実際にお説きに
なった経典を中心に据えており、フランス人から見ても、まともであり、正当な仏教であると
考えることが出来る。
内容的には、阿含経の中の神通力の部分を解決するために、密教やクンダリーニヨガを、とり
入れているが、実際に阿含経的な解脱を果たす会員が何人か出てきているので、非難するには
当たらないのではないかと思われる。ただし、凡夫をシュダオンにする事は出来ても、シュダ
オンからシダゴン、シダゴンからアナゴン、アナゴンからアラカンへと最終段階の解脱に進む
修行過程が少し物足りなく、批判されるべき点があるのは否めない。
したがって、シダゴン以上に進む会員は、極めて少ないのではないか？と思われる

920 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 08:57

正しい教え（阿含経）をけなす。正しい教え（阿含経）を説く人の自信を打ち砕く。誤った教
えを固執して正しい教え（阿含経）を説く人々に声援しない。
正しくない教えを説く人々に声援する。異端の説を説く。正しい説（阿含経）をけなす。
このような者は理知無き者に生まれ変わる。

　　　　　　　　　阿含経「シュカ・スートラ（業の分類）」より

阿含経をお釈迦様の説いた唯一の経典だと認めぬ愚か者たちめ。お前達は解脱しない。
また解脱していないことを、自分自身が気が付いている。
来世は理知の無いものに生まれ変わる。
全てのものは原因と条件によって生起し、原因と条件によって滅び去り消え行くという。
根本的な認識論が阿含経には書いてある。この法則を信じる人は、来世、理知の力が高められ
て生まれ変わる。なぜならば、理知の力とはもともと物事の因果関係を把握する力だからだ。
生まれ変わるときに相応しい当然の果報を受けるのだ。
創作された経典を信じる人は、因果関係から外れたでっち上げの嘘っぱちを信じるために、
無知なる者となって、輪廻を続け、さまようのだ。

921 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 08:59

悟りを開くこと（阿羅漢になること）が仏教の到達点である。それ以上のものは無い。来世の
無い境涯をあなたも味わうべきである。
私は思う。大乗仏教徒はこのように、釈迦の目指した最終目標を拒否するのである。だから私は、彼ら大乗仏教徒は、反仏教徒であると判定する。
社会が完全に良い状態になるまで、阿羅漢になるのを拒否するようなS.Hさんの口ぶりは、大
乗仏教の「菩薩」という概念に完全に毒されてしまっているようである。
修行が行き渡れば、あなたがどんなに拒否しようが、あなたは解脱してしまうのであり、あな
たの言っている議論は、所詮無駄になろう。
そして修行が足りなければ、あなたがどんなに望んでも阿羅漢にはならないのだから、あなた
の議論は、無駄になる。どちらもの場合もむだな議論である。
阿羅漢になるということは、修行の結果、論理的な結果として起こる現象である。（修行の途中
社会を良くしようと邁進する人も出現するでしょう。他者を助けようとがんばる人も出てくる
でしょう。）また阿羅漢になってからも、徳を積むために何らかの行動を起こす人もいるでし
ょう。
独覚といえども、阿羅漢。阿羅漢は賛美されてしかるべき。最高の悟りに到達したのだから。
それを、支持しないあなたは仏教徒ではない。仏教の目指す、最終目標を達成した人を
賛美しないのはどうかんがえてもオカシイ。仏教徒らしからぬ行為である。

922 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 09:04

>>918
嘘というより屁理屈で反論でしょ？
あなたも同じようなものでしょう
ただ言葉の表現が違うだけのことにこだわっているだけで

923 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 09:10

＞９１６
過去スレよんだら？
例祭、伝法会などで、写真、盗聴、記録などを
一部の信者に依頼されておこなう業者
もちろん教団の許可は取っていない
お得意さんは、道場出入り禁止等になった問題信者
など・・・。

924 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 09:15

>簿記二級ですがこの場合原価計算なので工業簿記では？

原価計算基準見たことある？原価計算を問うているんじゃないのに
なんで工業簿記がでてくるの？１級受かんないよ。マジで。

>商業簿記で説明しようとしても売上高がわからないので無意味です。

単位あたりの販売価格つまり売上の単価がわかっているんだから
単位あたりの粗利益は計算できるでしょ。
無意味と言うなら原価計算や工業簿記を持ち出すほうがずっと無意味だよ。
もっと勉強しようね。

925 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 09:15

三津問の本を読む前に簿記とか仕事に役立つ勉強した方がいいよ。（慈悲心
そんでもって世の中に役立つ仕事をすべきだよね
ヌマエビみたいにアルバイトで2ＣＨカキコやっててもしょうがないでしょ。

