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阿含宗という宗教５１

1 ：口下手番長５１ ：03/10/26 18:01

このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の
宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
「阿含宗という宗教５０」の続きです。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065878630/
過去の関連スレッドはこの後の２以下に掲載します。
初めての方は過去ログをお読みください。
ダウンロードして保存することをお勧めします。

以下、初代「口下手番長」さんの宣言文。

皆さん阿含宗という宗教団体を知っていますか？
今では伝統宗教のようにふるまっていますが昔は自ら作ったインチキ
超能力で民心を惑わしあのオウム麻原を生んだとんでもない宗教団体
です。（オウム麻原と桐山靖雄を比べればそっくりであることに気が
付くでしょう）桐山靖雄の過去も疑わしい点があります。
偽ビール事件で実刑判決を受け、学歴詐称を行い（初めは早稲田の卒
業と偽り、それがばれると、日大の芸術学部と偽った）、実際は僧歴
もないのに、僧歴を偽るなどの悪行を行ったのです
現在も金銭の見返りに世界各国から勲章をもらうなどしてますし（池田
大作に模倣して？？）インチキなノストラダムス本を書いてまた民心を
惑わし続けています。
皆さん、こんな宗教団体に騙されてはいけません！！
阿含宗の信者だった、もしくはそこの内部事情を知っている方ここへ書
き込みしていただけませんか？宜しくお願いします
また、私も阿含宗の資料が集まり次第ここへ書き込みいたしますので
どうか宜しくお願いします。

2 ：関連スレッド１ ：03/10/26 18:02

「阿含宗という宗教」
http://mentai.2ch.net/psy/kako/945/945075010.html　　１
http://mentai.2ch.net/psy/kako/963/963392863.html　　２
http://mentai.2ch.net/psy/kako/965/965611077.html　　３
http://mentai.2ch.net/psy/kako/965/965617064.html　　４
http://mentai.2ch.net/psy/kako/967/967384782.html　　５
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971700284.html　　６
http://mentai.2ch.net/psy/kako/979/979558657.html　　７
http://mentai.2ch.net/psy/kako/986/986710038.html　　８
http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990087878.html　　９
http://mentai.2ch.net/psy/kako/992/992781409.html　１０
http://mentai.2ch.net/psy/kako/997/997101916.html　１１
http://mentai.2ch.net/psy/kako/999/999507275.html　１２
http://life.2ch.net/psy/kako/1001/10010/1001063339.html　１３
http://life.2ch.net/psy/kako/1003/10030/1003070605.html　１４
http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10043/1004381477.html　１５
http://life.2ch.net/psy/kako/1005/10057/1005797684.html　１６
http://life.2ch.net/psy/kako/1008/10081/1008135142.html　１７
http://life.2ch.net/psy/kako/1010/10109/1010984696.html　１８
http://life.2ch.net/psy/kako/1013/10135/1013573704.html　１９
http://life.2ch.net/psy/kako/1015/10153/1015331759.html　２１
http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10192/1019229592.html　２２
http://life.2ch.net/psy/kako/1024/10242/1024213539.html　２４
http://life.2ch.net/psy/kako/1027/10273/1027397167.html　２５
http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10294/1029471820.html　２６
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10336/1033657101.html　２７
http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10349/1034954500.html　２８
http://life.2ch.net/psy/kako/1038/10386/1038634305.html　２９
http://life.2ch.net/psy/kako/1041/10414/1041493766.html　３０

3 ：関連スレッド２ ：03/10/26 18:03

「阿含宗という宗教」
http://life.2ch.net/psy/kako/1043/10433/1043333814.html　３１
http://life.2ch.net/psy/kako/1044/10448/1044868294.html　３２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046789091/　３３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1048323244/　３４
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1049488963/　３５
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050579541/　３６
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1051719019/　３７
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052981608/　３８
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1054553513/　３９
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055937058/　４０
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056933714/　４１
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1057740701/　４２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1058623068/　４３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059652708/　４４
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1060651579/　４５
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061708522/　４６
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1062725394/　４７
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063702857/　４８
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1064731415/　４９
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065878630/　５０

4 ：関連スレッド３ ：03/10/26 18:04

阿含宗ＨＰの詐欺性を世に問う　２０００
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970565184.html　
阿含宗批判資料 (2001/10/31)
http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10045/1004523485.html
「よー痴」と「ヨコハマ」を語る (2001/11/2)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1004698418/l50（消滅）
「阿含宗という宗教」の批判限定板
http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10048/1004895100.html
阿含宗密教占星術１００１
http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969256187.html
桐山靖雄とは何者
http://mentai.2ch.net/psy/kako/963/963586467.html
阿含宗は最低だ！！！日本の、あっ癌だあ！！！
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971316289.html
阿含宗の方いらっしゃいますか
http://mentai.2ch.net/psy/kako/964/964579830.html
阿含経が読みたいんですが。
http://mentai.2ch.net/psy/kako/958/958342794.html
阿含宗スレッド５
http://mentai.2ch.net/psy/kako/967/967384782.html
阿含宗ＮＹの護摩法要
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974427737.html
阿含宗ＮＹの護摩法要’
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974980482.html
桐山靖雄ファンと阿含宗信徒の広場
http://mentai.2ch.net/psy/kako/977/977673729.html
阿含宗ＨＰ更新されています
http://mentai.2ch.net/psy/kako/977/977992070.html
★☆阿含宗ＨＰ更新されています
http://mentai.2ch.net/psy/kako/978/978674567.html

5 ：関連スレッド４ ：03/10/26 18:05

阿含宗ＨＰを語る　
http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968807757.html 2001
http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968914805.html 2002
http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969415428.html 2003
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970113865.html 2004
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971315195.html 2005
http://mentai.2ch.net/psy/kako/973/973043985.html 2006
阿含宗ＨＰを語る２００１ver2
http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968914779.html
阿含宗という宗教
http://mentai.2ch.net/psy/kako/959/959585949.html
仏説阿含経
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970983081.html
スッタニパータより
http://mentai.2ch.net/psy/kako/964/964228412.html
ヨコハマさん、いいかげんにしなさい！
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971356246.html
★★阿含宗桐山氏の経歴詐称問題★★
http://mentai.2ch.net/psy/kako/973/973211774.html
桐山氏の「三段の変化」瞑想法の謎
http://mentai.2ch.net/psy/kako/972/972043756.html
阿含宗という宗教２０
http://life.2ch.net/psy/kako/1015/10153/1015322861.html　
真言宗僧侶覚鑁について
http://mentai.2ch.net/psy/kako/972/972100666.html
阿含宗ってどうなんですか？？？
http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10144/1014481699.html
阿含宗という宗教２３
http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10192/1019235115.html

6 ：関連スレッド５ ：03/10/26 18:06

阿含宗被害者の会
http://www1.ocn.ne.jp/~mrg/higai.htm
桐山靖雄管長猊下を讃える歌
http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10194/1019461210.html
桐山靖雄炎の大霊言
http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10202/1020269145.html
阿含宗元信者被害者の会
http://life.2ch.net/psy/kako/1023/10232/1023270466.html
ダライラマと阿含宗の関係について
http://life.2ch.net/psy/kako/1022/10223/1022315297.html
阿含宗
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1024327902/l50(消滅)
★阿含宗という宗教　２１★
http://life.2ch.net/psy/kako/1026/10267/1026797552.html
★阿含宗についての考察★
http://life.2ch.net/psy/kako/1030/10301/1030150615.html
阿含経や原始仏教について語りましょう。
http://life.2ch.net/psy/kako/1030/10302/1030272602.html
阿含宗と密門会の懇親スレッド
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10330/1033059781.html
宗教で一句
http://life.2ch.net/psy/kako/1031/10313/1031305478.html
阿含宗
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1042898867&ls=50
阿含宗(さとわチャンネル)
http://www.tmland.ne.jp/s_ch/mibbs.cgi?mo=p&fo=religion&tn=0023
阿含宗と桐山氏について
http://thebbs.jp/religion/1059331092.html

以上で関連スレッド一覧表は終了

7 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/26 18:53

また始まったか、糞スレ

8 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/26 18:53

ユビはおるか？出てこ〜い

9 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/26 18:56

体験談だけ聞いて、「本当だ！」というほど単純じゃありませんね
実際本人から聞いたこともあるし、自分自身も体験ありますし
＞解脱供養の効果程度なら・・・
では、あなた自身ほかの新興宗教、信心してオカゲいただいた
体験あるんでしょうかね？
結局、あなたは、広報とか噂話ぐらいしか聞いたことなく
生の体験者の生きた声などしらない
自分の思うままにならず、やめて文句いって憂さ晴らししているに
すぎませんね。
モンゴルの雨ですか？
モンゴルの雨を天気予報だといっている人達よりズットましですよ（爆）。

10 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/26 18:59

(^@^)

11 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/26 19:03

やあ、愚問寺走迷法修行者が湧いて出たか。

12 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/26 19:27

(^@^)

13 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/26 20:01

やあ、愚問寺走迷法修行者が湧いて出たか。

14 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/26 20:02

　/＞< `<＿　ﾉ| 　　　　　　　　 /
　　　　　　i 　ノ`ﾌヽ　` ﾉ 　　　　 　　 　ﾉ
　　 　 　　 ､/　 ｲ　i `フ−−−､　　／
　　　　　　　＞""￣　�� −−< ｉ／
　　　　　＜ 　､−´￣　　　 ＿ ）） ｉ
`､､＿＿Ｊi（（´ ＿ ､､､−￣ ＿＿＿＞　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　i＜＿＿＿､､､−　＿＼ ）|ヽ　　　／　これ以上糞スレ立てないように
　　　　　/`i（ ／､−�▽　“−´　　 t） ） 　＜
　　　　 ｜ﾘ　 　　 ￣ 　　　 　､　　　` ､　　　＼　>>1に自殺してもらおう!!
　 　　　 ／　　　　（ 　　 ＿ ､/ 　　　　 ＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/　　　　　　　^⌒ｉ　　　　　　　 　　ヽ
　 （`､ i 　　　　　　　 �冓 i iヽ　　　　　　 　 i
　　ヽ､ヽ∩　　　　　 ｜::::::::｜　　　　　　　ﾉ
　　　（ヽ（ ）−､　 　　Vi i i / 　　　　　 ／￣７⌒ヽ−､
　　　 ⊆＞､　　）ヽ `−−−´＿､､､−　 　　>−∪＿）

15 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/26 20:38

ユビ、出ておいで〜〜＾、たっぷりいじめてあげるからね

16 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/26 20:51

中阿含經卷第四十九
（一九○）中阿含雙品小空經第四
(第五後誦)
我聞如是。一時。佛遊舍衛國。
在於東園鹿子母堂。爾時。
尊者阿難則於□時從燕坐起。
往詣佛所。稽首佛足。卻住一面。白曰。
世尊一時遊行釋中。城名釋都邑。
我於爾時從世尊聞説如是義。阿難。我多行空。
彼世尊所説。我善知．善受。為善持耶。爾時。
世尊答曰。阿難。彼我所説。汝實善知．善受．
善持。所以者何。我從爾時及至於今。多行空也。阿難。
如此鹿子母堂空無象．馬．牛．羊．財物．
穀米．奴婢。然有不空。唯比丘□。是為。阿難。
若此中無者。以此故我見是空。
若此有餘者。我見真實有。阿難。是謂行真實．空．
不顛倒也。阿難。比丘若欲多行空者。
彼比丘莫念村想。莫念人想。當數念一無事想。
彼如是知空於村想。空於人想。然有不空。
唯一無事想。若有疲勞。因村想故。我無是也。
・・・省略・・・
我亦行此真實．空．不顛倒。謂漏盡．無漏．無為．
心解脱。是故。阿難。當學如是。佛説如是。
尊者阿難及諸比丘聞佛所説。歡喜奉行
小空經第四竟(千四百二十三字)

17 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/26 20:52

中阿含經卷第四十九
（一九一）中阿含雙品大空經第五
(第五後誦)
我聞如是。一時。佛遊釋中迦維羅衛。
在尼拘類園。爾時。世尊過夜平旦。著衣持鉢。
入迦維羅衛而行乞食。食訖中後。
往詣加羅差摩釋精舍。爾時。
加羅差摩釋精舍敷□多床座。□多比丘於中住止。彼時。
世尊從加羅差摩釋精舍出。往詣加羅釋精舍。
爾時。
尊者阿難與□多比丘在加羅釋精舍中集作衣業。尊者阿難遙見佛來。
見已出迎。取佛衣鉢。還敷床座。汲水洗足。佛洗足已。
於加羅釋精舍坐尊者阿難所敷之座。
告曰。阿難。加羅差摩釋精舍敷□多床座。
多比丘於中住止。尊者阿難白曰。唯然。世尊。
・・・省略・・・
莫行怨事。所以者何。我不如是説。
如陶師作瓦。阿難。我説嚴急至苦。若有真實者。
必能往也。佛説如是。
尊者阿難及諸比丘聞佛所説。歡喜奉行
大空第五竟(三千六百七十八字)
中阿含經卷第四十九(萬一千五百八十字)
中阿含雙品第一竟(萬一千五百八十字)(第五後誦)

18 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/26 20:53

雜阿含經卷第一
　　　　宋天竺三藏求那跋陀羅譯
（一）如是我聞。一時。
佛住舍衛國祇樹給孤獨園。爾時。世尊告諸比丘。當觀色無常。
如是觀者。則為正觀。正觀者。則生厭離。
厭離者。喜貪盡。喜貪盡者。説心解脱。
如是觀受． 想．行．識無常。如是觀者。則為正觀。正觀者。
則生厭離。厭離者。喜貪盡。喜貪盡者。
説心解脱。如是。比丘。心解脱者。若欲自證。
則能自證。我生已盡。梵行已立。所作已作。
自知不受後有。
如觀無常。苦．空．非我亦復如是。
時。諸比丘聞佛所説。歡喜奉行
（二）如是我聞。一時。

19 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/26 21:36

巧業経
雜阿含經卷第四十八　宋天竺三藏求那跋陀羅譯
（一二八三）如是我聞。一時。
佛住舍衛國祇樹給孤獨園。時。有天子容色□妙。於後夜時來詣佛所。稽首佛足。
其身光明遍照祇樹給孤獨園。時。彼天子□偈問佛
　云何人所作　　智慧以求財　等攝受於財　　若勝若復劣
爾時。世尊□偈答言
　始學功巧業　　方便集財物　得彼財物已　　當應作四分
　一分自食用　　二分營生業　餘一分藏密　　以擬於貧乏
　營生之業者　　田種行商賈　牧牛羊興息　　邸舍以求利
　造屋舍床臥　　六種資生具　方便修□具　　安樂以存世
　如是善修業　　黠慧以求財　財寶隨順生　　如□流歸海
　如是財饒益　　如蜂集□味　晝夜財�搨ｷ　　猶如蟻積堆
　不付老子財　　不寄邊境民　不信姦狡人　　及諸慳吝者
　親附成事者　　遠離不成事　能成事士夫　　猶如火熾然
　善友貴重人　　敏密修良者　同氣親兄弟　　善能相攝受
　居親眷屬中　　□顯若牛王　各隨其所應　　分財施飲食
　壽盡而命終　　當生天受樂
時。彼天子復□偈言
　久見婆羅門　　逮得般涅槃　一切怖已過　　永超世恩愛
時。彼天子聞佛所□。歡喜隨喜。稽首佛足。即沒不現

20 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/26 22:33

ちがいますね。教勢拡大したのは「守護霊を持て」のベストセラー
が大きな要因です。念力の護摩のときはまだオカルト好きな
一部のマニアックな人ぐらいしかあつまっていませんね。
まあ、そのころの本「変身の原理」は注目されてはいましたが
あと、相談事の透視の件ですが、文字や数字当てとは
違いますよ、長々と書かれ込み入った相談事を
薬品で半透明になった封筒より一瞬で読み取り答え出すってのは
よほどの速読の達人じゃなきゃ無理ですね。
よってこの批判には無理がありすぎます。
また、相談はそんなことよりも、適確なアドバイスをして
解決に導くというのが本道でしょう、それが出来るから
信者が集まるのです。

21 ：ユビキタス ：03/10/26 23:00

前スレ５０の
>971
>桐山の述べてる因縁と言うものは、傾向性だとも解釈できる

中立とも思われる方よ。桐山阿含宗が因縁をどう説いているか、かつどう対処しているか
現実活動を無視して、健全そうな側面性のみ無理にクローズアップなんかしても意味がなく、
擁護のカキコのように誤解されますよ。
>「人間には罪に傾く傾向がある」
と説くプロテスタントの教義と具体的実践と阿含宗の脅迫カルトとどう違うか、確かめてみなさい。
元信者ならば知っておろうし、外部の人間ならば桐山の因縁付けを教えてあげましょう。

22 ：ユビキタス ：03/10/26 23:11

>971
人間には誰しも弱き側面があり、善よりも罪に傾きがちなことは真理とさえ言えるでしょう。
だからこそ、それを生活上で正すように神の御前で信仰し、改善に努めるのです。
つまりはそれぞれ個々傾向は違えど、それを懺悔し正す教えは共通で普遍性があります。
しかるに桐山の因縁とはどんなものでしょうか？
ガンの因縁、肉体障害の因縁、脳障害の因縁、夫婦縁破れる因縁、中途挫折の因縁、横変死の因縁・・・
ガンの傾向とかは遺伝とかゲノムで一般論的には何となくわかりますね。
人間は誰しも中途挫折しやすい傾向にある。
つづく

23 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/26 23:11

>>21
なにをヌケヌケと脅迫カルトとぬかしているんだい
つまり、自己改善、因縁切りに失敗した
負け犬の遠吠えだろ、
ちゃんとした信者なら、因縁因縁と恐怖におびえてなど
いないし、たとえ完全に切れんでも、神仏の加護と
いうものを実感し、心からの安心を得ているものだ
＞９７１さん
因縁については「人はどんな因縁を持つか？」という
小冊子に詳しく書かれています。
よく読めば、ユビ氏がいかに捻じれた偏見でもって
ことさら悪どく因縁つけて（笑）いるかよくわかりますよ。

24 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/26 23:15

前スレの
>971 ：934 ：03/10/26 14:25
>どういう傾向性かと言えば、苦しみを集める傾向性だ。

９１６で、阿含宗の悪因縁の概念が仏教の因縁とは違うと主張しているのに、９３４では、
>批判側は、縁起の法と五蘊や六入との関係性が良く解ってないようだ。
などと、話をわざわざ仏教一般論に持ち込みながら、
自分はさも仏教に詳しく、なにか理解しているかのような口ぶりだが、
実際には何も説明しない、というよりもできない。
おまけに、
>わかってないからこそ、その代用品としてタンハーを持ち出す。
などと、タンハーなどという単語を唐突に出す。
９１６のどこにもタンハーなどという単語も概念もない。
オレンジさんやユビキタスさんから反撃されると、
具体的な反論は何一つできずに、９４１では、
>さも知っているように批判するとは片腹痛いというわけさ。
と罵るしか能がない。
９７１では、「傾向性」などという曖昧な単語を持ち出して、結果的に桐山さんを擁護する。
中立を装いながら、仏教一般に話を拡大して、批判側の仏教知識をなじるばかりで、
具体的な仏教についての知識を示すこともないし、
もちろん阿含宗側を批判することもなく、最後は本音が出て、遠回しに阿含宗を擁護する。
このパターンはこのスレが始まってから、何度も見慣れた光景ですね。

25 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/26 23:16

因縁だけどアゴンのオリジナルじゃないよ
真如苑でも言っているし
立正佼正会でも言っているらしい
アゴンしかしらないユビさんとかクドクドいってもさ・・・
こんな事書くと「ここはアゴン批判スレです！」とか
文句いうんだろうけど、もっと見識ひろめて物いってくれよ。

26 ：ユビキタス ：03/10/26 23:22

>971
では横変死、すなわち自殺、他殺、事故死をさしますが、こういう傾向性が人にあると言う。
すぐ自殺したくなる悲観的傾向の人ならわからないでもないが、他殺される傾向？・・・
人から恨みを買いやすい性格の人？う〜〜ん？？？事故死しやすい傾向の人？おっちょこちょい？
暴走しやすい人？歩道を歩いていたらダンプが横滑りでぶつかってきやすい傾向？
それぞれ違うし、結局前世だの霊障だの我々の理解の範囲外にその答えを求めないと
傾向すらも説明できません。
で、桐山もそういう傾向の元凶を先祖の霊障に求めこれが問題なんです。

27 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/26 23:23

「阿含宗と桐山氏について」から転記
[864]の 03/10/26 8:48
なにかのデマがそうだとすると、水をかけないと着火しないことになるけど、
なにも水などかけていない。
それに、そんなことできるのなら、他のところ、オームなんかがすぐに利用していることでしょう。
念力があることを誇ることや念力があることが重要だということではないので
無意味なことはしない。

28 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/26 23:24

>27 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/26 23:23
>なにかのデマがそうだとすると、水をかけないと着火しないことになるけど、
>なにも水などかけていない。

念力の護摩は、水をかけると発火する化学薬品を用いた手品だという批判に対する反論です。
護摩の作法では水をかけるのです。
こんなことも知らないなんて、「の」さんはほんとうに阿含宗の信者なのだろうか。
桐山さんの護摩を漫然と拝んでいないで、どんな作法をしているか見てごらんなさい。
点火の前に、金属の茶碗に木の棒を入れて、壇上で指揮棒のように振り回す。
あれは、茶碗の中の水を壇上に振りかけている。
念力の護摩は、護摩木の下に敷いた紙に化学薬品を含ませておき、
散杖の作法の時に水をかけて点火するという手品です。
廣野隆憲著「阿含宗の研究」(東方出版)に詳しくトリックのネタが書いてある。
あなたは伝法会に出たこともないのだから、そのことが批判側の元信者にばれないように、
廣野さんの本を読んで知識だけでも入れておくか、
護摩の基本的な作法だけでも先達に聞いて、それからお書きになってはいかがでしょう。

29 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/26 23:26

「阿含宗と桐山氏について」から転記
[866]＞８４３ 03/10/26 10:33
阿含を見捨てオウムに鞍替えしたということだろ
そんなのは自分の責任じゃん！
アサハラなど最初の売り出しのまだ問題起す前から
う散臭かったし、強引で攻撃的だった。
別院前や田町駅などでアゴン信者をターゲットにして
勧誘していたもんだ。
「桐山さんの時代は終っているよ」といって去って
オウムに行く、なんでそうやって去った人の面倒まで
みなきゃいかんのかね？
ウジャウジャいるというが、いわれているほど実際はいない
アサハラは入会しただけで、まあ3年間いたと本人は
言っているが、知っている人いないし
幹部では林郁夫だけが確かだよ。
新実とかは学会だったみたいだし、ほかの団体からきたのも
けっこう多い、オウムの元信者が言っていたよ。

30 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/26 23:27

>29 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/26 23:26
>ウジャウジャいるというが、いわれているほど実際はいない

ということは、あなたはオウムにいたのですね。
これはオウムにいた人でなければわからないことですから。
スレでは前にオウムにいたバイオレットさんが、
相当数の人が阿含宗から流れてきていたと書いていた。
「オウムは阿含宗の同窓会」という言葉があったくらいです。
サリン事件の実行犯に一人いただけでも、一般信者の多さがわかる。
いないのなら、どうして桐山さんはあんなに怒っていたのですか。
自分とこの信者を取られまいと必死の形相だった。
もっとも、怒鳴りつける以外にはまるで無策でしたけどね。

