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阿含宗という宗教49

1 :口下手番長49 :03/09/28 15:43
このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の
宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
「阿含宗という宗教48」の続きです。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063702857/l50
過去の関連スレッドはこの後の2以下に掲載します。
初めての方は過去ログをお読みください。
ダウンロードして保存することをお勧めします。

以下、初代「口下手番長」さんの宣言文。

皆さん阿含宗という宗教団体を知っていますか?
今では伝統宗教のようにふるまっていますが昔は自ら作ったインチキ
超能力で民心を惑わしあのオウム麻原を生んだとんでもない宗教団体
です。(オウム麻原と桐山靖雄を比べればそっくりであることに気が
付くでしょう)桐山靖雄の過去も疑わしい点があります。
偽ビール事件で実刑判決を受け、学歴詐称を行い(初めは早稲田の卒
業と偽り、それがばれると、日大の芸術学部と偽った)、実際は僧歴
もないのに、僧歴を偽るなどの悪行を行ったのです
現在も金銭の見返りに世界各国から勲章をもらうなどしてますし(池田
大作に模倣して??)インチキなノストラダムス本を書いてまた民心を
惑わし続けています。
皆さん、こんな宗教団体に騙されてはいけません!!
阿含宗の信者だった、もしくはそこの内部事情を知っている方ここへ書
き込みしていただけませんか?宜しくお願いします
また、私も阿含宗の資料が集まり次第ここへ書き込みいたしますので
どうか宜しくお願いします。

2 :関連スレッド1 :03/09/28 15:44
「阿含宗という宗教」
http://mentai.2ch.net/psy/kako/945/945075010.html  1
http://mentai.2ch.net/psy/kako/963/963392863.html  2
http://mentai.2ch.net/psy/kako/965/965611077.html  3
http://mentai.2ch.net/psy/kako/965/965617064.html  4
http://mentai.2ch.net/psy/kako/967/967384782.html  5
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971700284.html  6
http://mentai.2ch.net/psy/kako/979/979558657.html  7
http://mentai.2ch.net/psy/kako/986/986710038.html  8
http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990087878.html  9
http://mentai.2ch.net/psy/kako/992/992781409.html 10
http://mentai.2ch.net/psy/kako/997/997101916.html 11
http://mentai.2ch.net/psy/kako/999/999507275.html 12
http://life.2ch.net/psy/kako/1001/10010/1001063339.html 13
http://life.2ch.net/psy/kako/1003/10030/1003070605.html 14
http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10043/1004381477.html 15
http://life.2ch.net/psy/kako/1005/10057/1005797684.html 16
http://life.2ch.net/psy/kako/1008/10081/1008135142.html 17
http://life.2ch.net/psy/kako/1010/10109/1010984696.html 18
http://life.2ch.net/psy/kako/1013/10135/1013573704.html 19
http://life.2ch.net/psy/kako/1015/10153/1015331759.html 21
http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10192/1019229592.html 22
http://life.2ch.net/psy/kako/1024/10242/1024213539.html 24
http://life.2ch.net/psy/kako/1027/10273/1027397167.html 25
http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10294/1029471820.html 26
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10336/1033657101.html 27
http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10349/1034954500.html 28
http://life.2ch.net/psy/kako/1038/10386/1038634305.html 29
http://life.2ch.net/psy/kako/1041/10414/1041493766.html 30

3 :関連スレッド2 :03/09/28 15:46
「阿含宗という宗教」
http://life.2ch.net/psy/kako/1043/10433/1043333814.html 31
http://life.2ch.net/psy/kako/1044/10448/1044868294.html 32
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046789091/ 33
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1048323244/ 34
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1049488963/ 35
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050579541/ 36
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1051719019/ 37
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052981608/ 38
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1054553513/ 39
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055937058/ 40
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056933714/ 41
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1057740701/ 42
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1058623068/ 43
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059652708/ 44
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1060651579/ 45
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061708522/ 46
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1062725394/ 47
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063702857/ 48

4 :関連スレッド3 :03/09/28 15:47
阿含宗HPの詐欺性を世に問う 2000
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970565184.html 
阿含宗批判資料 (2001/10/31)
http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10045/1004523485.html
「よー痴」と「ヨコハマ」を語る (2001/11/2)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1004698418/l50(消滅)
「阿含宗という宗教」の批判限定板
http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10048/1004895100.html
阿含宗密教占星術1001
http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969256187.html
桐山靖雄とは何者
http://mentai.2ch.net/psy/kako/963/963586467.html
阿含宗は最低だ!!!日本の、あっ癌だあ!!!
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971316289.html
阿含宗の方いらっしゃいますか
http://mentai.2ch.net/psy/kako/964/964579830.html
阿含経が読みたいんですが。
http://mentai.2ch.net/psy/kako/958/958342794.html
阿含宗スレッド5
http://mentai.2ch.net/psy/kako/967/967384782.html
阿含宗NYの護摩法要
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974427737.html
阿含宗NYの護摩法要’
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974980482.html
桐山靖雄ファンと阿含宗信徒の広場
http://mentai.2ch.net/psy/kako/977/977673729.html
阿含宗HP更新されています
http://mentai.2ch.net/psy/kako/977/977992070.html
★☆阿含宗HP更新されています
http://mentai.2ch.net/psy/kako/978/978674567.html

5 :関連スレッド4 :03/09/28 15:49
阿含宗HPを語る 
http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968807757.html 2001
http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968914805.html 2002
http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969415428.html 2003
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970113865.html 2004
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971315195.html 2005
http://mentai.2ch.net/psy/kako/973/973043985.html 2006
阿含宗HPを語る2001ver2
http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968914779.html
阿含宗という宗教
http://mentai.2ch.net/psy/kako/959/959585949.html
仏説阿含経
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970983081.html
スッタニパータより
http://mentai.2ch.net/psy/kako/964/964228412.html
ヨコハマさん、いいかげんにしなさい!
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971356246.html
★★阿含宗桐山氏の経歴詐称問題★★
http://mentai.2ch.net/psy/kako/973/973211774.html
桐山氏の「三段の変化」瞑想法の謎
http://mentai.2ch.net/psy/kako/972/972043756.html
阿含宗という宗教20
http://life.2ch.net/psy/kako/1015/10153/1015322861.html 
真言宗僧侶覚鑁について
http://mentai.2ch.net/psy/kako/972/972100666.html
阿含宗ってどうなんですか???
http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10144/1014481699.html
阿含宗という宗教23
http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10192/1019235115.html

6 :関連スレッド5 :03/09/28 15:50
阿含宗被害者の会
http://www1.ocn.ne.jp/~mrg/higai.htm
桐山靖雄管長猊下を讃える歌
http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10194/1019461210.html
桐山靖雄炎の大霊言
http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10202/1020269145.html
阿含宗元信者被害者の会
http://life.2ch.net/psy/kako/1023/10232/1023270466.html
ダライラマと阿含宗の関係について
http://life.2ch.net/psy/kako/1022/10223/1022315297.html
阿含宗
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1024327902/l50(消滅)
★阿含宗という宗教 21★
http://life.2ch.net/psy/kako/1026/10267/1026797552.html
★阿含宗についての考察★
http://life.2ch.net/psy/kako/1030/10301/1030150615.html
阿含経や原始仏教について語りましょう。
http://life.2ch.net/psy/kako/1030/10302/1030272602.html
阿含宗と密門会の懇親スレッド
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10330/1033059781.html
宗教で一句
http://life.2ch.net/psy/kako/1031/10313/1031305478.html
阿含宗
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1042898867&ls=50
阿含宗と桐山氏について
http://thebbs.jp/religion/1059331092.html

以上で関連スレッド一覧表は終了

7 :りな@関西会員ヒカル :03/09/28 16:10
一番乗りゲット

8 :名無しさん@3周年 :03/09/28 16:16
8番ラーメンゲット

9 :名無しさん@3周年 :03/09/28 16:16
また糞スレが始まった。ヤレヤレ

10 :名無しさん@3周年 :03/09/28 16:23
ユビちゃん早く49へいらっしゃ〜い。〜☆

11 :名無しさん@3周年 :03/09/28 16:42
前スレの
>967 :名無しさん@3周年 :03/09/28 12:51
>阿含宗ってほかと比べるとかなり良心的。

オウムや法の華に比べたら、殺されたり、財産没収がないから良心的!
967さんの書き方を見ると、阿含宗は内容はデタラメでひどいが、
他の殺人カルトなんかに比べたらまだましさと言っているように聞こえますよ。
あなたは阿含宗を弁護したつもりでも、
信者から見ても、阿含宗はこれらと同類のカルト宗教だが、
その中ではまだましなほうだと言っているように聞こえます。
どこの貧乏国のほうが、北朝鮮よりはまだましだというようなものです。
信者の本音なんだろうな。

12 :名無しさん@3周年 :03/09/28 16:51
前スレの
>971 :名無しさん@3周年 :03/09/28 13:03
>せめて、阿羅漢であるモッガラーナに対して供養し徳を積めば、
>少しは良い境涯になろうというのに、せっかく聖者が作って

阿含宗の信者さんたちは、聖者に金品を差し上げると、
徳と称する不可思議な何かを授けてくれて、これで人生が変わると考えているようですね。
こういう考えから一歩も出られないようです。
何度も言いますが、これは桐山さんなど新興宗教の作り出したオカルト仏教の考えです。
釈尊もモッガラーらも何もくれません。
あの人たちは無一物なのです。
無一物とは、持っていないというだけでなく、所有する執着がないという意味です。
だから、仮に世の中に阿含宗のいう徳という御利益のエネルギーが存在していたとしても、
彼らがこれを所有することはありえないのです。
持っていないのだから、信者さんたちにあげることもできません。
信者さんたちは何も持たない人に、ちょうだい、ちょうだいとおねだりしている。
どうしてこんな簡単なことが理解できないのだろうと、
いつも阿含宗の信者さんたちの供養と功徳の解釈を読むたびに不思議になってしまう。

13 :名無しさん@3周年 :03/09/28 16:54
>971 :名無しさん@3周年 :03/09/28 13:03

経典にも徳を積むといった表現が出てくるが、善行をなすという程度の意味であり、
どこからか、見えない形でその見返りを期待するなどありえません。
桐山さんから植え付けられた供養や功徳の概念から信者さんたちは抜け出せない。
どうしてかわかりますか。
あなたの中に欲得があるからです。
トロヨコさんが、前に、欲得があるから桐山さんに騙されたのだと指摘した。
とても鋭い指摘で、我が身を振り返り、顔が赤らんだ。
仏に何か差し出せば、その見返りに徳をくれ、自分の運がよくなるとか、
霊障が解決するなどというのは、まさに我欲、欲得です。
こういう人間の持つ欲望、恐怖感を桐山さんにムンズと掴まれ、
さらには、ただの御利益話を、釈尊や阿含経の名前で積徳行、功徳など言われると、
御利益を願うという後ろめたさもなくなるから、すっかり信じ込んでしまう。
しかし、釈尊や聖者に何か提供して、その見返りを期待するのは、
さもしく、あさましく、醜い餓鬼の姿です。
浅ましい欲望を、阿含経の聖者たちの言動を使って正当化している。
それどころか、
>輪廻に対して嫌悪感を抱かない人はほんとに困ったものだと思う。
などと、他人に説教を始める。
盗人猛々しいという言葉を971さんに差し上げます。
阿含経を御利益話の目で読んでも、何も理解できませんよ。

14 :名無しさん@3周年 :03/09/28 17:00
今の阿含宗の信者には真面目な人が多い。
精神的に問題がある椰子は朝原やヌマ海老みたいに文句言ってやめてゆくから。
長くいるとやっぱ悪因縁が切れてゆくんだろうな。
洗い出しで挫折すると林氏受刑者やユビ奇汰酢みたいに泥沼に落ちてゆくみたい。
怖い怖い。。。

15 :ユビ奇汰酢 :03/09/28 17:12
>>14
ユビちゃん、残りの人生を精一杯生きてみせます。
見守ってくださいネ

16 :ユビキタス :03/09/28 17:34
例祭を
捨てても果たす
1000ゲット

護摩法話
2ちゃんに比べりゃ
興味なし

罵倒明王さんの正体(?)はわかりました。まぁ予想通り。
私は桐山の「なんその法」は夜船閑話の字面を読んだだけで、彼の文芸的想像、創作能力
だけで説明つくと思います。
919と920はレス付ける予定ありましたが、ラクさせてもらいました。
形式的にもって、看板宣伝的にもの表現ミスでしょう?
正しい教え(阿含経)をけなす最右翼が阿含宗なんですな。

17 :名無しさん@3周年 :03/09/28 17:43
>>16
川柳ですか?桐山さんも川柳得意でしたな。いや〜、アッパレ

18 :ユビキタス :03/09/28 17:49
>919
シュダオンの話。
桐山は阿含宗の信者は千座行だけでアナゴンにまでいけると法話で述べてますよ。
道場に行って過去の阿含経講義の法話ビデオでも御覧なさい。今ならDVD教典にでも
なっているかな?
しかもその法話、クドクの高いシンセイ仏舎利拝受前です。
シダゴンから先が難しいなんて言ってませんよ。
尚、阿含宗の現役信者には一人もシュダオンになっている人はいません。
なぜなら三結(身見、疑惑、戒取)すら断じていないからです。
霊眼などで見る必要もない。

19 :名無しさん@3周年 :03/09/28 19:11
洗い出しって何?

20 :名無しさん@3周年 :03/09/28 19:27
>>19
洗濯したときに出るよごれみたいなもんじゃな。
そのよごれが因縁というわけじゃ

21 :名無しさん@3周年 :03/09/28 19:28
今日はヌマエビ登場じゃな。
ユビ@ヌマ準備はええかい?

22 :名無しさん@3周年 :03/09/28 19:31
>>18
キタワァ*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゚゚・* !!!!!

23 :聖者 :03/09/28 20:20
18は地獄におちる かわいそうに

24 :オレンジ崇拝 :03/09/28 20:20
前スレ>919 名無しさん@3周年 New! 03/09/28 08:56
>凡夫をシュダオンにする事は出来ても、シュダ
>オンからシダゴン、シダゴンからアナゴン、アナゴンからアラカンへと最終段階の解脱に進む
>修行過程が少し物足りなく、批判されるべき点があるのは否めない。

なぜに 擁護の人達は自分で作ったり 妄想したり思いつきで反論し擁護するのだろう?
言質という言葉があるのを知らないのだろうか、
ましてやゲイカが本に書いた文章においてハッキリしている事まで作り話しようと
する。 
凡夫からシュダオンが一番難しいと書いている。
凡夫の生死は分断生死 聖者の生死は変易生死 分断を超えてしまえば後は
時間の問題。関係無い。

聖者の階梯を階級のように錯覚し、錯覚するように説明する
釈尊の説いたのは縁起に基づき煩悩の制御が元になる、
この馬鹿発言や食欲からくる病気を表す人が根本佛教の聖者でも無いのは
明白。 煩悩は次の生存の縁を作ったという事になり当然 次の
生存の起がある。


25 :名無しさん@3周年 :03/09/28 20:21
おろかな18にはわからないのでしょう。

26 :名無しさん@3周年 :03/09/28 20:25
ヌマキタスは今日は来ないの?

27 :オレンジ崇拝 :03/09/28 20:44
諸法の実相が縁起であるから 煩悩を断つように仏陀が説くのであって
存在の実相が縁起で無いなら 上記のような説法は出てこない。
冷やし続ける縁が無ければ 氷が融けるのと同じように
極端に言うと次の生存を得たければ煩悩を出せばよい。

次の固体「個体」が得たければ煩悩という(冷やす縁)を継続して
作ればいいのです。
それは皆さん凡夫である限りやっている事であるし やってしまう
事です。

この例えは健康維持のたとえで出しましたが 今回は輪廻の維持で
出しました
逆説的ですが御分かりになるかと思います。
此れから導き出されるのが 濾尽通という超能力です。



28 :オレンジ崇拝 :03/09/28 20:44
何故に煩悩を出さない仏法特有の超能力が大事なのか
次の生存に絡むから重視するのです。

ロケットが発明され人類は月に到達しました
クレーンがあり重量物も高いところに運べます。
これらは昔の人から見れば立派な超能力です。
どんな超能力があろうと煩悩に基づくのは 良くない縁起
になってしまう。
仏陀は 生があるから老死があると 述べている。
生まれる縁起を作るなというのは とどのつまりは煩悩の縁を
作るなと言う事です。
全ては諸法の実相が縁起である事から出てきている。
空の悟りをテレパシーで伝えるとかいう教祖が 煩悩出す
その意味を考えて観て下さい。

29 :オレンジ崇拝 :03/09/28 21:05
>この例えは健康維持のたとえで出しましたが 今回は輪廻の維持で
>出しました
>逆説的ですが御分かりになるかと思います。
>此れから導き出されるのが 濾尽通という超能力です。

維持するというのは継続して縁を与えると言う事です。
継続して冷やす縁が無ければ冷蔵庫の中の物は融けてしまう。
アイスクリームも融ける。

継続して煩悩を出すというのは生存の縁を作り出している事であり
存在は縁起であり、無常でありますから 
継続して輪廻したければ煩悩を出せば良いのです。
濾尽通という超能力は生存「個体」の元になる冷やす縁「煩悩」を
出さない力であるのです。

この馬鹿つまみ出せや 食欲すら制御できないのは
積極的に煩悩を出し 次の縁起を創っている。
そう思います。 ちなみにオレンジは煩悩満載 積載オーバー他人の事は
言えません。 失礼しました。

30 :名無しさん@3周年 :03/09/28 23:15
煩悩を出すことが生存の縁にかかわることではありません。
煩悩それ自体が関わっているのです。
したがって出す出さないではなく、煩悩を転換消滅させなければ
なりません。
そのために仏道があるのです。
ちなみに食欲の制御どころか、食欲そのものも煩悩です。
煩悩ださないで、といいますが
完全に無くした人がいるとすれば死体だけです。
煩悩を転換して仏智に昇華させることが大切なのです。


31 :名無しさん@3周年 :03/09/28 23:17
>29
ようするに、ヒッキーや拒食症の人らは聖者なんだろ(笑)。
オレは病気だと思うけどね。

32 :名無しさん@3周年 :03/09/28 23:19
>24
凡夫から阿羅漢がいちばん難しいんですよ
なに寝ぼけたこと、ほざいているんでしょうね!

33 :名無しさん@3周年 :03/09/28 23:29
あなたも一口でニルバーナ
http://www.curio-city.com/meijinoyakata/6779/27712.html

34 :オレンジ崇拝 :03/09/29 05:59
>>30 名無しさん@3周年 New! 03/09/28 23:15
>煩悩を出すことが生存の縁にかかわることではありません。
>煩悩それ自体が関わっているのです。

仏陀の根本教義である縁起説に基づき濾尽通の説明をしております
(存在は因縁生起 煩悩を生起させない タンハーを生起させない事 ) 
其れを解りやすく出さないと表現したのです。
心にも生起させない事であり外に出すなんてのは心の中が煩悩満載
積載オーバーで論外。

前後の文章をお読み下さい。
物事には段階がある 完全に無くす濾尽前に制御の段階がある
濾を尽くす力 濾尽通は仏陀の教法において最も重要な項目です。
ゲイカは制御の段階すら超えていない。






35 :オレンジ崇拝 :03/09/29 05:59
>>30 名無しさん@3周年 New! 03/09/28 23:15
>ちなみに食欲の制御どころか、食欲そのものも煩悩です。

お釈迦さまでも食事は摂られたし、戒律の厳しい上座部佛教の
坊さんも食事は摂る。ゲイカが食事の縁起から生活習慣病を
発病したのは貪の煩悩からです。 

戒律をとやかく言わない一般人であっても 食事の結果は
年に一度の健康診断で血糖値その他の数字で出てくる。
結果として食事をセーブする。
食事が悪いわけではなく 貪の煩悩がいけないのであるし
美食に執着するのは タンハー以外の何物でもありません。
お医者様に言わせると我々は糖尿病になるかどうか 食事に
縁って試されていると言います。 

存在の分類 煩悩の分類はアビダルマに詳しい
5位七十五法等  参照下さい。



36 :オレンジ崇拝 :03/09/29 06:00
>> 30-名無しさん@3周年 New! 03/09/28 23:15
>>31
>煩悩ださないで、といいますが
>完全に無くした人がいるとすれば死体だけです。
>煩悩を転換して仏智に昇華させることが大切なのです。

(仏、仙尼に告げたまわく「我が諸々の弟子は、我が諸説を聞きて悉く義
を解せず、しかも慢を起こして、無間等に非ず。無間等に非ざる故に、慢
すなわち断ぜず。慢断ぜざるが故にこの蘊を捨て終わりて異蘊相続して生ず)

雑阿含経 仙尼経

義というのは仏陀の教法であり広義には縁起の法「理」
慢というのは言うまでもなく煩悩 妄執「タンハー」の事を指します。
無間等というのは悟りを得る為の知恵
仏智に至る前に学ぶ段階があり、次に実践制御の段階があ。
この馬鹿発言は 制御にも至っていない。

全てにおいて段階があり 修行の段階「タンハーの消滅具合」が
聖者の階梯なのであって 世間のイメージする階級ではない。
組織としての教団の階級でない事に注目されたい





37 :オレンジ崇拝 :03/09/29 06:18
タンハーをコアに12縁起を考えて観て下さい。

ジョウブツ法がどうたらこうたら言っても
タンハー満載してジョウブツもへったくれも無い。

そう思ふ次第。 
下品ですね。 

38 :名無しさん@3周年 :03/09/29 06:20
ヌマエビついに敗退

39 :名無しさん@3周年 :03/09/29 07:57
りなちゃん出てらっしゃ〜い

40 :名無しさん@3周年 :03/09/29 08:00
>ユビキタス
さんと言う中年の男性が29年在籍していた

二十九年とはユビの国語力とアホさ加減がわかる年数だわな

41 :名無しさん@3周年 :03/09/29 08:02
よー痴さんはかまってもらいたいだけなんだよね。
教学なんかどうでもいいんだろうし
例祭ぐらい出て話でも聞けばいいのに


42 :名無しさん@3周年 :03/09/29 08:06
よー痴さんはこのスレの皆勤賞
おめでとうございます。


43 :ユビキタス :03/09/29 08:11
>>30
>煩悩転換して仏智に転換することが大切

だからゲイカは欲望、煩悩そのまんまで仏智なんかに転換してないって。
不慮の災害は不可抗力のものもあろうが、成人病、生活習慣病を起こさないように
日頃の生活の節制を心掛けるのは仏智などと言わなくても人間の知恵です。
教団のお金が使える(?)からと言って、食欲をそのままにホテルオークラを自宅の台所
代わりに贅沢を極めてりゃ糖尿病にもなります。サプリメントで誤魔化そうとしても
まず自分の欲望をほどほどに抑える知恵ぐらい働かせなければ効果ありません。

44 :名無しさん@3周年 :03/09/29 08:12
>>41
君も朝っぱらからご苦労さん。

45 :ユビキタス :03/09/29 08:22
>>30-31
釈尊は欲望の節制を説きました。人間として生きている限り、食欲を消滅させることは
不可能だし、必要もない。足ることを知って必要最小限の食事を摂ればよい。
釈尊の教団は常に少食であり、質素です。
ヒッキーや拒食症と同じに語るのは無知です。彼らは病気です。生存に必要な食事でさえ
摂ることができないのです。神経症ゆえに。
釈尊の弟子たちは理性を働かせて、食事を制限して感謝していただく。

46 :ユビキタス :03/09/29 08:43
>>40
毎度のことだが、この人は相手を攻撃したい余りに、自分の立場を忘れてしまう。
29年も阿含宗の欺瞞に気付かなかったユビキタスの国語力のなさをなじることは
そのまま未だにその欺瞞を信じ続ける自分の否定につながり、自分の擁護したい阿含宗を
欺瞞と認め、辱めていることに無知、無恥ゆえ気付かない。
私が29年間無知で国語力がなかったことは事実と認め反省してるのです。
いくら突っ込まれたからってかまわない。
それより自分の立場を忘れなさんな。この人は欲求不満で相手を攻撃したいだけで
阿含宗がどうなっても構わない。

47 :元阿含宗会員 :03/09/29 10:05
>>40名無しさん
いいかげん つまらん悪さは止めたらどうだ。他スレの話をここへ持ち込んでも
唐突な感じがするだけではないか、君の目的は単なる アラシか? どちらのスレでもよいが
卑怯な真似はせず 堂々とものをいったらどうなんだ。阿含宗擁護派にとっても迷惑
というものだよ。
ユビキタスさん 許されよ、(こちらのスレで貴方のことをちょっと話題にだしたもので、)

48 :阿含宗ネット初心者(←大嘘) :03/09/29 10:19
今日一日分の書き込みしか読んでませんが、大体どういう所なのか理解しました。
もうどうしようもありませんね。この批判者たちと来たら。
彼らの書き込みを見るたびに浮かんでくるのは、性根の腐った、にごり目の男ども
の姿です。
阿含宗の人たちは、こんなところに来るべきではありません。
所詮世界が違う人たちなのですから、議論にもなりませんし、彼らの悪い因縁に
巻き込まれるのは避けねばなりません。
猊下が書かれたように、「この仏を謗(そし)る者は、堕地獄の苦患(くげん)
に会う」のですから。
彼らはその死後、自らのなした罪業の大きさに戦慄することになるでしょう。


49 :名無しさん@3周年 :03/09/29 10:53
あれ沼の法螺連載は?
今週はお休みだったのかな?
退歩とかされてたりして

50 :元阿含宗会員 :03/09/29 10:57
>>48阿含宗ネット初心者
ずいぶん 以前のスレで 全く同じ文章を 読んだ記憶がある。
君はコピペするしか能力が無いのか?
これだけの批判があれば、普通に考えても 阿含宗に なにか間違いがあるのかと
擁護派としても 考えなければならないところが、全くの 能天気では もうどう
しようもない という言葉は 君に返してあげるべきだな。

51 :名無しさん@3周年 :03/09/29 11:05
>>47
宝塔を壊した、ユビと同じ穴の狢か。
引用だということが分からないのか?よー痴脳め

52 :名無しさん@3周年 :03/09/29 11:07
元会員といい、会員といい。国語力がない奴ばかりいて困るよ。
怒り狂ってどうなると言うんだ。

53 :名無しさん@3周年 :03/09/29 11:07
引用されたくなかったら、「書くな!」

54 :名無しさん@3周年 :03/09/29 11:10
>ユビキタス
さんと言う中年の男性が29年在籍していた


引用符が目に入らぬか?ボケ

55 :名無しさん@3周年 :03/09/29 16:49
まあ、どうせ人の話しは聞かない
かってな想像と歪んだ恨み言でしか
ものを言えない人のことですから
どうでもいいことですけれどね。


56 :名無しさん@3周年 :03/09/29 16:51
教団に入ったらそれだけ・・・
真っ直ぐになって融通きかなくなり
世間が見えなくなる
それだけに失望したときの反動はおおきく
怨み骨髄、信仰対象の法物までぶち壊す
いるんだよな、こういう人。

57 :名無しさん@3周年 :03/09/29 17:29
そうそう。理想がシュダオンと大きすぎると、
現実とのギャップで苦しむ人がいる。
救いを求めてきた教団に逆に苦しめられてしまう

58 :名無しさん@3周年 :03/09/29 17:33
なぜ阿含宗から、シダゴン(一来果)以上の人が出にくいのかというと、一つの原因は、
阿含宗のシュダオンは、シュダオンとしての自覚が足りない人が多い事があげられる。
自己の境涯を知るには天眼が必要だが、天眼はある種の神通力である。その訓練をしていない
ために、自分で自覚できないので、その先に進めないという人が多いのだと思われる。
なぜ阿含宗の人が神通力の訓練をしていないのかというと、桐山の力に頼りすぎてしまって、
だいだらぼっちさんのように、守護霊に守られながら、そこそこの解脱が出来ればいいかなと
安心してしまっている人が多いからだと思う。
私に言わせれば、それは怠慢である。解脱する力があるのに先に進まないというのは、もった
いない事である。せっかく仏縁に巡り合ったのなら、それを最大限に生かすべきであると思う。
自らを奮い立たせ、神通力獲得修行をなし、桐山という一人の修行者を追いかける気持ちで、
阿羅漢を目指すべきである。若い人はまだ体の新陳代謝が盛んであり可能性があるのだから、
私が若い頃なしたようにチャクラ開発の行をなし、阿羅漢をめざして、シダゴン以上の境涯を
手に入れるようにお薦めしたい。



59 :名無しさん@3周年 :03/09/29 17:36
釈迦が未来永劫輪廻を繰り返し、われわれに説法をし続けるというような信仰が、大乗仏教に
はある。この考え方が、麻原の行ったような教義的欺瞞の準備をなしている。つまり、聖なる
阿含経には変更してはならない2つの根本命題がある。

 1、輪廻転生の存在を肯定(確認)し、それを醜悪で苦しみであると認識すること。

 2、輪廻転生にストップをかける。

この2つの命題に敵対するような似非仏教が生まれた。それが、大乗仏教である。それはお釈
迦様を身近に感じたいという信仰心から生まれたのである。つまり、お釈迦様がもう仏界に行
ってしまって、決して戻って来ないということに民衆が耐えられなくなった為に、大衆部の経
典作家たちが反仏教的な教義を作ってしまった事による。
釈迦はその死後は「法」を拠り所とせよと我々に遺言を残したのであるが、言う事を聞かなか
った連中が、釈迦の創始された仏教を却って破壊するような信仰をでっち上げていった訳で
ある。この似非仏教がもともと仏教に敵対する性質を帯びているために、その流れの果てに、
オウム真理教のような宗教が登場したのである。この意味では、オウムは小乗仏教的などでは
なく、極めて大乗仏教的なのである。
オウムでは「解脱」という言葉は「何度でも輪廻を繰り返し、決して輪廻を止めない」意味に
使われるのである。



60 :ティナ :03/09/29 18:29
今日は彼女の誕生日じゃ。
ハッピーバイスディー(^◇^)

61 :名無しさん@3周年 :03/09/29 18:30
http://jbbs.shitaraba.com/travel/2226/
伊勢原ちゃんねる

62 :たまごっち :03/09/29 18:45
>>58.>>59
またまた偉そうなことをいう奴が出てきた。池田自酔じゃないのかな。天眼を持っている
超能力を持っているという奴に限って まやかしものだ ってことぐらい 桐山で聞き飽きた
ことだから、たいがいにして欲しいもんだ。人にものを説くには説く姿勢ってもんがあるだろ
お山の大将きどりは みっともないもんだぜ。

63 :名無しさん@3周年 :03/09/29 21:26
比較的に北方面の
現信カキコがチト少ねぇので
ROMしてる信者さんは
書きこみに朝鮮してみてくらはい。




64 :名無しさん@3周年 :03/09/29 21:28
ハイル、キリヤマ。
今こそ、ユーベル・メンシュの時代が来るであろう。
ヒトラーと同じ構想で構想(宣伝に始まり、宣伝に終わった)されたアゴン帝国は
第三帝国と同じ運命をたどるのだ。

65 :CM :03/09/29 22:16
今、札幌FACTORYシネマ11であのローマの休日を上映しています。こんなスレのぞく暇あったら
オードリーに会いに行こうぜ。

66 :名無しさん@3周年 :03/09/29 22:19
>58 :名無しさん@3周年 :03/09/29 17:33
>なぜ阿含宗から、シダゴン(一来果)以上の人が出にくいのかというと、一つの原因は、

ご心配には及びません。
シダゴンどころか阿含宗ではシュダオンに到達することすらあり得ません。
三結を断じてシュダオンになるが、阿含宗は三結を断じる条件を一つも満たしていないからです。
もっとも、煩悩垂れ流しの桐山ゲイカが仏陀、アラハンであるとすれば、
今後、練脳塾からデンパシュダオン、デンパアナゴンなどが続々と登場するでしょう。
兄弟宗教のオウムでも解脱者、正大師などが登場したのと同類で、
総本山では、大仏音頭にあわせて聖者の行進が行われるでしょう。

67 :名無しさん@3周年 :03/09/29 22:23
三結 身見
身見とは「自分をハナにかける性癖が一番良くない」と桐山さんは本で他人に説教している。
その桐山さんが、おれはメシアだ、おれは仏陀だ、おれはアンゴルモアの大王だ、などと、
おれくらいエライ者はないと空威張りをする。
芥川賞をとれるくらいの作家だったとか、求聞持脳を開発して、記憶力抜群などと
ありもしない能力をハナにかける。
勲章を買い集めてハナかける。
信者は信者で「自分たちは仏様に選ばれた」とか、
練脳塾で仏陀の智慧を獲得したなどと、根拠のないバカ話をハナにかけ、
我ばかり強いから、批判を悪口と片づけ、一切受け入れない。
教祖も信者も、阿含宗は「身見」そのものです。

68 :名無しさん@3周年 :03/09/29 22:25
三結 疑惑
疑惑とは仏陀の教法に対して疑い惑う、という意味だと桐山さんが述べています。
先祖供養を否定している釈尊の教えを疑い惑い、
先祖供養をしている阿含宗は「疑惑」から離れていない。
護摩を焚くなという釈尊の教えに疑い惑い、
ただの外道の焚き火を釈迦の成仏法だなどと言う。
釈尊は占いを禁止しているのに、占いを金集め、人集めの道具に使っている。
「木片を焼いて清らかになると思うな」という釈尊の教えを疑い、
木片を焼いて、世界が平和になると信じている。
「心を清らかに保て」と釈尊はいうのに、わざわざお願い事をさせて、欲望を増大させる。
阿含宗のしていることは、教えを疑うなどというレベルではなく、
釈尊の教えを否定して、無視して、逆のことをしている。
「疑惑」以前のレベルです。

69 :名無しさん@3周年 :03/09/29 22:28
三結 戒取
戒取とは仏陀の教え以外の宗教を「ぜったいに正しい」と信じて固執することと桐山さんが述べています。
護摩はバラモンが説いた外道の教え、悪因縁は近代の新興宗教の教祖が説いた教え、
霊障は真光系が言い出した事、地球壊滅はノストラダムスの予言、
いずれも釈尊の教えでは説かれていないことを
阿含宗ではぜったいに正しいと信じており、固執している。
今でも、霊障で地球が壊滅するとか、土地浄霊をすれば霊的に浄化するとか、
釈尊の教えとは似ても似つかない教えをぜったいに正しいと固執している。
いくらその間違いと根拠を示されて批判されても、ぜったいに正しいと固執している。
外道の教えをぜったいに正しいと信じているのですから、
阿含宗にいる限り「戒取」を越えることはできません。

70 :名無しさん@3周年 :03/09/29 22:39
「阿含宗と桐山氏について」から

[585]阿含宗会員 03/09/25 22:54 bKYc8LpXLxc
批判者が批判本や他の批判ホームページのコピーをしているのと同じですね。

批判者も同様に他のところのものを勝手にここにコピーしているのですから。

だれでも自分の考えが一番正しいと思うものです。

私は、自分の目で見て自分で直接聞いたもの、体験を通じてそれを信じ、自分で正しいと思ったことを推し進めて
行きたいと思っております。
又聞きの批判に惑わされずに。

自分の言葉で表すことができない人も、理解できない人も、いろんな人がいるものです。

71 :名無しさん@3周年 :03/09/29 22:40
>[585]阿含宗会員 03/09/25 22:54 bKYc8LpXLxc
>私は、自分の目で見て自分で直接聞いたもの、体験を通じてそれを信じ、自分で正しいと思ったことを推し進めて
>行きたいと思っております。

「阿含宗と桐山氏について」のスレからコピペしました。
こちらからの反論に対する信者さんからのレスのようです。
自分の目で見たとか、体験したことを信じていると書いている。
阿含宗会員さんにお聞きします。
18人の武士の話をあなたは確認したのか?
桐山さんの僧侶の資格、阿闍梨の資格を確認したのか?
因縁や霊障をどうやって確認したのか?
釈迦の成仏法なるものをどうやって確認したのか?
先祖が不成仏霊で、解脱供養で成仏したことをどうやって客観的に確認できたのか?
桐山さんが因縁解脱したことや有余依涅槃の聖者になったことをどうやって確認したのか?
こういう質問を延々と並べ続けてもいいが、
答えはすべて同じで、あなたはどれ一つも目で見てもいないし、
耳で聞いてもいないし、そもそも両方ともできない。
スレに書いた内容のほとんどは桐山さんの受け売りであり、
目で見て、耳で聞いたとは、桐山さんの話を鵜呑みにしたという意味です。

72 :名無しさん@3周年 :03/09/29 22:46
>[585]阿含宗会員 03/09/25 22:54 bKYc8LpXLxc
>批判者も同様に他のところのものを勝手にここにコピーしているのですから。

一番驚かされるのは、阿含宗会員さんのこの態度です。
自分は何一つ客観的には確認などしておらず、
桐山さんを丸ごと信じている盲信信者にすぎないのに、ぬけぬけと他人を批判する。
この言葉はそのままあなたに返すことにしよう。
「あなたも他の信者も同様に桐山教を勝手にここにコピーしているのですから。 」
バクさんと似ている。
批判側を、憶測からの断定だと激しく批判しながら、
自分は根拠のない因縁、霊障、占いをあれこれ屁理屈を付けて信じ込んでいる。
18人の武士に至っては調べる必要がないと開き直る。
自分を省みない神経の図太さにはあきれる。

73 :名無しさん@3周年 :03/09/29 22:55
>[585]阿含宗会員 03/09/25 22:54 bKYc8LpXLxc
>だれでも自分の考えが一番正しいと思うものです。

自分がそうだからといって、他人もそうだと思うのは間違いです。
18人の武士の話の根拠を示してくれれば、少なくとも史実があると認めます。
国連の中にINEOAという組織があることを示してくれれば、
桐山さんがもらったという国連INEOA平和賞なるものを信じましょう。
釈尊が護摩や占いや先祖供養を認めたことを阿含経から示してくれるなら、
阿含宗の護摩、占い、先祖供養は正当化されるでしょう。
あなたのいう自分の考えの正しさをこれらのことで証明してください。
批判側の大半は元信者です。
あなたと同じように、かつては阿含宗の教えを信じていた。
自分の考えが一番正しいなんて思うなら、阿含宗を信じるなどありえない。
桐山さんの言うことが正しいかもしれないと思うから信者になったのです。
しかし、違う点は、ただ桐山さんの話を鵜呑みにするのではなく、
批判を悪口と無視するのではなく、自分で確かめられることを一つ一つ確認した。
あなたは怠慢で自分で調べようともせず、
桐山さんの話を何とか一つ覚えみたいに繰り返しているのに、
批判側はコピペしているだけと決めつけ、自分が正しいと思うのはお互い様だと開き直る。

74 :名無しさん@3周年 :03/09/29 23:05
>[585]阿含宗会員 03/09/25 22:54 bKYc8LpXLxc
>又聞きの批判に惑わされずに。

長野の歴史書を調べて、18人の武士の話など見いだせなかった。
仏舎利の証明書の翻訳には本物だとは書いていなかった。
カニンガムの本にはブッダガヤから仏舎利を発掘したなどと書いていない。
阿含経の捏造は桐山さん本人が本で書いている。
「このバカつまみ出せ」とオバサンを罵って、
暴力でつまみだしたのを自分の耳と目で確認した。
桐山さんが理不尽に人を怒鳴りつけているのを何度も見た。
学歴詐称した自筆の経歴書は月刊誌に掲載されたのを見た。
密教食で罰金刑になったことは裁判所の記録にある。
脳梗塞にいたっては本人がすでに認めている。
1999年に地球が壊滅すると人を脅かしてきたことは、一連の本を読めば明らか。
又聞きの批判でもなんでもなく、阿含宗会員さんも確認できる内容が大半です。
又聞きだなどと、自分の怠慢を棚に上げて他人を非難する前に
一つの項目だけでも調べてから物を書いてはどうですか。

75 :名無しさん@3周年 :03/09/29 23:05
>>72
あなたの言うことは、そのまま批判側にも当てはまる
根拠のない中傷批判をくりかえし
確固たる証拠も提示できないため、信者を説得できずにいるのに
それを棚に上げ、信者に対し「自分を省みない神経」と
言い切る。
むしろ、そういう態度の方こそ大笑いである。
調べるひつようがないと言いきる信者がいるのなら
有無を言わさず、その証拠を提示して黙らせてみろ
いままで、このネタは何回となく出ているが、誰もやっていない
ただ、悪口のネタにして喜んでいるだけ。
まったく低脳なことである。


76 :名無しさん@3周年 :03/09/29 23:15
>74
調べてもいないのにいわんように!
ならば、その歴史書の名前と著作者の名前
どんな内容で、どう記述したあったか要約して述べてみな
また、仏舎利ネタはヌマエビ氏の受け売りだし
「この馬鹿つまみだせ」にしたって言っただけでじゃん(爆
過去スレ読めばみんな書いてあるし
いくら悪口いいたいからといっても自分の願望からの嘘
などいっていると、誰からも相手にされなくなるよ
よー痴からもバカにされうだろうな(笑)。

77 :名無しさん@3周年 :03/09/29 23:20
>73
だから、ひとつひとつ検証して、もっともだ、と
思ったのが残り、体験をかさねて信者であるわけだろ
、その逆がやめているわけ、
しかしね、やめた人でも、ネチネチいつまでも文句いい
2chで陰口たたくのは、そうはいませんね(笑)。

78 :聖者 :03/09/30 00:49
釈迦の成仏法なるものをどうやって確認したのか?

止息法です。これだけわかればいいのです。


79 :名無しさん@3周年 :03/09/30 00:51
国連の誰が阿含宗を平和賞にしようが、そんな事ってどんな意味があるの?
国連なんて金さえ出せばその程度の見返りは出しますよ。
偉そうに言うならば、国連のINEOAという組織を全員入信せてから言ってほしい
INEOAが入信していなければ、阿含宗のどんな末端信者よりINEOAのバカどもは
境涯が低いということになるわな。あごんの教義では。
ところが、亜ゴンはINEOAのバカどもには上げ膳据え膳して(賄賂は送らないでください) 
も信者どもには、くだらん先達に威張らせるという図式を抜け出さない。
信者でも陰口ひとつも叩きたくなりますね。>>77




80 :名無しさん@3周年 :03/09/30 00:58
私は信者だし、ある程度の『地位』にまでいって、例祭や星祭りには法被も着ています。
山伏のかっこもしました。でも、古参の『先達』と称する人たちの横暴にはいい加減
頭に来ています、人の手柄は横取り、下級信者には罵詈雑言、これが仏道だっていうのか????
管長も管長だな、こんなことを見過ごしにして偉そうに、何でもお見通しのアデプト??
だったら、信者の窮乏なんか知ったこっちゃないということですね。


81 :名無しさん@3周年 :03/09/30 01:02
一度はやめようかとも思いましたが、最近はこんな(めちゃくちゃな)様子を見るのが楽しみで
ご奉仕しています。いつもおとなしくオバタリアンたちにヘイヘイ言ってご奉仕しているのが僕です。


82 :名無しさん@3周年 :03/09/30 01:09
このスレほどデマが多いところは珍しい
本気にする椰子は阿保だな

83 :名無しさん@3周年 :03/09/30 01:11
>74
こんなデマに踊せられるようじゃ信心が足りないな


84 :名無しさん@3周年 :03/09/30 01:12
方便と仏陀の真理をきちんと見極めるのも修行

85 :現阿含宗会員 :03/09/30 01:14
>>76「この馬鹿つまみだせ」にしたって言っただけでじゃん(爆

私は、その時、現場にいました。「言っただけ」ではありませんよ。
あの時、そのお婆さんの右手を後ろ手に捕り、さらに右肩を押さえて会場から
連れ出したのは、今、例祭で護摩を焚いている深田さんです。
私は、古流の武術を少しやっていますが、あれは、江戸時代などに、犯人を
捕り押さえて連行するときの捕り物の型で、逃走するのを阻止するために、関節
を捕縛する方法なのです。
『管長猊下のウソつきー!私は、阿含宗の病院でひどい目に遭いました!』
と声をあげたお婆さんに向かって、わたくしたちの管長猊下は、こうおっしゃい
ました。
『キサマっ!こっちへ来い!ええっ!もう一度言ってみろ!キサマ!
「謝らせる」ぞ!ええっ!そんな病院でどうしたなど、どうでもいいっ!
キサマ!「謝らせる」ぞ!。おいっ!このバカつまみ出せっ!』
そうして、お婆さんが、まるで、犯罪者のように肩の関節をキメられたまま
捕縛連行された後、管長猊下は、こうおっしゃいました。
『これが、関西本部なら、五体満足で済まないほどだ。必ず、袋ダタキに遭いますよ。
これが、関東だから、まだ良いようなものだ。関西なら、本当にひどい目に
遭わされるところなんだっ!』と私たちに諭されたのです。
私は、ちょうどその日、お導きの方の入行の日でしたので、はっきり覚えて
おります。
もちろん、その方は、ほんの10分前に頂いたご法塔をその場で返してしまわれ
ました。
私は、必死で『ご法塔を返すと、地獄に堕ちるだけでなく、ひどい人生を送
ることになりますよ!』と先達に教えられた通り、諭して差し上げたのです
が、その方は、黙って去って行かれました。
あの「謝らせる」ぞ!というのは、後で慰謝料を請求するぞという意味なのでしょうか?
関西本部なら、袋だたきにされて、五体満足でいられない!というのは、関連
している組織の方々に依頼して、肉体的に教育的ご指導をされるという意味なのでしょうか?
法座会では、とても恐くて聞けませんでした。
トロイのヨコハマですた。

86 :名無しさん@3周年 :03/09/30 01:16
あごーん

87 :名無しさん@3周年 :03/09/30 01:16
あごーん

88 :トロヨコ :03/09/30 01:25
>>85
『ご法塔を返すと地獄に。。。』というのは、当時、桐山氏が、法話
で言っていたのをそのまま、コピペしたものです。
私は、そんなこと言ってませんけどね。ほんとは。
あの時、気づいていればと今さらながら悔やまれるけどねえ。苦笑。

でも、『五体満足じゃいられない』とか『関西なら袋だたきにされる!』
というのは、本当に言っていたなあ。
あのお婆さん。まるで罪人のように、捕縛連行されていたなあ。
その後、信者の前で、「なぜあのおばあさんが、強制退院したか」という
ファクスが読み上げられ、本堂にいた会員たちは、それに向かって、
拍手までしたのだよ。コロシアムで、負けた奴隷を殺せと叫ぶ民衆の
ように。これが、仏舎利様を祀る本堂で、管長サマ以下、全員で行われた。
自らの弟子を血祭りにあげて。それをみんなで拍手したんだよ。


89 :名無しさん@3周年 :03/09/30 01:52
トロヨコさん、「この馬鹿つまみだせ」事件の全貌をカキコしてくれてありがとさん。
阿含宗ってホトホトひどいところだね。やめて良かったよ。
教祖の愚行の詳細を知るにつけ、チンピラ・893の教団だな、こりゃ。
よー痴やバクが残る教団だけのことはあるな、やっぱ。

90 :名無しさん@3周年 :03/09/30 06:54
>>85
トロイ、嘘言うな

91 :名無しさん@3周年 :03/09/30 06:57
トロイは嘘八百言う癖があります。
かつても、とんでもない嘘をここに書き込んだ前歴
があります。嘘は止めましょうね、トロイウイルスさん

92 :名無しさん@3周年 :03/09/30 07:19
トロイさん、嘘は止めましょう。
悪い癖ですよ

93 :名無しさん@3周年 :03/09/30 07:56
おはようさん、今日もかまってくれ〜い

94 :ユビキタス :03/09/30 08:15
嘘ではありません。昭和63年4月か5月の関東別院の日曜例祭の法話でのことでした。
私の場合はそれは右斜め前方で発生しました。ゲイカもおばちゃんも右斜め前方におったのですな。
ゲイカの怒声は常軌を逸してました。アレは親が子供に、先生が生徒を叱りつけるような
ものではありませんでした。
自分が大勢の信者の面前で大嘘吐きと言われたことに対して、怒りの感情を剥き出しにして
声あらん限り怒鳴りつけたのです。
「キサマ、法話の雰囲気を損ねたオトシマエはどうつけるんだ」と893の脅しのようでした。

95 :名無しさん@3周年 :03/09/30 08:21
>『これが、関西本部なら、五体満足で済まないほどだ。必ず、袋ダタキに遭いますよ。

この言葉は聞きましたか?

96 :オレンジ崇拝 :03/09/30 08:23
トロヨコさんいつもレポートありがとうございます。

>>58 名無しさん@3周年
12縁起から人間の存在の観想をしてみてください。

凡夫と聖者ではどこが違うかというと 生死が違う
凡夫は分断生死 聖者は不思議変易生死 シュダオンから
先は生死といっても凡夫のように分断しない、変易するだけ
だから時間の問題 時間といっても ずっと因縁生起すると思えば
どうという事もない。 だから変易する方の段階なんか論じても
意味がない。 分断なのか 変易なのかそこが違うだけ。

次の存在「縁起」を作るのはお経にあるように異蘊なのでしょうが
それを作るのも12縁起にあるようにタンハーが元になる
「我が生既に尽き 更に後有を受けずを知る」とゲイカも引用して
いますが、自分で解るそれが仏法というものでありましょう、

上記はゲイカの論も少しありますが タンハーが重要な要因になる
のは間違いないことであります
食事や煩悩の制御程度もできないのが タンハーの滅尽を説き
後有という縁起を無くしたというのは笑えない話であります
ゲイカは小説を書くのがうまいと言えるでしょう。



97 :名無しさん@3周年 :03/09/30 08:33
>>88
そのような教団になぜ、在籍しているの?
言っていることと矛盾しないか?

98 :ユビキタス :03/09/30 08:39
ゲイカは「関西本部のW田を読んで登記簿を取り寄せろ」と命じました。
おばちゃんをつまみ出した後、関西からファックスが届きました。
ゲイカは読み上げました。「同仁病院に入院していた○○○○の件でご報告いたします」
と、そのおばちゃん信者の名前まで読み上げてしまいました。
名前ぐらい公表を避ければよいものの、大勢の会員の前でその名を出して辱めました。
自分が辱められた報復でしょうか。もはや剥き出しの怒りは収まっていたようでしたが、
賢者のすることでない。
ゲイカは感情を抑えることもできず、理性的判断もできない。

99 :名無しさん@3周年 :03/09/30 08:39
矛盾じゃ、矛盾じゃ。
とうとうしっぽを現したな。
まさか、猊下の態度はいただけないが、アゴン
の教法は本物だからついていくってか?

100 :名無しさん@3周年 :03/09/30 08:42
五体満足では済まないぞ、とか
袋だたきとか猊下は言ってないゾ

101 :ユビキタス :03/09/30 08:48
>>95
ここが関西だったらこれでは済まず袋叩き発言も事実です。
これもおばちゃんが去ってから信者に向けて発せられた声です。笑う者もいなかった。
暴力によって邪魔者を排除する体質が殊関西ではできあがっていたのでしょうか。
教祖自身この発言はいけません。暴力の肯定です。
エラそうに世界平和なんか口にしなさんな。>桐山

102 :名無しさん@3周年 :03/09/30 08:55
以上の事が本当なら、オウムの麻原の性格を彷彿とさせる出来事ですね。

103 :ユビキタス :03/09/30 08:55
あれだけヤクザのような威圧的な言葉の暴力で排除するに留まらず「これでは済まなかった」
とはどんな恐ろしい制裁をしたものか想像してみてください。

104 :名無しさん@3周年 :03/09/30 09:36
こわ〜い(>_<)

105 :名無しさん@3周年 :03/09/30 10:07
でも、効果があるんだもん。

106 :名無しさん@3周年 :03/09/30 10:55
桐山は今日だけでも5人殺してるんだよ

107 :名無しさん@3周年 :03/09/30 11:25
ヌマ海老、ユビ、りな、ヒカル、オレンジか?

108 :名無しさん@3周年 :03/09/30 11:56
http://www.nichikon.co.jp/kreinou.html

109 :名無しさん@3周年 :03/09/30 11:57
http://www.nichikon.co.jp/reinou.html

110 :名無しさん@3周年 :03/09/30 12:28
>75 :名無しさん@3周年 :03/09/29 23:05
>調べるひつようがないと言いきる信者がいるのなら
>有無を言わさず、その証拠を提示して黙らせてみろ

あなたのように自分を省みない神経の信者がいる限り、黙らせることは無理でしょう。
「ないことの証拠」など出しようもない。
月にウサギがいない証拠など出しようがない。
荒唐無稽な主張をする場合、普通は、主張したほうが「あることの証拠」を出す。
阿含宗側が18人の武士の根拠となる証拠を示す義務がある。
桐山さんは証拠を示してはおらず、お爺さんからの又聞きです。
お爺さん以外は誰一人この話を直接知っていた人はいない。
あなたのお爺さんが「わしは月で18匹のウサギを透視した」と言ったら、
周囲に「うちのお爺さんは世界で初めて月のウサギを確認した」と吹聴するのですか。
桐山さんの言っている18人の武士はこれと同じです。
ところが、あなたは「月にウサギがいないことの証拠を提示して黙らせてみろ」と無理難題を言う。
出せるのは、月に空気がないことや生物が確認されていないことくらいです。
つまり、信州の歴史書にはどこにも幕末に上意討ちがあったという記述がないことです。
こういう根拠を示されてもまだ上意討ちがあると信じ込むのは、
月にウサギがいると言っているのと変わりなく、普通はオメデタイ人とみなされる。
オメデタイ人を黙らせることは無理でしょう。

111 :名無しさん@3周年 :03/09/30 12:33
>75 :名無しさん@3周年 :03/09/29 23:05

信者さんたちの中にも75さんのように、歴史的な根拠がなくても、
まだ18人の武士を信じている人たちがいるかもしれない。
歴史的な根拠がないのに、どうして自分は信じているのだろうと疑問の目を向けてください。
理由があるのです。
桐山さんの霊能力を信じているからですよね。
歴史的な事実よりも、桐山さんの霊能力を絶対的なものと信じているから、
血みどろの怨念に満ちた18人の武士の姿も信じてしまう。
よく考えてみれば、この件は桐山さんの霊能力の正体を知る一つの手かがりなのです。
18人の武士たちが幕末に上意討ちされたら、記録に残らないなどありえない。
単なる辻斬りや強盗ではなく、これらは公務であり、殿様の命令です。
記録に残っていないということは、この話が嘘であることの証拠です。
存在しない者が見えるという桐山ゲイカの霊視能力にこそ疑いを向けるべきです。
桐山さんの霊視能力なんて嘘であること、
我々が出した解脱供養や冥徳供養など何の意味もなかったことの証拠です。

112 :名無しさん@3周年 :03/09/30 12:37
>76 :名無しさん@3周年 :03/09/29 23:15
>調べてもいないのにいわんように!
>ならば、その歴史書の名前と著作者の名前

長野県史、長野県史刊行会、平成元年、
信州史事典、信州大学教育学部歴史研究会、名著出版、1982年
長野県の歴史、塚田正明、山川出版社、昭和49年
手元にメモやコピーとして残っているのはこれだけだが、
他にも各市の歴史書などを幕末のところだけ読んでみました。
信者さんたちに一番のお勧めは長野県史です。
小さい図書館にはないかもしれないが、今は取り寄せもできます。
この中に、18人の武士の元ネタではないかと思われる話があったからです。
桐山さんのお爺さんはこういう話を聞いて、
上意討ちの話を作ったのだろうと思われるような似た話が書いてあった。
ここでその推測を書くのは簡単だが、まずは自分で調べてみてください。

113 :名無しさん@3周年 :03/09/30 12:42
>76 :名無しさん@3周年 :03/09/29 23:15
>どんな内容で、どう記述したあったか要約して述べてみな

スレの1にある昼行燈さんがまとめたのがすべてです。
信州は藩が小さいため、藩主たちは誰もが日和見で、
右往左往しているうちに明治になったしまった。
藩内部で二分して斬り殺しができる程、藩が大きくなかった。
長野県史には小さな争いも載っているが、上意討ちも返り討ちもいっさいありません。
昼行燈さんが述べているように、小さな藩の中で上意討ちがあったら、
記録に残らないはずはないし、遺族が語り伝える。
尊皇攘夷派は革命の英雄なのだから、明治以後、伝えないはずがない。
日本人は幕府側についた人たちも同様に記念碑などを残している。
立場の違いよりも、その志を尊重するからです。
ましてや志半ばにして亡くなった革命家たちの記録を残さないなどありえない。

114 :名無しさん@3周年 :03/09/30 12:49
>76 :名無しさん@3周年 :03/09/29 23:15

本と要約を述べました。
次は76さんが調べた歴史書の名前と著作者の名前を書いてください。
でなければ、何を根拠に、
>調べてもいないのにいわんように!
と書いたのか釈明しなさい。
態度ばかりでかくて、バクさんと同じで、どうせ何一つ調べていないのでしょう。
桐山さん自身が又聞きであり、それをあなたは聞いたのだから、又聞きの又聞きです。
桐山さんは何一つ歴史的な根拠を示していない。
70に転載した「阿含宗会員」さんは又聞きはけしからんと批判している。
又聞きはけしからんと批判しながら、自分たちは又聞きの又聞きを信じているではないか。
それも76さんのように指摘されてもろくに調べようともしない。
だから、72で「自分を省みない神経の図太さにはあきれる。」と書いたのです。
指摘とおりのことを直後にあなたは実行してみせた。

115 :名無しさん@3周年 :03/09/30 12:57
>76 :名無しさん@3周年 :03/09/29 23:15
>また、仏舎利ネタはヌマエビ氏の受け売りだし

仏舎利が来た後、桐山さんが本尊やご宝塔を変えたので、
信者の間でも真正仏舎利信仰が強くなった。
当然、それを調べようとした信者もいたのです。
あなたのように桐山さんの話をただ鵜呑みにするのではなく、
桐山さんの説を信じるために調べた先達たちがいたのです。
信仰とはこうあるべきだ。
あなたのようにただ言われたのをそのまま信じるのではなく、
当時の先達の中には、客観的にも正しいことを証明しようとした人たちがいた。
ところが、結果はまったく逆だった。
調べれば調べるほど、偽物だと判明してしまった。
誰しもショックを受けていました。
大統領のメッセージに本物と書いていないことは普通の英語力があればわかる。
桐山さんがスリランカ政府や大統領が保証したと言っていたのを
いったいどこを読んでいるのだろうと先達たちは首を傾げていた。
桐山さんは英語を訳せないのではないかと疑った先達もいて、
案外、これが正解なのかもしれません。

116 :名無しさん@3周年 :03/09/30 13:02
>76 :名無しさん@3周年 :03/09/29 23:15

スリランカの言葉で書かれた保証書を訳してもらい、
最初読んだとき、訳をした人の誤訳だと思ったそうですよ。
それくらい桐山さんの本に載っている訳と実際の文章とが違う。
第一にどこにも真正仏舎利だとは書いていない。
桐山さんの訳ではブッダガヤの大塔に祭られていた仏舎利だという話だった。
ところが、坊さんがブッダガヤで幽霊みたいな者からもらったとあるだけです。
神仏など霊的な存在からもらったという意味なのでしょう。
しかし、相手が神仏であれオバケであれ、こんな者からもらった仏舎利が
本物だなどと言ったら、世の中は本物だらけになる。
ブッダガヤという場所で幽霊から手に入れたと書いてあるだけで、
大塔に祭られていたなんて一言もなく、もちろん本物だとは書いていなかった。

117 :名無しさん@3周年 :03/09/30 13:09
>76 :名無しさん@3周年 :03/09/29 23:15

第二に、あの仏舎利はカニンガムが発掘したという嘘。
桐山さんは著名なカニンガムが発掘したことを真正仏舎利の重大な根拠としていた。
証明書には、カニンガムのカの字も出て来やしない。
先達が誤訳ではないかと疑ったのも当然です。
カニンガムがブッダガヤでの発掘を本にして残している。
コピーを見せてもらったが、壺は発見しているが、中に仏舎利が入っていたなんてありません。
復刻されてネット上で手に入ると前にも書いたが、76さんは読んでみましたか。
何もしていないのでしょうね。
もうここまで来れば、阿含宗の仏舎利なんてインチキなのは明らかです。
こうやって昔の先達たちは桐山さんを信じるために調べたのです。
しかし、その結果はこのザマです。
本尊まで嘘をつく桐山ゲイカを見て先達たちはやめてしまった。
これは桐山さんには好都合だったでしょうね。
事実を知っている人たちは去ってしまい、知らない人たちだけが残った。
信じるために調べた昔の先達たちと、あなたのように情報をもらっても、
調べようとさえしない今の信者を見ると、阿含宗の信者の質が落ちたのがよくわかる。

118 :名無しさん@3周年 :03/09/30 13:18
>76 :名無しさん@3周年 :03/09/29 23:15

桐山さんは超能力を持っていて、霊眼があり、紫磨黄金の大光明が見えるそうだが、
偽物の仏舎利を見抜くこともできない超能力、仏陀の智慧って何?
偽物から発する光が見える霊眼て何?
存在しない18人の霊障の武士が見える霊眼て何?
信者さんたちも、頭から桐山さんの霊能力を信じているのではなく、
こういう現実を見ることです。
騙されて買わされたのか、それとも百も承知で大統領の権威を買って、
世間と信者を欺こうとしたのか、どちらにしろ、これが桐山さんの正体です。
信者さんたちがありがたいと拝んでいる真正仏舎利なるものは偽物です。
桐山さんは、真正仏舎利でなければダメだと、よその仏舎利を激しく非難した。
その非難が、そのまま自分の頭に降りかかっている。
天に向かってツバをするという喩えどおりです。
信者さんたちは自分が吐いたツバでもないのに、自分の顔で受け止めるつもりですか。

119 :名無しさん@3周年 :03/09/30 13:25
>77 :名無しさん@3周年 :03/09/29 23:20
>だから、ひとつひとつ検証して、もっともだ、と
>思ったのが残り、体験をかさねて信者であるわけだろ

デンパ先達が仏舎利から光が見えるとか、波動を感じるとか、
このスレでもしばしばこういう体験を話す信者がいる。
しかし、偽物の仏舎利から発する光とか波動って、なんですか。
金で買った権力欲にまみれた偽物の仏舎利から出て来るとすれば、
桐山さんの腹の中と同じどす黒い波動くらいなものでしょう。
いかに人間とは思いこみで体験してしまうか、典型的な例です。
仏舎利からきれいな光や波動を感じたというのなら、
自分は暗示にかかりやすいタイプなのだと反省する材料になる。
暗示にかかりやすいタイプだとわかっただけでも人生では大きな収穫です。
自分は簡単に騙されてしまうような人間なのだと自覚すれば、
今後の人生での選択でも、用心深くなります。
それとも、桐山さんや76と同じように、自己反省などなく、
自分の体験は絶対に正しい、批判側が嘘をついているとどこまでも言い張りますか。
どちらでも好きな方を選ぶことができる。
偽物の仏舎利を通じて、釈尊から直接我々は愚かさを指摘された。
教えを素直に受け取るかどうかは各人の選択です。

120 :名無しさん@3周年 :03/09/30 13:56
横レス遅レスまとめてごめん。書かずにおれん。
>『これが、関西本部なら、五体満足で済まないほどだ。必ず、袋ダタキに遭いますよ。
>そのお婆さんの右手を後ろ手に捕り、さらに右肩を押さえて

ひどいことをするね、桐山って奴は。F田も犬だな。
しかも相手はお婆ちゃんなんだろ、人間失格、人間のクズだ。
つまみ出せ!事件の実体を初めて知ったよ。
桐山は宗教家として絶対に嘘はつかないって言ってるから、関西では本当に袋ダタキにされるんだろうな。
百歩譲って、怒りのあまりの失言とフォローしても、逆上してしまう時点で仏教を語る資格無し!