926 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 09:17

>>923
あんまりええ仕事じゃないわな、りなちゃん。足洗ったら

927 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 09:18

「完全仏教とは、以上の三つの体系の仏教を、一つの仏教に融合した仏教である。」
阿含宗では猊下の慈悲心からボトムアップ的な指導をされているようですね。
テレビで言ってたけど日本人は集団で山登りする時に一番体力のない人を先頭にするそうですよ。
猊下はその意味ですごく日本的なんだろうね。
ひとりの天才よりも１０００人の秀才をつくるとか何とか猊下が昔よく言ってたよね。
焦らず気長に修行しましょう。

928 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 09:19

馬鹿
ベクトルの違いなんだよ

929 ：ヒカル＠関西会員 ：03/09/28 09:22

>>916
過去スレよく読め！

最近なりすましで荒らしてる人が居るけど、運営情報板の規制解除要望スレ読んでね。
調子に乗ってると関係無い人まで巻き込むよ。

930 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 09:23

金岡博士談・
・・・特に原始仏教学者の大半は仏教を合理的な哲学と
してしか見ていないのが現状です。
「阿含経」の中にも、輪廻転生、真言陀羅尼の原型などが
たくさん含まれています。しかし、それらの仏教学者たちは
皆一様に、　「これはヒンズー教の混入だ」と一蹴してしまいます。
そのような学者たちの態度に警鐘を鳴らしたのが、
ポーランドで活躍しているシャイエルの「逆立ちの仏教学」なのです。・・・

まあ金岡先生は密教学だから

931 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 09:24

>>929
おまえは何者だ、師ね

932 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 09:25

で、りなちゃん、アゴンの諜報活動には女装していくの？
あははは

933 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 09:27

＞９３１
何者って、ちゃんと関西会員とかいてあるだろ！
字が読めないのか、おばかさん。

934 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 09:28

>>929
ひかるとかいう馬鹿、過去スレを提示してみよ

935 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 09:29

＞＞933
てめえみたいな奴がいるからアゴンはあぼ〜んなんだな、
あははは

936 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 09:30

ここであわくってないで例祭にでも逝け〜〜

937 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 09:33

＞９３２
どうどうと入るでしょう。
別に禁止されているわけでもないし、一般者歓迎だから
ただ、盗聴だけはいただけないね。
総本殿の隣に車とめて記録していたとかいう体験
書いていたけど、ハンテンきた奉仕の信者が近づいてきた
ので、脅して退散させたそうだ。
こわもてで、体もデカイという噂あり。

938 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 09:36

意味のない、あおり、荒らしはやめろ！
ここのスレも終るからといっても・・・
ヌマエビさん、また新スレたてれば？

939 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 09:37

経は暇だから相手になってやるゾ。
暇つぶしにちょうどええわ

940 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 09:39

＞９３５
おまえみたいな字がよめない奴よりましだよ
わははははははははははははははははっはのは！

941 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 09:40

北斗の拳、するぞ、このヤロウ！

942 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 09:41

＞＞940
おまえがアゴンの会員だったら世の中滅亡した方がましだな
仏陀の教法の体現などどこにもない。
ゲイカと同じ穴の狢だ

943 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 09:42

よー痴カキコは終わらせてくれ。スレがもったいない

944 ：名無し＠Linux ：03/09/28 09:44

>>914,915,916

人に煽りくれるのは簡単だけど、擁護でも批判でもいいから、話の流れ作れるようなネタの１つも出してみな。

過去ログ読んでないのかよ？
今更暴くったってねぇ、暴いてどうするんだい大バカさん☆
大暴露大会やるかい？
そっち匿鯖使ってんならいいけど★
合Ｐ笑火壁甘過。お前ハンチクか？

攻撃シフトはいいけど、阿含宗の教義、経典、本尊、猊下の超能力などについては、擁護も批判もしとらん☆
ってか、擁護するにしても、批判するにしても、例祭法話聞いてネタ仕入れてきな★
擁護派は行って当たり前、批判派はツっ込み入れ放題だぞ★

945 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 09:45

>>944
りなちゃん、オカマと言われて名前変えたな

946 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 09:46

みなさん、暇で何よりですな

947 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 09:49

＞９４２
おまえが批判派だったら、なお笑い者だよな
かえってアゴンの評価が高まってしまう！
あほはひっこんだほうがいい！

948 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 09:51

あたたたたたたたたたたたたたたたたたたたた・・・！
このスレはすでに死んでいる

949 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 09:53

くだらんことやっていないで
信者は例祭行け！
批判者も情報仕入れろ！
いいかげんにしろ！！

950 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 10:00

いやはや、アゴンは信者も奪回者も駄目がこりゃ

951 ：名無し＠Linux ：03/09/28 10:01

>>937
だからぁ〜、盗聴じゃなくて傍受だって（苦）
文句あるなら、スクランブル掛けるか出力落しなさいってね、何度も書いたけど変化なし★
教団としては、ここ相手にしてないって事かな？
か、グレーゾーンだけど黙認って事だね★