31 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/26 23:35

>9 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/26 18:56
>実際本人から聞いたこともあるし、自分自身も体験ありますし

「阿含宗と桐山氏について」の
[860]阿含宗元気会員 03/10/24 23:07
からの転記で、前スレの９７５に対する反論のようです。
前置きはいいですから、９さんの体験とやらを話してみてください。
今までこのスレで書かれた信者さんの体験談は現実的な説明が可能でした。
阿含宗の法力によるとしか考えられないような体験を披露してください。
信者さんたちはこのスレが始まってから、ずっと、すごい体験なんだといいながら、
他に説明できないというような話が一向に出てこない。
スレが始まってまもなく四年、５０を越えているのですから、予告編ではなく、本編を出してください。
信者だからといって、超能力、ホモエクセレンス、求聞持堂、因縁解脱、仏陀の法、
地球壊滅、人類救済なんて前宣伝だけすごいが、
本編がまるで出てこない桐山さんのマネをしなくてもいい。

32 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/26 23:39

>9 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/26 18:56
>では、あなた自身ほかの新興宗教、信心してオカゲいただいた
>体験あるんでしょうかね？

９７５の文章をよく読んでください。
解脱供養の体験談程度ならよその新興宗教にもいくらでもあると書いたのです。
体験談という御利益話を出しているのは阿含宗だけではなく、
よその新興宗教もネット、チラシ、パンフ、本などでいくらでもある。
どこの新興宗教も奇跡だらけです。
皆さんそれぞれの宗教で救われたと述べています。
これらと阿含宗とは区別の付けようがない。
阿含宗は桐山さんの成仏力でと宣伝するが、
他の新興宗教も教祖様のお力、神様のおかげなどで助かったと話している。
阿含宗が特別なのではなく、どこでもありふれた話なのです。
よそでは決して阿含宗のマネができない奇跡があるというのなら、説明してください。
これは念力の護摩とモンゴルのアメフラシしかない。
阿含宗のよその教団にない奇跡とか、法力と言えるのはこの二点しかないのです。
そして、どちらもインチキです。

33 ：ユビキタス ：03/10/26 23:39

>971
桐山の霊障の根拠は信州の１８人の武士が上意討ちで殺されたその怨念が桐山家の不幸な
運命を招いたというもので、それは桐山が霊視によって見たのだという。
しかしこのスレで何回も指摘されたように幕末の信州には上意討ちで１８人も殺された
ような事件など史実としてない。
史実に存在しない武士の怨念を感じ、それが因縁という刑務所に入らざるを得ない傾向、
車に轢かれて死ぬ傾向を作ったなんて言ったって、そんな嘘だか妄想なんて誰が信じるの？
と批判してるのです。傾向性でなんてごまかしても通用しません。

34 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/26 23:40

>>28
いいえ、水はかけません。
散杖による清めはありますが、あれは水をかけるというものでは
ありません。
杖の先のわずかな水滴がはねる程度ですね
だいいち、念力護摩の奉書の梵字の上にしゅびよく、薬品を
たらす、なんて、よほどコントロールが上手なけりゃできないし
ゆっくり垂らすように作法などしません
ぱっぱっと真言を唱えながらすばやくやります。
それに散杖の作法はあくまでも清めであって点火の作法では
ありません、清めのときにいきなり発火したら驚きます（笑）。
ちゃんと伝法うけたのでしょうかね？
あるいは壇上して練習の実践すらやっていないのでしょう、
だから、こんな基本的なことで騙されてやめてしまう
トリックつかうのならもっと巧妙にやりますよ
単純に薬品だとかでだまされ、実際やってみないと分からない
細かいことには目がいかない・・・単細胞ですな。
そうそう、念力の護摩って点火のときは散杖ふらないで
印を組んで念を凝らすと聞きましたが、どうなのでしょうかね？

35 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/26 23:48

>9 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/26 18:56
>生の体験者の生きた声などしらない

私は元信者です。
生の体験者をたくさん知っていますし、いずれもが現実的な解釈が可能でした。
中には体験談そのものが支離滅裂な例や、
体験者本人が述べたことと、体験談集に書かれたことがあまりに違うので、
体験者本人が驚いたというケースも知っています。
Ｇ田職員は阿含宗のお抱え作家のようなものです。
信者とは、阿含宗側が喜ぶようなことを言うものだということも気が付きました。
あなたは体験談などをちゃんと調べたことなどないはずです。
自分と周囲のわずかばかりの体験、それもうまくいった例を知っているだけですよね。
そういう定性的で主観的な信仰をしているから、阿含宗の実態が理解できないのです。

36 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/26 23:52

>9 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/26 18:56

ファミリーのチーフで、お世話している会員から相談を受ける人がいた。
阿含宗を信じていますから、お手配願い、護摩木祈願、解脱供養、冥徳供養などを勧めていた。
あなたと違う点は、チーフは追跡調査をしていた。
自分のファミリーの人たちに幸せになってほしいし、
解脱供養など高額な内容を勧めたから責任を感じていた。
追跡調査の結果は、さんざんだと言っていました。
もちろん、効果があったと本人が言う例もありました。
しかし、そんなのは少数で、大多数の人には何の効果もない。
体験談とは効果があったという少数の人だけが出てくる。
その背後には、何の効果もなかった多数の人たちがいるのです。
阿含宗の表に出てくるのは、この効果があったという少数の人たちです。
解脱供養を何人が出して、何人が問題解決できたのかなんて調べているのではない。
効果があったと思った人だけが出てくるのだから、こんな便利なことはない。
薬のテストで、一人が効果があったと言えば、残りの九人が副作用で死んでいても、
効果があったと認定してくれるようなものです。
こんなシステムなら製薬会社は大助かりです。
宗教や占いだからこんな主観的な方法が成り立つのです。

37 ：ユビキタス ：03/10/26 23:52

>971
次にこの傾向性なるものへの対処法です。
人間が罪に流れ易き傾向があるのなら、
いよいよ自戒しなければならぬ。改善しなければならぬ。阿含宗では因縁解脱と言います。
それは食生活の改善とか、心解脱行とか言う心構えを改めるとか一見健全な教えもあるが
（実はそれも高価な健康食品を買わせるとか教団の命令に文句を言わず金と信者と労力を
提供させるという裏付けがあるのだが）、先祖の霊障を解かないと「絶対に」解消しない、
不幸になると脅し、その解脱法は阿含宗にしかないと説く差別化はカルトそのものです。

38 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/26 23:53

＞３０
あんなに怒っていたって、いないだろ勝手につくるなよ
批判というか、瞑想服とかマネして、オウムの服つくった
とか、当時の瞑想センターの「オーム」という挨拶が
できなくなっただの、「シャンバラ」の名称を使われただの
嫌な顔をしたりしていたけど、ときには、その猿真似を
笑ったり、していた。
もっとも水戸連絡所つぶされたようなもんだから
怒りはあっただろうけどね。
それから、マスコミで言われるほど阿含の元信者ってのは
多くないと言うこと、そりゃ、わざわざ阿含をターゲットに
して引き抜きやっていたんだから、元信者はいるよ
でも、当時、幹部のほとんどが阿含宗出身みたいに
書かれていたが、林郁夫ぐらいなもので、あとは
下っ端の名もないサマナとかにゃそりゃいるだろよ。

39 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/26 23:56

>9 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/26 18:56
>モンゴルの雨を天気予報だといっている人達よりズットましですよ（爆）。

モンゴルの奇跡は天気予報で説明できると言う人たちよりも、
桐山さんのおシャカの成仏リキで雨を降らせたと信じている人たちのほうがズットましなのですか？？？
阿含宗では、龍神様という架空の神獣が天気を左右しているのでしたね。
学校の先生が「皆さんが良い子だから、今日は晴れました。」と遠足や運動会でいうのと何が違うのか。
天候とよい子とは関係ありません。
阿含宗の言っていることはこれと同じですよ。
いい加減、龍神様が天候を左右するという子供じみた信仰をやめたらどうですか。
古代、人間が自然を尊重して、自然に神を見いだして大事にしてきたことは悪いことではありません。
自然を破壊してはならないという現実的な戒めとして自然を尊重するのはいい。
しかし、龍神が天候を左右するとか、桐山さんの力で雨を降らせたなんて、
あなたの勤務先の大勢の人たちの前で言えますか。

40 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/26 23:57

＞３６
で、そのチーフはどうしたんだよ
さんざんだったんだろ？
また、その、さんざんだった本人は？
自分が失望したという主観だけじゃないの結局のところ

41 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/26 23:59

>9 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/26 18:56

モンゴルで春に火災が起きるのは霊的な崇りではなく、毎年おきていることです。
規模が大きくなってきたのは、異常気象が起きているからです。
異常気象が起きているのは地球温暖化が大きな原因と言われ、
温暖化をしているのは、人間であって、霊障も龍神様も関係ありません。
人間がこれらの災害を引き起こしているのであって、天罰や霊障の崇りではない。
問題を解決するためには、焚き火をして天に祈るという原始時代に戻るのではなく、
二酸化炭素などの排出をいかにして抑えるかということです。
阿含宗みたいに何の意味もないことで毎年大規模な焚き火を繰り返せば、
その分、二酸化炭素が増えて地球温暖化に拍車をかけて、
結果的にモンゴルの災害をひどくしている。
信者さんたちも二酸化炭素や地球温暖化やこれらが地球規模の災害をおこしていることくらい
批判側から教えられなくても、知ってますよね。
どうして、阿含宗のこととなると、急に知性がフリーズして、
焚き火で祈って雨が降ったなんて、原始時代に先祖返りするのでしょう。

42 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 00:05

＞３５
そりゃ現実的な解釈は可能ですよ。
良い医者に廻りあえたとか、病院にあたったとか
しかし、実際に癌が消えてしまったという例を
本人から聞いたことがあります。
体験談どころの奇蹟じゃありませんでしたね。
上手くいかなかった例というのも知っていますよ
そりゃ、１００％全部が全部、簡単にすぐ解決
するわけないですよ、業の深さというものもありますし
あなたは望みすぎなのです。
だからと言って捨ててしまったら、起きる奇蹟もおきません
わずかな望みでもベストをつくすってのが本道ですよ。

43 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 00:10

＞４１
星まつりを評価しすぎですね。
まあ、あれだけの大護摩など他に類をみないのは確か
ですが、地球きぼで比べたら鼻糞みたいなものでしょう
二酸化炭素などは、それより車の排気ガスのほうが
心配ですわな。

44 ：ユビキタス ：03/10/27 00:14

>971
あたはガンになる傾向がある、殺される傾向がある、その傾向はだなぁ・・・
注意していれば避けられるなんてそんな甘いものでなく、これは運命なのだ！
おまえはガンになるのだ！おまえは殺されるのだ！・・・いやいや、脅してなどいない。
これから救いを説く。プロテスタントの成キリ法で悪魔を退散すれば君は不幸にさいなまれる
ことはない。私も悪魔を退散したのだ。その悪魔は水木しげるの「悪魔くん」に出てくる
メフィストだったのだ。どうだ？オレの話を信じたか？悪魔退散料払えってな教え
プロテスタントにあります？

45 ：934 ：03/10/27 00:33

寝る前にちらっと見ました。
私は忙しいので、週末にしか書き込む余裕は無い。
自分も説明不足だが、
ここでは、一方的に他人に優しい解説を求める場所かな？

プロテスタントの大教派カルヴァン派には、地獄に落ちる人間は生まれつき
決まっているという、予定説なる恐ろしい教理もあるのだよ・・・。

46 ：オレンジ崇拝 ：03/10/27 01:30

>では、あなた自身ほかの新興宗教、信心してオカゲいただいた
>体験あるんでしょうかね？

信心を批判したりはしていません、
阿含経を依経として　オカゲなんて言葉が出てくる事じたい
オカシナ事であるし、
仏陀は、人間の悲苦にはそれを成立させている原因や条件があり、
（縁起の思想）故に
神秘的な力に寄りすがる信仰などは、これを捨てよ、と説きました。

まあなんですかね、オレンジも電波を飛ばして　よろしくない霊が
たむろしているから辞めたんだなんて書きましたが、仏陀はそういうのは
無記　修行に役立たない、人間の知覚の及ばない範囲は根拠がないと
退けられたわけです。

「比丘たちよ、わたしは「一切」について話そうと思う。よく聞きなさい。
「一切」とは、比丘たちよ、いったい何であろうか。
れは、眼と眼に見えるもの、耳と耳に聞こえるもの、鼻と鼻ににおうもの、
舌と舌に味わわれるもの、身体と身体に接触されるもの、心と心の作用、
のことです。これが「一切」と呼ばれるものです。」
サンユッタ　ニカーヤ

これ以外の一切は退けられたわけですね、
オレンジも基本的には電波が好きなわけですが、仏陀はそういうのは
人間の認識の領域を超えているから一切とはしないわけです。

47 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 02:50

>>46
そうなんです。
仏陀の言っていることにとりたてて言うほどのことは何もありません。
奇異なことは何もないがシャカという男の言い分でしたよね。
何者かは分からないんですけど。
奇異なのは、取り立てて言うほどのこともないシャカとか言う男の言い分を
未だに、千数百年がたっても、崇めたてまつる人のいることではないでしょうか。
クレグレも、阿含宗がインチキだからといってシャカが本物だといって、あちらの世界
に誘おうとしている『ユ』とか『オ』といったカルトの言い分に乗らないでほしいものですね。
純真な人は特に。

48 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 02:53

訂正
奇異なことは何もない→奇異なことはなにもないのが

何者かは分からないんですけど→どこの馬の骨かは分からないんですけど

49 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 03:04

ＲＯＭの人たちに言いたいのですが、
　批判派の言葉に惑わされて、シャカが本物と思ったら大間違いです。

シャカというのは世界の三聖人の一人となっていますが、他の二人と一同じようにろくでなしです。
薬中のキリスト、殺人鬼のムハンマド、なまけものでかつ唯我独尊の釈迦。
世界の三アホーの一人です。
たまたま、そんなバカでもたてまつってくれるアホー教団とその元信者がいるから
えらそーに見えていますが、実態はどちこちありません。
くれぐれも、こんな宗教には入らないように。また、入ったとしても、やめて
『批判』なんぞに貴重な時間を使わないように祈ります。

50 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 03:14

批判派がいっているような釈迦なら、どこにでもいる、アゴン教の話なんて
はっきり言って、誰にだって言えるような話だ。あんな話だったら私でも言えるわな。
そんな者を、価値ある存在とする『批判派』の方がはるかにカルトな感じがする。
一方、阿含宗の桐山さんの言っている『因縁解脱』なんて、とうてい信じられないよ
うな話だ。だが、万人が求めるものだ。釈迦の話もきっと時代のフィルターがかかって
妥当な話になっているというのが、中立の立場にいる我々の意見ではある。
批判派が真に批判派であるためには、『釈迦』を批判し尽くさなければならないだろう。

51 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 03:16

批判派＝釈迦カルト　

というのが中立の立場からの裁定だ。

52 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 03:16

XraigojiX

53 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 03:20

釈迦もきっと、どこぞのアホーと同じような詐欺師まがいのことをして大教団を作ったに違いないね。
そんなことも、みてとれないような奴が何が『批判』派だ！！
ちゃんちゃら可笑しいね。
『批判力』皆無のくせして。

54 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 03:29

XraigojiX

55 ：オレンジ崇拝 ：03/10/27 03:39

　阿含宗と桐山氏より転載
>>[831]星祭り＠３１周年 03/10/21 23:47 NSBazlpHuZo
＞８２３
>ああオレンジさんのよく本を読まないで書いているあれですか、
>地獄の底に転落したといっているのはゲイカではなく
>バッタ云々博士ですよ、それに「空」の解釈をめぐる
>「涅槃」の解釈についてゲイカは批判というより意見を述べて
>いるのであって、「空」そのものについての考えは
>先のとおりですよ、こんなもん出してなにがするどい突っ込み
>でしょうかね（笑）。
>かえってオレンジさんに迷惑だわね。

バタチャリヤ博士の論を引用してと何度か書いている、
ゲイカの論点は「大乗仏教が涅槃の解釈を間違えたために後世から現代に
至る仏教がまったく違ったものになってしまった」
「私の独断と偏見でないのを示すために第三者の著名な仏教学者の引用
としてバタチャリヤ博士　、、、、、、　」

独断と偏見でないのを示すために学者の論を引用したと書いている。
ゲイカの見解が転変する様をご覧ください。

56 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 03:39

>>49
そうだよな。
イラクやアブガニスタンにしたって、せっかく民主的な社会にしてもらえるのに
アメリカ兵を殺したりしているよな、あんなのおかしいとおもうけど、日本のマスコミも
米兵が殺されたらむしろ喜んで、イラク人民の怒りとか言って報道しているけど
あれもおかしいと思う。少なくともアメリカ兵は非戦闘員を敵にはしていないのに
あんなことするのはおかしいと思う。きっと、イスラム教なんてアゴン宗なんかより
はるかに邪教なんだと思う。もしも、ユビキタスやオレンジが邪宗を懲らしめたいのだったら
むしろイスラムでも叩くべきだと思ったよ。

57 ：オレンジ崇拝 ：03/10/27 03:40

仏陀の思想は縁起にあり　従って中心を貫く思想がある

空というのは仏陀の悟りの根幹である縁起に基づくものであり
因縁因果　因果関係のみを表すものではありませんし
仏陀は占いを禁止された方ですから運命の星を示すものでは
なおさら無い事になります。
相依関係を示し存在の全てを顕すものです。
竜樹という方の議論の相手は説一切有部の方々であり
変滅する事象の裏になお不変の法？を認めようとした方々です
竜樹は彼らに向かって仏陀の縁起に帰るように説いた復古主義者
の評価もあり、彼もまた大乗仏教の立場をとっていない
、後世の大乗仏教の方々が竜樹の権威を拝借したのが
本当のようです。

車のタイヤは相互に依りて車として成立するのであり、
怒りは意に適わない縁をもって成立し
貪りは意に適う　　縁をもって生起する。
時間は事象を縁として成立しもろもろの事象が無ければ
成立しない。
事象も全て互いに依りて成立「生起」しつつ他の縁に変化して
ゆく。
原子の周りを電子が動き　　分子も刻々と配列を変えて
いく
従ってどこにも自立したり変化の無い事象は無い　従って無自性
あるのは状態だけ、此れを空と表現されたわけです。
人間の悲苦に当てはめると１２縁起となります。
特筆すべきは仏陀は此れを順観　逆観で説き　説法を聞く方々が
そのまま空を理解できるようにしたことです。

58 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 03:42

５６を書いた者だけど、５５なんてくだらねーな。
49を書いた人とは比べものにもならねーや。
志っていうものがないよーに思うね。

59 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 07:37

ユビは消えろ

60 ：ユビキタス ：03/10/27 08:20

>>45 934さん
あなたが忙しくて週末にしかスレを読んだり書き込んだりできなかろうと、それはあなた
の都合であり、私の都合ではないから、私は私の都合に従い勝手にレスさせていただく。
カルヴァン派の予定説がカルトだからって桐山の因縁とどういう関係があるのだ？
カルヴァン派が大教派でのさばってるんだから、桐山にも好きなようにのさばらせておけ
なんて言わないでしょうね？カルヴァン派だろうが何だろうが、それはそちらのスレで
批判すればよいことでここでは何も関係ない。
それに桐山の詐欺はもっと不真面目な話なのだ。

61 ：ユビキタス ：03/10/27 08:37

>>45
44で私は「水木しげるの『悪魔くん』に出てくるメフィスト」とたとえ話を書いた。
あれが１８人の武士に相当するお笑い欺瞞です。水木しげるの空想上の産物を実在である
かのごとく退治したと説く詐欺パロディを示したのであり、阿含宗がまさにそれです。
思想などではなく、明らかに嘘を説いて大衆を騙し、総本殿建立基金という名で解脱供養料
を騙しとっているのだ。繰り返すが思想や宗教などではなく詐欺なのだ。
宗教を隠れ蓑にした宗教詐欺なのだ。

62 ：ユビキタス ：03/10/27 08:51

47か49あたりから始まるシャカも詐欺師さんよ。桐山阿含宗批判とシャカ批判とイエス批判と
マホメッド批判とどういう関係があるのだ？それぞれ別の批判です。桐山阿含宗＝釈迦仏教で
あるならば釈迦ごと批判します。しかし現実はそうでない。釈迦の名を看板に借りて
さも健全そうに見せかけて、その実ぜんぜん違うことを説いている。むしろ被害者は釈迦です。
そんな区別もつかずに自分は中立だと思ってるの？

続きは昼以降にでもやるよ。欲求不満さん。

63 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 10:14

ユビちゃん、悪魔くんのビデオ持っているよ。
エロイム・エッサイム、我は求め訴えたり。
懐かしいなあ、それにしてもユビは古いは。年取ってる、おっさんだ。
ああ、エロイム・エッサイム。
何か妙なシンクロ。

64 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 10:16

しかし、悪魔くんこと、金子君は１９９７年に
死んじゃったね。メフィストの二人も
もうこの世にはいないし、年は過ぎゆく間に
あの世へ〜＾＾エロイム・エッサイム

65 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 10:30

>点火の前に、金属の茶碗に木の棒を入れて、壇上で指揮棒のように振り回す。
>あれは、茶碗の中の水を壇上に振りかけている。

捨水はとても小さな器の少ししかない水に木製の棒のほんの先っちょだけをちょっとつけて
護摩壇の上で３回左右に振るだけ｡
常識で考えても水滴を壇木の底においた奉紙のしかも字の上に必要なだけ適量たらすなど
まず不可能だと断言してよいと思う｡
壇上で水滴が垂れるほどじっと棒を置いたままにすることなど所作上でも出来ないし
手の位置からみて棒の先端は上になるから水滴がたれることなどなく、棒を伝わって手元に下りてくる｡
また、瞬間的に先端が下に向いても、やってみればわかるが垂れるだけの時間にはならないし、
万歩譲って垂れたとしても壇木が積んであるから奉紙に書かれた小さな字に100％命中させることも
ほとんど不可能｡さらに捨水は最初の方で行なう為、そこで発火させるわけにもゆかない｡
奉紙の一部に落ちた水がじわじわと梵字までしみていって発火するというのもムリ｡
しみてゆくだけの水量などないのだから｡
批判派のくだらない主張に対して反論することも穢れると思いこれまで無視してきたが
念力の護摩に対する誹謗中傷ですらこの程度の簡単に論破できるレベルの論理立て｡
あまりにくだらなくてもう相手にしたくない｡
なんでもそうだが、悪意だけで事実を捻じ曲げるのは良くないと知るべき｡反省を促したい｡

66 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 10:32

僕とユビちゃんの仲良し呪文、
エロイム・エッサイム　りなより

67 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 10:39

>サリン事件の実行犯に一人いただけでも、一般信者の多さがわかる。

告訴されている信者の中には出身母体として統一も学会もいろんなのがいる。
だから君の論法は成り立たない｡余りいいかげんなことは言わない方がいい｡
初期の段階で確かに他教団よりは阿含宗出身者が目立ったが、それは狙撃ち勧誘のため。
阿含宗の若者達だって実際には他宗からの移籍組みがほとんどなのだし、そのような事は一概には言えないはずだ｡