地獄に堕ちる、ひどい人生を送る、霊障だ、悪因縁だ、洗い出しだ、因縁返しだ、
五体満足で済まない、袋ダタキにするだの恫喝と脅迫で信者を支配しようとする阿含宗は
気に入らない信者をリンチにかける恐怖体制で教団を支配していたオウムと同じ体質だ。
さすがに師弟だけのことはある。
日曜例祭の法話ならビデオ回していた可能性が高いな、もちろん消去してるだろうが
ヤマト映像の誰かが、内緒でコピーしてたらおもしろいんだけど。


121 :名無しさん@3周年 :03/09/30 15:19
http://www.aleph.to/
アーレフです。よろしく

122 :名無しさん@3周年 :03/09/30 15:25
ユビキタス正大師、あなたは嘘をついていますね。

五体満足で済まない、袋ダタキにするだの恫喝と脅迫で信者を支配しようとはしておりません。

123 :名無しさん@3周年 :03/09/30 17:33
>122

ユビさんが整体師だという証拠を示せ!
嘘をついている証拠を示せ!
五体満足で済まない、袋ダタキにするだの恫喝と脅迫で信者を支配しようとはしてはいない
証拠を示せ!ってか


124 :ユビキタス :03/09/30 19:47
>>122
桐山がああいう恫喝や脅迫で信者を支配しようとしているなんて言ってませんよ。
そんな誰が見ても暴力的なやり方で支配しようとは意図してないでしょう。
もっと甘言で欲を煽ったり、地球壊滅などの一般論めいた説で恐怖心を煽ります。
それも釈迦仏教とか日本古来の先祖供養とか伝統的なものをくっ付けて、一見健全な宗教
のように隠れ蓑を着るのです。ダンディ、スマートを好む桐山ならではの手法で、オウム
あたりと異なる。
「このバカつまみ出せ」事件は彼の本性を表すハプニングで、彼が解脱した聖者でない証拠
として出すのです

125 :ユビキタス :03/09/30 19:59
相手のおばちゃん信者も感情的になっていた。
こういう時に自分だけはますます冷静になってこそ賢者の対応です。
ところが嘘吐き呼ばわりされただけで、簡単に切れ、怒りを爆発させた。
子供と同じで修養ができていないのです。
無論、一般社会にもこういうすぐにカッとなる子供的な大人は多い。
しかし彼は釈尊の阿含経を修行し、煩悩を断ち、悟りを開き、ジョーブツホーで怨念の
霊障に悟りを伝え解脱させてしまう聖者であらせられるのです。
死者の怨念に影響を受けない不動の悟りが、おばちゃんの一言であの醜態です。

126 :ユビキタス :03/09/30 20:03
ゲイカが解脱供養の護摩に向かって「エイッ!エイッ!」と九字を切るのは、
「このバカつまみ出せ!キサマ!オレを誰だと思ってる?!」と念力を凝らしているのでせうか?

127 :名無しさん@3周年 :03/09/30 20:12
関西方面の阿含宗信者ってヤクザが多いのか?

128 :ユビキタス :03/09/30 20:18
整体師と言えばマッサージで肩や背中のコリほぐしてもらいたいなあ。
でも高くてね。
今年の正月明け、ゲイカの生誕祭に行く気もないけど、仕方ないので行こうと重い腰を上げて
出掛けたけど、途中八重●BCで変身の原理のあとがき立ち読みしてたら、アホらしく
なってきて、地下に潜って足の裏マッサージを受けました。
どうせ効果も疑わしいが、気持ちいい分だけ、胸糞悪いヨイショの集いよかマシかと思いました。
退会決意直前ですね。

129 :ユビキタス :03/09/30 20:22
「関西ではタダで済まない」とは「大阪南港の水は冷とうおまっせ」と脅してるのと同じですね。

130 :名無しさん@3周年 :03/09/30 20:33
>ユビさんが整体師だという証拠を示せ!

誰もそんなことは言っていないはず。
正大師は公開されたメンバーだけ。
こんなゲスがなれるわけがない。
ヌマエビは本人も否定していないように
確かにオウムのメンバーだったが
正大師などというレベルではなかった。
もっと下賎な下等悪魔だよ。

131 :名無しさん@3周年 :03/09/30 20:35
「関西ではタダで済まない」とかくだらない言葉のアヤをいつまでも話題にするなよ。
全て方便。本人に気付かせるための荒療治。仏の慈悲ってそんなものさ。


132 :名無しさん@3周年 :03/09/30 20:47
ユビさんが整体師だなんてウソいうな!!!
かれは鸚鵡の一般会員だったんだから。

133 :名無しさん@3周年 :03/09/30 20:49
>>127
信者というよりも、アゴンと関係しているヤクザはいますよ。
星まつりなどでね。

134 :名無しさん@3周年 :03/09/30 20:51
ちょいと間違えれば血祭り

135 :ユビキタス :03/09/30 22:04
>>131
>全て方便。本人に気付かせるための荒療治。仏の慈悲ってそんなものさ。

だから、本人がつまみ出された後の発言だって。。。

136 :名無しさん@3周年 :03/10/01 00:17
>>131
131さんは、DVD仏壇の恥を根に持ってるらしいねえ。うぷぷ。

137 :名無しさん@3周年 :03/10/01 00:58
傍観者ですが(こう言ってもここでは誰も信じないようですが)、18人切りの話が郷土史に出てこないと
いうだけで否定するのは可笑しいとおもいまーす。
歴史の記述なんてそれほどあてにはなりませーん。18人を切ったと言うほどの大事件が記録に残らない
わけないということでしょうが、いろいろな事情があれば、そんなことはもみ消されて記録にも残りませーん。
郷土史家なんていうのは単なる好事家で、興味がなければなーんもしません。
藩の事情があったり、関係者が世間体をはばかれば18人成仏しましたなんてものは簡単に歴史の記述から
消え去ってしまうでしょう。

138 :名無しさん@3周年 :03/10/01 01:09
137だけど、別に擁護派ではありませーん。中立です。(信じないだろね)
批判派の言っていることも 郷土史に関して以外は よくわかりますし、
擁護派の言ってることも ある程度はわかります。
日本国民なら、つまらん宗教だろうが 信仰する自由は保証されています。
いっぱい献金だろうと、ゴマキだろうとお金を払って 教祖が贅沢三昧
するのは景気循環にもいいことだと思います。



139 :名無しさん@3周年 :03/10/01 01:19
>>137
きっと100年後の東京都史にも、「この馬鹿つまみだせ」事件は載ってないでせう。

140 :名無しさん@3周年 :03/10/01 02:12
>>137
傍観者装っても信者バレバレだからわざわざ断り入れなくてもいいよ。
幕末に18人も人が切られても何も記録が残らないなんて絶対ありえない。
近世なんだし、江戸時代でさえ戦国時代じゃあるまいし
早々簡単に人が斬り殺せる時代ではなかった。
よー痴が万引きや売春したくらいの話なら、警察の記録に残るくらいで
一般人の関心さえ引かないが、18人も人が死んだら大事件で
管轄地域のみならず近隣の村諸国にも大事件として広まることは間違いない。
「記録がない」即ち桐山祖父のデッチ上げ話を桐山が真に受けた単なるマヌケ話である
という解釈のほうが余程自然で説得力がある。


141 :名無しさん@3周年 :03/10/01 07:13
今日は御親修の朔日護摩です。ごぞって参加いたしましょう

142 :名無しさん@3周年 :03/10/01 07:40
神秘の風(霊界探訪記)
http://www5e.biglobe.ne.jp/~shinbi7/index.html

ぜひお勧めします。一度ご覧になって下さい。



143 :ユビキタス :03/10/01 08:17
俗物説阿呆経
是くの如く我見聞きせり。一時俗物東京三田関東別院に在しましき。一中年女性信者あり。
俗物に訴えり。俗物猊下は大嘘吐きなり。俗物問ふ。何の謂いぞ。信者答へり。我愛寿会
同仁病院に入院せしが不当なる扱いを受く。院長に問ふ。此処は阿呆宗の病院にあらんや。
院長答ふ。阿呆宗と関係無し。我驚愕せり。俗物猊下大嘘吐きなり。俗物猊下憤怒せり。
貴様登記簿を見るや。和堕を呼べ。我を一宗の管長に向かひて大嘘吐きと罵るや。貴様
責任を取らすなり。此の馬鹿つまみ出せ。弟子靖阿呆その女性信者の手を後ろに連行せり。

144 :ユビキタス :03/10/01 08:30
女性信者連行されし後に俗物一堂の聴衆に向かひて曰く。此処が関西ならば是れにて済まぬ。
袋叩きに遭うこと必至なり。我の管理せし道場に於いても。暫時遅れることありて関西より
通信届けり。登記簿なり。愛寿会の理事長は俗物が妻なり。歯科医の資格あるによりて
就任せり。妻の所有は我が所有なり。一同の聴衆皆恐れて歓喜奉行しぬ。件の女性信者は
監禁尋問せられり。

145 :名無しさん@3周年 :03/10/01 09:11
ユビキタスは可哀想な奴じゃ

146 :kotaro :03/10/01 11:36
宗教には、二通り有り、一つは、身分の高いお方が
資財をなげうって説いた宗教で、その教えは、神の
愛は普遍で、無限、仏の慈悲は、広大で、深いと
説き、神仏の慈愛は、値無く(=無料で)受けれる
と説く宗教で、残りは身分の卑しい方が財を得て、
己が身を着飾る為に説く宗教であり、その教えは、
如何なる物も、其れを作るには其れ相当のエネルギー
が必要であり、且つ物には個々既に持主が存在し、
其れを信者が手に入れるには、其れ相当の代価
としての購入の為のお金が必要であると教える。

147 :名無しさん@3周年 :03/10/01 12:23
>137 :名無しさん@3周年 :03/10/01 00:58
>歴史の記述なんてそれほどあてにはなりませーん。18人を切ったと言うほどの大事件が記録に残らない
>わけないということでしょうが、いろいろな事情があれば、そんなことはもみ消されて記録にも残りませーん。

いろいろな事情などとぼかさないで、具体的に何なのか述べてください。
18人の武士は上意討ちなのだから、公務として殺された。
藩主は幕府に従順を示し、藩の武士たちにはミセシメをしたのだから、
隠す理由など何もないどころか、積極的に公表するでしょう。
こっそりもみ消す理由など何もありません。
明治になれば、彼らは革命の英雄です。
反逆者の汚名をすすぐためにも、遺族が黙っていたはずがない。
彼らは武士であり、名誉や面子を重んじた。
反逆者の汚名は殺された者だけでなく、一族にかかっていたはずです。
一族の名誉を回復するためにも、18人もの武士たちの遺族が黙っていたはずはない。
明治政府は彼らの声をもみ消すどころか、功労者として積極的に取り上げたはずです。

148 :名無しさん@3周年 :03/10/01 12:30
>137 :名無しさん@3周年 :03/10/01 00:58

殺されたのは18人だけではない。
形勢が逆転すると、藩主は手のひらを返して、
今度は幕府派を切腹させたりしたので、桐山さんのお祖父さんと
もう一人だけがかろうじて逃げたと桐山さんは書いている。
自分が命令しておきながら、他人に責任を押し付けるなんて、
まるで桐山さんのような藩主がいたなんて話は聞いたこともない。
命令で上意討ちをしただけなのに、それを理由に切腹なんてメチャクチャな話です。
死刑を許可した法務大臣が、それを理由に死刑にされたようなものです。
上意討ちされた側の遺族が仇討ちをしたというのならまだわかるが、
藩主が命令して殺したなんて、これ自体が作り話の可能性が高い。
江戸幕府といえども、北朝鮮のような独裁国家ではないから、
その当時なりの規則があって、だから260年もの平和が保たれたのです。
二人しか生き残らなかったというのだから、殺されたのは一人や二人ではない。
小さな藩の中で何十人もの武士がバカ殿の命令によって殺されたことになる。
明治になって藩主は権力を失ったのだから、
両方の遺族がこれらのことを隠す理由など何もありません。

149 :ユビキタス経 :03/10/01 12:33
俗物説阿呆経
是くの如く我聞けり。一時俗物自身の先祖を語れり。母方の祖父あり。鳥羽源三郎といい
剣の達人にて信濃国の某藩に仕えり。一時幕末当藩にて尊王攘夷運動起これり。源三郎
藩主の命を受けてかかる革命の志士を上意討ちにて斬りたり。十八名の命を斬殺し源三郎
は直接二名斬りたると俗物の母より伝え聞く。後に藩論変わりて源三郎は逆に追われる身
となるも逃げ通し桐山家に婿に入り往生を遂げたり。桐山家は後に複数の横変死者を出したり。
孫の俗物も若い頃に法律を侵し刑務所に入りたり。後に俗物仏門に入り霊眼を得たり。

150 :名無しさん@3周年 :03/10/01 12:38
>137 :名無しさん@3周年 :03/10/01 00:58
>藩の事情があったり、関係者が世間体をはばかれば18人成仏しましたなんてものは簡単に歴史の記述から
>消え去ってしまうでしょう。

その「藩の事情」「世間体をはばかれば」という理由を述べてください。
事情、世間体をはばかる理由が何かあったはずです。
だが、幕末から明治への時代の流れ、両者の立場のどこを見ても隠すべき理由など何もない。
勤王派は明治になれば英雄だったし、名誉回復のためにも遺族は積極的に公表したはずです。
幕末には反逆者として世間体をはばかっていたかもしれないが、
明治になってからは、家名の汚名を晴らして、世間体を良くしたはずです。
幕府派の上意討ちは幕末には公務であり、正当な仕事をしたのだから、
隠すべき理由はないのが「藩の事情」です。
殿様の命令で殺されたという、これまた武士としては汚名を着せられたのだから、
明治になってから、幕府側の遺族たちも黙っていたはずはない。
チンピラが殺し合いをしたのとは訳が違う。
江戸と明治のどちらの時代から見ても、また勤王派と幕府派のどちらから見ても、
上意討ちが消えるべき理由など一つもありません。

151 :名無しさん@3周年 :03/10/01 12:44
>137 :名無しさん@3周年 :03/10/01 00:58
>郷土史家なんていうのは単なる好事家で、興味がなければなーんもしません。

単なる好事家などと暇をもてあました素人であるかのようにバカにしている。
長野県史を書いた人たちは大学教授、博物館の学芸員などの専門家集団です。
信州では幕末における二派の対立は郷土史家にはまさに好事であり、
こんな話があれば強い興味を持ち、一般の人たちも関心を持ちます。
信州の南部には国学派の拠点などもあり、女性の活動家がいたなど、幕末の歴史は興味深い。
藩主たちは全員日和見だったというのが今の郷土史家たちの一致した見方です。
そこに18人もの殺し合いがあったなら、歴史を覆す大発見、特ダネです。
郷土史家なら新ネタ発見の功績を得ようと必死に調べて報告します。
あなたのは信州の幕末の歴史も知らなければ、
郷土史の研究も知らない無知な発言です。

152 :ユビキタス経 :03/10/01 12:47
俗物霊視をするに驚愕せり。母方の祖父往生できずに苦しむを見たり。周囲に祖父の斬りたる
三名含み十八名の武士が怨恨を発せり。かかる怨恨が祖父の子孫を不幸な運命に陥れ、
俗物の犯罪も支配されたることを悟れり。俗物十八名の武士の霊を解脱成仏させる法を
修せり。三年余かかりかかる霊を往生させ、俗物の刑獄の因縁切れたる証拠に米国の警察
より表彰の名誉を受けたり。
ここに一人の弟子あり。昼行燈といふ。夏季休暇二ヵ月を利用して信濃国歴史調査の旅に出たり。
信濃国十一の諸藩何処にも十八人上意討ちの史実なきことに気付けり。

153 :名無しさん@3周年 :03/10/01 12:51
>138 :名無しさん@3周年 :03/10/01 01:09
>137だけど、別に擁護派ではありませーん。中立です。(信じないだろね)

137さんは通行人であるというから、阿含宗の教学を知らないのでしょう。
幕末の信州で桐山さんのお祖父さんは殿様の命令で尊王攘夷派の武士たちを殺した。
お祖父さんが殺したのは二人だが、どういう訳か恨みが全部お祖父さんに来た。
18人の武士たちの霊障が原因で、桐山さんは刑獄の因縁という運命を持ち、
合計三度逮捕され、偽ビールを造り、刑務所に一年間服役した。
殺人がどうして詐欺に変身するのかは脈絡不明だが、
いずれにしろ、悪いのは霊障であり、斬り殺したお祖父さんであって、
詐欺で三度逮捕されたことも偽ビールを造ったことも、桐山さんが悪いのではない。
桐山さんは絶対に悪くなく、ゼーンブ霊障と因縁と先祖が悪い。
これが阿含宗の根本教学である霊障と因縁の土台です。
18人の武士の話が本当かどうかは阿含宗の宗教としての根本にかかわる。

154 :名無しさん@3周年 :03/10/01 12:57
>138 :名無しさん@3周年 :03/10/01 01:09

18人の武士の話は、史実以前の問題として、桐山さんの話としてもあいまいです。
話の元がお祖父さん一人だからです。
お祖父さんは桐山家にある日突然現れて婿入りした。
彼の素性、前歴を知る人は誰もいなかった。
お玉が池で修行したとか、上意討ちの話などすべてお祖父さんの自己申告であり、
桐山家の人に限らず、周辺の住民も誰も知らない話です。
桐山家のあった藩での出来事というのならともかく、話の元ネタはお祖父さん一人です。
しかも、桐山さんはお祖父さんから直接聞いた話ではなく、母親からの又聞きです。
元ネタがたった一人のお祖父さんであり、しかも、伝言ゲームが行われた。
さらには史実としてもまるで確認できない。
こんな根拠がいい加減な話をまだあなたは信じますか。

155 :ユビキタス経 :03/10/01 12:58
昼行燈及びその話を聞き自分でも検証した弟子達思へらく、歴史上実在しない武士の霊とは
如何なるものぞ。その実在しない霊を視たとは如何なる嘘か妄想なるか。その実在しない
武士の霊の影響を受けて生じる霊障や因縁とは如何なるものか。それを解脱するとは
如何なる所業なりや。後日談あり。俗物薬事法に触れて罰金刑を処さる。また米国の警察機構
関係者にも賄賂と誤解さる現金を渡し物議を醸す。俗物の刑獄の宿命は解消されなかった
疑い生ぜり。弟子皆呆れる余り歓喜奉行しき。

156 :名無しさん@3周年 :03/10/01 13:09
>138 :名無しさん@3周年 :03/10/01 01:09

信者たちが信じているのは、桐山さんの霊視能力です。
最初は3人の武士と書いていたのに、いつの間にか18人に膨れあがった。
小説家ですから、話をどんどん膨らませるのは桐山さんの得意技です。
これ一つでも、桐山さんの霊視能力なんてインチキだとわかりそうなものだろうに、
血みどろの武士たちが怨念に満ちた姿で桐山家に取り憑いたという
まるで皿屋敷やお岩さんのような怨念話を信者たちは本気で信じている。
桐山ゲイカの霊視能力は間違いないから、18人の武士は事実だと信じている。
こういう根拠のない話を元にして、霊障で地球壊滅だと騒ぎ、
パリまで出かけて焚き火をしている。
18人の武士の元ネタは桐山さんのお祖父さん一人から出た話であり、
桐山さんもお祖父さんも、どうやら法螺吹きの大名人であり、
しかも、信州の歴史では上意討ちなどただの一つもなかった。
これだけの事実の前に、中立の137さんはまだ18人の武士を信じますか。
無視せずに反応をお聞かせ下さい。
お気づきのように、これはあなたに対する踏み絵です。
擁護派と疑われているのだから、身の証を立てるチャンスです。

157 :kotaro :03/10/01 15:39
成仏法に付いて
暫く沈黙し、ひたすら実践していた。
成仏法とは、要するに、あの世で行な
うべき修行を、生身の人間の内にする
と言う恐るべき企みだと思う。
本来、結婚、兵役等、人として為すべき課題
があるのに、其れを、全て遠ざけて、ひたすら、
肉眼で見えない世界を凝視しつつ、修行する。
桐山猊下の霊視能力を疑う人は、成仏法の
修行も出来ていないと認めるようなものです。

158 :kotaro :03/10/01 16:50
続き

生きながら成仏するのを即身成仏という。
此は弘法大師にしか出来なかった。
だが、弘法大師は独身だった。
桐山猊下は結婚していたが、今は独身です。
これで、桐山猊下の即身成仏が完成したと言える。

159 :kotaro :03/10/01 17:17
続き

弘法大師は成仏法を体得していた。
桐山猊下も其れを学び、体得した。
成仏法を修業したから、弘法大師も桐山猊下も
即身成仏した。此はウンモ星人から聞いた。
肉眼で見える世界に固執していると、成仏した
人が見えにくくなる。

160 :kotaro :03/10/01 17:31
続き

ウンモ星人に聞けば、成仏法が解る。
ウンモ星人は弘法大師と遭ったことがあると
言っていた。桐山猊下の事も知っていた。
そして。桐山猊下が2005年に起こる大災害を
成仏法によって防ぐと予言した。
成仏法はお経に書かれているものとは明らかに
違うものです。其れは、ウンモ星人に聞けば解ります。

161 :名無しさん@3周年 :03/10/01 17:32
ウンモ星人って?
コータローさんのお友達ですか?

162 :名無しさん@3周年 :03/10/01 17:37
ウンモ星人は人間のような姿をしているのでしょうか。
それにしても猊下は宇宙レベルで聖者だと認められているわけですね。
これはすごい事だと思います。
ところで2005年に起こる大災害についてご存知でしたらお教えください。
よろしくお願いします。

163 :名無しさん@3周年 :03/10/01 19:30
ユビキタスなんて所詮はオウムくずれの外道。
猊下のことは世界じゃなくて宇宙が認めてるんだからもう消えろ、馬鹿者が。
たぶんいつか宇宙連合とかから表賞されるんだろうな。
地球の滅亡を救ったということで。

164 :名無しさん@3周年 :03/10/01 21:32
バク氏の主張
 憶測や推測、週刊誌の誹謗・中傷記事や批判本の内容をこのスレに
 その内容を断定して書き込みを続けている。
ユビキタス氏の主張
 バク氏の主張の部分のあげ足をとって、レスをしているのみ

バク氏の主張・・・簡単、明瞭
ユビキタス氏の主張・・・支離滅裂、意味不明、+日本語になっていない。


165 :名無しさん@3周年 :03/10/01 21:36
おれも日ごろ仕事で忙しいからあんまり時間が取れないけど、あんたより
阿含教に関する本を読んでいると思うよ。
あんたの阿含宗の教学に関する書き込みや仏教学に関する書き込みから判断するとね。
理解している人間が、あんたみたいな書き込みするか?
(例えば、顕密や身口意の三業に関する書き込み。酷い内容だよね?)

【重要】
?←マークはかなりウザイ



166 :名無しさん@3周年 :03/10/01 21:49
どっちにしろ阿含宗は衰退するのみ。
自業自得。

167 :名無しさん@3周年 :03/10/01 22:33
ウンモ星人だってさ。(激藁


168 :名無しさん@3周年 :03/10/01 22:33
あご〜ん!

169 :名無しさん@3周年 :03/10/01 23:00
>>166
だったら、ほおっておけば?
でも、そうはできないんだよな(笑)。
自業自得そりゃそうだ。
徳を積めば福を得る、そのとおりですね。

170 :名無しさん@3周年 :03/10/01 23:02
ウンモ星人?
話しがダンダン変な方向になってきているんでないかい
ウンコ成人=ユビキタス。

171 :名無しさん@3周年 :03/10/01 23:04
>徳を積めば福を得る、そのとおりですね。
うむ、邪魔な老妻は癌で逝ってくれるし、ヨイヨイは命に別状ない
程度だったし、三途の川の渡し賃ぐらいの金は残っているし。

やー、悪徳積んでもこれだけの福は残っているのだな。


172 :名無しさん@3周年 :03/10/01 23:04
ア・ゴーン!

173 :名無しさん@3周年 :03/10/01 23:11
>171
うん、あなたの様なウンコ男には
たんまりと汚物のお土産どっさり貰えるから
実にうらやましいね(爆)。
はやく三途の河に逝ってね。
あいにく私はそちらにはいかないから残念だね。

174 :名無しさん@3周年 :03/10/01 23:12
171さんの正体はウンコ成人なの?

175 :名無しさん@3周年 :03/10/01 23:13
犬のウンコをかたずけるのは飼い主のエチケットです。
ウンコ171をかたずけましょう。

176 :名無しさん@3周年 :03/10/01 23:15
誰でもウンコはします。
釈迦でもキリストでもノリカもするんだよ。

177 :名無しさん@3周年 :03/10/01 23:16
阿含宗信徒の急所をモロに突いてしまったか。
嗚呼、愉快也。

178 :名無しさん@3周年 :03/10/01 23:17
むちゃくちゃやん!
まあ、糞スレだからな・・・。

179 :名無しさん@3周年 :03/10/01 23:51
>>165
>おれも日ごろ仕事で忙しいからあんまり時間が取れないけど、あんたより
>阿含教に関する本を読んでいると思うよ。

ネットに貼り付いて毎日看視でゴクローサン。
だから忙しくて「阿含教に関する本」が読めないんだよね。(ゲラ〜
あのね、教えてあげるね。
「阿含教」じゃなくて「阿含経」っていうの。
博識ぶりを装いたいなら肝心な文字くらい正確に打てや。
無教養ぶり丸出しやん。今さらじゃないが。




180 :ユビキタス :03/10/02 00:36
映画「陰陽師」がテレビで放映されていたね。
よー痴あたりの好みそうなと思ったら、ここの監視の方が面白いみたいですね。
他人事ながら無益な人生だ。
あれは特撮もまじえた娯楽作品ですが、見ていて思わず恥ずかしくなりましたよ。
オンキリキャラハラハラフタランパソツソワカ・・・フッ!でしたっけ?あんなことも
真面目にやってた自分の幼稚さに恥ずかしさを覚えました。
科学も医学も普及しない闇の時代ばかりでなく、人間が誰しも持つ心の闇を垣間見た気分です。
結局欲望、煩悩、妄執、怨念の虜じゃあないですか?阿含宗も同じです。

181 :名無しさん@3周年 :03/10/02 07:10
>他人事ながら無益な人生だ。
逝かして・・・・

182 :名無しさん@3周年 :03/10/02 08:11
運孤性人@指 VS 運藻誠人@コー田老
究極のバトルだな

183 :名無しさん@3周年 :03/10/02 08:12
ユビちゃん、いらっしゃ〜い

184 :名無しさん@3周年 :03/10/02 08:12
ユビキタスってキモイ
スパフリの出身とか?
お経唱えながらパラパラやってそう。
脳障害の因縁?

185 :名無しさん@3周年 :03/10/02 08:16
ここはユビちゃん、批判スレではありません。
批判の方は別スレを立ててください

186 :名無しさん@3周年 :03/10/02 08:26
地震と阿含宗の北海道土地浄霊との関係は、私が勝手に思っているだけで
阿含宗でそのように言っているわけではありません。

結果的に、そう思えて仕方がないのです。私の周りには、そのような奇跡的な
ことが、よく起きているから、そう思うのも無理はないと思います。
批判者は馬鹿にするだけでしょうが。。

ところで、元阿含さんは、阿含宗ばかり批判して、学会や統一協会はなぜ批判しないのでしょうか。
学会のことは、よく知りませんが。統一協会などは明らかに悪質とは思わないのでしょうか。
つぼを何百万円で売ったり、どこかに連れて行ってしまい軟禁状態にして親が泣いているなどのところですよ。
そちらを非難しないで、まったく自由な阿含宗を非難するという気が知れません。
子供が阿含宗に入っても宗教嫌いな親が反対している人はいますが、泣いている親がいるとは思えません。
親が泣くようなことは、阿含宗は、させないから。



187 :名無しさん@3周年 :03/10/02 08:27
のところは、奇跡がなくて、ただ屁理屈だけだと私は思っています。
だから、奇跡話もでないのでしょう。
しかし、阿含宗は奇跡を起こすことが主目的ではなくて、因縁解脱の過程で副次的に奇跡が起きている
というのが阿含宗では正しい見解だと思います。



188 :名無しさん@3周年 :03/10/02 08:39
奇跡が起こる奴には起こる。起こらねえ奴には起こらない。
それが真実だあ。
それをまともに信じる奴を批判派はよー痴って言うんだあ〜〜

189 :名無しさん@3周年 :03/10/02 08:41
因縁解脱を信者は信じている。
批判側は嘘っぱちだと思っている。
この違いだあ〜〜

190 :名無しさん@3周年 :03/10/02 08:44
なぜならばだあ、釈迦は因縁解脱など説いていないからだあ〜〜

191 :名無しさん@3周年 :03/10/02 08:46
だがじゃなあ、阿含宗独自で因縁解脱できるとすれば
ええわけじゃ。釈迦じゃなくて、桐山猊下独自開発の
因縁解脱だったら誰も文句いわねえ〜〜

192 :kotaro :03/10/02 09:47
プロと素人の違い
プロは、(自分の力量と期限内で、)出来ない事は言わない。
素人は、夢を語る。(期限とか、実現とか約束しない。)
桐山猊下は、仏門に素人から出発した。
それで、素人の共感を得易い。然し、林郁夫被告は違った。
健康祈願、高校、大学、大学院合格も、業績を上げる、良縁
に恵まれる、新築購入祈願も、全て恵まれていて必要無かった。
世界の誰も実現していない夢の実現を(桐山猊下に)迫った。
素人の桐山猊下にプロとしての言質を求めた。
それが、成仏法である。

193 :kotaro :03/10/02 10:09
続き 願いを決めて満願の日まで沈黙を守っていた。
行をしていて分かった事は、臍下丹田(阿含宗では、
ヨガ用語の○○チャクラと言うらしいが、・・・)のみ
に、意識を集中していては、いけなくて、心臓(以下同じ)
の所にも意識を移す必要がある事が判った。これからは、
吉塚道場で、桐山猊下の指導の下で、(無論、お祈りしている
だけと見えるだろうが、)励もうと思う。考えてみれば、林郁
夫被告も自ら実践してみれば、良かった。全ての信者のレベル
と言うか、欲望が(希望と言うべきか)死後の修行レベルに
達していない、私を含め現世御利益を求める宗教レベルだった。


194 :kotaro :03/10/02 10:17
続き
考えてみれば、林郁夫被告は、監獄の中で、無期懲役という
時間無制限の中で、自己の夢実現をする機会は有る訳である。
無論、素人であり、期限も無い訳だから、気が向いたとき、
やりかけの夢に再び取り組めば良い。親鸞も言う。
此処が、地獄かどうか、其れはどちらでもいい。
要は、成仏法を完成する事であり、其れを衆知して、
人類を救う事だと思う。誓願は、叶えられるかも知れない。

195 :kotaro :03/10/02 10:29
続き
愚かなる人は、林郁夫被告を罪人とし、何も学ばない。
キリストは、死刑にされた。彼は、罪人として死んだ。
世の聖者で、罪人として処刑された人は多い。
林郁夫被告の志、誓願を知ると、胸が痛む。
麻原尊師の行動を聖者と言っているのではない。
彼に騙された愚かなる聖者林郁夫被告を言っている。
聖者は、何故愚かか、聖知は、無いのか。並みの人間
以下ではないか。其の答えは、キリスト教の教義にある。
私は、成仏法は、完成する。(素人として言うが・・)

196 :kotaro :03/10/02 11:01
続き
成仏法を私はウンモ星人に教えてもらった。
林郁夫はただ、桐山猊下の言うことだけを信じてきた。
ウンモ星人はその愚かさを指摘した。
ウンモ星人に依らなければ、成仏法は完成できない。
凡夫の我々がそれを完成できるのは唯一ウンモ星人に
従った時である。アーメン

197 :kotaro :03/10/02 11:08
続き
死生を越えた所に宗教はあるのだから、健康に成り
たければ、スイミングクラブ、ゴルフ場に行けば良い。
副管長の死因とか、そんな事で、宗教を批判すべき
ではない。要は、安心立命が得られるか如何かである。
親鸞は、教祖となら、地獄にでもお供しましょうと言った。
林郁夫被告には、麻原尊師に対して、そんな気概は無い。
多分、桐山猊下に対しても、その様な気概は無かったと思う。
宗教は、危険である。思い込んだら命がけなのだから。


198 :kotaro :03/10/02 11:11
続き
ウンモ星は太陽系の遙か彼方、二千億光年に在る。
其処には釈迦、キリスト、マホメットなどが、住んでいる。
私はそこで釈迦から成仏法を学んだ。又、明日、ウンモ星人と共に
ウンモ星を訪れる。今度はキリストに成仏法を教わる。
そして成仏法は完成する。


199 :kotaro :03/10/02 11:24
続き オウム真理教が、人は、いずれ死ぬ。
ならば、我々聖者が、殺してあげる。牛や馬
が人に殺されて尚且つ食べられて幸せな如く、
地下鉄サリンで死んだ人は、間違いなく成仏した。
と、信じるならば、オウム真理教は、そう叫べば良い。
彼らは、全て死刑になるだろうが、そうした教えは、
残る。いずれ、また誰かが、其れを実践するだろう。
その事が、桐山猊下と言う素人のプロに戒めに
なる事を祈る。うかつに、出来ない事(=夢)
を若き人に口にすると、その被害は、甚大である。

200 :kotaro :03/10/02 11:39
続き オウム裁判で、気に食わないのは、
信者が、麻原尊師の命令でしましたと言い、
麻原尊師が、全て、信者がやった事と言う。
どちらにせよ、皆死刑に成るのだから、
地下鉄サリンで死んだ人が浮かばれる様に、
教義としてしたと何故言えないのだろうか。
捜査をかく乱する戦術であって、教義に
基ずく行為でも何でもなかった。と言うなら、
私は、怒る。本当に怒る。オウムと言う聖なる
言葉を冠した宗教団体は、もう名乗れないのだから。


201 :kotaro :03/10/02 12:01
続き オウム真理教の教えをウンモ星人は知っている。
しかし、ウンモ星では殺人が正当化されることは無い。
殺人が正当化されるのは唯一、他の宇宙人がウンモ星人
に反逆したときである。その時はウンモ星人も殺人
を肯定する。ウンモ星でつい最近、母子殺人事件が起きたが
其れは宗教という名に於いて、犯人に死刑が宣告された。
成仏法の観点から在る意味正当なことだと言えるかもしれない。
アーメン

202 :kotaro :03/10/02 12:12
続き
ウンモ星人も死ぬ。しかし、すぐに転生する。
ウンモ星人はすでに成仏しているので、死という観念が無い。
肉体を着物のように着替えるのが死ということだ。
従って、ウンモ星人に死は存在しない。
ウンモ星人に聞いたところに依ると桐山猊下も又ウンモ星人と
同じように成仏しているという。

203 :ユビキタス :03/10/02 12:22
>>198 kotaroさん
明日2千億光年の彼方にあるウンモ星に旅立たれるのですね。行ってらっしゃい。
当分ここに来てカキコなどできなくなりますね。さようなら。
お土産は要りません。

204 :名無しさん@3周年 :03/10/02 12:29
>186 :名無しさん@3周年 :03/10/02 08:26
>地震と阿含宗の北海道土地浄霊との関係は、私が勝手に思っているだけで
>阿含宗でそのように言っているわけではありません。
>[602]阿含宗会員 03/10/01 0:50 bK
>十勝沖地震の被害があの程度で済んだのも奇跡だと私は思っています。
>昨年11月に北海道浄霊護摩法要を行っています。

「阿含宗と桐山氏について」からの転載のようです。
阿含宗が土地浄霊をしたおかげで、あの程度で済んだのだと言いたいらしい。
十勝沖からは200キロは離れている旭川で十ヶ月前に
法務部が神社の境内で焚き火をしたことで地震が押さえられたのだという。
阿含宗会員さんがこんなことを書いてて恥ずかしくないのが一番不思議です。
どうやったら、これだけ脈絡のないことを自分たちの手柄にできるのだろう。
北海道の人たちが被害に遭って困っている時、
護摩のおかげで、その程度で済んだのだとあなたは書いた。
被害者たちもあなたの書いたことを読んでいるでしょう。
被害を受けた人たちに気の毒だという気持ちが先に出てこないのですか。
他人の不幸を阿含宗の力自慢に結び付けるのは、あまりにさもしく、あさましい。
一言で言えば、この発言をしたあなたの心はとてもミニクイ。
自分が阿含宗の信者ではなく、地震の被害者だと思って、
自分が書いたことをもう一度読んでごらんなさい。
他人の不幸を利用して自分たちの宗教を宣伝するとんでもない連中、です。

205 :名無しさん@3周年 :03/10/02 12:35
>186 :名無しさん@3周年 :03/10/02 08:26

阿含宗の信者が阪神大震災で3人、台湾地震で1人死んだという事実を見ることです。
数字の上からも阿含宗の信者の死亡確率は低くない。
阿含宗の信仰は災害には何の効果もないことが実証されている。
信者数が少ないのだから、大災害にならなければ阿含宗の死者が出ないのは当たり前です。
しかし、阪神大震災などの大災害になると、ちゃんと普通の確率通りの死者が出ている。
焚き火と地震なんて何の脈絡もないことを信じるのに、数字という現実を見ようともしない。

206 :名無しさん@3周年 :03/10/02 12:40
>186 :名無しさん@3周年 :03/10/02 08:26

焚き火と地震とどう関係しているのですか。
桐山さんの説によれば、不成仏霊の霊障で地震が起きるから、
霊障を押さえれば、地震などが小さくなるのだそうです。
あなたも地震とは霊障で起きると信じているのですね。
ナマズが地震を起こしているというような、子供じみた話です。
霊障の元となっている18人の武士は存在しないのですよ。
桐山さんの空想話を元にして、どうして地震が起きるのか。
桐山さんのいうオシャカの成仏力で霊障を解脱して、地震が止められるなら、
阿含宗の力で、地震の原因の一つであるプレートの動きを止めてごらんなさい。
地面の動きは科学的に調べられているから、動きを止められればすぐにわかります。
こういう客観性のあることは絶対にやろうとせずに、
それでいて災害が起きると他人の不幸を踏み台にして手前味噌の自慢話をする。

207 :ユビキタス :03/10/02 12:42
>>169
>だったら、ほおっておけば?
>でも、そうはできないんだよな(笑)。

教団と教祖に関してはほおってます。もはやアノ馬鹿共をどうこうする気もありません。
相手にしているのはロムする信者さんに僅かに残された知性と良心に訴えているのです。
何も感じない、考えない人はそれでよい。ちゃんと気が付き目覚める人がいるから、
変わりなく批判を進めるのです。
教団が自業自得で潰れるまで信者に何の情報もメッセージを与えないのは不親切というものです。
学会や統一は関係者がそのスレで批判すればよい。我々は阿含宗のみで十分。

208 :名無しさん@3周年 :03/10/02 12:48
>186 :名無しさん@3周年 :03/10/02 08:26
>ところで、元阿含さんは、阿含宗ばかり批判して、学会や統一協会はなぜ批判しないのでしょうか。

そちらのスレは阿含宗関係のスレであり、ここは阿含宗批判のスレだからです。
大作さんや統一協会がおかしいというのなら、あなたが該当する批判スレで批判すればいい。
あなたのこの一文は、窃盗団を批判せずに、
なぜ単なる万引きした者を批判するのかと言っているようなものです。
どちらも泥棒です。
阿含宗を批判する理由はいくつかあります。
このスレの1にあるように、阿含宗が詐欺宗教であることを知って告発している。
阿含宗に関わった者として、放置するべきではなく、
世の中に警告を出すのが社会人としての義務です。
あなたのように護摩で地震被害を少なくしたと信じるほど自己洗脳の進んだ信者だけでなく、
阿含宗の偽物ぶり、桐山さんの実態を知らせれば、
阿含宗が釈迦仏教どころか、オカルト仏教、外道にすぎないことに気が付く人たちもいます。

209 :ユビキタス :03/10/02 12:52
>>169
>徳を積めば福を得る。そのとおりですね。

善因善果、悪因悪果の思想のつもりですね。それは釈尊以前からインドにあったカルマ論です。
釈尊はこれを運命的にはとらえずに常に現在この一瞬において善行を為し、その結果得られる
清らかで平安な心という福を説きます。
阿含宗のように金品、労働奉仕を捧げれば、見返りに御利益の福がもらえるなんて取引は
説きません。
阿含宗の活動結果に何の福がありましょうか?パリで焚き火ができたことが福なんでしょうか?
アレは関係者がイベント企画交渉の努力の甲斐実って実現しただけです。

210 :名無しさん@3周年 :03/10/02 12:52
>186 :名無しさん@3周年 :03/10/02 08:26

信者たちの多くは、阿含宗こそは釈迦仏教に最も近く、伝統仏教など偽仏教だと信じている。
実際は、釈尊の説いていない悪因縁、霊障を説き、護摩や占い、先祖供養をする阿含宗は、
伝統仏教よりももっと釈尊の教えから遠く、まさに外道です。
阿含宗は本尊や経典など、三宝からして偽物であることを伝えれば、
釈迦仏教とは似ても似つかない教団だと理解する人たちも出てきます。
先祖を不成仏霊、霊障のホトケということが、先祖供養などではなく、
先祖を罵倒して、卑しめることなのだと指摘されれば、気が付く人もいる。
霊障を他人に説いて、入信や護摩木を勧めることは霊感商法であると指摘されれば、気が付く人もいる。
仏の供養として、先祖や自分や世の中のために金を出したつもりでいたのが、
実際には、桐山さんの底なしの名誉欲と、一族の宗教貴族の生活を支えるためだと気が付けば、
信者のままであっても、金を出すのをためらう。
桐山ゲイカの霊視能力など、18人の武士にあるようにインチキだとわかれば、
解脱供養や冥徳供養などしなくなる。

211 :ユビキタス :03/10/02 12:57
209の続き
焚き火の企画が徳を積むこと???
それで人が大勢集まったことが福???
こういうのは商売の企画が当たりヒットしたとしか言いません。
もっともパリ護摩企画は当たったのかヒットしたのか疑問ですが。
生臭い人間の野望の営みにいちいち徳だの福だのと美化する必要はありません。

212 :名無しさん@3周年 :03/10/02 13:00
>186 :名無しさん@3周年 :03/10/02 08:26

桐山さんの過去からの行状を教えてあげれば、彼には死者を成仏させる力とか、
因縁を切る力などなく、ましてや超能力などないことがわかります。
若い頃から詐欺を繰り返し、嘘をつくことに何の罪悪感もなく、
妄想のままに人々を騙して、人生を渡ってきた人にすぎない。
自分の力を客観的に評価する知性すらなく、
芥川賞がとれそうだったとか、お世辞を言われると天井知らずに舞い上がり、
アデプト、アナゴン、メシア、アンゴルモアの大王、有余依涅槃の聖者など勝手放題に名乗り、
それでも足りずに、金で肩書きを買い集めた。
桐山さんのあの世間への激しいウラミツラミ、大作さんへの激しい嫉妬、
自己憐憫と自己顕示欲が強いのに、他人への愛情の欠落。
こんな壊れた桐山さんを見ても、嘘や妄想や欲望に嫌悪感の少ない人なら聖者と信じられるでしょう。
だが、信者の中には、宗教に清らかさを求める人たちもいるから、
指導者が欲望だらけの汚れた心の持ち主であると気が付いたら、
自分の身が汚れる思いで、桐山ゲイカに嫌悪感を持ちます。
情報を伝えてあげれば、聖者だと思っていた桐山さんが、
欲望と妄想で薄汚れた老醜にすぎないことに気が付く人たちが出てきます。

213 :名無しさん@3周年 :03/10/02 13:11
>186 :名無しさん@3周年 :03/10/02 08:26

信者だった時、他の人たちから教えられ、批判本を読んで、
思い当たることがたくさんあって、阿含宗と桐山さんに疑問の目を向けたように、
今度は、自分が信者たちに情報を伝える番です。
信者10人の内、あなたのように聞く耳を持たない人が9人いても、必ず1人は耳を傾けます。
阿含宗は統一協会やオウムなどカルトに比べて、中途半端なカルトだから社会的な批判を浴びにくい。
マスコミに深く食らいついて、まともな宗教であるかのように装っている。
しかし、霊感商法を行い、地球壊滅を説くカルト宗教であることは明らかです。
マスコミを使った宣伝を信じて、これからも入信する人たちがいるでしょう。
幸い、ネットは普及しているし、阿含宗を検索すれば、2ちゃんが出てきます。
過去スレの一つでも読めば、阿含宗のいかがわしさは明瞭です。
一般人10人がこのスレを読めば、9人は阿含宗には入らない。
詐欺宗教に騙される人を減らしているのだから、これこそ小さな社会運動です。

214 :名無しさん@3周年 :03/10/02 13:16
>191 :名無しさん@3周年 :03/10/02 08:46
>だがじゃなあ、阿含宗独自で因縁解脱できるとすれば
>ええわけじゃ。釈迦じゃなくて、桐山猊下独自開発の

桐山ゲイカは因縁解脱は釈尊の教えであると言っているのです。
因縁解脱は阿含宗独自に作り出したものですらない。
明治、大正時代の新興宗教の教祖たちがすでに因縁切りを説いています。
真似したにすぎないから、桐山ゲイカ独自開発ではありません。
また、阿含宗においてすら因縁解脱が成り立たないことは、
桐山ゲイカが密教食で有罪、糖尿病と脳梗塞を患い、
夫人がガンで死んだことで十分に証明されている。
つまり、阿含宗では因縁解脱は釈尊の教えであるというが、
釈尊はそんなことは説いておらず、実際にはよその新興宗教からの借り物であり、
しかも因縁解脱が成り立たないことは教祖自らが証明している。
逃げ道はありません。

215 :kotaro :03/10/02 14:06
12 :名無しさん@3周年さん様へ
>>桐山さんの過去からの行状を教えてあげれば、
彼には死者を成仏させる力とか、因縁を切る力
などなく、ましてや超能力などないことがわかります。

奇跡が、阿含宗で、起きる事は認めて有りますよね?
桐山猊下をそうした宗教的行動をする場
を与える人と位置づけるのは如何ですか。

216 :kotaro :03/10/02 14:16
続き 貴方方自身、お釈迦様が自らを頼るなと言ったと言う
ではありませんか。ならば、桐山猊下の言動に左右されず、
自らのスケジュールで行動する。其れは、究極の姿ではない
ですか。そうした事をする事を、止める信者は一人もいま
せんよ。ある意味、標準以上の進度の学生は、先生の
カリキュラムに沿う必要は無い。特進組みとも言える
でしょう。そうした、自由さを信者自ら求める事が、
必要だったのではないでしょうか。
元信者の方も、如何すれば、辞めずに改善できたか。
そう言う観点から、アドバイスされては如何でしょうか。

217 :kotaro :03/10/02 14:22
203 :ユビキタス様へ
>>当分ここに来てカキコなどできなくなりますね。さようなら。

ユビキタス様、明日も書き込みします。ウンモ星からでもインターネットは
繋がります。其れに、我々の時間感覚とウンモ星人の時間感覚は
違いますから、2千億光年という距離は地球時間に換算すると
わずか4分です。ウンモ星滞在24時間としてもほんの数秒間に過ぎません。


218 :kotaro :03/10/02 14:24
続き 例えば、今の日本は、以前に比較して住み
良いと言う人は、まずいないでしょう。何とか、
改善しなければと思つている人は多い。
然し、日本から脱出しようと思う人は珍しい。
貴方の阿含宗なのだから、金正日の北朝鮮の
様に桐山猊下の所有物ではない。
多分、桐山猊下を排除してもかまわないと思う。
必要なら。そう、設立は、若き日の桐山猊下で
ある事は、間違いないが、既に公共の場として
の機能を持ちつつあるのだと思う。

219 :kotaro :03/10/02 14:35
続き
何度も言う様に、刑法で、信者に教祖が説法の場で
説教している時、茶々を入れてはいけない。と禁止
されている。「摘み出せ」と言いたくもなるだろう。
宗教活動を妨害されているのだから。
信者であるなら、法話を聞けばいい。
嫌なら損害賠償なり、告訴すればいい。
批判側は、道義的、宗教家のプライドに答えを求める。
それは、過剰防衛の類ではないだろうか。
社会的にアンフエアだと思う。


220 :kotaro :03/10/02 14:42
続き
ウンモ星では宗教家がプライド
を傷つけられたら、傷つけた人は
死刑になる。これがウンモ星人の
社会規約です。

221 :kotaro :03/10/02 14:44
続き 私自身、桐山猊下が、インドに行った
際の、ペンダントとかプレゼントではなく、
購入させているのを見て、如何なものかと、
思っていた。多分、そうした事の積み重ねで、
信者の不信が溜まり、爆発したかも知れない。
任意と、先達の指導の違いを明らかにせよ。
と言いたい。特に、使役、上納、喜捨に関して。

222 :kotaro :03/10/02 14:50
続き 中州にも色んな所がある。
何千円ぽっきりと言い。実際は、何万円も
要る所とかある。然し、私は、酒を飲まないし、
女の子に触らない。接待した人は、いいですね
と言う。が、今思えば、彼も会社の金で、飲んで、
踊りたかっろう。話を戻そう。
そう、明朗会計で行きましょうと言う事。

223 :ユビキタス :03/10/02 15:29
うわあああああぁぁぁぁぁ〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!!

何に困惑しているかはご想像におまかせします。

224 :名無しさん@3周年 :03/10/02 16:01
ユビちゃん、何に困惑しておるの?

225 :名無しさん@3周年 :03/10/02 16:02
>>223
ウンモ星に行きたいか?

226 :名無しさん@3周年 :03/10/02 16:12
>>223
ウンコ星人と結婚したいってさ・

227 :名無しさん@3周年 :03/10/02 17:55
>>223
ユビの地獄へ堕ちていく時の叫び声を聞いたゾ。
もう、災難はこれで去りました。

228 :名無しさん@3周年 :03/10/02 20:54
ユビ、ユビ、湯〜微気他素、ゆび、ゆび、油日木多酢

229 :名無しさん@3周年 :03/10/02 21:49
>185
自分で書くなよ

230 :名無しさん@3周年 :03/10/02 21:54
あへん宗

231 :名無しさん@3周年 :03/10/02 22:01
kotaroさんの言葉には真実だけがもつ説得力がある。
馬鹿の戯言は相手にせずにこれからもご指導ください。
よろしくお願いします。

232 :名無しさん@3周年 :03/10/02 22:04
ウンモ星におられる釈迦とイエスは
必要に応じて猊下に御霊示を授けられているわけですよね。
つまるところ、成仏すれば皆地球を離れて
ウンモ星に行くということなのでしょうか。


233 :名無しさん@3周年 :03/10/02 22:06
kotaroさん
ユビ奇タスとかいう外道糞ゴキなど相手にしない方がいいと思います。
ウンモ星に許される限り、これからも真実を語られてください。
そして成仏法の秘伝を公開されて下さい。
心待ちにしています。

234 :名無しさん@3周年 :03/10/02 22:18
ウンモ星の釈迦は猊下のことをどのように評価されているでしょうか。
ユビ奇タスは釈迦は成仏法など説いていなかったといっていますが
本当は説いていたわけですよね。

235 :名無しさん@3周年 :03/10/02 22:55
>>156
137です。無視したわけではなくて書き込んでそれ以来見てなかったからです。
今は暇だったので覗きに来て反論を読ませて頂きました。
18人が死んだら大事件で絶対に語り伝えられるというのは「思いこみ」です。
私は、実際、信者でも何でもないのに「信者に決まっている」というのも思いこみ。
当時でも腰の定まらない領主なら、尊皇、攘夷、どちらについていいか分からないで
迷走することがあったでしょうし。18人を片付けた後も攘夷派の過剰な反発をおそれて
もみ消してしまうということもないことはないでしょう?現代でさえ、テロ対策の最善の策は
逮捕ではなく暗殺とされているぐらいです。家族だって外聞を憚るし、お家を取りつぶされたんでは
たまったものではない、病死ということで手を打てるのなら御の字かもしけません。
すべて可能性の話です。歴史なんてそんなものです。
別にこんな夢の中の話みたいなことに力こぶを入れなくても、成仏とか、解脱とかって話からすでに
常識から逸脱しているんだから、それでいいじゃないかと思います。
釈迦だって、実際はどんな人間か分かったものではありませんよ。
現代でさえ、世迷い言にうつつを抜かす人がたくさんいるのに、当時の人間は
さぞ騙しやすかったことでしょう。

236 :名無しさん@3周年 :03/10/02 22:59
137です。歴史の権威のこんな大先生が書いたんだから失礼じゃないか
という反論には笑いました。権威に寄りかかりたい、そんな願望がまだ
残っておられるんですね、阿含宗を辞めても。

237 :名無しさん@3周年 :03/10/02 23:22
僕も成仏してウンモ星にゆきたい。


238 :オレンジ崇拝 :03/10/02 23:56
>>156
>現代でさえ、世迷い言にうつつを抜かす人がたくさんいるのに、当時の人間は
>さぞ騙しやすかったことでしょう。

当時の公的権力が世間を欺き事件を隠した  そう仰りたい
そんな大事件を語り継ぐなど思いこみであると  そう仰りたい

尊皇、攘夷の史実であり18人も切り合いで亡くなったとなれば
池田屋騒動に次ぐような大事件であり 
まるっきり残らないなんて事はありえない。
そういう理屈が成り立つなら池田屋事件も思いこみで片付ける事ができてしまう
池田屋騒動ですら 攘夷派浪士の損害は、闘死と自決6名、後に死亡した者5名、
捕縛された者23名、新選組の死者は、負傷を負って後に死亡した者を含めて3名
死者の数からいけば池田屋騒動を 軽く超える
死人に口無しかもしれないがギャラリーの口はぬぐえない、

>釈迦だって、実際はどんな人間か分かったものではありませんよ。
ゲイカ大事でとうとうお釈迦様までこのような書き方をするように
なる、カルトの毒はこのように人間を腐らせる。
個人崇拝のよい見本と言えるでしょう。


239 :聖者 :03/10/03 00:41
止息法を批判できなければ、阿含宗の勝です。
桐山師の勝です。プッ
止息法を批判できなければ、批判側の負けです。

240 :137 :03/10/03 01:33
>>238
私の事をバクだと思い込むのは、あなたの「思い込み」ですよ。
確たる証拠を示せないくせに。

241 :名無しさん@3周年 :03/10/03 02:26
>240 :137
>私の事をバクだと思い込むのは、あなたの「思い込み」ですよ。
>確たる証拠を示せないくせに。

横レスだけど、240さん(137)がバクさんを語るなら、
ちゃんと「さん」と敬称入れないと可笑しいんじゃない?
でないと、自分がバクさんだから「バク」と呼び捨てしてるみたいだよ。
あと自覚ないかもしれんけど、バクさんと文章の書き方・内容、ともにソックリだ。(W
「思いこみ、確たる証拠」こんなんばっかだからねえ。
・・これ以外は書けないくせに。



242 :ユビキタス :03/10/03 08:08
私は137さんに対して241さんよりもさらに範囲を広げて想像してます。
いいえ、決して思い込んでなんかいません。ちょっと想像しただけで違っているかもしれません。
別にバクさんとそらんさんとごんすさんが同一だろうとそれぞれ全く別でもいいんですよ。
文体よりも内容に共通部分が見られるので一つ一つにレスするだけであってね。
オレンジさんは一言もバクなんて書いてもないのに自分の方から予防線をはるのも面白いよね。
昔、今度は学者に騙された釈迦に騙されたなんて言うなよと言っていた批判&擁護の両刀使い
もいたしね。

243 :ユビキタス :03/10/03 08:30
137さんに関して昼には痛烈にレスが入りますでしょうし、私も反レスいくつも可能ですが
とりあえず一部周辺部を埋めておくに留めましょうか。

>>235
>当時でも腰の定まらない領主なら、尊王、攘夷どちらについたらいいか分からないで

尊王論と攘夷論が結びついて開港佐幕論と対立したのです。桐山によるとその藩は佐幕論
だから勤皇の志士に上意討ちを命じ、後にはその藩論もひっくりかえったとのことです。
基本的な歴史知識も持たずに
>歴史の記述なんてそれほどあてになりませーん。(137)
なんてさも歴史学を悟ったこと言いなさんな

244 :ユビキタス :03/10/03 08:45
>>235
>成仏とか解脱とかって話からすでに
>常識から逸脱しているんだから

そんな思想の自由を侵害するような発言を批判材料としてません。霊障を説こうがその解脱
を説こうが思想は自由です。釈迦がそんな思想を説いていないことを示してあげてるのと
それを単なる思想に留まらず歴史的事件の霊視に基づくものなのだと桐山の示す根拠に対して
そんな歴史事実ないじゃないすかと指摘してるだけです。だから、
>批判側の言っていることも郷土史に関して以外はよくわかります(138)
は全く逆なのです。郷土史で桐山の思想の根拠が潰れたのです

245 :ユビキタス :03/10/03 09:05
>>236
>権威に寄りかかりたい、そんな願望がまだ残っておられるんですね

忘れてはいけない。長野県史を編纂したのは大学教授とか博物館学芸員とか学者と示された前に
>郷土史家なんていうのは単なる好事家で興味がなければなーんもしません。(137)
発言に答えたものだと。示した根拠資料の著者は単なる好事家でないと示しているのです。
大学の先生とか世間的な権威を持ち出しているのではなく、実証科学としての史料調査批判、
現地聞き込み調査とか客観的考察をするその厳正な学問態度を信用するのです。
彼らに好事家と言ってみなさい。

246 :名無しさん@3周年 :03/10/03 10:06
kotaro師に質問。
長野の事件の真相を教えてください。
本当だったのか、ウソだったのか。


247 :ユビキタス :03/10/03 12:25
>>235
釈迦だって、実際はどんな人間か分かったものではありませんよ。

中立のあなたが釈尊を疑おうと批判、非難しようと自由ですが、誤解しないでほしいのは、批判側が釈尊の教説
を出すのは、釈尊は正しいのだからこれを信じろとか言ってないのです。
桐山が釈尊の説いた阿含経を依経にして自分の教説こそ釈尊の教説と、他宗の批判も含めて
宣伝をするので、実際はこんなに違うよと示しているだけです。
つまり釈尊すらもこのスレでは阿含宗批判の材料として扱っているのです。
イエスはこう説いたと一部の宗教問答さん以外説かないでしょ

248 :名無しさん@3周年 :03/10/03 12:26
>215 :kotaro :03/10/02 14:06
>奇跡が、阿含宗で、起きる事は認めて有りますよね?