脅すって、公道に車停めてるのに「ここは阿含宗の山なので」って嘘付いて人のこと根掘り歯堀聞いてきた例祭ハッピマンを追っ払った事？

紹介してくれるのはいいけど、内容簡略化し過ぎないでくれ★

952 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 10:01

>>947
おまえ、本当に信者か？
開いた口が塞がらん

953 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 10:02

ホレホレ、くだらん事でもう９５０超えてしまった

954 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 10:07

アゴン信者以外の方、これがアゴンの実態ですよ。
現役も脱会者もこれで聖者になる修業をしていたとは驚きだ

955 ：名無し＠Linux ：03/09/28 10:21

>>945
お前、ほんっと過去ログ読まないね★
ＰＣ使いわけてんの☆
車載のＰＣのハンドル、みんなで使ってんだよ☆
今日はひさびさ車担当だかんね☆


>>929 ヒカルさんサンクス☆

956 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 10:34

>>955
京都オカマ協会の会員だようだな。
ひかるも京都、お得意さんというわけか

957 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 10:37

>>929 ヒカル☆

てめえ、本当に会員なのか？
どこかの教団のスパイだろう？

958 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 10:41

>>955
諜報屋のくせに一丁前の口を叩くな〜☆

959 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 10:45

>>929 ヒカル

糞会員

960 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 10:46

ロムしている、ユビちゃん出ていらっしゃ〜い〜☆

961 ：元祖クレヨンしんちゃん ：03/09/28 11:08

元祖クレヨンしんちゃんの登場だ。
アゴンに関係のないことはカキコしないでね

962 ：ヒカル＠関西会員 ：03/09/28 11:31

>>955
どういたしまして。
名無し＠Linux さん、馬鹿を相手にするのは止めましょう。

963 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 11:31

＞２４
それを言うなら、このスレ自体嫌、がらせでしょう。
こんなことを延々つづける批判者は妄執に囚われて
成仏できません。
「桐山に総本山を建てさせない会」というのがあったそうです。（でも建ちました）
これが、このスレ始まる以前からの批判者の実体です。

964 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 11:32

>33 名無しさん＠３周年
毎度あなたのカキコを見てると、あなたは阿含宗以上に信者が気に入らない様だね。
信者の態度を批判することで教団を批判する結果にはなっているけど。
教団を辞めた理由もその辺にあるのかな。

965 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 12:14

>>958
オウムの諜報省出身だってさ。

966 ：ヒカル＠関西会員 ：03/09/28 12:24

>>962ヒカル＠関西会員さん。
代レスありがと。

967 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 12:51

阿含宗ってほかと比べるとかなり良心的。
やっぱり釈迦本流は違うね。

968 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 12:56

＞＞967
なるほど。なるほど。
シュダオンになっちゃってくださいナ

969 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 12:59

ある時、世尊は、サーヴァッテイーのジェータ林なる給孤独の園に、止まり住してあられた。その時、
世尊は、弟子たちを呼び、このように説かれたことがあった。
　「弟子たちよ、輪廻はその始めを知らない。生きとし生ける者が、無明に覆われ、渇愛に縛られて
、流転し輪廻した越し方は、知ることができぬ。弟子たちよ、たとえば、ここに人があって、草や枝
をとり、あなじ場所にあつめ、指四つほどの方形に堆みあげて、これはわが母である、これはわが母
の母であると、数え置こうとするに、その人が、いまだ越し方の母を数え終わらぬうちに、この世界
の草も枝も、尽き果てるであろう。
　弟子たちよ、そのわけは何であろうか。輪廻はその始めを知らず、生きとし生ける者が無明に覆わ
れ、渇愛に縛られて、流転し輪廻した来し方は知ることができぬからである。弟子たちよ、かように、
人は、長夜に苦しみを受け、痛みを受け、失いを受けて、ただ墓所のみが増大したのである。
　されば、諸行は厭うべく、厭い離れるべく、解脱すべきものであるというのである。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　南伝相応部経典　15,4
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　漢訳雑阿含経　　33,