68 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 10:42

エロイム・エッサイム、エロイム・エッサイム♪
回れ地獄の魔法陣。さあ行け悪魔くん、魔法の杖だ。
エロイム・エッサイムウ、エロイムエッサイム
がんばれ悪魔くん、戦え悪魔くん♪

アゴンと戦うユビちゃん、悪魔を呼び出そう。
そして、歌うのだ、エロイムエッサイムの歌を

69 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 11:03

いや〜、参りましたな。ユビが悪魔くんのファンだったとは、
毎日、ジュンテイ真言の代わりにエロイムエッサイム
を唱えてタコ踊りをしていたりして。。。。
想像すると、楽しいですな

70 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 11:07

これからたっぷりと悪魔くんの話題で盛り上がりそうです
ﾆﾀﾆﾀﾀ

71 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 11:11

65は決定的だねぇ
完璧にインチキ説が崩れたよ（笑藁
ざまあみろ
やっぱ本物なんだよ
猊下のパワーは

72 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 11:19

ユビ出てこい、エロイム、エッサイム、エロイム、エッサイム

73 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 11:20

出てこい、シャザーン、の代わりに出てこい、ユビ〜〜〜＾

74 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 11:23

ユビはもういいよ。
飽きてきた。

75 ：ユビキタス ：03/10/27 12:29

>「釈迦も詐欺師のアホー」さんへ
我々批判派がわざわざ釈尊などひきあいに出すのは、桐山が自分の教法は釈尊の阿含経を
基にする正統な仏教だなどとほざくので、それならばと釈尊の教えを示し、アンタの説く
教えと似ても似つかないだけでなく、正反対でないかと指摘する道具として出しているに
過ぎません。そのひきあいに出した釈尊の教えが正しいとすら言ってません。そんなもの
支持するもしないも各自の勝手です。
桐山が釈迦も説いていない教えを釈迦の教えと説く欺瞞を指摘して「批判」しているのです。

76 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 12:33

>>75
エロイム、エッサイム、エロイムエッサイム
引っ込め！ソロモンの笛を吹くぞ

77 ：ユビキタス ：03/10/27 12:45

>>50
>だが、万人が求めるものだ。釈迦の話もきっと時代のフィルターがかかって
>妥当な話になっているというのが、中立の立場にいる我々の意見だ。

我々というのは誰と誰？私は個人称で語るべきでしょう？
桐山の因縁物語も時代の要請でシャカの話も時代のフィルターを通した妥当な変形などと
桐山の妄説も無理からぬことのように擁護する結果になっている。
こんな無知なことを書く中立者さんは釈尊の阿含経など読んだこともなく、極めて限られた
偏狭な知識で物事を談じる人であることがよくわかる。
桐山と釈迦は関係ないのです。

78 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 12:47

ユビキタスさん
６５に負けを認めなさい。
そして念力の護摩が本物であることを認めなさい。（和羅

79 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 12:50

阿含宗は大学の学園祭で盛況だぞ、これをどう説明する。
ユビよ、エロイムエッサイムで説明してみ

80 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 12:53

>>77
うぬが正体は知れているぞ。一見、優等生的見解を
出しているように見えるがその本質はタコ踊りのメフィストに
しかすぎん。大藁

81 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 12:55

油尾はただの馬鹿だから難しい話はわかりません。

82 ：ユビキタス ：03/10/27 12:57

>>50
批判者が言っているようなシャカがあんなどこにでもあるような
という表現に釈迦に対して奇跡のカリスマを求め、その民衆の期待に乗じてペテンを働いた
のがシャカだという結論が見てとれます。こういう無知な認識は単に不勉強に由来している
のに、それも認識できずに一人前に釈迦は一大ペテン師だったと批判するあなたに『批判力』
など皆無で中立者きどりで批判者とシャカを『批判』なんかするな！と言うわけです。
民衆の超自然的な期待を裏切って自分で道を切り開きなさいと説いたのが釈尊なのです。

83 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 13:00

ユビはエロイムエッサイムの歌でも歌って、タコ踊りでもしてろ

84 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 13:01

油尾はただの馬鹿だから難しい話はわかりません。

85 ：ユビキタス ：03/10/27 13:10

49のどこに「志」などある？
宗教者すべてペテン師で信じられない。それを説くのもアホーなら信じたのもアホーだし
なんと！批判するのもアホーですと？
コイツはアホーアホー言ってるだけでこんなつまらん人間のどこに「志」など感じられる？
前スレの976だかに大切な桐山本も夫だか親だかに捨てられた人の愚痴が書いてある。
そういう力ずくの方法でなく、このスレは論理と情報提供と検証という形で批判がされ、
ロム者の判断に委ねられている。そして自分の判断でこの妄信を悟って退会する。
そういう批判をこちらは誇りをもって展開する。

86 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 13:16

引っ込め、ソロモンの笛を吹くぞ、頭から煙りが出てきただろう

87 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 13:20

楽しいな、ユビ意地目は〜〜〜

88 ：ユビキタス ：03/10/27 13:21

85訂正。前スレ976ではなく972でした。
このスレの批判を読んで自分の頭で考え決意し、偽宗教から離れさせ、信仰に対して
大きな転回をさせる機会づくりに貢献する。
そういうささやかな志をもって批判しているのです。
念力の護摩のハナシはまだまだだ。待ってなさい。

89 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 13:23

＞念力の護摩のハナシはまだまだだ。待ってなさい。

みんな待ってるわよ
あの反論をしっかりと崩してね（笑

90 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 13:27

>>88
ユビ、ソロモンの笛の効果はどうじゃ？
頭が護摩檀になっただろう？
それが本当の念力の護摩じゃわな＝

91 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 13:29

ユビ、きさま、金目教教祖、甲賀幻妖斉の妖術を
打ち破れるものなら打ち破ってみ

92 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 13:38

＞88
「ささやかなバイト代をもらって批判しているのです。」
の間違いじゃないの？

93 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 13:39

ユビ、四谷怪談ではないぞよ

94 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 13:51

ユビ、ついにソロモンの笛でくたばったかか、
よかった。よかった

95 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 13:54

実はボクはかなり複雑な思考経路を持っています。少なくとも信者の某氏
よりはるかに。だからこそ、世間では伸びない、しかし信者うちでは「伸
びる」という両方の視点を持たざるを得ない立場にいるのです。
他人の批判をキチンと受け止めて応える、そんな基本的なことが出来ない
ヒトに、世の中を救うだの世界平和だの、人類救済だの、言う資格はそも
そもありませんね。議論は真っ正面からやりとりしなきゃ！

96 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 13:54

ユビ、impoは治ったか？

97 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 13:58

>>96
バイアグラ飲んでも駄目じゃ、ふにゃふにゃら

98 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 14:02

おらはふにゃふにゃだあああ、おらはふにゃふにゃだああ、
天国に逝けないだあああ

99 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 14:40

阿含信者は痛いところを突かれると卑猥な事を言ってごまかす。
それが知慧だと思ってる。
情けない魚の脳ミソ。

100 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 14:49

１００ゲット

101 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 15:07

101ゲットよん

102 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 15:15

元阿含信者は痛いところを突かれると卑猥な事を言ってごまかす。
それが知慧だと思ってる。
情けない魚の脳ミソ。

103 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 15:21

おらはふにゃふにゃだあああ、おらはふにゃふにゃだああ、
天国に逝けないだあああ

104 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 15:22

麻原は空中浮揚できたが桐山はできるのか？

105 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 15:23

宏太郎氏は元気かな。いらっしゃらないと寂しいね｡
彼は阿含宗スレの唯一の良心だと思う｡

106 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 15:26

>>104
空中ふにゃららはできますよ〜〜＾

107 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 15:27

宏太郎は今ウンモ星におり、明日地球に帰還する予定です

108 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 15:41

エロイムエッサイム、エロイムエッサイム
我は求め訴えたり、ユビよ、出てこい
エロイムエッサイム

109 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 16:01

109ゲット！

110 ：kotaro ：03/10/27 16:30

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）
田中真紀子さんは、今は、小泉首相を冷めた目で見ている
と言う。現在の冷めた目で見て、首相公選時の候補三人
の中で、誰を応援したいだろう。それが、小泉さんで
ないなら、世間的には、「彼女は、人を見る目が無い」
と言う事になるだろうし、あんなに応援していたのにと言
う事では、軽い人と言う事になる。処が、姓名判断を見る
と、田中の中と、真紀子の真を足して、性格の14画になる。
14画は、嘘つきの性格で、浪費癖が有ると出ている。と言
う事は、事の経緯は真紀子さんに問題ありかも知れない。

111 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 16:36

偽宏太郎がまた来た

112 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 16:42

小唄路はウンモ星に帰還せよ

113 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 17:00

エロイムエッサイム、エロイムエッサイム、
宏太郎は消えるがよい

114 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 17:20

　元信者ですが、桐山官庁はまだ御自分で運転されているのでしょうか？
ご高齢ですし、脳梗塞にもなられたそうなので心配です。

115 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 17:27

>>114

×桐山官庁
○桐山管長

116 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 17:28

猊下はとってもお元気です。
ベンツも運転してますよ。
それに脳梗塞ではありません。脳梗塞は
あくまで批判側の憶測にすぎません。
その点、お間違えのないようにお願い致します。

117 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 17:36

ユビキタスという悪魔兼外道が似非情報を流して民心を
惑わしているんです。気をつけてくださいませ

118 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 17:36

65は決定的だねぇ
完璧にインチキ説が崩れたよ（笑藁
ざまあみろ
やっぱ本物なんだよ
猊下のパワーは


ユビキタスよ、反論してみ

119 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 17:41

>>116

　わざわざ御返答いただきまして感謝いたします(-m-)。
やはり、桐山管長がいらっしゃらなくなると、批判側の方達も寂しいでしょうし、管長には是非もっと長生きして欲しいものです（´▽｀）。

120 ：kotaro ：03/10/27 18:48

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）
其れなのに、小沢さんと菅さんは、田中真紀子さん
を応援し、白川勝彦さんは、推薦しないと言う。
当選しても、民主党に入らない人を応援してどうする。
そう言う経過を姓名判断等で、判断出来る人が、社会党
にいなかった事が、村山首相の大震災の時の判断のミス
（＝優れた探査能力を有する自衛隊の出動要請を断った事）
に繋がると思う。民主党も、小泉首相の判断が正しいと
知るべし。人情で、人知のレベルで動いてはいけない。

121 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 18:52

65さんもどんどんヌマエビ（＝ユビ）のデタラメを崩してくれ｡
念力の護摩は本物だと証明されたことだし次の話題はなに？
とどのつまりヌマユビは五流の阿保コメディアンだったわけだ｡
阿保は消えたほうが世の中の為だよ｡

122 ：kotaro ：03/10/27 19:00

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）
四国霊場第５１番札所の石手寺で石手寺自死者
http://home.interlink.or.jp/~ishiteji/index.html
（＝自殺者）供養の会が有ると言う。最近は、
自殺者も、弔われる様になったんだな−と思う。
阿含宗も、戦没者だけでなく、明白に自殺者を
弔うのもいいかなと思う。
是非ご検討下さいませ。

123 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 19:16

この時間に122 ：kotaro ：03/10/27 19:00：kotaro先生は
現れない。偽者め、うせろ

124 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 19:20

65さんもどんどんヌマエビ（＝ユビ）のデタラメを崩してくれ｡
念力の護摩は本物だと証明されたことだし次の話題はなに？
とどのつまりヌマユビは五流の阿保コメディアンだったわけだ｡
阿保は消えたほうが世の中の為だよ｡

ユビ、反論してみ、結局、おまえはエロイムエッサイム
で呼び出されるサーバントメフィストに過ぎないのだよ。

125 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 19:21

カリフォルニアで山火事だぞ｡
さあアゴンレンジャー出動じゃ！
雨を降らせてくれぇ！！！

126 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 19:33

雨はすぐに降る。
猊下がもうじき降らせるだろう。

127 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 19:40

エロイムエッサイム魔力「雨降らし」

128 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 19:45

やっぱ念力護摩は本当だったんだ｡（嬉！！
猊下の法力ってまさに前人未到ですね｡
よく知りもしないでやめてった人たちは馬鹿だと思います｡

129 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 19:47

＞念力の護摩のハナシはまだまだだ。待ってなさい。

だってさ　馬鹿みたい（ワラ

130 ：ユビキタス ：03/10/27 19:50

念力の護摩についての反論ご指名ですね。よーござんすよ。簡単です。
お伺い書の透視とかこれまた簡単ネタあるけど、護摩の方は請け負いましょう。
誰でも答えられますがね。学園祭もご指名だから答えますよ。
しかし、その前に「釈迦もペテン師のアホー」さんについての論考を深めましょうか？
この中立者に対する擁護側からの反論も文句もないのが不思議ですね。
阿含宗の本尊であるお釈迦様がペテンのアホーと罵られているのですよ。
実は批判側はこんなことをこのスレに書かれても痛くも痒くもないのだ。
何しろ、ここでは釈尊さえも桐山批判の道具としてその言葉（経典）を借りている
だけのスタンスですからね。
どうぞ、罵り続けなさい。それは桐山の批判にも擁護にも何ら関係ないことですから。
他の仏教スレでこんな無知な事書いたら、その人が叩かれるだけですが、こちらでは
スレ違いですよの注意だけで済む。
それよりも痛いのは信者側の筈です。「釈尊がペテンのアホーとはどういうことだ？」
と苦情を申し立てるのが普通の信者の反応です。
この人は桐山も批判してるのです。釈迦も桐山も同罪と、どちらかと言うと桐山の罪も
軽く、大目に見てもらえるように配慮しながら、極力桐山そのものはアホーと直接言わない
ように細心の注意を払ってますが。
批判側を攻撃してくれている事象にばかり目が言って、彼が阿含宗にとっては許しがたい
事を言っているにも関わらず、何の反論もない。おかしなことです。

131 ：ユビキタス ：03/10/27 20:03

この「釈迦もペテンのアホー」氏は以前にも出てます。２週間程前、４９スレの
最後の方で登場し、私も４９、５０スレ両方にまたがって回答している。
そこで、釈尊批判と桐山批判は全く別に扱われるべきで、同列に語り得ないと
反論してます。
それを理解できないのか、全く無視して同じことを書き立て並べる。
言わば中立派版よー痴低脳猿といったとこでしょうか？
どうして擁護側に定まらず、批判側に反論するだけの中立者まで、こんな低脳猿
揃いなんでしょうか？
批判側は特別な智慧なんてなく、皆普通の、平凡な頭脳です。
こんな平凡な批判派だけがマトモな知性があり、このスレにいる限り、知性が高い
と思われてしまうのは、こういう低脳猿軍団のお蔭であります。
そういう意味ではこういう猿がうじゃうじゃ湧くのは、我々批判側にしてみると、
願ってもない状況と言えます。
いよいよ阿含宗が低く見えてしまいます。ご愁傷様。

132 ：ユビキタス ：03/10/27 20:17

お待っとさんです。念力の護摩ですね。
確かに洒水加持で
散杖をぱっぱっと振るだけでは、奉書のラン字に果たして水滴が
届くものかどうか、疑問に思われるでしょう。
カラクリは簡単なんですよ。皆さんは伝法会で洒水加持を習い、また数多くゲイカの
お護摩に参列してその所作を眺め、その見地からしか見ていないでしょう。
念力の護摩が焚かれた昭和４５年の１月という時期についての考察が足りないのです。
さすがにこの時期は私も知らないし、現会員で当時を知る人など、ほとんど残ってない。
残っていてもですね・・・その洒水の所作の今とその当時の違いを指摘できる人など
いないのですよ。
あの時のゲイカの洒水が今のように手際よく簡潔にぱっぱっとやったかどうかも
疑問です。もっとしつこく何度もだらだら滴るようにやったかも知れない。
今、それをやれば目聡い人は不審に思うでしょうね。
ところが、昭和４５年がどういう年だったのか考えてみればよいのです。

133 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 20:19

またユビ得意のでっち上げのクソ中傷か

134 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 20:21

昭和４５年は水不足の年でしたぁ｡（笑

135 ：ユビキタス ：03/10/27 20:35

ちょうどこの頃が念力の護摩と言わず、護摩の始まりではないでしょうか？
それまで桐山は「水の行」と称し、信徒の祈願を受けて滝を受けて、信者の因縁切り
を願うとしていたのが、例の「御霊示」により「火の行をせよ」ということになった。
だから「変身の原理」にも書かれてあるように、「供物その他法具類一切、高野山より
取り寄せた」とある。
それまで護摩を焚いていれば、わざわざ既にある護摩壇の法具など取り寄せませんよ。
インチキだと思われないようにだなんて笑止です。
つまりあれが信者前での護摩焚きの初披露となれば、参集する信者皆、素人です。
何しろ、密教という言葉が普及したのは自分が広めてからだなどと言ってるくらいの
時代です。護摩の所作だの洒水の所作など皆知りません。だらだらしつこくやっても
不審にも思いません。伝法も受けてないのだし。
それからもっと簡略してかっこよくぱっぱっとやるようにしても念力の護摩を見た
驚きでその違いなんか後から思い出して見分けられないのです。
今はいいですね。念力の護摩なんか焚く必要もないから、平気でかっこよく散杖が
振る舞える。
そう言うと、いや待て！平河町の東京本部竣工の時の昭和４８年もあるだろう？
と反論する人もいるでしょうね。
だから平河町の念力の護摩は、そういう散杖を前のようにだらだらやれないことも
影響したのかどうか、煙が上がっただけで、火は取れず、結局付け木から蝋燭の火を
取って、成功だなんて結末がそれを示していると思います。

136 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 20:38

昭和４５年、１９７０年は悪魔くんが終了して３年後だあ、
その２年後にはタイムトラベラーがnhkで始まっている。
ところで、ユビなどはケンソゴルに憧れた年では
ないのかな？

137 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 20:40

サーバントユビ、反論をとくと見てやる

138 ：ユビキタス ：03/10/27 20:49

廣野隆憲氏の「阿含宗の研究」に念力の護摩の目撃談が語られています。
それによると、北陸の護摩などは、散杖を振るって洒水をした途端にボッと
奉書のある護摩壇の一角から火が立ち昇ったとあります。
その前の関西本部の念力の護摩では洒水をして、それから火打石で火花をきりだす。
それから頃合を見計らって「うーむ」と念力の九字を切ると、護摩壇の一角から
火が出るという手筈なのです。
それが火打石で火花を飛ばす以前に火が出てしまった。桐山の語った法話によると
「いくら私でも無から有は産み出せない。火打石の火花、あれが火種なんです。
それは一瞬で消えるが、その火のエネルギーはまだ空中に残っている。そこに
念力を込めて拡大し、お護摩の火を頂くのです」とある。
それがなんと、火打石も切る前から、護摩壇に火が出ちゃった。
それを見てた承仕の北陸本部長「これはインチキや」と見破ったわけです。
つまり洒水の水に秘密があったのです。

139 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 20:56

>132,135
今までいちいちその妥当性を検証して、その結果に対して（慎重に）レスしていた方とは思えない
雑な論理展開ですね？今までのユビキタスさんは一体どこにいったのでしょう？
（もしかしてよー痴のなりすまし？）
例えば
「それまで護摩を焚いていれば、わざわざ既にある護摩壇の法具など取り寄せませんよ。」
の数行前に
「ちょうどこの頃が念力の護摩と言わず、護摩の始まりではないでしょうか？」
自分で「この頃が護摩の始まり」といいながら「それまで護摩を焚いていれば」この矛盾?
しかもすべて事実と検証したわけでもない憶測を前提として論理展開している。
こういう点にあなたの悪意と人の思想・信条をコントロールしようとする傲慢を
感じますね？

140 ：ユビキタス ：03/10/27 20:57

その当時、何回も行われた念力の護摩が行われたで、成功してきれいな火が立ち昇って
お護摩らしくなったのはほんの１、２回です。
後は、青白い火（？）が出たが消えてしまっただの、煙だけだの、完全に失敗だの
ほとんど炎が取れてません。
これも洒水手品の証明で、なかなかタイミングよく強い火を出すことができなかった
のがよくわかります。
桐山は手品師としても一流でなく、彼の一流なのは口先のゴマカシだけです。
彼は完全犯罪者になれるほど頭もよくないし、腕も冴えてない。
そのへんがりなさんのゲイカファンたるゆえんかも知れません。

141 ：ユビキタス ：03/10/27 21:04

>>139
日本語が理解されてませんね。
「それまで護摩が焚かれていれば」わざわざ護摩壇の法具を取り寄せませんと
書きました。
ところが、現実は「高野山から取り寄せた」と桐山は「変身の原理」に書いています。
つまり、昭和４５年の念力の護摩以前は護摩壇もなく、護摩を焚いていなかったと
わかります。
あの念力の護摩が桐山が信者の前で焚く護摩のスタートだったのだと推察されます。
しかし、そんな古い記録は私もわかりませんので、ひょっとすると、念力でない
普通の護摩も焚かれていたのかも知れません。
しかし、いずれにせよ、その当時は護摩の所作に対して皆素人だったから、
いくらでも欺けたと思うのです。

142 ：ユビキタス ：03/10/27 21:06

141の言葉の補足
昭和４５年１月の念力の護摩のために高野山から取り寄せたと書いてあります。

143 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 21:08

全然反論になっていない｡
自分で情ないと思わないか、、、ユビさん｡

144 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 21:10

護摩壇そばでみたことあるの？
散杖使ったことないだろ？
ユビさん、君の反論には全然リアリティがないんだよ｡
いつもそうだけどますます君のデタラメさが露見したね｡

145 ：ユビキタス ：03/10/27 21:19

>>79
阿含宗は大学の学園祭で盛況だぞ、これをどう説明する？

エロイムエッサイム。少数の大学の学園祭で阿含宗の会員で構成する（実はその
大学にそんなに阿含宗の会員がいるのでなく、ＹＡＮの協力を得て、その大学の
学生でない会員まで出張しているのだ）阿含仏教研究会とかが主催して教室を
借りて布教活動をするだけで、学園祭なんて人が集まるんだし、入場無料なんだから
立ち寄る人がいても何の不思議もないよ。
地道な活動を殊更派手に宣伝しなくても宜しい。
他の教団も創価とか第三文明研究会だのてかざし浄霊系だの、皆「盛況」ですよ。

疲れたから、今日はこれまで。
指名したら答えてくれると思って、次々に指名されても身体が持たんから、
これからはレスするもしないも自分の気分で決めると宣言させて貰うよ。

146 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 22:00

う〜ん。ユビキタスの言う念力の護摩の解説は良く言っても「可能性」の
話であり理論的でもなんでもないよね。悪く言えば単なるイチャモン
です。イチャモンならいくらでも言えるわけだ

147 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 22:45

そりゃそうだ

148 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 23:09

念力の護摩はやはりインチキだったのですね。
先達はやたらおおげさに言うので、うさんくさいとは思っていました。
考えてみればその先達も年齢からいって見たこともないはずですから。

149 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 23:10

>40 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/26 23:57
>自分が失望したという主観だけじゃないの結局のところ