批判側のたった一人でも阿含宗の奇跡なるものを認めた人はいません。
念力の手品護摩、モンゴルのアメフラシなどの阿含宗の奇跡は
インチキだとスレの最初からずっと批判をし続けている。
阿含宗に奇跡など存在せず、こんなインチキを奇跡だと信じている人たちがいることこそ奇跡です。
kotaroさんは議論の流れも、何を議論しているかも、まるで関心がないのですね。
前に、たまごっちさんに注意された事など覚えていないのでしょう。
ユビキタスさんからお土産はいらないと言われた意味も理解できないのでしょう。
あなたのような人を傍若無人というのです。
だから、阿含宗の信者をしていられる。

249 :名無しさん@3周年 :03/10/03 12:33
>216 :kotaro :03/10/02 14:16
>ではありませんか。ならば、桐山猊下の言動に左右されず、

桐山さんの言動に左右されていないから、阿含宗を辞めて批判しているのです。
こんな簡単なことがウンモ星人と付き合っているとわからなくなるらしい。
kotaroさんの頭では、宗教とはウンモ星人の成仏法とか、
護摩とかデンパとか、摩訶不思議なものしかないのです。
いい年をして、まるで小学生ですね。
肉は増えても知恵は増えない、という釈尊の言葉どおりだ。
桐山さんが、エイッと気合いをかけると、見えない死者が成仏して、
一瞬にしてすべてを体得する知恵を獲得するとか、
ナモナモと唱えると、不思議な奇跡が起きるとか、
小学生が喜ぶアニメのような世界です。
普通の大人はアニメは夢の世界として大事にしておくだけで、
現実世界にアニメのキャラが出てくるなんて信じている人はいない。
ところが、桐山さん、kotaroさん、阿含宗の信者さんたちは、
宗教アニメの世界を現実のものと信じて、出られなくなっている。

250 :名無しさん@3周年 :03/10/03 12:39
>216 :kotaro :03/10/02 14:16

桐山さんとkotaroさんの場合、妄想から出られないのではなく、出たくない。
現実の世界では通用しないからです。
現実に出たら、金で買い集めた勲章と総本山などの借金伽藍堂と、
一生かけて欲望と恨みと嫉妬で満たした汚物のような心と、
超能力など何一つなく、美食でヨレヨレの身体と、嘘でかため人生しかない。
妄想の世界に行けば、求道者、超能力者、聖者、解脱者であり、
世界を救うメシアであり、釈尊の代理人としてあの世での輝かしい地位が待っている。
桐山さんは妄想からは出たくない。
kotaroさんも現実はアパートの管理人で中州でもケチのkotaroであり、
偉そうに姓名判断でデンパ説教をするから、阿含宗からさえ嫌われる。
しかし、妄想の世界なら、桐山ゲイカと布団でデンパで仲良しのお話しをして、
ウンモ星人と霊界ゴッコができる。
桐山さんやあなたのように、妄想から出たくない人たちには用がない。
信者の中には、阿含宗が妄想の世界であるとは気が付かないだけで、
教えられれば、妄想を捨てて、現実に生きようとする人たちもいる。
現実をあるがままに見て、受け入れる、それでこそ仏教であり、
阿含宗のような奇跡にうつつを抜かす妄想宗教は釈尊の説いた道とは正反対にある。

251 :名無しさん@3周年 :03/10/03 12:46
>216 :kotaro :03/10/02 14:16
>自らのスケジュールで行動する。其れは、究極の姿ではない

そのとおりで、だから今ここで片手間に批判をしている。
釈尊の教法とは似て非なるどころか、似ても似つかない宗教を
あろうことか釈迦仏教を名乗るなど言語道断です。
大乗仏教は経典を偽造したが、阿含経には手を加えなかった。
なんと桐山さんは阿含経に手を加えた。
釈尊に対する反逆罪です。
他人事のような顔をしているが、kotaroさんも他の信者さんたちも今は同罪です。
信者さんたちは阿含宗をこれこそ釈尊の究極の教えだと信じながら、
実際は禁止された事ばかりしているのだから、釈尊を侮辱している。
このような悪業を自覚してするのなら本人の勝手だが、
知らないで、むしろ釈尊の教えだと信じて実行しているのなら悲劇です。
自分もかつてそこにいて、知らずに霊感商法を手伝ったのだから、
知らずに悪業をなしている人たちを放置していいことにはならない。
情報を提供して、あなた方の信じている阿含宗と桐山さんは
釈尊の教えからは遠く離れ、道を外れていると警告するのは元信者として当然です。

252 :名無しさん@3周年 :03/10/03 12:51
>216 :kotaro :03/10/02 14:16
>元信者の方も、如何すれば、辞めずに改善できたか。
>そう言う観点から、アドバイスされては如何でしょうか。

辞めずに改善するというのは、桐山さんに改善を要求するというあなたの恒例の主張ですね。
kotaroさんのこの無意味な質問には何度もすでに答えています。
桐山さんに誰が意見を言えるのか。
性格を知らないから、意見を言えとか、改善案を出せなどと言えるのです。
阿含宗での意見や改善案で一番喜ばれるのは、桐山ゲイカをヨイショすること、
次は入行者の数を増やし、護摩木を増やしたという貢ぎ物を持ってくること、
三つ目は、金と人をいかにして集めるかという提案です。
これ以外の意見は、阿含宗では悪口と言って、口にしてはいけない。

253 :ユビキタス :03/10/03 12:53
>>235
>18人が死んだら大事件で絶対に語り伝えられるというのは「思いこみ」です。

それが戦国時代とか平安律令国家の時代なら史料の記述も疑ってもよいが、幕末の話で
桐山のおじいちゃんの時代です。桐山のおじいちゃん以外に誰もこの話を知らないというのこそ
不自然と思いませんか?まして時代は流れいくのです。いつまでも幕藩体制が続いたわけ
ではありません。自由に「うちの先祖は・・・」と語り継ぐ時代が到来してるのです。
秘密主義を貫いたというあなたのピンぼけ解釈こそ思い込みで、中立とは思えない無理な
解釈です。

254 :名無しさん@3周年 :03/10/03 12:54
>216 :kotaro :03/10/02 14:16

kotaroさんがまず桐山さんに布団デンパで助言してみなさい。
「ゲイカ、あの世のことに金がかかるのはおかしいとウンモ星人も言うとります。
パリの死者はタダで解脱供養してもらい、信者のは十万円はおかしい。
ゲイカの外国コンプレックスみたい。
まるでゲイカは死人を人質にして金集めしているように見えます。
阿含宗は99%の嘘と1%の真実でできていると、ゲイカを尊敬するkotaroは発見いたしました。
これには批判側からもエライ誉められまして、拍手喝采でございました、ハイ。
ゲイカもできもしない超能力開発とか、地球壊滅なんて、
ずいぶん嘘ばかりついて人を騙して来たようですから、
脳梗塞でヨレヨレで、もう長くもないシャバでございますし、
ここは一つ罪滅ぼしに、解脱供養をタダにして、
私がお供で中州に行って、ゲイカのおごりでたまにはババンと・・」

255 :ユビキタス :03/10/03 13:01
>>235
>18人を片付けた後も攘夷派の過剰な反応をおそれて
>もみ消してしまうことはないでしょうか。

だから桐山説によると藩論が後に尊王攘夷論に変わったのです。
だから勤皇の革命志士たちはまさに一夜にして英雄扱いになったはずです。
もはや反発を恐れて隠す必要もない。思い込みを排して普通に考えてみてはいかがと
申し上げたい。

256 :名無しさん@3周年 :03/10/03 13:04
>235 :名無しさん@3周年 :03/10/02 22:55
>当時でも腰の定まらない領主なら、尊皇、攘夷、どちらについていいか分からないで
>迷走することがあったでしょうし。18人を片付けた後も攘夷派の過剰な反発をおそれて
>もみ消してしまうということもないことはないでしょう?現代でさえ、テロ対策の最善の策は

「ないことはないでしょう?」というのは推測といい、あなたの言葉でいうなら「思いこみ」です。
幕末に、もみ消そうとしたというあなたの推測はこちらがすでに書いている。
しかも、これに対する反論も150ですでに書いている。
>幕末には反逆者として世間体をはばかっていたかもしれないが、
>明治になってからは、家名の汚名を晴らして、世間体を良くしたはずです。
あなたが考えていることはすでにこちらが考察しており、
仮にそうであったとても、明治になれば話は別なのだと否定している。
これに対する反論をあなたは書くべきなのに、無視して、話を元に戻しただけです。
否定された内容についてわざわざ主張するのなら、具体的な内容を示すべきなのに何もない。
あなたの批判は「思いこみ」という一言であり、具体性も客観性もなく、
こちらがすでに否定した推測をただ蒸し返しているにすぎない。

257 :名無しさん@3周年 :03/10/03 13:10
>235 :名無しさん@3周年 :03/10/02 22:55
>迷走することがあったでしょうし。18人を片付けた後も攘夷派の過剰な反発をおそれて

すでに反論した内容だが、再度書きましょう。
18人を殺して終了したのだから、攘夷派は藩の表から一掃された。
過激な反応と言っても、それがなかったくらいに一掃された、ことになっている。
信州の小さな藩で18人もの人物が斬り殺されて、どうやってもみ消すのか。
武士なのだから、藩という会社に勤めていたサラリーマンです。
会社から突然、予告もなしに18人が消えたら、噂になります。
今のように他県や外国に人が自由に移動する時代ではなく、人々は藩に縛り付けられていた。
しかも、上意討ちであることは遺族に知らされたはずです。
上意討ちされたのが家主なら、家はお取りつぶしです。
失職であり、家族は生活の糧を失い、使用人たちも職を失った。
武士は今みたいに簡単に転職できるはずはなく、国籍を失ったようなもので、難民です。
お取りつぶしという大事件に、周囲がまったく気づかずにいるなどありえません。
遺族は内心納得できないし、家名や今後の生活に関わるのだから、
自分の親族が本当に攘夷派だったのか、調べるでしょう。
18人の武士の家族なら、親族を含めれば、十倍の180人はいたでしょう。
一族の名誉を守るためにも彼らが沈黙するなどありえない。

258 :名無しさん@3周年 :03/10/03 13:15
>235 :名無しさん@3周年 :03/10/02 22:55

明治になって、殿様の権威がなくなり、尊王攘夷派こそが官軍になったのだから、
親族が尊王攘夷派として殺されたことを誰に隠す必要もない。
むしろ、武士の中の武士、当家から出た英雄として周囲に誇れる存在です。
逆賊として扱われた本人の名誉回復に努力したはずです。
親族だけでなく、殿様も名誉回復をしたことになっている。
桐山さんによれば、殿様は斬り殺させた佐幕派に切腹などを命じたという。
残ったのは桐山さんのジイサンとたった二人だった。
殿様のしたことは保身である同時に、殺された尊王攘夷派の名誉回復です。
佐幕派が勝手に攘夷派を殺したのだということで、保身するために、
殿様が18人の武士たちの名誉を回復しているのです。
尊王攘夷派を命令して殺したとなれば殿様が明治政府の敵になってしまう。
自分がやったのではないことを証明するために佐幕派を切腹させたのだろうから、
18人の武士は最初から逆賊ではなかったと名誉を回復したのです。
切腹させられた佐幕派の人たちが消えることはあっても、
18人の武士が史実から消えるなどありえない話で、
小さな藩でおきた悲劇として、後世まで語り伝えられたでしょう。
以上のように、137さんの推測は成り立ちません。
また、議論をする時は、「思いこみ」などと言葉で反論するのではなく、
何がどう思いこみなのかを具体的に示すのです。
そのためには、少なくとも長野県史くらい読んでからにするべきです。

259 :名無しさん@3周年 :03/10/03 13:21
>236 :名無しさん@3周年 :03/10/02 22:59
>137です。歴史の権威のこんな大先生が書いたんだから失礼じゃないか
>という反論には笑いました。権威に寄りかかりたい、そんな願望がまだ
>残っておられるんですね、阿含宗を辞めても。

ユビキタスさんが245ですでに反論してくれています。
あなたが郷土史家たちを好事家などと罵ったから、書いたまでです。
また、「失礼じゃないか」などとは書いていません。
大学教授だから正しいなどと書いたことはない。
彼らは神様ではないし、間違いをしない人たちではないから、信じる必要はない。
しかし、専門家としての知識や見識は持っている。
あなたは権威のある人を全面的に信じるか、でなければ、全部否定するかどちらかなのでしょう。
普通はそんな極端なことはせず、専門家としての見識を尊重するのです。
共同執筆は、普通は、本人が書いて終わりではなく、他の先生方が査読して互いに検討します。
ましてや県が中心になり、県の歴史を残そうという一大プロジェクトなのだから、
独断や偏見を排除して、客観性のある歴史書を作ろうとしたはずです。
これすらも否定したら、世の中には歴史なんてないことになる。
こういう専門家たちの地道な努力を好事家と罵ったあなたこそ、思いこみであり、現実を知らないのです。

260 :名無しさん@3周年 :03/10/03 13:34
>240 :137 :03/10/03 01:33
>私の事をバクだと思い込むのは、あなたの「思い込み」ですよ。
>確たる証拠を示せないくせに。

オレンジさんはあなたをバクさんだなんて書いていないし、誰も書いていない。
バクさんが今このスレに出て議論しているのならともかく、
突然、関係のない人の名前を自分から出して、しかも、
>確たる証拠を示せないくせに。
などと、バクさんがよく使っていた単語を並べたら、
わざわざ自分をバクさんだと疑ってくれと頼んでいるようなものです。
18人の武士では、反論にもならない蒸し返しの内容を書いて、
さらにこんなことまで書いたら、ますます137さんは擁護派ではないかと疑われる。
中立であり、18人の武士以外のことについては批判側が正しいというなら、
感情的になって、こんな無意味なことを書くのではなく、
阿含宗や桐山さんについてのあなたの批判を書いたほうがいい。
これは137さんが本当に中立であるなら気の毒だと思うから助言しているのです。

261 :オレンジ崇拝 :03/10/03 13:51
>240 137 03/10/03 01:33
>私の事をバクだと思い込むのは、あなたの「思い込み」ですよ。

バク氏と文体が似ているとは思っていました 確かに・・・・
やはりバクさんだった可能性が大。
バク氏であろうが無かろうが文章に反応しています、
思いこみと反論される割には 歴史家の人生を掛けたお仕事を簡単に
否定される。なんとも根の張らない議論です

電波では負けないつもりでいたが さすがにkotaroさんのウンモ星人
には脱帽しました、此れからもこのスレの観客のみなさんのために
頑張ってください。

262 :kotaro :03/10/03 13:53
>248 :名無しさん@3周年さん様へ
>>kotaroさんは議論の流れも、何を議論している
かも、まるで関心がないのですね。前に、たまごっち
さんに注意された事など覚えていないのでしょう。

何を議論しているか。桐山猊下の霊視能力を
議論している。理解していますよ。そもそも
阿含宗に霊視能力は、何故必要なのですか。
文献で、町役場に行けば、誰でも閲覧できる
資料で、証明できる事を霊視する暇人はいない。

263 :kotaro :03/10/03 14:07
続き 例えば、北朝鮮の拉致事件を思い出して
御覧なさい。証拠を、オウム真理教の坂本弁護士
拉致事件の如くオウムのバッチを置いていったり
とか、へまをするでしょうか。後世に、名誉回復
とかをする機会を与えない様に綺麗に始末する
でしょう。桐山猊下の霊視能力は、各人の
成仏供養の際に、十二分に証明されていると
思います。其れを疑うとは、そもそも霊視と
言う存在それ自体を認めていないのですか。
元信者の定義は、桐山猊下を信じた事の無い人?


264 :kotaro :03/10/03 14:20
追加
何故、病死か。それは、暗殺と言えど、
凡そ武士たる者が、刀で殺された事は、
恥であり、その家は、閉門になる。
そうした、残された家族の行く末を案じて、
病死にする。無論、武士の世が終わり、
平民の時代(=明治)になり、明らかにし
ても、病死以上の名誉回復にならないと思う。
他の多くの病死は、暗殺と書き改めただろうか。


265 :kotaro :03/10/03 14:27
続き
貴方方が、議論して欲しいのは、ウンモ星人
だったり、18人の暗殺された人の話でしょうか。
やはり、素人の桐山猊下の言い出した成仏法の
事と思う。其れが出ないから、林郁夫は、待ち
きれず、殺人をした。私は、そう解釈する。

266 :kotaro :03/10/03 14:37
桐山猊下に吉塚道場で、昨日午後五時半頃お尋ねした。
「悟りを知りたいのか、悟りに至る方法を知りたいのか。」
「悟りに至る方法を知りたいです。」
「それでは暫くの間、悟りとは違う事を教えるが其れで良いか。」
「いや、悟りと言う物は、どんなものか、知りたいです。」
「其れでは、悟りと言う物を、教える。」
「わかりました。」瞬時に伝達された。
「それでは、悟る方法を教える。」
其れは、座禅だった。然し、高校生の正課の
柔道で学んだ座禅とは、その深さが、まるで違った。


267 :kotaro :03/10/03 14:49
続き
その後、桐山猊下と共にウンモ星に行った。
其処で、釈迦と見え、成仏法を伝授された。
釈迦は桐山猊下がすでに即身成仏されているのを
知っていた。

268 :オレンジ崇拝 :03/10/03 14:50
何であれ、縁起しているもの、それを空であると説明したのである。
それは依存して仮設されているもののことであり、これが中道である。
『根本般若中論』 より

名前だけ因縁解脱でも縁起論からは外れる
教団に対する供養の縁で病気や事故に至らないと説くのは
因縁解脱という名前の常見です。
佛教は中道を説くのです。

269 :オレンジ崇拝 :03/10/03 14:52

佛教では生命を自立させる「縁起」の事を「命根」と呼びます
その縁とは

・寿:同じ状態を維持する能力。
・煖:体を保つ能力。
・識:神経細胞の能力。

生きているという事は、これらの条件が「縁起」
して生命活動として「自立」している事を指すことになります。
人間も縁起せる存在である事が伺いしれます。

ゲイカの因縁解脱すれば病気にならないなどというのは
縁起の教法からも外れ 肉体がある限り 常に良い縁を
摂り入れる必要があり良くない縁でよくない現象となる
ゲイカは解りやすい病気になった。
此れは (因縁解脱という名前の常見 )であり
外道の説になります。

タンハーには欲望に向かうタンハーがあり、
此れは次ぎの生存を得る要因となる 此れは
12縁起に詳しい

お釈迦さまでさえチュンダの供養によりおなかをこわした。
そういう事です。


270 :ユビキタス :03/10/03 15:15
ふぎゃあああああああああああぁぁぁぁぁぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!!!

と今日も崩れ落ちるユビであった。
ウンモ星人って何食べてるの?とかウンコはどのくらいするの?とか、すっかりよー痴レベル
まで人格破壊されてます。レスは要らん。要らんと言ったらイラン!

271 :名無しさん@3周年 :03/10/03 15:21
>>270
レスするよ、ユビちゃん。
ウンコ星人になる方法がひとつだけある。
それはな、管長猊下に浣腸してもらい、
それを食べることじゃよ。

272 :名無しさん@3周年 :03/10/03 15:25
>>271
管長に浣腸されても、すぐに出してはうまくない。
ガマンじゃ、ガマン。4分間のガマンが
君をウンモ星へと連れていくだろう。
ちなみに、ウンモ星人の食事は自分のウンコじゃ。
お互いに浣腸ごっこして出し合うんじゃよ。

273 :ユビキタス :03/10/03 15:31
さすが監視人サマ。素早いですね。おみそれいたしました。もはや断末魔の声もありません。

274 :名無しさん@3周年 :03/10/03 16:01
kotaro氏のレスにはとても説得力がある。
相当な理解と見識の持ち主だと推察する。
批判側は彼に正面から反論できないからいつも茶化すだけだけれど
それは自らの品位を貶めるだけだ。恥を知れといいたい。
私もウンモ星に行きたい、そして釈迦にお会いしたい。
今後はkotaro氏を師と呼ばせて頂きたい。

275 :名無しさん@3周年 :03/10/03 16:18
ウンモ星の釈迦が猊下の成仏法は正しいと認めればそれで全て問題なし。
kotaro師のお答えを期待している。
(ユビキタス@嘘吐などという呆者なんか消えて欲しいものだ。)

276 :kotaro :03/10/03 16:29
ウンモ星人に付いて
最初に宇宙人を採用したのは、私だから何とも言い
ようが無い。しかも、祈りが、通常の阿含宗の信者の
様式ではないから、デンパと揶揄されても反論の仕様が無い。
守護霊から、「未だ、その時期ではないのではないか。」
と、朝お祈りした時止められた。それで、暫く公開を
抑えていた。然し、信者の方が、お祈りする前に、
「如何か、悟りを伝授下さい。」と桐山猊下に
お祈りして始めれば、全ては、完了と思う。
信者の為に始めた記録は、完了させたい。



277 :kotaro :03/10/03 16:38
続き
何故私の様に安上がりな方法で、桐山猊下を
信頼し、事が成就し出来ないのか。不思議に思う。
思うに、桐山猊下の才能が、本物でなければ、
人は集まらない。然し、無料で、手出しで始めれば、
関係者は、生存できない。その間隙をぬい、
私が存在した。そんな所かも知れない。

278 :kotaro :03/10/03 16:47
続き
桐山猊下の名誉の為に言う。
桐山猊下は、私の存在を許しておられる。
それは、阿含宗が高貴なお方の始められた宗教だからだと思う。
桐山猊下。桐山猊下。私は、心から賞賛します。
貴方様の広きお心とその志の聖なる事を。
Sir 桐山猊下 

279 :名無しさん@3周年 :03/10/03 17:06
ウンモ星とは霊界のことですか?
それとも実在の星なのですか?

280 :kotaro :03/10/03 17:20
続き
ウンモ星は霊界と現実界との中間に在る。
我々の住んでいる三次元の世界は太陽系から
離れる度に次元が高くなっている
ウンモ星は50次元という世界に在る。

281 :名無しさん@3周年 :03/10/03 17:39
としますと肉体を持っては行けないわけですか?
いわゆる幽体離脱とかが必要なのでしょうか?

282 :名無しさん@3周年 :03/10/03 18:22
278 :kotaro :03/10/03 16:47
>続き
>桐山猊下の名誉の為に言う。
>桐山猊下は、私の存在を許しておられる。
>それは、阿含宗が高貴なお方の始められた宗教だからだと思う。

前々からの一連のあんたの女性蔑視には吐き気がする。
その高貴な自説になんの嫌悪感も抱かない女性信者[よー痴]の感覚は私には
理解出来ないものだ。
このスレに元信者が来ないようにするためのコケ落としのイヤらしい存在として
カキコを続けているのか?
でも大丈夫。あなたのレスは無視してきたから。ただウザイのでつい一言。
アゴン宗批判には女性も居ることをお忘れなく。

わたしは常々アゴン宗のいう徳というものの実態が理解できなかった。
徳とは見返りを求めない思いやり、優しさそういうものと思っていたので。
実態はアゴンではお金を出させるための隠語だったわけですね。

ああ50次元。全く数学の素養もないのね、kotaroさん。
正反対のタイプの私から見てもあなたはあんまりにも恥ずかしい。

283 :名無しさん@3周年 :03/10/03 19:31
>ふぎゃあああああああああああぁぁぁぁぁぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!!!

と今日も崩れ落ちるユビであった。

このまま崩れてkotaroさんの元へ逝ってくださ〜い。


284 :ユビキタス :03/10/03 20:09
本屋に立ち寄りました。椎名誠のサイン会などやってましたが、ふと桐のコーナーを覗いて
みました。「さあ、やるぞ このバカつまみ出せ」の第5集を手にとり立ち読み。
口絵写真を見るとサイをふる賭博師のようなじいさんが写ってましたが、はたして朔日護摩
で信者に向かって九字を切るゲイカの図でした。迫力なくなったなあ。それも今年の正月の
初護摩風景でしたが、当然腰掛け椅子に腰掛けての修法です。腰掛けた状態での九字なんで
迫力ないんですな。あのウィーンと回転する登高座の代わりにどっこらしょと向きを変えた
のでせうか?

285 :名無しさん@3周年 :03/10/03 21:48
ローマ法王が最期だそうですな。
同年のゲイカは・・・・・・

286 :半裸厨 :03/10/03 22:07
下も脱ぎたい。
服から解放されたい。
お前らだってそう思っているはず。


287 :名無しさん@3周年 :03/10/04 00:01
>284
つまり、九字きるカッコだけで入信して
爺さんになって見てくれがおもしろくないから
やめたっていうわけですか
実にユビキタスらしい信仰のしかたということですね。

288 :名無しさん@3周年 :03/10/04 00:12
どこがサイをふる賭博師にみえんのかね〜
もっともサイコロ賭博やったことないからわかんねーけど
映画じゃあんなかんじにゃみえないね。
ウンコ成人はサイコロ賭博やったことあるらしい
ああいった爺さんがサイをふるんだとよ(笑)。

289 :名無しさん@3周年 :03/10/04 00:15
このバカつまみだせ!
と言われるまえにすでに仏からつまみだされてしまった
ユビキタス氏なのでした ジャン・ジャン!

290 :ユビキタス :03/10/04 00:23
>>288
それは正しい見方でないですね。
アノ写真は現役信者が見てさえ、なんかサマになってないと思うのだが、やはり自分が
洗脳から解けたからこそ、率直に語れるのだと思う。まだ洗脳が続いて信者のままでいたら
ひょっとしてあんな図もカッコイイとか尊いとか感じていたのかもしれない。
もちろん今も「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」偏見あるかもしれないので、いよいよ冷静さ
を自分に対して求める必要あるけどね。
しかしかつては「アバタもエクボ」だったかもと自分の感性を疑ってみた方がいいかも。
世間とズレてることに気付かない。

291 :ユビキタス :03/10/04 00:26
290の>>288>>287の間違いです。

292 :ユビキタス :03/10/04 00:32
まぁしかし感性より知性を大事にしてください。

293 :名無しさん@3周年 :03/10/04 00:33
>290
まあそりゃそうだが、サイコロ賭博師にゃ見えないね
まあ感情的にただ悪く言いたかっただけだろうけどね
あなたはゲイカの格好を評価しているみたいだが
オバチャン信者じゃあるまいし
著者近影の写真をいちいち気にしているほうがおかしい
べつにどうもこうもないだろう。
むしろ、信者なら現形写真ほうに感心がいくはず。
もっとも最近の法話集には載せてないけどね。

294 :名無しさん@3周年 :03/10/04 01:23
仏はうそですか?キリストはうそですか?
なにが本当ですか?なにが本当に近いのですか?

295 :名無しさん@3周年 :03/10/04 01:27
何に懺悔し、何に感謝し、何にみんなの幸せを祈ればいいのだろう?
このありかた自体がちがうのか?


296 :名無しさん@3周年 :03/10/04 01:36
すでに反論した内容だが再度かきましょう。
昨日の昼に何を食ったかも分からないのが『凡夫』です。
幕末のあの時代に何が残るのでしょう。
現代でさえ不可解な犯罪は山とあります、
そんな昔に何が起こったのか、『誰も分かるわけないだろう』
そのことをしている点においてはゲイカは批判派よりも偉かったなー。
『一般人』はそう思います。
批判派の皆さんも一般人を味方につけたいなら『整合性』を考えて反論してくださいね。
はっきり言って、『成仏』だとか『解脱』とか、金を払って成仏させようなんて
話を信じる人は『カルト』系のひとしかいないと思います。
『必要のない議論』このスレッドで繰り広げれている戦いを一言で表現するとそうなるでしょうね。
私は別に阿含宗を擁護して言っているわけではありませんよ。
信者さんがここを読んでいるのなら大方分かったと思います。
くだらんやつでもみんなで褒め称えれば『聖者』だということが。





297 :名無しさん@3周年 :03/10/04 01:47
>>289
信仰は君をここまでおとしめたみたいだね。
一度、信仰と思っているものをやめてご覧。
さわやかな青空、遙かな水平線、
そんなものが見えてくると思うよ。
部屋に閉じこもって『ノウバサッタナン』を何回も繰り返す、
こんなバカな時間の使い方もないと思うよ!!!


298 :名無しさん@3周年 :03/10/04 01:55
296です。
すべて「起こらなければならないこと」はすべて起こる。
自分の無力を「悟り」すべてを投げ出してご覧、
まじないを唱えたり、煩悩の限りを火にくべるより
遙かに大きな「喜び」がそこにある。
詐術の限りを尽くされた君にも、正道への道はいつも開いているんだよ。
だまくらかしも、うそ八百も、人生の大事な経験だったんだ。
恥じることなど何もない。




299 :名無しさん@3周年 :03/10/04 07:06
おはようございます。

300 :名無しさん@3周年 :03/10/04 07:07
300ゲット

301 :名無しさん@3周年 :03/10/04 07:10
一儲け企んでいるは思えません。なぜならばもし、そうだとしたら、
道場の一角などに済んでいないし、例祭なども、さぼってしまうことでしょうが。
ご高齢になられるまでは1日も休み無く行事に出ておられた。
そして、法話も2時間くらい、しかも土日月の3日間も護摩修法を実施して
いた。 さらに、一儲けして楽しようと思えば、無理して教勢を広げる
必要などないのです。1道場だけでやっていた方が苦労することはないのです。
さらに、本も、どこかのようにゴーストライターではない。だいいち、儲けが
目的なら観音慈恵会で十分な会員があったのだから、阿含宗をたてて、
日本の既存仏教からたたかれる、敵に回すことなどなかったのですが
、あえて、辞める会員が多く出ることはやむを得ないとの判断承知の上で、
真理を広めるたることが目的で阿含宗をたてているのです。


302 :名無しさん@3周年 :03/10/04 07:11
真理は単なる文学だと思われて、奇跡などあるはずないと信じていれば、それはそれでいいでしょう。
因縁とかの解釈は批判者も私もおおむね、似たような考えでいると思います。
ただ、その知識をどのように使うかだけだと思います。私は阿含宗で得た活用方法でその知識を生かして
いこうと思っているのですが、批判者はそれは間違いだと言っている。
どちらが正しいかは、後の歴史が証明するでしょうが、私は、人の批判ばかりして暮らす人生より、自分で何かに懸けた
人生の方が素敵だと思っております。
批判者は3年間の体験から阿含宗は悪徳なところだと思い込んでおりますが、私は昭和55年から阿含宗をしていても
悪徳なところとは思えません。
批判者は、それは洗脳されているからだと言いますが、あらゆる情報が自由に得られる環境の中で自分が、これはいいと
判断して実施しているのですから、そこは、本人の自由意志に、批判者の意志を強制しようとしているだけのことだと思います。
前にも書きましたが、共産党がいいという人もいれば、自民党がいいという人もいる。
共産党がいいという人に、あなたは真理を知らない無知な人だ。自民党にくら替えしなさい。と言っていることと同じではないですか。
そんな個人の自由を脅かすのは暴言と言えるのではないかと思います。
ここが、こうおかしいと言うのは意見としては、いいと思いますが、それを信じている人を馬鹿にしたりするのは、どうかと思うのです。


303 :オレンジ崇拝 :03/10/04 07:57
>>302 名無しさん@3周年 New! 03/10/04 07:11
>私は、人の批判ばかりして暮らす人生より、

日本の仏教を敵に回してとかの言い回しはゲイカの受け売り
ですね、 まず第一にゲイカの宗教は大乗仏教や既存の教団の
批判で成り立っている事を抜きにして語れない。
次に大乗仏教が間違っている事がゲイカの宗教の正統性を立証
するものでは無いという事が挙げられる、他が間違っているから
ゲイカの宗教が正しいとは限らない。

ゲイカの本は多くは他の批判です 。
自分は他を批判する分にはいいが批判を受けるのはいやだと
いうのでしょうか、
批判というのは個人 組織にかかかわらず進歩発展するのに
欠かせない。
あなた方の表現を借りれば高める為には必要であるという事です
批判を要求するぐらいでなくては高まらない。

仏陀の教法は縁起に基づき 占いやゴマは禁止事項です。
嘘で人を使い金銭を集めるのは犯罪行為であります。


304 :オレンジ崇拝 :03/10/04 08:12
>>302 名無しさん@3周年 New! 03/10/04 07:11
>本人の自由意志に、批判者の意志を強制しようとしているだけのことだと思います。

>そんな個人の自由を脅かすのは暴言と言えるのではないかと思います。
>ここが、こうおかしいと言うのは意見としては、いいと思いますが、
>それを信じている人を馬鹿にしたりするのは、どうかと思うのです。

釈迦の教法では無いものを釈迦の教法と偽るから批判の対象と
なっている。本尊も偽物。
偽りで人を使い金銭を集める事は いいことですか?

表示が偽であったら自由意志とはいいません。
産地表示を書き換えて 産地が実際違ったら自由意志で買った
事にはならないでしょう。
表示を選ぶのに自由はあったかも知れないが 中身が違ったら
選択者本人の自由を侵害した事になる。
あなた方がやっているのは他人の自由を侵害する行為に他なりません。



305 :ユビキタス :03/10/04 08:18
>>296
>幕末のあの時代に何が残るのでしょう。
>現代でさえ不可解な犯罪は山とあります。
>そんな昔に何が起こったのか、『誰も分かるわけないだろう』

また自分の無知を世の中全体がそうだと拡大する。犯罪ならぬ事件の具体性も理解して
ないし、昔の人、及び人間の継承の営みをバカにしている。
16歳の少女が焼き殺されました。犯人は不明です。しかしこの少女が行方不明になり
焼死体として発見されたことは知ってます。なぜ取り上げられたからというと、
この少女には友人、家族がいて一人でないからです。皆周囲と関わりあっている。

306 :ユビキタス :03/10/04 08:31
>>296
あなたがこっそり万引きしたのとはわけが違う。あの犯罪ならぬ事件は、藩主が上意討ち
という大義名分のもとでとり行なわれたもので斬られた数もこの手の事件として尋常でない。
人間の記憶と記録化の営みをバカにしてはいけない。
昔の人をレベルの低いものとバカにしてないか?国の存亡を賭けて真剣に論じあい、思索し、
時に殺し合い、策略を練り・・・それも僅か百数十年前の出来事です。
これだけの事件が真相はすべてわからなくとも何の痕跡さえ残さないはずがない。
だからあなたは歴史学を理解できぬ『一般人はずれ』なのです。

307 :ユビキタス :03/10/04 08:44
>>296
>批判派の皆さんも一般人を味方につけたいなら『整合性』を考えて反論してくださいね。

その整合性のもっともとれた批判材料が18人の武士なんです。目に見えない霊障とか
因縁とかは誰も証明もできない代わりに、その思想に反証できない。誰かが書いてる
自民党と共産党の思想対立のようになってしまう。信じる信じないの次元にしかならない。
ところが桐山はよせばいいのに、ありもしない歴史事実を出してくれた。およそ整合性の
とれない事件は検証したところ、そんな事実はないということで整合性がとれた。

308 :ユビキタス :03/10/04 08:53
桐山の説いていることこそ不整合の話と立証された、あとは簡単です。霊障も霊視も
その裏付けは嘘、デタラメもしくは妄想とわかった。霊がいるとかいないとか影響を与える
とか与えないとか一般論はどうでもよい。ここに少なくとも桐山の説く霊障バナシと
その解脱のオハナシだけは信用ならないものとわかった。これだけで十分です。
あなたのように霊障や因縁をカルトと見てくれるのであれば、最初から誰も騙されない。
得てして人は騙されやすい弱い存在です。この欺瞞の洗脳を解くためにはいろいろな切り口
があってよろしいし、必要です。

309 :ユビキタス :03/10/04 09:06
理論、理屈を説いてカルトを証明するのも切り口です。感情にも訴えてよい。
しかしそれで納得する人ばかりでない。客観的事実を示すのも重要な一手です。
あなたも社会人になって仕事などを通じていろんな人から指導を受けたでしょう。
人を説得したかったら数字を示せ。あるいは具体的な客観的な事実を示せ。
タイヘンですタイヘンです!では何がどう大変なのかわからない。欺瞞です欺瞞ですでは
どこがどう欺瞞なのかわからない。桐山が霊視したという武士は存在するなら必ず記録に
残ったのに残ってないというのが欺瞞を証明する事実なのです

310 :名無しさん@3周年 :03/10/04 09:51
>>304
全然ちがいますね。
釈迦の教法は釈迦の教法
密教は密教ときちんと区別して教えておりますね。
山伏修業は釈迦直説ではないと自ら説明して
その行を取り入れた理由やら述べているのはみんな知っていることです。
また、桐山流の解釈指導の方法はこうであるとか
伝統的瞑想はこうだとかね。
そのような指導で納得すれば信者であり
そのようなやりかたが嫌なら去ればいいだけのことであって
あとでダラダラ文句いうほうが変なのです。

311 :名無しさん@3周年 :03/10/04 09:56
>308
しかし、その裏づけ、のハッキリ証明された
信者さんの霊視はどうなんだよ?
一般個人の情報だから公にとかはならないが
親しい間柄ではそのような話しは頻繁にあるよ
体験談でも匿名ではなく個人名を名乗り
堂々と体験告白する人もいるし、実際、自分の周りにも
いる。

312 :名無しさん@3周年 :03/10/04 10:02
批判側不利か?
今のところ軍配は5対8で擁護側


313 :名無しさん@3周年 :03/10/04 10:05
>312
不利もなにも、毎度おなじパターンの批判で
水掛け論の同じ事のくり返しでしょ
意味もないよ。

314 :名無しさん@3周年 :03/10/04 10:06
ユビキタスは宗教を理屈で説明しようとしている。
それに当てはまらなければすべてカルトだと言う。

315 :名無しさん@3周年 :03/10/04 10:14
ユビキタスもウンモ星に逝って釈迦に会って来い

316 :名無しさん@3周年 :03/10/04 10:24
>309
記録に残っているでしょう。
過去帳とか家系図とかあるかもしれない
調べられないだけの話し
桐山氏の家系と因縁の系譜は、よく話されるが
過去帳やら戸籍謄本みせろとか言えないだろうが!
そんな個人のプライバシーまでふみこめるかよ。

317 :名無しさん@3周年 :03/10/04 10:28
たとえば、人物を証明するのに「オマエが本物のオマエなら
ケツの穴までさらけ出して良く見せろ!」と言うようなもの
まったく無茶もいいところ。

318 :ユビキタス :03/10/04 12:28
>>301
>道場の一角などに済んでいないし、

いえ、以前は横浜に自宅があったようですが、いつからかほとんど関東別院に常駐しています。だから関東の
会員は折にふれゲイカを見る機会多いです。
普段は管長の執務室、書斎にでもいるのでしょう。庭付きの一戸建て住宅に住んだって
自室は限られたスペースであり変わりない。自分の生活の拠点にしていれば、あの広い本堂
から何からすべて自分の建てたオレのものだという実感をもつでしょう。
私有財産でなく教団の共通財産であっても、心はオレのモノ。
金儲けより欲しいのは名誉なのです。

319 :ユビキタス :03/10/04 12:40
>>301
>例祭などもさぼってしまうことでしょうが。

この後、ご高齢になるまではと断り書きしてますね。
平成8年に一回護摩も法話もさぼってから何度となく穴をあけてますね。
ちょうど脳梗塞になってからと一致し、休む理由も入院とか健康上の理由ですね。
例祭の護摩は未だにF田さんによるものです。もはや長い護摩はフリーズする恐れがあり
焚けない。俺は一生護摩を焚くとか護摩が焚けなくなったら引退するとか言ってたのが、
かろうじて朔日や冥徳の短い護摩で命脈を保っているのです。
ご高齢の彼の方は求聞持脳の持ち主の筈ですが?

320 :ユビキタス :03/10/04 12:50
>>301
>さらに、本も、どこかのようにゴーストライターではない。

本を書くことは彼の趣味であり生き甲斐ですからね。もともと作家志望ですし。
儲けとか信者獲得だけ考えなくても、自分の考えを出版物にできれば彼は満足でしょう。
それをテキストにした指導などはいつも掛け声ばかりで実行されない。続かない。責任感がない。
その趣味の執筆ですら最近は書けなくなってきた。その大半は自分の旧著からの引用、焼直しです。
字もやたらでかくなった。数百ページあっても実際の内容はちょっぴり、単行本の体裁を
保っているのみです。

321 :ユビキタス :03/10/04 12:58
>>301
>だいいち、儲けが
>目的なら観音慈恵会で十分な会員があったのだから、阿含宗を立てて、
>日本の既存仏教からたたかれる、敵に回すことなどなかったのですが

たたかれようが、敵に回そうが現行の社会では宗教法人の認可を得ればやりたい放題で
宗論に負けたからといって本山をあけわたしたりとりつぶしになるような時代ではありません。
自前の出版社を活用して、他宗の批判をやりたいだけやって、それも儲けのひとつにして
いるのが現状です。

322 :名無しさん@3周年 :03/10/04 13:40
ユビちゃん、ウンモ星に行って、本当の仏教を
学んだ方がいいですよ。

323 :名無しさん@3周年 :03/10/04 14:00
油日木多酢が雲母星人に捕まって、
雲母星に連行されたゾ〜☆

324 :☆TREK :03/10/04 14:35
キリヤマ艦長 「負荷陀君、もうダメじゃ、ワシはポッドで脱出する。
        あとはよろしく頼むぞ!」

負荷陀副官  「待ってください艦長、カーンーチョー」

325 :名無しさん@3周年 :03/10/04 15:57
タコの八チャンの化身、油日木多酢は現在雲母星で
ゆでダコにされているそうです。
雲母星人の口に合うのでしょうか?

326 :名無しさん@3周年 :03/10/04 16:09
ゆでダコはごま油と酢が珍味やで。
油日木多酢の名の通りや

327 :名無しさん@3周年 :03/10/04 16:31
v( ̄ー ̄)v

328 :名無しさん@3周年 :03/10/04 16:38
悪徳なところであれば、奇跡など起こるはずはありませんが、阿含宗では
奇跡があたりまえのように起きているのです。




329 :名無しさん@3周年 :03/10/04 16:48


v( ̄ー ̄)vニヤリ



330 :名無しさん@3周年 :03/10/04 17:02
ユビキタス生きておるか?生きていたら出てこ〜い

331 :名無しさん@3周年 :03/10/04 17:29
ユビ、ユビ、ユビ、ユビキタ〜ス♪

332 :名無しさん@3周年 :03/10/04 18:47
http://cats.ruru.ne.jp/chervil/

333 :名無しさん@3周年 :03/10/04 19:01
ゆび〜、o(^▽^)oきゃーんきゃーんきゃーん!!!

334 :名無しさん@3周年 :03/10/04 20:08
>296 :名無しさん@3周年 :03/10/04 01:36
>『必要のない議論』このスレッドで繰り広げれている戦いを一言で表現するとそうなるでしょうね。

あなたはたぶん137さんなのでしょうね。
書き込みで一番奇妙なのがこの一文です。
何のために、必要のない議論と言うのですか。
ここの議論がアナタにとって必要でないなら、アナタが読まなければいい。
他の人たちには必要だからこそ、過去を上回る勢いでスレが進んでいるのです。
まだ阿含宗に騙されている信者はたくさんいるし、
その人たちには必要なスレであり、必要な議論です。
このスレを読んで目の覚めた信者や、入行をやめた一般人もいます。
これほど明瞭に役立っているのに、必要のない議論とは、
何を根拠して、どのような立場でおっしゃっているのか。

335 :名無しさん@3周年 :03/10/04 20:11
>296 :名無しさん@3周年 :03/10/04 01:36
>批判派の皆さんも一般人を味方につけたいなら『整合性』を考えて反論してくださいね。

必要がないというのなら、あなたが書いた、
>幕末のあの時代に何が残るのでしょう。
という反論のほうがよほど必要がないし、整合性もない。
批判側は専門家の調査から、信州の幕末には上意討ちがなかったこと、
勤王派と佐幕派、幕末と明治の両方から見ても記録が残らないはずがないこと、
一方、桐山さんは根拠を何一つ示さず、又聞きにすぎないことを示した。
ところが、これらに対してはあなたは具体的な反論は何もせず、
ただ幕末だから、何も残るはずはないと前と同じ主張を繰り返すばかり。
何の根拠も示さず、『誰も分かるわけないだろう』って、これ何?
このあなたの書き方のどこに整合性があるのですか。
何を反論されても、同じ主張を繰り返すのを整合性があるとは言いません。

336 :名無しさん@3周年 :03/10/04 20:13
>296 :名無しさん@3周年 :03/10/04 01:36

何をどう反論されようが、同じ主張をしつこく繰り返し、
それでいながら、整合性を取れとか、この議論は必要ないなどと高見から説教する。
どうしてそんなにバクさんと似ているのだろう。
批判側からこれだけ具体的で詳細な反論をされたら、
せめて幕末の記録の不備を例を挙げて示すとか、
専門家の中にはこんなふうに書いている例があると反論するのならともかく、
一言、『誰も分かるわけないだろう』????
大学教授などの専門家を好事家と罵り、彼らの調査を読みもせずに
>幕末のあの時代に何が残るのでしょう。
と、自分の勝手な想像をめぐらして決めつけるだけ。
バクさんと間違われたくなかったら、悔し紛れの無意味な文章は書かない方がいい。

337 :ユビキタス :03/10/04 20:18
>>302
>私は、人の批判ばかりして暮らす人生より、自分で何かに懸けた
>人生の方が素敵だと思っております。

>あらゆる情報が自由に得られる環境の中で自分が、これはいいと

>本人の自由意志に、批判者の意志を強制しようとしているだけのことだと思います。

>そんな個人の自由を脅かすのは暴言と言えるのではないかと思います。

こんな野暮なことしか言えない阿含宗の信者の知性はどうなっているのだろう?
阿含宗信者は議論の何たるかがわからない、批判の受け止め方がわからない、情報収集と
処理の術を知らない、自分の意志がない

338 :名無しさん@3周年 :03/10/04 20:18
>296 :名無しさん@3周年 :03/10/04 01:36
>はっきり言って、『成仏』だとか『解脱』とか、金を払って成仏させようなんて
>話を信じる人は『カルト』系のひとしかいないと思います。

一見、中立であるかのように見えますが、まだ桐山批判をしたことがない。
あなたの書いているのは信者批判です。
298も信者への抽象的な呼びかけてであって、桐山批判ではない。
身の証を立てるために書いてみてはどうかと言ったのは、
阿含宗批判、桐山批判であって、信者批判ではない。
阿含宗の信者でも先達や職員の批判はします。
しかし、桐山批判だけは極力避けようとする。
結局、あなたのしていることは、中立を装いながら、
このスレが必要のない議論だと批判側を攻撃して、
18人の武士の件も批判側を否定することで、事実上、桐山さんの主張を肯定している。
こういう態度をみると、批判側に批判を書かせたくない、
このスレを何とか辞めさせたいというのが本音のように見えます。
中立ではなく、擁護側や信者の変化身ではないかと疑われているだから、
桐山批判を書いて身の潔白を証明したほうがいい。

339 :ユビキタス :03/10/04 20:28
337の続き
私は阿含宗でも桐山密教でもよいが批判記事が出るたび、よし、自分を試してやろう、
この批判に自分がどこまで反論できるか自分の教学と実践の度合いをはかるバロメータ
として楽しみの部分もありました。まっこと批判こそ自分を成長させる肥やしです。
憲法は自由な言論を認めています。その雑多な情報の飛び交う中で選択をするのは自分に
与えられた自由な権利です。こんなお互い顔も名前もアドレスも見えない架空の場での
論争、意見交換を楽しむことさえできない。いったい自分というものをどこに置いて
生活してるのだろう?

340 :名無しさん@3周年 :03/10/04 20:33
>301 :名無しさん@3周年 :03/10/04 07:10
>目的なら観音慈恵会で十分な会員があったのだから、阿含宗をたてて、
>日本の既存仏教からたたかれる、敵に回すことなどなかったのですが
>、あえて、辞める会員が多く出ることはやむを得ないとの判断承知の上で、

桐山さんの自己弁護をそのまま書き写しましたね。
観音慈恵会でも十分に教団は大きかったが、あえて釈迦を世に出すために
叩かれることを覚悟で自分は阿含宗を立てたなんて、桐山さんの弁舌を丸ごと信じている。
あなたみたいな信じやすい人がいるから、桐山さんは助かるのです。
まるで正義のヒーローが伝統仏教という悪者に攻撃されるような話を作り上げて、
信者たちもまたこうやって鵜呑みにする。
阿含宗への批判は、桐山さんの嘘付きぶりと、
阿含経を看板にしていながら、似ても似つかない宗教であるという点です。
護摩や占いなど釈尊が禁止していることをして、
霊障や因縁や地球壊滅で人々を脅かして、どこが釈迦仏教の復活ですか。
よく恥ずかしくもなく、阿含宗などと名乗れたものだ。

341 :名無しさん@3周年 :03/10/04 20:41
>301 :名無しさん@3周年 :03/10/04 07:10
>目的なら観音慈恵会で十分な会員があったのだから、阿含宗をたてて、

観音慈恵会時代から、桐山さんは教団を大きくしたかった。
百万人を目指していたが、観音慈恵会のままでは到達できないと見て、
阿含経をネタにすることを思いついたのです。
それでも足りずに、千座行を廃止して、骨を拝む御利益宗教に転向した。
宗教的な貞節など捨てて、なりふりかまわず、信者獲得をしてきたのです。
教団を大きくするためには、彼の得意とする護摩や、法話と称する漫談は欠かせない。
だから、護摩や先祖供養なんて釈尊が禁止しても無視するしかない。
本は人集めをするのには欠かせない。
彼がやったことは教団拡大のための宣伝だけです。
密教と念力を阿含経と成仏力なんて名前をちょっと変えると
ネーミングで騙される人はたくさんいる。
法話も本の内容も、ただひたすら宣伝を繰り返すばかりで、
中身が実現されたことは一度もないのは、
彼の目的が信者を集めて教団を拡大して、
大作さんに追いつき追い抜くことが目的だったからです。

342 :ユビキタス :03/10/04 20:42
>>302
人が何と言おうと自分の主体は自分しかいないのだから、人の意見は常に参考程度にして
自分で考えればよい。そこには強制など微塵もありません。
こんな相手に対して批判を引っ込めてくれなんて懇願するかのような情けない書き込みが
出るということはこの人が精神的にかなり追い詰められているのが見てとれます。
これを見ただけでもこの人の信仰も大したことでない、深いものはないと評価できます。

343 :名無しさん@3周年 :03/10/04 20:47
>301 :名無しさん@3周年 :03/10/04 07:10
>ご高齢になられるまでは1日も休み無く行事に出ておられた。

こんなことを書くと、あなたが桐山さんのことを何も知らないのがわかってしまう。
桐山さんは自分で忙しくしていたのであって、どんな時でも自分のしたことをしていた。
そんな忙しい人が、どうやってゴルフや囲碁ができたのですか。
もう少し現実を良くみることだ。
太鼓とともに威張って登場して、人々から三礼されることが快感なのです。
桐山さんは人前に出て話をするのが大好きなのです。
たくさんの信者が自分の話に聞き惚れて、敬ってくれるのが大好きなのです。
護摩は呪術性が高いから、人集め、金集めに好都合で、
例祭など桐山さんが辞めるはずはないし、やめるわけにはいかない。
例祭だけでなく朔日護摩、冥徳祭など次々と「自分」で「舞台」を増やしていった。
桐山さんはあれが好きで好きでたまらないのです。
桐山さんは人前で威張るのが好きで、入行者の数とお金だけが欲しく、
最も喜ぶという本音を理解していないようでは、あなたは有能な先達にはなれない。

344 :名無しさん@3周年 :03/10/04 20:51
>301 :名無しさん@3周年 :03/10/04 07:10
>真理を広めるたることが目的で阿含宗をたてているのです。

真理とは何かを教えてください。
桐山教を阿含経の名前を利用して宣伝したにすぎない。
真理ではなく、悪用です。
阿含経で護摩や占いを認めているかのような誤った印象を人々に与えたのだから、
歴史上、阿含経をここまで歪めて伝えた人はいない。
真理どころか、真理を歪めた大悪業です。
あなたも私も大悪業の片棒を担いだ。
桐山さんは阿含経を宗教詐欺に使ったにすぎず、その信者なら、
自分の分際を自覚して、真理なんて、言葉に溺れるのもほどほどにしたほうがいい。

345 :名無しさん@3周年 :03/10/04 20:55
>302 :名無しさん@3周年 :03/10/04 07:11
>因縁とかの解釈は批判者も私もおおむね、似たような考えでいると思います。

どのように似ているのか示してください。
自民党と共産党のたとえを前にもしたというのだから、
>271 :名無しさん@3周年 :03/09/20 06:48
で因縁の解説をしたのはあなたですよね?
まるで考えが違うことは、
>329 :名無しさん@3周年 :03/09/20 20:23
>330 :名無しさん@3周年 :03/09/20 20:26
で反論しました。
あれ以降、あなたと因縁について似ている考えだと自覚した記憶がない。
似たような考えなどと勝手に思い込まないで、批判側の意見を受け入れたというのなら、
阿含宗の因縁がどこがおかしいか、解説してみてください。
たぶんまるで違うはずです。

346 :名無しさん@3周年 :03/10/04 21:03
>302 :名無しさん@3周年 :03/10/04 07:11
>批判者は3年間の体験から阿含宗は悪徳なところだと思い込んでおりますが、私は昭和55年から阿含宗をしていても
>悪徳なところとは思えません。

3年間いたという批判側って、誰のことですか。
三年の人もいれば、ユビキタスさんのように行歴の長い人もいる。
批判側を一まとめにはしないことです。
また、行歴は関係なく、あなたよりも長い信者を知っていますよ。
桐山さんに疑問の目を向けなければ、何年いても同じ事です。
長くいても、自分のしていることが先祖への冒涜であること、
霊感商法の片棒を担いでいることすら気が付かない。
目の前で桐山さんが脳梗塞になって、夫人がガンで死んでも
あなたは教学の矛盾を何も感じていないのですよね。
このスレに来るまで気が付かないならまだ普通だが、
読んでも自覚がないということは、超鈍感だということです。
三宝が偽物、18人の武士の話はインチキ、
自分たちの信仰は釈尊の教えとはまるで逆だと示されて、それでも、
>悪徳なところとは思えません。
こういう感覚では、桐山さんの正体など百年いても見抜けないのは当たり前です。
なんせ桐山さんは人を騙すことにかけては天才だから、
あなたのように鈍感な人なら騙すのは朝飯前でしょう。

347 :名無しさん@3周年 :03/10/04 21:08
>>344
まあ真理などというのは抽象的でわからないですけれどね
阿含経を詐欺に使ったというのもオカシイ考えだね。
教義の主張に使ったわけであって、それは否定することも
自由にできるし、事実、護摩は密教であるし山伏は日本
のもの、それをどのように応用して、釈迦の阿含にせまるか
というところに桐山師の主張があるわけで、賛同したものが
信者になるし、そうでないものはならない、したがって
詐欺にはならない、自分の考えていたものとは違うからと
やめて文句で詐欺っていうのも筋が違うというものだよ。

348 :名無しさん@3周年 :03/10/04 21:13
>346
全然、矛盾など考えませんね、病気に関しては!
80すぎてオーバーワークで病気になる・・・当然ですね。
副管長の癌、もう20年前末期で助からないとされていました。
矛盾どころか奇蹟ですね!
むしろ、矛盾というなら、簡単に因縁が切れるような印象を
与えるけど、現実は厳しいということぐらいですね。

349 :名無しさん@3周年 :03/10/04 21:14
>302 :名無しさん@3周年 :03/10/04 07:11
>批判者は、それは洗脳されているからだと言いますが、あらゆる情報が自由に得られる環境の中で自分が、これはいいと
>判断して実施しているのですから、そこは、本人の自由意志に、批判者の意志を強制しようとしているだけのことだと思います。

自分の意思と選択でやっていると信じられるとは驚きです。
阿含宗で何を勉強しているのだろうか。
桐山さんは無意識の意識、因縁によって自分の選択ではどうにもならないと説いている。
>271 :名無しさん@3周年 :03/09/20 06:48
で因縁の解説をしたのはあなたですよね?
自分の意志ではどうにもならない例として因縁を自分で解説しておきながら、
すべては自分の意志で判断しているのだとここでは主張することに何か矛盾を感じないのだろうか。
自分で判断した、と洗脳された人は口をそろえて言います。
阿含宗の場合、その多くは自己洗脳です。
他人があなたを洗脳したのではなく、自分で自分を洗脳してしまう。
だから、23年も阿含宗にいても、桐山さんに何一つ疑問すら感じないでいられる。
自己洗脳の典型です。

350 :名無しさん@3周年 :03/10/04 21:16
>302 :名無しさん@3周年 :03/10/04 07:11
>判断して実施しているのですから、そこは、本人の自由意志に、批判者の意志を強制しようとしているだけのことだと思います。

あなたは自分の意志で判断していると書いている。
だったら、批判側から意志を強制などされようはずがない。
どうやって強制するのですか。
このスレで、文章で、相手が誰なのかもわからないのに、どうやって強制するのか。
批判側は強制などしていないし、する方法もない。
それをあなたは強制されたと感じているらしい。
ここまで書くとあなたの被害妄想ですよね。
そう言っているあなたは他人に、先祖に霊障のホトケがいるかもしれない、
護摩木を書け、解脱供養をしろ、入行してはどうかと勧めている。
根拠のない霊的な脅かしで導きや護摩木数を得ようとしているあなたのほうが
よほど他人を強制している。

351 :名無しさん@3周年 :03/10/04 21:23
行暦より、徳が厚いか不徳かだね。
つまり、深い因縁もっている人とそうでない人とがいるし
人格的にも言えること、
信仰体験にしても、入信してすぐわかる人もいれば
何年やってもユビキタス氏みたいに霊的バイブレーションも
わからず、御法塔を叩きこわしてやめる人もいる。
まあいろいろいるでしょうな、
でも人まかせで自分でなにもやらない、おねだり信心は
行きづまることだけはたしかですね。
あと、すこしでも辛い目にあうと信仰しているのにと文句いう
辛抱のない奴とか・・・。

352 :名無しさん@3周年 :03/10/04 21:27
>350
あなたの言う通りです!
強制ではない、ただ自分の不甲斐なさを棚に上げて
ぜんぶ「桐山が悪い!」と自分をなぐさめているだけです。
よ〜くわかります。
強制などとは思っていませんよ、わたしはね
可哀相だと思っています。

353 :名無しさん@3周年 :03/10/04 21:27
>302 :名無しさん@3周年 :03/10/04 07:11
>そんな個人の自由を脅かすのは暴言と言えるのではないかと思います。

各人が好きな信仰をすればいいというのがあなたの主張ですね。
信仰の自由と、信仰の内容批判との区別くらいつけてください。
オウムや法の華を信じるのは自由だが、反社会的なカルト宗教として批判される。
信仰するのは自由だが、阿含宗は霊感商法をするカルト宗教なのだから、
阿含宗とその信者であるあなたも批判されて当然です。
阿含宗の信者の中には自分たちの信仰が釈尊の教えだと信じて、
実際は、釈尊の禁止したことをするばかりか、霊感商法をして、
地球壊滅を説くカルト宗教だとは知らない人たちがいる。
その人たちに事実を伝えているのです。
心ある人たちなら自分の間違いに気が付きます。
スレにある阿含宗と桐山さんの実態を読んでも、
三宝からして偽物であると指摘されても、先達も職員も沈黙して無視するしかない阿含宗の実態を見ても、
まだあなたのように信じ続けるのは自由です。
しかし、他人に霊障や悪因縁を説けば、それは霊感商法だから、
カルト宗教の信者としてあなたは批判を受けます。

354 :名無しさん@3周年 :03/10/04 21:28
苦しいからといって逃げのはいるやつにゃ
とーてー因縁解脱は無理!

355 :名無しさん@3周年 :03/10/04 21:36
>302 :名無しさん@3周年 :03/10/04 07:11
>どちらが正しいかは、後の歴史が証明するでしょうが、私は、人の批判ばかりして暮らす人生より、自分で何かに懸けた
>人生の方が素敵だと思っております。

桐山さんの口上を真似したのですね。
「人の批判ばかりするのが男子一生の仕事か」なんてよく吠えていた。
あれは、批判内容に反論できないから、逆に批判している人を悪く言って、
批判内容を信者の目からぼかしてしまう桐山さんの得意技です。
23年の間、具体的な反論を聞いたことがありますか。
いつも批判している人たちを怒りに任せて罵詈雑言を投げつけて終わりです。
批判内容が当たっているから、反論できないのを、ああやって誤魔化している。
阿含宗では批判と悪口の区別がつかない。
あなたの使い方も批判という単語を悪口という意味に使っている。
阿含宗の仏舎利は偽物だ、桐山さんは阿含経を捏造した、僧侶の資格すらない、
18人の武士などインチキだというのは、悪口ではなく、批判です。
嘘付きの桐山さんの正体を知らせることは社会正義です。
人生を詐欺宗教にかけるのはあなたの自由だ。
知り合いの年寄りがインチキ商品を買わされたのに、あなたは黙っているのか。
因縁解脱や霊障解脱などインチキ商品を買わされている信者がいる。
自分もかつて騙されたのなら、なおさら、警告を出すのは当然です。
それとも、あなたは誰かが騙されていても素知らぬふりをする
>人生の方が素敵だと思っております。
なのですか?

356 :名無しさん@3周年 :03/10/04 21:38
>353
まあ、あなた方、批判側が批判しているのは当然のことです。
しかし、自分らが世間の代表みたいな語り口は
カルト教祖となんら変りはありません。
証拠もなく(世間では噂にさえならない、だから職員も先達
も沈黙というより話しにならない事)
中傷にすぎない悪口などを金玉信条よろしくわめきちらし
ておるだけです。
自分への慰めにはなっても、世間では相手にされません。


357 :名無しさん@3周年 :03/10/04 21:43
>355
まさか2chでのカキコ仕事ですか?
証拠もなく、世間では、なんら相手にされていない
自分達だけの自己満足的な悪辣な批判など
私に言わせれば、悪口以下ですよ。
基地買いの戯言にしか聞こえません
何度も同じ事を繰り返し、もうスレ49
笑いを通り越してあきれるしかありません。

358 :名無しさん@3周年 :03/10/04 22:03
>>347 名無しさん@3周年 New! 03/10/04 21:08
>護摩は密教であるし山伏は日本
>のもの、それをどのように応用して、釈迦の阿含にせまるか

依経である経典で禁止している事をやって
それが応用であるなんて 屁理屈もここに極まる
禁止してんだから迫りようが無い
反対の向きに走って 近づく道理がどこにある。





359 :名無しさん@3周年 :03/10/04 22:10
>358禁止してない
やらないだけ、当時、祭儀はバラモンの仕事だったから
だから、信者のバラモンは同然護摩を焚いていたはず
また、その応用というか、なぜ密教をやるか、その理由を
桐山師はのべているし筋は通っている。ただそれを
受け入れるか入れないかの違いでしょう
屁理屈とは違う
勝手な屁理屈はむしろ、あ・な・た

360 :名無しさん@3周年 :03/10/04 22:14
>>359 名無しさん@3周年

たわけ
阿含経を依経として 禁止された占いやゴマを焚いて
なに抜かす 
寝言は寝てから言え。

釈迦が禁止した事をやって何が依経だ
お経まで書き換えやがって。


361 :名無しさん@3周年 :03/10/04 22:19
どこが反対の向きなのかね?
絶対禁止ならば、バラモンの信者に祭儀はやめろといって
争い事が起きていて経典にも載っているはず。
むしろ「火による祭儀は最高のものである」と称えている
ただ、比丘は最初かられを超えた仏陀をめざしているし
仏陀やすぐれた長老の元で修業していたから関係なかった
だけ。
現代人が信仰のイロハから学ぶのなら、護摩から初めても
問題はない。
最初から阿含経やれるという優れた人がいるならば護摩
などは関係ないだろうが、いるかよ。


362 :名無しさん@3周年 :03/10/04 22:20
馬鹿
ベクトルの違いなんだよ

363 :名無しさん@3周年 :03/10/04 22:23
あなた本当に自分本位の人だね?
批判側の人の書き込みって少ないものね?
他の批判側の人の書き込みが少ないのもわかるような気がする。
みなさん、あなたと同類とは思われたくないんだと思いますよ。
本当に実のある議論をしたいと思っているんですか?
本当にこういうの止めてください。
(私、もう一度、道場行こうかな?)