970 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 13:01

聖者モッガラーナが因縁を透視なされたこの家が、このまま放置すると、
命のやり取りを伴う強い血縁相克にみまわれ、家運衰退をきたすと
いうことは誰でも予想できるであろう。親子が相争う因縁、
それによって家運が衰退する因縁、親子の争いによってどちらかが
悲惨な最期を迎える横変死の因縁、の３点セットが出来てしまって
いるのである。３悪趣のうちの地獄界である。父と子が仇同士では
無事に済まされる筈はなく、また、毎日の生活も楽しい訳が無いだろう。

　

971 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 13:03

せめて、阿羅漢であるモッガラーナに対して供養し徳を積めば、
少しは良い境涯になろうというのに、せっかく聖者が作って
くだされた機会を活かそうともしないで追い返してしまうので
あるから、不徳と言うしかないのである。
３悪趣の境涯に生きて、正しい仏道に興味をも示さない連中と
言うのは皆こんなふうなのである。 こういう家族関係より、
仏道修行者としてのカルマが示されている家庭の方がはるかにましと
言うわけである。いや、人の世では最高の部類に入ると言っても
いいのではないか．．．と。 前世のカルマは良きにつけ悪しきに
つけ必ず現世に報いがある。これは我々の想像以上の厳格さで来る
のである。 モッガラーナのこの重要な逸話を読んでも、なお、
輪廻に対して嫌悪感を抱かない人はほんとに困ったものだと思う。

972 ：ユビキタス ：03/09/28 13:33

>>903
>実践したことないの？まず，戒行の実践があるね

その戒行とやらを具体的に示してみてください。日々のナモナモを忘れずにやるというのも
戒行です。
千座行の時ほど厳しくはなくなりましたが、千座六度の行は未だに生きて奨励されています。
毎月例祭は欠かさず行きなさいというのも戒行ですね。今日ちゃんと行ってますか？
我見を排せ、我をなくせと自分の頭で考えることを停止させ、批判は「読むな」、まして
自分で意見することなど文句としか捉えません。
怒りを制御せよ。教祖が「このバカつまみ出せ！」ではお話になりません。

973 ：ユビキタス ：03/09/28 13:47

>>903
>功徳を積むための課行もありますね

その課行も具体的に示してみなさい。
運命転換の元となる徳を含めた御利益を功徳と称するのが阿含経に反する教えだし、
そのために金品や労働奉仕を提供するのが課行なんだそうです。
一番の課行はお導きで人を地球壊滅と因縁、霊障の恐怖で脅し、さらに不要の欲望を煽り、
いよいよ煩悩、妄執の虜に引き込むのが課行です。護摩木勧進もこれに同じ。

974 ：ユビキタス ：03/09/28 14:16

>>903
>瞑想もあるね

その迷走とやらも具体的に示してみなさい。
誰でも説く丹田呼吸法を示したに過ぎません。高い受講料を払って示されたのは空想の
パールをもらって身体の中で巡らすだけでそんな妄想に明け暮れても、自己は清まりませんし
高まりません。

>真言行だけやっている人などいませんよ

ある日の法話など勤行しなくても真言行をしなさいともはや主流ですぞ。
一日数百回から千回唱えなさいとの指導です。かなり時間を食いますよ。
以前は勤行にあてる時間を梵行にあてなさいでしたが。

975 ：ユビキタス ：03/09/28 14:35

>>903
>先祖供養もしかり

>第一護摩をやるっていっているが、護摩許し状もないでしょう

護摩に付座して祈っただけで失格です。道場でもアナウンスするでしょう。
「皆様も管長猊下と一緒にお護摩を焚くという心の準備をしましょう」と。
護摩、祈祷、先祖供養に占いを実践したらその時点で阿含経に反したことになり、
阿含経を行じるグループ発言は笑止なのです。

976 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 15:05

＞861､863〜867　奈々氏さん
しかしまあ、キミはワープロが得意らしいね。いつもその速さには感心してます。
ボクはキミほど上手くない。だからカキコが遅れちゃうの。ゴメンネ。
それにいつも外のネットカフェで書いてるもんで対応が遅れちゃうんだよ。
ボクはキミのカキコそのものに反応しているだけだ。
キミのボクに対する罵詈雑言を見てもボクは何も感じない。
他人の事を言われてるようでね。
まあ前置きはこれ位にしてボチボチ書いていくね。

977 ：ユビキタス ：03/09/28 15:06

>>904
>阿含においては、仏陀、法、僧伽の供養が基本
>だから、別院改修費用を供養しましょう

阿含宗が僧伽？サンガとはビク、ビクニ、ウバソク、ウバイの４種あり、出家と在家の
男女集団です。
桐山靖雄は偽僧侶です。自ら本尊、仏と認める仏舎利は偽物ですし、欲望と妄執にまみれた
桐山が仏陀のはずもありません。依経の阿含経は捏造の加工を施した問題外、教義は阿含経と
正反対の御利益信仰と恐怖カルトです。
阿含宗がサンガであるはずがない。