３６は、相談事で阿含宗関係のお勧めをして、
追跡調査したら、効果がほとんどの場合なかったという話です。
困っている人たちに解脱供養や護摩木などを勧めても、ほとんど効果がなかった。
チーフは責任感の強い人でしたから、自分が勧めたのに、
効果がなかったことに、心を痛めたのです。
と、言っても、イチャモンさんには「心を痛めた」という意味が理解できないでしょうね。
阿含宗ではあなたように無責任に勧めて、あとは知らんふりという人が多い。
なぜなら、桐山さんがそうだし、お世話なんて阿含宗では評価されないから。
チーフは、もちろん、阿含宗を辞めました。

150 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 23:10

だから、手順として洒水加持で火が出るほうがおかしいんだよ
ユビキタス氏の引用文は、あくまでも火打ち石を打つ前に
火が出たという話しですね。
もっとも廣野氏の言い分もおかしいんだけどさ、火打ち石ってのは
あくまでも補助というか手助けなんだよね、助手やってた人から
聞いたんだけど、その補助より先に火がでたっちゅうのは
当時、いかに念力が強かったかという証明ですね。
＞１４０
あなたが見たわけじゃないでしょ、これも廣野氏の本の受け売り
ですね。
ユビキタスくん、伝法受けて護摩ならえ！とは言わんけどさ
せめて学研のムー、ビデオブック「密教不動護摩」観て読んで
学習しましょうね（笑）。

151 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 23:12

>148
また自作自演ですか。しょうもない

152 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 23:14

＞１４５
そういう意味じゃないだろう、盛況ちゅうのは
一般来場者や学生が多くおとずれたっていうこと言いたい
んだろ。

153 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 23:15

>42 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 00:05
>そりゃ、１００％全部が全部、簡単にすぐ解決
>するわけないですよ、業の深さというものもありますし

ほら、そうやって必ず、信者などに責任をなすりつけて、
絶対に桐山さんに批判が行かないようにする。
入信や解脱供養を勧める時には、これをやればすべて解決するようなことを宣伝する。
一般人が悩み事を相談すれば、入行、護摩木、解脱供養など全部阿含宗関係です。
因縁を切れば大丈夫だ、霊障を解けば問題が解決する、
ここに体験者たちがたくさんいると宣伝しておきながら、
うまくいかないと訴えると、次の阿含宗グッズを勧めるか、
あなたのように、「業の深さだ。」「徳が足りない。」
「不満をいうことが因縁なのだ。」などと言う。
業、因縁、不徳、全部見えないし、誰も確認できない。
こういうネタを持ち出して、相手に責任を問う。
桐山さんがいつも使う手だから、信者もこうやって真似をする。
桐山さんと阿含宗には決して批判が行かないように自己洗脳しているからです。

154 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 23:17

>43 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 00:10
>まあ、あれだけの大護摩など他に類をみないのは確か
>ですが、地球きぼで比べたら鼻糞みたいなものでしょう

イチャモンさんらしく、文章の読めない人だ。
モンゴルの山火事は地球規模の霊障であり、
桐山さんがシャカの成仏法でこれを打ち負かしたから、雨が降ったと言っている。
モンゴルの山火事がひどくなっているのは地球温暖化が原因です。
霊障を解いてモンゴルを救ったと言っているが、
護摩という焚き火でかえって地球温暖化を進めていると指摘したのです。
あなた方は霊障解脱でモンゴルの山火事を救ったような言い方をしているが、
実際には、山火事がひどくなる原因を作っている。
救っているのではなく、ひどくしているのだと指摘したのです。

155 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 23:26

>67 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 10:39
>だから君の論法は成り立たない｡余りいいかげんなことは言わない方がいい｡

オウムに、創価学会のように信者数の桁が阿含宗よりも
二つも上の教団からの出身がいても、何もおかしいことはない。
世の中にはたくさんの教団があるのに、信者数も少ない阿含宗の出身者が目立った。
あなたが指摘しているように、狙い撃ちの勧誘をしたからです。
私の論法が成り立たないといいながら、あなたは同じ事を言っている。
オウムには阿含宗の信者が異常に多かった。
狙い撃ちがどうして成功したのか。
オウムに流れた阿含宗の信者の多くが、
桐山さんの使った超能力のエサに慣らされていたからです。
エサに使っただけで、中身がないから信者は失望していた。
そこに、麻原彰晃が目を付け、桐山さんと同じ手法で信者を釣ったのです。
元々、超能力というエサに弱い人たちだったから、
桐山さんに失望していて下地を作った分、オウムに流れやすかった。
詐欺師に騙され、次は殺人鬼だった。

156 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 23:29

＞１４９
愚かなチーフやあなたですこと！
そりゃなかなか功徳なりが表れず難儀する人もいますよ
そういう場合、チーフをはじめメンバーはその方たちのために
祈ったり、ゴマ木等をみんなに呼びかけ勧進したりと
相談にのったり、解決に導くよう努力するものです。
それこそが菩薩行であり、とどかない法を真心で動かし
奇蹟をおこす活動なのです。
結局、あなたがたはゲイカに下駄をあずけ、ファミリー活動
といいながら、何もしていない、ただゴマ木販売とオススメ
やっていただけなのでしょう。
馬鹿みたいに漠然と行事があるごとに宗務から言われる
勧進やらなにやらやっていただけ、その理由や意義も
考えない、だから文句ばかり出てやめてしまう。
そんなのファミリーじゃありません、ただの営業部ですね。
まあ一時期、そんなところも多かったのも確かですけれどね。

157 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 23:30

>34 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/26 23:40
>65 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 10:30

３４と６５は念力の護摩は手品であるとの指摘に対する反論です。
二人の書いている内容は、意味不明の点は除き、次の三点にまとめられます。
散杖に付く水量が少ない。
梵字にその水を当てるのは至難の技。
水をかけるのと点火の間には時間がある。
「阿含宗の研究」をもっと読んではどうでしょう。
この程度の反論なら、素人でも思いつくし、当然、廣野師も検討しています。
先にこのネタをまだ知らない信者さんのために少し説明します。
念力の護摩では、護摩木の下に敷いた紙の端に梵字が書いてあって、
桐山さんはここに念力で点火したことになっている。
トリックは梵字を化学薬品を混ぜて書き、点火の直前の水を使った加持の時、
水滴をこの梵字に落として、化学反応によって発火させるというものです。

158 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 23:33

>34 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/26 23:40
>65 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 10:30

３４さん、６５さんは実際に念力の護摩の真似事をしたことがありませんね。
廣野師の指摘に沿って、これが可能かどうか、実際に試してみることです。
あなた方は最初から誹謗中傷だと決めつけて、試したことがないでしょう。
だから、
>杖の先のわずかな水滴がはねる程度ですね
>捨水はとても小さな器の少ししかない水に木製の棒のほんの先っちょだけをちょっとつけて
などと書いている。
普通の護摩を焚くのには、指摘どおりで、水など散杖に形式的についていればいい。
水で清める観想をしているのであって、水という物が必要ではないのだから、
散杖にどの程度水かついたか、水がどこに散ったかなんて、誰も気にしない。
だが、水そのものが必要ならどうか。

159 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 23:38

＞１５５
オウムだけが目立っているから、なにかとオウムに
元阿含信者が多いと知ったぶっているが
真如苑や幸福の科学にも多いのだよ
創価学会に行ったてーのは少ないけどな
統一教会にもいったのもいる、ここもオウムのように
潜入して一本釣りやっていたからね。
例祭、だれでも参拝できるってのも考えものだけれど
まあ、去る者は追わずだからね、しっかりと信が確立
していなきゃダメだろうし、本人が阿含はダメだと考え
たのだから、それはそれでしょうがないだろ。

160 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 23:39

>34 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/26 23:40
>65 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 10:30

水を棒の先につけて、積極的に水を振りかけようとしたらどうか。
やってみてください。
あなた方が頭で空想しているよりも、はるかに多くの水が飛び散る。
ロムしている信者さんたちも散杖や洒水器などなくても、
小さなお茶碗に水を入れて、割り箸ですくい、テーブルにテッシュをおいて、
どの程度、水がかけられものか試してみてください。
この場合、水がかからないようするのではなく、積極的に水をすくいとるのです。
静かに割り箸を引き上げるのではなく、
スプーンで水をすくいとるように水を器から跳ね上げる。
あるいは、水を付けて割り箸を振り下ろす。
散杖よりも細い割り箸でも十分に水滴が散らばります。
できるだけ水をかけるように努力すれば、考えている以上に割り箸程度でも
水をかけることができる。

161 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 23:44

>65 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 10:30
>常識で考えても水滴を壇木の底においた奉紙のしかも字の上に必要なだけ適量たらすなど
>まず不可能だと断言してよいと思う｡

こんなところで断言していないで、試してみなさい。
できますよ。
梵字の書いてある紙は目の前にあるのです。
遠くにあるなら、当てるのはなかなか難しいが、梵字は目の前にあるのです。
水はほんのわずかでいい。
水そのものが薬品と反応するから、少ないほうがいい。
化学薬品が染みこませてある梵字に水が当たれば発火するが、
周囲の薬品のない部分に水がかかったら、化学反応で発火しても、その後が続かない。

162 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 23:45

＞１５８
なに屁理屈こねてんだい
だいたい洒水加持の作法は先を水につけるけれども
洒水器の淵をたたいて水滴をあらかじめ落すのが
三憲の型となっている。
伝法で習っただろう、その理由としてマンダラの仏の顔
に水滴がかかり、まるで泣いているようなありさまなので
恐れ多いということでなったとかなんとか言っていたな。

163 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 23:49

>160水を棒の先につけて、積極的に水を振りかけようとしたらどうか。
　　やってみてください。

さっきやってみましたが何回やっても一度もできませんでしたが。
空想頭のあなたは可能でしょうけど

164 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 23:50

あははは（＾o＾）

165 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 23:51

＞１５３
それは釈迦も言っているし、目建連尊者も言っているんだよ
とくに目連尊者は難を受け、絶命するおりに、
「あなたのような神通力をお持ちの方がなぜ？」という問い
の答えが、業が深くこれを完全に解くことあたわず
ということ

166 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 23:52

散丈はみんな持ってるからね〜

167 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 23:55

>65 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 10:30
>奉紙の一部に落ちた水がじわじわと梵字までしみていって発火するというのもムリ｡

こういうことを書くから、あなたは試したことがないのがわかってしまう。
普通の護摩を焚く方法から一歩も出ようとしない。
あなたの考え方は逆なのです。
桐山さんのように、水滴で発火させるためにはどうしたらいいかと考えるのです。
廣野さんも指摘しているように、梵字の周囲にうまく水を落として、水が染みて、
時間がたってから、発火するのが最も理想的だが、実際には難しい。
難しいことは、桐山さんの念力の護摩の結果を見ればわかります。
彼は十回以上念力の護摩を焚いて、ほとんど全部が発火したが、
火が立ち上がったのはわずか数回。
ロムしている信者さんたちもアレッと思いませんか。
難行中の難行なのに、桐山さんは全部点火に成功している。
そのくらい念力が強いのだというかもしれないが、
水をかけて発火させたと考えれば、当然です。
発火するまで水をかけ続けた。
ところが、大半が発火のみで火が広がらない。
これも、周囲に水をかけすぎたと考えれば説明がつく。
水と反応して発火するのは梵字の化学薬品の部分のみで、
点火はするが、周囲の紙が湿っていれば、火が燃え移らない。
点火した火を採ろうとして失敗しているが、これも化学反応があっという間に終わってしまい、
火が長持ちしなかったことを意味している。
桐山さんは梵字の周囲に水を落として、梵字まで染みさせて発火させたかったが、
実際にはそんな簡単ではなく、とにかく適当に水を落としてみて、
それで発火する方法をとらざるを得なかったのでしょう。
というと、次の反論である、作法の順序が出てくる。

168 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 23:56

だいたい発火させるような劇物の薬品を散杖でばらまいた
ら、まわりの人にかかって、とんでもないことになる！
批判本に想像でこんなことを書いたやつはバカだ
それを信じて、批判ネタにしておおいばりする奴は
もっと大馬鹿。

169 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 23:57

>34 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/26 23:40
>ありません、清めのときにいきなり発火したら驚きます（笑）。

散杖を使った加持の時に点火するのではなく、加持が終わってから、
念を込めて、そこで点火することになっているのだから、
散杖で水をかけて発火してはおかしいという反論です。
そのとおりで、実際にこれを目撃した例が「阿含宗の研究」に載っている。
「桐山さんが散杖の先に洒水器の水をつけてパッパ
ッと振ったときに、水を打ったような静寂の中に、突
然、ポッと大きな音がしたので、ドキッとしました。
その瞬間に奉書紙のラン字のところから橙色のきらめく
丸い火が出ました。しかし、火はすぐに立ち消えて、白
煙がすうっと立ち登り、火薬の臭いがしました。」（１７８頁）

170 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 23:58

>167桐山さんのように、水滴で発火させるためにはどうしたらいいかと考えるのです。

そんなの考えてるのはあんただけだよ。
ていうかこれこそまさに水掛け論だね。
どっちも真実と思ってんだから折り合いが付くわけないじゃん。

171 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 23:58

＞１６７
だったら、別のトリックだろ
薬品しか思い付かない誰かさんは大馬鹿だということだよ
おわかりかな？

172 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 00:00

執着が激しい元信者。
あ〜おそろしや

173 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 00:01

>34 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/26 23:40
>65 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 10:30

信者さんの中には、１６９の目撃が嘘だという人がいるでしょう。
嘘だというためには、あなた自身が念力の護摩に付座していないといけない。
水を使ったトリックだと明瞭に示したのは廣野さんです。
今だったら、洒水と梵字にトリックがあると疑われるから、
周囲にいる人なら洒水の時に点火するかどうかを目をこらすでしょう。
しかし、念力の護摩を最初に見た人たちは護摩の作法すら知らなかった。
普通の人は簡単な手品でも仕掛けは見抜けない。
護摩の作法も知らず、仕掛けがどこにあるかも知らない人たちです。
緊張してガチガチだから、順序が違っても、自分の錯覚かと思ってしまうでしょう。
桐山さんは梵字に水が落ちて点火したのを見て、すぐに散杖を置き、念力を込めるふりをする。
その中でも、冷静に見ていた人がいたのです。

174 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 00:03

＞１６９
その証言を書いている本人は現場にいなかったのにねぇ〜
すごい透視力だ！
それにゲイカの散杖のコントロールのいいこと！
超人的ですね（爆！

175 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 00:03

>167
なら別に薬品でなくても何でもいいわけだ
あなたの反論内容ではケチつけようとすれば
いくらでもケチつけれる事になるのがあなた
お分かりですか？

176 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 00:04

>65 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 10:30
>壇上で水滴が垂れるほどじっと棒を置いたままにすることなど所作上でも出来ないし
>手の位置からみて棒の先端は上になるから水滴がたれることなどなく、棒を伝わって手元に下りてくる｡
>また、瞬間的に先端が下に向いても、やってみればわかるが垂れるだけの時間にはならないし、

反論でもっとも意味不明はこれです。
桐山さんが散杖を手にもったまま、そこから落ちてくる水滴を手を通して、
梵字に当てたという説に反論しているらしい。
しかし、そんな説は誰も唱えていない。
誰も唱えていない説を作り上げて、わざと反論して、
批判側がとんでもないことを主張していると見せかけたつもりですか。
散杖で水をかけたと言っているだけで、
水滴を手から梵字に落としたなんて説はあなたが初めてです。
なるほど、こういうトリックも可能かもしれませんね。
人を騙すのは嫌いなので、思いつきませんでした。

177 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 00:05

＞火薬の臭いがしました
危険な薬物がかかった人もいて病院にはこばれました。
とはなんで書いていないんだよ！

178 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 00:06

>173
それはただの物語ですね。なんら説得力ある内容がない。

179 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 00:07

手が劇薬で大火傷ですね。
ゲイカは野口英世かよ！（笑）

180 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 00:08

拝み屋さんとか密教系新興宗教なんて多かれ少なかれ
こんなものみたいだね。ただ、阿含宗の信者さんは
世間を知らないから自分のところだけは特別だと思い込んでしまう。
判断の基準がない。無自覚な刷り込み、自己洗脳の恐ろしさだね。

181 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 00:09

>176
今、家にあるので何回かやってみたけど手を伝ってこぼれ落ちるほどの
水はつかなかったけど？
あなたもやってミソ

182 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 00:10

論より証拠というわけだね（笑）

183 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 00:11

>34 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/26 23:40
>そうそう、念力の護摩って点火のときは散杖ふらないで
>印を組んで念を凝らすと聞きましたが、どうなのでしょうかね？

昭和４５年、４８年なら、撮影機材などあったはずなのに、世紀の偉業を撮影すらしなかった。
念力を込める前に発火してはたしかにまずいし、
人間ならばごまかせるが、機械は簡単にはごまかせない。
撮影されてはまずいような何かがあったということでしょう。
念力の護摩の潔白を証明するためには、やってみせればいいのです。
トリックについて素人さんに見てもらっても意味がない。
今度は阿含宗お得意の方法で、マスコミに公開して、新聞に全面広告を出して、
大槻教授やミスターマリックをご招待しましょう
最新鋭の高感度カメラ、高速度カメラ、赤外線カメラなどを使えば、
きっと桐山さんの超能力は証明される、ですよね。
なんたって、科学に造詣の深いという桐山ゲイカですから、
科学的な手法を否定されるはずはない。
信者さんの情報によれば、桐山ゲイカは脳梗塞も治って、現役でバリバリだそうですし、
おシャカの成仏ホーも体得されて、成仏リキを阿含経から得たそうですから、
密教時代よりも念力が強くて、念力の護摩くらい焚けるでしょう。

184 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 00:12

まあこの辺でおひらきですかね

185 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 00:15

>183
企画してみれば（笑）？

186 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 00:18

>34 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/26 23:40
>65 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 10:30

桐山さんは手のひらの上で護摩を焚くんでしたっけ？
３４さん、６５さん、あなた方が念力の護摩を焚くべきだ。
桐山ゲイカに焚いてくれではなく、
信者なら自分たちが桐山ゲイカに代わって焚くべきだ。
すでに因縁を切り、霊障がなく、徳を積んで大きな功徳を得て、
体験談集を出せるほど、でしたよね。
あなた方は仏に選ばれし者、でしたよね。
あれこれと口舌を並べる時ではなく、今こそ、阿含宗の力を示すべき時だ。
教えだけではダメで、法力と奇跡を示すのが阿含宗、でしたよね。
阿含宗を代表して、一人で無理なら、二人で焼身護摩を焚きなさい。
額にラン字を書いて、念力でお互いに点火する。
自身火葬こそが究極の山伏の姿であると五来先生も説いておられた。
君たちは炎の聖者として阿含宗に名を残し、
手品の念力護摩を本気で信じた愚か者として世間からはあざ笑われる。

187 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 00:19

＞183
君はいつまでもそこで立ち止まっているんだね。
あのお方は、はるか遠くを見ておられますよ。
あわれに思う。

188 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 00:22

>>186
そんな妄想しているアナタがあざ笑われるからさ
言わない方が良いよ。アナタの為に言うけど

189 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 00:28

>186　
あなた方は仏に選ばれし者、でしたよね。

現役信者の中でいまどきこんな事考えている人いますか？
私は選ばれているわけではなくて助けていただいたから信じて
少しでもお手伝いさせていただいているのです。
少しでもお力をいただき徳を積ませていただいているのです。
いつの話をしているのですか？あなたはあなたの言う選ばれし者
でなかったわけでなく自分から降りただけでしょう？

190 ：ユビキタス ：03/10/28 00:46

>>162
>洒水器の淵をたたいて水滴をあらかじめ落すのが
>三憲の型となっている。

ホラ、言わんこっちゃない！私の警告忘れて「今の視点」で考えている。
それだけ「肥えた」目を当時の信者は誰も持っていなかったのだ。専門の僧侶はいないし。
三憲の法と言うが、桐山が三憲の法を学んだと自称する相手の小田慈舟師の門を訪れたのは
念力の護摩を焚いた後です。当時は照真秘流なんて昭和初期の拝み屋さんの法を最高なんて
信じていた時代です。三憲の型など出しても意味がないし、その型でない可能性が強いのです。

191 ：ユビキタス ：03/10/28 00:55

余談ですが散杖（梅の枝）は未だに持っています。使ってないけど捨てる必要も納札する
必要もない。二器なんて高価なものは買わなかったけれど、当時は湯呑みを袖机に置いて
代用していたよ。毎日の勤行に入堂作法から洒水加持まで取り入れてたことあるよ。
洒水器と観想した湯呑みの淵でタン、タンタン！と水を切っていたよ。
それでも加持三反、散杖を振ると水滴が飛び散るのが目に見えたよ。

192 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 00:57

＞１９０
そうでしょうか？私の知る限り
当時、密教を実践されている方は多かったですよ
管長貎下も密教に精通されていた頃です。

193 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 00:58

いつも名無しが窮するとでてくるユビキタス
怪しすぎます。

194 ：ユビキタス ：03/10/28 01:04

薬品の水滴を散杖で振ったら周囲の人間が火傷するなんて・・・
廣野さんの本を読んでないのはまだわかるが、>>157ぐらいよく読みなさい。
飛ばして滴らすのはただの水で、奉書に化学薬品で梵字が書いてあるのです。
そこしか化学薬品が塗られてないから安全な代わりなかなか燃え広がらず、失敗が多かった
のです。

195 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 01:08

ちなみにユビキタスさん
そのお手元の散丈は何センチありますか？
本当は捨てちゃったんでしょ

196 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 01:13

>>189　自分もそんな選ばれしものなんて考えはありません。
　　　　それよりいつも足を引っ張っているようで、申し訳ない気持ちで一杯です。
　　　　　末席ながらお傍で修行させていただいているだけでありがたい
　　　　　　気持ちです。

197 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 01:15

みんなそうだよ

198 ：ユビキタス ：03/10/28 01:17

>>150
>その補助より先に火が出たっちゅうのは
>いかに念力が強かったか物語っている。

だから桐山が火打石の火が火種でそれがなければ火はとれないと法話で述べたんだって。
念力が強すぎて火が出てそれですぐ消えて火薬の臭いですか・・・。
ユビの説は可能性に過ぎないと冷静でもっともらしいことを書く人も入れば、
水によって化学反応を起こして発火したと解釈できる事象を唐突に念力が強過ぎたと
唱える無理な思考をする人もいる。別の人間と思うが、同一人物だったら、その思考力停止
状態は重症です。

199 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 01:21

むやみに無理な解釈をつけるあなたも、、
実は重症です。批判に持って行きたい気持ちは
わかるけどさ。

200 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 01:22

ユビチャンまだぁ（￣o￣)寝ちゃうよ〜
何センチ〜？

201 ：ユビキタス ：03/10/28 01:25

>>195
メジャーで測ったことはないけど肘から指先よりも長めです。
本当は同じかやや短めがよいのですが、切ってない。
阿含宗報にも載っている梅の枝差し上げますって某氏から法友が頂いたものを、私がその
法友から頂いたものです。
その法友自体は恨みもなく、かえって真実を知らせて目覚めさせたい人です。
そういうこともあって無下に捨てはしないのです。教団から買ったもんだったらポイか
納札箱行きだったのですが。

202 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 01:28

ププっ（￣ｍ￣)
予想通りの回答ですね〜
やっぱり捨てたようですな。

203 ：ユビキタス ：03/10/28 08:14

散杖用梅の枝見てみました。
いんや、長い長い。６０センチぐらいありますね。肘から指先より長めなんてもんじゃない。
１．５倍近くありますね。全然調整しなかったもんで。
手元の湯呑みに窮屈そうに突っ込んでランランバンバンしてましたよ。
さすがに御宝塔をこつんと叩くことはしませんでしたが、後ろの壁に水滴がはねましたね。
この長いさが武器でね、昭和４５年の皆無知の時代なら中空と言わず、壇木の真上から
ぴっぴっと水滴たらしできたでしょうに。

204 ：ユビキタス ：03/10/28 08:37

>>20
>薬品で半透明になった封筒より一瞬で読み取り答え出すってのは
>よほどの速読の達人じゃなきゃ無理ですね。

お伺い書を封を開けずに答えを書いて返すシステムの話ですね。
まずお伺い書はお手配願いと同じで所定の用紙に所定の封筒に折らずに入れて出す。
面接などすぐできないのだ。さんざん待たされて回答が返されて必要な人のみ面接が指示される。
だから透視の現場なんか確認できない。時間もやたらかかるし。返された封筒は確かに
開封された形跡がないのに質問に沿った回答が書かれ、霊眼か！と驚かせて掴みはＯＫってやり口さ。

205 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 08:41

>何センチ〜？
5ミリです

206 ：ユビキタス ：03/10/28 08:46

しかし質問が読めたからと言って、内容に沿った回答は書けるけど、その回答が適切な
指導かと言うと、それは別の話です。
しかし相手の心を掴み、不思議な力をもった先生と思わせただけで、指導にも従い、
お金も出すし、評判も広めてくれる。
過去を言い当てられたのだから、未来も当たるだろうと単純に信じるバクさんみたいのが
どこにでもいるのです。
こういうセコイやり方で教団の拡大をはかってきたのが桐山ゲイカです。

207 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 09:05

正義の味方ユビちゃん参上でか

208 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 09:06

ユビのchimpoの長さ；＞5ミリです

209 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 09:08

＞大槻教授やミスターマリックをご招待しましょう
大月センセ、このスレに参上願います

210 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 09:35

kotaro先生、いらっしゃいますか？
ご教授くださいませ・・・
ユビのウンコ説教を吹き払ってください。
ああ、臭い〜〜〜

211 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 09:38

今度の選挙は、マニフェスト選挙と毎日マスコミがいっていますが、
自民と民主と言う同じ穴の狢の論争をマスコミがあおっているだけでは
ないでしょうか。他の政党の主張も報道すべきと思います。
どちらが勝っても、消費税は上がるし、アメリカ言いなりの予算支出
はとまらないし、国民の税金の無駄使いは止まりません。
国民の目線に立ったものではないと思います。
私は、政策的にいつも一貫して国民の目線で政策を出している共産党が、
大きく伸びることを期待しています。

212 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 10:11

エロイムエッサイム、エロイムエッサイム、ユビよ、出てこ〜い

213 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 10:29

出てこないな〜。いじめてやろうと待っているのに

214 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 10:50

しっかし、ユビのカキコ見ると、いじめたくなる〜〜

215 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 10:53

Do you have a visa for your next visit to USA?