364 :名無しさん@3周年 :03/10/04 22:25
おれも日ごろ仕事で忙しいからあんまり時間が取れないけど、あんたより
阿含教に関する本を読んでいると思うよ。
あんたの阿含宗の教学に関する書き込みや仏教学に関する書き込みから判断するとね。
理解している人間が、あんたみたいな書き込みするか?
(例えば、顕密や身口意の三業に関する書き込み。酷い内容だよね?)


365 :名無しさん@3周年 :03/10/04 22:26
>360
じゃあ何故、禁止したのか明確に言えるか?
ただ、誰かが言っていることをほざいているだけの男に
阿含など、到底とうたつできて修業できるとは思えない
こっちとしては、あくまでも実践なんだよ
役にたつものは利用し、つねに真剣勝負、
批判して楽しむだけの輩とは違う。
文句あるなら、阿含の修業を教授してくれよ
それこそ、初心者でもわかって出来るようにね。
そしたら、桐山師から転向して、あなたに帰依してやるよ!

366 :名無しさん@3周年 :03/10/04 22:39
依経まで書き換えてなにほざいてんだか
占いで惑わすのは悪業だ。



367 :ユビキタス :03/10/04 22:55
>>359
>また、その応用というか、なぜ密教をやるか、その理由を
>桐山師はのべているし筋が通っている。

その桐・山師ののべたその理由とやらをちゃんと書いてごらん。
またそれがどうして筋が通っているか論じてごらん。
これだけじゃ反論になりませんぜ、旦那。まっこと阿含宗信者は議論を知らない。

368 :名無しさん@3周年 :03/10/05 02:31
そもそも幕末期の混乱の中で一定したイデオロギー論争など存在しなかった。現に、攘夷な
んてできるわけもない話はいつの間にか消滅している。一定の流れがあるとすれば、薩長や
岩倉具視といった謀略貴族の「権力」への意志だけである。尊皇攘夷を唱えて京都の街角に
切り捨てられたごろつき武士は数え切れないぐらいあるし、地方でもまた同じ。寺田屋や池
田屋はどうしたというけれど、京都という重要都市における争乱と地方の擾乱を一緒にする
ほうがどうかしている。歴史の表面を見るのはいいが、もしも、表面だけしかない、これが
すべてだと思うなら『凡愚』の誹りは免れまい。


369 :名無しさん@3周年 :03/10/05 06:42
既存教団の批判で成り立っているのではありません。
釈迦が一生懸けて説いたことは因縁解脱の方法を説いたといっているのです。
ただ、それが既存教団では言ってないよ。といっているのです。そして、教典の歴史
について言っているのです。ことさら、既存宗教を馬鹿にしているのではない。
それに、他宗のことなど、ほとんど、話題に出ていないといったほうがいいくらいだ。
批判者は、ほんの少しの既存宗教の記述に対しても、それでなりたっているとか、まるで
他宗を批判することで成り立っているようなおおげさないいぶりですが、そのようなことはない。
もちろん、他宗のことで理論的に不具合なことはいっていても、他宗派の人の批判まではしていない。
批判者にしてみれば、何年かに1回冗談でいったことを、とって、ああいった、こうてったといって
管長のことを馬鹿にするのでしょうけど、本に他宗をやっている人のことまでを批判していないのは、阿含宗の
批判本とは大きく違うところです。

人の揚げ足とりやデマ、低俗な、悪口、陰口大好きそうな人たちのなかには入りたくないですね。
そのような人たちの相手をする気はありません。

批判者は勝手に釈迦の教法では無いものと決めつけていますが、我々は、釈迦の言っていることだと信じて、実際に
そのために、数々の奇跡も起きているわけです。
そもそも、仏教を知っている者ならば、人の悪口など言わないと思いますが、悪口が好きだと言うことは、仏教を知らない人、
文字では知っていても、真意を理解していない人だと言えるのではないかと思っています。



370 :名無しさん@3周年 :03/10/05 06:43
よほど、管長のことを恨みに思い込んでいるのだと思われます。
「恨みは、恨みをもってすれば決して消えることはない。」法句経
真理だと思います。

偽物かどうか、確かめもしない、批判本信仰者の人に、勝手に偽物だと決めつけもらいたくないです。
批判本は、阿含宗を批判する宗派の人がお金出して書かせた本なのですから、いくらでも適当なこと書くでしょう。
その、十何年前の批判本見て、自分の目で見て耳で聞いた管長や自分の体験より、
どこのだれが書いたかわからん批判本の方を信用して、だまされたとか、言って、
阿含宗辞めて、今度は阿含宗を恨んで反阿含宗になるという馬鹿らしさ。
いやになったなら、それで、反阿含宗に血相を変えてアンチ宗に旗揚げしているより、
もっと他のことに打ち込んだらどうかと思います。

嘘で管長の本の内容が書けますか。
私は、他宗の本もたまに見たこともありますが、管長の本に比べれば内容が薄くて、
阿含宗ではあたりまえのことを、さも、一大発見のように言っていたりして内容が薄い
なと思いました。



371 :名無しさん@3周年 :03/10/05 06:44
批判本が正しいかどうかは、我々庶民には、いちいち確認のしようがありませんが
批判本がでたらめであることは、次の結果が証明している。

国際警察長協会の正式メンバーに登録され(日本では警察庁長官、警視総監他警察OB1名のみ会員)から表彰されたこと
表彰されていること。
ダライラマと一緒に複数回も法要していること。
朝日、読売、毎日などの一流新聞に阿含の星祭りなどが掲載されること。
全国の国立公園や国立戦没者慰霊碑で正式に毎年法要を許可されていること。
本当の仏舎利をスリランカ大統領から授与されていること。
カルトに厳しいフランスで国立ルーブル美術館で宗教界で唯一講演が許可されたこと。
ローマ法王に招待され、異教徒で唯一握手されたこと。
モンゴルの法要に大統領から招待され、国土の多くが焦土となりつつあったモンゴル全土の大火災が法要途中から降った雨により
奇跡的に鎮火してしまったこと。



372 :名無しさん@3周年 :03/10/05 06:45
阿含宗が悪いところであれば、当然招待されたりするわけがないから前記のようなことなどあり得ない。




373 :名無しさん@3周年 :03/10/05 08:01
ユビちゃん、いらっしゃ〜い。今日もヨウチが待ってるヨ。

374 :オレンジ崇拝 :03/10/05 08:13

如是我聞の罪
此れはゲイカが盛んに批判 批難していた事であり年がら年中
法話のビデオで流していた事実があります。
お経を創作していながら如是我聞と書いたが為に日本の大乗仏教は
間違えてしまった。と述べていたし 本にも書いている
故に日本の仏教の坊さんは全員ジョウブツしていない。
坊さんがジョウブツしていないのだから檀家はなおのこと
ジョウブツしていない。
僅かに弘法大師と曹洞宗の道元禅師の記述には七科三十七道品の
記述があるから もしかしたらジョウブツしているかも知れない
そう述べている。

ゲイカは依教を書き換えております。大変な罪です。
議論にはなりません。


375 :オレンジ崇拝 :03/10/05 08:14
弘法大師と言えば真言密教ですが
此れも批判し立宗の書に偽書が用いられていると
本で述べ 弟子は師を越えていく等書いております。
此れも批判です。

末世成仏本尊経講義では大乗仏教は涅槃の解釈を
間違えた為にバタチャリヤ博士の論を借りて
地獄の底に転落した宗教であると述べ
そのあと例の三福道に改ざんした教団の依経を
紹介して自宗の正統性を主張しています。此れも
大乗仏教の批判であり 他の批判を自らの正統性に
結びつけたものであります。

ゲイカの般若心経瞑想法は元になるのが竜樹の論であり
空の概念はゲイカ自ら批判した事なのですが何故か
この本では主流となっております。
竜樹の説く空は縁起空の事であります。




376 :オレンジ崇拝 :03/10/05 08:15
お隣の答案が間違えているから自分の答案は
正解なのでしょうか?

>何年かに1回冗談でいったことを、

この信者さんはゲイカの本も読まないのでしょう
無知で反論するのはゲイカに対する失礼に当たり
信者としては 恥ずかしい存在です。
知りながらこのように書いたとなれば嘘をつくのが
なんとも無い方という事になる。
いずれにしろ まともな議論にはなりません。
このような方をケンゴウの千仏というのでしょうか?



377 :名無しさん@3周年 :03/10/05 08:39
ユビ、茹で蛸になって寝ておるか?

378 :ユビキタス :03/10/05 09:04
過去スレで反論され尽くしたスレばかり貼り付けてないで昨夜の>>367に答えてみぃ。
桐山師が密教を採用する理由とそれが筋が通っているというハナシ。
自分で持ち出したんだぜ。

379 :名無しさん@3周年 :03/10/05 09:07
>>378
今日は荒れておるな。しめしめ。こっちの思う壺じゃ。

380 :名無しさん@3周年 :03/10/05 09:21
>>378
もちだしたのは私だよ、あおっている人は別人だ。
くだらんあおりあらしなどアホのやることだね

それはさておき、理由だが、あなたは密教の表面的な
儀式だけをもって採用したと思っていたのかね?
瞑想の技法、考え方、心身の鍛えかたなどが阿含の基礎になるというのが桐山師のおおよその考え方
たしかに、いきなり、高度の四念処観などいきなりやれと
いわれても無理。たとえば般若心経瞑想などの基礎や
瞑想の心身訓練としてクンダリニーヨガの呼吸法やら
習ったほうが良いと、たしかに思った。
だから筋が通っていると言ったのさ



381 :名無しさん@3周年 :03/10/05 09:26
>379
ちゃんと反論したら?
荒らしなどつまらないだけだろ



382 :名無しさん@3周年 :03/10/05 09:31
>375
だから空の論は
釈迦の縁起の法が元であるというのが桐山師の採用した
考えであって、それを元に般若心経瞑想を組み立てている
空の概念を批判したんじゃなくて涅槃の境涯とその概念を
批判したの!
どこ読んでいるんだよ。


383 :名無しさん@3周年 :03/10/05 09:39
昔はともかく今は誰にも迷惑かけてない宗教つぶしして楽しいですか?
まじめにやっているのに、今さら被害者集めしないでください。
裁判もやっていないのに、被害者とよばないでください。
いいかげんなことをかかないでください。



384 :名無しさん@3周年 :03/10/05 09:47
>383
昔だって迷惑かけていないよ
桐山師個人は迷惑かけていたらしいけどね。

385 :名無しさん@3周年 :03/10/05 10:10
ユビちゃん、出てらっしゃ〜い。ちゃんと反論しなさ〜い

386 :名無しさん@3周年 :03/10/05 10:16
>文献で、町役場に行けば、誰でも閲覧できる
>資料で、証明できる事を霊視する暇人はいない。

kotaro師の言うとおり。
ユビキタスは説得力まるで無し。
呆者は消えなさい。

387 :名無しさん@3周年 :03/10/05 10:19
kotaro師は今日はお休みです。
明日、ウンモ星から帰ってきます。
毎週、土日はウンモ星にいます。

388 :ユビキタス :03/10/05 10:48
>>380
密教の表面的な儀式をやる理由の話なんだよ。つまりは護摩を焚く理由だよ。
それを桐山はのべている。
瞑想の技術だの心身の鍛練法だのと、それは真言密教の月輪観だの阿字観だの五相成身観
だのと概念を示されるがきちんと実践もない。所作の紹介に過ぎない。
クンダリニーヨーガと密教の関係などは種智院大学山崎泰廣教授のパクリで桐山は火の呼吸法
すら知らなかった。鼻の穴をおさえてふいごのごとく呼吸するとか字面の知識しかない。
阿含宗で教えられていることは真言密教の所作と誰でも知ってる腹式呼吸法ぐらいでいつも前段階。

389 :ユビキタス :03/10/05 10:58
>>380
瞑想は密教にしかないと思っているのかね?
禅にだってあるし、南方のテーラワーダ仏教でだってきちんと実践されている。
密教の観想など印を組んだり呪文を唱えたり、ホトケになりきり観念で、釈尊の自己と事象
をありのままに見る瞑想とは程遠い。あんななりきり観念やっていても真の自己に気付き
もしない。護摩も呪術的なるものも一切排斥したのが釈尊なのです。
呪術的なことをしてシャカの瞑想の前段階とは片腹痛い。
瞑想の技術のみ身に付けたいのなら、あの呪術儀式を全て捨てなさい。護摩とか。

390 :名無しさん@3周年 :03/10/05 11:04
380出て来い〜〜〜〜、逃げるとは卑怯なり

391 :ユビキタス :03/10/05 11:09
>>386
町役場で得られる情報は戸籍謄本、除籍謄本なの。
解脱供養申し込みの際、前調査で除籍謄本の発行を願い出たりするでしょ。
あれは没年月日がわかるだけで死因とかは書いてないの。
18人の不特定武士を特定するのにどうやって調べるの?適当に18人分の除籍謄本集めて
これかな〜?と首を傾げるの?第一他人様の謄本閲覧できません。
大ボケ古太老師にそこまで付き合わなくてよろしい。

392 :名無しさん@3周年 :03/10/05 14:53
中国のエイズ死者22万人か 感染者数が大幅増加

北京4日共同】4日付の中国紙、北京青年報によると、
中国政府の疾病予防対策センター関係者は、中国のエイズによる
死者が既に22万人に上り、生存者を合わせたこれまでのウイルス
感染者は100万人を超えたと語った。中国衛生省は9月、生存している
ウイルス感染者は84万人で、うち8万人が発病したと公表していた。
 同省は今年2月、中国の実際のエイズ感染者は100万人を超すとの
専門家の推計を明らかにする一方、確認された感染者は2002年末まで
の累計で4万560人、死者は1047人と発表したが、
新型肺炎(SARS)感染者数の過少報告で国内外から批判を受けたため、
最近になって正確な数字を公表した可能性もある。(共同通信)

注意一秒、怪我一生だゾ〜〜

393 :名無しさん@3周年 :03/10/05 14:56
猊下のエイズ予言が当たりそうな気配だ

394 :名無しさん@3周年 :03/10/05 15:03
肩書きが重要ということを言いたいのではありません。
権威のあることろが認めるというのは、阿含宗と管長に対するそれなりの調査のうえで
ここは、信頼できるところだと認めたから、招待したり、新聞に掲載したりしているということを言いたかったのです。


395 :名無しさん@3周年 :03/10/05 15:04
>>394
そうじゃ。そうじゃ。金の力じゃないんじゃ〜〜〜

396 :名無しさん@3周年 :03/10/05 15:23
猊下がエイズに侵され罰が当たりそうな気配だ

397 :名無しさん@3周年 :03/10/05 15:32
宗教作家桐山靖雄からの引用
>ユビ、阿含宗は確実に拡大している。
デマ情報を流す暇があったら、寝てろ




398 :名無しさん@3周年 :03/10/05 16:38
>391
指はサラ金で悪辣取立バイトでもやってたみたいに詳しいが、、新たな疑惑発覚。
鸚鵡と四屋ってそんなに金かかるんだ。嫌だな。

399 :ユビキタス :03/10/05 17:49
>>368
>この中立派だか擁護派だかわからない人は桐山の説く18人上意討ちがなかったのを
否定したいがために尊王攘夷運動そのものまで疑問を投げ掛けている。歴史の専門書を読めば
結果はともかく全国各地で攘夷にまつわる運動が展開されていたのが事実であり、それは
そんな昔に遡らなくとも時代の証言者は昭和に入っても戦後になってすら存在した筈である。
辻斬りや斬り捨て御免と藩主による上意討ちの性格の区別もつかぬらしい。
また京都のような要所よりも信州のような小さい藩しかない地域の方が小さな事件でも目立つ
発想もない。

400 :ユビキタス :03/10/05 18:04
>>368
この人の不遜なところは歴史書、郷土史料も読んだこともないくせに、そもそも歴史記述とは、
などと歴史を掘り起こそうと努力する関係者の業績も否定してしまうことだ。
攘夷運動にまつわる上意討ちの話を出したのは桐山なんです。攘夷運動をも否定したら
桐山の説すらやっぱり嘘っぱちになる。彼は霊視までしてその怨念まで透視したのですから。
とにかく何が何でも批判側に反発したい。とても厳正で冷静な中立でありえない。
18人斬りにまつわる関係者の子孫の立場で考えてはどうか?
所詮この人は教科書の中央史しか知らないのです

401 :ユビキタス :03/10/05 18:21
>>369
他宗の批判は一度の冗談などでない。阿含宗は他宗の批判の上に成り立たせている。
オレンジさんが指摘した真言宗の批判は、空海が大日経の正当性を証明するために大日経疎
という後世の論書を依拠としているとかまだ根拠がありますが、こんなものではない。
日本の宗祖が皆成仏できず地獄で苦しんでいるとか、他の霊能者が言ったというセリフを
借りて、根拠なくおとしめています。真宗に対しても臨終を迎えて後、真っ逆さまに
奈落の底に堕ちていくと、例のあてにならない自分の霊視をふまえて本にまで書いている。
洒落で済む話か?

402 :ユビキタス :03/10/05 18:42
真言宗の大日経疎の件を批判するのなら、阿含宗の真正仏舎利の依拠としたカニンガムの
壺の件はどうなるのだ?カニンガムがブッダガヤで発見した壺の中には仏舎利などは
入っていない。それをカニンガムが発掘した真正仏舎利と偽るのだから、桐山に真言宗
を批判する資格などない。桐山が空海を批判したのは真正仏舎利を拝受してから後でもあるし。

403 :名無しさん@3周年 :03/10/05 19:31
今日こそヌマエビ@ユビ出てくるだろうね?
期待してまっせ・・

404 :名無しさん@3周年 :03/10/05 20:13
>347 :名無しさん@3周年 :03/10/04 21:08
>阿含経を詐欺に使ったというのもオカシイ考えだね。
>教義の主張に使ったわけであって、それは否定することも
>自由にできるし、事実、護摩は密教であるし山伏は日本

阿含経の教えを密教の様式で、と信者なら書きなさい。
こういうのを木に竹を接ぐというのです。
イエスの教えを取り入れて人殺しをするというようなものです。
阿含経は阿含宗の依経です。
他の仏教教団との際だった違いとして阿含経を依経とした。
依経という限りは土台であり根本です。
ところが、依経だと言いながら、釈尊の禁止したことを教義のメインに据えて堂々とやる。
阿含経で禁止されたことを屁理屈を付けてやったら、もはや阿含経を依経にしているとは言えない。
阿含経で釈尊が護摩や占いを肯定したかのように伝えているのだから、
人々に誤った釈尊像、阿含経像を伝えている。
そればかりか、霊障や悪因縁を説いて霊感商法を行い、
これを釈尊の教えだというのだから、釈尊は霊感商法をしていたと侮辱するに等しい。

405 :名無しさん@3周年 :03/10/05 20:16
>348 :名無しさん@3周年 :03/10/04 21:13
>80すぎてオーバーワークで病気になる・・・当然ですね。

桐山さんはオーバーワークではなく、美食で糖尿病から脳梗塞になったのです。
働き過ぎで脳梗塞になったとは、どこの医者が言っている説ですか。
脳梗塞は生活習慣病であり、特に日常の食事の取り方に問題がある。
桐山さんは昔からトンカツにビールのような肉食が好きで、
美食をし続けたために、糖尿病になり、サプリメントでごまかしながら、
食習慣を変えなかったために脳梗塞になったのです。
これは働き過ぎが原因ではなく、食べ過ぎが原因です。

406 :名無しさん@3周年 :03/10/05 20:20
>348 :名無しさん@3周年 :03/10/04 21:13
>副管長の癌、もう20年前末期で助からないとされていました。

桐山さんが総本山に銅像を建てたら、あら不思議、ガンが治った!!
言うに事欠いて、銅像立てて、ガンが治ったなんて、
他の信者さんたちは何か矛盾を感じないのですか。
千座行時代から因縁解脱の修行をして、副管長としてたくさんの徳を積み、
光和の社長、平河の社長と物心両面から在家の先頭に立っていたはずなのに、
ガンになるなんて、おかしい。
こんなに頑張っている人ですら、ガンの因縁というありふれた因縁が切れない!
在家で、片手間にやっている信者さんたちは不安になりますよね。
日本では死者の三割はガンです。
1982年ですから、観音慈恵会が作られてから、25年もたっていた。
これだけの修行をした夫人ですらガンの因縁が切れないのに、
在家のアナタにどうしてガンの因縁が切れるはずがあるのか。
これで在家の一般信者の因縁が切れると信じられるとすれば、
信じている信者さんたちの頭こそが、
>矛盾どころか奇蹟ですね!

407 :名無しさん@3周年 :03/10/05 20:25
>348 :名無しさん@3周年 :03/10/04 21:13
>むしろ、矛盾というなら、簡単に因縁が切れるような印象を
>与えるけど、現実は厳しいということぐらいですね。

これはすばらしい進歩だ。
「簡単に因縁が切れるような印象を与えるけど」という印象を与えたのは桐山さんです。
桐山さんの宣伝が大袈裟であることにあなたも気が付いたのだ。
まったくそのとおりです。
普通、桐山さんのような宣伝を法螺吹き、嘘つきというのです。
因縁解脱なんて妄想ではなく、厳しい現実を見れば、
桐山さんの嘘つきぶりに気が付くのもあと一歩です。

408 :名無しさん@3周年 :03/10/05 20:29
>351 :名無しさん@3周年 :03/10/04 21:23
>行暦より、徳が厚いか不徳かだね。
>つまり、深い因縁もっている人とそうでない人とがいるし
>人格的にも言えること、

ロムしている信者さんたちは351さんの並べた理由をよく読んでください。
因縁切りがうまくいかないことは、すべてアナタ方が悪いのだと書いている。
徳、不徳、因縁という目に見えず、誰も確認できないことをまず出す。
次に、信者さんたち人格の問題だそうです。
この人格を言うときには、戒行を守っていないとか、
心解脱ができていないと信者さんたちの性格の欠点を追求する。
阿含宗の因縁切りは絶対に正しく、それがうまくいかないのは、
信者さんたちの徳、因縁、人格の問題だそうです。
桐山さんや夫人の例を出して因縁解脱など成り立たないではないかと言われると、
必ずこうやって、信者側に責任を押し付けてくる。
信者さんたちも先達や職員から351のような説教を食らったことがあるでしょう。
徳や因縁なんて見えないから言われると何も反論できないし、
性格に欠点のない人もいないから、これまた反論できない。
なんことはない、口封じに使っているのです。
351信者が半ば無意識に、
すべての責任を信者に押し付けるような事を言っていることを注目してください。
これが自己洗脳で、決して、桐山さんや阿含宗に批判が向かないようにしている。

409 :名無しさん@3周年 :03/10/05 20:35
>351 :名無しさん@3周年 :03/10/04 21:23
>行暦より、徳が厚いか不徳かだね。
>つまり、深い因縁もっている人とそうでない人とがいるし
>人格的にも言えること、

密教食で罰金刑になった桐山さんは刑獄の因縁を出して、
脳梗塞になって脳障害の因縁を出して、夫人はガンの因縁を出した。
351さんの説によれば、二人とも行歴は長く、
桐山さんなんか脳障害バイブレーションにも敏感だが、
因縁が切れなかったのは、不徳であり、深い因縁を持っていたからであり、
人格的にも問題があったというのですね。
人格に問題ありというのだけは賛成しますよ。
信者さんたちは、徳や因縁なんて目に見えないもので判断するのではなく、
桐山さんが端々に見せる人格をよく観察することです。
例祭でオバサン一人を「このバカ、つまみ出せ」などと怒鳴りつけ、
暴力で排除するなど、人格の欠点を露呈した瞬間です。
批判されて、カッとなり、信者の前で聖者を演じることすらできなかった。
法話や本の建前の桐山さんを見たり、理想化して見るのではなく、
こういう現実の桐山さんを観察することです。
法話の内容からして、この人の歪んだ性格がよく出ているのですよ。

410 :名無しさん@3周年 :03/10/05 20:36
    |┃    /⌒\
    |┃三  (    )   _________
    |┃   |   |  /
    |┃ ≡ |   | <  オヤジ!冷やしちんこ一丁!!!
____.|ミ\__( ・∀・)  \
    |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ

411 :名無しさん@3周年 :03/10/05 20:42
>351 :名無しさん@3周年 :03/10/04 21:23
>でも人まかせで自分でなにもやらない、おねだり信心は
>行きづまることだけはたしかですね。

御利益信仰の総本山のような阿含宗の信者にこれを言われるとは、爆笑しましたよ。
あなたは毎日、真言行をして、お願い事をかなえてもらおうとしている。
呪文を唱えて、神仏にお願い事するのをおねだり信心というのです。
護摩木を書いていますよね。
そういうのを御利益信仰といって、おねだり信心です。
頭の先から足の先まで、どっぷりとおねだり信心をしている本人が、
>行きづまることだけはたしかですね。
とは、麻原彰晃が清潔の大切さを他人に説教するようなものです。

412 :名無しさん@3周年 :03/10/05 20:45
>352 :名無しさん@3周年 :03/10/04 21:27
>強制ではない、ただ自分の不甲斐なさを棚に上げて
>ぜんぶ「桐山が悪い!」と自分をなぐさめているだけです。

他人を不甲斐なさと言うくらいだから、さぞやご立派な修行をされているのでしょう。
そのご立派な修行とは具体的に何なのか教えてください。
阿含宗での修行とは、勤行と称して、呪文を唱えて、骨をナモナモと拝むことです。
梵行とは、霊障や因縁で他人を脅かして入信させたり、
護摩木を勧めること、つまり霊感商法です。
海外まで出かけて、焚き火をして、他国の死者を不成仏霊と罵りながら、
それを相手の国民には隠して、世界平和などのきれい事で誤魔化す。
土地浄霊をする神社には「あなた方は死者を成仏させる力はない。」という本音を隠して、
つまり相手を騙して焚き火をして、自分の手柄にする。
阿含宗のご立派な修行とやらの実態は、霊感商法をするカルト宗教です。

413 :名無しさん@3周年 :03/10/05 20:49
>356 :名無しさん@3周年 :03/10/04 21:38
>しかし、自分らが世間の代表みたいな語り口は

356さんはまさに阿含宗の代表のような語り口ですね。
桐山さんはネットの書き込みは禁止する、宗務局の許可をとれと法話で述べた。
まだこれを撤回はしていないのだから、阿含宗では生きています。
桐山さんは、信者などが勝手に阿含宗について発言することを嫌う。
恥をかかされることを嫌うのと、信者なんか信用していないからです。
当然、356さんは宗務局の許可を取って、阿含宗代表として書いているのでしょう。
許可をしたという例を知らないので、いつ許可をいただいたのか、教えてください。
当然、書き込む内容は事前に職員からのチェックが入ると思うが、
それにしては、イチャモンばかりで、中身がない。
いったい、どの職員が許可をしているのですか。
まさか、あなたが職員??!・・語り口のデカサからして、ありえないことではないか。

414 :名無しさん@3周年 :03/10/05 20:56
>357 :名無しさん@3周年 :03/10/04 21:43
>証拠もなく、世間では、なんら相手にされていない

18人の武士の証拠もなく、桐山さんの僧侶や阿闍梨の資格もなく、
大予言をはずし、因縁解脱を売り物なのに、本人と夫人は因縁丸出し。
証拠がないのではなく、インチキ、デタラメだと自ら証拠を出している。
それでもまだ357さんは、霊障で地球壊滅がおき、批判側は横変死して、
あなただけは偽の仏舎利にお徳を積んで、
釈尊の説いていない因縁解脱をして、三結を断じて聖者になり、
練脳塾という老人用アスレチックで仏陀の智慧を獲得して、賢劫の千仏になると信じている。
こんなアニメみたいなことをまだ信じているのだから、まさに、
>基地買いの戯言にしか聞こえません
>笑いを通り越してあきれるしかありません。

415 :名無しさん@3周年 :03/10/05 20:58
>>400
そもそも歴史記述とは、現在、入手しうる限りの史料をしていかに説明するかとという
努力の積み重ねです。従って、新たな史料が出てくるたびに『推論』はやはり『推論』
に過ぎなかったことを確認するという繰り返しを演じざるを得ないという宿命を背負って
います。歴史小説などというジャンルが成立するのも事実と事実の間には想像を自由に
羽ばたかせるだけの『フリースペース』が広がっているからであり、人々の心に絶対不可能
とは思いつつも真実に迫りたいというあ欲求があるからに過ぎません。
従って歴史を論じる者は常に謙虚でなければなりません、368の要旨は実に謙虚な論考であり
一種の小説ではないかと思うほどの誇大妄想のたわごと、あるいはセールストークを否定する
ために『歴史的考究』まで持ち出そうとしている批判派のほうがはるかに不遜に見えますね。


416 :名無しさん@3周年 :03/10/05 21:02
>>400
だいたい、ひょっとして真実ではないかと思う恐れがあるから、歴史書を
ひっくり返してまで嘘だということを確認したとしか思えません。

417 :名無しさん@3周年 :03/10/05 21:05
ヌマエビ@ユビ、今週はまだぁかなぁ?
オウム真理教OBを認めたヌマは罪の意識に苛まれて消えたのかもね。
もしかしたら不法ビラ入れとかで捕まったのかも。
ヌマチャン!質問ですが、そういうことでは捕まっていませんよね。
オウム時代に前科がなかったらないと言ってください。
返事がないと前科を認めたとみんな判断しますよ。
ヌマチャンの自己申告だけが判断材料ですから。
いつもの連載の中で「追伸」で明言してね。
他のレスだと信憑性無しと判断しますよ。

418 :名無しさん@3周年 :03/10/05 21:06
>359 :名無しさん@3周年 :03/10/04 22:10
>やらないだけ、当時、祭儀はバラモンの仕事だったから
>だから、信者のバラモンは同然護摩を焚いていたはず

在家の信者の中には護摩を焚いていた人がいるから、
阿含宗も問題がないと主張したいようだ。
そういう人がいたかどうかをまずあなたは経典を示すべきだが、
仮にいたとしても、そのことが阿含宗の護摩の正当性にはなりません。
なぜなら、阿含宗の護摩は在家の信者が阿含宗とは関係なく焚いているのではない。
阿含宗は教団として護摩を焚いている。
釈尊の時代、在家信者の中で職業的に護摩を焚いた人たちがいたとしても、
教団とは関係がなく、釈尊が認めたわけでもない。
在家信者の中には軍人もいて、戦争で人を殺していたかもしれないが、
だからといって、釈尊や教団が殺人を認めたことにはならない。
むしろ、護摩を焚くことの無意味さ、人を殺してはならないとこれらの人々を諭していた。
阿含宗の護摩は教団として焚いているのです。
当然、釈尊が自分の教団では護摩を禁止したことが、
阿含経を依経とする教団ならば、直接ふりかかってくる。
屁理屈で逃げようとしても無駄です。

419 :名無しさん@3周年 :03/10/05 21:12
>359 :名無しさん@3周年 :03/10/04 22:10
>また、その応用というか、なぜ密教をやるか、その理由を
>桐山師はのべているし筋は通っている。ただそれを

どのように述べているか書いてください。
禁止されたことをわざわざやる理由を桐山さんが何と述べているか、ここに書いてください。
何度もこれまでも問いかけてきたが、まともに答えたのはほとんどない。
ファルコさんが最初に阿含宗の正当な答えを書いたので、
ようやく理屈の通る信者が出てきたと喜んで反論したら、いなくなって、別なHPを作っていた。
その後、ほとんど誰も書いていない。
しばらくぶりですから、359さん、ここは信者代表として、
阿含宗が釈尊の禁止を無視して護摩を焚く筋の通った理由を書いてください。

420 :名無しさん@3周年 :03/10/05 21:14
>361 :名無しさん@3周年 :03/10/04 22:19
>むしろ「火による祭儀は最高のものである」と称えている

このスレでは何度も何度も出てきた内容です。
過去スレから引用しておきます。

886 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/06/22(木) 18:10
>821
>スッタニパータのほぼ中央、

「568、火への供養は祭祀のうちで最上のものである。
…王は人間のうちで最上のものである。…
569、…修行者の集いは、功徳を望んで供養を行う人々にとって
最上のものである。」

教えていただいてありがとうございます。
これをもって、火の祭典を最高のものであるとたたえたとは、
見事な拡大解釈ですね。
まったく違うじゃないですか。

この経典の主旨は、最後の「修行者の集い…」であることは明らかです。
世俗で言われている、わかりやすい最上のものを羅列することで、
最後を強調したのです。
Aは最上、Bは最上、それと同様に、Cは最上だ、という論法です。
あなたの解釈は、「Aは最上」だけを抜き取って、
釈迦がほんとうに言いたい「Cは最上」を無視しています。

421 :名無しさん@3周年 :03/10/05 21:14
修行の集い以外は、すべて当時の世俗一般に言われた最上のものです。
王が人間のうちで最上である、などとはカーストを
否定した釈迦がたたえるはずがありません。
「王は世俗では人間のうちで最上だと言われている」ととるべきです。
同様に「火への供養は世俗では最上の祭祀と言われている」
という意味です。
話している相手は「結髪の行者ケーニヤ」ですから、
宗教家に一番わかりやすいたとえを最初に出したのは当然でしょう。

釈迦は世俗の風習としての祭祀は否定しませんでした。
ただし、宗教的な意義は認めず、
教団内で行うことは禁止したのです。

この経典をもって釈迦が護摩を認めたとか、
火の祭典をたたえたなどというのは、
釈迦の言葉尻をとらえた曲解です。
阿含宗で有名ということは、これをもって、
護摩や星まつりを釈迦がたたえたと信じているのですね。
それとも桐山さんがそう言っているのですか。

釈迦は出家の修行者には護摩を禁止したのです。
阿含宗の護摩をどう説明するのですか。

422 :名無しさん@3周年 :03/10/05 21:16
>365 :名無しさん@3周年 :03/10/04 22:26
>じゃあ何故、禁止したのか明確に言えるか?

バラモンよ。木片を焼いたら浄らかさが得られると考えるな。
それは単に外側に関することであるからである。
外的なことによって清浄が得られると考える人は、
実はそれによって浄らかさを得ることができない、
と真理に熟達した人々は語る。
バラモンよ。わたしは〔外的に〕木片を焼くことをやめて、
内面的にのみ光輝を燃焼させる。
永遠の火をともし、常に心を静かに統一していて、
敬わるべき人として、わたくしは清浄行を実践する。
バラモンよ。そなたの慢心は重荷である。
怒りは煙であり、虚言は灰である。
舌は木杓であり、心臓は〔供犠のための〕光炎の場所である。
サンユッタ・ニカーヤ
「ブッダ悪魔との対話」中村元、岩波書店、p.147

阿含宗の信者よ。木片を焼いたら浄らかさが得られると考えるな。
それは単に外側に関することであるからである。
外的なことによって清浄が得られると考える桐山靖雄は、
実はそれによって浄らかさを得ることができない、
と真理に熟達した人々は語る。
阿含宗の信者よ。釈尊は〔外的に〕木片を焼くことをやめて、
内面的にのみ光輝を燃焼させる。
永遠の火をともし、常に心を静かに統一していて、
敬わるべき人として、釈尊は清浄行を実践する。
桐山靖雄よ。そなたの慢心は重荷である。
怒りは煙であり、虚言は灰である。
舌は木杓であり、心臓は〔供犠のための〕光炎の場所である。

423 :名無しさん@3周年 :03/10/05 21:22
まさに想像だけでものをいう批判者に爆笑しました。
だれがネット禁止しましたかね?
自分が御ねだり信心していた元信者だかからと言って
みんながそうだと短絡的に考える、
実に本人の性質を表しております。
殺人と祭儀を同列で考える。まさにムチャクチャな屁理屈
です(爆)。
教団として焚いていますよ。そりゃ在家の集団だから
基本的には、だから日本古来からの神様も拝みます。
それは日本の習俗だから、釈迦は習俗をことさら禁止したり
しませんけれどね、役にたたない迷信やら教え等は
排斥したでしょう。
仏陀に対しての祈りとしての護摩、実際、効果あるから
焚いているのと、釈迦の教団で生きている釈迦から直接
教えを受けるのに護摩祭儀等必要ないからやらなかった
だけです。


424 :名無しさん@3周年 :03/10/05 21:23
>365 :名無しさん@3周年 :03/10/04 22:26
>そしたら、桐山師から転向して、あなたに帰依してやるよ!

お願いですから、それだけはご勘弁を!!
批判側はたぶん全員一致で拒絶すると思いますので、ご遠慮ください。
イチャモンさんに批判側に来ていただいても、批判の品位や知的レベルが著しく下落するばかりです。
イチャモンさん、kotaroさん、よー痴さんなどは信者のままに留まるが一番よいというのが、
おそらく批判側の一致した意見だけでなく、切なる願いだと思います。
イチャモンさんやよー痴さんたちに、阿含宗を辞めるように
批判側が説得したと受け取られるような発言がありましたら、
すべて撤回しますので、そのままカルト宗教で霊感商法に励んでください。
桐山さんにはお似合いの信者であり、あまりの適材適所に仏様のお手配であると感謝しています。

425 :名無しさん@3周年 :03/10/05 21:28
>369 :名無しさん@3周年 :03/10/05 06:42
>既存教団の批判で成り立っているのではありません。
>釈迦が一生懸けて説いたことは因縁解脱の方法を説いたといっているのです。
>ただ、それが既存教団では言ってないよ。といっているのです。そして、教典の歴史

[617]阿含宗会員 03/10/05 0:15 bからの転載のようです。
阿含宗の因縁論が釈尊が説いた内容だと信じて疑わないようだ。
これ一つ見ても、あなたが阿含経など読んだことがないこと、
また一般的な仏教解説書すら読んだことがなく、
桐山さんの作り上げた阿含宗こそが釈尊の説いた仏教だと信じているのがわかります。
桐山さんの本ばかり読まないで、せめて中立的な学者の書いた解説書や
阿含経をそのまま読んでください。
桐山さんの解説以外は、自分で阿含経すら読んだことがなく、
それでいて阿含経を依経としているなんて言うのは、とても情けないことなのですよ。
これらのどこにも阿含宗が説いたような悪因縁の話などありません。
因縁という単語は仏教でも使うが、普通は縁起の法という意味です。
これは桐山さんもそのように説いています。
因縁解脱は「縁起の法解脱」ということになり、単語からしておかしいことに気が付きませんか。
法則の解脱と言っているようなものです。

426 :名無しさん@3周年 :03/10/05 21:34
>369 :名無しさん@3周年 :03/10/05 06:42

因縁をこんな変な意味の使い方をしたのは、
因縁切りなどの単語を発明した明治以降の新興宗教の教祖たちが無学だったからです。
因縁切りを一番強く出して、阿含宗と同じ悪因縁という意味に使ったのが霊友会の教祖です。
彼女は因縁の意味が理解できず、これを運命という意味に理解した。
当時の知識の乏しい庶民にはこの解釈が受けた。
縁起の法では何のことかわからないが、色情の因縁と言えば具体的で身近でわかりやすい。
霊友会は因縁を切るために先祖供養を説いた。
これをそのまま引き継いだのが立正佼成会で、
教祖の庭野日敬は、悪因縁を占いで指摘する方法を編み出した。
これを桐山さんは学んで、九星や姓名判断ではなく、
四柱推命と悪因縁とをくっつけて、因縁透視と称した。
因縁切りと先祖供養の元ネタは、霊友会、立正佼成会からのパクリです。
だから、信者さんたちには何度も立正佼成会の教学を少し勉強してみなさいと勧めている。
それどころか、阿含経を最初に取り入れた新興宗教も立正佼成会です。
つまり、阿含経もモノマネです。

427 :名無しさん@3周年 :03/10/05 21:36
ユビキタスさん、18人斬りの歴史的考察に関しては分が悪いようですね。
あなたは上意討ちを武蔵小次郎の巌流島や一乗寺下り松の決闘なんかと
一緒にしているようですね。上意討ちというのは藩主の暗殺指令に従って
相手を切ることであり、結果としては辻斬りとして処理されることの方が
多かったんです。18人がごろごろ転がっていたら辻斬りではおかしいから
仲間割れしてけんかの果てに全員死んだことにして、不祥事だからお家
取りつぶしになるかもしれないと家族を脅して病死として葬り去るなんて
ことは当時なら十分に考えられる。田舎だから騒ぎが大きくなると言う
けれど、目撃する者はぜったいに少ないだろうし、記録にさえ残らないかも
しれない。藩だってバカじゃないから箝口令をしく。
現代でさえ北朝鮮の拉致が公然たる歴史になったのがつい最近だと言うことを
考えれば、まるで当時に2ちゃんねるがあったかのような脳天気な郷土史論
は噴飯ものですよ。

428 :名無しさん@3周年 :03/10/05 21:37
>422
あたりまえでしょう。
護摩焚くだけで終るならそのとおりでしょう
それに付随して仏教の行というものがある。
こういった護摩に対して桐山師は密教は形式だけだと
批判していたんだよ。
では、形式だけではない本当の力をもった護摩とは?
その問いを追求した結果が阿含の行を完成させた
導師の焚く護摩であってそれが仏陀に通じるということ
それが供養に答える本当の応供の仏の出現となった
教団としての護摩はそれで終りではなく
その奥に阿含の法があるということ、だから、練成道場が
あり、密教、瞑想の行をするということで実際やっている
内容がどうあれ、阿含の修業は行われている
まあ、それを貶して笑う事で
ハナから受け付けないのじゃ話しにもならないね。

429 :名無しさん@3周年 :03/10/05 21:39
>369 :名無しさん@3周年 :03/10/05 06:42
>批判者は勝手に釈迦の教法では無いものと決めつけていますが、我々は、釈迦の言っていることだと信じて、実際に

決めつけでもなければ、信じるのでもなく、事実を確認してみなさいと申し上げている。
阿含経の中の因縁が、阿含宗のそれとは似ても似つかないものであること、
一方、昔の霊友会や立正佼成会などでの因縁の使い方、因縁切りという考えなど、
そっくりであることに気が付くはずです。
釈迦の言っていることだと信じるのはあなたの勝手だが、
信じる前に、本当にそんなことを釈尊が説いたかどうか、自分で確認してごらんなさい。
阿含宗の教学のメインとなっている因縁、霊障、能力開発など陰も形もない。
あなたが信じているのは、釈尊ではなく、桐山さんです。

430 :名無しさん@3周年 :03/10/05 21:43
>370 :名無しさん@3周年 :03/10/05 06:43
>よほど、管長のことを恨みに思い込んでいるのだと思われます。

人間だから、感情がないわけはなく、ここでも、批判側の中に、
タマゴをぶつけてやりたいという人もいます。
しかし、桐山さんがそれほど恨まれる理由もまた考えるべきです。
批判本の恨みの部分を読まないで、書いてある事実を読んでみてはどうですか。
あなたの反応は信者の典型なのだが、阿含宗批判とは、
悪口である、誰からか雇われている、恨みであるの三点に絞られる。
昔、私も聞いたからわかるが、いずれも桐山さんからの入れ知恵ですよね。
批判のすべてを「恨み」の一言で片づけて、内容を検討させないようにしている。
信者に内容を検討されてはたまらないからです。
桐山さんは座右宝鑑で、批判を歓迎しようと言っている。
あなたも恨みだの辛みだとの感情的に片づけないで、
批判を歓迎して、自分の目で一つ一つ確認することです。

431 :名無しさん@3周年 :03/10/05 21:46
>370 :名無しさん@3周年 :03/10/05 06:43

信者だった時代、桐山さんの言いつけ従わず、批判本を買って読みました。
なぜなら、桐山さんが言うように、本物の本物なら、俗人の批判に負けるはずがない。
単なる誹謗中傷なのか、内容があるのか、自分の目で確認した。
書いてあった内容の全てが正しいなんて言いません。
誤解や間違いや、あるいはあなたの言う恨みもあった。
しかし、それは一部であって、大半はまさにそのとおりのことが書いてあった。
あれが違うと言うのなら、桐山さんは信者に対して説明する義務がある。
僧侶や阿闍梨の資格すら疑われたら、信者にだけは弁明するべきです。
しかし、桐山さんは資格に限らず、批判内容に信者に対してすら説明したことがない。
おかしくないですか。
僧侶の資格どころか、学歴詐称なんて、手書きの履歴書まで載せられたら、
悪口と無視していい内容ではない。
ところが、世間に対してどころか、信者にすら説明をしようともしない。
事実だからです。

432 :名無しさん@3周年 :03/10/05 21:49
>426
まったくわかっていないですね。
桐山師の説く因縁論は、運命学を追求した結果
では、その運命を決定づける要因はなにかということを考え
仏教書その他から因縁を探り当てたということ
つまり原因があって条件をよびよせ結果が生じるという
原理。
人の運命は、まず性格があり、体質があり、環境があり
作られていくということ、では何故そのような条件を
持つのかということの追求で先祖や前世の要因という
ものが出てきたということですね。

433 :名無しさん@3周年 :03/10/05 21:50
>370 :名無しさん@3周年 :03/10/05 06:43
>「恨みは、恨みをもってすれば決して消えることはない。」法句経
>真理だと思います。

この経典はそのまま桐山さんに聞かせてあげたい。
桐山さんが自分を刑務所に入れた世間をどれほど恨んでいるか、
伝統仏教の僧侶たちをどれほど恨み、憎んでいるか、
あなたは気が付いていないようだが、法話などの言葉の端々に出ているのですよ。
「変身の原理」の今回書き加えた文章を読んでごらんなさい。
これまでの恨みが綿々と書いてある。
あれが桐山さんの本音であり、正体です。
何とか世間を見返してやりたい、自分をムショに入れて侮辱して、
密教界から排除した連中にギャフンと言わせてやりたいという一念です。
大乗経典の批判に衣を借りて、伝統仏教の僧侶たちを地獄に堕ちると罵った。
彼があれほど勲章を求めるのも、名誉欲もさることながら、
エラクなって見返してやりたいという一念です。
だから、勲章を付けた時の桐山さんの顔は、積年の恨みを果たして、うれしくて完全に崩れてしまう。

434 :名無しさん@3周年 :03/10/05 21:54
>なぜなら、阿含宗の護摩は在家の信者が阿含宗とは関係なく焚いているのではない。

指はおかしい。お笑いだ。
猊下が僧籍なしといっているなら護摩やったっていいだろ。(自己矛盾してるね。
猊下の護摩を否定するなら猊下が僧籍ありと認めたわけなの?(藁

435 :名無しさん@3周年 :03/10/05 21:55
>>433
桐山師というより、あんたそのものが怨み骨髄だろ(爆)!
まったく大笑いさせないでおくれ腹が痛い。
ここまでくると桐山阿含宗を憎んで延々悪口かきつらね・・というより
自分の怨みに酔っているとしか思え〜ん(笑)。

436 :名無しさん@3周年 :03/10/05 21:56
>371 :名無しさん@3周年 :03/10/05 06:44
>批判本が正しいかどうかは、我々庶民には、いちいち確認のしようがありませんが
>批判本がでたらめであることは、次の結果が証明している。

いいえ、証明にはなっていません。
どうして外国からの法位法号を金で買ったことが真言宗の僧侶の資格の証明になるのですか。
どうして警察団体から表彰されたことが学歴詐称をしていないことの証明になるのですか。
桐山さんの手法にあなたはまんまとひっかかっている。
桐山さんも自分に対する批判は事実だから、直接的にはいっさい答えない。
そして、外国に金をばらまいて認められて、それをもって批判は間違っていたと言い換える。
まるで、一学期の数学で0点を取った人が、二学期の国語で百点取ったから、
数学の0点は教師の誹謗中傷だと言っているようなものです。
両者はまるで脈絡がなく、なんの証明にもなっていない。
今後も、阿含宗は海外などで活動して、これを正法の証とするでしょう。
無駄ですよ。
過去の事実は、どんなに金をばらまいても、九字を切り続けても消えません。

437 :名無しさん@3周年 :03/10/05 22:01
>431
学歴詐称が憎いのか?
ちがうだろ、あんなに拝んだのに、ちっとも良くならない
とか不満が爆発して怨みになっただけだろうが
自分の足下を見られなかったということだろうかね
むしろ信者より、桐山さんに傾倒しているんじゃないの?

438 :名無しさん@3周年 :03/10/05 22:04
>371 :名無しさん@3周年 :03/10/05 06:44
>批判本が正しいかどうかは、我々庶民には、いちいち確認のしようがありませんが
>批判本がでたらめであることは、次の結果が証明している。

あなたが並べた内容は、すべて外部から評価されたということです。
だったら、大作さんはとてもエライ方なのですか。
大作さんは、阿含宗の比ではないくらい、海外では大活躍して、
様々な名誉や勲章をもらっている。
北京大学名誉教授なんて、桐山さんよりも二十年も前にもらっている。
桐山さんは国連INEOA平和賞をもらったというが国連にはINEOAなんて組織はない。
一方、大作さんは本物の国連平和賞をもらっている。
あなたの観点だと、桐山さんよりはるかに多くの名誉や勲章があるのだから、
大作批判はすべて間違っていることが証明されたことになる。
確認のしようかないなどとなぜ最初から諦めるのですか。
仏舎利の根拠やINEOAだっていくらでも確認できることがあります。
教義の矛盾に至っては、桐山さんが脳梗塞を認めた今、目の前に転がっている。
見たくないから、正面から見ようとしないだけです。

439 :名無しさん@3周年 :03/10/05 22:08
>371 :名無しさん@3周年 :03/10/05 06:44
>国際警察長協会の正式メンバーに登録され(日本では警察庁長官、警視総監他警察OB1名のみ会員)から表彰されたこと

これほどメデタイ話なのに、どうして関係者は不幸になったのでしょうか。
桐山さんがワイロと疑われるような現金を公務員に渡したからです。
常識で考えても、公務員に現金を渡すなど論外です。
ところが、仏陀の智慧のある桐山さんは現ナマを渡して、そのおかげで関係者は職を辞任した。
他人の不幸を無視して、これが阿含宗の本物であることの証拠とは驚きます。
こちらのスレでは信者さんがこれを知ってショックを受けていました。
他人を不幸に陥れたなんて、あなたには興味がなく、
桐山さんが金を出して表彰されたというその点がひたすらうれしいのですね。

440 :名無しさん@3周年 :03/10/05 22:10
おっ!擁護派の大反撃ですな。

441 :名無しさん@3周年 :03/10/05 22:10
>371 :名無しさん@3周年 :03/10/05 06:44
>ダライラマと一緒に複数回も法要していること。

オーラの祭典以外では、一緒に法要したことはないはずです。
1980年の平河道場での法要はダライラマ一人です。
桐山さんが長年、チベット仏教に資金を送ったことへの見返りで、
そのおかげでノーベル賞授賞式にも招待された。
桐山さんの力を認めたのではなく、援助を歓迎し、感謝しているのです。
国を持たないチベット人たちにとって資金援助はとてもありがたい。

442 :名無しさん@3周年 :03/10/05 22:15
>371 :名無しさん@3周年 :03/10/05 06:44
>朝日、読売、毎日などの一流新聞に阿含の星祭りなどが掲載されること。

桐山さんがマスコミに食い込むためにどんなに努力したかは、
松澤元広報室長が記事に書いています。
批判記事を載せたような週刊誌にはわざと阿含宗の広告を載せて黙らせる。
某週刊誌の編集長を阿含宗側に引き抜いたおかげで、その週刊誌には今でも広告が載る。
接待ゴルフなど、桐山さんの長年の努力の結果です。
バブルの頃はすごい数の広告を載せていた。
しかし、だんだん縮小して、星まつりですら、全面広告は朝日新聞だけになってしまった。
信用が落ちたのか、それとも金がなくなったのか、あなたはどちらだと思いますか。

443 :名無しさん@3周年 :03/10/05 22:15
>>440
読み応えがあるのは415と427ぐらいだね。
あとは論理になってないね。437なんて支離滅裂ですな。
新興宗教なんてこんなものか。がっかり。

444 :名無しさん@3周年 :03/10/05 22:22
>371 :名無しさん@3周年 :03/10/05 06:44
>全国の国立公園や国立戦没者慰霊碑で正式に毎年法要を許可されていること。

国立公園や千鳥ヶ淵は公園ですから、環境省などの管轄で
あなたが個人的に法要したいと申し出れば、やれます。
物品の販売、布教活動、破壊活動などしないという常識を守れば、
今なら、オウムや法の華でもない限り、誰でも法要できます。
これで国が阿含宗を認めたなんて、本気で思っているのですか。
なんとオメデタくも、騙しやすい人だ。
あなたがあげた例はこれを除いて、全部、直接間接的にお金がからんでいる。
金を出さないでも、桐山さんが認められたなんてのがあるのなら出しください。
阿含宗もちゃんと金を出していることを公表している。
金を除いたら、阿含宗に何が残るか、考えてみることです。
だから、桐山さんは今も必死にあなた方から金を集めている。

445 :名無しさん@3周年 :03/10/05 22:27
>371 :名無しさん@3周年 :03/10/05 06:44
>本当の仏舎利をスリランカ大統領から授与されていること。

今時、これを堂々と書く神経が理解できない。
スレをまるで読んでいないのか、読みたくないのか。
批判本の内容を確認できないといいながら、実は批判スレすらろくに読んでいない。
大統領のメッセージには本物だとはただの一言もないことは中学程度の英語力があれば読めます。
証明書はスリランカの言葉で書いてあるから、翻訳業者に訳してもらいなさい。
金はかかるが、自分の信仰の対象なのだし、解脱供養ほどはかからない。
桐山さんの訳と比較してみるといい。
一言も本物だと書いていないばかりか、ブッダガヤの幽霊みたいな存在からもらったとある。
カニンガムが発掘したなんてのも嘘。
ネットで、ブッダガヤとカニンガムで検索すれば、彼の本が出てきます。
日本の大学の図書館も何カ所か持っているし、復刻版がインドから出ている。
壺を発見したとは書いてあるが、遺骨など入っていなかった。
全部、桐山さんのインチキ話です。
阿含宗の真正仏舎利は証明書付きの偽物です。
いずれも信者であるあなたが確認できる内容です。

446 :名無しさん@3周年 :03/10/05 22:35
>371 :名無しさん@3周年 :03/10/05 06:44
>ローマ法王に招待され、異教徒で唯一握手されたこと。

パームサンデーのことを指しているのだろうが、この時、異教徒は一人しかいなかったからです。
パームサンデーはキリスト教のお祭りの一つで、イエスがエルサレムに入城するあたりの再現です。
この前後にもっと重要なお祭りが行われているが、
その一連のそれほど重要でないお祭りに招待されたにすぎない。
キリスト教のイベントにたまたま異教徒が一人参加したから、
遠来の客として法王が握手しただけです。
何か特別なことであるかのように桐山さんが宣伝に利用した。
特別なら、1990年に行った時はどうして特別扱いではなかったのですか。
特別なら、どうしてニューヨークでカトリックの教会を貸してくれなかったのか。
バチカンが他宗教との融和をしてからすでに四十年近くたつ。
異教徒と握手するなど、珍しくもありません。
日本で一番バチカンが重視した新興宗教は立正佼成会です。
だから、庭野日敬が世界宗教者平和会議などをバチカンと組んで開いていた。
真如苑の伊藤真乗から法の華の福永法源まで、法王は分け隔てなく握手してくれます。

447 :名無しさん@3周年 :03/10/05 22:45
>371 :名無しさん@3周年 :03/10/05 06:44
>モンゴルの法要に大統領から招待され、国土の多くが焦土となりつつあったモンゴル全土の大火災が法要途中から降った雨により
>奇跡的に鎮火してしまったこと。

もう少し知性を働かせたほうがいい。
桐山さんが雨を降らせると予言したのは護摩の二日前です。
二日前なら子供でも天気を予言できる。
天気予報で雨だと聞いて、護摩を焚く普通の人なら困ったと思うでしょう。
しかし、そこは桐山さんは逆転の発想の持ち主です。
オレが雨を降らせて鎮火してみせると言った。
モンゴルでは、護摩の前日、鎮火予定の発表をしていたのです。
ネットで調べてごらんなさい。
雨が各地で降り始めていたから、鎮火すると予想したのです。
実際、護摩の前日も雨が降った。
法要の途中からではなく、護摩当日も朝雨がすでに降ったのです。
信者たちの体験談などすべて書いてあるから、丁寧に読んでみるといい。
あなたの頭では、それまで晴天だったのが、桐山さんの九字と同時に、
一天にわかにかき曇り、雨が降ったと信じているのでしょう。
ただの妄想です。
たまたま行き会わせた桐山さんがチャンスをゲットした。
それも、桐山さんはいつもように他人の不幸をうまく利用したにすぎない。

448 :名無しさん@3周年 :03/10/05 22:50
身の程を知れ前科者教祖

449 :ユビキタス :03/10/05 22:50
その読み応えのあるという>>415>>427に反論しましょう。
>>368も415も一般論を書いているだけで、個々の歴史考察を拒否する姿勢です。
仰る通り歴史小説ではない歴史学は常に限られた史料から推論をするものであり、新たな
史料の発見によりこれまでの定説が覆ることさえあります。
しかしこんな一般論を掲げて対象の歴史事実の具体的な考察を忌避し、たとえばこんな風
だったかもしれないと根拠のない仮説を掲げるなど、先人の業績を知った上でそれを
乗り越えようという試みではなく、無視であり、これは決して謙虚などでなく傲慢不遜です。

450 :ユビキタス :03/10/05 23:09
>>427
つまりこれも事件の具体性、細部に至る考察のない思いつきなのです。
斬られた18人は勤皇の志士であり、その時の藩論は佐幕論だったので上意討ちにて暗殺された。
このままその幕藩体制が続いて厳しい箝口令が永続的に行なわれば闇に葬り去られる可能性
ありますが、桐山によるとなんと藩論が尊皇にひっくりかえったのです。藩主は暗殺した
武士の名目を保つために敢えて上意討ち実行犯の暴走の所為にして切腹したのです。
そして明治になったら勤皇方が官軍で英雄です。だから切腹された武士が闇に葬られても
18人の名声は甦る。

451 :ユビキタス :03/10/05 23:19
つまり450のような既に、それもごく最近も回答があったことに対する考察という作業を
忘れて歴史学一般論のごときものでごまかす。歴史学は歴史小説と違って客観事実の考察
だからその具体的な事象の一つ一つの考察が重要不可欠なのです。箝口令がしかれる社会背景、
経年変化。殺された武士の一族はその当時生きていた証言者でも戦後まで存命したケースは
年代を考えれば当たり前で本当に言論の自由が保障される時代になっているのです。
こういう部分の考証も足りない。ひとえに謙虚な考察ではなく、傲慢な考察拒否なのです。

452 :ユビキタス :03/10/05 23:27
368や415を歴史に対する謙虚な考察姿勢というのなら、その対極にある人を教えましょう。
桐山靖雄といいます。
彼はおじいさんの言ってることをおかあさんを通して又聞きで聞き、それを史料で調べる
こともしないで鵜呑みで信じて本にまで書いています。
のみならずこれを霊障があることの根拠として人に因縁切りやら解脱供養を広めている。
さらにさらに自分が偽ビールを密造販売しようとして刑務所に入れられた理由にまでして
いるんですよ!およそ謙虚と反対の軽率かつ傲慢無礼な態度です。

453 :ユビキタス :03/10/05 23:42
>>423
釈迦の教団で釈迦から直接教えを受けていたから、護摩を焚く必要なかったって、
書いてて自分でおかしいと思いません?
では、釈迦の死後は護摩を焚いて何か念じると釈迦がどろどろと現われて「人間の目じゃない!」
なんて戦慄のバイブレーションで教えを説くのですか?生きている間は言葉で教えを説いて
聞かせていたのです。聞いただけでは駄目で本人が実行しなければなりません。
思念による王者の相承ですか?そんなデンパと反対のことを阿含経で述べてますよ。
自己を拠り所にせよ。私を頼ってもどうすることもできないと。

454 :ユビキタス :03/10/05 23:47
450訂正
誤:(藩主は)・・・切腹したのです。
正:・・・(実行犯に)切腹させたのです。

455 :オレンジ崇拝 :03/10/05 23:51
>>382 名無しさん@3周年 New! 03/10/05 09:31

お釈迦様の悟りは何?と一口に云えば 縁起の法です。
ゲイカも引用している韻文では。
「まこと熱意をこめて思惟する聖者に
かの万法あらわとなれるとき
彼の疑惑はことごとく消え去った。
縁起の法を知れるが故であった。」

存在に当てはめると  諸行無常 諸法無我
佛教の基本理念として 一切皆苦 涅槃寂静
此れを四法印というそうです。
縁起を仏道に当てはめると 苦集滅道ともいいます。
一切は縁起の悟りから派生するものです。
般若の知恵に拠るが故にアノクタラサンミャクサンボダイを得ると
いいます オオモトは縁起の法になります。

ゲイカも般若心経瞑想法の中で
「この経典では、空 という表現で、仏陀の知恵が説かれている。」
「あらゆる仏陀が、般若波羅蜜 空の知恵によって、仏の正覚を得られた」
と述べられておりこの経典は竜樹菩薩の作ではないかとも
持論を展開されております。
この点に着目されたい。



456 :オレンジ崇拝 :03/10/05 23:51
ゲイカは末世成仏本尊経講義の中において
大乗仏教を批判するにバタチャリヤ博士の論を引用し
涅槃の解釈を間違えたが故に大乗仏教が地獄の底に転落した
宗教になったと批判されております。 
竜樹は涅槃を空と解釈した。 

>空の概念を批判したんじゃなくて涅槃の境涯とその概念を
>批判したの!