978 ：罵倒明王 ：03/09/28 15:20

976は私です。名前を間違えちゃった。
桐山さんの修行体系の話だが、彼が本当に習熟しているのは「なんその法」であり
そこにいろいろくっ付けていわばフランケンシュタインの人造人間みたいに作り上げられた
のが彼の修行システムだ。
だから所々が継ぎはぎだらけで糸がほころびている。
そこをいくつか見つけたよという話。
で具体的にどういう点なのかについて触れていく。

979 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 15:28

>898 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 23:23
>だれが神通力が有ると言った

８９１で、わざわざ神通力と超能力の両方を出しているのが読めませんか。
９１３でオレンジさんが書いているように、
桐山さんは現代風に言葉をアレンジするのが得意であり、昔は実にうまかった。
だから、８９８さんがそうであるように、桐山さんのこういう言葉のゴマカシに騙される。
今は神通力と言わずに成仏力と言っている。
そのほうがあなたのように、神通力を超能力や成仏力と言い換えたことにすら
気が付かないような人を騙すには都合がいいからです。
同じモノでも、名前をちょっと変えると、別なことだと信じてしまう。
教団を大きくすることに寄与するにすぎないのに、
梵行とか、積徳行、課行と言われると仏道だと錯覚する。
ちょうど、人殺しを聖戦と言い換えるのと似ています。
桐山さんはこうやってすべてに似て非なるネーミングをして、目くらましをする。
その最大のネーミングが阿含宗です。
阿含経からとったこの名前を見て、「阿含経を護持する唯一の球団」などという
宣伝文句を聞かされると、阿含経の中身など知らないのに、
阿含宗こそが阿含経を実践している釈尊の代理店のように錯覚してしまう。
実際には、伝統仏教よりもさらに釈尊の教えからはずれた外道にすぎないのに、
信者さんたちは自分たちは本道だと錯覚させられる。
桐山さんのネーミングのうまさは、さすがに詐欺の天才だけのことはあると感心させられます。

980 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 15:29

>898 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 23:23
>だれが神通力が有ると言った

桐山さんは神通力を体得したと言っているのです。
阿含経では四神足によって神通力が得られるとある。
桐山さんはこの中のいくつかを修行して、自分も四神足を体得したと宣言している。
つまり、桐山さんは神通力を体得したと宣言している。
信者のくせに、あなたが知らないだけです。

981 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 15:31

>898 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/27 23:23
>いまだにアナタ方は念力の護摩とか透視とか慈恵会時代
>の、まあ言ってみれば面白半分の不思議のことをいうけど
>そんなのは別に直接、人の人生や生き方に関係ないことでしょう

念力の護摩や因縁透視が「面白半分の不思議のこと」？？？？？
一瞬、批判側が皮肉を込めて書いているのかと錯覚した。
あなたは信者なのですよね。
桐山さんは命をかけて体得した前人未踏の人間改造の方法だと言っているのに、
これが面白半分の不思議？？
神通力の件もそうだが、よくまあ、そうやって無知をさらけだせるものだ。
もっとも、「面白半分の不思議のこと」という意見には賛成ですよ。
そのとおりで、念力の手品護摩、お伺い書の透視トリックなど、
桐山さんが世に出たいがために作った「面白半分の不思議のこと」です。
こんな子供ダマシの手品やトリックなど、
>そんなのは別に直接、人の人生や生き方に関係ないことでしょう
というとおりです。
インチキや詐欺は人の生き方とは関係がない。
だから、元信者たちはそれに気が付いて、阿含宗を去った。
ところが、信者さんたちはまだこのインチキやトリックを
生き方や人生の一部としてとらえれている。
あなたも信者なのだから、８９８の説教は鏡に向かって言ったほうがいい。

982 ：罵倒明王 ：03/09/28 15:34

「なんその法」はご存知のとおり実際には存在しない「なんそ」を観想で体の随所に
廻らす法で意念の訓練には非常に優れている。桐山さんは宗教界にデビューする前に
これに習熟していた事は彼自身が度々語るところでありこれは真実だと思う。
彼の語り口を見ればかなり自信を持っていることからもわかる。
私も同様な訓練を行ったいる途中で如何にこの法が優れているかに気づいた。
ただここまでは良かったのだがあとがいけなかった。（つづく）