If you don't have a Tourist/Business Visa (B1/B2),
this service is for you.

216 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 11:24

エロイムエッサイム、エロイムエッサイム、ユビよ、出てこ〜い

きさま、逃げたな、卑怯者

217 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 11:33

>176 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 00:04
>65 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 10:30
>壇上で水滴が垂れるほどじっと棒を置いたままにすることなど所作上でも出来ないし
>手の位置からみて棒の先端は上になるから水滴がたれることなどなく、棒を伝わって手元に下りてくる｡
>また、瞬間的に先端が下に向いても、やってみればわかるが垂れるだけの時間にはならないし、

>反論でもっとも意味不明はこれです。
>桐山さんが散杖を手にもったまま、そこから落ちてくる水滴を手を通して、
>梵字に当てたという説に反論しているらしい。

お前真正の馬鹿だな｡
どこをどう読んだら手を通して当てたと読めるんだ？（笑
手元に降りてくるから棒の先端からかけるのは無理だと書いてあるんだろ｡

218 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 11:41

>>217
ごめんなさい、私は正真正銘のバカです

219 ：kotaro ：03/10/28 11:44

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）
一昨日夜 サンルームで寝ていて、神の啓示を受けた。
一つの神通力を求めているようだが、二つ以上の
神通力を用いるとその収束力は、強力になる。と。
其処で仏の神通力には、どんな物があるかを調べてみた。
神足通、天眼通、天耳通、他心通、宿命通、漏尽通
http://www.asahi-net.or.jp/~yi9h-uryu/seiten/daiue1-2-hongan1-11.htm
と言うらしい。他心通が、もう一つの神通力
なのだろうか。処で成仏法に、そうした事
（＝幾つかの神通力取得）が必要なのだろうか。

220 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 11:47

おお、宏太郎殿、よくぞ参られた。
成仏カキコによって速やかにこのスレを浄化してくだされ

221 ：kotaro ：03/10/28 11:49

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）
超能力を目的として修行することは否定されており、
超能力そのものが程度の低いことと考えられていた。
http://www.hokuriku.ne.jp/genkai/34supur.htm
と言う。成仏法と、神通力の関係は如何。

222 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 11:49

ユビのウンコ垂れ流しカキコでウンコ臭くなってしまいました〜〜

223 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 11:50

>成仏法と、神通力の関係は如何。
なるほどなるほど

224 ：kotaro ：03/10/28 12:16

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）
神足通は、誰が考えても、普通人は、持たない。
無論、イエス・キリストは、水面を歩いたという。
私は、過って此処で公開したように守護霊により、
自分の数回前までの前世を知った。そう言う意味
で、守護霊により、神足通も可能なのかも知れない。
が、「すべて世の中のことは、恩に報いるという
ことをしっかりと弁えていれば、百事おもいの
ままになるものだ」と言う意見が、正しいと思う。
成仏法とは、世間の常識を外れるのだろうか。

225 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 12:20

>>224
これぞ宏太郎節じゃ、東大工学部卒だけのことはある。

226 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 12:30

＞無論、イエス・キリストは、水面を歩いたという。
釈迦は空中を歩いて、池の上で上半身「火」下半身「水」に
なった。これも在る程度共通している。

227 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 12:31

＞池の上で
それでこの池をミラクルポンドという

228 ：ユビキタス ：03/10/28 12:37

>>226
>釈迦は空中を歩いて、池の上で上半身を「火」下半身を「水」に

出典の経典でも説話集でもいいから示しなさい。「１９９９年カルマと霊障からの脱出」
とか桐山本以外にね。

今日は昼休みはオナニー・・・もとい、小説読みに耽っています。

229 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 12:43

まだバカいってる批判者がいるよ！
あくどい噂と詰らん出来事を事件にしたててよ〜
どこがインドでバス事故なんだ
運転手があぶなかったんで途中でキャンセルして歩いただけじゃ
ねーかよ。
事故を未然に防いだ、さすがですね。

230 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 12:58

>今日は昼休みはオナニー・・・もとい、小説読みに耽っています。

さすがに、元祖おなにー小僧のユビじゃわな

231 ：ユビキタス ：03/10/28 13:20

念力の護摩とお伺い書透視の話の続きです。
何をまたそんな古い話を・・・と呆れる信者さんもいるでしょう。
しかしどちらも変身の原理に出ている話で、その変身の原理を昨年末、手を加えず
（念力の護摩も透視も削除せず）そのまんま復刻して、未だに新聞公告などで宣伝しています。
つまり詐欺は現在進行形なのです。

232 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 14:32

>>231
念力の護摩が真実なら、削除する必要がどこにある？
ユビのおなにー説法にも呆れ果てる。氏ね

233 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 14:33

それに、ユビ、ウンコ垂らすような真似は止めろ！

234 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 14:42

ユビ、おまえの言っていることに耳を傾ける信者などおらんわ
あははは〜〜＾

235 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 14:51

誰か、ユビを摘み出せ！！！

236 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 14:56

＞何をまたそんな古い話を・・・と呆れる信者さんもいるでしょう。

信者がおまえの話を信用するとでも思っているのか？
自惚れめ〜

237 ：ユビキタス ：03/10/28 15:24

>上半身は「火」下半身は「水」

こんなんどうでしょう？
レオタードを着て、おしっこをもらします。下半身水びたしです。
気持ち悪いけどそのままもう少しがまん。じわじわとおしっこがレオタードの上半身に
にじみ伝わってきます。そろそろ「うーむ」と念力を凝らしましょう。
ある時点で遂に上半身に塗りこめた薬品におしっこの水が到達し、化学反応を起こし発火します。
「あぢぢぢびええぇぇーーー！！！」上半身火だるまです。
大学の学園祭でやりなさい。新聞、ニュース、ワイドショーで阿含宗は一躍有名になります。
頑張れＹＡＮ！

238 ：kotaro ：03/10/28 15:40

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）
阿含宗信者の方は、釈迦が神通力を有してはいた。
が、むやみに神通力を見せるなと弟子に言ったと
言う事は、重々理解した上で、成仏法と神通力の
関係を如何思われますか。成仏法は、天眼通、
天耳通、他心通、宿命通、漏尽通と言う神通力が
無ければ、成就出来ない事と思います。然し、神足通
が無くとも成仏法は、完遂できるのでは、と思います。
私の守護霊は、何と言う名の神通力を私が求めていて、
それ以外に何を求めよと言いたかったのか。聞いてみます。

239 ：kotaro ：03/10/28 15:59

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）
処が、人は、神足通と言う明らかに相手が自分達、
人間に出来そうも無い事をすると、畏敬の念を抱く
ように思います。麻原尊師の空中浮遊の姿に驚かさ
れたのは、そう言った仏典の記述に拠るのだな−
と理解出来ました。もし、仏典に、残りの五つだけ
が記されていたら、オーム真理教の惨事は起きな
かったかもしれない。ユビキタス様の言う念力の護
摩もそうした不思議の力に属し私の認めたくない事の
一つです。其れなくしても存在するなら言わないが良い。

240 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 16:05

唐突な書き込みです。
大阪の霊能者が面白い事を書いている。
新興宗教団体の、ほとんどには、
動物の霊が付いている。その動物霊がたまに、何かして見せると、
人間たちは、奇跡が起きたと大騒ぎをする。その様子を見て、動物霊は面白がって
人間をからかっている。教祖も元々は少しばかり霊感のある人だから、
不思議な事が起きると、自分には、「超能力がある」、「神が降りた」などと
思い込み、本人に悪気はないにしろ、動物霊に操られてしまう。信者達も不思議な事が起きたり
たまに願いが叶ったりすると、神の力だと思い込む。
「我こそは、釈迦の生まれ変わりなり」、「我こそは天照大神なり」
なんて、言われて「へへ〜」なんて信じてしまう。
それを見て、動物霊が面白がっているんだってさ。
お邪魔しました。

241 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 16:09

唐突な書き込みです。
我が家は浄土真宗大谷派東本願寺なので、
仏壇の中央のご本尊は阿弥陀如来が祭ってあります。
私は、ちょびっと霊を感じるタイプなので、
桐山靖雄の霊障の本には、とび付きました。
「阿弥陀如来は人間の作りだした、架空の仏で絵に描いた餅だ。」と、
本の題名は忘れましたが、確かに読んだ記憶があります。
それで、我が家は先祖供養ができていないんだ！と思い込み
仏壇が気に入らないと言って、親と大げんかもしました。
「真の宗教は、オカルト的な要素を持っている。大乗仏教の教えだけでは救われない。」
という考えに共感して、会員になっちゃいました。ところが、
解脱供養を四体申し込むともらえる、四仏の描かれた掛け軸は、
その阿弥陀如来が描かれていました。その時の桐山さんの言葉は、
今でもはっきり覚えています。「私は、阿弥陀如来様に修業を助けてもらいました。
皆さんも、阿弥陀如来様を毎日拝んで、修業を助けてもらいましょう。」
なんだって！？架空の仏を拝めってか？絵に描いた餅を拝めってか？
「阿弥陀如来じゃ、救われない」と本に書いたじゃないか！今日は毎日拝めと言ってる。
何だ、コイツ！

242 ：kotaro ：03/10/28 16:12

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）
ユビキタス様と私の違いは、そうした理解を超
える事を、相手がした場合、其れを認めよう
と努力したり、逆に、其れを機に、一転相手の総て
を否定するユビキタス様と違い、私は、それを缶詰
にし、後日に残す事です。女性は、話をそらすと言うか、
問題を深く追求せず、置いといて、他の事をし、次なる
機会にもう一度取り組むらしい。その時、事態が
変わり、意外と解決している事もある。そう言う
意味で、拘りのユビキタス様は、男らしいと言える。

243 ：kotaro ：03/10/28 16:51

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）
241 名前：名無しさん＠３周年さん様へ
貴方様は、阿弥陀如来様が、臨在されているとお思い
でしょうか。それとも、架空の存在とお思いでしょうか。
私が、度々言う様に桐山猊下の言動に左右されてはいけ
ません。否定の否定は肯定です。物事をより深く認識す
るには、最初の肯定を否定しないでは、先に進めません。
同じ阿弥陀如来様を分けも無くありがたかっていた時より、
否定後に拝めば、一層理解が進んでいる。それが、認識の
姿です。味噌汁の否定の否定、にがり（塩分）の見直し。

244 ：kotaro ：03/10/28 17:04

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）
どんなに、豚マンが美味しいと言っても、
お腹をこわすまで、食べる人はいない。
お釈迦様に帰依すると、ご利益が有ると言っ
ても、明日食べる分まで差し上げる人はいない。
そうした事と言い、ブレーキの利かない激情
派の人が、去って行った人に多いように思います。
若い所為で思慮に欠ける。私は、素直にその若さを
うらやましく思う。人生は、やり直しできる。思慮
深く残りの人生をお過ごし下さいます様お祈りします。

245 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 17:04

>>237
下品な奴め、おまえの言うことを信者が信じたら
この世の終わりじゃわ・・阿含宗は永久に不滅です

246 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 17:50

>245
阿含宗は永久に不潔です

247 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 19:05

ユビ、たっぷりいじめてあげるからね、待っててネ

248 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 19:22

２４１の補足　仏像の見方ハンドブック　池田書店から引用
阿弥陀如来
阿弥陀も釈迦と同様に、もとはインドの王子で、４８の大願を立て、
修業の末に如来になったとされます。その大願のなかに、
「念仏を行う者は必ず極楽浄土へ行ける」と説いていて、
これが阿弥陀信仰が盛んになった大きな理由です。

249 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 19:29

>>241
それぐらいのことで驚いてはいけません。
阿含宗では本尊の仏舎利損でさえ贋物でつからｗ

250 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 21:03

結局念力護摩は本物ということでいいんだな｡
ユビの批判は的外れ｡ゼンゼン説得力無し｡バカの垂れ流し程度｡

251 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 21:36

あなた本当に自分本位の人だね？
批判側の人の書き込みって少ないものね？
他の批判側の人の書き込みが少ないのもわかるような気がする。
みなさん、あなたと同類とは思われたくないんだと思いますよ。
本当に実のある議論をしたいと思っているんですか？
本当にこういうの止めてください。
（私、もう一度、道場行こうかな？）

252 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 21:38

ゲイカの業績をみて、ゲイカを評価できないなんて、
あんた相当ゲイカのこと恨んでるんですね？
今までのゲイカの業績とあなたの今までの人生を比較して、
同じ人間として、どうしてこうも自分と違うんだろうと思いませんか？
一日中、家の中に閉じこもって、こんなスレに他人の悪口を書き込んでいる
自分（もちろんあなた）と、　日本だけでなく、世界中を飛び回って、世界平和を
訴えているゲイカと比較して、ゲイカが超能力を発揮されているとは思いませんかね？

253 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 21:39

なんですかね？
一読すると（ん？）ってまゆをしかめてしまいました。
正道とは、なにについて正道なんですか？
まさか仏教に関してではないですよね？
ユビキタスさん独自の仏教観ですか？

あなた本当に２０年近く信者さんだったの？

254 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 21:39

お金掛りますよね、ここは。知人から勧められましたが特別祈祷料10万とかいろいろと。実際、集金目的では無いですよね？

255 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 22:22

>>252
世界平和を祈願・標榜する宗教家にロクなのはおらん。
それで世界を飛び回っていたりしたらなおさらひどい。
自らの悟りすらできておらんのに何が世界平和や。

256 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 22:23

>>253
２０年じゃなくてですね２９年、つまり３０年と言った方がいいでしょう

257 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 22:39

kotaro様
釈尊は当時の宗教者の神通力を誇る態度に対するアンチテーゼを唱えたのではないでしょうか？
対して猊下は現代の神通力迷信主義の宗教者に対するアンチテーゼとして超能力を提唱している。
（聖者はへそ曲がりが多いようですね？）これは私思うに、釈尊在世当時は極端な神通力主義に
走っていたのではないでしょうか？対して猊下登場の頃は逆に極端な神秘排斥主義の時代で、
超自然な力の否定が時代の風潮だった。
釈尊にしても猊下にしても極端ではいかん。中道じゃ。と、いうことを身をもって示していたような。
（批判の方からのレスはいりません）

258 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 22:50

>>255
世界平和とはどんな宗教家でもいいますよ
みんな望むことだから
宗教家はみんなろくでもないと言いたいのでしょうかね？
あなたは平和は望みじゃないの
すくなくともあなたより悟っていますよ
いいえ、ゲイカじゃなく、わ・た・し　（笑）
まあ、こんな、屁にもならんコメントするやつにろくなのおらん！

259 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 23:31

>156 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 23:29
>結局、あなたがたはゲイカに下駄をあずけ、ファミリー活動
>といいながら、何もしていない、ただゴマ木販売とオススメ

何もしていない、と他人を批判する１５６さんがしたことは、
>祈ったり、ゴマ木等をみんなに呼びかけ勧進したりと
祈願するとか、みんなで護摩木で祈ることがあなたにとって「したこと」なのですね。
自分のしていることがまさにゲイカに下駄を預けていることにすら気が付いていない。
病気の問題を解決するのに、祈ったり、護摩木のお勧めをするのですよね。
他人に祈りを呼びかけることがあなたにとっては修行であり、
ゲイカに下駄を預けないことなのですね。
こういうのを「五十歩をもって百歩を笑う」、汚い表現をすれば、目くそ鼻くそ、です。
祈るって、あなたが祈るのは阿含宗の神仏です。
桐山さんがおシャカの成仏ホーによってオミタマとやらを込めて、
生きたホトケとやらに祈っている。
結局、桐山さんのホー力とやらに頼っているではないか。

260 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 23:35

>156 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 23:29
>祈ったり、ゴマ木等をみんなに呼びかけ勧進したりと
>相談にのったり、解決に導くよう努力するものです。

こんな程度のこと、あなたに説教されなくても、チーフも当然していました。
「相談にのったり」って、チーフは相談されて相談に乗ったのです。
いつもながら、イチャモンさんは簡単な文章すら読めない人ですね。
相談内容が公開してもいい場合には、ファミリーの人たちに護摩木祈願を頼み、
祈願会なども開いていた。
阿含宗とは関係なく、病気ならば病院など現実的な事も勧めていました。
これを含めて、解決などしなかったと言っているのです。

261 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 23:43

>156 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 23:29
>馬鹿みたいに漠然と行事があるごとに宗務から言われる
>勧進やらなにやらやっていただけ、その理由や意義も

「馬鹿みたいに漠然」でないあなたはどのように理由や意義を考えているか、
反論をする時には、その理由や意義を書くべきです。
一生懸命にしている他人の修行を馬鹿みたいに漠然と、などとよくまあ罵れるものだ。
行事に参加して、護摩木勧進などをすることを徳を積むこととして、
問題解決に重要で決定的な要素だと阿含宗では教えている。
不徳だから問題がおき、因縁があり、霊障がある、
だから、徳を積んで、仏様のお手配をもらうのだ、と教えている。
こんな程度の理由も意義も誰でも知っている。
これが違うというのなら、阿含宗の理由と意義を説明してごらんなさい。

262 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 23:50

>156 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 23:29
>そんなのファミリーじゃありません、ただの営業部ですね。

意見が合いますね。
ファミリーに限らず、阿含宗は宗務局も、あらゆるグループは全部営業部です。
ファミリー営業部、宗務局営業部、浄霊班営業部、護摩講営業部、道場営業部。
会費からして阿含宗だけでなく、護摩講、冥徳など窓口はたくさんある。
解脱供養は昔は任意だったが、冥徳の解脱供養は必要事項になっている。
寄付だけでなく、伝法会、仏陀の法、練脳塾も安くない。
伝法料だけでなく、護摩木の法施、建立基金など何かノルマがついている。
護摩木のオマケは職員すら全部は覚えていられない。
柏原の墓所、三辮宝珠尊など、高額商品は目白押し。
練脳塾の基金、各地の道場の建立基金、別院の修復費。
星まつりになると護摩木だけでなく、献酒、献花、設備基金、食事基金。
しかも、年に一度ではなく、ニューヨーク、パリなどと二年に一度は
必ずどこかで護摩を焚くから、その都度、これらのノルマが来る。
あちこちで土地浄霊をすれば、関係ない地域の人も喜捨を求められる。
供養、喜捨、積徳などと、建前や名前は立派だが、要するに、カネカネカネ。
その上、光和なんていう寄生虫もいる。
例祭なんかに行けば、山門から出て来る頃には身ぐるみはがされる。
個人ならば、開き直ってこられの喜捨を無視することもできるだろうが、
ファミリーなどグループになっていれば、無傷では済まない。

263 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 23:58

>156 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 23:29
>愚かなチーフやあなたですこと！

そのとおりで、チーフも私も阿含宗を辞める頃には自分の愚かさを認めていました。
阿含宗で効果がなかったから辞めたのではありませんよ。
桐山さんのように、どこを切っても金太郎飴のように嘘が出てくる人を
人生の師、魂の指導者として仰いだ愚かさを自嘲していました。
桐山さんの嘘つきぶりを話したら、
あなたと違い、一つ一つ内容の確認した上で、苦笑いしていた。
あなたと違い、チーフは潔癖な性格で、桐山さんの嘘つきぶりが一番こたえたようです。
仏舎利が偽物であると言ったら、もちろん、最初は信じなかった。
根拠を示したら、しばらく絶句して、
「本尊まで嘘なのか」と、見ていて気の毒なくらいでした。
困っている人たちの問題が解決すると信じて、チーフとして阿含宗を他人に勧めて、
お金を使わせてしまって、しかもほとんど解決しなかったことに、
あなたや桐山さんと違い、責任感の強い人だから、自分を責めていました。
良心的な人は阿含宗でチーフなんてしていられません。

264 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 00:00

＞２６１
そりゃ決定的だろうが、ただ漠然とやっているだけでしょう
だから、解決の糸口がみつからないでやめてしまう。
あなたの言っていることは基本であって
実際は単純なものではない
徳さえ積めばタナボタ式だと考えていたんだろ
おおよそ見当はつきますよ