大乗佛教の涅槃の概念「解釈」を空と位置付け批判されたのは
ゲイカ本人です。
オレンジが勝手に書いたのでは無い事をご承知置きされたい。
日本の佛教がこの大乗佛教のいずれかの系譜に属し したがって
日本の佛教全体が奈落の底に転落した宗教と云う事になると
書かれております。

確かに>>382 さんの仰るように空そのものは批判していない
大乗仏教の涅槃解釈である空を批判していると細かく分けられない
でも無いのですが般若心経瞑想法はその批判の矢面である
竜樹のヒイキの引き倒しの状態であり、
その都度引用する文献の「アンチョコ」に従い自己の主張を
盛っている様が観てとれます。



457 :オレンジ崇拝 :03/10/05 23:53
本当に縁起空を悟り大事にするのであれば
悟りや知恵というのは元にいけば行くほど繋がりが出てくる
ものであり このような地獄の底に転落した宗教の涅槃解釈など
の表現で出てくる道理が無い。
道場で説いたように如是我聞の罪という題で済むのであります。

竜樹の説いたのは仏陀の縁起の教法に帰れとアビダルマの
論師達を批判したものであり、ゲイカが般若心経瞑想法で説く
ように仏陀の縁起から外れるものではありません。
そう思います。






458 :名無しさん@3周年 :03/10/06 00:10
ユビキタス殿
368や415を書いた者ですが。443もだけど。
そこまで桐山さんという教祖が詳細なる嘘をついていたとは知りませんでした。
確かにそこまで細かく喋れば“フリースペース”からもはみ出していますね。
もう少し曖昧にしておけばしらも切れるのに、あんまり頭よくないですね。この人。
知らぬ事とは申せ失礼つかまつりました。

私が言いたかったのは歴史の闇に葬られている真実もまだまだたくさんあるということです。

459 :オレンジ崇拝 :03/10/06 00:55
ゲイカは般若心経をナーガルジュナ作のような
イメージが浮かんでくると申しております。
般若心経瞑想法では
空の中にはアノクタラサンミャクサンボダイは無い
そう述べてみなさん納得しうなった方も居るかと思います。
末世成仏本尊経講義では奈落の底に転落した宗教の
涅槃解釈として空を位置付けています。
では竜樹と言う方は涅槃をどう考えていたのでしょう。
人類の知的遺産13・ナーガールジュナ(中村元著・講談社・’80)
では 縁起のおよぶ範囲として
『ありとあらゆるものが相互依存により高いレベルで統一されていることを主張し。
仏やニルヴァーナ(涅槃・さとりの境地)も縁起によって
成立しているとし、万物を全体的な連関の中に見ようとした。』
との事です。
縁起イコール空ですから空の中に涅槃も収めて考えておられたようです。






460 :オレンジ崇拝 :03/10/06 01:30
『空の瞑想を続けていると 虚無感におそわれる事がある』
『全ての存在が空であって、実在でないなら アクセク働くことも
無い と 一種の空しさを感ずる』等
空を一種の「有」存在と考える邪見 虚無思想を超えて
真の空観を体得せねばならない 其れを為すのは 心経曼荼羅しか
無いと述べておられます。

此れも空を縁起と紹介してからでは説得力に欠け。
表現が躍動感を無くし平べったくなっております。
これもまた 始めから縁起空とすればどうという問題も無い
虚無観もなにも縁りて起こるから始めればいいのです。
縁りて起こり次ぎから次ぎへと縁により姿を変える
変化や動きがこないから上記のような見解に至るのです。
此れは何処かのアンチョコから引用したと思われ、自分の見解が
ふらついているからだと思われます。





461 :オレンジ崇拝 :03/10/06 01:30
「空に偏るのを偏空と呼び
有に偏るのを執有と呼ぶ
空に偏らず、有に偏らず、「中道空」を歩む知恵こそ
般若の知恵というのである。」
とゲイカは説きます。
空は縁起の事であり、縁起空の事でありますから
頭に縁起を付け、始めから縁起空とすればそういう
間違いは無くなるのです。
空と単体に考えるから表現が平べったくなり、縁という
運動感がみえない
そう思います。


462 :名無しさん@3周年 :03/10/06 07:04
ヨウチ信者の為に毎回おなじことの繰り返し

463 :名無しさん@3周年 :03/10/06 08:07
難しいことはわからんにゃ〜^
御利益あればすべて良しにゃ〜〜^

464 :名無しさん@3周年 :03/10/06 08:09
御利益がほし〜〜〜〜〜い、にゃ^^

465 :名無しさん@3周年 :03/10/06 08:21
ユビもアゴンから御利益を頂いていれば、辞めなかったハズ。
御利益のある、なしが擁護派、批判派の分かれ目

466 :ユビキタス :03/10/06 08:21
>>458
理解して頂いてホッとしてます。中立ならばあるいは桐山かそのじいさんの創ったつくり話
の全貌細部を知らないのではないかと思えたのですが、そのとおりのようでした。
歴史について我々にわかり得ない謎の部分も多いという一般論には私も賛成です。
しかし今回のケースでは何の痕跡が残ってないのは無理があるのです。桐山もおしゃべり
の因縁で墓穴を掘ってしまいました。
>>416に真実だと疑ったからこそ史料にあたったと指摘がありましたが、信じるにせよ
疑うにせよ、きちんと調査するのが歴史に対して謙虚な態度ですね。

467 :名無しさん@3周年 :03/10/06 08:40
>>466
ヌマエビの化身。茹で蛸のユビキタス

468 :名無しさん@3周年 :03/10/06 08:44
>>458
ユビキタスが大嘘をついて猊下を貶めようとしているのが分からんのか?

469 :ユビキタス :03/10/06 08:51
>>453の続き(>>423へのレス)
釈迦が在世中はいっしょにいるだけで弟子の悪因縁も切れたようなことを桐山も言ってましたね。
釈尊入滅後「これでやっとあのうるさいじじいからも解放された」と正直に述べた不肖の
弟子もいて、いつの世も同じなのです。だから霊的感化など想定せず、教えを頭でよく理解し
自分のものにせねばならないのです。
桐山自身、聖者というものはその人に怨念をもって近づいても、会った瞬間それが消えて
しまうと説いてますが、その桐山を目の前にしたおばちゃんは嘘つきと言い、桐山は
「このバカつまみ出せ」です。

470 :名無しさん@3周年 :03/10/06 08:51
ユビキタスはアゴンから御利益を得たことはない。
ということは、それだけ業が深く、仏教とは
無縁の輩だと判断できるということよの・・

471 :名無しさん@3周年 :03/10/06 08:53
いずれ、ヌマエビの化身も潰れるじゃろう。
最後の雄叫びを上げさせておけばよい

472 :名無しさん@3周年 :03/10/06 09:14
ダライラマ法王来日講演11月1日、2日
両国国技館に於いて。
チケットをお買い求めの上、ご来場ください

473 :名無しさん@3周年 :03/10/06 09:16
http://www.tibethouse.jp/dalai_lama/2003japan/jp.html
詳しくはホームページをご覧ください

474 :名無しさん@3周年 :03/10/06 09:22
ユビキタス殿も後学の為、是非ご参加ください。歓迎いたします。

475 :kotaro :03/10/06 10:29
>282 :名無しさん@3周年さん様へ
>>ああ50次元。全く数学の素養もないのね、kotaroさん。
正反対のタイプの私から見てもあなたはあんまりにも恥ずかしい。

ちょっと、待って下さい。ウンモ星が、五十次元とか
著者のプチ博士すら言っていません。
http://www.higusumi.com/japanisch/ufo/ummo1.htm#もくじ
二人のkotaroが、記述しています。
桐山宏太郎(kotaro)とすべきかも知れません。
然し、其れも真似られるでしょう。内容で判断してください。

476 :ウンモ星人からの手紙 :03/10/06 10:55
球人の脳には、動物から受け継いだ旧脳系の本能的行動がプログラムされて
て、彼らのようには合理的に行動できないと解剖学的所見を述べたあと、
手紙(1988年1月30日付け)は次のように続ける。
かなり長い引用になるが、人類の現況を厳しく批判する言葉として
傾聴に値すると思う。
「この種の構造は、攻撃的態度もしくは強迫的態度を誘導する。…
旧脳のこうした行動によって、人は非合理的な振る舞いに及ぶ。
しかも祖先たる哺乳類には見られなかったような感情的要素がそこに
加わるだけに、いっそう危険なものとなるのである。
…他人の権利を完全に無視した富の蓄積への狂奔なども、
これで説明がつく。 われわれは、すでにあなたがたの知っていることを
繰り返しているにすぎない。地球のテクノロジーの最先端や、
組織の方法や、広範な情報は、動物的旧脳の神経系を持った
無責任な頭脳の持ち主の手中にある。だがそれは年端の行かぬ子供の手に、
強力な爆弾を握らせているようなものなのだ。
あなたがた地球人は、常軌を逸したやり方で、<社会秩序>を築き上げた。
しかもテクノロジーや、経済や、情報を実質的に操作しているのは、
創造的知性ではない。あなたがたの社会にあって最も病的で、
最も時代錯誤的な連中なのだ。おまけに宗教団体の狂信的指導者が
正直な科学者の代わりに倫理的法則の守護者となり、
自分たちの気まぐれと利益に応じてこの倫理法則をねじ曲げている。
まったくもって愚の骨頂である。
経済の実質を握った幾人かの権力者が、地球の社会組織全体を陰で
操っている。権力とは無縁の個人もしくは集団による思想や、創造や、
モデルなど、何であれ結局はこの権力者によって吸収され、管理されるのだ。



477 :名無しさん@3周年 :03/10/06 11:02
みなさん、kotaro師とともにウンモ星に移住しようではありませんか

478 :kotaro :03/10/06 11:12

桐山宏太郎(kotaro)続き この際、宇宙人の事
を中でも次元の事をコメントしておきます。プチ博士の
著作には、ウンモ星人の世界では、宇宙は、十一次元
で構成されていると理解されている。と記されています。
人間は、宇宙を四次元の世界で記述しようとしています。
あと、七個の次元が、必要です。ところが、最近、物理学
の理論である超弦理論では、宇宙の構成は、十一次元で、
http://www-het.ph.tsukuba.ac.jp/study/ftast02.html
為されていると解明しつつあるのです。これからも、プチ博士
の「宇宙人シュミットからの手紙」の正当性が分かるでしょう。

479 :kotaro :03/10/06 11:25
桐山宏太郎(kotaro)続き それと、ウンモ星
とは、14.5光年しか離れていません。二千光年も
離れていては、多分、彼らの科学力をしても、困難でしょう。
私は、プチ博士の記述を、興味を持って拝読しています。
其れだけに、正確に読まれる事を希望します。
無論、私の今述べたい事(桐山猊下との成仏法の伝授)
を邪魔をする目的で有れば、何をか言わんやです。

480 :名無しさん@3周年 :03/10/06 11:50
kotaro師は猊下から直接成仏法を伝授されたわけですね、
吉塚道場に於いて

481 :kotaro :03/10/06 11:57
桐山宏太郎(kotaro)>248 :名無しさん@3周年
さん様へ チャールトン=ヘストン主演の映画十戒に出て来る  
http://www.infoaomori.ne.jp/~yappi/eiga/EA-01jukkai.html
予言者有する蛇を登場させての競演(誰が預言者として強力か)
桐山猊下と同じ様に予知能力、霊能力が有って、その強弱を
競うなら分かるが、インチキかどうかで、議論しても話に
ならない。宗教はそうした尋常ではない力の存在を認めている。
超能力と呼ぼうと、神通力と定義しようと、そうした、
存在なしには、救済できない。桐山猊下は、預言者とし
て立派にお勤めしているか。其れを議論すべきと言える。

482 :名無しさん@3周年 :03/10/06 11:58
桐山宏太郎と自ら名乗られるということは
猊下の直弟子という自負の表れかと思いますが、
如何でしょう?

483 :kotaro :03/10/06 12:10
桐山宏太郎(kotaro)>391 :ユビキタスさん様へ
>>町役場で得られる情報は戸籍謄本、除籍謄本なの。

物事は、正確に記しましょう。貴方が、此れまでに利用
した用件は、戸籍謄本、除籍謄本を取る時でしょう。
役場には、地域振興の為、色々情報を提供します。
町に関わる考古学的、歴史的資料とその関係者を。
いずれにせよ、貴方が不可思議な力の存在を認めず
宗教に関与した事実は、消しがたいし、逆に、
少々の生活破綻者だが、霊能力はある人も居る。

484 :kotaro :03/10/06 12:15
桐山宏太郎(kotaro)>482 名前:名無しさん@3周年
さん様へ  >>桐山宏太郎と自ら名乗られるということは
猊下の直弟子という自負の表れかと思いますが、如何でしょう?

違います。私のペンネームを真似られてkotaroと
記されて内容を私が述べたとする人が出ているので、
批判派が真似されているのなら、さすがに
桐山宏太郎(kotaro)とは、書けないだろう
と目論んでいるのです。

485 :kotaro :03/10/06 12:24
桐山宏太郎(kotaro)
いずれにせよ、貴方方批判派のお気持ちは
よく理解出来る。どの位出来るか。
それは、金曜日の参拝の時、アメリカの大学
の理事になられたと言うテレビ放映が有っていた。
如何して、その様な事をするのだろうか。
地道な、一円、二円の善意のお金をと思う。

486 :kotaro :03/10/06 12:35
桐山宏太郎(kotaro)
従いまして、預言者桐山猊下に罪が有るか無いか。
それは、旧約聖書に(無論古事記にもある)
http://miku-nical.hp.infoseek.co.jp/
http://member.nifty.ne.jp/greatnoon/
預言者が誤まると即死する記述が存在する。
何故桐山猊下は、ノストラダムスの予言とか
を引用して、十三人のお導きとかを発案したのか。
預言者桐山猊下は、十分答える義務が有ると思う。
そうした、宗教的議論を展開して欲しい。

487 :名無しさん@3周年 :03/10/06 12:36
>423 :名無しさん@3周年 :03/10/05 21:22
>まさに想像だけでものをいう批判者に爆笑しました。
>だれがネット禁止しましたかね?

どちらが爆笑か、下記の桐山さんの指示を読んでごらんなさい。
>実に本人の性質を表しております。
とは、まさにあなたに当てはまることで、
イチャモンさんの無知と無知を恥とも思わない態度にはいつも感心します。
反論するなら、阿含宗の教学と桐山さんの法話くらい聞いてからにしなさい。
このスレでも何度も出てきた内容です。

「1996年11月16日、冥徳祭法話
インターネットにホームページを作って他宗の坊さんと論戦している人がいます。
阿含宗の宣伝をしようとしているのかもしれませんか、マイナスになっています。
阿含宗出版局に高野山真言宗の僧侶から質問状が来ました。
パンフレットや私の本に答が出ているものについてです。
私は高野山の教学部からならともかく、僧侶からの質問ならば相手にしません。
阿含宗の宗務局に相談せずに論戦することを認めません。
論戦するのならば宗務局の許可を得て、また、指導を受けながらやりなさい。
ただし、通常は許可しません。」

488 :名無しさん@3周年 :03/10/06 12:38
>423 :名無しさん@3周年 :03/10/05 21:22
>殺人と祭儀を同列で考える。まさにムチャクチャな屁理屈
>です(爆)。

418を指しているのだろうが、笑われるのはあなたの国語力です。
359で、在家信者が護摩を焚いているのではないかと持ち出して、
阿含宗が護摩を焚くことの正当性を主張したが、
これこそがムチャクチャや屁理屈であり、成り立たないと反論したのです。
在家信者がしていることだからといって、教団が奨励しているなどありえない。
マガダ国のアジャータサット王は釈尊にヴァッジ族を滅ぼしてもいいかと質問した。
王は釈尊の在家信者です。
ヴァッジ族を根絶やしにするというのだから、殺人です。
王は人殺しをしてもいいかと質問したし、実際、当時の王は他国を征服することが仕事だった。
在家がしている仕事だからといって、釈尊が認めるなどありえない。
殺人と祭儀を同列で考えるというが、
宗教家に祭儀が仕事なら軍人には敵を殺すのが仕事ですから、同列です。

489 :名無しさん@3周年 :03/10/06 12:40
>423 :名無しさん@3周年 :03/10/05 21:22

釈尊はヴァッジ族を滅ぼしてもいいなどというはずがない。
では、王に禁止したのか。
していません。
釈尊は、ヴァッジ族を征服するのはやめなさいとか、禁止するとは一言も言っていない。
阿含宗の信者は422の経典でも、釈尊は護摩を禁止していないし、
禁止したのはバラモンの護摩なのだから、阿含宗はかまわないと屁理屈を言う。
禁止していないのだからかまわないというのなら、
釈尊はヴァッジ族の征服を禁止していないのだから、認めたと言いますか。
幸い、王は阿含宗信者よりも国語力があり、
釈尊がアーナンダにした質問を聞いただけで、真意を理解し、征服は思いとどまった。
王はあなたのように屁理屈を付けてまで、自分を合法化しようとはしなかった。

490 :名無しさん@3周年 :03/10/06 12:47
>423 :名無しさん@3周年 :03/10/05 21:22
>それは日本の習俗だから、釈迦は習俗をことさら禁止したり
>しませんけれどね、役にたたない迷信やら教え等は

359の屁理屈と同じです。
役に立たない迷信じみた行為を否定したのも事実だからこそ、
422の経典でバラモンの護摩を批判した。
あなたの言う役に立たない迷信じみた習俗の一つが護摩なのです。
在家信者がインドであれ、日本であれ、習俗を行うのは一般には禁止されていない。
釈尊は教法を伝え、各人が判断するように説いた。
だから、阿含宗の信者が真言宗のお寺で護摩を焚いてもらっても、
阿含宗が護摩を焚かなければ、阿含宗が釈尊の教法に違反したことにはならない。
しかし、阿含宗自らが積極的に釈尊の禁止した護摩を焚いている。
このような明瞭な違法を在家信者の習俗を持ち出して正当化しようとしても無駄です。

491 :ユビキタス :03/10/06 12:54
ぐわわわわわああああぁぁぁぁぁ〜〜〜〜〜!!!!!!

(今日は人格破壊が早いのです)

>>483 桐山宏太郎さん(もうわけわからん)
だから町役場で歴史史料をつぶさにあたった昼行燈さんから、18人の武士について何の
記述も発見されなかったと報告がされているのでないの。
何を読んで論点が何であるか理解してるのやらしてないのやら。
頭がおかしくなるぅ〜。

492 :名無しさん@3周年 :03/10/06 12:54
>423 :名無しさん@3周年 :03/10/05 21:22

信者さんたちの態度で驚くのは、禁止されなければ何をしてもいいという点です。
釈尊が、ヴァッジ族の征服を直接的に禁止せずに、
アーナンダに質問するという回りくどい方法をとったのはどうしてだと思いますか。
人殺しはいかんと一言禁止してしまえば簡単ですよね。
ところが、釈尊は多くの場合、いきなり結論を出さない。
ヴァッジ族についても、一見征服とは関係のないような内容を、
王の使者にではなく、隣にいたアーナンダに質問している。
どうしてか、考えてみてください。

493 :名無しさん@3周年 :03/10/06 13:01
>423 :名無しさん@3周年 :03/10/05 21:22

理由は、阿含宗信者さんたちの態度そのものです。
あなた方はエライ人からあれこれと指示をされて、それに従属することを好む。
桐山さんから、先祖が成仏できないから解脱供養を出せと言われると、
何も考えずに受け入れ、焚き火で霊障とやらが消えるといわれと、これを信じる。
仏舎利は本物だと書いてないのに、桐山さんの話を鵜呑みにする。
何でも、自分が認めたエライ神様みたいな存在の言うとおりにしようとする。
宗教奴隷にされているのではなく、あなた自身が宗教奴隷になりたがっている。
自分で考えず、桐山さんに従順であることを信仰だとすら思っている。
これは釈尊の教えには著しく反します。
釈尊は自分で考えて判断し、自己責任を負うことを奨励した。
だから、桐山さんのように結論だけ強く押し付けるのではなく、
アーナンダとの質疑応答を聞かせ、王と使いの者に考えさせ、
本人たちに結論を出させたのです。
釈尊が命令や禁止を指示するのではなく、自分で判断させた。
422のバラモンにも護摩を焚くことの無意味さを考えさせたのです。
桐山さんは信者ができるだけ自分では考えないようにさせ、
釈尊は信者たちが自分で考えるように指導した。

494 :kotaro :03/10/06 13:02
桐山宏太郎(kotaro)
何故そう言うか。仏教には、弥勒菩薩の予言等
http://www.jtvan.co.jp/howa/Sugano/houwa075.html
http://homepage2.nifty.com/mmm23232/2967.html
予言は存在する。ノストラダムスの予言を桐山猊下が
真に救済し事故を未然に防いだなら、最初から其れを
信者獲得の手段にしてはいけない。何故なら自分の
足元にいる信者を照らすべきで(一隅の光)つかの
間の仮の宿を恐怖で慌てさせてはいけない。信者が、
自分達だけが、残れると喜んでいたのなら別だが。

495 :名無しさん@3周年 :03/10/06 13:03
>423 :名無しさん@3周年 :03/10/05 21:22
>焚いているのと、釈迦の教団で生きている釈迦から直接
>教えを受けるのに護摩祭儀等必要ないからやらなかった

釈尊から直接教えを受けない人は護摩など祭儀が必要だ???
新しい屁理屈、珍説ですね。
だったら、釈尊は亡くなる時、祭儀を制定したはずです。
実際の釈尊は祭儀など制定しないどころか、出家には葬儀という祭儀にすら関わるなと言った。
教祖の葬儀に関わるなと禁止した釈尊が、祭儀を制定するはずがない。
祭儀を制定したというのなら、具体的な経典を示してみなさい。
釈尊は遊行していたから、普段から直接釈尊の教法を聞ける人などほんのわずかだった。
その人たちに、これこれの祭儀をして自分の教法を実践しろなんて、言ったことはありません。
422の経典のように、祭儀を批判し否定することはあっても、制定などしたことがない。
あなたは教祖と同じで、釈尊が説いていないことを捏造するのがお好きなようだ。

496 :名無しさん@3周年 :03/10/06 13:06
>428 :名無しさん@3周年 :03/10/05 21:37
>導師の焚く護摩であってそれが仏陀に通じるということ
>それが供養に答える本当の応供の仏の出現となった

桐山さんの作ったオカルト仏教を受け売りばかりしないで、
たまには自分の頭で内容を検討してみてはどうですか。
釈迦の成仏法を体得して、それを密教の様式で行うと桐山さんは言っている。
護摩が仏陀に通じるというあなたの表現も、
桐山さんが釈迦の成仏法を体得したからという意味ですよね。
これを体得したから、如来が護摩の中に出現して、供養に応えると宣言したことになっている。
錬成道場で教えるのも、すべて釈迦の成仏法に基づいた瞑想であり、能力開発です。
瞑想や水泳や護摩など、世間の宗教や健康センターと変わらないが、
釈迦の成仏法があるから違う、ということになっている。
と、ここまで解説されたら、ロムしている信者さんたちそろそろ桐山さんの仕掛けたトリックに気が付きませんか。

497 :名無しさん@3周年 :03/10/06 13:08
>428 :名無しさん@3周年 :03/10/05 21:37

428さんが書いている阿含宗の話を追求していくと、
ほとんどは「釈迦の成仏法」に行き着いてしまう。
修行たけではなく、架空の仏である大黒天や阿弥陀如来まで拝むのは、
釈迦の成仏法で修法したから、伝統仏教の木仏金仏とは違うのだというのが理屈です。
そこで、信者さんたちに考えてほしいのが、桐山さんのいう釈迦の成仏法です。
信者さんたちはこれを自分で確認したことはないはずです。
桐山さん以外にこれを体得した人がいないのだから、
桐山さん以外の人でこれを確認した人を知らないはずです。
つまり、桐山さんたった一人のハナシを信者さんたちは信じているだけだという点に気が付いてください。

498 :名無しさん@3周年 :03/10/06 13:14
>428 :名無しさん@3周年 :03/10/05 21:37

釈迦の成仏法は桐山さんによれば、
いくつか力があり、簡単にまとめなら、因縁解脱、霊障解脱、御利益です。
これを桐山さんは阿含経から体得したのだと言う。
しかし、釈尊は悪因縁など説いていないし、もちろん因縁解脱なんて説いていない。
因縁とは縁起の法という法則を表す言葉で、これを解脱するとか、切るなんて、
法則解脱、法則切りといっているような、無知な使い方です。
霊障も同様で、釈尊は霊障なんて説いていない。
死者が生きている人に悪影響を与えるとか、死者を供養せよなんて説いていない。
それどころか、死者の供養を無意味だと否定しています。
三つ目の御利益にいたっては論外です。
桐山さんは仏舎利を御利益を生み出すアラジンの魔法のランプだと言った。
釈尊は現世利益、御利益を欲望であるとして否定した人です。
欲望を否定した釈尊が、信者に御利益を説くはずはない。
いくら信者さんたちが礼拝供養なんてしても、釈尊は無一物だから、
功徳だろうが、御利益だろうが、あげたくても持っていないのです。

499 :名無しさん@3周年 :03/10/06 13:15
>428 :名無しさん@3周年 :03/10/05 21:37

このように、桐山さんのいう釈迦の成仏法の中身を検討すると、
いずれも釈尊が説いてもいないし、むしろ否定し、禁止した内容ばかりです。
これを阿含経から体得したと言われても、首を傾げる。
阿含経から人殺しや金儲けの方法を見つけたと言っているようなもので、
桐山さんの言っている釈迦の成仏法は、釈尊が禁止した内容であり、説いたはずはないのです。
こういうありえない釈迦の成仏法で、さらには禁止された護摩を焚く。
その護摩には、大日如来の飾りを付けた釈尊が現れて、
「導きや金を出せば、御利益を授けるぞ」とほざいたという。
信者さんたちの信じている釈迦の成仏法の正体はこんな程度なのですよ。
これでもまだ桐山さんが釈迦の成仏法なるものを体得したと信じられますか。

500 :kotaro :03/10/06 13:17
桐山宏太郎(kotaro)>491 名前:
ユビキタスさん様へ そんなに混乱しないで下さい。
>>町役場で歴史史料をつぶさにあたった

その結果が、霊視の結果と一致しなかった。そう言う
結論でしょう。然し、それでも、桐山猊下の霊能力が
無い事の証明には成りませんよと言っている。もう少し、
霊能力を議論しましょうか。明治時代東大の心理学教室で、
月の裏側の念写が為されました。今,FBIとかで透視
の出来る人が犯罪捜査に協力しています。そんな時代です。


501 :名無しさん@3周年 :03/10/06 13:23
>434 :名無しさん@3周年 :03/10/05 21:54
>猊下が僧籍なしといっているなら護摩やったっていいだろ。(自己矛盾してるね。
>猊下の護摩を否定するなら猊下が僧籍ありと認めたわけなの?(藁

434さんは、僧侶でないから護摩を焚いてもいいか、
僧侶だから護摩を焚いてはいけないか、どちからかだと選択を迫った。
批判側はこんな二者選択を迫ったことはないが、あなたが自分で二者選択を作り出した。
どちらでも好きな方をアナタが選びなさい。
桐山さんの僧侶の資格を否定するか、それとも護摩を否定するか。
揚げ足をとったつもりであざ笑っているが、墓穴を掘っている。
僧侶の資格と護摩とは脈絡はありません。
僧侶の資格とは釈迦仏教以来の必要な資格であり、
一方、護摩は釈尊が禁止したことです。
批判側は両方がそれぞれに違反していると言っているのです。
桐山さんは僧侶の資格なく、阿含経を依経とすると言いながら、釈尊の禁止した護摩を焚いている。
僧侶の資格は嘘を付き、護摩は禁止されたことをしていると批判しているのです。

502 :名無しさん@3周年 :03/10/06 13:29
>432 :名無しさん@3周年 :03/10/05 21:49
>では、その運命を決定づける要因はなにかということを考え
>仏教書その他から因縁を探り当てたということ

どうぞ、その仏教書とやらを示してください。
桐山さんですらこんなことは言っていない。
仏教書とは、まさか他の新興宗教の本じゃないでしょうね。
こんなことを書くと、あなたが仏教書なんて読んだことがないのがわかる。
普通の仏教書で、因縁を、阿含宗でいうような運命という意味で解説している本があるなら紹介してください。
新興宗教のオカルト仏教ではなく、中立的な学者が書いた本で、
因縁を運命などと位置づけた本などあるはずがない。
仏教では運命のあるなしなんて議論しないのです。
普通の仏教書で、因縁がどのような使われ方をしているか勉強してみるといい。
少しでも読んだら、あなたのようなことは恥ずかしくて書けなくなる。

503 :kotaro :03/10/06 13:29
桐山宏太郎(kotaro)
結論を先に言うと、桐山猊下が本物かどうか、
本物としても、規定の報酬以上の代金を取ったり、
時間旅行者が訪れた時の様に、今の未開の人の
安心立命を高度の知識で脅かしていないかを、
判定する医療事故の調査委員みたいな霊能力者で
構成される判断する調査委員会が公認団体として、
政府に認定され活動すべきかも知れません。
脱税容疑とか、暴行、殺人容疑以外で逮捕されな
いのは、旧約聖書の預言者を見ると考えられない。


504 :kotaro :03/10/06 13:50
桐山宏太郎(kotaro)
然し、実際に患者さんとして医療事故に会われ
た方、その事実は、厳然として存在するわけで、
阿含宗の被害者も、ユビキタス様を初め多く存在する。
然し、私が、お金は月千円で良いですよと言うと、
会合、奉仕にも参加せよと批判派は言う。理解出来
ない。貴方方の被害は、何だったのですか。千円で
場が得られる。トイレで、お釈迦様に拝謁せよと言う
人はいないと思う。散策は公園で、トレーニングは、
スポーツジムで、吉塚道場は、仏に会うに相応しい。

505 :名無しさん@3周年 :03/10/06 14:10
kotaro師の独壇場ですな。ユビキタスの存在できる余地はありません。

506 :名無しさん@3周年 :03/10/06 14:29
みなさ〜ん最高ですか〜?(最高でーす!!!!)
頭とれましたか〜?(とれました!!!!!)

以前、世間を騒がした詐欺師(福永法源法師)は捕まり、詐欺集団は
つぶれちゃったかと思いきや、実は、名称を変えて(よろこび家族の和)
存続してたんですね。怖いですね〜世界の七不思議ですね〜(こんな
カルト犯罪教団って他にもあったような・・・)この教団の現在の実態
の情報をお寄せください。カルト問題についても話し合いましょう


http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1060484379/l50

507 :名無しさん@3周年 :03/10/06 14:31
http://www.yorokobikazoku.com/

最高ですか???

508 :名無しさん@3周年 :03/10/06 15:12
●華厳五教章(法蔵・著)で「宗教」という熟語が初めて出てくる。
「宗」は宗旨を指す。奥義や要理を意味する。「教」は説教を指す。

【 仏教聖典(仏教伝道協会) 】
法句経
 戦場において、数千の敵に勝つよりも、
 自己に勝つものこそ、最上の戦士なり。(一〇三)
 もろもろの悪をなさず、もろもろの善を行い、
 おのれの心を浄くす。これ諸仏の教えなり。(一八三)

●南北時代の中国の天台宗第三祖 天台大師 智凱(ちぎ)弟子記述。
○天台小止観 関口真大訳 大東出版社
序 
諸悪莫作 諸善奉行 自浄其意 是諸仏教
諸(もろもろ)の悪いことは作(な)すことなかれ
諸の善いことは奉行(ぶぎょう)せよ
自からその意(こころ)を浄(きよ)うする これが諸仏の教である。

○大乗仏典 中国・日本篇 6摩訶止観 中央公論社
p9 序章 第一節 序分 第一項 縁起 〔止観明静〕〔前代未聞〕
p98 四種の聖なる悟り〔四果四向〕
・・・三十七種の悟りにいたる方法〔三十七品〕
p288 毘婆舎那びばしゃな(音写語。正しい直観、観)は、
よく煩悩を破するけれども、
奢摩他しゃまた(音写語。散乱したこころを制御して静める、止)
の力をもちいて正しい知見を助けるのが普通である。
p289 根本四禅(禅観の基本・・・初禅から四禅まで)


509 :名無しさん@3周年 :03/10/06 15:12
ウパニシャッド 辻 直四郎 著 講談社学術文庫934 定価:本体718円

p33 第一章 総論 四 ウパニシャッドの分類
ロ 古代ウパニシャッド
・・・中(うち)第一類を代表する二大雄篇
ブリハッド・アーラニヤカとチャーンドーギヤとが、
仏教興起より古きはおそらく異論なきところで、
・・・パーニニ(西暦前四世紀中葉)より古く、・・・
p34
・・・要するに古代ウパニシャッド全体の年代をおよそ
西暦前六百年−三百年と・・・。

p21 第一章 総論 二 ヴェーダ文献中における位置
(三)特に森林中において伝授されるべき秘法・秘儀を載せた部分を
アーラニヤカ(森林書)と称し、
(四)宇宙万象の一元を宣示する哲学的部分を
ウパニシャッド(奥義書)と呼ぶ。

p36 第一章 総論 四 ウパニシャッドの分類
ハ 新ウパニシャッド
p37
五 ヴィシュヌ主義のもの
・・・インドの聖書として周(あまねく)知られている
バガヴァッド・ギーター(Bhagavadgita)も
この宗派的傾向の所産である。 

510 :名無しさん@3周年 :03/10/06 15:13
バガヴァッド・ギータ  ヴェーダンタ文庫
スワミ・プラバヴァーナンダ クリストファ・イシャウッド 共編  熊澤教眞 訳

第九章 神秘のヨガ スリー・クリシュナ 
p116
私は太陽の熱であり 雨を降らせ、雨を止める
私は不滅の生命であり死である 
アルジュナよ 顕現したときの私は宇宙であり 非顕現の私は無である

三ヴェーダに精通し 聖餐のソーマ酒を飲み 罪を清めて祭祀をおこない
私を礼拝するものは 天への道を求めて祈る
彼等はインドラの王国に至り 天上の歓喜にひたる

p117
彼等は天国の歓喜を味わい その功績が尽きるとともに 人間の世界に帰る
三ヴェーダの道をとり 欲望を求むる人々は 無限の流転をくりかえす

ひたすら私を礼拝し、他を思わず、敬虔であれば、
私は必要な一切を彼に与え、彼の持つものを保護する。
・・・ 
神々を祭る者はその神々のもとに行く。 先祖を崇拝する者は先祖に行く。
精霊を崇拝する者は精霊に行く。そのように、私を熱愛する者は私のもとにくる。

511 :名無しさん@3周年 :03/10/06 15:16
カルトは続くよ、どこまでも、野を越え、山超え、谷超えて♪
遙かな町まで僕たちの楽しい人生の旅の夢潰してる♪

アゴンは続くよ、いつまでも、ゲイカの亡き後、その後まで、♪
仏陀の直説、看板に、僕らの稼いだ金、奪ってく♪

512 :名無しさん@3周年 :03/10/06 15:35
http://book-i.net/fujun/

513 :kotaro :03/10/06 15:50
桐山宏太郎(kotaro)
金曜日吉塚道場で、成仏法を伝授して頂いた。
あの仏舎利を通して私の頭に伝えられた。
正確を期す為に、手で何処の辺りかを探した。
驚いた事に目の上の悟りの目(第三の目)の辺りだった。
驚いた理由は、感じでは、頭の一番上と思っていたのに、
顔の正面だった。何故、感覚と実際が違うのか私には、
分からない。其れと、多分、これからも修行は続くと思う。
批判派も、信者さんも此れに興味は全く無い。然し、
これは、林郁夫の為(自分の為)に究明しよう。

514 :名無しさん@3周年 :03/10/06 16:41
やはりkotaroさん、猊下から成仏法を伝授して頂いたのですね。
それは凄い事だ。

515 :kotaro :03/10/06 17:20
桐山宏太郎(kotaro) NASAのスペース
シャトルの事故の原因解明がNHKのテレビで
放映されていた。事実関係の解明途中で、テレビ
の解像度が話題になっていた。発射台の周囲で、
幾台かのカメラで撮影されていたが、解像が悪く、
軍の有する偵察衛星で撮影しようと言う事になり、
依頼したが指揮部の女性チーフのキャンセルで、
解明されなかったと言う。鷹とかの目の網膜の視神
経の解像度は、人間の目より良いと言う。判断の
良し悪しを人間を基準にするのは、如何なものか。

516 :kotaro :03/10/06 17:42
桐山宏太郎(kotaro) ユビキタス様は、御自分に
霊能力が無いから、其れを媒体とせずに、桐山猊下の悪事
を明らかにしようとする。私は幸か不幸かそれが有るので、
例え医者と言えど、悪事は許されないし、預言者に至りて
は、神から死の罰を受ける。其れを知っていて発言する。
それで、動物には人間よりも視神経の優れた(解像度の良い)
鷹がいたりする。私は、生まれる時おぎゃ−と言えなかった
と聞く。其れと霊能力は無関係ではないと思う。何かが足り
なかったか、いずれにせよ、第六感の優れた動物もいると
思う。優劣で霊能力の有る無しを論じなくても良いのでは。

517 :名無しさん@3周年 :03/10/06 18:18
>これを阿含経から体得したと言われても、首を傾げる。

経典は手掛かりにすぎない。
実際には宏太郎先生のように御霊示で悟るもの。
無知なる者には判らぬ世界。
どんどん首を傾げたらいい。
君には永遠に理解不可能だろうが。

518 :名無しさん@3周年 :03/10/06 18:58
>やはりkotaroさん、猊下から成仏法を伝授して頂いたのですね。
>それは凄い事だ。

確かに凄いや。
kotaroさんのような人じゃないと阿含宗の成仏法を体得できないのなら
批判派のような凡人には絶対無理だわな。
よー痴さんにも成仏法を体得できる素質は十分あると思うがどうだろ?
麻原も頭がおかしいから当然、成仏法を体得したんだろうな。

519 :名無しさん@3周年 :03/10/06 19:08
kotaro先生の成仏法講座は明日も続きます。おたのしみに。
それでは、ウンモ星からさようなら

520 :名無しさん@3周年 :03/10/06 19:29
>kotaro先生の成仏法講座は明日も続きます。

このスレだけではもったいない。
ぜひ阿含の信者にも聞かせてやってください。マジで。
kotaro先生は正式ではないが、いちおう信者なんでしょ?
例祭に飛び入りで講義をしてあげたらどうかな。
ゲイカも喜ぶと思いますぜ。

521 :ユビキタス師 :03/10/06 19:34
別スレ立てろや。このヴォケェ。

522 :名無しさん@3周年 :03/10/06 20:58
ユビちゃん、出ていらっしゃ〜い。
何かkotaroさんにコメントある?

523 :ヌマエビ :03/10/06 21:07
 
「偽の真正仏舎利」 74.数の合わない真正仏舎利

1986年にスリランカから仏舎利が来ると、阿含宗の各道場で「真正仏舎利奉安」
が始まりました。
「阿含宗報」によれば、1991年までに真正仏舎利は以下のように各道場に奉安さ
れたことになっています。

1986年、東海本部、関西総本部
1987年、北海道本部、東北本部、関東別院、北陸本部、和歌山道場、広島道場、高槻道
場、メシアの館、高知道場、北九州支部、南九州支部、沖縄道場
1988年、青森道場、旭川道場、横浜道場、鳥取道場、岡山道場、滋賀道場、小倉道場
1989年、三多摩道場、筑豊連絡所、香川道場、奈良連絡所、徳島連絡所、豊橋道場、愛
媛道場、函館道場、岐阜道場
1990年、南大阪道場、秋田道場、埼玉道場、千葉道場、山口連絡所
1991年、総本殿

各道場に一粒として、1991年までに合計36粒の真正仏舎利が奉安されました。
一方、1991年までに阿含宗にもたらされた仏舎利の数は次のようになっています。

1974年、安田氏からスリランカの仏舎利を4粒
1979年、須田一族から空海の真正仏舎利を16粒
1983年、ダライ・ラマ法王から真正仏舎利を3粒
1986年、スリランカから真正仏舎利を7粒
1990年、スリランカ、マハー・マンティンダ・ピリベナ寺から真正仏舎利2粒


524 :ヌマエビ :03/10/06 21:08
<つづき>

合計しても32粒しかなく、単純に比較してもすでに仏舎利の数は足りません。
阿含宗では安田氏の仏舎利は真正仏舎利とはしていませんから、真正仏舎利は28
粒ということになります。
2003年2月9日付京都新聞の広告によれば、ダライ・ラマ法王と1986年のスリ
ランカからの仏舎利を「真正仏舎利を二度拝受した」としています。
この広告によれば、真正仏舎利は2カ所からの10粒しかないことになります。
ところが、1991年の段階で36カ所に真正仏舎利が奉安されたことになっており、
数が合いません。
これ以後も真正仏舎利の在庫が尽きることはなく、真正仏舎利奉安が続きました。


525 :名無しさん@3周年 :03/10/06 21:18
ヌマエビ@鸚鵡つて馬鹿だな。
阿含宗は奇跡の教団なんだよ。
だから何でもありなのさ。


526 :名無しさん@3周年 :03/10/06 21:22
ユビヌマみたいな痴呆話よりもkotaro先生のお話をお聞きしたい。



527 :名無しさん@3周年 :03/10/06 21:24
>>525
よー痴みたいな奇跡的アホを代表的信者にしてるってとこで
何でもあり、何でも良い、というのはよーく判る。

528 :名無しさん@3周年 :03/10/06 22:29
勝ったならそれでいいじゃん!
なんでしつこく批判してんの
けっきょく勝負つかないでないの?
バブルは終ったけど着実にかたまってきてるように
みえるぞアゴンは・・・。



529 :名無しさん@3周年 :03/10/06 23:20
昔から、仏舎利は信仰の厚さによって数が増えるとされているのを
ヌマエビは知らんらしい。
地区道場のは証明されていない言い伝えだけのもので
よく、各寺院に奉安されているような仏舎利
そういう意味では高尾山にもあるんだからなんともいえない
だから一般に公表しているのはスリランカ政府公認のやつだよ。
まあ、それはさておき、スリランカ請来の仏舎利は本物と
認めたわけだな!よろしい。


530 :名無しさん@3周年 :03/10/06 23:24
ヌマエビ氏って、よく知っているようで知らない奴だゾ
安田氏って誰?須田氏一族からいただいた仏舎利なら
あるけどさ〜。

531 :名無しさん@3周年 :03/10/06 23:39
だからそれは、公表しているだけの数だろ
須田氏のは空海が持ってきたという云われがあり
けっこう古く一族をあげての寄進だったのと
スリランカのは国宝級のしっかりとしたものだったのと
ダライ・ラマからのはチベット仏教の代表からということ
また、タイの有名寺院からのもあったりするし
そのほかにも、けっこう集まっているらしい
まだ立宗前から、本物かどうかはさておき仏舎利は
集まってきていたんだよ。
有名どころは旧名古屋道場の九輪等に奉られていたもの
これなど、けっこう云われがあるらしいのだが、
名古屋の古い人しか今は知らんらしい。
今度、新道場に新しく奉るそうだから、その話しなども
わかるかもしれないな。

532 :名無しさん@3周年 :03/10/06 23:56
骨、骨、骨。ただの骨。
馬の骨も釈迦の骨もただの骨。


533 :名無しさん@3周年 :03/10/07 00:03
もしも釈迦って奴が俺ぐらいに賢かったら、きっと自分が死んでもぜったいに
自分の骨なんておがむんじやねーぞって言い残すだろうな。


534 :名無しさん@3周年 :03/10/07 00:05
釈迦の糞なんて残ってないかね。
仏糞(ブックソ)なんていって阿含宗が大枚はたいて買ってくれるんだろうな。

535 :ユビキタス :03/10/07 00:11
>>530
>安田氏って誰?

信者のくせに何も知らないんだな。教えてやるよ。>>531に名古屋市の旧東海本部大高道場
に新幹線の車窓からも見えた例の九輪塔の先にまつられて、今度新道場に遷座される仏舎利、
あれが岐阜県在住の安田氏から寄贈の仏舎利である。安田氏は当時高齢で千座行はやってないが
kotaroさんのような信徒会員でした。近隣の某寺院の檀家総代をやっていたが、そこの坊主どもが
最近けしからんとかでその寺にまつられてある仏舎利と呼ばれるものをぶんどって、観音慈恵会に
寄贈したんだそうな。

536 :ユビキタス :03/10/07 00:24
535の続き
このへんの話は月刊アーガマ創刊号に詳しい。それによるとそういう経緯もあってゲイカは
安田氏に甘かったそうだ。この安田氏、山師で金鉱掘りの道楽があったそうだ。宝探しで
ある鉱脈を掘り進んでいたところ右か左の坑道どちらを掘り進めるべきかをゲイカに尋ね、
ゲイカは他ならぬ安田さんの頼みだからと「こっち」と答えたそうだ。
はたしてそっちを掘り進めると一同異様な霊気に打たれ、皆ばたばたと倒れだした。
ただならぬと感じた安田氏持っていたカメラでシャッターを押した。それを現像してびっくり。
つづく

537 :ユビキタス :03/10/07 00:35
その後、安田氏から東京本部に電話がかかる。ゲイカに会わせろ、と。職員は何の御用ですか?
ゲイカは忙しくて会えませんと答える。ゲイカでないと話がわからん、とにかく会わせろ、
そんなんじゃだめです、とかそんなんで結局会わず終い。そうこうしているうちに昭和53年
の年の瀬もせまり、昭和54年の初護摩の準備に忙しい関西本部道場に安田氏ひょっこり
現れました。ゲイカに会わせろの一点張り。話を伝え聞いた桐山ゲイカちょっと会ってみた。
「安田さんどうしたの?」
「実はこれなんですわ」
と示したのがその写真であった。
つづく

538 :ユビキタス :03/10/07 00:58
そこに写っていたのは見るも恐ろしき妖気をはらんだ竜でした。
いや、よく見るとそれは洞窟内の岩なんです。暗闇の洞窟でフラッシュを焚いて撮った
ところ岩の陰影が竜の形に見えるのです。ゲイカその写真を持って初護摩に臨みました。
御霊示に曰く、「我は金竜なり。教団を守護するぞ」
思えば前年の星まつりでは火竜様のご出現、そしてこの初護摩で金竜。
かーかきんきんかーきんきん♪(チョー古・・・)
んで極め付けはその年の星まつりの現形された・・・
ご存じ猫背の三身即一の応供の如来様の出現なるぞ〜〜。
皆の者、頭が高ーい!

539 :聖者 :03/10/07 01:02
あいかわらず、止息法を批判できませんね。
ばかばかりです。

540 :ユビキタス :03/10/07 01:07
ゲイカ安田氏に問いました。
「安田さん、どうしてあんなに執拗に私に逢いたい逢いたいと騒いだの?」
「うーん・・・どうしてなんじゃろな〜?」
ゲイカ気付いたり。あ!安田さん竜神様に使われたな。普段の千座行の護摩でなく、初護摩
の如意宝珠護摩でないと竜神様も出たくなかったのだな。

おしまい。パチパチパチパチ(拍手)
どうだ?有り難い話だっただろう?信仰心が増したのでないかな?今日はカキコやめて
真言行でも専念しなさい。
しかし、安田さん。現地行って金鉱掘る元気あったら千座行やって修行会員になりなさいよ。

541 :名無しさん@3周年 :03/10/07 01:29
>>539 :聖者
>あいかわらず、止息法を批判できませんね。
>ばかばかりです。

はいはい聖者さま、ぜひ息止めてそのまま逝って下さい。
もう来なくていいから。
ばかはあんた一人でもうざい。



542 :ヒカル@糞会員 :03/10/07 01:30
補足にならん補足。
(^^;)
龍神は言った
「金はお前にやる。しかし、・・・」
んー龍神が何人供養しろ!と言ってたか忘れた。

543 :名無しさん@3周年 :03/10/07 05:31
仏舎利は分粒したらしいよ

544 :名無しさん@3周年 :03/10/07 07:22
こんなに仏舎利が集まるんだから、猊下の前世はアショーカ王かも知れないね。

545 :聖者 :03/10/07 07:24
阿含経の中の止息法を体得して仏陀になったのです。
私はアナゴンになったのです。
会員は止息法の勉強始めてるでしょう。

546 :名無しさん@3周年 :03/10/07 08:10
kotaroちゃんも止息法を体得してるのかなあ(^o^)

547 :ユビキタス :03/10/07 08:15
安田氏のゲイカに示した竜神の写真は公開されてません。もったいないからでしょうか?
星まつりの現形写真などは大々的に宣伝されてます。あれは竜神自らその存在を示すため
に姿を現したと仰るでしょうか?しかし金鉱の竜も「こら!見たな」というよりは、
「我は金竜なり」と自ら阿含宗を守護したくてしゃしゃり出てきた目立ちたがり屋ですから
同じです。金鉱を守っていたから金竜さんも面白いですね。金鉱掘り当てて一儲けしたい
欲の皮の突っ張った人を通して入ったのも阿含宗らしい。
いずれにせよ、信者は話を聞かされているだけです。

548 :ユビキタス :03/10/07 08:30
尚、安田氏の仏舎利はもともと安田氏の所有だったものを本山クラスの某寺院に預けて
いたのが、その寺院の在り方が気に入らなくなったらしく取り返したのだと記憶してます。
元の由来はわかりません。

>>531
会津の須田一族から寄贈された仏舎利は弘法大師請来のものとのことですね。
空海の目録に「うち一粒は金色なり」とあり、「そう言えば中に一粒は金色があったような
気がする」とかゲイカはほざいてましたね。空海の仏舎利が真正の遺骨とは昔から謂われて
ないですが、金色の仏舎利って何ですか?金歯ですか?(藁

549 :名無しさん@3周年 :03/10/07 08:44
ユビキタスがいくら理屈を言っても
道場の霊気に満ちたバイブレーションや仏の現行は
阿含宗の正当性を裏付けている。

550 :ユビキタス :03/10/07 08:47
>>531
チベットのダライラマからのおみやげの仏舎利は、最初から真正と言ったわけではありません。
スリランカからの奉安があってから「そう言えばダライラマのも真正であった」と思い出した
ように行ったのです。その仏舎利は秘書課長のK氏によると「珊瑚色もきれいな」と表現
されています。山国のチベットにては珊瑚のような海産物も仏舎利のように珍重されていた
と思われ、ズバリ珊瑚でしょう。
光地英学「日本の仏舎利塔」(吉川弘文館)の取材にK氏が答えたのですが、彼も当時
仏舎利の阿含宗での重要性に予想してなかったのでしょう

551 :ユビキタス :03/10/07 09:00
>>531
阿含宗立宗以前からの仏舎利とは安田氏のだけだよ。須田氏のは星まつりのテレビ放映を
見た老刀自がこの教団にと言ったとのことだから。あれからまもなく阿含宗立宗しましたからね。

あと、スリランカの仏舎利だけは真正だなんて認めてないよ。桐山が真正だと言っている
ものだけを集めても各地に分粒するには足りな過ぎると言いたいのさ。実際には阿含宗には
一粒たりとも真正仏舎利はない。
ところで分粒って金槌かなんかで粉々に砕いて分けること?

552 :名無しさん@3周年 :03/10/07 09:09
kotaroさ〜ん、いらっしゃ〜い

553 :名無しさん@3周年 :03/10/07 09:12
525>>
仏舎利はぼんぼん増えていくものなんだよ

554 :コータロー :03/10/07 09:16
ただいま、止息法の真っ最中です。

555 :聖者 :03/10/07 09:31
会員に止息法を解説しているのです。

556 :kotaro :03/10/07 10:12
桐山宏太郎(kotaro)昨日記入後に吉塚道場に向った。
家内からカレーを作っているので、携帯で早く帰るように
言われた。少し、昨日よりも遅いので行く事をためらいつつ
向った。昨日よりも、もっと成果が出た。チャクラには、
七箇所有った様だが、最終的に仙道で言う、気の流れにより、
http://oak.zero.ad.jp/padoma/main/yoga/chakura/fchaku.htm
私のスヴァディスターナ・チャクラ(性器)から入って、サハス
ラーラ・チャクラ(頭上)を抜けて、仏舎利に向う循環が続いた。
今日朝起きて色々なシーンが、イメージとして見えた。初めてだ
った。モスクワの建物、人の騒ぐ様、三角翼のジェット機だった。

557 :名無しさん@3周年 :03/10/07 10:23
ここまで来るともうkotaroさんだけが最後の頼りです、ハイ

558 :名無しさん@3周年 :03/10/07 10:38
556>>
カレーですか?お釈迦様も食べられたというカレー。
さすがに食事まで気を配ってらっしゃる。

559 :名無しさん@3周年 :03/10/07 12:14
kotaro猊下からは阿含宗の仏舎利は本物に視えますかニセモノに視えますか?


560 :ユビキタス :03/10/07 12:15
>聖者ちゃん
止息法に反論しましょう。
釈尊は苦行時代に口と鼻の穴を塞ぎ、息を止める訓練をしました。耳ががんがんと鳴り、
その耳も塞ぐと目も頭も激痛が走り、ついには意識を失ってしまいました。
オウムの神秘体験もそうですが、このような肉体を極限に追い込むと一種のトランス状態
になり幻覚も見ます。
釈尊は後にこのような苦行は意味がないとして中道を説きます。ゆっくりと大きな呼吸法
を説き、息を長く止めるような健康を害することは説かんでしょう。
これに反論してみてください。止息法とは何ですか?息を止めることですか?

561 :ユビキタス :03/10/07 12:24
>聖者ちゃん
桐山は雑阿含経の「止息法」に止息法こそ最上の呼吸法と書いてあると言ってますね。
しかしその実、その阿含経の原文も意訳文も示しませんねえ。阿含経とはデンパでも
秘伝でもなく、もはや公に文章に示されたものです。
それを示してください。大体の意訳でどういうことが説かれたのか解説してみてください。
あなたはご存じの上で言っているんでしょう?批判側は止息法について反論できないと
あなたは仰るが、桐山もあなたも止息法について「論じ」てないんですよ。

562 :名無しさん@3周年 :03/10/07 12:33
>529 :名無しさん@3周年 :03/10/06 23:20
>昔から、仏舎利は信仰の厚さによって数が増えるとされているのを

仏陀の智慧を目指す阿含宗徒はナモナモと拝むと仏舎利が増えると信じている!!
信者さんたちの頭って、何百年も前のままなのですね。
今時、拝むと物が増えるなんて小学生でも信じていません。
普通の知性のある大人なら、恥ずかしくてこんな子供騙し書けない。
阿含宗では桐山さんがナモナモと拝んで、真正仏舎利が増えたと信じている。
法の華が同じ事を言って、「奇跡が起きた」と信者に仏舎利を売っていた。
阿含宗ではナモナモと拝んで増えた真正仏舎利に信者は寄付をして、
法の華では奇跡で増えた仏舎利に金を払った。
カルト信者とはどこでも似たようなことをする。

563 :名無しさん@3周年 :03/10/07 12:37
>529 :名無しさん@3周年 :03/10/06 23:20
>地区道場のは証明されていない言い伝えだけのもので
>よく、各寺院に奉安されているような仏舎利

つまり「真正仏舎利奉安」で祭られた仏舎利は本物ではないと言うのですね。
そのとおりで、あんなもの全部偽物です。
あなたはヌマエビさんの書き込みに反論を付けたつもりなのだろうが、
わざわざ信者が認めてしまった。
阿含宗では「真正仏舎利奉安」と言っている。
仏舎利奉安ではなく、真正仏舎利奉安です。
真正仏舎利とは、桐山さんによれば、本物の釈尊の遺骨だという。
ところが、あなたは真正仏舎利奉安で祭られたあちこちの道場の骨は
>よく、各寺院に奉安されているような仏舎利
つまり、偽物だと認めてしまった。
本物だと言って信者から多額の寄付を集めておきながら、本物ではない。
偽物を本物と偽って金品を取ることを、何ていうか知っていますか。
詐欺というのです。
阿含宗が詐欺をしていることを信者が認めた。

564 :名無しさん@3周年 :03/10/07 12:41
>529 :名無しさん@3周年 :03/10/06 23:20
>だから一般に公表しているのはスリランカ政府公認のやつだよ。

スリランカ政府公認とは何を指しているのですか。
大統領のメッセージなら桐山さんの本に載っており、わかりやすい英語で書いてある。
しかし、ここにはただの一言も仏舎利が本物であるとは書いていません。
大統領からもらったというのはわかるが、本物だとは一言も書いていない。
スリランカ政府も大統領も本物だとは保証していません。
同じ事を毎回書くのではなく、メッセージを読んでごらんなさい。
この大統領からもらった仏舎利なんて日本では珍しくもないことはヌマエビさんが紹介している。
しかも、阿含宗よりも前のことです。
大統領と坊主が組んで、金持ち日本に骨を売った。
でも、本物だと言って売ったわけではないから、彼らは詐欺師ではない。
詐欺師は、本物だと保証していない仏舎利を本物だと宣伝した教祖と教団です。

565 :名無しさん@3周年 :03/10/07 12:48
>529 :名無しさん@3周年 :03/10/06 23:20
>まあ、それはさておき、スリランカ請来の仏舎利は本物と
>認めたわけだな!よろしい。

あなたの求聞持脳では都合の悪いことはすぐに消えてしまうようだから、
他の信者さんたちのためにも何度でも書いてあげます。
スリランカからの仏舎利は証明書付きの偽物です。
なぜなら、大統領のメッセージには本物とは書いていない。
証明書にも本物とないばかりか、ブッダガヤで幽霊からもらったと書いてあるだけです。
大菩提寺に祭られていた仏舎利ですらなかったのですよ。
坊さんが誰からかもらったか、買ったのでしょう。
なにより致命的なのは、阿含宗の仏舎利はカニンガムが発掘したという根拠です。
カニンガムはブッダガヤから仏舎利など発掘していない。
金剛宝座から壺は発掘したが、壺には仏舎利などなかった。
このことはカニンガムが本に書き残しており、復刻版は今でもネットで手に入る。
壺のことが書いてあり、壺の中身の写真まであるが、仏舎利なんてどこにもない。
桐山さんが本物であるとした根拠はすべて否定されてしまった。
大統領が保証した、大菩提寺に祭られていた、カニンガムが発掘したなんていずれも大嘘で、
阿含宗の仏舎利は白ではなく、真っ赤です。

566 :コータロー :03/10/07 12:49
>>559
もちろん阿含宗の仏舎利は本物です。金色に塗ったり赤色に塗ったりしていますが、
それは古人が特別に崇めるための証しのようなものです。
どのようにバカが難癖をつけようが、本物は本物であることに変わりはないのです。


567 :名無しさん@3周年 :03/10/07 12:54
>529 :名無しさん@3周年 :03/10/06 23:20

これらの証拠は全部信者さん自らの手で調べることができる。
信者さんが、批判本の内容を素人が確認することができないなどと書いていたが、
スリランカの仏舎利についてはすべて確認できます。
大統領のメッセージはわかりやすい英語で書いてある。
翻訳と復刻本を手にいれても数万円程度です。
別院改修に出す金があるのなら、これにこそ出すべきです。
信者だった時代、先達に教えられて、カニンガムの本のコピーをもらい読みました。
本物だと信じたかったからです。
ロムしている信者さんたちもよく考えてほしい。
桐山さんは仏舎利が本物であることを強調している。
阿含宗のホームページでも強くこれを主張している。
スリランカの仏舎利が本物であるかどうかは阿含宗の信仰の根本に関わり、
あなた方の信仰の基礎なのですよ。
本物である証拠がすべて嘘だと疑われている。
あなたの心にも疑問が出ているはずだ。
偽物かもしれないと心の疑いを打ち消しながら、自分を偽って、
真っ赤な真正大嘘仏舎利を心から拝めるのか。

568 :名無しさん@3周年 :03/10/07 12:59
>531 :名無しさん@3周年 :03/10/06 23:39
>だからそれは、公表しているだけの数だろ

桐山さんは、公表していない真正仏舎利があるなんて言ったことはありません。
今、阿含宗で真正仏舎利と言えば、ダライラマとスリランカからもらったものしかない。
桐山さんは公表した以外にも仏舎利をもらったと言ったことはあるが、
それらが本物だと言ったことはありません。
偽物の仏舎利がいくらあっても議論の対象にはならない。
阿含宗は本物の仏舎利、真正仏舎利であることを売り物にしているからです。
問題になっているのは、仏舎利ではなく、本物の仏舎利です。

569 :名無しさん@3周年 :03/10/07 13:01
ご感想を。。。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1056434326&st=74&to=84&nofirst=true


570 :名無しさん@3周年 :03/10/07 13:04
>531 :名無しさん@3周年 :03/10/06 23:39
>スリランカのは国宝級のしっかりとしたものだったのと

また信者さんの御病気「国宝級」が始まりました。
>561 :名無しさん@3周年 :03/08/31 22:52
>だからこそ、スリランカで国宝級の扱いされていた由緒
と書いたから、
>704 :名無しさん@3周年 :03/09/02 12:29
で反論しても、わずか一ヶ月ちょっとで忘れてしまうとは、
さすが阿含宗の求聞持法は、魚の脳を獲得しただけあって、素晴らしい記憶力だ。
561では、「国宝級の扱い」と国宝とも国宝級とも書かず、二重にぼかしていたのに、
今回は国宝級に昇進しましたね。
スリランカの仏舎利は斡旋した坊さんのお寺にあった仏舎利です。
桐山さんの本にちゃんと書いてある。
しかし、国宝とか国宝級であるなんてどこにもない。
証明書にも国宝級だなんて書いていない。
全部、桐山さんの大嘘とあなたの空想です。

571 :名無しさん@3周年 :03/10/07 13:09
>531 :名無しさん@3周年 :03/10/06 23:39
>ダライ・ラマからのはチベット仏教の代表からということ

ダライラマの仏舎利が本物だという根拠を教えてください。
信者さんたちだって知らないはずだ。
スリランカからの仏舎利ならまだ証明書が公開され、どこから来た仏舎利かも書いてある。
「これがダライラマの仏舎利だ」というのを信者さんたちは拝んだことがありませんよね。
どれがそうなのかもわからないし、どこでいつ誰が発掘して、誰か鑑定したかもわからない。
ダライラマの「本物である」という文章があるのなら、宗教的には本物としてもいいだろうが、
保証書があると言いながら、一切公開していない。
大統領からとか、ダライラマからもらったから、だから本物だなんて成り立たない。
為政者や宗教指導者は考古学者ではない。
こんな程度のものを真正仏舎利だというのなら、日本にはたくさん真正仏舎利がある。

572 :名無しさん@3周年 :03/10/07 13:16
>531 :名無しさん@3周年 :03/10/06 23:39

スリランカからの仏舎利を「二度目の渡来」なんて桐山さんは書いて、
今でも阿含宗のホームページに出ている。
一度目が日泰寺で、二度目が阿含宗に来たスリランカからの仏舎利だという。
え?だって、ダライラマからの仏舎利は1983年なんだから、
一度目が日泰寺で、二度目がダライラマで、スリランカは三度目では?
信者さんたちは、いくら桐山さんが数字に弱いからって、おかしいと思わないですか。
スリランカからもらった三年前にダライラマから真正仏舎利をもらっている。
だったら、ここで盛大に真正仏舎利奉安を信者に宣言するべきだった。
ところが、儀式もなかったし、信者には真正仏舎利が来たことすら知らせなかった。
亡命政府だからなんて、奇妙な言い訳をしていたが、亡命政府と仏舎利とどう関係するの?
ダライラマと武道館で一万人の人を集めて護摩を焚いて大々的に宣伝して、
プレゼントの仏舎利は隠すことで亡命政府に配慮した???
ダライラマからの仏舎利を出したのはスリランカからの仏舎利の時からです。
つまり、大統領とダライラマの権威を使えば、
権威に弱い人はコロリと騙されると桐山さんは踏んだ。
で、531はコロリと今でも騙されている。

573 :名無しさん@3周年 :03/10/07 13:22
>531 :名無しさん@3周年 :03/10/06 23:39
>また、タイの有名寺院からのもあったりするし

坊さんが星まつりに招待されたとき、おみやげに持ってきた仏舎利です。
援助の見返りです。
これもダライラマの仏舎利同様に、どこの馬の骨か、鹿の骨かまるでわからない。
有名寺院にあったというだけで、そんな程度の仏舎利なら日本にたくさんあります。
本気であなたはこんな程度の仏舎利を本物だと信じているのですか??!!
531さんて、ほんとうに騙しやすい人なんですね。

574 :名無しさん@3周年 :03/10/07 13:52
>531さんて、ほんとうに騙しやすい人なんですね。

はい。そうなんです。すいません。




575 :名無しさん@3周年 :03/10/07 13:55
kotaroさん、ユビキタスがあなたの娘さんを嫁に
くださいと言ったらあげますか?