983 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 15:39

>903 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 00:07
>まず，戒行の実践があるね

桐山さんはどのような戒行を実践されたのだろうか。
あんなに短気で、すぐに人を怒鳴りつけ、自らは美食をして生活習慣病を発病し、
学歴から僧籍まで嘘を百連発している彼の戒行の実践とは何なのでしょう。
阿含宗の戒行とは、信者に阿含宗に文句を言わせないため布石です。
解脱供養や護摩木祈願が効果がないと言うと、「キミは戒行を守っていない。
だから、仏様からの福徳を取りこぼすのだ。」と責任転嫁するための手段です。
苦情を言うと、「我を出している」「因縁モノ申すだ」などと口封じに戒行を使う。
このスレでの信者の下ネタ攻撃を見ると、とても戒行など守っているように見えない。
教祖自らが一番守っていない戒行など信者が守るはずもありませんね。

984 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 15:45

http://ww91.tiki.ne.jp/~oka_megumi/mind_i.html
現在、カルト研究会では阿含宗による霊感商法被害の相談に応じて
います。阿含宗は正真正銘の「カルト」です。
泣き寝入りすることなく、相談しましょう。

985 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 15:49

http://ww91.tiki.ne.jp/~oka_megumi/column6.html
霊因縁祟り。脱会方法について相談に応じています。

986 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 15:51

皆様へお願い

「阿含宗という宗教４９」を立ち上げました。
このスレを使い切ったら、新しいスレに移動してください。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1064731415/l50

987 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 15:53

/＞< `<＿　ﾉ| 　　　　　　　　 /
　　　　　　i 　ノ`ﾌヽ　` ﾉ 　　　　 　　 　ﾉ
　　 　 　　 ､/　 ｲ　i `フ−−−､　　／
　　　　　　　＞""￣　�� −−< ｉ／
　　　　　＜ 　､−´￣　　　 ＿ ）） ｉ
`､､＿＿Ｊi（（´ ＿ ､､､−￣ ＿＿＿＞　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　i＜＿＿＿､､､−　＿＼ ）|ヽ　　　／　これ以上糞スレ立てないように
　　　　　/`i（ ／､−�▽　“−´　　 t） ） 　＜
　　　　 ｜ﾘ　 　　 ￣ 　　　 　､　　　` ､　　　＼　>>1に自殺してもらおう!!
　 　　　 ／　　　　（ 　　 ＿ ､/ 　　　　 ＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/　　　　　　　^⌒ｉ　　　　　　　 　　ヽ
　 （`､ i 　　　　　　　 �冓 i iヽ　　　　　　 　 i
　　ヽ､ヽ∩　　　　　 ｜::::::::｜　　　　　　　ﾉ
　　　（ヽ（ ）−､　 　　Vi i i / 　　　　　 ／￣７⌒ヽ−､
　　　 ⊆＞､　　）ヽ `−−−´＿､､､−　 　　>−∪＿）

988 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 15:54

>903 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 00:07
>功徳を積むための課行もありますね。

阿含宗では御利益のことを功徳というのですよね。
釈迦仏教では、欲望が抑えられ、心が欲望でかき乱されないから、
心に平安が訪れることを功徳というのです。
あなた方のように、欲望から御利益を得ることは釈尊のいう功徳とは逆です。
課行とは教団に導きやお金を提供することです。
こんなことをしても、桐山さん以外は誰も喜ばない。
仏舎利は偽物であり、捏造された阿含経を読誦して、偽僧侶の元で、
金品を提供しても、釈尊がいったい何を提供するというのだろう。
釈尊はいかなる取引にも応じません。

989 ：罵倒明王 ：03/09/28 15:56

後に登場した一連の修行法「グモンジ」や「メシア」が皆これがもとになっている。
確かにこれらは総て強い意念が必要なのだが、まず最初の段階でプラーナ（陽気）
を発生させなければならない。「なんそ」のような想像の産物ではなく実際に身体中
に発生させなければならない。ところが桐山さんの指導ではそのあたりがすべて観想
（マグマ、クンダリニー・パール）から始まっている。これは初心者にはまず無理だ。
特別な才能を持った人や、なんそに習熟している人ならできるかも知れない。
まあそんな人はそうざらにはいない。その証拠にそのことに触れている人がここのスレに
存在しないのがいい証拠である。つまりみんな出来ないのである。
しかし誰もハッキリ口に出して言わない。
自分だけが出来ないんじゃないか、そう思われるのがカッコ悪いからね。（つづく）