物事というものには、時間のかかる問題もあるし
業の深さにより、徳を積むにしても、人の何倍もの努力の
必要な人もいる　こみいった問題に対しては苦労もするし
努力もいる楽して解決はしませんね。

御手配とはどうにもならない問題に解決のチャンスを与える
もので、そのチャンスを生かすのは本人次第です。

この程度の理由も意義もと言うが、あなたは知らないじゃないの
だから、やめて文句言っているの
おわかりか？

265 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 00:04

>159 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 23:38
>オウムだけが目立っているから、なにかとオウムに
>元阿含信者が多いと知ったぶっているが
>真如苑や幸福の科学にも多いのだよ

真如苑も幸福の科学も阿含宗に比べて、信者数が桁違いです。
桐山さんと同じで、分数の意味が理解できないようだ。
信者数の少ない阿含宗の信者がどうしてあんなに目立つのか。
信者さんたちも認めているように、オウムが狙い撃ちをしたからです。
水戸道場はオウムに乗っ取られたんでしたよね。
道場が乗っ取られたなんて、真如苑や幸福の科学でありましたっけ？
桐山さんの無能、無策です。
この時も、信者が不甲斐ないと全部信者のせいにして怒り狂っていた。
道場一つ乗っ取られて、超能力を持っている？
信者を吸い取られて、仏陀の智慧？
予知能力を持っているのなら、危ないことに気が付いて、
仏陀の智慧を持っているというのなら、
余人が思いつかないような方法で、道場を守ってみせればいい。

266 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 00:06

>159 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 23:38

信者さんたちも桐山さんの現実をよく見ることだ。
超能力を持っているなんて口先でいくら言っても、
いざ、目の前に「演習問題」が出てくると、手も足も出ない。
危ないと気が付いたら、職員を派遣して立て直しをするなんて、
何も超能力なんかなくても、普通の人のやれることです。
ところが、超能力をもっている桐山さんは無能、無策、
手も足も出ずに、挙げ句が信者のせいにする。
勧誘していたオウム信者を怒鳴りつけた職員を誉めていた。
これが桐山さんの仏陀の智慧です。
オバサン一人を「この馬鹿、つまみ出せ」と怒鳴りつけたように、
気分を損ねるとただ怒鳴りつけ、他人のせいするしか能がない。
この桐山さんのどこに仏陀の智慧や超能力があるのだろう。

267 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 00:08

そうですね、基本もわからず営業してしまったバカファミリ〜
リーダーも落ちこぼれて責任感じる・・・哀れなものです。
だだご供養すれば、辛い苦労もせず努力もいらず
タナボタしきになんでも解決。
口をあけているだけで、仏さまが御馳走いれてくれる
嗚呼なんと素晴らしい！
そんなのほとけも心うごかず
金だけ出して、なにもしないで軽蔑される日本の国際貢献
と同じ。

268 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 00:10

>165 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 23:51
>とくに目連尊者は難を受け、絶命するおりに、
>「あなたのような神通力をお持ちの方がなぜ？」という問い

目連はアラハン、つまり仏陀でした。
阿含宗の教えでは、因縁を完全解脱したのを仏陀という。
ということは、目連は因縁を完全解脱したことになる。
ところが、目連は異教徒に殴られた怪我が元で亡くなった。
阿含宗流にいうなら横変死の因縁という業を持っていたことになる。
あなたの説によれば、業が深くて解けなかったからだという。
しかし、その業を完全に解脱したのが仏陀だと阿含宗では主張している。
矛盾していますよね。
阿含宗の教学では、目連の死は説明がつかない。
目連だけでなく、非業の死を遂げた仏弟子は他にもいます。
また、釈尊自身、老衰ではなく、食あたりで亡くなっている。
阿含宗流に言うなら、釈尊も因縁が切れなかったことになる。

269 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 00:15

>165 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 23:51

釈尊の教法では目連などの死は矛盾しない。
なぜなら、過去に作った悪業を消去できるなんて説いていないからです。
阿含宗のような悪因縁、因縁切りや因縁解脱、運命が変わるとか、
運が良くなるなど説いていないのだから、矛盾しないのは当たり前です。
阿含宗は過去の悪業を消去できると称している。
一方、釈尊は過去の悪業が消去できるとは説いていない。
そんなことには囚われずに、今、この瞬間に悪をなさず、
善をなし、そのためにも心を清らかに保つようにしろと説いている。
阿含宗は過去の業である悪因縁に囚われ、これを切れるのだとする。
こういう業という仏教の根本に関わるような点で、
阿含宗と釈尊の教法ではまるで違うのです。
阿含宗の業の解釈は、釈尊のそれとは違い、釈尊が批判した当時のバラモンたちの思想です。
つまり、阿含宗は仏教ではない。

270 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 00:15

＞２６５
また知ったかぶりですか？
乗っ取られたんじゃなくて、周辺の勧誘がはげしかったので
信者が来なくなってしまい、機能をはたさなくなってしまった
のだよ。
だから、そんなことじゃダメだっていうんで廃止なったの
なにが無能無策ですかね、２ｃｈのような泥仕合など
意味のないことはしない主義なの
無能無策ならとっくに阿含は潰れてますよ。
いまだ２ｃｈで悪口いわれるってのも、やはり注目せざる
をえないってことでしょう。

271 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 00:20

>175 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 00:03
>あなたの反論内容ではケチつけようとすれば
>いくらでもケチつけれる事になるのがあなた
>お分かりですか？

信者さんたちはケチを付けるのですね。
こちらは議論をしているのです。
そのケチってのは、どこにあるのですか。
いくらでもケチが付けられる、と言って、
さも批判側がメチャクチャなことを書いているかのような連想を誘う手法ですね。
しかし、実は、桐山さんと同じで、中身が何もない。
桐山さんが超人や能力開発や世界平和の宣伝ばかりで、
実際には何一つ具体的なものを持っていないように、
１６７に具体的に反論できないから、口先で偉そうに言っているだけです。

272 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 00:25

>189 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 00:28
>私は選ばれているわけではなくて助けていただいたから信じて

１３人導きの時、宣伝していた言葉を忘れたとは困った信者だ。
「選ばれし者の隊列に入れ」
これが当時のスローガンです。
桐山さんは昔からそう言って、信者たちを煽った。
先達たちを集めると、「君たちは特別だから」などと話をする。
トップがこの有様だから、長い間、こういう環境にいると、
多くの先達たちが自分たちこそが特別なのだと信じるようになる。
職員のあの傲慢なこと。
彼らは信者の中でも自分たちは特別なのだと思っている。
桐山さんが、自分たちこそが仏に選ばれたのだと言っているからです。

273 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 00:27

>189 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 00:28
>196 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 01:13
>末席ながらお傍で修行させていただいているだけでありがたい

口先で謙虚さを装っても無駄です。
傲慢な奴ほど阿含宗では「・・をさせて頂いた」などと表現する。
謙虚な気持ちであなたのしている手伝い、修行とは何なのか。
死者を霊障のホトケと罵り、世の中が悪いのも、
戦争や自然災害がおきるのもすべて死者のせいにして、焚き火によって地球を救う？？
地球壊滅で横変死するぞと人々を脅かして、護摩木や入信を勧めるのだから、
霊感商法をあなたは手伝っている、というよりも、実践している。
自分たちは霊的に清らかになり、一般人は霊障で汚れていると信じている。
謙虚さを装って、他人を踏み台にして、罵っているにすぎない。
１８９さんも、１９６さんも自分の傲慢さに気が付いていないだけです。

274 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 00:37

>217 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 11:33
>手の位置からみて棒の先端は上になるから水滴がたれることなどなく、棒を伝わって手元に下りてくる｡

２１７さんや他の信者さんたちの言っている散杖で水を散らすというのは
いわゆるランバン加持のことを言っているのですよね。
洒水器のふちを叩いて、散杖の先を上にして、
「バン字遮那の・・」と往復して、その後で三回、散杖を縦に振る。
ふちをたたいて水をきっているし、往復している間に水は散杖の
先端から下に落ちてしまうから、散杖を振る頃には水滴などないと、
２１７さんは言っているのでしょう。
これでも水滴が残ることは、
>162 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/27 23:45
>伝法で習っただろう、その理由としてマンダラの仏の顔
と信者さんが指摘してくれました。
伝法会で話したのだから、水滴が飛ぶことを桐山さんも認めているのです。
水が残るかどうか意見の対立するお二人で話し合ってください。
ユビキタスさんが指摘しているように、
当時の桐山さんの護摩の作法は詳しくはわからないのです。
２１７さんはランバン加持のような作法だと決めつけているようだが、
このような作法をしたのか、点火の前のソ口香水のような作法をしたのか、はっきりとはわからない。
目撃者によって分かっているのは点火の前に散杖で水をかけたという点だけです。

275 ：20 ：03/10/29 00:40

聖者の生き方を知らない人ですね。（ｗ

276 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 00:42

>217 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/28 11:33

茶碗の水を割り箸で一滴、二滴と目の前にある紙に
ふりかけるなんて簡単なことをいくら否定しても、無駄です。
割り箸を振り回したら、水を落とさないようにすることのほうがよほど難しい。
ランバン加持のやり方でも、かけようと思えばかけられるから、
１６２信者が例に出しているように、仏の顔にかかって問題になったのです。
ましてや、ソ口のように、器から水をすくいとるようにすれば、水などいくらでもかけられる。
問題は、水を適量、うまくラン字だけ、あるいはラン字の周囲にかけて、
ラン字まで染みるようにできるか、この一点のみです。
これがとても難しく、桐山さんがこの点で苦労して、失敗の連続であったことは、
化学反応で点火した後、大半がそのまま消えてしまったことでもわかる。

277 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 01:44

ヨコレスごめんなさい。
ちょっと。補足させてください。
ランバン加持・・・・洒水を加持して、ラン／バンと撹拌するところまで
洒水加持・・・散杖を振って加持するところ
ちょっと違うので、分けて下さい。それから、捨水なんてボロを出した阿呆が
おりましたが、さすがはニセ阿闍梨のお弟子ですな。
また、お護摩の場合には、洒水加持と漱口加持と、水を使う作法が二つに分けられる
わけですな。散杖も二口（ふり）使い分ける。
さて、今でも残っている、散杖の作法で、真言宗にはまったく見られない作法
が阿含宗にあるのですよ。信者のみなさんは御存知か？
これが、大量に、かつ低い位置で炉口に水をかけることができるのです。
阿含宗の護摩は、護摩木二本に奉書を巻き付けて、炉の上に敷くわけです。
これ、阿含宗だけ。この紙が敷かれた、炉口のすれすれに大量の水を飛ばせる
作法がまだ、残っていますよ。阿含宗には。
それは、漱口の作法で行われるのです。
さて、護摩作法の供養の順ですが、これをスラスラと言えますか？
漱口、塗香、蘇油〜と始まって、発遣の手前でもう一度、漱口が入るわけですな。
つまり、供物を捧げるにあたり、二度、この作法が入ります。
伝法会で習ったのは、せいぜい、水にひたした散杖を三度、右回りに巡らす程度
だったでしょう？オン〜センジキャソワカと唱えながらね。
ところが、桐じいちゃんの常の作法は、もっとダイナミックです。
どうするかというと、護摩炉に近接した洒水器に散杖を突っ込むや、生タマゴを
かき混ぜるが如く、カチャカチャカチャンっ！と思いきり撹拌するわけです。
ほれ。護摩の終わり頃になると、ひときわ火勢が上がってぼぼーっとなるとき
があるでしょう。油をたくさん注いで、水をぶっかけると火が強くなるんですね。
ちょっとそれましたが、その漱口の作法を行うと、大量の水をかけることが
できるというわけです。私も実際に、十回くらい某所で練習のために焚いた事
がありましたが、桐じいさんのマネをして「ガチャガチャ漱口」をやったところ
炉の左側から、炉の右側にむけて、相当量の水を掛ける事ができました。壇の
上にも飛び散っていたし、洒水器の水も半分以下に減ってしまうほど。

278 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 01:49

（つづき）
しかも、正規の護摩の作法では、点火の後で、供養が始まりますが、桐じいちゃん
の場合は、漱口〜漱口までの作法が終わってから、はじめて点火するのです。
もちろん、これは、密教の口伝などではありません。大正蔵、高野山全集、
栂尾コレクション、野沢三十余流の一切の口伝抄本にもこんな作法は書いて
ありませんし、これをやっている坊さんもおりません。
護摩の火に供養するべき仏を勧請して、事供養するのに、仏を勧請する前に、
事供作法が終わってしまうなんて、本末転倒の作法というべきでしょう。

つまり、点火の前に大量に水をぶっかける作法は今も現存しているというわけ
ですな。
ところで信者さんたちよ。「野沢三十余流」をここで読んでごらんなさい。
ちゃんとひらがなでルビをふってごらん。何の意味かも添えてご覧なさい。
トロイのヨコハマですた。

279 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 03:21

本物の霊能者発見記念カキコ


一例：水鏡から　　　　千の利休は明智光秀

要約・・・主殺しの汚名を着た自分が天下の将軍になっても長続きせぬと、
秀吉に勝ちを譲ったのである。そして彼は頭を丸めて茶坊主となり、茶室内
で共に天下を論じ、秀吉を太閤の地位まで押しのぼした。

この話を如是我聞「水鏡」の筆者、加藤明子がニ三の人に話した所、たまたま
居合わせた岡山の信者、太田栄子さんがこう語った。
「大正九年頃、聖師様からその話を承り、お茶の師匠（名倉某）に告げました。
すると名倉氏はそれをまた家元（当時第十三代円能斎氏)に話されました。
すると円能斎氏の顔色がサッと変わってしばらくは物も言われなかったそうで
すが、太い吐息と共に口を突いて出た言葉は「まあどうしてそれが分かったの
ですか」と言われたそうです。
そしてさらに語をついで、「その事こそ、千家に伝わる、一子相伝の大秘密で
あって、後を継ぐ長男のみが知って、次から次へと言いつたえ語りつぎて、
世に知るものが絶えて無い筈です。どうしてそれが分かったのでしょう」と
聞くので、名倉氏は「丹波の国綾部町に、大神通力を供えた聖者がありまして
その人の霊覚によって、その秘事が分かってきたのです」とて、聖師様に関する
お話をせられました。
円能斎氏はいたく驚きかつ感じ入り、ついに執事を派して綾部に参拝せしめ、
次いで自らもまた参拝せられたそうですが、深くこの事を秘して人に語らな
かった。」〜後略


出口王仁三郎の言行録（如是我聞）　水鏡・玉鏡・月鏡の「三鏡」
八幡書店
http://www.hachiman.com/books/89350-182-8.html
みいづ舎
http://www12.ocn.ne.jp/~miidusya/second/book/book1.htm

280 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 07:37

>277 できるというわけです。私も実際に、十回くらい某所で練習のために焚いた事

某所ってどこよ｡それを先にディスクローズして！（藁
丸の内線と中央線が乗り継ぐとこだろ（和羅

281 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 07:57

失敗すればインチキの理由を考え、全部成功すれば「だから嘘」とか言うんだろ｡
どっちにしたってスタートがインチキという貧しい前提だからなんとでもいえる｡
酔ツ屋のセンセと同じに考えないで欲しいよな｡
悲しくなるほど歪な性格だよ｡

282 ：ユビキタス ：03/10/29 08:13

オール失敗したら「私はチャレンジしたが、もう少しのところまで行って自信を深めた」
とか信者に例によって悪びれもせずに語るだろう。阿含宗だろうと観音慈恵会だろうと
桐山王国で桐山大王に文句を言う奴はいないのだ。言う怖いもの知らずは排除されるだけなのだ。
１回でも成功すれば図にのり本まで書く。もし焚けなかったら舌を噛み切って死ぬつもり
だったなんて後からとってつけ。
モンゴルの雨降らしも同じ。首相に雨降りを祈ると社交辞令を言って、雨が降らなくても
観音像前の普通の護摩として大成功、背水の陣などしいていない。

283 ：ユビキタス ：03/10/29 08:24

モンゴルに関して言えば雨の天気予報が出ており、既に護摩法要の前日に雨は降り
山火事鎮火の予測も報道された。当日雨でなくてもいずれ雨が降る。日本に帰ってきてから
自慢すればよい。首相との約束ならぬ社交辞令に当日降らなかったからと言って文句を言う
政治家などいない。こちらは多額の寄付をした賓客なのだ。
桐山は雨が降る、雨を降らすと言ったのみです。首相には社交辞令を言ってもなぜか信者には
事前に宣言しない。事後に雨降らしを予告していたと言っても、答礼パーティ席上で
「この雨で全面鎮火する」と宣言すらしていない。

284 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 08:27

ゲイカよ
ロスで護摩焚いて山火事を鎮火させてくれ
そうすりゃ信用してやるから
金は出さないけどさ

285 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 08:30

ユビ、消えろ

286 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 08:31

ユビキタスさん
朝からご苦労様
同じＯＢとして貴方の努力には敬服している
これからも頑張って下さい
私は４８年平河町の入信で暫くいたけれど
何ひとついい事はなかった
しかしお金は損したが
宗教の何たるかを見た気がする

287 ：ユビキタス ：03/10/29 08:39

昭和４８年の平河町の念力の護摩などそうです。
煙が上がっただけで火はとれなかったが、全く悪びれず付け木で火をとり護摩遂行。
２回とも念力の火はとれなかったのに成功宣言？言い訳は「徹夜続きで前日山に籠っても
寝とったですよ。それでも火が生じるのを見て、私の力が強くなっているのを感じ自信を深めた」
ですと。
桐山の辞書に失敗、挫折という文字はないのです。失敗も成功に強引付け、なまじ成功
などすると天にも昇らんばかりに大成功と宣伝しまくる。それだけの違いです。

288 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 08:50

ユビ、仏罰が下るゾ。
誰かこのバカ摘みだせ。
朝っぱらからおなにーされたんじゃ気分が悪い

289 ：ユビキタス ：03/10/29 08:50

カリフォルニアの山火事深刻化してきましたね。
これはアメリカ西部開拓にまつわる現地民惨殺の怨念による霊障のカルマかも知れません。
破滅のカルマを断つことができるのは阿含宗しかありません。
今こそカリフォルニア州知事、アメリカ政府にモンゴルの奇蹟を伝え、日本の阿含宗に
緊急出動を要請するように働きかけよう！
せめて日本の報道機関に日本には秘密兵器があることを宣伝し、阿含宗待望の機運を広めよう！

290 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 08:51

>>286
褒め言葉は言うな。
２９年も阿含宗にどっぷりだったんだ。
その私的恨みをこのスレで晴らされたら堪らんて・・・

291 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 08:53

むしろ会員が好んで批判本を読むとは思えない。
それゆえ、「批判本は本当か」と聞かれても、答えようがないと思います。
桐山氏の本と批判本を読み比べて「やはり桐山氏は正しい」と判断した人
などは別にして。…でも、そこまで気力のある人いないんじゃないかな。

ちなみに、私自身は３歳の時に親と同時に入会したため、「気付いたら信徒
だった」という感じです（「信者」という表現はあまり好きではありませんね、意味は同じだけど）。
でも、今ではしっかりと信仰しています。

292 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 08:56

みなさん、ユビキタスは信者時代に命より大切な
宝塔を「壊して」いることを忘れてはいけません。
このことが何を意味しているか、信者も元信者も
お分かりになるでしょう

293 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 09:00

ロスの山火事を見越して猊下は事前にハリウッドとのつながりを持ったわけだ｡
その予知的先見には驚くばかり｡常に先手先手を打っている｡
猊下に縁ができなければ山火事は今の１０倍くらい酷かったに違いない｡

294 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 09:29

ユビは完璧に無神論の立場から批判している。
理屈先行型で神仏の世界を説明はできんわ。
おまえは口の禍によって必ず無間地獄に墜ちる

295 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 09:44

kotaro先生、いらっしゃいますか？
出て来てカキコお願いします

296 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 09:48

　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　　
　／ ／/＼＿＿＿＼　　　　
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　ジュンテイ真言を俺さんの為に唱えると
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　俺さんが金縛りになるのだ！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†

297 ：kotaro ：03/10/29 10:01

＞257 ：名無しさん＠３周年さん様へ
ご返事有難う御座います。
吉塚道場で、「神通力を伝授下さい」
と誓願しました。早速、何かが体内で、
胎動している様に思います。ご期待下さい。

298 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 10:29

宏太郎さんはいずれブッダに
なられるお方。その力をユビに示して、
ユビをこのスレから退散させましょう。

299 ：kotaro ：03/10/29 10:31

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）
成仏法は、神通力を用いて為される。
http://www.hokuriku.ne.jp/genkai/34supur.htm
宿命通がなければ、過去を知る事が出来ません。
然し、私の過去をご覧頂けばお分かりの様に、
人間としての義務を果たしているだけなのに、私利
私欲では、無いのに、人は殺した人、守らずに殺さ
れた人いずれの側からか恨まれます。お釈迦様の時
代に比べ、不成仏霊（＝天寿を全う出来なかった霊）
が祟る相手と理由が複雑化しています。

300 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 10:36

＞人間としての義務を果たしているだけなのに、私利
私欲では、無いのに、人は殺した人、守らずに殺さ
れた人いずれの側からか恨まれます。

ユビみたいな人間がいますからな。

301 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 10:38

ゲイカの業績をみて、ゲイカを評価できないなんて、
あんた相当ゲイカのこと恨んでるんですね？
今までのゲイカの業績とあなたの今までの人生を比較して、
＞同じ人間として、どうしてこうも自分と違うんだろうと思いませんか？
一日中、家の中に閉じこもって、こんなスレに他人の悪口を書き込んでいる
自分（もちろんあなた）と、　日本だけでなく、世界中を飛び回って、世界平和を
訴えているゲイカと比較して、ゲイカが超能力を発揮されているとは思いませんかね？

この批判でユビはすでに終わっています。
ああ〜〜＾

302 ：kotaro ：03/10/29 10:47

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）
算数で、0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10、11と1づつ増
えていきます。で、10は、9より1だけ数が増えた
形です。それを、10-9＝1と表します。11は、10
より1だけ数が増していますから、11-9は、10-9
の結果より1だけ増えた2になる事が解かります。
それを11-9は、1から9は引けないから10の位から、
1だけ（1の位で言えば10）借りてきて、10から9
を引いて、と説明するから、算数は難しい。
此の世を1の位、あの世を10の位とする。

303 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 10:48

さすがに東大工学部ですな、発想が違う

304 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 10:50

>301
ゲイカなんてカタカナにしないでよ。
ユビさんの別人格さん
バレバレだよ

305 ：kotaro ：03/10/29 10:59

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）此の世とあの世が、
通して見れる人、又は、あの世を信じれる人には、
此の世しか信じれない人の、悪戦苦闘ぶりが、理
解出来ません。最近の世相の悪さは、あの世が信
じれない人が、増えている所為です。無神論は、
構わないのです。（有神論者でも神が見れない
のは、太陽をじかに見れないのと同じです。通り
過ぎた形を見るしか出来ないのです。）あの世に
行く時は、此の世で、一つづつ、成長するのと同
じ手順で、たった一つ増しただけです。