576 :コータロー :03/10/07 14:05
>>544
アショーカ王はどのようにして仏舎利を8万4千に分割したのかね。
ああ、それは実数ではないって。
こりゃまた失礼。
じゃあいくつだ。7つか?9つか?
やっぱり、ナモナモ拝んでインドの仏教徒たちに仏舎利を配ったんだ。
なるほどねえ。

577 :名無しさん@3周年 :03/10/07 14:06
走れ、走れ、コータロー、

578 :名無しさん@3周年 :03/10/07 14:11
山本コータローが光和の自然食レストランの常連だった事は知っとるけ?

579 :コータロー :03/10/07 14:15
>>575
ハゲネズミが私の娘を嫁に欲しいと?
だまらっしゃーい。
ハゲネズミを私の止息にすることはぜったいにできんわい!
私の止息はもっとまっすぐな止息でなければいかんにきまっとるバイ!
そぎゃんこつ言わんといてつか。
どぎゃんもこぎゃんもなかばってん。

580 :コータロー :03/10/07 14:24
ユビキタスはじぇんせが、ゆでだこですたい。
人間ば嫁にはできんとですよ。それに相応しいタコ仲間が
おりますたい

581 :名無しさん@3周年 :03/10/07 14:36
本物のkotaroさんはどちらにいらぅしゃいますか

582 :名無しさん@3周年 :03/10/07 14:51
求聞持法で魚の脳を獲得するってどういう意味だ??

583 :ユビキタス :03/10/07 15:00
求聞持法でタコの脳を獲得する方法なら知っているゾ

584 :名無しさん@3周年 :03/10/07 15:07
仏滅後、仏舎利供養を大々的に広めたのはどうやらアショーカ王なのかもしれませんね。
何のためにそうしたかというと、おそらくは自身の滅罪と戦争による死者たちの供養の
ためなんじゃないかと思うんです。
彼は仏教の危機を見たんじゃないでしょうか?インドの中に。
アショーカ王は転輪聖王と言われていますが、アショーカ王が生まれ変わったらやっぱり
仏舎利供養を一生懸命広めるんじゃないですかね。
そのときはインドじゅうといわず世界中にね。

585 :ユビキタス(ハゲネズミ) :03/10/07 15:10
うんうん、なるほど、それからどうした。

586 :ハゲネズミ(ユビキタス) :03/10/07 15:13
kotaro殿はどうされましたか?

587 :名無しさん@3周年 :03/10/07 15:18
ユビキタスはねずみ男にそっくりとか聞いているけど、似てるの?

588 :名無しさん@3周年 :03/10/07 15:33
何せ、ユビキタスの唯一の悩みが前頭部の禿だからね。
日一日と髪が後退してゆくのを見ると、アゴン
をやっておけば良かったと後悔しているそうです。

589 :名無しさん@3周年 :03/10/07 15:41
ユビさんがっかりしないように。
ハゲネズミは信長が於禰への手紙の中で秀吉を指して呼んでいる
あだ名なんですよ。

590 :ハゲネズミ@ユビキタス :03/10/07 15:43
ふむふむ、なるほど。

591 :kotaro :03/10/07 15:58
桐山宏太郎(kotaro)
燃料電池の拡散項の解析に使う東京大学出版会
の荒川忠一著「数値流体工学」の拡散方程式の
離散化プログラムSIMPLE解法を読んでいます。
今まで軸受けの潤滑の計算をしていましたが、
今回、燃料電池の実験値と理論値の比較の
コンピュター・シュミレーションです。

592 :ハゲネズミ@ユビキタス :03/10/07 16:26
突然ですが、ノストラダムスの秘密予言「ホーリートライアングル」とはどこに
記載されているか、解説できる方はいらっしゃいますか?

593 :名無しさん@3周年 :03/10/07 16:36
>>591
さすがに求聞持法で天才的頭脳を獲得された方は違うなあ〜

594 :名無しさん@3周年 :03/10/07 16:39
593>>
ウンモ星人レベルでないと、この世の解析はできない。
到底、ユビキタス及ばず

595 :名無しさん@3周年 :03/10/07 16:49
kotaro殿、タコの脳を解析するとどのくらいの知能指数になりますか?

596 :名無しさん@3周年 :03/10/07 16:51
>ノストラダムスの秘密予言「ホーリートライアングル」
魔の三角地帯の予言じゃ。これは誰にも教えられんて・・
ウンモ星人だけが知っている

597 :ハゲネズミ@ユビキタス :03/10/07 16:59
突然ですが、チベット仏教「ネーンの法」についてご存知の方はご解説をお願いいたします。

598 :名無しさん@3周年 :03/10/07 17:02
>>597
知らん

599 :名無しさん@3周年 :03/10/07 17:03
成仏法はkotaro流で十分じゃ


600 :名無しさん@3周年 :03/10/07 17:04
600ゲット

601 :名無しさん@3周年 :03/10/07 17:22
^^^^^^^^^(^o^)(*^_^*)^^;(^^;)(^_^;)(-_-;)

602 :ユビキタス :03/10/07 17:55
>>582
>求聞持法で魚の脳を獲得するってどういうことだ??

マトモな信者がいたらこの怠け信者のために答えてやりなさい。
こちらが示すのは簡単だが、擁護側信者が何でも批判側の元信者に教わるのはあまりに
みっともない。錬脳塾のカリキュラムで京都市内のホテルのプールをほんの一定時間
借り切って水泳や水浴びに興じる目的がこの魚の脳を獲得することです。一応それなりに
裏付けの理論らしきものがあるのだ。実践はお笑いだが。智慧の時代の21世紀をリードする先進的教団の
宗教理念とロマンを現実活動に則って高らかに語りたまえ。

603 :ユビキタス :03/10/07 18:11
>>584
阿含宗信者が陥っている罠だが、舎利信仰と釈迦仏教を混同しないで厳密に区別すべきです。
「阿含経に還れ」「釈尊に還れ」と言うが、釈尊に還るとは仏像=模型のシャカでない
正真正銘のシャカの遺骨にはシャカの魂がこもり成仏力を持つのだ、などと勘違いしては
ならない。阿含経の実践とは釈迦の信仰ではなく、釈迦の説いた教えの理解実践です。
在家のアショーカ王が為政者の立場で仏教を弘める目的で仏塔を立てようが、在家民衆が
死後や現世の利益を願って舎利を拝もうが、釈尊にとっては清らかな教えを思い出すシンボルに過ぎない

604 :ユビキタス :03/10/07 18:20
だから骨なんかを本尊にして自分を越えた超自然的な力の加わるのを拝むくらいなら
仏舎利なんて無い方がいいのです。かえって妄執になり自己確立ができない。
本尊とすべきは釈尊の説いた教えで、信仰とはその実践です。
殊に大乗において釈尊の望んだのと違う信仰展開が歴史上認められるが、それは釈尊の
責任ではない。いつまでも自己確立できない庶民の依存心の所為です。
あからさまに仏舎利をアラディンの魔法のランプなどと説いた教団が最も仏舎利に対する
冒涜の扱いです。

605 :ユビキタス :03/10/07 18:38
そう言うと大乗諸経に示されている仏舎利の奇蹟体験談はどう解釈し、どう扱うのだ?
と疑問に思うでしょう。簡単です。宗教板読めばわかるがどこの教団にも奇蹟、ご利益
体験談があります。アレと同じです。信者が勝手に思い込んでくれて奇蹟などいつでも
どこでも起こるのです。起こらないこともある(それがほとんど)
しかしたまに起きたように見えた奇蹟をご利益としてありたがる構図は同じです。
仏舎利の功徳をこのような解釈する私は決して冒涜でなく、釈尊の教えに沿ったものと信じる。
繰り返すが釈迦の骨は何もしてくれない。

606 :ユビキタス :03/10/07 18:40
605訂正
誤:ありたがる
正:ありがたがる

607 :コータロー :03/10/07 19:03
>>602ハゲネズミ
それを言うなら魚の脳を獲得するというより、魚のレベルの脳を鍛えると言ったほうが
しっくりくるがね。
錬脳塾で行われているのは、もはや空海の求聞持法ではなく、阿含宗独自の能力開発法
だということを教えてあげようかね。
そんなことさえも分からない君は魚の脳に劣らぬようにしっかりレスカキを工夫したま
えよ。

608 :名無しさん@3周年 :03/10/07 19:04
仏舎利は偶像崇拝と同じか?

609 :名無しさん@3周年 :03/10/07 19:05
禿にムキにならなくても、前頭部禿のユビちゃん

610 :名無しさん@3周年 :03/10/07 19:30
>ハ、いやいやユビキタスさん
「シャカに帰れ」というのはこれまでの日本仏教が祖師仏教だったからそれに反して
出たスローガンであることが第一でしょ。
シャカの遺骨は本尊としてもっとも適当なものを考えたら、それ以上のものは考え
られないからこれを拝んでる。
奇蹟なんてないんだというならあんたはそれで良いけど、そんなものは空理・空論と
いうやつで、現実の娑婆世界の苦しみを目の当たりにしたら、お釈迦さまのお助け
を祈らないということはありえないし、六大神通力を持つ釈尊が、肉体が消えた後
何の力も無いと言うほうが冒涜なんだよ。

611 :名無しさん@3周年 :03/10/07 19:43
>>610
よくぞ言った。そのとおり。


612 :ハゲネズミ@ユビキタス :03/10/07 20:11
アーナーパーナーサティの法について詳しく解説できる方はいませんか?
ただし、これは猊下が本や法話で解説しておりますが、それ以外の理屈および言葉で
お願いいたします。
そうでなければ、本や法話の内容を見るほうが確実ですから。

613 :名無しさん@3周年 :03/10/07 20:20
612>>
ユビキタス正大師どうぞ・・・・

614 :名無しさん@3周年 :03/10/07 20:21
アーナーパーナーサティの法
これが成仏法かな?kotaro殿

615 :名無しさん@3周年 :03/10/07 21:19
(*^_^*)(*^_^*)(*^_^*)(*^_^*)(^O^)(^O^)(^O^)(^O^)!(^^)!!(^^)!!(^^)!

616 :ユビキタス@お遊びモード :03/10/07 21:33
(*^_^*)(*^_^*)(*^_^*)(*^_^*)(^O^)(^O^)(^O^)(^O^)!(^^)!!(^^)!!(^^)!

617 :名無しさん@3周年 :03/10/07 21:40
ハ おっとユビキタスさんよ、あんたはいいよ。
一日中ここで口先だけの絵空事を書き込んでりゃそれでいいんだからさ。
この悲惨な現実社会を目の前にして、仏舎利を拝んで功徳を請うたら釈迦の教えに反
するんだと。
心が汚れておりまする。経典の記録にどこにも載ってないざますってか。心を清める
ことが釈迦の教えでござい。
そうホザいているうちが人間ハナだよ。
いつまでも自己確立できずにネットの疑似社会に依存しているのはどこのどいつか知
らないけどさ。
広い世界の中にそういった奇蹟というのは実際にあるんだということを、今、知って
おいても損はないぞ。
この地獄のような現実を実際に救える方法はそう多くはないけどあるってことだ。


618 :ユビキタス :03/10/07 23:48
>>607
誰が空海など出した?最初から空海などとは関係ない錬脳塾の話をしてるのだ。
こんな反論してくるようじゃゲイカの法話をちゃんと聞いているのか甚だ疑問だ。
その魚のレベルの脳を鍛えるのはなぜか?なぜ魚なのか?その理論をゲイカはのべている。
脳の部位ものべている。どうして魚のレベルの脳を鍛えることが高度の智慧開発につながって
いくかも一応理論的に語っている。それを示してあげないと怠けよー痴はらからんじゃないか
と言っている。マトモな信者が少ないと話にならんのだよ。

619 :ユビキタス :03/10/08 00:06
>>610
この人の教学理解度も低い。
親鸞だの日蓮だの祖師仏教全盛から「シャカに帰れ」なんてゲイカは言っていない。
それは阿含宗外の世間の傾向であり、そういう運動を表面だけで喜ばしいなどと思っては
いけない、本質を見よ、釈迦の何に帰れと警鐘を出しているのかが重要とのべている。
ゲイカの場合、それはシャカの成仏法とのべている。成仏法抜きにその人物像や思想を
再注目しても意味が無いとしています。
釈尊は桐山が説いた成仏法など説いてないが、人が仏陀と呼ばれる覚者となる道、教えに
帰れと言うのならまだよい。
つづく

620 :ユビキタス :03/10/08 00:17
>>610
たとえば七科三十七道品を修行して仏陀に成る法に帰れと言うのなら、まだわかる。
そして阿含宗はそう説いている。何も問題ないじゃないか?だって?
それならそれは自分で実行する修習次第なんだから、よりどころにすべきは自己であり、
かつ釈尊の教えです。
ところが阿含宗は成仏力なんてことを言い出した。それが他から加わる、シャカの骨が
成仏力の源泉なんて言い出した。
これは骨だろうが何だろうが釈迦への依存です。間違った釈迦信仰です。あくまでも実践
の拠り所としての釈尊の教えに帰るべきなのです。

621 :ユビキタス :03/10/08 00:30
>>610
六大神通力や三明通の中心は漏尽通です。煩悩の漏れることの尽きてなくなった状態です。
マカ不思議な超能力よりもその境涯が重要です。自分の煩悩は自分で尽き解消するしか
ないのです。釈迦も誰も手を貸してくれません。
超能力など絶対必要条件でありません。釈尊自身あったろうが、それはなくたってかまわない。
まして釈尊の超能力が在世中であろうが滅後であろうが、その人の修行の推進力になる
ように加わったりしない。推進力になるのは釈尊の教えをよく理解した自分の頭です。

622 :ユビキタス :03/10/08 00:42
>>617
このせちがらい現実社会で尚も挫けることなく自分一人で生きていけずに、空理・空想の
奇蹟にしがみついていなければならない自己確立ができない人から、ネットから自己確立
できないなどと皮肉を言われるとは片腹痛い。
超能力も奇蹟も霊魂も興味ないねえ。ちなみに釈尊もそんなもの求めても修行の役に立たない
と言っている。四苦八苦の解決法が奇蹟に頼るとは・・・釈尊にいちばん遠い。
桐山教の信者にとっては釈尊の教えは面白くないし、うるさいだけだから信じたくなくば
信じなくてもいいよ。
但し阿含宗を語るのやめなさい。

623 :聖者 :03/10/08 00:51
「止息法の秘密 4つの謎」って本書こうかな。
「これであなたもアナゴンになれる」
だれも理解できないでしょう。(w

624 :名無しさん@3周年 :03/10/08 02:21
(*^_^*)(*^_^*)(*^_^*)(*^_^*)(^O^)(^O^)(^O^)(^O^)!(^^)!!(^^)!!(^^)!

625 :名無しさん@3周年 :03/10/08 02:23
聖者よあんたはえらい。
(*^_^*)(*^_^*)(*^_^*)(*^_^*)(^O^)(^O^)(^O^)(^O^)!(^^)!!(^^)!!(^^)!

626 :名無しさん@3周年 :03/10/08 02:27
ところでユビキタスさんは釈迦を信仰してるの。
されを明らかにしてほしいな。
何かというと『釈尊』はそうは言ってなかった、とか言っておられるが
ひょっとして釈迦君が一番偉いと思っておられるのかな?
はっきり言って、あの程度のこと最近の気の利いたコピーライターならいくらでも
書く。あの程度のことで騙された当時のインド人がバカだったのでしょうか?
ユビキタスさんの見解を聞きたいね。
もしあの程度で『尊敬』してるんだったら、明日から私のところに『会費』でも
なんでも金を払って入門してください。
まずは、トイレ掃除からだな。

627 :名無しさん@3周年 :03/10/08 02:35
物事には原因がありそれを助ける縁があり 、結果とそこから発生する報いがあるなんて
だれでも説けるぜ。
四苦八苦を自分で解決しましょう――これは宗教とはいいがたいね。

628 :名無しさん@3周年 :03/10/08 02:41
>>626
なかなかいいところを衝きましたね。
釈迦というのはある意味では当時のインドにおける『易行』論者でした。
そういった意味では、『苦行』『難行』を尊ぶバラモンからみて『フーテン』というか『フリーター』
のような存在でした。もちろん、教団内では金ジョン居る的な独裁者でもあった。
要するに、どこぞの新興宗教と同じです。
たいした教えではないが、後継者のご都合で(生活のため)長々とその命脈を保っているだけです。
『釈尊』の正当を争うかのような、ここでの議論はそういった意味で興味深いものがあります。
批判するものも、対立するものも、釈迦が何を言ったか、それがそこまで大騒ぎする価値があるかどうか
をよーく考えるべきでしょう。




629 :名無しさん@3周年 :03/10/08 02:43
愚かなる魂よ
    目を開け
  
    スッタラ・ニッパータン 
   

630 :名無しさん@3周年 :03/10/08 02:44
両方 バカ

631 :名無しさん@3周年 :03/10/08 02:56
ユビキタスが言ってるのは宗教じゃないね。
ユビキタスよ国語力磨け。

632 :名無しさん@3周年 :03/10/08 03:17
(*^_^*)(*^_^*)(*^_^*)(*^_^*)(^O^)(^O^)(^O^)(^O^)!(^^)!!(^^)!!(^^)!
アーレフの教義は間違っている!!オウムこそ唯一の真実!!!

633 :名無しさん@3周年 :03/10/08 03:33
>>618、619
ユビよ、お前の阿含教学の理解こそ低い。求聞持法は真言密教の行法のなであり阿含宗の
智慧獲得法はメシアの法と呼ばれている。
610さんは成仏法をちゃんと踏まえた上で言っているのだよ。それがわからないお前の頭は
かなりよー痴だぜ。
もう同じ所をどーどー巡りの議論を避けているわけだ。
いつまでも同じことを書いてくるのは批判側ばっかりさ。


634 :名無しさん@3周年 :03/10/08 03:36
(*^_^*)(*^_^*)(*^_^*)(*^_^*)(^O^)(^O^)(^O^)(^O^)!(^^)!!(^^)!!(^^)!
唯一の尊師に帰依します。

635 :名無しさん@3周年 :03/10/08 03:43
水は状況により氷となり水蒸気となるがそれが『水』であるという本質に
は一つも変わりはない。愚者にはその違いは分からぬが、賢者はよく見抜く。
それと同じことなのだ、ブッシャーリープトラよ、ユビキタスとヨーチも相反するように
見えてその本質は一つなのだ。二人は兄弟といっていい。
ブッシャーリー・フトラよ分かったかな。
                       −水想観−





  


636 :名無しさん@3周年 :03/10/08 03:45
メシアの法=金召し上げの法。

637 :名無しさん@3周年 :03/10/08 03:48
男女差別論者のシャカ、乱交と殺戮好みのマホメット、薬中のイエス

ろくな奴が居ないね。

638 :オレンジ崇拝 :03/10/08 06:44
>>627 名無しさん@3周年 New! 03/10/08 02:35
>物事には原因がありそれを助ける縁があり 、結果とそこから発生する報いがあるなんて >
>だれでも説けるぜ。
>四苦八苦を自分で解決しましょう――これは宗教とはいいがたいね。

雑阿含経 「歓喜園」
なんじ愚かなるものよ
なんじは聖者と説くところをしらず
諸行はまことに常なること無し
生滅をもってその性と為すゆえなり
生じたものは、また必ず滅す
その生滅のしずまれるこそたのし。

:諸行 全てこの世界に存在するもの
云いネーミングですね、この世界に存在するものは常ではない
恒に動いて運動し変化している。字句ひとつとっても仏教を観じさせます。
別に627さんが愚かとかいったわけではなくこのお経は恒に変化すること
のない楽しみに満ちた世界を説く宗教者に向けられたものであるとゲイカも
引用しています。

ゲイカの宗教になじんだ方はそういうイメージを持たれるし間違いではない
のですが お釈迦さまや竜樹が説くのは存在論が一番の根底にあると云う事
です。。

仏陀が説かれたのは存在の公式である事を認識してもらいたい。


639 :オレンジ崇拝 :03/10/08 06:44
迷路にはいり 道が解らなくなったら一番始めに求めるのは
地図であり立体的には構造でありましょう。
お釈迦さまは一体全体この世界はどういう構造になっているのか?
其れを悟られ説かれたのが縁起といわれるものです。
存在するものは有「実在」としてあるのかただたんに人間が
認識するだけで無なのか、当時のバラモン達もアートマンといった
常住不変の我を認めていたのですがお釈迦様は此れも無常であると
否定された。

この世界に存在するものは全て縁りて起こる 突き詰めると縁が
重なりあい縁しかない。とことん厳密にいうと縁起とありますが
生起という固定したものもない生起しつつ次ぎの縁に移っていく
相互に縁った存在。
此れは電子が原子の周りを猛スピードで動いている様を彷彿とさせます。
無常であるから苦である、此れを苦聖諦といいます。。
因縁生起を人間に当てはめて12縁起とされ。
生存の縁となるタンハーは特に重要なファクターになります。
濾尽通といわれる力は重視されるのです。

>その生滅のしずまれるこそたのし。
この文章が涅槃寂静に繋がる。




640 :オレンジ崇拝 :03/10/08 06:45
輪廻もこの縁起から出てくる
さらに竜樹と言う方は涅槃ですら縁起の及ぶ範囲であると云われています
滅する縁起が仏道に当たるわけです。

>だれでも説けるぜ。

そうおもいますか?

641 :641 :03/10/08 07:24
637は、イスラム教の人怒るとこわそうです。

642 :ユビキタス@お遊びモード :03/10/08 08:16
(-_-;)(-_-;)(-_-;)(-_-;)(-_-;)m(_ _)mm(_ _)mm(_ _)mm(_ _)mm(_ _)m(/_;)(/_;)(/_;)(/_;)

643 :ユビキタス :03/10/08 08:21
>>626
私の釈尊の信仰だの実践だの関係ないですよ。阿含宗の桐山が自分とこの宗教実践は
釈尊の阿含経に基づくと自称するので、お経読んでその内容比較すると全く正反対で
阿含経に反するではないかと指摘してるだけです。私は釈尊が最高とすらのべてない。
そう言ってるのは桐山なんですから、釈迦の教えがつまらんと思ったら、その感性は各自
自由なんだから、どうぞ釈迦から離れてくださいと言っており、桐山教にどっぷり浸かる
前に、釈迦がこう説いたなんて嘘つくな!と桐山に文句たれてくださいと言っている。

644 :ユビキタス :03/10/08 08:37
>>626
釈迦がインド人を騙したってどう騙したの?
騙されてるのは君達阿含宗徒なんだよ。当時のインドにも要らぬ欲望と不安を煽る宗教が
あった。釈尊はそんな無知に迷う人々に対してそんな妄執から離れるように説いた
アンチテーゼと考えると容易に理解できる。
君達阿含宗が甘いあま〜い麻薬に騙されているんだよ。あなたの欲得と妄執が見て取れます。
釈尊はそんなあなたに甘い考えは捨てて何も頼らず自分の道を歩みなさいと叱咤する
ウルサ型のオヤジなんだよ。どこに「騙す」概念がある?

645 :ユビキタス :03/10/08 08:46
>>626
いつの世も真理は当たり前のものなんだよ。
40代の若造の私が言うのもおこがましいが、人生上でいろいろ苦労多く、辛酸を舐め尽くしてきた人ほど
それがわかる。面白い奇抜な甘〜いキャッチコピーなんて底が知れており、そんなものに
魅かれる奴の方が自己の甘さゆえに「騙され」ているのです。桐山教はその典型ですね。
釈尊は誰にでも理解できる概念、教えを平明な言葉で説きました。しかし実践は難しいのです。
真に御し難きものは自己であり、しかしその自己を統御せよと説くのです。

646 :ユビキタス :03/10/08 08:53
>>626
最後のそんな釈迦を尊敬するのなら、どうして君のところに入門し、会費を払い便所掃除を
するのかわけわからんな。
君のような依存心も克服できていない人が形だけの気のきいたキャッチコピーだけ示され
ても入門する気も騙される気もないのだがな。

647 :名無しさん@3周年 :03/10/08 09:06
kotaro先生のお話が聞きたい。
ヌマキタス@鸚鵡は去れ。

648 :名無しさん@3周年 :03/10/08 10:28
私もkotaro師のご指導に期待します。
猊下の秘されている法を釈迦の許される範囲で是非公開されて下さい。


649 :kotaro :03/10/08 11:02
桐山宏太郎(kotaro)昨日は仕事の打ち合わせ後で吉塚道場
に向ったので、御簾が降りて後の事でした。呼吸法を学びました。
吐く、吐く、吐く、とにかく、吐く、吐く。よく見ると吸うのが
なければ、吐けない訳ですから、新鮮な空気は、取り入れている
と思うのですが、全て吐き切ると、間髪いれず吐く、吐く、吐く、吐く。
其れが終わると、仏舎利(何故か昨日と異なり銀色に輝いていました)
を経由して、ムーラダーラチャクラ(肛門の近く)を開き其処からサハ
スラーラチャクラ(頭上)が開いてhttp://www.iyashi.com/ki.19.html
再び仏舎帰ると言う循環を繰り返していました。それから、
肛門の括約筋で、意識的に閉めたり開けたりをしました。

650 :kotaro :03/10/08 11:10
桐山宏太郎(kotaro)
問題は、それで、驚くべき事が生じました。
私は、囲碁の本で、打ち込みの変化を暗記していたですが、
布団に入り、憶えたての処を頭の中で、本の通りに並べて
居たのですが、一つ、一つの石が、大きな立体と成って、
目の前で、動いて変化図に合わせて、石が増えていくのです。
何処で、その映像が有るかと、よく調べますと、肉眼に見える
部屋の姿は、変化していないのです。其れとは、
別で、脳の中で変化図が、立体で、見えているのです。
本当に、驚きです。


651 :kotaro :03/10/08 11:20
桐山宏太郎(kotaro)
それと、布団の中で、囲碁の打ち込みを知らない方に、
説明しようと考えていたら、次のような説明を浮かびました。
広い領土を、数名で守っている。其処へ、一人の侵入者が、
現れる。すると、手薄と言う事で、一名が増強された。
然し、其れは、守る所が、三箇所有れば其処のどれかに向う。
結果的に、増強されていない箇所に、二人目の侵入者が、
向う。すると、其処は、二対二の戦いになる。
首尾よく、ニ目で目を作れば、生きとなる。また、
上手く、脱出して、補給ルートを見出せば、成功と成る。

652 :kotaro :03/10/08 11:25
桐山宏太郎(kotaro)
しかも、その説明を考えている間中、言葉を思いつくと、
其れが、全て立体の映像となり、イメージとして動くのです。
驚きの連続です。此れで、報告を終わりますが、
今日も、吉塚道場に行き、成仏法の修行をします。


653 :ユビキタス :03/10/08 12:03
>>633
これも面白い。これは>>618の私に対するレスである。その618で 私は>>607のコータロー氏
にレスしている。求聞持法だの魚の脳の話です。
ところがこの人はそれと関係ない>>610さんなんか持ち出している。610はシャカに帰れの
別の話です。この間違いは何か?
思うに、この633さんは607も610も同一としているようだ。そう簡単にみなす背景には
633自身が607であり610である可能性がある。
いずれにせよ、魚の脳の法話を知らない。批判側がヤユしても、それには理論があるのだ
と反論できるのに、法話を聞いてないので、それができない。

654 :ユビキタス :03/10/08 12:23
>聖者ちゃん
また出てきたんだね。
>>560-561の私の問いに答えてみ。
こんどから出るたび、これを出してつきまとうよ。

655 :名無しさん@3周年 :03/10/08 12:31
>607 :コータロー :03/10/07 19:03
>錬脳塾で行われているのは、もはや空海の求聞持法ではなく、阿含宗独自の能力開発法

偉そうな題名はいいから、結果を示してみなさいよ。
脳をどう鍛えるのか知らないが、鍛えた結果があなたをはじめとした信者たちのカキコとはねえ。
だから、魚の脳だとバカにされるのです。
桐山さんが打ち上げたデッカイ花火に幻惑されて、何事か練脳塾にあると信じている。
水泳、瞑想マガイと滝浴びゴッコをして、
四則演算の練習をして、老人みたいに遠赤外線で身体を温めて、
それで魚レベルの脳の何が鍛錬されたのか教えてください。
桐山さんが三十年前に打ち上げたドデカイ花火や
「地球壊滅」にある求聞持堂の結果が練脳塾なのですよ。
施設を言っているだけではなく、中身です。
どれ一つを取っても世間で行われている程度の普通のやり方です。
それに桐山ゲイカお得意の偉そうな名前を付けているだけ。
信者さんたちはあの施設や練脳塾で進級していけば、
何か知性や体力に進歩があると信じているのですか。
すでに桐山さんはそんなことは否定している。

656 :名無しさん@3周年 :03/10/08 12:36
>607 :コータロー :03/10/07 19:03

練脳塾、仏陀の法など名前は何でもいいが、桐山さんの最終兵器は王者の相承です。
信者さんたちがどんなことを修行をしたか、どんな訓練をしたかではなく、
桐山さんの王者の相承を受けられるかどうかだけです。
あそこで訓練すれば、何か結果が得られると信じているようだが、
桐山さん自身がすでにそんなことは否定している。
最初は訓練で何事が得られるかのように桐山さんは説いてきた。
三十年くらい前は、訓練であり、信仰すらもいらないと言った。
ところが、修行を成就するためには徳が必要だとか、霊障がいるとダメだとか、
様々な条件を付けてひっぱって来たが、ついに到達したのが、王者の相承です。
悟ったのではなく、訓練では効果がないから、誤魔化すために方針を変えた。

657 :名無しさん@3周年 :03/10/08 12:40
>607 :コータロー :03/10/07 19:03

桐山さんの求聞持法も仏陀の法も宣伝があるだけで実態がない。
成就したと本人と周囲か思い込んでいるだけです。
だから、記憶力や体力も彼は人並みしかない。
ましてや他人を訓練で改造するなどできるはずがない。
三十年間、誤魔化してきたが、そろそろ何か出さないとマズイ。
総本山もできたし、訓練を始めるしかない。
しかし、効果がないのは当たり前だから、いずれ苦情が来る。
そこで彼は二十年前の白銀のバイブレーションを使い、
本当の効果は王者の相承、つまりデンパに依るとした。
これなら簡単で、桐山さんは座っていればいい。
デンパを受ける資格として修行、梵行と称する導きや金のノルマを課し、
練脳塾で訓練っぽい疑似体験をさせる。
何か力が得たい、超能力を獲得して世間をアッと言わせてやりたいとか、
607のような欲にかられた信者が口を開いて待っていると、
出てくるのは、桐山ゲイカの王者の相承というデンパです。
デンパを受けられたかどうかもすべて桐山さんの手の内です。

658 :名無しさん@3周年 :03/10/08 12:43
>607 :コータロー :03/10/07 19:03

桐山さんの出したものはすべてこんなふうに誰も確認できないものばかりです。
因縁、霊障までは元々見えないものだから誤魔化しようもあったが、
なんと能力開発まで目に見えないデンパになってしまっている。
逆に目に見える物を信者さんたちは確認してみてください。
総本山、各地の道場、桐山さんの勲章、肩書き、これらの共通点は?
全部、桐山さんの現実世界での所有物。
一方、その見返りに信者さんたちが受け取るはずだった因縁解脱、
霊障解脱、能力獲得はすべてデンパであり、何一つ、誰一人確認できない。
能力開発とは王者の相承であると桐山さんは90年代にははっきりと宣言している。
これは能力開発など因縁や霊障と同じで、中身が何もないと桐山さん本人が宣言したのです。
まだわかりませんか?

659 :名無しさん@3周年 :03/10/08 12:46
>610 :名無しさん@3周年 :03/10/07 19:30
>出たスローガンであることが第一でしょ。

鋭い指摘です。
阿含宗はスローガンであり、ただのスローガンにすぎず、中身は何もない。
シャカに帰れなんてスローガンにしながら、護摩や占いなど正反対のことをする。
霊障解脱とスローガンを掲げたが、18人の武士の作り話。
因縁家脱のスローガンを掲げたが、本人は脳梗塞、夫人はガン。
能力開発をスローガンに掲げたが、職員の名前すら記憶できない超能力者。
桐山さんはただスローガンをて掲げるだけで、いつも中身は何もない。
スローガンが第一であるという610さんの指摘はそのとおりで、
正確には、阿含宗にはスローガンしかない。

660 :名無しさん@3周年 :03/10/08 12:48
>610 :名無しさん@3周年 :03/10/07 19:30
>シャカの遺骨は本尊としてもっとも適当なものを考えたら、それ以上のものは考え

シャカの遺骨ではなく、シャカの本物の遺骨と言いなさい。
桐山さんは偽物の仏舎利ではダメで、本物の仏舎利でなければ力は出ないと言った。
阿含宗のホームページにも桐山さんの本から引用しているから、読んで復習してください。
本物の仏舎利こそが大事だと繰り返し述べている。
だが、阿含宗の仏舎利は正真正銘の偽物です。
カニンガムが発掘していない仏舎利、幽霊からもらった仏舎利、
大統領も坊さんも本物とは保証していない仏舎利、こんなものが本物であるはずがない。
偽物からは奇跡は生まれないと桐山さんが言っているのだから、
阿含宗に奇跡なんぞあるわけない。

661 :名無しさん@3周年 :03/10/08 12:51
>617 :名無しさん@3周年 :03/10/07 21:40
>この悲惨な現実社会を目の前にして、仏舎利を拝んで功徳を請うたら釈迦の教えに反
>するんだと。

世間の悲惨さに目を向けさせて、あるいは伝統仏教のひどさを非難して、
その返しに阿含宗が正統な宗教であるかのように見せるのは、桐山さんの常套手段ですね。
世間の悲惨さも、坊さんのひどさも、阿含宗の正しさの証明にはなりません。
617さんの書き方は、まるで阿含宗が世の中の悲惨さを救っているかのようです。
パリの焚き火でどこの誰が救われたのか教えください。
救われた、奇跡だ、そんな程度なら、阿含宗でなくても、世の中の宗教にはいくらでもある。
しかも、それらの宗教は必ずしも阿含宗のような霊感商法をするカルト宗教ではない。

662 :名無しさん@3周年 :03/10/08 12:55
>617 :名無しさん@3周年 :03/10/07 21:40

阿含宗の独自性は、カルマを解脱するおシャカの成仏法があり、
成仏リキが真正仏舎利を拝めば出てくるという売り文句にあります。
ところが、おシャカの成仏法の正体は釈尊の教法とはまるで関係がなく、
真正仏舎利は真正偽大嘘仏舎利だとわかってしまった。
一番のウリでは反論できなくなったから、世の中の悲惨さなど出してきたのですよね。
救いの方法どころか、霊障や因縁で恐怖心を作り出し、阿含宗に依存させている。
それで救うというのなら、カルト宗教はどこも救っていることになる。
恐怖心を植え付けられ、欲得を煽られて、依存させられているだけです。

663 :名無しさん@3周年 :03/10/08 12:58
>617 :名無しさん@3周年 :03/10/07 21:40

依存だけでなく、問題の原因を因縁や霊障という嘘デタラメに持っていったら、
解決することも解決しなくなる。
桐山さんが偽ビールを造ったことは今でも解決していないですよ。
さっさと「いやあ、若気の至りで、ついやっちまったんすよ」と頭を下げればいいのに、
たったこれだけのことが、桐山センセーはお偉すぎてできない。
因縁だ、霊障だと壮大な絵空事を作って、他人のせいにして半世紀。
何か一つでも問題が解決しましたか。
最初のボタンの掛け違いのようなもので、桐山さんは何一つ変わっていない。
半世紀に渡って、人々を霊感商法で騙し、悪業を積んだだけです。
今では、すっかりインチキ人生の元ネタが暴露されてしまった。
超能力者、聖者、アンゴルモアの大王、有余依涅槃の聖者なんて、
砂場の超能力ゴッコをいい年をした大人がまだやっている。
桐山さんの今の姿があなたのいう阿含宗のスクイの末路です。
問題を因縁や霊障なんて、死者に責任転嫁して、焚き火をしても何も解決しない。

664 :名無しさん@3周年 :03/10/08 13:00
>617 :名無しさん@3周年 :03/10/07 21:40
>心が汚れておりまする。経典の記録にどこにも載ってないざますってか。心を清める
>ことが釈迦の教えでござい。

阿含宗の信者さんらしい、桐山さんのお弟子さんらしい発言です。
これが釈迦直説の阿含経を護持する教団の信心の発言だというからあきれる。
あなたは批判側にツバを吐きかけたつもりだろうが、
批判側の顔に当たらず、釈尊の顔に当たった。
悪いことをするな、良いことをしろ、心を清らかに保ては、釈尊の教法の根本中の根本です。
これをあなたは罵ったわけだ。
桐山さんですらこれを認めているのに、信者はツバを吐きかけた。
きれい事や建前は振り捨てて、本音丸出しですね。
まるでスーツを着たビジネスマンを装っていたのが、
急に本性出して金の取り立てのチンピラに変身したみたいですよ。
もっと釈尊の教法を否定してみなさい。
そのほうが阿含宗という外道の信者にふさわしい。

665 :名無しさん@3周年 :03/10/08 13:03
>617 :名無しさん@3周年 :03/10/07 21:40

「心を清らかに保て」という仏教としては当たり前すぎる教えに
あなたは強い拒絶反応すら示した。
桐山さんやあなたには釈尊の教えが体質的に合わないのです。
あなたの書いていることはわかりますよ。
桐山さんは二言目には、釈尊は教えを説いたのではなく、
超人的な神通力を示した大霊能者であったといっている。
大霊能力で何事かをパッと変えてしまったと説いているのを
鵜呑みにして信じているのですよね。
釈尊のイメージを桐山さんに与えられてそのまま信じてしまい、
自分の目で阿含経を読んで確かめようとすらしなかった。
同じように信じて、実行してみせたのがもう一人いる。
麻原彰晃です。
彼も桐山さんの説をそのまま採用して、やってみせたのがあのピョンピョンです。
麻原とあなたはそういう意味では桐山さんの兄弟弟子です。

666 :名無しさん@3周年 :03/10/08 13:17
>617 :名無しさん@3周年 :03/10/07 21:40

釈尊が霊能力や神通力を持っていたことは事実でしょう。
だが、釈尊は問題を解決するのにこれらの力を使えなどとは説いていない。
キサーゴータミーの話をあなたも知ってるでしょう。
大事な男の子が死んでしまい、生き返らせてくれと半狂乱になっていた。
釈尊が彼女にどんな指導をしましたか。
念力でエイッと子供を生き返らせたのか、それとも
「子供は横変死の因縁を、おまえは子縁薄い因縁をもっている。
このままでは来年の天命殺で離縁されて、後家の因縁を出すだろう。
先祖に不成仏霊がいて、霊障を発しており、強い家運衰退の因縁があるからだ。
前世で悪業を積み、徳が足りない不幸になるのじゃ。
子供は霊障の不成仏霊となって他の子供たちに崇るから、非行に走るだろう。
ワシの信者になって、子供の解脱供養と先祖の冥徳供養をしなさい。」

667 :名無しさん@3周年 :03/10/08 13:18
>617 :名無しさん@3周年 :03/10/07 21:40

釈尊がしたことは、死者の出ていない家からケシの実を探してくるように言った。
彼女の子供への執着の向き少し変えてあげたから、やがて彼女は自分の執着に気が付いた。
奇跡、超能力、神通力、不成仏霊、因縁、霊障、天命殺、解脱供養など、何一つ出てこない。
あなたの大好きな霊能力すら釈尊は使っていない。
相手の執着の方向を変えて、自らその執着に気が付くようにし向けた。
執着を解けと説教もしていないし、念力でパッと解いてあげることもしていない。
本人が自分で執着に気が付くように、言葉で説いただけです。
これが悲惨で地獄のような境遇の一般人に対する釈尊の対応です。
ロムしている信者さんたちも桐山さんから与えられた釈尊像ではなく、
経典での釈尊の本当の姿を見てください。

668 :名無しさん@3周年 :03/10/08 13:21
>626 :名無しさん@3周年 :03/10/08 02:27
>はっきり言って、あの程度のこと最近の気の利いたコピーライターならいくらでも
>書く。あの程度のことで騙された当時のインド人がバカだったのでしょうか?

この人は釈尊がただ口であのように説いたと信じているのですね。
これで釈迦を信仰しているというのだから、本当にあきれる。
桐山さんに植え付けられた超能力仏教が頭から抜けない。
釈尊とコピーライターの重大で決定的な違いは、
釈尊は口で説いたままの人であった点、口で説いたままのことを実行してみせた点です。
これは桐山さんが釈尊と違う致命的な点でもある。
釈尊は嘘をつくなと他人に説教するときには、自分がついていない。
彼は煩悩を解脱したと宣言したし、事実、煩悩は何もなかった。
執着がないから、亡くなった時には衣類と鉢しか持っていなかった。
口で説いたことと、本人の言行とが一致することがいかにスサマジイことか、
あなたは考えてみたことがないから、バカだったのかなどと書けるのです。

669 :名無しさん@3周年 :03/10/08 13:24
>626 :名無しさん@3周年 :03/10/08 02:27

桐山さんは有余依涅槃の聖者、つまり仏陀だと宣言はしているが、
やっていることは煩悩丸出し、垂れ流しです。
嘘とは身体の一部のように仲がよく離れられない。
身体は老いても、相変わらず名誉欲だけは若々しく、生々しい。
知行合一なんて信者には説教するが、一番守れないのは本人です。
釈尊の教法はヒマラヤ登山のようなもので、
山頂まで行くのは素人が単独では無理だろうが、途中までなら行ける。
車やヘリコプターなどなく、自分の足で歩くしかない。
「自分の足で歩け」こういう釈尊の教えをあなたはコビライターだと罵った。
ヘリでパッと頂上まで行けるという桐山さんの妄想を信じて、
阿含宗のヘリポートでヘリが来るのを口を開いて待っている。
自分の足で歩こうともせず、妄想のヘリを待つ自分の愚かさを棚に上げ、
自分の足で歩いている人たちを愚かだと侮蔑さえしている。
桐山さんのいうヘリ、王者の相承など存在しません。
なぜなら、そのヘリこそが依存であり、依存は登山の重荷だから。

670 :名無しさん@3周年 :03/10/08 13:27
>627 :名無しさん@3周年 :03/10/08 02:35
>四苦八苦を自分で解決しましょう――これは宗教とはいいがたいね。

桐山さんの宗教観を信じている人には釈尊の教えは宗教には見えないのですよね。
地球が丸いなんて子供でも知っている。
だが、ガリレオはこれで殺されそうになって、やっと最近カトリックから許された。
真理の多くは言われてみれば当たり前のことがある。
釈尊の教法の基本もそうです。
言われれば当たり前のことだが、言われるまで誰も気がつかなかった。
釈尊もまた自分が見いだした道は古い道であるとして、再発見だと言っている。
真実を簡単だとあなたは言うが、阿含宗信者は理解しようとしないではないか。
護摩や占いは依存を増すだけだから、釈尊は禁止したのは当たり前です。
こんな初歩的な禁止事項すら守れないで、
>だれでも説けるぜ。
とは、どれほどツラの皮が厚いのか、それとも己の姿が見えないのか。

671 :名無しさん@3周年 :03/10/08 13:33
>627 :名無しさん@3周年 :03/10/08 02:35

釈尊の教えなど簡単すぎるのであって、本当の力は霊能力にあるというのは
桐山さんの説です。
どうして彼は二言目には釈尊の神通力ばかり強調するのかわかりますか。
教法を自分で守るということをしたくないからです。
欲望を減らせ、嘘をつくな、執着をなくせなんて、桐山さんは一番嫌いなことです。
エラクなりたいという欲望だらけ、食欲や性欲すら押さえたくなく、
嘘とは小さい時からの朋友、自分の作った教団には満々の執着がある。
これらの欲望を実現するために宗教を始めたのに、これをなくすくらいなら、宗教を捨てるでしょう。
わかっちゃいるけど、やめられないと称して、一切守らない。
神通力でエイッと気合いをかけたり、瞑想のポーズで何事か集中すると、
物事がパーッと変わってしまうという子供じみたことばかり期待する。
これに信者さんたちもすっかり染まりきって、
一緒になって、釈尊の教法をつまらない教えだとツバをはきかけながら、
奇跡を願って釈尊の偽遺骨を拝み、呪文を唱える。
四苦八苦どころか、ありとあらゆることを自分で解決しろというのが釈尊の教えです。
桐山さんの説を信じている限り、釈尊の教えはわかりません。

672 : 名無しさん@3周年 :03/10/08 16:00
桐山さん自身が実社会で満たされなかった欲望を
宗教を使って満たそうとしたように、信者さんたちにも
同じような心癖が見受けられるんですよね。
そういう自分自身の内面的な部分を真正面から見据えないと
本当の意味での充足感は死ぬまで得られないと思うです。。。

  タンハーとは「喉の渇き」のこと。。。。

673 :名無しさん@3周年 :03/10/08 17:35
  ,,,--─===─ヽ/へ
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674 :ユビキタス :03/10/08 18:32
>>627
>四苦八苦を自分で解決しましょう――これは宗教とはいいがたいね。

宗教とは超自然的な存在に祈る救いの宗教しかないような口ぶりですね。
実はゲイカすらもそう言ってない。
宗教にはキリスト教や大乗仏教のように愛や慈悲を説く宗教と、阿含仏教のように
智慧を獲得する宗教とがあると説いてます。
智慧の中身はともかく、宗教学的に見てもバウッダ・ダルマ(仏法と訳される)は
西洋のreligionとは根本的に異なるとされてます。
人が生きる道と申しましょうか。絶対的神とか超自然的存在に祈るのではなく、
あくまでも自己を見つめて正しく生きる道を説くのであり、むしろギリシャ哲学
のそれに近いのです。
ゲイカも「21世紀は智慧の時代」でギリシャ哲学と対比してますね。
ロンドン大学の講演などはこのような健全そうな哲学を出して、カルト的救い
は引っ込めるのです。

675 :ユビキタス :03/10/08 18:47
ロム信者のために魚の脳の獲得の理論と実践の反論をしましょうか。
錬脳塾開講に先駆けて法話で話ありましたね。
これは人間の脳の発達、発達心理学に基づいて、頭の中で構築した開発法ですね。
人間の脳は、脊髄、延髄、脳幹、中脳、大脳皮質等に分けられます。
脊髄・延髄系が反射を司る最も根源的な営みですね。
生物の進化の発達も、人間個体が赤ん坊として生れ落ちて以降成長を遂げるに
あたっても、発達する脳の器官は根源的なものから、順序立てて発達していく
ものです。
人類の先祖は魚です。水中生活をしていた。そこから神経系が発達していき、
進化を遂げるわけです。
人間個体もまたよちよち歩きから始め、言語の習得などへと発達していく。
粗大、根源なるものから、細密なるものへの発達の順序が大切なわけです。
赤ん坊の頃ハイハイを十分にする習慣のある民族は、書き言葉としての言語が
必ずあると言われている。
成長の過程でこのような段階的な課題をクリアされないと所謂発達障害を起こしたり
頭脳や行動、性格上などに未成熟な部分を残すわけですね。

676 :ユビキタス :03/10/08 18:57
そこで桐山錬脳塾は凡夫の頭で考えた。脳の発達は粗大な運動機能からだ。
魚の脳を再開発するのだ。
んで、水泳です。ばちゃばちゃ水遊びで水に親しむだけでよい。
その他目と手の協応を必要とする運動もオススメです。
卓球をしたり、パターゴルフをしたり、フィールドアスレチックなどを楽しむ。
ふと思い出したのがありました。戸塚ヨットスクールです。
アレも戸塚校長が情緒障害児の教育にはヨット訓練によるバランス感覚とか
小脳だかの訓練が有効とか謳い文句でやってました。強制、シゴキで社会問題に
なりましたが。
桐山お達者倶楽部は「楽しくやる」ことをモットーとして、大のおとなが童心に
帰り無邪気に水浴びやエクササイズを楽しんでやるわけです。

677 :ユビキタス :03/10/08 19:06
こんなことを続けていずれ高い頭脳を獲得し、尚且つ霊性の場としての間脳を開こう
という気の長い呑気なオハナシです。
ちと心理学的に反論させていただくと、子供が発達を遂げるにあたってクリアされなば
ならない課題には、臨界期といって、「その時期に達成されないと正常な発達を遂げない」
という理論があります。遅ればせながら大人になってから、子供時代の課題にかかり
たとえば泳げないカナヅチが大人になって泳げるようになっても、それだけの話で
脳が急速に成長を遂げるわけではありません。
いろいろやるのはリフレッシュ、ストレス解消、リラクセーション、癒し、運動不足の解消、
ボケ防止等には有効ですが、脳の飛躍的発達というわけにはいかず、臨界期という
観点に欠けてますね。

678 :ユビキタス@お遊びモード :03/10/08 19:19
,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
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 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
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679 :ユビキタス :03/10/08 19:19
それから、運動神経を鍛えることが知能の開発につながり、やがては仏智の獲得に
まで至るというのなら、子供の頃から水泳教室に通ったり、体操教室に通ったり、
サーカスの訓練を受けたり、英才教育を受けた人は天才になるという理屈です。
彼らに桐山聖者あたりが思念による王者の相承を実施したら、たちどころに間脳が
開き、霊性が開発されるはずなんですが、どおなんでしょおかねえ?
つまり錬脳塾でやってることなんて、世間一般でどこでもやっていることであり、
またその効果も世間一般並のものなのです。水泳教室にでも通えばよく、わざわざ
京都組んだり合宿なんか参加する価値もない。
しかも年に一、二度の合宿で頭も心も体もすっきりしたとオメデタイ連中です。
情けないのは四則演算ですね。知能テストみたいので隣り合った数字を早く確実に
足し算やら掛け算をしていく。
学生の学力低下、さらに自分で創造する力の低下が進み、社会に出ても応用の
きかない若者が増えていることに対して、国家的に憂い、対策を講じられている
時代に今ごろ、四則演算とはお笑いです。
彼らに仏智が輝くのはいつの日のことか。
とりあえず、魚の脳ぐらいは身に付けてくださいね。

680 :名無しさん@3周年 :03/10/08 19:53
>桐山お達者倶楽部は「楽しくやる」ことをモットーとして、大のおとなが童心に
>帰り無邪気に水浴びやエクササイズを楽しんでやるわけです。

なんか楽しそうですね。レオタードのインストラクターとかいるんでしょうか?

681 :名無しさん@3周年 :03/10/08 20:08
釈迦の遺骨には奇跡を起こす力がある。
成仏法を体得すれば霊能力を持つことができる。
愚問時法を習得すれば超人的な記憶力を身に付けることができる。
走り大黒天は金を集めてくれる。
愛染明王は恋愛を成就させてくれる。
護摩木を焚いて真言をとなえれば願いが叶う。
キリストの聖杯で水を飲んだ者は永遠の命を得る。
寝ている間にこのテープを聞くだけで英語が話せるようになる。
この本を読むだけで、おどろくほど頭の回転が早くなる。
トルマリンゴを置いたらTVの映りが良くなった。
奇跡のブレスレットを持ってるだけで女に持てるし、金も貯まる。
汚いヘルメットをかぶっているだけで尊師の霊波が脳に浸透する。

人間って大昔から、楽していいおもいのできる奇跡グッズに憧れて騙され続けてきた。
阿含の信者だけじゃないけどね。
釈迦と怪しげな奇跡グッズを一緒にするなと言うだろうが
求める側の根本的な気持ちは同じ御利益期待さ。
難しい教義を暗記しなくても、まともな仏典を何冊か読めば
釈迦の人間性や考え方が自然に浮かび上がってくる。
釈迦の合理的ともいえる考え方・論理から奇跡や超能力なんて
出てくるわけが無い、と思う。

682 :ユビキタス@お遊びモード :03/10/08 21:20
   ∧_∧
         (;   ゚Д)そ
         γ  ⌒\
        / ハ  \ \
       /     //\ ヽ
       |    /   ヽ、ノ
      γ       / /
  クイッ  i 、,    / /
~~・━v( 'A)ノ`ー-''" <
    ヘヘ ノ (_(___つ



683 :ユビキタス@お遊びモード :03/10/08 21:22
    ∧_∧
         (;   ゚Д)そ
         γ  ⌒\
        / ハ  \ \
       /     //\ ヽ
       |    /   ヽ、ノ
      γ       / /
  クイッ  i 、,    / /
~~・━v( 'A)ノ`ー-''" <
    ヘヘ ノ (_(___つ



684 :名無しさん@3周年 :03/10/08 22:46
>>640
>滅する縁起が仏道に当たるわけです。

真面目な話
肝心の滅道がこれじゃ空論も良いとこだな。
所詮理屈だけの空論者か。

685 :ユビキタス :03/10/08 23:14
>>680
ウォーキングのインストラクターは招聘してますね。正しい歩き方を学んでお達者倶楽部の
会員は花山をえっちらおっちら歩きます。体力作りもスローガンの一つですからね。
何も花山まで行くことはない。聖なるバイブレーションなんて言うなよ。
私事ですが、金曜の夜行発で尾瀬登山に行きます。8月の登山予定が潰れてやっと行けます。
仏陀の智慧なんか獲得しません。単なる趣味です。若いおねいさんだけが趣味でなかったのですね。
そういうことで今週のカキコは明日か明後日の日中が最後になります。いちいちレスしません。

686 :ユビキタス :03/10/08 23:27
>>684
苦集滅道の道を桐山は「ここに道がある。その道を歩め」として「仏道」としてましたね。
七科三十七道品とかをあてがいたがってます。
しかし仏教学的には、道は八正道とされてます。これは初転法輪の教えが四諦と八正道
だったからですね。正確には苦行主義と享楽主義のどちらも否定する中道を説き、その中道
とは八正道であると説きました。それから四諦の法門を説き、滅道の道もまた八正道と説き
仏道実践の根幹になってます。
桐山は八正道がお嫌いなようで、ある時は教育レベルの低い者に授ける徳目のように扱ってます。

687 :名無しさん@3周年 :03/10/08 23:43
止息法など、簡単な話、
インド・アーリア言語系では、『息』の別の語意は霊だと理解できれば、
実行できるかどうかは別として、直に理解できる。
手始めに竜神でも探し出して、自分の元に留めれば良い。
ノアの箱舟のごとく、洪水を乗り越え為に、つがいの生き物を集めるのも良し。
要は、ノアの物語も、霊性修行の隠喩と読み取れ。





688 :オレンジ崇拝 :03/10/08 23:55
>>684 名無しさん@3周年 sage New! 03/10/08 22:46

仏道が空論ですか?      (((^^;
確かに 空の論ではありますね。

「だが比丘よ、この世には、この土ほどのものといえども、
常恒にして変わることのないものはないからして、
わたしの教えるこの道によって、
よく苦を滅しつくすことができるのである。」

土一つとっても土として存在していられる条件がある
逆にその条件を滅してしまえば存在していられない。
人間の場合はタンハーが基軸となる。
12縁起(12支)といいますが 3支、4支 10支等情況により
仏陀は説かれたようです。
3支    無知ー取ー苦
4支    無知ー愛ー取ー老死
愛がタンハーで 取が執着。
無知というのは大まかに縁起の理法を理解しない事です。
「比丘たちよ、よく聞き、よく思ってみるが良い。
未だ正法を聞かざる凡夫は二種の受を感ずる。
それは身における受と心における受とである。
それはたとうれば、第一の箭(や)をもって刺され、
さらに第二の箭をもって刺されるに似ている。
彼はいまだ正法を了知せざるがゆえに、もし五欲において楽受をうければ
それに愛執するがゆえに、さらにたちまち欲貪の煩悩の縛するところとなる。」

689 :オレンジ崇拝 :03/10/08 23:57
ゲイカの説く神通力やジョウブツ法を前面に出したいのでしょう
その気持ちは良くわかります。
ですがどんな神通力も縁起の範囲で有る事を強調したい。
だったら一番大事な濾尽通を得るように努力した方がいいのでは
ないのでしょうか。
次の生存の条件を滅してしまえばいいと仏陀は仰るわけですね。

で本論です、
ゲイカは末世ジョウブツ本尊経講義で竜樹の空を地獄の底に
転落した宗教であると批判されたわけです。
大乗佛教批判ですね。
で 般若心経瞑想法ではほとんど竜樹の空の解説をしたわけです。
空はゲイカも引用しているように縁起の別名です。
佛教の根幹に係わる命題でありながら 地獄の底に転落したとは
ナニゴトか。 一番大事であり、根幹じゃあありませんか
地獄の底に転落したというなら 最後までその立場を貫く見解を
持ってなきゃいけないのと違いますか。
十結煩悩ばかり目が言って シュダオンだのアナゴンだの位ばかりに
目をやり一番大事な事をブン投げとる。

だから境涯であるシュダオンだのアナゴンだの話をしながら
煩悩満載の信者が出る、。 

笑えない事態です。



690 :オレンジ崇拝 :03/10/09 00:28
因縁を運命の星に関連づけて考えるのは
無常の観点からもオカシイ、
因縁解脱すると病気にならない 怪我をしない等
これまた常見。

因縁生起は川の流れと一緒で相は同じように観えて
水は同じものでは無い。
上流で青い染料を流せば青くなり 赤い染料を流せば
赤くなる。
ゲイカの病気もかくの如く。此れあれば彼が生じる

苦受のみならず楽受も仏陀は苦であると云われます
「もし五欲において楽受をうければ、
それに愛執するがゆえに、
さらにたちまち欲貪の煩悩の縛するところとなる」

「またもし苦受を受くることあれば、
それに対して瞋恚(いかり)を生ずるがゆえに、
また瞋恚の煩悩のとらうるところとなる」

煩悩は次の生存の縁となるものです。
このばか発言はゲイカが煩悩に囚われた凡人であり
ゲイカの道品法は仏陀の縁とは到底云えないしろもの
である事が伺いしれます。



691 :オレンジ崇拝 :03/10/09 00:43
ゲイカの好きな竜樹と言う方は涅槃も縁起の範疇であるとの
見解であるそうです。
12縁起で生存の縁を滅するとあるのは生存の縁となる
条件を滅する事であり 苦集滅道は苦を滅する為の縁起であると
云えます。
>土一つとっても土として存在していられる条件がある
>逆にその条件を滅してしまえば存在していられない。

生存の縁「タンハー、煩悩」を滅するわけですから縁起の法則を解脱したりは
していないのが観てとれます。

佛教において因縁というのは縁起の法であります。
縁起の法を解脱するなどといったら苦集滅道も成り立ちません。 
因縁解脱という語は異常である そう云う事になります。。


692 :名無しさん@3周年 :03/10/09 02:47
シャカと桐山氏の共通項。
 『救い』への方程式があると人に信じさせたこと。
タンハーの消滅、涅槃寂静、全てが幻想の産物。
すべて、足下に転がっているものを人々に探し求めさせただけで
この二人の罪は万死に値するかもしれない。




693 :名無しさん@3周年 :03/10/09 02:49
ゲイカというものを生んだシャカへの批判が『批判派』からはないようだ。
身の証に、ちっとはシャカなるペテン師の批判もしてはどうだ?