990 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 15:57

>903 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 00:07
>瞑想もあるね。

名前だけはクンダリーニ瞑想、パール瞑想、般若心経瞑想など、
次から次とネタは出すが、中身は何もない。
信者さんたちは瞑想で何を得ようとしているのですか。
釈尊は自分を見つめ直し、欲望に満ちた心を制御するために瞑想を用いた。
力を得るためとか、仏になった自分の姿を妄想するためのものではありません。
瞑想の達人の桐山ゲイカの成果を信者さんたちは見たことがあるだろうか。
座って格好良く瞑想のポーズをしたのはずいぶんあるが、
桐山ゲイカの言動で、さすがに瞑想していると違うと思わせる成果を見たことがありますか。
短気で、人を怒鳴りつけ、瞑想の講義ですら自慢話の羅列。
あの方はほんとうにポーズだけで、中身が何もない。
ポーズをとると、すっかり本人は瞑想の達人になったように錯覚する。
瞑想の講義を長年やっているが二十年前と同じ事を名前を変えて繰り返しているだけ。
こんな桐山さんのように信者さんたちはなりたいのですね。
「いや、成果があった。地震がおきた」とぜひ反論してください。

991 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 16:00

>903 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 00:07
>第一護摩をやるっていっているが、護摩許し状もないのでしょう、自分で護摩の作法も知らんのに修業もクソもないでしょう。

というくらいだから、９０３さんは許し状をもらったのでしょう。
それでどこの道場でいつ実際に火を付けた練習をしましたか。
護摩なんだから、火をつけなければ練習にもならない。
ユビキタスさんを俗物とまで罵るのだから、さぞや護摩の練習をして、
作法に精通されていることでしょう。
ご存じのとおり、火を付けるのと観想でするのとでは雲泥の違いがある。
こればかりは火を付けてみないとわからないものです。
その練習をいつ道場でしたのか、おたずねしたい。
道場で練習をするためには法務部からの許可が必要です。
許可を取って公式に練習をされたのだろうから、ぜひそれを教えてください。
前は、ただの一度も許可が下りたことがなく、練習したい信者は自宅でこっそり練習していた。
高い金をとって伝法して、許し状を下付しておきながら、
道場で練習できないとは何事かと信者からもずいぶん苦情が出ていた。
今は反省したのか、許可して練習をさせてくれるようですね。
で、どこの道場でいつやっているのですか。
このスレは法務部の人たちも見ているでしょうから、教えてください。

992 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 16:01

>908 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 00:18
>護摩法要をはじめ真言行とか勤行とかいうのは
>祈りの方式であって実践というのとはちがうだろ

桐山さんは護摩法要や真言行を実践だと言っているのです。
護摩は桐山さんのいうオシャカの成仏力を発揮するのに最良の方法であると述べている。
正真正銘の実践です。
これがいらないというのなら、モンゴルやインドでなんのために護摩を焚いたのか。
護摩でオシャカの成仏力を発揮して、雨を降らせ、印パの核戦争を防いだと主張している。
イベント宗教、宣伝宗教の阿含宗から、
護摩や真言行などのイベント除いたら、何にも残りません。
そんなことすらわからないとはあきれ果てた信者だ。

993 ：罵倒明王 ：03/09/28 16:09

なぜこういう事になってしまったか、と言うと説明するまでもなくこれらがすべて
意念（観想）から始まっているからという事になる。
意念だけではプラーナを発生させるのは難しい。仙道系の筋肉の動きが必要になる。
桐山さんは自分では出来たが初心者への配慮に欠けていただけじゃないの？という
反論が出そうだが果たしてそうか？
そうでもない様だ。それは桐山さんが間違った事を本に書いているからだ。
ここからが問題になる。（つづく）

994 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 16:19

>919 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 08:56
>阿含宗は、教義的に、形式的に、阿含経に依拠しており、釈迦牟尼が歴史的に実際にお説きに

阿含宗の教義のどこが阿含経から取り入れたのか教えてください。
阿含経から阿含宗がが独自に取り入れた教えなど一つもありません。
因縁解脱、霊障解脱は日本の新興宗教からのものまねだし、
先祖供養は日本や中国で取り入れられたものであり、
しかも、阿含宗の先祖供養はこれらの先祖供養とも違う。
能力開発なんて、阿含経にあるはずがない。
阿含宗が柱にしている教えは一つとして阿含経にはない。
形式、様式も皆無です。
桐山さんが密教の様式で、と言っているのを９１９さんは知らないらしい。
出家であるはずの桐山さんは有髪で、酒を飲む。
阿含経の形式を取り入れたら、本尊などあるはずもないし、
ましてやヒンズー教の神々を祭りながら、護摩を焚き、
信者は真言と称する呪文を唱え、お経を唱えるなどありえません。
釈迦牟尼が歴史的に実際にお説きになったことと、
教義においても形式においても、阿含宗は似ても似つきません。