306 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 10:59

>>304
なるほど、なるほど、これもまたユビの仕業か

307 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 11:00

どこにユビが居るか分からんなあ〜

308 ：kotaro ：03/10/29 11:08

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）
私が、子供の頃（小学生五年の頃）、父に連れられて、
親戚の浄土真宗の高齢のお坊さんのお見舞いに行きました。
「死ねば、阿弥陀仏如来の世界に行けると信じています。」
と話されました。無神論の父は、「あの世なんかないのに、
ああして信じるしかないんだなー。人間は弱いなー。」
と、帰りの道すがら、話していました。今、父は、高
齢です。無神論の父も、何かを信じていると思います。
出来れば、若き時より、あの世を、何かを信じて欲しい。
後なるものが、先になり、先なるものが後になる。

309 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 11:10

>今、父は、高齢です。
宏太郎氏が７０歳だとすると、お父様は１００歳を超えてますね

310 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 11:23

地下鉄サリン事件のサリン製造役や坂本堤弁護士一家殺害事件の実行犯とされ、計１１事件で殺人、殺人未遂などの罪に問われ死刑を求刑された元オウム真理教幹部中川智正被告（４１）の判決公判が２９日、東京地裁で開かれた。
　岡田雄一裁判長は、主文を後回しにし、判決理由を朗読。極めて厳しい刑が予想される。主文の言い渡しは休憩を挟み、同日午後の見通し。
　中川被告が関与した事件数は松本智津夫被告（４８）＝教祖名麻原彰晃＝の１３事件に次ぐ多さ。松本被告の公判は３０、３１日に弁護側が最終弁論を行い、結審する予定だ。
　教団をめぐる一連の事件では、中川被告と同じサリン製造役の元幹部遠藤誠一被告（４３）ら９人が１審で死刑判決を受け控訴。２審でも死刑とされた岡崎一明（４３）、横山真人（４０）、端本悟（３６）の３被告が上告している。（共同通信）

311 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 11:25

宏太郎先生、オウム実行犯が相次いで死刑宣告される中、
なぜ、林郁夫だけが終身刑に留まったのでしょうか？
ご意見をお聞かせください。

312 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 12:16

一切女体深秘蜜全然似非舎利呆凶淫陀羅尼

オウム　アサハラグル　キリキリ　ヤマシ　サギシ　スヴァーハー！

313 ：アンナ　マリーア ：03/10/29 12:26

儀式を一発させていただきます。

otomodatiになちゃった。
ヾ(^-^)ゞヾ(。_。)〃ヾ(^o^)ゞヾ(._.)〃こんな気持ち。
ヘ(^^ヘ)(ノ^^)ノヘ(^^ヘ)(ノ^^)ノ こんな感じ。
　　　　　　　　

314 ：アンナ　マリーア ：03/10/29 12:26

儀式を一発させていただきます。

otomodatiになちゃった。
ヾ(^-^)ゞヾ(。_。)〃ヾ(^o^)ゞヾ(._.)〃こんな気持ち。
ヘ(^^ヘ)(ノ^^)ノヘ(^^ヘ)(ノ^^)ノ こんな感じ。
　　　　　　　　

315 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 12:28

otomodatiになちゃった。
ヾ(^-^)ゞヾ(。_。)〃ヾ(^o^)ゞヾ(._.)〃こんな気持ち。
ヘ(^^ヘ)(ノ^^)ノヘ(^^ヘ)(ノ^^)ノ こんな感じ。
　　　　　　　　

またユビキタスの馬鹿タコ踊りが始まったな

316 ：kotaro ：03/10/29 12:28

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）
＞311 名前：名無しさん＠３周年さん様へ
それは、オウムと私の中に出てきます。
彼が、口を割らなければ、サリンを撒く
使命をおびた逃亡犯が存在した事、
及び、事件解明に協力した事です。
もし此処で、私が、何かを付け加えれば、
言論の自由を越える事になります。

317 ：ユビキタス ：03/10/29 12:35

>>291
批判本を読まない、読んだことのない会員も多いでしょうね。
それ故ここで紹介するのですが。
廣野隆憲著「阿含宗の研究・桐山密教の内実」東方出版
今朝書いた昭和４８年の平河町の東京本部道場のオープン時に２日連続で焚いたという
念力の護摩の話もこの本に基づくものです。
廣野氏は古い観音慈恵会の東京の会員で昭和５１年頃には退会してますので、その念力の護摩も
法話も自分で見聞きしてるわけです。
書名を紹介するだけでなく、内容の断片を書いて示すことは、これを読んだことのない
会員には驚きで引用価値があります。

318 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 12:41

>264 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 00:00
>御手配とはどうにもならない問題に解決のチャンスを与える
>もので、そのチャンスを生かすのは本人次第です。

これを信者であるイチャモンさんから説教されるとはおもしろい。
あなたの指摘しているのは、口を開いて漠然と祈って、
仏から助けられるのを待っているようではダメだというものですよね。
そのとおりなのです。
しかし、そう言っている阿含宗は実はまさに口を開いて待つように説いている。
実際、あなたはただの骨やただの焚き火に祈っているのではないか。
他人に自分からチャンスを生かすように説教しながら、
自らしていることは、何の意味もないことに祈りだの、祈願だのしながら、
仏からチャンスやお手配とやらが来るのを待っているのではないか。
だから、目くそ鼻くそだと言ったのです。

319 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 12:42

批判本に出てくる昔のゲイカの御法話を読むと
あの人は昔から少しも思考パターンが変わっていないことが
よくわかります。宗教上の導師にするにはあまりにも胡散臭い
人物像がありありと浮かび上がってきます。



　全阿含宗聖徒必読(毒？)の書！
　　　　　　　　　　　 change yourlife change youeself(ｗ

320 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 12:44

>264 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 00:00
>この程度の理由も意義もと言うが、あなたは知らないじゃないの

イチャモンさんはさも高尚な信仰をしているかのようにふんぞり返って、
罵りの言葉を並べているが、
あなたのしていることも口を開いて仏の手配を待っている人も五十歩百歩なのです。
まだ、気がかないのでしょう。
自分こそが本当の信仰をしているという自惚れがあるからです。
釈尊は仏のお手配とか、仏からのチャンスなんて説いていない。
すべて自分なのです。
神仏に何かを祈願するということ自体、どんな偉そうな話をしても、
それは釈尊の教法からは遠く離れている。

321 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 12:48

>264 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 00:00
>もので、そのチャンスを生かすのは本人次第です。

チャンスがあっても、因縁があれば活かせない、というのが桐山さんの教えです。
「わかっちゃいるけどやめられない」を引用して、
理屈でわかっていても、正しい選択ができないのが因縁のなせる業だ、
チャンスがあっても、因縁が邪魔してどうにもならない、
因縁があるのは徳がないからであり、まずは徳を積む。
と言われて、信者は積徳行と称する教団への金品や入信者を提供する。
霊障が原因で因縁が生じて、人生の様々な不幸がおきるから、
本来なら因縁を切ることが先決だが、なかなか難しいし時間がかかる。
そこで、因縁や霊障を持つのもすべて不徳のせいであるから、
まずは積徳行をすることで、仏様からお手配をもらい、問題解決をする。
これが教学の基本です。
周囲を因縁や霊障で取り囲まれ、積徳行以外には逃げ道はないのだと言うから、
金と時間を投資して、実行するが、問題は解決しない。
これを訴えると、積徳行など基本であり、
チャンスを生かすのは本人の問題だと、話がリセットされる。
チャンスそのものを生かせないのが因縁であり霊障であり、
そのために積徳行をするのだと言ったはずなのに！

322 ：ユビキタス ：03/10/29 12:51

>>292
>みなさん、ユビキタスは信者時代に命より大切な宝塔
>を「壊した」ことを忘れてはいけません。

「命より大切な」ときたもんだ！
自分自身の魂を注ぎ預ける本尊だから大切なものに違いないが、命より大切とは、その
思い込みの強さがいずれ悲劇に結びつく要素をはらんでいるので、いずれ時間を割いて、
その大切な宝塔壊し体験を自己分析してみます。少しお待ちください。
皆さんも自分の信仰体験を振り返って、変に美化したり正当化したり、逆に変に卑下したり
せず、冷静に考察して自分の弱さ、落し穴に気付く機会を作りましょう。

323 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 12:54

>264 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 00:00

ロムしている信者さんたちはよく読んでください。
イチャモンさんはとてもよいレスを付けている。
職員や先達からのこういう反応を、阿含宗にいれば、一度や二度体験しているはずです。
言われたとおりにすると、それでも足りない、おまえが間違っていると始まる。
桐山さんも、問題が解決しないと訴えると、同じ事を言います。
これが桐山さんの逃げ口上だからです。
「心がけが間違っている」と心解脱を出すのはよく使われる手です。
イチャモンさんの、チャンスを生かさないとか、忍耐が足りないなどというのは、
心がけが間違っているというのですから、心解脱のせいにするのを応用したものです。
「仏様がお手配をくださっても、徳という受け取る器が小さい」などと、
さらに教団に寄付して、徳を積むように大上段に説教する先達もいます。

324 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 13:00

>264
要するに霊感商法の正当化のための屁理屈だ罠。
確信犯の職員やファミリーリーダー、先達連中は放置してもいいから、
信者さんたちは自分自身を本当の意味でもっと大切にしたほうがいいよ。

325 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 13:01

>264 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 00:00

桐山さんやイチャモンさんの言っている共通点にお気づきでしょう。
「悪いのはおまえ(信者)だ！」
「桐山ゲイカや阿含宗はいっさい間違っていない！」
前者が紙の表、後者が意識下にある紙の裏のようなものです。
イチャモンさんなど阿含宗を深く信じ込んでいる人たちは、
桐山ゲイカや阿含宗の法力に疑問を向けないように自己洗脳している(紙の裏)。
だから、これに反するような事例が出たら、即刻、信者側の修行の間違いを指摘するのです(紙の表)。
その指摘内容は、イチャモンさんがそうであるように、誰も確認できない内容です。
最初から因縁、霊障、徳など、実は誰も確認できない内容なのだが、
心構えが間違っているという心解脱の指摘も、心なんて間違っているといわれれば、
間違っているような気もするが、誰も確認のしようがない。
同様に、イチャモンさんが指摘したチャンスを生かすというのも、誰も確認のしようがない。
こんなふうに、目に見えない、確認できないものを出して、信者側にすべての責任を押し付ける。
これが阿含宗の手法であり、イチャモンさんが真似している内容です。
イチャモンさんはこの後もレスを付けるでしょう。
その内容は、また目に見えない、確認できないことを持ち出すはずです。

326 ：ユビキタス ：03/10/29 13:06

>>301
>一日中家に閉じこもってこのスレに人の悪口を書いている

コレ書かん方がいいっスよ。
阿含宗の擁護をしている信者のあなたが実際には家に閉じこもって人の悪口ばかり書いている
あなたを見て、阿含宗の信仰もこの程度の人間しか作れないのか？と未・非会員のロム者は
呆れかえってますから。。。

327 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 13:08

>267 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 00:08
>タナボタしきになんでも解決。
>口をあけているだけで、仏さまが御馳走いれてくれる

焚き火の周囲で太鼓たたきながら祈って、
世界が平和になると信じている阿含宗の信者がこれをいうのはほんとうにおかしい。
あなた方は棚ボタどころか、まさに何もしていないではない。
日本が金だけ出して国際貢献だと批判しているが、金は金で力があるのです。
復興のためには金がいるし、経済的な安定すれば平和になる可能性も高い。
桐山さんが勲章をもらえたのもお金の力です。
あなた方が信者として重宝されるのも教団にお金を出しているからです。
しかし、焚き火を焚いて、骨に祈って、桐山さんが勲章を付けて、
これでどうやって世界が平和になるのか。
焚き火と世界平和、骨と世界平和、勲章と世界平和がどこで結びつくのか。
世界平和のために金を寄付するとか、現実世界で具体的なことをしてこそ、
初めて貢献したといえるのです。

328 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 13:12

>267 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 00:08

阿含宗は世界平和どころか、人々の心の平和を乱している。
歴史上存在しない１８人の霊障武士を元にして、
霊障で社会が悪くなる、大地震が起きる、ミサイルが飛んでくるなどと、
嘘を並べて、人々に恐怖心を与えている。
現実的な努力をするべき時、骨や焚き火に祈って災害を防ぐという
誤った手段を教えている。
世界で困っている人たちに寄付するべき時に、
信者は阿含宗に寄付して、桐山さんの勲章買いに貢献している。
２９３信者に言わせると、桐山さんがルーカスに映画製作を頼んだから、
今年の山火事は大規模になったのだという。
桐山さんは恐怖の大王でしたね。
桐山さんも阿含宗も、人々の心を乱し、ありもしない霊障という原因を信じ込ませ、
お金と労力を誤った方向に浪費させている。

329 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 13:18

>270 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 00:15
>乗っ取られたんじゃなくて、周辺の勧誘がはげしかったので
>信者が来なくなってしまい、機能をはたさなくなってしまった

知ったかぶりはあなたのほうです。
水戸道場はチーフと中心で活動していた人たちがオウムに流れた。
周辺の勧誘ではなく、真ん中からごっそりと持っていかれた。
道場の中に、オウムのパンフまであって、道場の中でオウムを勧められたという。
当然、職員に訴えが行った。
だが、何も対策を取ることができず、会員名簿まで何度もオウムに流れた。
訴えが行っているのに、どうして対策をとらないのか、
ロムしている信者さんたちは不思議に思いませんか。
職員は桐山さんの指示なしには何もできないからです。
うかつなことをすれば、責任を問われる。

330 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 13:21

>270 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 00:15

桐山さんを神様みたいに信仰して、職員として人生のすべてを握られているのだから、
桐山さんに怒られることは死ぬほど怖い。
だから、責任をとらされように小心翼々として桐山さんの指示を待つ。
一方、桐山さんはこういう後ろ向きの話が超苦手。
苦手というよりも、問題解決については無能無策で、
普通の人ができることも、カーッと頭に来てしまい、できない。
オバサンに例祭で批判されたのは問題であり、トラブルだったが、
桐山さんの解決方法は、「この馬鹿つまみ出せ！」。
偶然ではなく、あれが桐山さんの標準的な解決方法なのです。
だから、阿含宗の中に転がっている問題は、今も十年前も二十年前も同じです。
急いで手を打つべきこともなにもしないまま、オウムに食われた。
こういうのを無能、無策というのです。

331 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 13:24

>270 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 00:15
>無能無策ならとっくに阿含は潰れてますよ。
>いまだ２ｃｈで悪口いわれるってのも、やはり注目せざる

桐山さんの無能無策は守りについて指摘したのです。
桐山さんは攻撃型の人間だから、信者をゲットするのが得意です。
昔は弁舌さわやかで、オーラの祭典でのように、人々を感動させ、
自分の中に何事かすばらしいものがあるかのように見せかけて、引きつける能力を持っていた。
二十年後の今から見れば、中身が何もないことがわかるが、当時は、あれで人を集めた。
しかし、彼の得意技はそこまで。
信者の面倒を見るという最も大変で、重要なことができない。
魚を釣ることは得意だが、エサをやるのはまるでダメです。
釣られた魚は、新しい魚をゲットしないとエサがもらえない。
阿含宗が衰退してしまったのは、桐山さんのこの性格が大きな原因です。
集めるだけ集めて、あとはエサをやらないから、どんどん脱落していく。
大作さんなどは信者とは票田だから、大事にする。
ところが、桐山さんは釣った魚にはまるで目もくれず、常に新しい魚を要求する。
これでは桐山さんが年を取り、オーラの祭典でのように人を騙す能力がなくなり、
時間とともに教義の矛盾が露呈すれば、信者が減っていくばかりです。

332 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 13:26

>270 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 00:15
>無能無策ならとっくに阿含は潰れてますよ。

つぶれる心配はありません。
オウムをごらんなさい。
教祖が殺人鬼でも、社会から制裁を受けても、立派に存続して、信者を増やしている。
法の華もオウムがつぶれないのに、阿含宗がつぶれるはずはない。
人間とはこのように、道理や道徳だけで動くわけではない。
事実、あなたのように、ここで桐山さんと阿含宗の矛盾を指摘されても、
まったく動じないでイチャモンを付けて、不動の信仰を固めている人がいる。
こういう人たちがいるから、詐欺宗教、カルト宗教は永遠です。
釈尊の時代にもあっただろうし、今もあるし、将来もあります。
ある意味で、阿含宗などのカルト宗教、インチキ宗教があるからこそ、
これらとは対極にある釈尊の教法は今でも輝きを失わないのです。
釈尊の教法はインドから消滅したように簡単に滅ぶが、
カルト宗教は人類があるかぎり続きます。

333 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 13:28

桐山さん御自慢の真言密教、クンダリニーヨガ、占星術。。。(ｒｙ
みんな中途半端な代物だからねぇ。阿含宗の道場において
判断の基準の無い素人信者しか養成できず、その結果
水戸道場はチーフと中心で活動していた人たちがオウムに流れたのであれば
その責任は桐山さんに当然帰結するわけですｗ

334 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 13:31

>281 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 07:57
>失敗すればインチキの理由を考え、全部成功すれば「だから嘘」とか言うんだろ｡

失敗など一度もないと書いているのが読めないらしい。
桐山さんは念力の護摩を点火するのには一度も失敗していない。
火を採ることができなかったり、煙だけで終わった例がたくさんあるだけです。
桐山さんはこれを一応、失敗と呼んでいるから、
批判側も桐山さんの分類を尊重して失敗と呼んでいる。
念力の護摩は、空前絶後、歴史上でだれもやったことがない難行だというのに、
失敗がない、ということ自体が大変奇妙。
手品だとみれば簡単に説明がつく。
点火するまで水をかけ続けたから、百発百中点火した。
しかし、化学反応で点火はしたが、水をかけすぎたため、周囲の紙が湿っていて、
火が燃え移らなかった。
成功も失敗も、全部化学薬品の手品で説明がつきます。

335 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 14:11

空想の状況証拠だけじゃゼンゼン説得力はないですね。（バカバカシ
なんかＸＸ大学には裏口で入学できる可能性があるらしいと聞いて
その年の入学者全員が裏口だといってるようなもの｡
沼油日の論法はいつもこの調子｡
マジ頭悪いよね｡

336 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 14:13

>293
>ロスの山火事を見越して猊下は事前にハリウッドとのつながりを持ったわけだ｡

正確にはカリフォルニア州南部ね。サンディエゴの被害が一番ひどいらしい。
で、もちろん雨乞いの護摩を焚きに行くんでしょ？
山火事をバックに焚き火を燃やしたらアメリカ人怒るだろうな。

他に阿含に出来ることないもんな。
結局、今の時代に雨乞いだの念力の護摩だのを売り物にしてる（しかもインチキ）
阿含宗は現代に通用しないってことだな。

337 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 14:59

>山火事をバックに焚き火を燃やしたらアメリカ人怒るだろうな。

ワラエタヨ　スゴク

338 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 15:39

地下鉄、松本両サリン、坂本弁護士一家殺害を含む１１事件で殺人罪などに
問われたオウム真理教（アーレフに改称）の元幹部、中川智正被告（４１）
に対し、東京地裁（岡田雄一裁判長）は２９日午後、
求刑通り死刑を言い渡した。判決は、全事件への関与と、
松本智津夫（麻原彰晃）被告（４８）との共謀を認定した。（毎日新聞）

339 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 15:49

ユビ、きさま、氏ね

340 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 16:41

>山火事をバックに焚き火を燃やしたらアメリカ人怒るだろうな。

水には水。火には火というのが常識。その常識を知らんとみえる。

341 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 17:05

トロイの木馬みたいに内部の講義の
内容をカキコすれば
阿含が潰れると思っているのでしょう（爆）
どうせそのうち公開されんのに。

342 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 17:07

いま、法友が２ｃｈのここを見てみたいというので見せたけど
「つまんね−よ！」だって、
プレステはじめちゃったじゃないかよ！

343 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 17:08

霊障のホトケの存在がわからないからといって
イチャモンつけるのはヤメましょう。
あなたは解脱供養したこともないくせに
文句ばかりつけていますね。

344 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 17:32

>水には水。火には火というのが常識。その常識を知らんとみえる。

やってみな〜。カリフォルニアの山火事現場に行って護摩焚いてみな〜。
で、その常識はどこの常識？阿含の中では常識なんだ〜？
ヘェ〜ヘェ〜ヘェ〜ヘェ〜ヘェ〜ヘェ〜　7ヘェ〜ぐらいか？
ガスタンク、原油タンクの火災現場でもそこ行って焚き火するわけだ。
笑いごっちゃないな。
恐ろしいことするんだな阿含は。

345 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 17:36

>いま、法友が２ｃｈのここを見てみたいというので見せたけど
>「つまんね−よ！」だって、

そうでしょ。
だから、どっかへ逝っちゃって、もう来ないでね。
よー痴とkotaroさんも道連れにしてね。

346 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 19:15

＞よー痴とkotaroさんも道連れにしてね。

宏太郎先生は正当な説を唱えておられるのが分からないのか？
愚かな奴だ。

347 ：ユビキタス ：03/10/29 21:59

>>346
その宏太郎先生の説をあなたの言葉で解説してみなさい。
宏太郎先生が何を言おうとしているのか。
文章の内容も理解せずにヨイショしたりイチャモンつけたりするのがおる。
私が２９スレにて初登場し、批判側に対して阿含宗の教学を書いている最中、
目障りなイチャモンカキコがあった。社会の因縁解脱などと我ながらお粗末な
表現で、阿含宗を擁護する書き込みをしていたら、「ユビキタス＝ファッショ」
などとイチャモンをつけてくる。ナニモンだろ？コイツと思った。
批判側とは思えない。「敵」の知性は充分認めた上で挑戦状を出す覚悟でいたから。
かと言って、こちらは阿含宗の擁護をしているのである。擁護側で足を引っ張るアホ
がおろうか？その当時は単なる宗教嫌いのとおりすがりかと思っていた。
今思うと、擁護側のイチャモンよー痴ではなかったかと思う。
その後、私が徹底的に批判側より反論を受ける構図を見て、ようやく私が擁護側と
認識したのではあるまいか？
文章の内容などわからず、単に敵味方の戦争状況でしか理解できないのです。

348 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 22:19

ユビキタスよ、消えろ。
擁護側にしろ批判側にしろ、それ以前におまえが
消えることが俺の目的なのだ。分かったか？

349 ：ユビキタス ：03/10/29 22:20

>>292
>みなさん、ユビキタスは信者時代に命より大切な
>宝塔を「壊して」いることを忘れてはいけません。

私が腹を立てて宝塔を叩き割ったジコチューな奴と言いたいのですね。
分析すると自己中心的には違いないでしょうが。
大切な恐れ多いものと認識した上で壊したのです。
当時は中３の年末でしてね。千座行を始めて２４０何日かで、なぜか嫌気がさし、
ストップさせてしまいましてね。気を取り直してまた気分を一新し１座から始めて
いったのですよ。ところがこんどは２０幾日かでまた敢えてストップかけてしまい
ました。それからはなんか自分が嫌で嫌で仕方がない。
私の普段のカキコ見ていただくとわかるとおり、節操ないけど天真爛漫に生きていた
って感じですが、千座行に入ってからなんか自分が暗く暗くなっていく感じがして
そんな自分自身が嫌いになっていくのですね。
ある日、もう嫌だ！どうにでもなれ！と自暴自棄に陥りましてね。それまで大切に
拝んできた御宝塔を投げ出したり、蹴飛ばしたり始めたのです。自分自身を蹴飛ばす
ようなものです。蝋燭で黒い宝塔をぐじゃぐじゃに塗りたくり、焼却炉に持っていき
宝塔を叩いてこじあけ、中の「行者○○○」と書いた陀羅尼の用紙を取り出して
焼却炉の中にポイしたのです。
それからは罰が当たるというよりも自分で罰が当たったかのように自演するかの
ように生活を荒れ狂わしました。