694 :694 :03/10/09 07:17
止息法を批判できなくて必死だな(w
三結を断つ方法を教えてますから心配しなくても、
阿含宗は聖者だらけになります。(w

695 :名無しさん@3周年 :03/10/09 07:19
正邪の行進じゃわな

696 :名無しさん@3周年 :03/10/09 07:22
批判側がでたらめであることは、次の結果が証明している。

国際警察長協会の正式メンバーに登録され(日本では警察庁長官、警視総監他警察OB1名のみ会員)から表彰されたこと
表彰されていること。
ダライラマと一緒に複数回も法要していること。
朝日、読売、毎日などの一流新聞に阿含の星祭りなどが掲載されること。
全国の国立公園や国立戦没者慰霊碑で正式に毎年法要を許可されていること。
本当の仏舎利をスリランカ大統領から授与されていること。
カルトに厳しいフランスで国立ルーブル美術館で宗教界で唯一講演が許可されたこと。
ローマ法王に招待され、異教徒で唯一握手されたこと。
モンゴルの法要に大統領から招待され、国土の多くが焦土となりつつあったモンゴル全土の大火災が法要途中から降った雨により
奇跡的に鎮火してしまったこと。




697 :名無しさん@3周年 :03/10/09 08:08
いくらやっても水掛論じゃわな

698 :ユビキタス :03/10/09 08:11
>>693
>ゲイカというものを生んだシャカに対しての批判が『批判派』にはないようだ。

あたりまえです。なぜならシャカはゲイカなどを生んでないし、影響も与えていない。
桐山が勝手にシャカを利用(悪用)したのだが、利用される釈尊の教法には誤解・悪用
されるだけの要素が内包されていない。つまり共通項がない。
桐山の霊感商法が最初にありきで、因縁教学も霊友会や立正佼成会のパクリ。その霊友会
や佼成会も無知不勉強ゆえに因縁を宿命ととらえた。釈尊の預かり知らぬところです。
とりわけ桐山説は釈迦説と正反対です。

699 :ユビキタス :03/10/09 08:27
>>693
>身の証にちっとはシャカというペテン師の批判をしてはどうだ?

何が身の証だ???桐山というペテン師、阿含宗というペテン宗教を批判するのに、
一方的に悪用された被害者のシャカをなぜ批判し、言うに事欠いてペテン師とみなさねばならぬ?
この人は宗教を阿片とみなし、阿片を説いた大本のシャカを批判したいのでしょう。
しかし昨夜も書いたように、とりわけ釈尊の教えは西洋の救いの宗教とは異なり、他への
依存を否定して全て自己責任で行なえという、我々凡夫にとっては耳の痛い教えです。

700 :ユビキタス :03/10/09 08:42
>>693
釈尊は欲望を捨てよと説きます。我々は欲を捨てたくないから、この教えは耳が痛く
面白いものでない。これを理解し正しく実行するには相当の理性と知性が必要でふらふらと
引っ掛かる阿片やペテンの要素が微塵もない。教祖への依存も許されない。
そうしてその目的、目標とするところに現世における運命転換もなければ、来世への期待
すらも捨てよと説く。ネハンと言っても、妄執を離れ、究極的には輪廻しない、来世も
なくなることを説くが、そもそも自分で確認すらもできない前世や来世がなくなると言われ
飛び付く要素になろうか?

701 :名無しさん@3周年 :03/10/09 08:45
kotaro尊師の体験談キボンヌ

702 :ユビキタス :03/10/09 08:50
結局阿含宗のごとき阿片は現世と来世の運命転換と安楽な欲得を煽っているだけに過ぎません。
釈尊とは目的も方法論も異なるので、シャカを批判するのはお角違いというものです。
693さんはそれを正しく認識していない。それは自分に対する反省が足りないからです。
騙される原因は自分の欲得にあった。それを認識せずに社会が悪い、教祖が悪いと言っても
進歩がありません。実はそれを教えてくれたのが釈尊の阿含経なのですが、この人は
それが理解できない、しないのは無知であり不勉強であり怠慢だからです。

703 :名無しさん@3周年 :03/10/09 09:07
ユビキタスの説教は聞き飽きた。kotaro尊師、法話をお願いします。

704 :ユビキタス :03/10/09 09:09
自己反省が足りないとは自分が信仰した阿含宗とはシャカの教えを継承するものと教わったが
それは本当だったのか?と自分で釈尊の思想を検証してみる努力も足りなかったと指摘
しているのです。その釈尊の教えを宗教として支持、信仰、実践すりしないは別として
一度は検証して事実確認をする必要がある。
これだけ情報の豊富な現代に自分は偏った情報のみに騙されていたと認識しなければ
検証不足という自己の反省と今後の改善につながらないのです。
未だにシャカもペテンでありゲイカと同類とみなしているうちはまだまだ甘い。

705 :名無しさん@3周年 :03/10/09 09:20
kotaro師は猊下の秘伝を一番理解していると思う。
これからもぜひご指導いただきたい。
阿含経は釈迦の直筆のものではないから後世の改竄が少なくない。
それをもって阿含宗を批判する馬鹿が入るけれど
そんな阿保話に振り回されるのは信心が足りない証拠。
仏陀直の御霊示を受けられる猊下やその猊下と霊的なコンタクトの取れるkotaro師しか
仏陀の秘法は伝えられないだろう。

706 :オレンジ崇拝 :03/10/09 09:34
苦集滅道
苦を集める聖諦 再生をもたらすタンハー 欲愛 有愛 無有愛
無を滅す 聖諦 タンハーを離貪 棄捨する事(放棄であり解脱すること)

タンハーにより再生をもたらす縁が集まり
タンハーを捨てる縁により生存の苦しみを消滅させるのだという
最後にその方法である道がくる
>土一つとっても土として存在していられる条件がある
>逆にその条件を滅してしまえば存在していられない。

再生をもたらす苦しみの条件を滅すること「解脱」する事と
縁起を解脱する??????事の違いをよく考えてほしい。
仏陀は縁を滅するように説いた
ゲイカは因縁を解脱するように説いた この違いである。
木に竹を接いでいるのである。
別段オレンジが仏陀の教法をあーだこーだ云うのはここいら
へんの違いを出す為にすぎない。
結局此れは何に繋がるかというと 典型的なのは信者さんの交通事故であり
縁を滅するをそのまま日常に当てはめるなら事故の要因となるような
スピードの出し過ぎなど有り得ない。
神仏の加護を願うのは誰でもあるだろうが 基本を忘れては
家族は守れない。縁をよく観て判断されたい。




707 :kotaro :03/10/09 10:42
桐山宏太郎(kotaro)
吉塚道場に行きました。一時間座禅をしました。
これは、私の人生で、初めての事です。
呼吸法は、穏やかに吸い、ゆっくりと、ゆっく
りと吐くと言う、昨日とは、異なる物でした。
それで、気持ちが良く、何時までも、
寝ている様な、状態で、続けれました。
最後に明日も来る様に言われました。
それだけです。

708 :kotaro :03/10/09 11:07
桐山宏太郎(kotaro)
続き
其の後、ウンモ星人と会い、一緒に
中州を散歩しました。吉塚道場に行って
変わったのは行く前と後とではウンモ星人
とのコンタクトの仕方が格段に違うということでした。
行く前はテレパシーなど使えなかったのですが、
行って後、テレパシー交信ができるようになり、
私がウンモ星人をテレパシーで呼び出すと、すぐに
来てくれるようになりました。

709 :名無しさん@3周年 :03/10/09 11:59
>708
素晴らしいことだと思います。
ところで猊下もしばしばウンモ星人とコンタクトされているのでしょうか。
あるいは、ウンモ星の釈迦やイエスと。

710 :名無しさん@3周年 :03/10/09 12:05
ウンモ星に居られる釈迦は猊下の焚かれる護摩についてどのように思われているのでしょうか。
誰かに改竄された現・阿含経にあるように否定されていますでしょうか?
それとも猊下の考え方こそ釈迦の真意だと心から支持されておられるのでしょうか?


711 :ユビキタス :03/10/09 12:23
>>693
>身の証に、

国語力というよりも状況理解力の欠如が見られるのは、単に批判側に文句をたれたいが故にか?
批判側は元信者が大半です。すなわち桐山を通してであれ、仏教信仰者であったわけです。
それが桐山の欺瞞に気付き退会した。そこで仏教そのものも宗教全般も信じられなくなる人も
おれば、他教団に属する属さないは論外に自分だけでも、桐山に毒されていない本当の
釈尊の信仰を持ち続ける等、その行方はまちまちであり、それぞれ自由です。
阿含宗を退会し批判するからには、シャカも批判してみろと一律に迫る方がおかしい。

712 :名無しさん@3周年 :03/10/09 12:34
「阿含宗と桐山氏について」から
>[633]阿含宗会員 03/10/07 23:35 6l4W1hpU.X/
>そこまで、批判の文言をご存じであるとは、やはり、他宗のまわし者で、批判のための研究とか専門でしている人としか思われないけど

自分が知らないことを知っていると他宗の回し者??
普通なら、阿含宗についての情報を与えられれば、自分の無知と不勉強を反省して、
自分の目で再度確認するはずなのに、反省どころか、確認しようとさえしない。
与えられた情報をポイと投げ捨てて終わりです。
これでは阿含宗の信者とは無知で狂信、盲信していると宣言しているようなものです。

713 :名無しさん@3周年 :03/10/09 12:38
>[633]阿含宗会員 03/10/07 23:35 6l4W1hpU.X/
>以前の批判でも昭和30年代の本の内容がそのまま書いていたり、割と新しい管長の話がまるでテープを事細かく聴き取って書いたかのような
>記述がありましたが。批判者はネットからとったとか書いていましたが、いったいどこのネットにあるというのでしょうか。

法話はメモを取りながら拝聴しましょう、という宗務局からのおしらせを知らないようだ。
信者の中には桐山さんの話を聞き漏らすまいとして、
何度もビデオで聞き直して、反訳と言ってもいいような内容を記録している人がいました。
あなたは聞き流しているようですね。
真剣に桐山さんの法話を身につけようと努力した人たちがいることを知らずに、
自分のいい加減な態度を基準にしないことです。
メモも取らないで聞いているから、桐山さんの話の矛盾にも気が付かないのです。
昭和30年代の本とは「幸福への原理」ですよね。
この本は今回だけでなく、すでに何回か復刻されたことすら知らないようだ。
他人を疑う前に、もっと自分の無知を疑うべきだ。

714 :ユビキタス :03/10/09 12:38
未だに止息法について語ってるのがいる。この人の知っていることは「止」という字と
「息」という字と「法」という字の一通りの組み合わせだけで内容など説明できない。
桐山すらも解説していない。
昨夜アーリア語属の「息」には霊の意味があるそうだとか書いた人がいたが、さすがに
止息=霊をストップ=霊障解脱などと陳腐な解釈まではしていない。
桐山は雑阿含経に止息法は最高の呼吸法と書いてあると言うのだから、それに沿った解説
をしなければ意味がない。
息=霊は桐山も息は「生き」なりと言っており、その程度の意味でしょう。

715 :名無しさん@3周年 :03/10/09 12:42
>[633]阿含宗会員 03/10/07 23:35 6l4W1hpU.X/
>とても10年以上前に3年間だけ所属していた人だけとは思えません。
>他宗のことも異様に詳しいようだし。

すでにこの件は一度反論されているにもかかわらず、
相変わらず、批判側はたった一人だと信じて疑わないようですね。
どうしてそうやって根拠のないことを決めつけるのだろう。
阿含宗は自称30万人、50万人の信者がいるという。
実質はせいぜい数万人ですから、残りは辞めたことになる。
半世紀に渡って辞め続けた元信者の数は今いる信者よりもはるかに多いに決まっている。
その中には、形ばかり在籍した人もいれば、長期間在籍した人もいる。
他の宗教に「異様」に詳しいとはどこを指しているのですか。
私が書いた反論程度は、市販されている本などを読めばいくらでもある。
仏舎利の件もそうだが、あなたのようにただ鵜呑みにするのと違い、
桐山さんと阿含宗を信じるために、一生懸命に根拠を調べた人たちがいたのです。
無知であることがまるで当たり前であるかような書き方ですね。
だから、桐山さんの嘘に気が付かないのです。

716 :名無しさん@3周年 :03/10/09 12:45
>[633]阿含宗会員 03/10/07 23:35 6l4W1hpU.X/
>一国の大統領が 「嘘の仏舎利ですが」とか言って、授与式やりますか。

嘘の仏舎利だなどと言って授与されることはありません。
ネットを使っているのなら、仏舎利で検索してごらんなさい。
いろいろな教団が東南アジアなどから仏舎利をもらっている。
ただの一つも偽の仏舎利だとしてもらったことはない。
仏舎利が本物であるかどうかなど普通は問わないからです。
普通、仏教徒にとって仏舎利とはシンボリックなものであり、モノではない。
仏舎利は釈尊と教法を表したものにすぎないから、本物かどうかなど問題ではない。
それを本物であるとしてモノとして扱い、
本物の骨から力が出るなんてタワケを言い出したのは桐山さんです。
スリランカの大統領が日本の他の寺に仏舎利をもたらしたことは、
550でユビキタスさんが紹介した光地英学「日本の仏舎利塔」(吉川弘文館)に書いてあります。
しかし、大統領からもらったから本物だなどとは一言も言っていません。
本物だ本物だと騒いでいるのは桐山さんとあなた方信者だけです。
本物だ、だから御利益があるなんて騒ぐのはとてもみっともないことです。

717 :名無しさん@3周年 :03/10/09 12:54
「阿含宗と桐山氏について」から
>[634]阿含宗会員 03/10/07 23:49 6l4W1hpU.X/
>なんで10年以上前に辞めている人が、モンゴル護摩の2日前に予言したということなど知っているのだろう。

市販されている本に桐山さんが書いています。
目の前に答えが書いてあるのに、あなたは気が付かなかった。
いかにあなたの頭が阿含宗で汚染されているかを示す実例です。
自分の無知と目にウロコが張り付いていることにまだ気かつかない。
シュワちゃんが知事になったことを日本人がどうして知っているのだろうと書いたようなものです。
桐山さん以外の人の言葉を頭から疑って物事を見ても、何も見えません。
そうやって批判側に常に疑問を持つように桐山さんから訓練されている。
信者は自分では意識しないで、そういう心癖が付いてしまう。
批判側に疑問を持つとは、桐山さんへの疑問を持たせないためです。
これが自己洗脳です。
自己洗脳でないというのなら、阿含宗や桐山さんのおかしいと思う点を書いてごらんなさい。
桐山さんに矛盾や疑問がゼロではないはずなのに、あなたは書けないでしょう。

718 :名無しさん@3周年 :03/10/09 12:58
>[634]阿含宗会員 03/10/07 23:49 6l4W1hpU.X/
>鎮火予定の発表をしていたのが仮に事実だとしても、実際に広大なモンゴル全土に及んでいた大火災が鎮火してしまうとは
>本気で予想していなかったと思います。希望的観測を述べていたのでしょう。

これもあなたの無知です。
モンゴルの奇跡を言うなら、モンゴルの天候くらい調べなさい。
モンゴルは春は乾燥してしまい、山火事がおきる。
1996年ほど大規模なのは珍しいが、毎年起きています。
早ければ5月末から雨が降り始めて、鎮火する。
6月から8月は夏であり、雨期です。
6月は雨が降らないなどと桐山さんは書いていますね。
降水量を調べてみれば嘘だとわかります。
モンゴル人は雨期の始まりを心待ちにして、雨が降り始めると大騒ぎをするという。
雨が降り始めれば、それがほんのわずかでも、湿気を呼ぶから、鎮火する。
異常なまでに乾燥で、火種が消えないだけで、ほんの少し湿気があれば鎮火するのです。
毎年のことだから、雨が降り始めれば鎮火すると知っている。
だから、護摩を焚く数日前から雨が各地で雨が降り始めたので、
政府が鎮火の見通しであると発表したのです。
そこで暮らしてきた人たちの鎮火の予想を、希望的観測?
あなたの頭では科学も経験則も無視して、奇跡を信じたいのですよね。

719 :名無しさん@3周年 :03/10/09 13:02
http://cats.ruru.ne.jp/chervil/

720 :名無しさん@3周年 :03/10/09 13:03
>[634]阿含宗会員 03/10/07 23:49 6l4W1hpU.X/
>そもそも、管長が批判者が言うように悪い人であったなら、大火災が鎮火するような結果オーライになるような縁にも恵まれないでしょう。

「皆さんがよい子だから、今日は晴れました」と言っている小学校の先生みたいですね。
心がけがいいと天気に恵まれるとか、ラッキーだなんて本気で信じているのですか。
阿含宗では龍神様が信者の徳、不徳で天気を左右するんでしたね。
星まつりは龍神様のおかげで晴れるが、雨が降ればそれ試練だ??
どうやったらそんな子供じみたことを信じていられるだろう。
天気と桐山さんが詐欺師であることとは何にも関係ありません。
ヒトラーでも麻原彰晃でも天気に恵まれたし、釈尊やイエスでも恵まれなかったことがある。
人格と天気とは関係がないからです。
日本の学校で教育を受けたのなら、脈絡のない子供じみた信仰の部分くらい捨ててはどうですか。

721 :名無しさん@3周年 :03/10/09 13:07
「阿含宗と桐山氏について」から
>[635]阿含宗会員 03/10/08 0:00 6l4W1hpU.X/
>勲章をたくさんもらっているから偉いといっているのではありません。
>批判者があまりに、詐欺師悪人だというから、批判者が言っているように、
>詐欺師極悪人であるのなら、そのようなことはあり得ないことだという意味で言ったのです。

天候と桐山さんの人格が関係ないように、
海外からもらった勲章は桐山さんが詐欺師でないことの証明にはならない。
また桐山さんを極悪人とは言っていません。
極悪人というのは麻原彰晃のように大量殺人でもしない限り言われない。
桐山さんの場合は宗教詐欺師で、間接的な殺人はともかく、
麻原のように直接的な殺人はしていないから、極悪人とは言えないでしょう。
偽ビールから始まって、桐山さんは一貫して詐欺師です。

722 :名無しさん@3周年 :03/10/09 13:10
>[635]阿含宗会員 03/10/08 0:00 6l4W1hpU.X/
>勲章をたくさんもらっているから偉いといっているのではありません。

僧侶や阿闍梨の資格がどこにあるのですか。
海外からいくら法位法号を買っても、日本の僧侶の資格、真言宗の阿闍梨の資格を取ったことにはならない。
ましてや、これらを詐称していたことの言い訳にはならない。
まるで海外での勲章が桐山さんの善人ぶりを認めたかのように話をすり替えている。
だから、あなたは大作さんをすばらしい宗教家として認めるのかと質問したのです。
北京大学もモンゴル大学も桐山さんと同じように名誉教授などをもらっている。
大作さんの勲章は世界中からであり、数もはるかに多い。
あなたの理屈では、桐山さんと大作さんは海外から行いの正しさを認められた立派な人物ということなる。

723 :名無しさん@3周年 :03/10/09 13:14
>[635]阿含宗会員 03/10/08 0:00 6l4W1hpU.X/
>批判者も言っているでしょう、オームや方の花なら許可されないと。
>別に他宗の人が握手したり同様なことをしていても、それはそれで結構なことですよ。

これは教皇と握手したことを指しているのですね。
だったら、誤解しています。
法の華の福永法源も教皇と握手しています。
教皇は信者が多いから誰とでも会うというわけではないが、
異教徒への配慮から、謁見を求められれば、福永とも会ったように、
できるだけ会うようにしています。
麻原彰晃はダライラマとツーショットで宣伝した。
あなたがダライラマを訪ねても、時間があれば会ってくれます。
教皇もダライラマも相手を透視して会うのではありません。
桐山さんを基準して、信者である自分すら会えないのだから、
ましてや教皇やダライラマなど奥の院にいて、滅多に会えないのだろうと思い込むのは間違いです。
特にダライラマはきさくで、日本の坊さんとは比較にならない。
しかし、事前に調査するわけではないから、相手が殺人鬼だろうが、
詐欺師だろうが、仏教の寛容性で会ってくれる。
宗教界の権力者を利用して自己宣伝をするのは俗物であり、聖者ではない。
本物の聖者なら教皇もダライラマも利用しません。
桐山ゲイカ、福永、麻原、みんな手法まで似ており、同列の連中です。

724 :名無しさん@3周年 :03/10/09 13:18
なにもしない奴が偉そうに言う資格はない。
浄財を海外の人々に役立てることは立派な行いだ。
国際的な友好にも役立つ。
勲章の数の多いすくないを論ずるなどくだらないこと。
人格を疑われるよ。


725 :名無しさん@3周年 :03/10/09 13:22
「阿含宗と桐山氏について」から
>696 :名無しさん@3周年 :03/10/09 07:22
>[636]阿含宗会員 03/10/08 23:35 6l4W1hpU.X/
>批判本が正しいかどうかは、我々庶民には、いちいち確認のしようがありませんが
>批判本がでたらめであることは、次の結果が証明している。

696は2ちゃんにコピペしている人が悔し紛れに前の書き込みを編集したのかと思っていたら、
なんと阿含宗会員さん本人が書いたのですね。
いかにも桐山さんの信者らしく、議論のできない人です。
反論されて、その内容について議論をしている時に、どうしてリセットするのですか。
2ちゃんにいる信者と同じで、何とかの一つ覚えのように、
ただ同じ主張を繰り返すばかりでは議論にならない。
369に転記されたあなたの並べた内容には425以降で反論して、
そちらのスレにも転記してもらいました。
これに対して、あなたは[633]−[635]で反論してきた。
議論とは、ここで私があなたの[633]−[635]に反論をすることです。
ところが、まるで無視して、[636]で369とまったく同じ内容をただ書き並べる。
こういうのをリセット、振り出しに戻るといい、議論ではない。
[633]−[635]で一応反論は書いたが、反論になっていないこと、
これに私が反論を付けることは目に見えているし、
あなたはこれ以上具体的な反論はできないことに薄々気が付いているからです。
それで、議論を放り投げて、最初の主張にしがみついた。
2ちゃんの信者が「奇跡がある」「バイブレーションがすごい」
「おれは体験したから間違いない」としか言いようがないのと同じです。
仏陀の智慧を目指すなら、こんな子供じみた態度をとるのはよしなさい。

726 :名無しさん@3周年 :03/10/09 13:23
>あなたがダライラマを訪ねても、時間があれば会ってくれます。

時間がないから全員には個別に会わないよ。
君が会いたいと言ってかんたんに会えるような人じゃないことを知るべきだ。(藁
たとえば一体世界にカトリック信者だけで何人いると思ってるんだ。
言うまでもなく例外なくみんな会いたがってる。
でも物理的に、個別に会えないからいろんな大集会をするわけだろ。
馬鹿なこといわないように。笑われるぞ。

727 :名無しさん@3周年 :03/10/09 13:30
>ましてや教皇やダライラマなど奥の院にいて、滅多に会えないのだろうと思い込むのは間違いです。

自分が教皇やダライラマにあってからものを語りなさい。
教皇もダライラマも簡単には会えません。

>海外からいくら法位法号を買っても、日本の僧侶の資格、真言宗の阿闍梨の資格を取ったことにはならない。

釈迦だってだれからも法位法号なんかもらってない。
そんなものは悟りの必要十分条件なんかじゃない。
拘ってはいかんよ。
それに「買った」って断言するなら領収書でも伝票でも見せてみろ。
買ったっていうエビデンス出してから批判しなさい。

728 :名無しさん@3周年 :03/10/09 13:33
気象庁だって来年度は的中確率50%を目指すそうだ。
最先端の日本でも翌日の天気は当たらないんだよ。(藁
沼湯尾って馬鹿な奴だな。

729 :名無しさん@3周年 :03/10/09 13:35
>海外からもらった勲章は桐山さんが詐欺師でないことの証明にはならない

阿含宗立宗後一度たりともサギで告発なんてされていない。
だから勲章云々言わなくとも既に詐欺師でない事は証明されてるんだよ。


730 :名無しさん@3周年 :03/10/09 14:41
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 リト!リl¨リ)>,工l;|llllllllhu,_ _._」z._._.,ullllz ,|,フミミ|ト')《||゙[|》;lllllllllllll




731 :名無しさん@3周年 :03/10/09 14:46
▼とにかく、MBAの学位が欲しい。
 (現在注目のMBAは企業によっては手当てに数万円〜付くそうです。)
http://study-110.jp/-_-/img/MBA.png (MBA学位の証明書)
▼今よりも高い学位が欲しい。
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●学士号+修士号+博士号 = 〜600,000〜程度
                      
※料金等、御質問お待ちしております。
 「〜万円しかないが無理か?」等歓迎しますよ!
                                                 
http://study-110.jp/-_-/                            
MIT@study-110.jp



732 :名無しさん@3周年 :03/10/09 14:49
北京大学が欲しい、いくらじゃ?

733 :名無しさん@3周年 :03/10/09 14:50
モンゴル国立大学の博士号はいくらじゃ?

734 :名無しさん@3周年 :03/10/09 14:54
ユビキタス博士も博士号をどうぞ・・・

735 :名無しさん@3周年 :03/10/09 15:06
ユビキタス殿、ゲイカも名誉学位を買ったと思われますか?

736 :名無しさん@3周年 :03/10/09 15:09
>お金でなんでもできるのなら、お金のもっとあるところが、どんどんやっていることでしょう。
批判者は実際にお金の力でなんでもできてきたのでしょうね。

お金でなんでもできそうに思っても、できないのが世の中だと思いますけどねえ。


この信者の意見をどのように思われますか?


737 :ユビキタス :03/10/09 15:17
>>692
>タンハーの止滅、涅槃寂静、全てが幻想の産物。

批判側もこんなことまでは言ってない。桐山がシャカの教えを忠実に再現して実践を示した
上での結果が御覧のザマならシャカぐるみの批判も可能だが、そうではなく、都合のよい所
だけ概念を借りているだけで、実践は全くシャカのそれと異なる。
涅槃はもとより輪廻すらも知覚できず、タンハーの止滅も経験ない我々は、実は肯定も否定
も証明しようのない立場にある。批判できるのは桐山の欺瞞のみ。
それを万死に値すると断じるのは何の根拠か?桐山だけが基準ならそれは大バカです。

738 :ユビキタス :03/10/09 15:18
>>735
間違いなく買っています。

739 :名無しさん@3周年 :03/10/09 15:24
これで、ゲイカの勲章集めの一端が解明されたわけじゃな

740 :ユビキタス :03/10/09 15:26
シャカを批判するのは各自自由です。根拠を示して大いになさりなさい。
しかしそれは別スレでの話です。シャカと桐山は関係ない。桐山が一方的にラブコールし、
御輿を担ぎながらもシャカの顔に泥を塗っているだけです。
だから桐山を通したシャカ批判は最初からピントが合ってない。
桐山批判とシャカ批判を厳密に分けるべきです。
それがわからず混同してしまうということは、結局桐山を批判しても、桐山の何が欺瞞
だったのか正確に把握すらしていない、未だに騙され続けているようなものです。
ピンボケな批判には同じ批判派でも容赦しない

741 :ユビキタス :03/10/09 15:28
>>724
>なにもしない奴が偉そうに言う資格はない。

そう言う君も何もしないね。。。

742 :名無しさん@3周年 :03/10/09 15:31
>>741
ズバリ指摘!!!どうもすいませんm(_ _)m

743 :名無しさん@3周年 :03/10/09 15:43
ユビキタス博士、段々、外堀が埋まってきましたな

744 :名無しさん@3周年 :03/10/09 15:46
Dr.Ubiquitous,You are good job!



745 :名無しさん@3周年 :03/10/09 15:48
阿含宗を通して間接的に国際平和と社会に貢献しているし
赤い羽根やユネスコなんかにも寄附してる。
それに毎年献血もしているが。
ユビくんは一体どんな貢献をしているのだね?

>そう言う君も何もしないね。。。

君はいつもそういう妄想的キメツケばかりだ。
沼君の師匠の麻原もどきの超能力者願望なのか?
空中でも浮揚していたまえ。(和羅

746 :名無しさん@3周年 :03/10/09 15:58
ユビキタス博士
コータロー師の爪の垢でも煎じて飲みなさい。
すこしは人間がまともになるだろう。

747 :名無しさん@3周年 :03/10/09 15:59
>>745
ユビちゃん、空中浮遊して@お遊びモードでちゅ〜^

748 :名無しさん@3周年 :03/10/09 16:00
ユビキタス博士
コータロー師のケツでも舐めなさい。
すこしは人間がまともになるだろう。


749 :名無しさん@3周年 :03/10/09 16:02
747ユビちゃん、ついにトチ狂ったか。
鸚鵡に戻りたくなったのかな?
脳障害の因縁バチバチだからな。

750 :名無しさん@3周年 :03/10/09 16:29
ユビちゃん、ママのおっぱいがほし〜い、でちゅー^^

751 :名無しさん@3周年 :03/10/09 16:41
ユビチャンモードで踊ろうよ、ユビキタス経〜^
ユビちゃん、独自のタコ踊り〜〜
前頭部禿のタコ踊り。
茹で蛸音頭でパーラパラ

752 :名無しさん@3周年 :03/10/09 16:47
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753 :名無しさん@3周年 :03/10/09 16:49
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754 :名無しさん@3周年 :03/10/09 16:50
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755 :名無しさん@3周年 :03/10/09 16:51
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756 :名無しさん@3周年 :03/10/09 16:52
>猊下のノストラダムス予言の解釈は、正しかった。
>ただノストラダムスの時代はイエスの生誕年が2年間違っていた。
>つまり西暦2年にイエスは生まれたために、ノストラダムスの言う1999年とは
>つまり2001年に他ならない。
>本当の悲劇は、今年だったのだ。
>また、「7の月」は9月の事だというのは研究者の共通した見解だったのも頷ける。

よくぞ気がついた。道の友よ。
猊下の予言には一字の間違いもない。
ただ、波及効果を考えて、発表の仕方に深遠なる配慮があるのだ。
糞のような卵投げどもにはとても理解できぬだろうが。
糞は、糞のまま自滅すればよいのだ。
その為に、輪廻というシステムが用意されているのだから。

757 :名無しさん@3周年 :03/10/09 17:03
ユビちゃん、タコ踊りおどっ〜〜てえーー

758 :名無しさん@3周年 :03/10/09 17:04
ユビちゃん、自爆ううう

759 :名無しさん@3周年 :03/10/09 17:11
yubi has a sickness of impo....


760 :ユビキタス@お遊びモード :03/10/09 17:12
ぼっきふぜんって書いて

761 :kotaro :03/10/09 17:15
桐山宏太郎(kotaro)以前将棋の羽生善治(竜王)の
頭脳の働きをセンサーで調べ右脳のイメージで、戦況を見て
いる事が分かりました。今は、塾で右脳を働かせる方法が取り
入れられています。http://www3.ocn.ne.jp/~yutouch/6.htm
今回の碁石の立体的に動く事も其れと、無関係ではないと
思います。ただ、私を悩ませているのは、成仏法のみを学習す
べきなのか、日常の生活をしながらで良いのかです。碁の打ち
込みの変化は毎週日曜日碁会所での大会の為研究したいのです。
昨日は、何もせず寝ました。それで、静かに眠れました。
あの世での修行を今やる。今の趣味も犠牲にしたくない。

762 :kotaro :03/10/09 17:27
桐山宏太郎(kotaro)続き
ウンモ星人の教育法は右脳開発に重点が置かれて
いる。ウンモ星人の脳は間脳だけでできているので、
成仏しやすいとは言える。私の趣味はウンモ星人の
脳を研究することである。なぜ、ウンモ星人は成仏
し易いのかを研究することにより、林郁夫被告が犯した
過ちも見つけ出すことが出来るだろう。ウンモ星人に
よれば、今後、地球は壊滅的な打撃を受けるという。
それまでに、是非とも成仏法を完成させ、ウンモ星に
移住したい。

763 :名無しさん@3周年 :03/10/09 18:19
ウンモ星へ移住せらっしゃ〜い

764 :名無しさん@3周年 :03/10/09 18:19
林郁夫被告はウンモ星と何らかの関係があったのでしょうか。


765 :名無しさん@3周年 :03/10/09 18:20
763
ユビ壊れたな。カワイソウに。脳障害の因縁丸出し。


766 :名無しさん@3周年 :03/10/09 18:47
ユビちゃん、壊れてしまいまちたあ〜
誰か助けて〜〜^。ぐわっっっっ;

767 :名無しさん@3周年 :03/10/09 18:49
(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)
ユビついに自我の崩壊
わあっっっっつ〜〜〜^

768 :名無しさん@3周年 :03/10/09 19:14
ユビ断末魔の叫び
 /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ



769 :ユビキタス :03/10/09 20:18
kotaroさん、あんたの娘を嫁にくれ。
性的欲求不満で気が狂いそうだあ〜〜〜

770 :ユビキタス :03/10/09 21:48
>>769
>性的欲求不満で気が狂いそうだ〜〜

それオマエだって。
山の準備で忙しいので本日はこれまで。

771 :名無しさん@3周年 :03/10/09 22:30
ユビキタスって最低
マジ汚い、クサイ、醜い。

772 :名無しさん@3周年 :03/10/09 22:43
ウンモ星人か・・・。

773 :名無しさん@3周年 :03/10/09 22:45
>771
だってウンコ成人だもの(笑)。

774 :名無しさん@3周年 :03/10/09 22:48
>770
いそがしいのにワザワザくるなよ!
あほちゃうか?

775 :名無しさん@3周年 :03/10/09 22:50
もうダメやん、このスレ
前から糞だったけどさ
こえてるね・・・。

776 :名無しさん@3周年 :03/10/09 22:50
ロング・ロング・アゴ〜ン

777 :名無しさん@3周年 :03/10/10 00:23
【經文資訊】大正新脩大藏經 第二冊 No. 99《雜阿含經》
CBETA 電子佛典 V1.29 App普及版 # Taisho Tripitaka Vol. 2, No. 99 雜阿含經,
CBETA Chinese Electronic Tripitaka V1.29, App-Format

【經?部類】〔阿含部類〕〔阿含部〕
02 阿含部下 (99~151 經)
http://ccbs.ntu.edu.tw/cbeta/result/app/T02/0099_048.htm

778 :名無しさん@3周年 :03/10/10 00:29
雜阿含經卷第四十八 宋天竺三藏求那跋陀羅譯
(一二八三)如是我聞。一時。
佛住舍衛國祇樹給孤獨園。時。有天子容色□妙。於後夜時來詣佛所。稽首佛足。
其身光明遍照祇樹給孤獨園。時。彼天子□偈問佛
 云何人所作  智慧以求財 等攝受於財  若勝若復劣
爾時。世尊□偈答言
 始學功巧業  方便集財物 得彼財物已  當應作四分
 一分自食用  二分營生業 餘一分藏密  以擬於貧乏
 營生之業者  田種行商賈 牧牛羊興息  邸舍以求利
 造屋舍床臥  六種資生具 方便修□具  安樂以存世
 如是善修業  黠慧以求財 財寶隨順生  如□流歸海
 如是財饒益  如蜂集□味 晝夜財搨キ  猶如蟻積堆
 不付老子財  不寄邊境民 不信姦狡人  及諸慳吝者
 親附成事者  遠離不成事 能成事士夫  猶如火熾然
 善友貴重人  敏密修良者 同氣親兄弟  善能相攝受
 居親眷屬中  □顯若牛王 各隨其所應  分財施飲食
 壽盡而命終  當生天受樂
時。彼天子復□偈言
 久見婆羅門  逮得般涅槃 一切怖已過  永超世恩愛
時。彼天子聞佛所□。歡喜隨喜。稽首佛足。即沒不現

779 :名無しさん@3周年 :03/10/10 00:29
阿含の詩[あごんのうた]詩画でふれる仏の教え 
文・山田巌雄 画・箕田源二郎 すずき出版 本体1,700円+税

 蓄財 p74〜77
仏が祇園精舎に滞在していたある夜のことである。
ことばでは言い尽くせないほど美しい、
ひとりの天の神が体から光明を放って現れ、
仏の足もとにひざまずいて仏を礼拝した。
その光明は、祇園精舎をあまねく照らし出した。
神は仏に尋ねた。
 世間の者が しごとに励み それぞれ財を 積んではいるが
 いつしか貧富が 生じます
 お示しください 蓄財の法
仏は神に優しい視線を送り、静かな声で答えた。
 始めに技能を 会得して
 手だてを尽くして 利益を求め 財を得たなら 四つに分けよ
 四分の一で 暮らしを立てよ 二分の一を しごとに充てよ
 四分の一は 蓄えとせよ
 世の生業を 営む者は 田はよく植えよ 商売励め
 家畜を飼って 増やすがよい
 屋敷の中を よく治め 暮らしの品々 整理をすれば
 安けく楽しく 過ごせよう
 怠らないで 働けば 河川が海に 流れるように
 財宝はやがて 集まろう
 はちが花みつを 集めるように ありが食料 集めるように
 日夜に財は 増すだろう

780 :名無しさん@3周年 :03/10/10 00:30
 不信の者や 邪悪な者 守銭奴などは 極力避けよ
 これらの者は 皆すべて
 財を分ければ 親しみむつみ 与えなければ 怒って去ろう
 優れた人や よい友や 細かに気がつく 正しい人と
 互いに心を 許し合い
 親兄弟と 同様に 親しく寄り合い 助け合え
 財産を得た そのときは 惜しまずそれを 施せよ
 そうして命が 尽きたなら
 天に生まれて 楽を得る
これを聞くと、神は仏に合掌し、深々と頭を下げて言った。
「久しぶりで悟りを得た方のおことばを聞きました。
いっさいの恐れを克服し、
すべてを見通されるお方のおことばを・・・・・・」
そういって、神は音もなくその場から姿を消した。

(大正新脩大蔵経2巻―353頁)
参考《国訳一切経・阿含部3巻―1001頁 巧業経》

781 :名無しさん@3周年 :03/10/10 00:35
中国人生活倫理−功過格− 道教百話 窪 徳忠 講談社学術文庫 

p50 『功過格』善悪二行・・・勧善書。
『太微仙君 純呂祖師 功過格』
(抜粋)
兄弟にすすめてよいことをさせる。百功
妾をかわいがって妻をないがしろにする。百過
先輩を尊び、かしこい友だちと仲良くする。一日で一功
友達の危難を救う。百功
堕胎をやめさせる。二十功
一人を殺す。百過
医者が利益をむさぼろうとして人命を損なう。百過
毒薬をつくる。百過
一年のあいだ動物を殺さない。二十功
他人にすすめてひとつの悪事をやめさせる。一功
一冊の邪書を焼き捨てる。十功
他人の家庭のなかの争いをやめさせる。五十功
他人を誘って道楽者にする。五十過
一冊の邪書を出版する。五十過
誰も見ていないところでも悪いことをしない。一日で一功
公私を混コウする。十過
悪いと知りながらやる。三過
お経を出版して世に広める。百功
天の神や先祖をけがす。二十過
処女、未亡人、尼や女道士を犯す。三百過
他人の妻を犯す。百過
(以下略)

782 :名無しさん@3周年 :03/10/10 00:35
陰シツ録(いんしつろく) 石川梅次郎 中国古典新書 明徳出版社 
(秀吉の朝鮮の役の際の明軍の参事の)袁了凡の著書
功格五十条(雲谷禅師 伝)
−略−

三十功に準ず
○一の受戒弟子を度す。
−略−

一善に相当する行い
○一人の人の善を讃めること。
○一人の人の欠点、悪いところを暴き立てないこと。
○人の非行の一事を諭しとどめること。
○一人の飢えを救うこと。
○正しい道を説いて、教化が人に及ぶこと。
○人畜の疲労を世話して回復させること一時。
○一匹の自然に死んだ鳥類畜類を埋めてやること。
−略−

百銭が一善に相当する行い。
(百銭になったときに一善とする。穀物や繊物類も金銭に換算)
○道路や橋を修繕すること。
○河川を通じ、井戸を掘って民衆を救うこと。
○寺社仏閣などの聖像壇宇や供養などの物を修繕すること。
○人の遺れた品物を返すこと。
○債務を免除すること。
○人を教化し救うための文書を施行すること。
○功徳を作って、非業の斃れて浮かばれない魂に回向すること。
○困っているものに恵んで賑わしてやること。
○倉庫を建てて穀物の価を調整すること。

783 :名無しさん@3周年 :03/10/10 00:36
●華厳五教章(法蔵・著)で「宗教」という熟語が初めて出てくる。
「宗」は宗旨を指す。奥義や要理を意味する。「教」は説教を指す。

●倶舎論 仏教講座18 桜部 建 著 大蔵出版株式会社
p163
5 業に関する雑多な事項(番号はサンスクリット原文の偈にも対応)
離犯戒及遮 名戒各有二 非犯戒因壊 依治滅淨等 (126)
等引善名修 極能薫心故 戒修勝如次 感生天解脱 (127)
感劫生天等 為一梵福量 法施謂如實 無染弁経等 (128)
順福順解脱 順決択分三 感愛果涅槃 聖道善如次 (129)
p169
《勝れて》[お経や金品による布]施も生天の果を感ずるが、
よりすぐれている点から、[具足]戒が生天の果を感ずるとのみいい、
戒も解脱の果を感ずるが、よりすぐれている点から、
[座禅などの]修[行]が解脱の果を感ずるとのみいう。
p170
《劫の生天を感ずる》天界に生まれて一劫の間快楽を受ける。

784 :名無しさん@3周年 :03/10/10 00:42
【 仏教聖典(仏教伝道協会) 】
法句経
  戦場において、数千の敵に勝つよりも、
 自己に勝つものこそ、最上の戦士なり。(一〇三)
  もろもろの悪をなさず、もろもろの善を行い、
 おのれの心を浄くす。これ諸仏の教えなり。(一八三)

●南北時代の中国の天台宗第三祖 智者大師智凱(ちぎ)の弟子が記述。
○天台小止観 関口真大訳 大東出版社
序 
 諸悪莫作 諸善奉行 自浄其意 是諸仏教
 諸(もろもろ)の悪いことは作(な)すことなかれ
 諸の善いことは奉行(ぶぎょう)せよ
 自からその意(こころ)を浄(きよ)うする これが諸仏の教である。

○大乗仏典 中国・日本篇6 摩訶止観 中央公論社
p9 序章 第一節 序分 第一項 縁起 〔止観明静〕〔前代未聞〕
p98 四種の聖なる悟り〔四果四向〕
 ・・・三十七種の悟りにいたる方法〔三十七品〕
p288 毘婆舎那びばしゃな(音写語。正しい直観、観)は、
 よく煩悩を破するけれども、
 奢摩他しゃまた(音写語。散乱したこころを制御して静める、止)
 の力をもちいて正しい知見を助けるのが普通である。
p289 根本四禅(禅観の基本・・・初禅から四禅まで)

785 :名無しさん@3周年 :03/10/10 00:43
ウパニシャッド 辻 直四郎 著 
 講談社学術文庫934 定価:本体718円

p33 第一章 総論 四 ウパニシャッドの分類
 ロ 古代ウパニシャッド
 ・・・中(うち)第一類を代表する二大雄篇
 ブリハッド・アーラニヤカとチャーンドーギヤとが、
 仏教興起より古きはおそらく異論なきところで、
 ・・・パーニニ(西暦前四世紀中葉)より古く、・・・
p34 ・・・要するに古代ウパニシャッド全体の年代をおよそ
 西暦前六百年−三百年と・・・。

p21 第一章 総論 二 ヴェーダ文献中における位置
(三)特に森林中において伝授されるべき秘法・秘儀を載せた部分を
 アーラニヤカ(森林書)と称し、
(四)宇宙万象の一元を宣示する哲学的部分を
 ウパニシャッド(奥義書)と呼ぶ。

p36 第一章 総論 四 ウパニシャッドの分類
 ハ 新ウパニシャッド
p37 五 ヴィシュヌ主義のもの
 ・・・インドの聖書として周(あまねく)知られている
 バガヴァッド・ギーター(Bhagavadgita)も
 この宗派的傾向の所産である。

786 :名無しさん@3周年 :03/10/10 00:44
バガヴァッド・ギータ  ヴェーダンタ文庫
 スワミ・プラバヴァーナンダ
 クリストファ・イシャウッド 共編 熊澤教眞 訳

第九章 神秘のヨガ スリー・クリシュナ 
p116
 私は太陽の熱であり 雨を降らせ、雨を止める
 私は不滅の生命であり死である 
 アルジュナよ 顕現したときの私は宇宙であり 非顕現の私は無である

 三ヴェーダに精通し 聖餐のソーマ酒を飲み 罪を清めて祭祀をおこない
 私を礼拝するものは 天への道を求めて祈る
 彼等はインドラの王国に至り 天上の歓喜にひたる

p117
 彼等は天国の歓喜を味わい その功績が尽きるとともに 人間の世界に帰る
 三ヴェーダの道をとり 欲望を求むる人々は 無限の流転をくりかえす

 ひたすら私を礼拝し、他を思わず、敬虔であれば、
 私は必要な一切を彼に与え、彼の持つものを保護する。
 ・・・ 
 神々を祭る者はその神々のもとに行く。 先祖を崇拝する者は先祖に行く。
 精霊を崇拝する者は精霊に行く。そのように、私を熱愛する者は私のもとにくる。

787 :ユビキタス :03/10/10 07:15
>それオマエだって。


788 :ハゲキタス :03/10/10 07:50
前頭部禿の健闘を祝して

789 :名無しさん@3周年 :03/10/10 08:03
あなたがた一体何のために生きているんですか
大切な人生をこんな便所の落書きするために費やしているんですか
ほかにやることないんですか
頭の中でああだこうだ言うまえに 
まずやってみてはどうですか


790 :ハゲキタス :03/10/10 08:07
ただ、禿になるために生きています。

791 :名無しさん@3周年 :03/10/10 09:16
面白い。。
たまたま通りすがりの行暦20年の不良修行者です
楽しく拝読いたしました・・・
皆さん頑張ってくださいね!!

ちなみに私は入行以来 常に順風満帆です 
                     合掌


792 :名無しさん@3周年 :03/10/10 09:32
ユビ断末魔の叫び
 /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ



793 :名無しさん@3周年 :03/10/10 09:47
ユビキタスって最低
マジ汚い、クサイ、醜い。




794 :名無しさん@3周年 :03/10/10 10:01
毘婆尸如來  往詣波羅樹
T01n0001_p0002b07(00)║ 即於彼處所  得成最正覺
T01n0001_p0002b08(00)║ 尸棄分陀樹  成道滅有原
T01n0001_p0002b09(00)║ 毘舍婆如來  坐娑羅樹下
T01n0001_p0002b10(00)║ 獲解脫知見  神足無所礙
T01n0001_p0002b11(00)║ 拘樓孫如來  坐尸利沙樹
T01n0001_p0002b12(00)║ 一切智清淨  無染無所著
T01n0001_p0002b13(00)║ 拘那含無尼  坐烏暫樹下
T01n0001_p0002b14(00)║ 即於彼處所  滅諸貪憂惱
T01n0001_p0002b15(00)║ 迦葉如來坐  尼拘樓樹下
T01n0001_p0002b16(00)║ 即於彼處所  除滅諸有本
T01n0001_p0002b17(00)║ 我今釋迦文  坐於缽多樹
T01n0001_p0002b18(00)║ 如來十力尊  斷滅諸結使
T01n0001_p0002b19(00)║ 摧伏眾魔怨  在眾演大明
T01n0001_p0002b20(00)║ 七佛精進力  放光滅闇冥
T01n0001_p0002b21(00)║ 各各坐諸樹  於中成正覺
T01n0001_p0002b22(00)║毘婆尸如來三會說法。
T01n0001_p0002b23(08)║初會弟子有十六萬八千人。二會弟子有十萬人。
T01n0001_p0002b24(05)║三會弟子有八萬人。尸棄如來亦三會說法。
T01n0001_p0002b25(05)║初會弟子有十萬人。二會弟子有八萬人。
T01n0001_p0002b26(05)║三會弟子有七萬人。毘舍婆如來二會說法。
T01n0001_p0002b27(05)║初會弟子有七萬人。次會弟子有六萬人。
T01n0001_p0002b28(06)║拘樓孫如來一會說法。弟子四萬人。拘那含如來一會說法。
T01n0001_p0002b29(00)║弟子三萬人。迦葉如來一會說法。
T01n0001_p0002c01(04)║弟子二萬人。我今一會說法。弟子千二百五十人。
T01n0001_p0002c02(02)║佛時頌曰


795 :名無しさん@3周年 :03/10/10 10:10
面白い。。
たまたま通りすがりの行暦20年の不良修行者です
楽しく拝読いたしました・・・
皆さん頑張ってくださいね!!

ちなみに私は入行以来 常に順風満帆です 
                     合掌



796 :名無しさん@3周年 :03/10/10 10:37
ユビ断末魔の叫び
 /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ



797 :名無しさん@3周年 :03/10/10 10:37
ユビキタスって最低
マジ汚い、クサイ、醜い。



798 :名無しさん@3周年 :03/10/10 10:38
面白い。。
たまたま通りすがりの行暦20年の不良修行者です
楽しく拝読いたしました・・・
皆さん頑張ってくださいね!!

ちなみに私は入行以来 常に順風満帆です 
                     合掌



799 :名無しさん@3周年 :03/10/10 10:38
あなたがた一体何のために生きているんですか
大切な人生をこんな便所の落書きするために費やしているんですか
ほかにやることないんですか
頭の中でああだこうだ言うまえに 
まずやってみてはどうですか


800 :名無しさん@3周年 :03/10/10 10:41
ユビ断末魔の叫び
 /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ


801 :名無しさん@3周年 :03/10/10 10:52
桐山宏太郎(kotaro)先生今日は来て頂けるかな?
脳の話とか、脳と成仏法の話とか聞きたいです。
ウンモ星でどのような修行法があるのか、そこで釈迦は何を指導しているのか、
とても感心があります。いろんな人たちの手が入った阿含経と同じだとは思えませんから。

802 :名無しさん@3周年 :03/10/10 10:56
桐山宏太郎(kotaro)先生
ウンモ星では空気は地球と同じでしようか?
空気の成分が違うと呼吸法とかやり方を変えないといけないような気がします。
それとウンモ星でも滝行とかヨガとかあるんですか?
苦行ではなく瞑想だけで解脱させるカリキュラムなんでしょうか?

803 :名無しさん@3周年 :03/10/10 11:10
ユビ断末魔の叫び
 /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ



804 :kotaro :03/10/10 11:49
桐山宏太郎(kotaro)
吉塚道場に行きました。明日も来る様言われました。
特記すべき事は有りません。ただ、座禅を一時間しま
したが、その時座禅を続けれるこつが分かりました。
それは、日曜日のNHK将棋の時プロ棋士が、将棋
盤の前で見せる、あの仕草です。今までは其の方
が、戦況を見やすいのだろうと思っていましたが、
正座を続ける事がきつくなると、ああ言う姿勢
をとれば、正座が続けられるのです。プロ棋士
は、対局中正座を続ける。其れが、決まりです。


805 :ハゲキタス :03/10/10 11:51
まず、ハゲキタス星について説明しよう。
この星の住人は前頭部が禿ており、独身である。
理屈で物事を解決しようとする人が多く、
解脱を求めても、なぜか得られない。
自分こそ、仏陀直説を説いていると
信じているが、実際は実践なきの空論を言う。
従って、この星の住人は他の惑星の人間から
もっとも嫌われている。ちなみに、ウンモ星
とは敵対関係にある。

806 :名無しさん@3周年 :03/10/10 12:00
ユビキタスよ
805みたいな荒らしは止めてくれ。
真摯に道を求める人たちが悲しむだけだ。
特にkotaro先生のような方を揶揄するのは不敬だと思う。
良心に目覚めなさい。

807 :名無しさん@3周年 :03/10/10 12:01
桐山宏太郎(kotaro)先生
805みたいな馬鹿は無視して真実を語ってください。
みんな期待していますから。


808 :kotaro :03/10/10 12:03
桐山宏太郎(kotaro)それから此れは、
信者の方にお願いですが、護摩木に悟りを
伝授ください。とか成仏法を伝授ください。
と祈願されては如何でしょうか。他の願いが
叶えられ、この純粋な願いが叶えられない
理由は無い。成仏法が届くには、それなりの
手順が要る。確かにそうでしょう。然しよき
縁談も、せんじつ詰めれば、両者の努力とか、
運気が必要です。商談でもそうだと思う。ならば
それなりの手配をするはそちら側の努力でしょう。


809 :名無しさん@3周年 :03/10/10 12:11
>799
そうだ
頭をとろう!
天声だ。

810 :ユビキタス@まだ禿げてなーい :03/10/10 12:23
>猿
ゴルア!いつまで何度も何度も同じスレ貼り付けとんじゃ!この低能輪廻猿が。
オイラをストーキングしたかったら、今夜の夜行バスで立ち、明日は尾瀬ガ原の一角の
東電小屋泊りだから、文句あったら歩いて来い!寒いから真冬の格好せんと風邪引くぞ。
連休中にスレ50が立てたくて立てたくて仕方ないって感じだな。
他に趣味持てよ。

811 :ハゲキタス :03/10/10 12:24
>>810
おっ?ハゲキタスが山で吠えとるゾ

812 :kotaro :03/10/10 12:25
桐山宏太郎(kotaro)
他の願いは、叶えられるか叶えられないかを、問
われないのに何故悟り、成仏法は、護摩木にすら、
書く事を躊躇うのですか。人の願いを護摩木は、
総て叶える。なのに、願いに上下が有る様に思え
てなりません。考えてみれば、悟りをひらく事は、
仏教の大事と思います。ならば、何故、護摩木に
書かないのですか。一回で駄目なら二回三回と
続けては如何ですか。信者さんの願いは、叶う。
是非実践してください。心から、お願いします。

813 :ハゲキタス :03/10/10 12:27
>オイラをストーキングしたかったら、

ハゲキタスのストリーキングは見たくないわ

814 :名無しさん@3周年 :03/10/10 12:33
>726 :名無しさん@3周年 :03/10/09 13:23
>たとえば一体世界にカトリック信者だけで何人いると思ってるんだ。
>727 :名無しさん@3周年 :03/10/09 13:30
>教皇もダライラマも簡単には会えません。

相変わらず日本語の読めない信者だ。
ローマ教皇が誰とでも会ってくれるなんて書いていない。
会ってくれるのはダライラマのほうです。
知らないのはあなたのほうです。
ダラムサラで一人はうまく会って片言話をしたし、
もう一人は訪ねたらダライラマがいないために会えなかった。
それも取り次ぎがダメと拒絶したのではなく、不在だからという理由です。
今度はあなたがダライラマとは簡単に会えないという事例を示してください。

815 :名無しさん@3周年 :03/10/10 12:39
>726 :名無しさん@3周年 :03/10/09 13:23

日本語が読めないだけでなく、議論の方向も理解していない。
教皇やダライラマが簡単に会ってくれるかどうかを議論しているのではありません。
「阿含宗と桐山氏について」の「阿含宗会員」さんが
教皇が握手してくれたことをもって、桐山さんの正しさが証明され、
批判側が間違っていると書いたから反論したのです。
教皇などと握手してツーショットを宣伝に利用するのは、
なんら阿含宗の正当性を証明するものではないばかりか、
福永法源、麻原彰晃などカルト宗教の常套手段にすぎないと反論したのです。
信者なら、教皇と簡単に会えるかどうかなんて議論しないで、
「阿含宗会員」さんの援護をして、教皇と握手したことやメダルを3つももらったことが、
桐山さんが正しく、批判が間違っていることの根拠だと反論してごらんなさい。

816 :ユビキタス :03/10/10 12:42
>行歴20年の順風満帆さん
順風満帆とは仕事とか私生活のことでしょうね。よござんす。別に阿含宗の信仰に無理に
結びつけなくても自分の努力を信じよう。
それより自分のことしか考えてないようですね。
阿含宗は苦しむ人の杖となれと説く。13人お導き救いなさいと説く。
苦しむ人様の面倒まで見てやらねばならない。
20年もいて苦しむ人の問題も抱えず、いつもいつも順風満帆なんて脳天気なこと書いてる
ようじゃ、あなたの修行の程度がわかる。自分で不良信者と正直に書いているくらい
何もしない人だから20年も欺瞞に気付かない。

817 :名無しさん@3周年 :03/10/10 12:45
>727 :名無しさん@3周年 :03/10/09 13:30
>釈迦だってだれからも法位法号なんかもらってない。
>そんなものは悟りの必要十分条件なんかじゃない。

また問題の焦点をずらそうとする。
桐山さんは資格がないにもかかわらず、真言宗の僧侶、阿闍梨、大僧正を名乗った。
こういうことをするのは嘘をつき、人を騙すことだから、
桐山さんは嘘つきであり、肩書きを詐称していると批判しているのです。
肩書き詐称は詐欺行為であり、釈尊や悟りとは関係がありません。
海外から法位法号を買い集めておきながら、
これを阿闍梨の資格であるように主張しているのは擁護側です。
海外の法位法号は、桐山さんの真言宗の阿闍梨や僧侶の資格にはならない。
こんな簡単なことがまだわかりませんか。
桐山さんは資格の根拠を示せばいいだけです。
二十年以上も言われ続けているのに、桐山さんは何一つ根拠を示せない。
偽坊主、偽阿闍梨、偽大僧正が事実だからです。

818 :ユビキタス :03/10/10 12:47
>>816はもちろん自分の反省もこめて書いている。
私の空白含め29年間の信仰歴では、順風満帆どころか紆余曲折でしたね。
解脱供養をして霊障が除かれる、そしてよくなる・・・こんな構図が果たして人間を高める
ものなのか疑問に思ったこともありましたよ。モチ此処を知る前の遠い話ね。

819 :kotaro :03/10/10 12:50
桐山宏太郎(kotaro)
これは、書くと間違いなく誤解の対象になる
と思いますが、私の好みの素敵な女性から、
「真言の印の結び方を、一般の方も習えれますのよ。
熱心に祈られていますから、お奨めしたいのです。」
と言われた。素直に嬉しい。祈りの姿勢に間違いは
無かった。続けよう、続けよう。確かに、桐山猊下
は、偉大だ。尊敬に値する。偉大なお方である。

820 :名無しさん@3周年 :03/10/10 12:50
>727 :名無しさん@3周年 :03/10/09 13:30
>それに「買った」って断言するなら領収書でも伝票でも見せてみろ。
>買ったっていうエビデンス出してから批判しなさい。

金を直接間接的に一銭も出さないでもらった法位法号があるのなら教えてください。
賞や肩書きに本当の価値があるかどうかを見るのは簡単で、どちらが金を払ったかをみればいい。
ノーベル賞など権威ある賞は受賞者が金をもらうのです。
桐山さんの肩書きに金が動かなかった例は一つもありません。
海外の護摩もそうだし、ルーブルの講演ですら金が動いている。
すべて宗教援助交際ですよね。
阿含宗側が金を出していることを正直に発表しているのがあなたには読めないらしい。
領収書を見たかったら、金を出した阿含宗に請求しなさい。

821 :名無しさん@3周年 :03/10/10 12:58
>728 :名無しさん@3周年 :03/10/09 13:33
>気象庁だって来年度は的中確率50%を目指すそうだ。

728さんの元ネタは7月に気象庁が発表した内容ですよね。
「予報降水確率は、実際より50%以上違った「完全な外れ」が年間26日で、
予報と40%以上違った「ほぼ外れ」の17日を加えると、43日だった。」
ということは、外れは約12%だったと発表している。
目標については、
「2006年度までに降水確率の「完全な外れ」を年間20日に」
というのだから、ハズレを50%ではなく5%以下にするというものです。
阿含宗の信者さんの頭では、日本の天気予報は半分も当たっていないことになっていた。
728はいったい何のつもりで書いたの?
桐山さんは数字に弱いというかデタラメなのは有名だが、真似をしているのですか。
阿含宗にいると、桐山さんに汚染され、嘘が平気になり、百も承知で騙そうとした?