995 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 16:23

>919 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 08:56
>なった経典を中心に据えており、フランス人から見ても、まともであり、正当な仏教であると
>考えることが出来る。

フランス人の誰が阿含宗を正当な仏教であると認めたのか教えてください。
こんな話は桐山さんですらしていませんよね。
フランスにも仏教学の専門家がいるが、
公園で焚き火をする宗教が正当な仏教であると認めるほど、無知ではない。
仏教学者なら護摩や占いを釈尊が禁止したことや、
護摩がヒンズー教から取り入れられたことを知っています。
阿含宗はヒンズー教、日本の土着宗教の影響を受けた呪術宗教であることは、
外部の人間から見ればあきらかです。
キリスト教徒だから、仏教には無知で、焚き火を焚いてもごまかせるとでも思っているのですか。
大道芸であり、東洋のモノ珍しい宗教を実演してもらったにすぎない。
パリで焚き火の大道芸をして自分たちが認められたなどと思うのを「オノボリさん」という。
９１９さんは頭がオノボリさんのようだ。

996 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 16:28

後５つか、そろそろカウントダウンを始めましょうかね

997 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 16:29

>920 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 08:57
>阿含経をお釈迦様の説いた唯一の経典だと認めぬ愚か者たちめ。お前達は解脱しない。

阿含宗の信者さんたちも９２０のような認識なのでしょうね。
９２０さんは阿含経を持ち出して大乗仏教の人たちを非難したつもりだろうが、
批判が一番よくあてはまるのは阿含宗です。
桐山さんがよく手法を使う。
阿含経の教えに直接的に反しているのは阿含宗です。
阿含経を認めない人たちは解脱しないが、認めている自分ちは解脱するって信じているのですよね。
心底、愚かな発言です。
桐山さんですら、阿含経は運転の教本のようなものであって、
信じればいいというものではないと書いている。
そのとおりで、阿含経を釈迦直説の唯一の経典だと認めて信じただけでは、
これを否定しているたちと五十歩百歩です。
実践しなければ何もならない。
阿含経に残された釈尊の教法を実践してこそ、阿含経を認めたといえる。

998 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 16:30

>920 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 08:57

阿含宗はどうかというと、阿含経を看板に使うだけで、
内容は実践していないどころか、釈尊の教法に反したことをしている。
禁止された護摩を焚き、占いをして、否定された先祖供養をする。
悪因縁や霊障など釈尊が説いてもいないことを教えの中心に据えている。
阿含経を無視している大乗仏教と、
阿含経を標傍しながら、書いてある教法に反することばかりしている阿含宗徒では、
ガムを万引きするのと、チョコを万引きしたかくらいの違いで、どっちもどっちです。
大乗仏教は少なくとも、桐山さんのように阿含経を捏造したり、
禁止されていることをあたかも釈尊が説いたかのような言い方はしない。
ましてや悪因縁や霊障で人を脅かし、地球壊滅を説くようなことはしていない。
阿含経を標傍しながら、このような釈尊の教えに反するような内容を説くことは、
阿含経に誤解を与え、その名前を汚す行為です。
阿含宗のしたことは、阿含経の権威を利用して、桐山教の宣伝に用いただけです。
阿含経を無視するのと、阿含経を悪用するのと、どちらが罪が深いか。
信者さんたちは大乗仏教を罵ったつもりだろうが、
阿含宗は、大乗仏教すらもしないような悪因縁、霊障で人を脅かしている。
これを見る限り、大乗仏教はまだ仏教だが、阿含宗は完全な外道です。

999 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 16:36

>927 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 09:18
>ひとりの天才よりも１０００人の秀才をつくるとか何とか猊下が昔よく言ってたよね。

１０００人の秀才？？？
秀才って、一人でもいいけど、阿含宗のどこにいるの？キョロキョロ
阿含経も読んだことがなく、時々、阿含宗の教学すら知らない信者が秀才と言われてもねえ・・。
信者さんたちが秀才なんだそうですよ・・なんか恥ずかしくない？
ひとりの天才って、桐山さんのことですよね。
彼は自分で、おれは天才だと信者の前で何回か言っている。
宗教詐欺に関して彼が天才であることは認めます。

>焦らず気長に修行しましょう。
と言いつつ、すでに三十年たって、
８２歳の脳梗塞でヨレヨレの桐山さんがこれから１０００人の秀才を作る！！？？
夢を大きく持つのはいいことだが、桐山さんの場合は夢というよりも妄想です。

1000 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/28 16:39

1000ゲット

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread

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