822 :名無しさん@3周年 :03/10/10 13:03
>728 :名無しさん@3周年 :03/10/09 13:33

問題の焦点は、気象庁ではなく、桐山さんが雨を降らせたのかという点です。
焚き火で雨が降ったと信じられる知性も問題だが、
桐山さんが宣言したのが天気予報の出ている二日前であることや、
すでに前日にも雨が降り、政府が鎮火の見通しを発表していることを示されても、
まだあなたはそうやって、桐山さんが雨を降らせたと信じている。
それを擁護するために、気象庁発表の内容を適当に改ざんする。
合理的に説明できることをわざわざ荒唐無稽な話にすり替えようとする。
ロムしている信者さんたちもよく考えてほしい。
壊滅のカルマ、霊障、恐怖の大王、アンゴルモアの大王、成仏力、奇跡なんてケッタイなものを持ち出さなくても、
地球規模の異常気象が原因でモンゴルでは大火災が起きるようになった、
1996年の火災は特に大規模で、人間の力では消し止められなかった、
しかし、雨期が来て雨が降るという自然現象によって鎮火した、
こういう当たり前の話を当たり前の説明では納得できませんか。
こんな当たり前の話を奇跡だ信じている自分に疑問を向けてほしい。

823 :名無しさん@3周年 :03/10/10 13:14
>728 :名無しさん@3周年 :03/10/09 13:33

阿含宗の正当性の話を教皇に会えるかどうかの話にすり替え、
資格詐称の話を釈尊の法位法号や悟りの話にすり替え、
今度は、気象予報の話にすり替えたつもり。
関係のない話をわざわざこうやって持ち出すと、
肝心な話では反論できないから、話をそらそうとしているように見えますよ。
擁護側は話をそらしたり、813のような罵りを延々と繰り返す。
挙げ句が阿含宗の教学を無視して違法デンパを飛ばす宏太郎にまで応援を頼む。
自分が信者側なら、議論で叩きつぶされても、こんな宏太郎ごときに応援など頼まない。
自分がつぶされるだけなら自分の恥だが、こんな奴に応援を頼んだら、
阿含宗と桐山ゲイカの恥になるからです。
宏太郎に勝手な教学を書くのをやめるように言うでしょう。
ところが、信者さんには恥という概念が欠落しているらしい。
正面からの議論では勝てないから、ユビキタスさんなどを罵る書き込みをして、
スレを埋め尽くして嫌がらせをする以外に方法がないのですよね。
これが心解脱して仏陀の智慧を目指す阿含宗徒!?
阿含宗に入信しようかと迷っている一般の人がこれを読んで入るかどうか。
たまにはそういう視点で書いたほうがいい。

824 :名無しさん@3周年 :03/10/10 13:22
>729 :名無しさん@3周年 :03/10/09 13:35
>阿含宗立宗後一度たりともサギで告発なんてされていない。

桐山さんが告発されたのではなく、桐山さんが告発したのです。
1980年7月に桐山さんが織田師を名誉毀損で裁判に訴えて、謝罪を要求した。
立宗から二年も後のことです。
ところが、ジャーナリストの早川氏らが証言に立ったら、
一言の反撃もなく、桐山さんは告訴を取り下げた。
自分から訴えておきながら、一撃されてスタコラ逃げ出した。
こういうのを普通は負け犬というのです。
いつものようにヒステリーをおこして妄想世界から現実世界に突撃したが、
俗人・凡人のジャーナリストに一撃されて、シッポを巻いて逃げ帰った。
だから、信者にはいっさい報告しなかった。
これが五つの超人的能力と仏陀の智慧を持つ聖者様の正体です。
信者さんたちは法話や護摩での格好のいい桐山さんを見るのではなく、
阿含宗から現実世界に出たときの桐山さんを見ることです。
阿含宗という妄想の世界でこそ、彼は超能力者であり聖者だが、
桐山さんは金を使わないでは現実世界には一歩も出られない。
金が使えない裁判では桐山さんは通用しなかった。

825 :名無しさん@3周年 :03/10/10 13:28
>729 :名無しさん@3周年 :03/10/09 13:35

裁判の件は「阿含宗・桐山靖雄の知られざる正体」(早川和廣)に詳しく載っています。
絶版だが、図書館を検索すればありますから、信者さんたちは一度は目を通してください。
一言一句が間違っていないとは言わないが、それなら、桐山さんの本はどうなるのか。
桐山さんは読むな、買うなと言っているが、
自分が正しいことをして根拠があるのなら、こんなことを言う必要はない。
堂々と反論すればいいのに、一言も反論がない。
法歴詐称、学歴詐称、偽ビールを含めて三度の逮捕、念力のトリック護摩など、
桐山さんの過去をまず知るべきです。
信者さんは過去は問わないという姿勢をとりたいのだろうが、
嘘で塗り固めた過去の上に今の阿含宗と桐山さんがある。
腐った土台の上の建物がまともであるはずがない。
桐山さんは偽ビールを造っていた半世紀前と何も変わっていません。
彼の過去を読めば、嘘と詐欺の面で一貫しているのがよくわかります。
一言で言えば、桐山さんは病的な虚言癖の持ち主です。
批判本の内容は自分で確認できることはいくらでもあります。
何を信じるかは、それからでも遅くはありません。

826 :kotaro :03/10/10 13:39
桐山宏太郎(kotaro)桐山管長大僧正猊下は、
御自身に名誉を頂く事が本意でないかの如く発言さ
れる。が、それは本心ではないと思う。心底嫌で
あれば、返上申し上げる処だろうから。人間の
最後の欲望は、名誉欲だと言う。それは上限が無い、
恐るべき欲望だと言う。管長猊下が、その事即ち
名誉欲に上限が無い事に、一早く気づかれて、無名
のまま、涅槃に入られたら、最高の解脱者と言える。
が、名誉には、金も周囲の賞賛も総て付いて来ると言う。
阿含宗の発展には、管長猊下の名誉は必要かも知れない。


827 :名無しさん@3周年 :03/10/10 14:27
>絶版だが、図書館を検索すればありますから

ウソばかりのインチキ本はだれにも支持されないんだね
ウザイだけ。
あんなデタラメを信じるようじゃ因縁解脱なんてとても出来ない。


828 :kotaro :03/10/10 15:32
桐山宏太郎(kotaro)続き桐山管長大僧正猊下は、
ウンモ星人に依れば、類い希な力の持ち主だという。
桐山猊下がスサノオ命の生まれ変わりであることは
すでにウンモ星人が証明してくれている。神代の
天孫降臨は、明らかに先族たるウンモ星人の降臨
を言っているが、桐山猊下は其の時に高天原から
天下られた。そして、阿含宗の基礎が作られた。

829 :名無しさん@3周年 :03/10/10 16:03
ユビ断末魔の叫び
 /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ



830 :名無しさん@3周年 :03/10/10 16:46
ユビ断末魔の叫び
 /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ ぐわつ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ



831 :ユビキタス :03/10/10 16:49
kotaroさん、あんたの娘を嫁にくれ。
性的欲求不満で気が狂いそうだあ〜〜〜




832 :kotaro :03/10/10 17:04
桐山宏太郎(kotaro)>823 :名無しさん@3周年さん様へ>>
こんな奴に応援を頼んだら、阿含宗と桐山ゲイカの恥になるからです。

貴方方批判派に、批判される事で、阿含宗は十分恥じだと思うが如何?
私は、阿含宗と桐山猊下に頼まれて批判派を批判してはいない。
そもそも恥の定義は、貴方方の如く大恩ある方に刃を向ける事
を言うのではないかい。私は、貴方方のデータ(経験)を総て
取り込んで、それに陥らずに初心を貫徹出来る方法を信者の方
に公開している。いわば、貴方方は、有難い先達と言える。
よーちさまと、林郁夫は、私の友達です。

833 :kotaro :03/10/10 17:15
桐山宏太郎(kotaro)
もし、阿含宗が、貴方方を阿含宗の相手だと判断すれば、
如何して、よーちさまや、私だけが、活躍出来るでしょう。
論客の、修行の先達者を登場させるでしょう。
応援ではなく、かつてな発言を許したら、”阿含宗と
桐山猊下の恥になるからです。”ならば、筋は通っている。
然し、それ以前に批判派の批判が、”阿含宗と桐山猊下
の恥になるからです。”だと思う。

834 :kotaro :03/10/10 17:35
桐山宏太郎(kotaro)
もしかしたら、もう伝授は、終了し、其れに
至る為の修行に入っているのかも知れない。
然し、何れにせよ修行を続けます。
これから吉塚道場に向います。
批判派を含め、皆様に良い事が有ります様に。合掌


835 :名無しさん@3周年 :03/10/10 18:03
>>740
釈迦自身が悟りにはほど遠かった人です。女性差別論者であったこはご存知ありませんか。
女が紛れ込んだら“このバカつまみ出せ”ぐらいは言った事でしょう。
仏教はせいぜい葬式の飾りぐらいがせきのやまの宗教です。
ユビキタスさんにもう一度お尋ねしたい。
シャカを信仰しているんですか?

836 :オレンジ崇拝 :03/10/10 18:38
>>835 名無しさん

書いてて恥ずかしくないですか?


837 :ユビキタス :03/10/10 18:41
>>835
釈尊が女性差別論者であるか否かの論争は知っています。当初女性の出家(比丘尼)を
認めなかったのを阿難の進言により認め、戒律も男性のそれより多かった。
この辺の経緯に後世の創作が入り混じったりしてるともしてないとも、諸説あって議論が分かれる。
しかしまぁある程度男性修行者本位的な面はあったかも知れず、そのような批判も成り立つ
と思います。しかし「このバカつまみ出せ」発言や悟りに遠いところにいたは突飛な極論
ですね。男性が女性に抱いてしまう欲望の制限で女性そのものに対して侮蔑はされてない。

838 :ユビキタス :03/10/10 18:51
>>835
「このバカつまみ出せ」のゲイカ発言は相手が女性だったから罵倒したのだとは言ってません。
嘘吐きと信者の面前で言われたから怒りを抑えることができなかったのであり、相手は
男性でも女性でもよい。女性差別のような一般論はする気はないので、どうぞその論題を
釈迦や釈迦仏教を語るスレに出しなさい。
ここは論点は異なる。それに釈迦が女性差別論者だったとして、ゲイカがその影響を受け、自分の言動を正当化
してるわけでなし、相変わらず論点がピンボケなのです。それぞれ別々に批判すべきです。
なぜ一緒にくっつける?

839 :ユビキタス :03/10/10 18:58
>>835
私は釈尊の教えを本で読んで「勉強」しています。
特別な瞑想とかは目下しておりません。
勉強して「自分のことは自分でする」という姿勢を取り入れたいと思っています。
それを信仰と呼ぶか呼ばぬかは各自の判断におまかせする。私はどちらでもよい。
こんなところで宜しいか?これ以上カキコする時間がありません。
日曜の夕方あたりに復活の予定です。それでは行ってきます。

840 :名無しさん@3周年 :03/10/10 19:27
ユビ断末魔の叫び
 /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ ぐわつ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

地獄へいってらしゃ〜い。アーメン


841 :名無しさん@3周年 :03/10/10 20:21
ユビ、そんな必死こいてレスすんなよ
他にやりがい探せ。趣味でも持てよ。2ちゃんねるで知識オナニーしてないで
さぁ〜♪

842 :名無しさん@3周年 :03/10/10 21:03
>>841
オマエモナー(藁
信者の無知オナニーは止めたら?(藁
管長の顔に泥を塗りたいだけなら別だけど(藁

843 :名無しさん@3周年 :03/10/10 23:03
>838
いいえ、ちがいます。
罵倒されたからではありません。
現場にいた人ならわかりますが、最初ゲイカは冷静に対応
されていました。
嗚呼、それなのに、あのオバサンときたら、嘘吐きの一点張りで
聞く耳もちませんでした。
まるで、ここの批判者みたいな感じでした。
いくら反感もっているからといって、いいかげんなことをいうのは
やめましょうユビさん。
あなたは当時はまだ再入行していなかったのでしょう。


844 :名無しさん@3周年 :03/10/10 23:07
「ローマ法王と握手などしていない!」とハッキリ
「阿含宗・桐山靖雄の正体」というアップル出版の
批判本に書いてありました。
でも事実は違いました。
で、こんどは本当のことがバレると、金つかったとか
最後は金ですませてしまう批判など糞ですね(爆)。

845 :名無しさん@3周年 :03/10/10 23:10
ユビキタスさん、山で遭難しちゃだめだよ!
捜索となると莫大な、お金がかかるらしいから
TVでやっていた
まあ、お金の話しですが結局。

846 :名無しさん@3周年 :03/10/10 23:14
昔、ヒーロー物の特撮で「レインボーマン」が終了した
あとがまに「コンドールマン」というのがあって
その敵役の怪人に頭がでかいコインで出来ている
「ゼニ・クレイジー」というのが出てきた
なんでも金金金でした。

847 :名無しさん@3周年 :03/10/10 23:45
>>836
前から私もあなたの発言に対してそう思っていました。
信仰とか崇拝(あなたはオレンジを崇拝しておられるというが)等というものは
すべて人間の弱さに発したものであり、議論の対象にはなかなかなりにくい。
『布施』という観念も、定義は難しく場合によって『ぼったくり』の一種として
利用されているようです。私は一般の宗教には背を向けて生きている人間ですが
弱さ故にそれに埋没していく人のこともある程度は理解できます。
釈迦、マホメット、キリスト、みな人間の弱さが生んだ幻に過ぎません。
人間の弱さが長いとしつきを経て文化にしただけです。
釈迦の仏教も阿含宗も50歩100歩ですね。

848 :名無しさん@3周年 :03/10/11 00:01
>>847
そうだよなユビもオレンジも自分の仏教知識のひけらかしがちよっと鼻につくんだよな。


849 :名無しさん@3周年 :03/10/11 00:16
>>843
私もあの場にいましたが、あの状況では強制退去はやむを得なかったと思います。
少なくとも大勢の人が集まっている半公共の場です。
みんな管長のお話を聞くために貴重な時間をつぶして集まっているんです。
管長の言葉は確かに言葉としては乱暴だったかもしれませんが、もしも政治家とかの
講演会場であんなことがあれば同じ対応だと思います。
管長が宗教家だから、あんなことをするべきではないとか言う人は現実が分かっていない
と思います。

850 :名無しさん@3周年 :03/10/11 00:22
>>842
書いててはずかしくないですか?

851 :名無しさん@3周年 :03/10/11 00:23
ユビもオレンジも完敗だなー。

852 :名無しさん@3周年 :03/10/11 00:51
>>850の阿呆宗信者よ
阿呆仲間の>>841にも言いな
言えねーだろー。
どんな糞ヤローでも数少ないお仲間だからな(藁
電波コタローすら崇める節操の無さは呆れる(藁

853 :名無しさん@3周年 :03/10/11 03:08
<血液型O型のいかがわしい特徴> ( なんでも気を許していると調子に乗ってつけこんでくるぞ! )
■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数派のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する ( あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ! 礼儀を教えてやる。 )
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておいて関係ない人に振り向けバックレようとする姑息さ ( どうせ>>1さんはヒッキーでしょ? / 関西人だってジサクジエンしてるぜ )
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる ( そういう土地柄だったのさ )  他人の勘違いは許せない。
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を険悪にする。なぜか次第に自分から耐え切れなくなりあきれて話題をコロコロ変える。
■いつの間に恩を貸してるように振舞うが、自分のためであると見抜かれる。恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレるが相手がキレると今度はビビる。
■顔が見えない相手と喋っているのに毒舌かつ強気。面と向かった相手には他人が言ったことに。 ( 俺が言ったんじゃないけど、Kさんがあなたをアホかとバカかと… ヒヒ) ネット弁慶。
■無理な人の真似をしケチをつけ、批判される所には現れない。観察される側になると極度に焦る( 直接対決が苦手。言い返されにくい状況を計算する )
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げて餌食にする。わざと攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかりしつこく繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくのはてに相手にわからない方法でキレる。
■半端な人生経験で集団的にばかり相手を気にする ( 君のような人はウチでは… / ○さんによく似てるから駄目だろうね / 背が高い奴はどいつも… )


854 :名無しさん@3周年 :03/10/11 07:19
ユビ、山で逝ってこい。もう帰ってくるな。
誰もおまえを必要とはしていない。
ハイ、サイナラ

855 :名無しさん@3周年 :03/10/11 07:21
茹で蛸ユビもこれで最期か。
山でタコ遭難など誰も助けてはくれまい

856 :名無しさん@3周年 :03/10/11 07:30
ユビ断末魔の叫び
 /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ ぐわつ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
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   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

地獄へいってらしゃ〜い。アーメン



857 :オレンジ崇拝 :03/10/11 07:36
>>847 名無しさん@3周年 New! 03/10/10 23:45
>前から私もあなたの発言に対してそう思っていました。

最近は仏陀の根本教義である縁起の法を主体とし
3支 4支 12縁起等を引用しゲイカの批判をしておりました
縁起の法は存在の公式であり仏陀の覚りの根幹といえます、
847さんにとって縁起というのは恥ずかしい事なのですか?
どうぞ反論ください。

オレンジ崇拝というHNは 議員という公職を使いオレンジ共済で
皆さんに迷惑を掛けた 風刺であるのと
崇拝というのは仏陀の縁起の法に則る事を忘れ個人崇拝に走る
信者さん達への風刺であります。
どちらも公益とは逆の縁起を風刺したのです。
もう一点は くどいようですが滋賀の交通事故の例を挙げ、
信者さん達に今一度縁起の法則に立ち返り、身近な縁をおろそかに
せず、ゲイカの宗教を捨てる事ができないにしろ、仏陀が説いたのは
縁起の法であるから、事故を誘うような縁を極力作らないように
自分と家族を守って欲しいと念願するから 書いている。
教団に喜捨する縁で事故は防げません。そう批判しているのです。

恥ずかしい事ですか?


858 :オレンジ崇拝 :03/10/11 07:58
>>847 名無しさん@3周年 New! 03/10/10 23:45

>信仰とか崇拝(あなたはオレンジを崇拝しておられるというが)等というものは
>すべて人間の弱さに発したものであり、議論の対象にはなかなかなりにくい。

仏教で信仰というのは
シュラッダー  仏道修行の初歩であり志を立てて知恵を磨き覚りに向かう事
プラサーダ   心が澄みきる事
アディムクティ 不動 決心 確信であり仏道に心を結び動揺しない事

上記は釈尊個人に対する信仰というよりも教えに対する信仰である事が伺いしれ
仏教で信仰と言えば上記の概念となります。
翻ってヒンドゥー教で信仰はバクティと呼び神に対する熱烈な絶対帰依の感情を
意味します。 
信仰といっても意味は異なるのです。
教えに対する姿勢でありますから議論の対象になるのです。
姿勢というのは動的な縁起のサイクルでありますから、
重要なポイントと言えるでしょう。




859 :名無しさん@3周年 :03/10/11 07:59
ユビ断末魔の叫び
 /\___/ヽ   ヽ
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地獄へいってらしゃ〜い。アーメン



860 :オレンジ崇拝 :03/10/11 07:59
教えに対する姿勢を説くお経です。

「比丘たちよ、たとい比丘がわたしの衣の裳(もすそ)をとり、
わたしの後にしたがってその足跡を踏もうとも、
もし彼が欲望の激情をいだき、いかりの心をいだき、
邪の思いをいだき、放逸にして知解するところがなかったならば、
彼はわたしから遠きにあり、わたしは彼から遠きにあるのである。
その故はなにか。比丘たちよ、その比丘は法を見ないからであり、
法を見ない者はわたしを見ない者であるからである。また比丘たちよ、
たといその比丘が、わたしを去ること百日のかなたにあろうとも、
もし彼が欲望の激情をいだかず、いかりの心をいだかず
邪の思いをいだかず、放逸ならずして知解するところがあったならば、
彼はわたしの近くにあるのであり、わたしは彼の近きにあるのである。
その故はなにか。比丘たちよ、その比丘は法を見ているのであり、
法を見る者はわたしを見る者であるからである。」


861 :名無しさん@3周年 :03/10/11 07:59
ユビもオレンジも完敗だなー。




862 :名無しさん@3周年 :03/10/11 08:21
ユビ断末魔の叫び
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   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

山でゆでダコになってこい〜〜。二度とここへ帰ってくるな〜
亡霊になって山を彷徨うがいい〜〜



863 :名無しさん@3周年 :03/10/11 08:47
ユビ、そんな必死こいてレスすんなよ
他にやりがい探せ。趣味でも持てよ。2ちゃんねるで知識オナニーしてないで
さぁ〜♪




864 :名無しさん@3周年 :03/10/11 09:22
ユビ断末魔の叫び
 /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ ぐわつ
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山でゆでダコになってこい〜〜。二度とここへ帰ってくるな〜
亡霊になって山を彷徨うがいい〜〜



865 :名無しさん@3周年 :03/10/11 09:37
オマエモナー(藁
信者の無知オナニーは止めたら?(藁
管長の顔に泥を塗りたいだけなら別だけど(藁




866 :名無しさん@3周年 :03/10/11 09:43

情けない阿呆宗信者。
批判に対して中傷カキコしか出来ない魚並みの脳ミソしか持ってない知障集団。
俺ん家にゴミ(チラシ)をまくな!

867 :名無しさん@3周年 :03/10/11 09:48
>>866
オマエモナー(藁


868 :名無しさん@3周年 :03/10/11 09:51
桐山宏太郎(kotaro)
これは、書くと間違いなく誤解の対象になる
と思いますが、私の好みの素敵な女性から、
「真言の印の結び方を、一般の方も習えれますのよ。
熱心に祈られていますから、お奨めしたいのです。」
と言われた。素直に嬉しい。祈りの姿勢に間違いは
無かった。続けよう、続けよう。確かに、桐山猊下
は、偉大だ。尊敬に値する。偉大なお方である。


kotaroよ、女に血迷って修業ができると思うておるのか?
ああ、情けない(>_<)

869 :名無しさん@3周年 :03/10/11 10:03
>>866
いつの時代の話しでしょうか?
今はチラシは新聞の折り込みがほとんどになりました。
マンションなどは規制があり勝手なチラシなどは入られません。
新聞の折り込みを勝手にまいたチラシと勘違いする頭の
ほうが魚の脳味噌だと思う。

870 :名無しさん@3周年 :03/10/11 10:10
>>869
約20年前だあ、悪いか?

871 :名無しさん@3周年 :03/10/11 10:11
ユビ断末魔の叫び
 /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ ぐわつ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

山でゆでダコになってこい〜〜。二度とここへ帰ってくるな〜
亡霊になって山を彷徨うがいい〜〜



872 :名無しさん@3周年 :03/10/11 10:12
悪くないですね。ジジイでボケ頭だからしかたありません。
おだいじに・・・。

873 :名無しさん@3周年 :03/10/11 10:13
>>872
どうも

874 :名無しさん@3周年 :03/10/11 10:17
チラシ撒きか、「霊障を解く」の映画会のやつとかだろ
なつかしい〜
あの16ミリフイルムと映写機はもうお蔵入りだよ
もう時代は変った。
公民館とかホールとか借りて布教する時期はすぎたね
いまは直接、土地淨霊など実践的なことが主だ。

875 :名無しさん@3周年 :03/10/11 10:20
でも、古い信者は今でもチラシまいている人いますよ
みんな、おっさん、おばさん、ばっかりだけど
まあ、文句言ってる批判者の人と同世代でしょうね。

876 :名無しさん@3周年 :03/10/11 10:22
山では茹蛸にはならんでしょう。


877 :名無しさん@3周年 :03/10/11 10:24
よっちゃんの酢づけイカなら、おやつに山にもっていく
かもしれないけれど・・・

878 :名無しさん@3周年 :03/10/11 11:02
>>872
どうも


879 :名無しさん@3周年 :03/10/11 11:11
ユビ断末魔の叫び
 /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ ぐわつ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

山でゆでダコになってこい〜〜。二度とここへ帰ってくるな〜
亡霊になって山を彷徨うがいい〜〜



880 :名無しさん@3周年 :03/10/11 11:12
山では茹蛸にはならんでしょう。

881 :名無しさん@3周年 :03/10/11 11:13
ユビは前世がタコだからタコになるんじゃ

882 :名無しさん@3周年 :03/10/11 11:24
桐山宏太郎(kotaro)先生
今日は来て頂けるかな?
猊下の解脱の話とか、成仏法の話とか聞きたいです。
ウンモ星でどのような修行法があるのか、そこで釈迦は何を指導しているのかとても感心があります。

883 :名無しさん@3周年 :03/10/11 11:26
kotaroは土日はいつも休みじゃわね

884 :名無しさん@3周年 :03/10/11 11:39
じゃまた馬鹿げた<クサイ話@沼奇足す>を聞かされるのか、、、
<沼奇足す>ってオウム@亞霊腐だから怖いし、嫌だなァ。
桐山宏太郎(kotaro)先生のハイレベルで高潔なお話が楽しみ!
猊下を別の次元から理解するのに役立つし。


885 :名無しさん@3周年 :03/10/11 11:43
<沼奇足す>って因歩らしいけどムラダラチャクラ開発したら?亞霊腐か四ツ屋で。


886 :名無しさん@3周年 :03/10/11 12:11
http://www.makiyama.jp/

887 :名無しさん@3周年 :03/10/11 12:26
><沼奇足す>って因歩らしいけど
特に変化身のユビは前世がタコだったせいか、
ふにゃ、ふにゃでんがな

888 :名無しさん@3周年 :03/10/11 12:41
猊下がイエスなら桐山宏太郎先生は伝道者パウロか



889 :名無しさん@3周年 :03/10/11 12:42
ユビキタス、悔しかったら、山からアクセスしてきてみ
わははは

890 :名無しさん@3周年 :03/10/11 12:42
ユビ断末魔の叫び
 /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ ぐわつ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

山でゆでダコになってこい〜〜。二度とここへ帰ってくるな〜
亡霊になって山を彷徨うがいい〜〜



891 :名無しさん@3周年 :03/10/11 12:51
沼奇足す@亞霊腐ついに遭難か!
四谷星に逝ってね!(戻らないでね。

892 :名無しさん@3周年 :03/10/11 13:08
ユビ断末魔の叫び
 /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ ぐわつ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

山でゆでダコになってこい〜〜。二度とここへ帰ってくるな〜
亡霊になって山を彷徨うがいい〜〜



893 :名無しさん@3周年 :03/10/11 13:09
書いててはずかしくないですか?


894 :名無しさん@3周年 :03/10/11 13:10
  ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
   ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
   '、;: ...: ,:. :.、.∩.. .:: _;.;;.∩‐'゙  ̄  ̄
    `"゙' ''`゙ //゙`´´   | |
        // Λ_Λ | | 
        | |( ´Д`)// <うるせぇ、エビフライぶつけんぞ
        \      |
          |   /
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     __  |   |  __
     \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
     ||\            \
     ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||



895 :名無しさん@3周年 :03/10/11 13:13
糞すれの極みだな

896 :名無しさん@3周年 :03/10/11 13:15
>でも、古い信者は今でもチラシまいている人いますよ
みんな、おっさん、おばさん、ばっかりだけど
まあ、文句言ってる批判者の人と同世代でしょうね。

ユビのオヤジと同じ世代だわ



897 :名無しさん@3周年 :03/10/11 13:20
ユビ断末魔の叫び
 /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ ぐわつ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

山でゆでダコになってこい〜〜。二度とここへ帰ってくるな〜
亡霊になって山を彷徨うがいい〜〜



898 :罵倒明王 :03/10/11 13:20
桐山氏は「なんその法」に習熟していたのは本当だろう。
そしてそれを基に他の文献から各種の行法を引用することで自身の法として売り出した
のは間違いない。
氏はかつて「クンダリニー・ヨーガ」こそ変身のパワーの源だと紹介し、いわばそれで
多くの信者を釣って来た。
それが1989年頃になって「グモンジ聡明法」「メシアの法」を紹介するに当たり
従来の「ク・ヨーガ」の代わりに突然「仙道」の行法を紹介した。
それまでの氏の著作の中に「仙道」の文字はまったく見当たらない。
僅かに八段錦法のなかに仙道ヨガとして登場する程度であり、あれは純粋の仙道ではない。
これは近年の中国医学・鍼灸医学ブームを意識してのことは明白だ。
そしてク・ヨーガは危険で仏陀は弟子の指導には使わなかった、としていともあっさりと
捨て去ることで、もう信者から追求されることはなくなったわけだ。
まさに行法で変身を遂げたわけだ。

899 :名無しさん@3周年 :03/10/11 13:22
カルトがどのような方法で人を縛り上げていくのか、以下の一覧で確認していきましょう。

1. あなたをカルト以外の他の人たちから引き離し、環境を操作します。
2. カルト以外の他の人たちと話したり、カルト以外からの情報が入らないようにします。
3. 不十分な食事やカルト内での過剰な活動によって、あなたを衰弱させます。
4. 精神的に萎縮させたり、自尊心を砕かせたりします。
5. 不安、恐怖、混乱をかきたて、あなたがカルトへ服従することによってのみ、喜びや確信が与えられるようにします。
6. 訓練の中で誉めたりけなしたりというように、飴と鞭を巧妙に使い分けます。
7. 儀式化された集会で仲間からの糾弾、問い詰めなどの圧力を与え、あなたに罪悪感を起こさせたり、人前で懺悔するように仕向けます。
8. リーダーはあなたやカルト全体を支配しているように見せかけ、あなたが心身ともにカルトに服従することで運命が決まると主張します。
9. 祈祷や印刷物の書き移しなど、単調な作業や同じことを繰り返す活動に従事させます。
10. 自分自身、家族、以前の価値観に決別するよう仕向け、それまでの生き方を否定します。


900 :名無しさん@3周年 :03/10/11 13:23
ユビ断末魔の叫び
 /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ ぐわつ
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  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
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   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

山でゆでダコになってこい〜〜。二度とここへ帰ってくるな〜
亡霊になって山を彷徨うがいい〜〜



901 :名無しさん@3周年 :03/10/11 13:23
http://cats.ruru.ne.jp/chervil/

902 :名無しさん@3周年 :03/10/11 13:33
糞スレゲットだぜ!

903 :罵倒明王 :03/10/11 13:39
そこで「グモンジ聡明法」「メシアの法」だが中身は殆ど仙道の写しだ。
しかし自身の法を差別化するために工夫がしてある。
仙道はクンダリニーを知らない、「グ法」、「メ法」は仙道の「気」を使って
クンダリニーを目覚めさせるのだ、という具合である。
氏は仙道を知った時シメタと思ったろう。内容が「なんそ」に酷似しているからね。
(おそらく「なんそ」の源流は仙道にあるからだと思うのだが)
とにかく氏はこれを基に独自の行法を作り上げたわけだ。
しかし実践した訳ではなく机上で組み立てた為にボロが出てしまった。

904 :名無しさん@3周年 :03/10/11 13:40
ユビはウンコ星に逝って、今ごろウンコしているんだろうな。
懐かしい奴だったが、ウンコをしに帰ってくるなよ、このスレに

905 :694 :03/10/11 13:46
903の罵倒明王この人メシアの法の内容しらないで批判してる。
馬鹿な人です。本当に地獄に落ちますよ。死んだとき後悔して、
地獄に落ちるのです。

906 :名無しさん@3周年 :03/10/11 13:47
どんなポロがでたの?

907 :名無しさん@3周年 :03/10/11 13:49
釈迦は誰から得度うけたんだ?
聖者にはいらないんだよ。そんなもの。呆!

908 :名無しさん@3周年 :03/10/11 13:49
疑問に思いません
自身の体験あるから
作り話だとしても霊力だけは本当だと信じます
というより私の中では、まぎれもない事実の力です。
あしからず。

909 :名無しさん@3周年 :03/10/11 14:01
背後霊がついてるんやねー。
あー恐ろしや〜!!

910 :名無しさん@3周年 :03/10/11 14:03
kotaro背後霊が憑いているゾ〜〜〜
ウンモ星原産だああ

911 :罵倒明王 :03/10/11 14:03
「仏陀の法」の中で氏は次の様に書いている。
「仙道はクンダリニーを知らない。しかし超常的な強い気を起こすチャクラ(ツボ)
を知っている。メ法ではこのチャクラを使って強い気を起こし、これをクンダリニー
の眠る部位に行らせる事によりこれを目覚めさせるのだ」、
としてこの仙道のチャクラ(ツボ)は最極秘伝であり私しか知らないと続けている。
これは嘘八百だ。気を起こすツボは何もひとつではない。人体に何箇所もある。
たとえその中で強い気を起こすのに特に有効なツボがあったとしても、ツボ同士は
経絡で結ばれている。だから氏の言うような最極秘伝のツボを使用しようがしまいが
結局同じことなのね。まして気を強くするのはツボの如何によるのではない。
「意念の深さ・強さ」である。
道教(仙道)「ク・ヨガ」を長年修行したと書いている人がこんな事を言う訳はない。
そして最後は「最極秘伝」を出す事で信者を釣っている訳だね。

912 :名無しさん@3周年 :03/10/11 14:08
罵倒指君
君は道教(仙道)「ク・ヨガ」を長年修行したのかね?
それとも素人の法螺話なのかね?
最低でも30年くらい荒行積んで出神くらい朝飯前っていうところかな?
それともただの聞きかじりデンパかな?

913 :名無しさん@3周年 :03/10/11 14:18
いいえ。
沢山 月謝払いました!
クヤシー   
死んだら化けてでてやる。
いえ、背後霊になって執り付いてやる。

914 :罵倒明王 :03/10/11 14:21
それにまだある。
氏は気道をことさら強調するがこれもシロウトっぽい。
気というものは確かに初期の段階では気道(経絡等)を通過するのだが
行が進むにつれて段々と形状が変化していくものだ。
つまり線が太くなったり、球状になったりする等、大きな広がりを持つようになる。
いつまでも線状の気道である訳ではない。
大事なのは「気の質・強さ」なんだよね。
こういうところに氏の説明は全く触れられていない。
それともこれも極秘伝なのか?
「クンダリニー・パール瞑想」などを見ても随分細かい流れですな。
確かに「なんその法」のつもりなら何でもできるわけだ。

915 :罵倒明王 :03/10/11 14:34
>912最低でも30年くらい荒行積んで出神くらい朝飯前っていうところかな?
残念ながらそんなに爺さんじゃないんでね。
出神という言葉を知ってるところをみると少しはカジってるようだな。
そこまでは行ってないがグ法に書かれている内容程度ならマスターしてるぞ。
今は頭部のあちこちに陽気を動かして楽しんでる最中だ。
修行自慢?
まあそれもあるな。しかしこのスレ自体が自説の披露の場所でもあるわけだ。
違うかね?それとも社会正義でやっているとでも言うのかい?
ところで君の修行はどの程度進んでいるのかな?
間違いがあったら指摘してもらいたいのだが(藁


916 :罵倒明王 :03/10/11 14:46
>904
断っておくが私は桐山氏の総てが偽りだ、といっている訳ではない。
氏の実力というものを知っている。
真実は真実として評価し、マヤカシはマヤカシだといっている。
「なんそ」が如何に優れた行法であり、氏が如何にそれに習熟しており、
密教の感想に如何に長けているかは並みの信者以上に理解しているつもりだ。
自分の汗をかくことが必要なのだ。
わかるかな?

917 :罵倒明王 :03/10/11 15:03
桐山氏のツボの知識はかなりいい加減だという実例を紹介しよう。
氏はかつて面チョウ(顔の腫れ物)の罹った。
その時、灸を300壮(300回)或るツボにすえたそうな。
そのツボというのが陽明大腸経の「合谷穴」だと説明した。
(面チョウの主治穴は「合谷穴」で正解)
ところが別の機会にその同じ説明が少陰心経の「少海穴」になっていた。
いくらなんでも灸を300個も自分の体にすえた場所を間違えるかな?
氏のツボの知識などその程度のものだ。
(面チョウの主治穴は「合谷穴」で正解)

918 :名無しさん@3周年 :03/10/11 15:05
>つまり線が太くなったり、球状になったりする等、大きな広がりを持つようになる。
>いつまでも線状の気道である訳ではない。
そんなん常識だ。著書では猊下は初心者に対して説明している。

>大事なのは「気の質・強さ」なんだよね。
そしてそれをコントロールする技術が大事なんだ。それが秘伝。
単に気を強くするだけじゃ大して役に立たない。

919 :名無しさん@3周年 :03/10/11 15:08
ユビ断末魔の叫び
 /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ ぐわつ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

山でゆでダコになってこい〜〜。二度とここへ帰ってくるな〜
亡霊になって山を彷徨うがいい〜〜



920 :名無しさん@3周年 :03/10/11 15:11
書いててはずかしくないですか?

921 :罵倒明王 :03/10/11 15:12
>918
>そしてそれをコントロールする技術が大事なんだ。それが秘伝。
大事なのは君がその秘伝を受けているかどうかなのだよ。
君は受けているのかね?
それとも想像で語っているのかな?

922 :罵倒明王 :03/10/11 15:16
時間が来たようだ。
今日のところはこれでおしまい。
信者諸君はマスマス修行に励むように。

923 :名無しさん@3周年 :03/10/11 15:21
ユビ断末魔の叫び
 /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ ぐわつ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
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   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

山でゆでダコになってこい〜〜。二度とここへ帰ってくるな〜
亡霊になって山を彷徨うがいい〜〜






924 :名無しさん@3周年 :03/10/11 15:24
秘伝の伝授はウンモ星で。
2泊3日灌頂パックツアー開催中!

925 :名無しさん@3周年 :03/10/11 15:42
>>924
申し込みますた。ユビはすでに逝って、茹で蛸状態だそうです。
茹で蛸踊りでも踊っていろ、ユビ

926 :名無しさん@3周年 :03/10/11 15:46
書いててはずかしくないですか?


927 :名無しさん@3周年 :03/10/11 16:19
恥ずかしいで〜す

928 :名無しさん@3周年 :03/10/11 16:20
でも、執着カキコの茹で蛸ことユビキタスの方がもっと恥ずかしい

929 :名無しさん@3周年 :03/10/11 16:22
ユビよ、お前の阿含教学の理解こそ低い。求聞持法は真言密教の行法のなであり阿含宗の
智慧獲得法はメシアの法と呼ばれている。
610さんは成仏法をちゃんと踏まえた上で言っているのだよ。それがわからないお前の頭は
かなりよー痴だぜ。
もう同じ所をどーどー巡りの議論を避けているわけだ。
いつまでも同じことを書いてくるのは批判側ばっかりさ。



930 :名無しさん@3周年 :03/10/11 16:23
>慧獲得法はメシアの法と呼ばれている。
飯屋の法はええですな。いつアゴンは飯屋を開業するでっか?


931 :名無しさん@3周年 :03/10/11 16:30
ユビ断末魔の叫び
 /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ ぐわつ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
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   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

山でゆでダコになってこい〜〜。二度とここへ帰ってくるな〜
亡霊になって山を彷徨うがいい〜〜




932 :名無しさん@3周年 :03/10/11 16:40
ユビ断末魔の叫び
 /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ ぐわつ
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これ、現実のユビの顔にそっくりと評判です

933 :名無しさん@3周年 :03/10/11 16:48
http://www.lifecity.jp/onlineservice/deai/index.html

934 :名無しさん@3周年 :03/10/11 17:00
釈迦は誰から得度うけたんだ?
聖者にはいらないんだよ。そんなもの。呆!


935 :名無しさん@3周年 :03/10/11 17:02
ユビ断末魔の叫び
 /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ ぐわつ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
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   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ



936 :名無しさん@3周年 :03/10/11 17:03
934>>
釈迦にも二人の先生がいた。

937 :名無しさん@3周年 :03/10/11 17:04
釈迦はウンモ星で修行した?

938 :名無しさん@3周年 :03/10/11 17:04
釈迦はウンモ星で修行した?

939 :名無しさん@3周年 :03/10/11 17:07
ウンモ星か
なつかしいな。

940 :名無しさん@3周年 :03/10/11 17:09
信仰して、夫婦仲がよくなった
という人達や恋が成就して結婚できた
という人もいますが、なにか?

心構えがなっていない人はそのかぎりではありませんが
なにか?


941 :名無しさん@3周年 :03/10/11 17:14
ユビは今ウンコ星でウンコしている

942 :名無しさん@3周年 :03/10/11 17:15
ユビ断末魔の叫び
 /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ ぐわつ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
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   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

下痢じゃあああああ〜〜〜

943 :名無しさん@3周年 :03/10/11 17:17
>>940
もともとその夫婦はもてない同志だったり、釣り合いがそこそこなのが
理解できたんでしょうな。実社会では恋など無縁だったのでしょう。
当たり前。

944 :名無しさん@3周年 :03/10/11 17:23
とんでもないルックスで恋愛してても相手はまさに相応しかったりしますもんね。
アゴン宗のフレーバーが掛かってカップルになったんでしょう。

945 :名無しさん@3周年 :03/10/11 17:31
指はいつからimpoなの?


946 :名無しさん@3周年 :03/10/11 17:33
今夜はヌマエビさん@オウム移籍組はくるかな?

947 :名無しさん@3周年 :03/10/11 17:34
得度はウンモ星で。
2泊3日度蝶パックツアー開催中!


948 :名無しさん@3周年 :03/10/11 17:42
ユビは何しに山へ行ったのでしょう?
誰か知っている人はいますか?

949 :名無しさん@3周年 :03/10/11 17:43
945>>
生まれつきです

950 :名無しさん@3周年 :03/10/11 17:44
947>>
kotaro先生も逝くんですか?
私も逝きた〜い。憧れのウンモ星〜☆

951 :名無しさん@3周年 :03/10/11 17:46
ユビはウンコしに山へ逝ったのです。
そして、自分の汚物に揉まれてすでに逝っています。
ご愁傷さまでした。

952 :名無しさん@3周年 :03/10/11 17:54
ユビは山に働きに逝ったんだよ
四ツ屋のバイト代だけじゃ食えないから
いまマツタケのシーズンだし
ユビの場合何個か隠すから割といい金になるらしい

953 :名無しさん@3周年 :03/10/11 17:56
ユビはマジにimpoなの?

コンニャクにしか反応しないとか、、、

954 :名無しさん@3周年 :03/10/11 18:37
奇跡を体験していない者に何も言う資格なし。昔から指みたいな外道は阿含宗に大勢いた。
管長猊下を最後まで信じ切りましょう。

955 :名無しさん@3周年 :03/10/11 18:39
猊下は前世においてチベット密教の修行をされていたのだ。
だから、今生において修業は不要。
それをニンマ派の超能力第一と言われるような方が霊視され、
法位を授けられたのだ。ユカみたいな理詰めにはわからない世界。

956 :名無しさん@3周年 :03/10/11 18:44
>>955
>ユカみたいな理詰めにはわからない世界。

ユカちゃんって誰?
ユビの間違いじゃ?

957 :名無しさん@3周年 :03/10/11 18:45
953>>
コンニャクにも反応しません。
コンニャクの方が固いです。
ああ、ミジメ

958 :名無しさん@3周年 :03/10/11 18:46
チベット密教の修行してたヤツが何でムショにぶち込まれるのやら?
それに関連したヤツの因縁切りの修行とやらの意味は?

959 :名無しさん@3周年 :03/10/11 18:59
>958
因縁の洗い出し。
マルパもミラレパも投獄されたことがある。
そう言えばイエスやヨハネも投獄されていた。
珍しいことではない。聖者の証のひとつかも。


960 :名無しさん@3周年 :03/10/11 19:01
>957
コンニャクに割れ目を入れて人肌に煮るそうだ。
そこから先は秘伝だから鸚鵡出身のヌマユビに直接聞いてくれ。


961 :名無しさん@3周年 :03/10/11 19:03
桐山のジイサンは詐欺関係でぶち込まれていたが?
他の連中もそうなのかね?

因縁の洗い出しって、前世の修行とやらは何だったんだい?
効果無いじゃん。

962 :名無しさん@3周年 :03/10/11 19:14
>832 :kotaro :03/10/10 17:04
>そもそも恥の定義は、貴方方の如く大恩ある方に刃を向ける事
>を言うのではないかい。私は、貴方方のデータ(経験)を総て

自分がこんな程度の詐欺師に簡単に騙されるほど愚かな人間だと教えてもらった。
これを恩というなら、恩かもしれませんね。
物事がうまくいって自分に慢心を持ちそうになるたびに、
「あの嘘で固めたチンケな詐欺師・桐山にお前は騙されたのだぞ。
底の浅い詐欺師を聖者と信じそうになったことを忘れたか」と自分に言い聞かせています。
できれば、桐山ゲイカは一流の詐欺師だったと願っていますよ。
二流、三流の詐欺師に騙されたんならあまりに自分が情けないが、
一流なら騙されても仕方ないと言い訳ができる。
しかし、手段を選ばず、なんとかスレを終わらせてやろうと
必死の形相で無意味な書き込みをしている960などの阿含宗の信者を見ると、
どうやら、二流の宗教詐欺師に騙されたらしいことを認めるしかなくなっている。

963 :名無しさん@3周年 :03/10/11 19:19
>832 :kotaro :03/10/10 17:04

桐山ゲイカって、どこまで嘘でできているのだろう。
嘘が混ざっているのではなく、ほとんどが嘘。
本尊から18人の武士に至るまで、虚構と虚像と妄想でできた世界です。
新興宗教にはインチキが多いが、しかし、ここまで底なしの嘘も珍しい。
たいていは教団内部での教学だけは矛盾しないようにできているものです。
ところが、阿含宗は阿含宗において最大に矛盾している。
宏太郎さんの発見した「阿含宗は99%の嘘と1%の真実」は言えて妙。
この上は宏太郎さんの勧めに従って、
「桐山ゲイカが三流詐欺師ではありませんように」と護摩木祈願でもしましょうか。
よー痴、宏太郎、960、恥知らずな君らこそ、桐山ゲイカの信者にふさわしい。
どこまでも桐山ゲイカに付いて逝って、決して離れてはいけない。

964 :694 :03/10/11 19:22
止息法は真実です。
管長を信じてもだめです。
修行法を信じなさい。

965 :名無しさん@3周年 :03/10/11 19:26
>832 :kotaro :03/10/10 17:04
>そもそも恥の定義は、貴方方の如く大恩ある方に刃を向ける事
>を言うのではないかい。私は、貴方方のデータ(経験)を総て

桐山ゲイカの恩に報いることを今まさにここでしています。
桐山ゲイカによって、詐欺師に簡単に騙されるくらい愚かだと学ばされた。
これを他の人に伝えることは桐山ゲイカの恩に報いることです。
信者の中には、まだ自分が騙されるくらい愚かなのだと気が付かない人もいます。
このスレによって気が付けば、大きな進歩です。
桐山ゲイカが宗教詐欺師を演じ、我々は欲得を煽られ、
自分の愚かさを気づかされるのが今世での学習なのでしょう。
批判だけでは、騙されていることに気が付かない信者もいるから、
よー痴さん、宏太郎さん、960のような名脇役が付き、これでもかと下品さを示してみせる。
拝見するまで、私もこれほど阿含宗が下品だとは思っていませんでした。
お二人とこういう低劣な信者のおかげで目の覚めた信者さんもきっといると思います。
よー痴さんも宏太郎さんも大きな苦毒を積まれて、まちがいなく死んだ後も桐山さんと一緒に逝けます。

966 :名無しさん@3周年 :03/10/11 19:34
>832 :kotaro :03/10/10 17:04

信者さんたちは、宏太郎さんの書き込みを読んでどう思っていますか。
本尊の前で座って、桐山ゲイカから通信教育をタダで受けて成仏法を体得した。
真面目な信者さんなら、アホクサと一言で終わりでしょう。
しかし、宏太郎さんはある意味で桐山さんのやったことのパロディです。
桐山さんの成仏力と宏太郎さんの成仏力はどう違うのか。
信者さんたちもアホ臭いと捨ててしまわないで考えてみてください。
両者の区別は付けようがないのですよ。
にもかかわらず、桐山ゲイカは真の成仏法を体得したのであって、
宏太郎はただのデンパオヤジだと信者さんたちは内心思っている。
たしかに、桐山さんのほうが格好が良く、求道者を演じるのが得意であり、
弁舌がさわやかで、オーラの祭典のように人を感動させ、
文章もたたみかけるようにうまく、科学や心理学を利用して、抹香臭さを消している。
宏太郎さんは外見ばかりか服装もだらしなく、
周囲からはケチでしみったれで、自慢話と説教したがるうるさいオヤジと疎まれ、
書くことも話すことも支離滅裂の意味不明です。
しかし、違いはここまで、成仏法を体得したと宣言している点では両者は共通している。
桐山さんは詐欺師としての才能にたけており、宏太郎さんは桐山さんの真似をしたいが、
才能がないので、誰もだまされないという違いだけです。

967 :名無しさん@3周年 :03/10/11 19:41
>832 :kotaro :03/10/10 17:04

桐山さんは釈尊が説いてもいない内容を阿含経から体得したのだといい、
宏太郎さんは桐山ゲイカが出していない無料デンパ通信教育で体得したのだという。
共通点は、元ネタも体得した内容も二人ともまったく不明な事です。
釈尊は桐山さんの言うような成仏法なんて説いていない。
桐山さんは宏太郎さんの言うようなウンモ星人の成仏法なんて説いていない。
両者とも内容、効果とも不明なのに、信者さんたちは桐山さんには10万円も払うが、
宏太郎さんには一銭も払わないどころか、最近は出て行けとばかりに冷たい態度をとっている。
オウムが阿含宗の悪質な模倣であったように、
宏太郎さんの成仏法もまた桐山さんの低品質なコピー商品です。
これらの模倣やコピー商品を見れば、逆に桐山さんが見える。
模倣やコピー商品は質が悪いから偽物とすぐに気が付く。
桐山さんは麻原彰晃や宏太郎さんよりもはるかに質の高い詐欺師だから、
きれいな包装紙にくるんで、立派な名前を付けて、目を欺いている。

968 :名無しさん@3周年 :03/10/11 19:45
>844 :名無しさん@3周年 :03/10/10 23:07
>「ローマ法王と握手などしていない!」とハッキリ
>「阿含宗・桐山靖雄の正体」というアップル出版の
>批判本に書いてありました。
>でも事実は違いました。

この本の何頁に書いてあるか教えてください。
本のタイトルには、
「法王と握手できた桐山師は得意顔。でもバチカンの方はカンカンですよ」
握手できたとあるから、握手したことを認めている文章です。
この本をどう読んだら、握手していないとハッキリと書いてあるようになるのでしょう。
ロムしている信者さんたちも本を調べてみてください。
844さんの頭ではこの本では握手をしていないと書いてあったというのです。
実際の本では握手をしたことを認めながらも、
教皇に会って握手することはそれほど難しくないと述べています。
ところが、844信者の頭の中では、握手すら認めなかったと記憶が変えられている。
これが自己洗脳です。

969 :名無しさん@3周年 :03/10/11 20:02
>844 :名無しさん@3周年 :03/10/10 23:07
>「ローマ法王と握手などしていない!」とハッキリ
>「阿含宗・桐山靖雄の正体」というアップル出版の
>批判本に書いてありました。
>でも事実は違いました。

>202 :名無しさん@1周年 :01/10/19 20:39
>なんだ、早川氏の本のことかよ
>しっているよ、ローマ法王と握手したと嘘をついてるとか書いて
>写真があるのを知らないでアホなことをよ
>とにかくバカバカしくって、批判本の中で一番できの悪い(笑)。
>題名だけ「阿含宗・桐山靖雄の正体」とかいってスゴイんだぜ!
>くだんの早川氏のちにフライデーに幸福の科学の批判をして
>幸福の科学に訴えられた。俗に言う「幸福の科学フライデー事件」。

844さんはまさか二年前に書いた202さんではないのでしょうね。
同一人物なら、二年間、書いていながら本を調べようともしなかったことになる。
別人物なら、阿含宗の信者とはこのように思い込みだけで書く人がたくさんいることになる。
口汚く罵るばかりで何の進歩もない人たちなのか、それとも思い込みだけの人たちなのか。

970 :名無しさん@3周年 :03/10/11 20:13
>844 :名無しさん@3周年 :03/10/10 23:07

このスレではこういう信者側の自己洗脳がしばしば出てくる。
批判本には書いていなかった事まで、844信者の頭の中では作られて、
こうやって堂々と書き込んでいるのだから、
普段もこんなふうに断言してしゃべっているのでしょう。
844さんの頭では、法王と握手したことを認めていないと信じ込むことで
他の内容もすべて悪口であり、誹謗中傷であると決定されている。
批判本を二度と読まなくてもいい理由、内容を検討しなくてもいい理由を作り上げている。
だから、二年間確認すらしなかったのでしょう。
批判本の内容が一つ間違っていたら、他の全ての批判は間違いなのですか。
この本には僧歴詐称、学歴詐称、三回の逮捕、自分で訴えていながら逃げた裁判、
脱税の話まで書いてあるが、これらは間違いなのか。
844さんのしたことは、一つにインネンを付けて、他を見なくてもいいように自己洗脳した。
間違っているかのようにインネンを付けた。
この信者の頭では、本という後で確認できるものですら、まるっきり逆に内容が記憶された。
信者の皆さんも他人事だと思わないで、844のケースに驚いてください。

971 :名無しさん@3周年 :03/10/11 20:23
>844 :名無しさん@3周年 :03/10/10 23:07

信者の自己洗脳のケースは初めてではない。
前に「桐山ゲイカは90年代から地球壊滅なんて言わなくなっていた」と書いた信者がいた。
地球壊滅の大予言が外れたことを指摘された時の反論です。
桐山さんは1999年と2000年とはっきり年を指定して地球壊滅を予言した。
助かりたければ13人導けとムチを振っていた。
ところが、2000年すぎても何も起こらなかった。
普通に考えれば予言が外れたのです。
この単純な結論を出そうとすると、信者さんの頭ではタブー回路が働く。
「桐山ゲイカは絶対に正しいのだから、批判をしてはならない。」
こういう自己洗脳で作られた回路が起動する。
事実としては、予言がインチキだとばれたにすぎない。
桐山ゲイカに批判が向かないように、信じ続けることが自分の中で矛盾しないように、
桐山ゲイカは90年代には地球壊滅を説かなくなっていたという話を作り上げた。
そして本気で信じていたのです。
自己洗脳とはこのようなものです。

972 :名無しさん@3周年 :03/10/11 20:31
>844 :名無しさん@3周年 :03/10/10 23:07

洗脳とは閉じこめて、他人が脅迫的にするのだけではないし、
自己洗脳は、本人は自分で洗脳したなどと意識はありません
ロムしている信者さんたちは自分は自己洗脳などしていないと断言するでしょう。
私もそう思いこんでいたから、よくわかります。
学歴の高い人など、自分は客観的に阿含宗を見ており、
桐山さんをむしろ批判的にさえ見ていると信じている人がいる。
その反面教師がオウムという形で出ているにもかかわらず、自分は違うと思っている。
信者さんにお聞きしたいが、どうしてそんなに自分に絶大な自信を持てるのか。
自分が信じている事が絶対に正しい、批判はすべて間違っているなどと、
どうやったら、それほどの確信を持つことができるのか。
844さんに限らず、思いこみや思い違いなど、普通の人は日常茶飯事です。
手品のネタを見せられて、単純なトリックにひっかかってしまう自分に
改めて自分には思いこみがあることに気が付かされる。

973 :名無しさん@3周年 :03/10/11 20:43
>844 :名無しさん@3周年 :03/10/10 23:07

信者さんたちは桐山さんを疑うのは難しいだろうから、まず自分を疑うことです。
私もあなたも大した知性はなく、簡単に騙されてしまう程度です。
批判本などは悪口ではあるまいかとは私も信者だった時代に思った。
だから、844さんの思いこみの激しさは理解できないとは言いません。
844さんと私の違いは、「桐山さんを信じるために」事実を確認したことです。
幸い、周囲には同様の感覚を持つ先達や法友が残っていた。
仏舎利を信じるためにカニンガムの本を探した先達もいた。
しかし、調べれば調べるほど、あれも嘘、これも嘘で、皆さん顔が暗くなっていった。
桐山さんはいつもマズイ部分は素知らぬふりをして、他の事をして誤魔化そうとする。
この習性は信者さんたちにも受け継がれていて、金をばらまいて、
海外から認められたことが阿含宗の正しさだとヌケヌケという。
海外からいくら認められても、桐山さんの僧歴詐称、学歴詐称、
密教占星術奥伝の盗用、今回の伝法会での剽窃が消えることはありません。
一学期のカンニングの罪が二学期の百点でも帳消しにならないのと同じです。
矛盾と嘘だらけの桐山さんをひたすら擁護しようとする自分に疑問をもってください。

974 :名無しさん@3周年 :03/10/11 21:04
>>970
大嘘いってつくろっても無駄ですよ!
あなたは信者は無知と罵っているが
この件に関しては周知の事実。
じっさい、あの本は不備がおおく、取材もろくにしておりません。
とある連絡所に関してのトラブルとかも書いてありましたが
当時、そこでお世話になっていましたから、なにが事実で
どこからそんな話しとなって悪口になって書かれたか
よーく、わかっています。
まったく話しにもなりません。
あるとき、フライデーに幸福の科学の批判中傷記事が載っていて
ライターの名前みて、同じ人物だとわかりました。
のちに大騒動になり、訴えられたのは事実です。

975 :名無しさん@3周年 :03/10/11 21:07
>973
批判本の中身もわからず
なんで人物の批評ができるのでしょうか
つまりは自分のなさけなさを露見しただけですよ。
信仰、行についていけないからといって師匠を貶すのは
やめたほうがいいよ。



976 :名無しさん@3周年 :03/10/11 21:12
ユビ断末魔の叫び
 /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ ぐわつ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

下痢じゃあああああ〜〜〜

977 :名無しさん@3周年 :03/10/11 21:17
>966
宏太郎氏に関しては
べつになんとも思ってないですよ、師でも先達でも
ありませんしね。
あなたとは違い、自分自身の道をしっかり歩んでいる人
だと思います。
阿含の批判にしても感情的なものではなく、考え方の違い
や感性からでたものだし、ウンモ星人にしても「ああ、そうですか」
と思うくらいで、別に批判しようとも思いませんね。
なぜなら、どうあれ自分の世界を持っていますからね。
ウジウジ文句ばかりたれている人のほうが不健全です。


978 :名無しさん@3周年 :03/10/11 21:46
>>869
>いつの時代の話しでしょうか?
>今はチラシは新聞の折り込みがほとんどになりました。
>マンションなどは規制があり勝手なチラシなどは入られません。
俺ん家は一戸建てだけどね。朝刊を新聞受けから取った後、昼頃に郵便受けを見たら星まつりのチラシが入ってた。
阿含宗では、個別のチラシ配布を信者には認めてないと?
なら今度阿含宗関係のチラシが配られてたら町内会から正式に神宮道の阿含宗へ抗議するように班長に言っとくよ。

>新聞の折り込みを勝手にまいたチラシと勘違いする頭のほうが魚の脳味噌だと思う。

勝手に決めつけるな!ボケっ!
うちの班に阿含信者の家が一軒あるからあんたの書き込みを見せとく。どんな反応するか楽しみや(w

979 :名無しさん@3周年 :03/10/11 21:47
>>870
まぎらわしいレスすんなっ!

980 :皆様へお願い :03/10/11 22:32

「阿含宗という宗教50」を立ち上げました。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065878630/

このスレを使い切ったら、新しいスレに移動してください。





981 :名無しさん@3周年 :03/10/12 00:32
宗教における特異性は必ずある。科学や論理的に割り切れなくとも
その中に救いがある。まずはそこの救いに触れてみたほうがよい。
つまらん屁理屈言っていてもその救いは得られない。
まずは飛び込めばいい。よく見てから決めればいいではないか?
自分をしっかり持っていれば全く問題ない。
護摩木にしても心を込めて書いて下さい。そこから始まります

982 :名無しさん@3周年 :03/10/12 00:39
>まずは飛び込めばいい。よく見てから決めればいいではないか?
底なしの泥沼に飛び込む気はない。

983 :名無しさん@3周年 :03/10/12 09:57
>ところが、2000年すぎても何も起こらなかった。

猊下が止めたんだから。
ともかく何も起きなくって良かったね。
それとも沼油火は世界に滅んでほしかったのかな?
いくら失業していても、女が寄り付かないような汚臭さでも、
子供の頃から苛められて性格が歪んでいても
四谷のバイト料が安くても、回復不可能な性的不能者でも
世界の破滅など願ってはいけないよ。わかったかな、沼油火くん。

984 :名無しさん@3周年 :03/10/12 10:56
>978
だから、古くからの信者でまいている人もいると
書いてあるじゃん!
どこに教団が禁止していると書いてあるかね?
昔みたいに薦めていないだけだろ。
よく読め、ぼけているのはアンタ。

985 :名無しさん@3周年 :03/10/12 10:59
>978
つまりチラシいれたのは御近所さんってことだろ
だったら、その御近所さんに文句言え!
2chでわめくなボケ!

986 :名無しさん@3周年 :03/10/12 11:09
沼油火impo

987 :名無しさん@3周年 :03/10/12 11:17
桐山宏太郎(kotaro)先生今日は来て頂けるかな?

988 :名無しさん@3周年 :03/10/12 11:24
987
kotaroは土日は休みと言ったでしょう

989 :名無しさん@3周年 :03/10/12 11:29
ユビ氏は山に芝刈りに・・・。

990 :名無しさん@3周年 :03/10/12 11:34
さあ990だ。
がんばってうめよう

991 :名無しさん@3周年 :03/10/12 11:41
もしかしたらkotaro=ヌマエビだったりして
ディスインフォメーションってやつかな
だとすれば変幻自在なアルバイト糞野郎だね

992 :名無しさん@3周年 :03/10/12 11:44
ユビ断末魔の叫び
 /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ ぐわつ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

下痢じゃあああああ〜〜

993 :名無しさん@3周年 :03/10/12 11:58
桐山宏太郎(kotaro)先生明日は来て頂けるかな?


994 :名無しさん@3周年 :03/10/12 11:59
993
さあ?でもたぶん来るでしょう

995 :名無しさん@3周年 :03/10/12 12:02
ユビ断末魔の叫び
 /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ ぐわつ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

インポじゃあああああ〜〜


996 :名無しさん@3周年 :03/10/12 12:17
阿含宗という宗教50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065878630/l20


997 :名無しさん@3周年 :03/10/12 12:18
st
阿含宗という宗教50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065878630/l20
end

998 :名無しさん@3周年 :03/10/12 12:18
666
阿含宗という宗教50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065878630/l20
666

999 :名無しさん@3周年 :03/10/12 12:25
222
阿含宗という宗教50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065878630/l20
222

1000 :名無しさん@3周年 :03/10/12 12:26
レスは1000を超えます。次のスレッドにお移り下さい。

阿含宗という宗教50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065878630/l20

1001 :1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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