350 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 22:20

＞「命より大切な」ときたもんだ！
自分自身の魂を注ぎ預ける本尊だから大切なものに違いないが、命より大切とは、その
思い込みの強さがいずれ悲劇に結びつく要素をはらんでいるので、いずれ時間を割いて、
その大切な宝塔壊し体験を自己分析してみます。少しお待ちください。
皆さんも自分の信仰体験を振り返って、変に美化したり正当化したり、逆に変に卑下したり
せず、冷静に考察して自分の弱さ、落し穴に気付く機会を作りましょう。

自己分析してみ、ユビキタス

351 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 22:22

それで猊下に謝りを入れたわけか、情けない

352 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 22:23

しかし、きさまが宝塔を壊した信者一号ではないことは
分かっている。信者一号は京都の鴨川に宝塔を投げ入れた
会員で、後に自殺した者だ。

353 ：ユビキタス ：03/10/29 22:29

349の続き
家出を数回しましたね。両親には本当に迷惑を掛けました。
両親にとっては私が観音慈恵会に入ってからおかしくなったと思ったでしょうね。
家出してどうするかと言うと・・・どうもせず結局帰ってくるのですが、漠然と
死にたいと思いました。自殺に踏み切るわけでなし、ただ彷徨するだけですが。
自分が一番大切にしていた宝塔を自分でぶっ壊したということは、自分を殺した
ということなんですね。だからヤケのヤンパチ、自暴自棄状態です。

・・・なんて書き方をすると、こんな恥さらしなプライベート告白でもどこか
自分をかばって美化しているのが見えます。
もっと自分を厳しく分析してみたいと思います。
これは単なる甘ったれなんですね。

354 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 22:32

自分自身をみることができないので
馬鹿職員がどうしただの、
管長が怒っただの
そんな粗の部分にこだわって本質を得る事ができず
ただ罵詈雑言の地獄を廻るだけに終止する
あわれなものだ。

355 ：ユビキタス ：03/10/29 22:39

家出して街をさまよい歩いたり、雪山に入り込んでいったり・・・・
これって実は「桐山先生。助けてください！」と心の奥で叫んでいるのです。
足止めの法でも自分にかけてくれたら・・・と内心期待しているのです。
実際には桐山教の信心もない両親が道場に行って足止めを依頼する筈もないのですが
（道場に行ったのではないかと捜しに行ったようですが）桐山センセの法が自分に
かかるのを駄々をこねながら待っている子供みたいなものです。
だから「法罰が当たった」だの「悪い因縁が表出した」だのということでなく
単に甘ったれが自作自演ですねているだけのみっともない姿です。
どうしてこんなことになってしまったか？

356 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 22:55

>>355
まあ、それは、それで、御法塔たたき壊したおかげで
自立できたとでも言いたいのでしょう
さあ、それでめでたしめでたしで終ってりゃよかったんだよ
なんで再入行すんのかね？
そしてまた辞め、今度は再入行のかわりに２ｃｈ中毒
救われないね。

357 ：ユビキタス ：03/10/29 23:00

そういう甘えが自分自身にあったからに他ありません。
そしてそれが桐山密教の依存信仰によって助長された。
「わかっちゃいるけどやめられない」「物事全て因縁次第」「我々は因縁の操り人形」
「知性と行動は無関係」「自分の中の赤の他人」とか、要するに自己責任回避の教義が
自分には魅力的に見えた。自分の弱いところを助長するような甘い麻薬だった。
その解決法は自分を超えた存在への依存、無意識の意識という普段窺い知れないところを
特殊なシステムで是正していってくれるという現実離れした期待感。
こういった夢想を与えてくれたのが桐山宗教でした。

そう言うと、それはオマエのそもそもの信仰の仕方が間違っている！そんな甘い考えだから
何をやってもうまくいかず、独りよがりのものになるのだ！と叱責されるでしょう。
それはその通りです。それは私も認めます。桐山によると入行の動機など不純でも
法の訓練をするうちに自ずと是正されていきものとの解説もありますが。。。

だからこの宗教が悪いから騙されたというよりも甘い言葉にのってしまうだけの甘さ
が自分にあったことをよく認識するのが第一です。
これを克服するには、やはりこんな依存心を育てるような宗教からは離れた方がよい
のです。それはオマエに限った話だろ？ちゃんと自分自身を持った人ならば、
そんなふうにならない、全て自分の取り組み次第だ！ともっともらしい正論を
吐かれるでしょうか？いろいろ周囲を見ていると、阿含宗の信者を見ていると
結局依存心どっぷりという人が多いようですが・・・それはまんざらとその人の
責任だけとも言えぬ、教義そのものにそういう弱い側面を助長させるものがある
とおもうのですが？
しかし、他人はともかく自分にはこの信仰は自分を弱くするだけだ。釈尊が説くような
制御された自分を頼りにして自己確立を図るという教えでなければ駄目と思い、
この信仰を捨てました。
そこで、皆さんももう一度、自分自身の信仰の在り方を考え直してもらいたいのです。
面白いもので、その人が何に弱いのかということがわかります。

358 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 23:01

＞３４９
厨房のとき入信を両親は許可したのか？宗務から
言われただろうが、未成年は両親の許可が必要だと
あなたのオヤジさんは宗教嫌いだと話しから想像できるが
だまして入ったということかい？

359 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 23:07

＞３５７
また人のせいにする。キリヤマだろうがマツヤマだろうが
あなたは、いまだ、いい歳こいて自分の人生に責任
持てんのか！
御法塔たたき壊した時点で終ってなきゃいかんのだよ。
そののちの人生はアンタ自身の問題だ！
なにが依存信仰だよ甘えるのもいいかげんにしろ！

360 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 23:11

まあいいんじゃないの
ゲイカの代わりに２ｃｈがあったのだから
これからは２ｃｈ依存で生きてくだい
お仲間いっぱいいるよ。

361 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 23:12

しょせん人は一人では生きてゆけないものなのだよ。

362 ：ユビキタス ：03/10/29 23:12

>>356
そうではないのです。宝塔壊してスッキリならそれでよかったのです。
宝塔という誰かが言う「命より大切なもの」を叩き割ることを自殺行為と考える
私が既に妄執に囚われているのです。そんな塔ごときでくよくよなんかしていちゃ
いけない。自分自身が一番大切なんです。釈尊は神様仏様が一番大切なんて説きません。
「悪いことをした」「罪なことをした」「因縁に負けた」なんて要らぬ罪の意識に
苛まれていたからこそ、何が何でも復帰、再入行で立ち直すという執念が呪縛として
あったのです。
まあアレは中学時代のまだ思春期の子供のしたことだから・・・大人の私はこんどこそ
ってなことで再入行を願い続けたのですね。経験的に言うと、大人も子供も大して
変わらないと思いますがね。
で、お昼に「命より大切な宝塔」なんてカキコを見たから、オイオイ？危ないなと
思ったのは、私の特殊な経験ゆえにでしょう。

363 ：ユビキタス ：03/10/29 23:31

桐山は禅宗あたりの偉い坊さんが「仏とは外側にあるものでない。我々の心の中に
あるものじゃよ」とか説くのを生悟りと言いますね。
「それならば、その人が仏があると思っているうちは仏はその人の内にあるが、
信じられなくなったらその人の心の中から仏はなくなるのですね」
と問い返し反駁し、実在の仏の重要性を説きますね。
神様仏様が実際にいるからこそ、我々は自分の心にもセーブがかかる。そのことの
方が重要だと説きます。
しかし、当時の私のように自暴自棄になってしまったら、神様でも仏様でも何でも
構わず、自分の命がなくなっても、殺されても蹴飛ばし、セーブが効きません。
そんなことより、神様仏様が何だと言うのだ？そんなものがなんなんだ？そんなこと
より今のオマエを大切にする方がよっぽど大切だろう？自分を壊すも育てるも
自分次第だ。壊れたかったら勝手に壊れてろ！オマエを救えるのはオマエ自身しか
いないという教えの方がよっぽど身になっていたでしょう。
世の中甘いコト期待したらいかんのです。だから当たり前の教えこそが真実なのです。
恥ずかしい体験ながら、そういう体験を通して人は大人になっていきます。
阿含宗の信者はいつまでも大人になれないのではないか？と心配するのです。
真理は奇をてらったような教えでなく、わかりきったことにあり、人生の達人と
呼ばれる人達は皆それを痛いほど知っているのだと思います。

364 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 23:31

私は過去に2chで阿含批判のスレッドがたっているのをみて、
そのときは「批判されても仕方のない内容だし、宗教に批判はつきもの」と
気に留めないようにしていました。
しかし、最近になって批判内容が的を射ていないように感じています。

これは私の個人的な見解ですが、言わせてもらいます。
どの宗教を信仰していようと、自分が「これが正しい」と思っていればそれで
良いのではないか。創価学会に入っていようが幸福の科学に入っていようが、
信仰者が「この宗教が正しい」と思っていればそれはそれでいいのではないかと
思います。ただ、正しい教えというものは教えてもらえませんが。阿含批判側から
みれば阿含宗も正しい教えではないといえるんですよね。
私の親友は創価学会の信徒さんですが、人間関係にたいした問題は発生していません。
むしろ、「ウチの宗教はこういうお経だよ」という風に自分の宗教をネタに話をしている
ほどです（他見ヲ許サズな経典なんだけどね…）。それでも、多少「それはちょっと違うぞ」
と思うところもあるけど、お互い気にすることもなく。のほほんとしています。

それと、元阿含宗信者さんやユビキタスさんのように、
「以前は信徒だった」という人のほうが、自分なりの違和感のようなものを
持っていて、「ここが違うのではないか」というはっきりとした意見をします。
それに比べて無宗教や一般人の方、また一部の他宗教の方は、ただ感情的に、
それまでの書き込みの真似事をして書き込んでいるケースが多く見受けられるように
感じます。
批判者の方に同意うするようで妙な気分ですが、ユビキタスさんの言うとおり
です。ここはもともと、「批判専用」ではなく「賛同・批判・擁護」が共存する
場だったはず。それが、最近どうでしょう。感情的な批判者さんの半荒らし
的な（荒らしと捕らえられても仕方がありません）書き込みが多く、意見したい
人も意見できなくなっているのではないかと思います。これは、気が小さいとか、
圧されているとかではなく。
私は今ここでは、あえて賛同も批判も擁護もしません。ただ、やり取りの
行く末を見守るだけにとどめておきます

365 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 23:33

断じて聖者でないとは、批判者が勝手に判断していることであって、実際にいくらでも奇跡が起きているのですから信者は断じて聖者だと思っているわけです。
批判する宗派の書かせた批判本読んで、自分の体験より、そちらを信用して聖者でないと勝手に思うのは自由ですが、そう思いこむ、アンチ宗を布教伝道する人、つまりアンチを言うことに生きがいを感じている人がいるから、
こちらも、阿含宗の宣伝をすることが、まあ一種の生きがいですから会員としての意見をいいたくなるのです。
すると低俗なやくざのような批判者がでてくる。
そういう人だから阿含宗理解できなくて、効果がないとおこってやめても不思議はないんだけど。
阿含宗は感謝の気持ちでやっていれば、必ず奇跡が起きると私は経験から言えるのだけれど、奇跡が起きない人という方が不思議なのです。
だから、やめた人というのは、よほど感謝の気持ちというものが日々なかったから何も変わらなくて止めた人なのではないかと思ってしまいます。
やめた人は、やめたら何かよくなった人でもいるのでしょうか。

それから、批判者は釈迦は護摩などを禁止したと、さも鬼の首でも取ったかのようなことを、よく言いますが釈迦が神通力をふるっていることや、祈祷を行っている様子も阿含経に描かれています。
どちらが本当のことか我々凡人にはわかりませんが、批判者の言っていることの方が後生に大乗仏教派が入れ込んだように私は思います。

大事なことは文言ではなく、奇跡が起きるかどうかなのです。いくら文言が立派であっても何も変わらなければ、ただ文言を味わうだけである。
学問で満足している人は、それはそれでどうぞ。

　阿含会員の人は個人批判のようなことは書いたり言ったりしないことです。
他人の中傷批判は己の徳を減じるだけなのです。これは別に阿含宗として特にいうことではなく一般常識の範疇だと思います。
私も自戒したいと思います。

366 ：ユビキタス ：03/10/29 23:41

もうだいぶ以前に退会した元信者で、霊的障りを感じていたのが、「続・守護霊を持て」
に書いてある護身法を行じたらたちどころによくなっていくように感じたから
という方がおられましたね。
で、実際に入会したら功徳があったと感じたのはその最初だけで、（創価学会あたりの言う
初心の功徳ってやつかな？あるいはギャンブラーの言うビギナーズラックか？）
むしろかえって悪くなり、退会したらスッキリなんてのを覚えています。
興味深く感じたのは、この人の弱い部分は霊的なことにあり、阿含宗によってその
弱い部分が助長されてしまっていたのかな？と思ったわけです。
そういう意味で、自分の信仰を振り返ると自分の弱さが見えると書いたのです。
私の場合は依存、甘えですね。

367 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 23:41

＞３６２
「命より大切な御法塔」と言うことですが
この発言した人自身、どんな意味でいったのか
わかりませんが、死んでも続く輪廻から脱出するための
導きの法具としてならば死後も守護してくれる
ありがたい守護仏ということでしょう。

368 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 23:47

＞３６３
それは仏という存在を認識していないで、心こそすべて
みたいな言い方するから、生さとりと言われるのでしょう。
私でさえ、その存在感じますからね、悟ってないけど

369 ：ユビキタス ：03/10/29 23:53

しかし私の特殊な宝塔壊し体験を教義の所為だ、教団が教祖が悪かったのだとは
短絡的に言いません。壊さない人の方が普通ですし。
とにかく私が退会届に書いた退会理由は２つです。
一つは「信がもてなくなったから」
これはこのスレを読んでいくつもの欺瞞を知り、宗教詐欺と悟ったことを言います。
もう１つが「この信仰は自分の為にならないと感じたから」
です。阿含宗に真実があっても、私はこれは依存心が捨てきれないから、いっそ
信仰ごと捨てた方がよいと判断したからです。
両者は関係しあってますが、基本的に区別してます。
私のカキコの最中いろいろ説教してくれた人、ありがとう。
その考えで結構です。両親には当時許可をもらってやってましたが、後に先達から
「家庭内で独りの修行はたいへんでしょう」と変な同情いただきましたが。
さてさてこんどはあなた自身の信仰にそのマトモな考えでもってあたり、
自分自身を説教して頑張ってください。
甘ったれたこと書いていたらこんどはこちらが説教しますよ。

370 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 00:16

＞３６４
最初から言ってあるでしょう。
ここは阿含宗批判スレです、と
だから「批判専用」です。

371 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 00:18

>>365
>阿含宗は感謝の気持ちでやっていれば、必ず奇跡が起きると私は経験から言えるのだけれど、奇跡が起きない人という方が不思議なのです。

その理屈でいくと奇跡の連鎖反応で信者は三千万人ぐらいになってもおかしくないわけだが。
いま実数何千人だか知らないけどねｗ

372 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 00:28

>>365
『聖者』とは何か？　他宗の悪口は山ほど言い、自己満足を臆面もなく信者に語り
フランスに行くからと言って、レミーマルタンを備えさせて、フランス人の歓心を買おうと
するような男のどこに『聖者』を感じておられるのでしょうか。
濁りきった世の中で、特定の人物を崇拝の対象にして仕え愛しむという行為は確かに一つの
心のオアシスかもしれないと思います。ただし、行き過ぎがないという範囲においてです。
信じる者からは骨の髄までむしゃぶりとろうとするような『存在』があれば弾劾されざるを得ない
と思います。

373 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 00:29

372ですが
「備え」は「供え」の間違いですね。

374 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 00:33

フランス（パリ）に行くことが決まった時には、「パリに行くというのは、インドに行くのと違って楽しみだよ」とまで
仰っていましたっけ。インドって「釈迦」の生誕地じゃないんでしょうかね。
少なくともインドの人が聞いたらいやーっな感じがするでしょう。
アデプトと称する人が、この程度なの！！！？？？
あきれかえってすぐに辞めてしまいました。
ユビキタスさんが、だらだら批判しなくても普通の「頭」のついてる人は
長続きしていないんです。

375 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 00:43

>>365
感謝の気持ちがあれば、常に奇跡なんて起こるものなんです。
何に感謝してもいいのですが、醜悪なジャバ・ザ・ハットにだけ感謝するような
もったいないことはしないでください。

376 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 00:49

もしも、モンゴルの火事を消せるだけの力があるのなら、直ちにカリフォルニアの火事を鎮火
しようとしないだけでも、すでに『大きな罪』を犯しているんですよ。信者の皆さんにはよーく
考えてほしいと思います。火事の一報があった時に、直ちに護摩を焚いて沈下させていないだけで
阿含宗はインチキか、あるいは力を出し惜しみして人の不幸を見過ごしにする薄徳の教団ということ
になるんですよ。そうした評価を避けたいのなら、モンゴルの奇跡なんて自慢しないことです。
宗教教団なんて、所詮、この程度のものなんです。釈迦もマホメットもキリストもみなインチキです。

377 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 00:51

なるようになる。なるようにしかならない。
それが究極の教えです。そして、出てきた結果をすべて感謝とともに
受け入れる。それだけなんですよ。

378 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 00:56

人を組織化しようとするところにすでに『嘘』と『下心』が渦巻いてます。
霊的体験、宗教的体験というのは否定しません。
ただし、それらに頼って何かを期待して得られるものは何もないでしょう。
自分の道は結局自分の物理的な力で切り開くしかありません。
『忍耐』の心を磨きましょう。

379 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 07:50

＞甘ったれたこと書いていたらこんどはこちらが説教しますよ。
甘ったれた事を書いていたらこちらが調教するわよ、ユビちゃん

380 ：ユビキタス ：03/10/30 08:16

>>364はザ・掲示板の「阿含宗と桐山氏について」の［885］の無知会員１９歳さんの
スレのコピペですね。誰かが勝手に貼りつけた。３歳で既に会員にさせられていたという。
賛同、批判、擁護が混在するスレとはアチラの掲示板の趣旨でしょう。
こちらは批判を目的としたスレですが、反論の擁護も大歓迎なのです。真っ向からの反論ならば。
困るのは関係ない話、根拠無い罵倒の荒らしですね。無意味なコピペとか。

381 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 08:35

＞困るのは関係ない話、根拠無い罵倒の荒らしですね。無意味なコピペとか。

きさまのカキコを見ているといじめカキコしたくなるんだよ〜〜

382 ：ユビキタス ：03/10/30 08:39

>>365
これは同じく「阿含宗と桐山氏について」の［887］で久々登場の名物がちがちの擁護派の
阿含宗会員さんのスレコピペです。
この書き込みで最も議論の約束を踏まえてないのは、護摩の禁止に関連して、釈尊が阿含経で
祈祷をしたなどと書いてあることですね。そんな阿含経があるのなら具体的に示してみなさい。
もしくはそう書いてある本の書名、ページを示し、ある程度引用しなさい。
こちらで原典を読んで判定してあげる。
神通力を発揮するのと祈祷するのとでは異なりますよ。

383 ：ユビキタス ：03/10/30 08:47

>>365
この人が阿含経など読んでないのは一目瞭然です。
どちらが正しいか誰もわからないなんて表現でそれがわかります。また、批判側の主張が
後世の大乗の混入だろうなんて解釈から阿含経典読んでないのがバレバレです。
阿含経典を読めば読むほど、祈祷なんか説いていないのがわかり、万一そうもとれる経典が
存在したとしても、それは異端的であり、多数の阿含経典群の思想と矛盾するのです。

384 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 09:03

ユビ、ネット依存と宗教依存の本質的違いを言うてみ。
結局、きさまにとっては同じ事

385 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 09:07

ユビ、このスレできさまを必要としている人間は誰ひとりいないぞ〜〜−−

386 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 09:13

宏太郎先生、いらっしゃいますか？
出て来て聖なるカキコをお願いします。

387 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 09:42

先生、宏太郎先生、出て来てください

388 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 09:59

宏太郎先生〜〜〜

389 ：389 ：03/10/30 11:53

仏罰うけたのか（Ｗ

390 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 12:21

ユビはもうじき仏罰が下るじゃろうて〜＾＾

391 ：kotaro ：03/10/30 12:25

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）ユビキタス様へ
阿含宗が、貴方様が言う様に地獄だと仮定しよう。
すると、貴方様は、その地獄に出かけるでしょうか。
恐らく、一切の応答を控えるでしょう。山口組は、
存在します。然し、其処に出かけて、暴力行為を
止めなさいと、説得に出かけますか。暴力団の組員
に組を出る事を説得しますか。本当は、阿含宗が、
地獄だとは、貴方自身思っていないのです。思って
いないのに発言する。甘さはその点です。娑婆世界
の恐さを知らずに生活する。その甘さが、恐い。

392 ：ユビキタス ：03/10/30 12:31

>>352
>分かっている。信者一号は京都の鴨川に宝塔を投げ入れた
会員で、後に自殺した者だ。

>>389といい、モロ脅迫・・・！
よくもまぁ阿含宗を辱める言動やってくれるわ。
宝塔壊したのが昭和４９年１２月の暮れ押し迫った頃だから、あれから２９年自殺も
他殺も事故死もしとらんにゃ。

393 ：ユビキタス ：03/10/30 12:34

>>391
宏太郎先生、こんどは阿含宗と山口組を同列に並べましたぜ。

394 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 12:37

>335 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 14:11
>空想の状況証拠だけじゃゼンゼン説得力はないですね。（バカバカシ

念力の護摩が手品だという常識的な推測を空想の状況証拠と切り捨て、
念力で火をつけたという歴史上空前絶後の事を桐山さんが実現したと
宣言しただけなのに３３５さんは信じている。
これ、どちらが馬鹿馬鹿しい？
桐山さんが言うように、空海など何人もの人が実現しているというのなら、
まだ説得力もあるかもしれない。
人類史上、世界中、念力で火を付けたなんて人は一人もいない。
記録の映画フィルムとか、科学的検証など客観性のあるものは皆無。
目撃者がいても、素人が手品のネタを見抜けないなど当たり前。
状況証拠と３３５さんは罵っているが、念力の護摩を証明する状況証拠すらないのですよ。
念力で火を付けたというのと、手品で火を付けたというのを、
小学生に聞かせたら、どちらを納得してくれるだろうか。

395 ：kotaro ：03/10/30 12:38

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）ユビキタス様へ
家庭用の電源でも誤まって触れば、感電死する。
阿含宗の中でも、相手が、怒る事を言えば嫌われる。
それは、宗教の中なら許されるとかは無い。
寧ろ、神罰、仏罰の方が深い。
認識する時は、徹底してされるが良いと思う。
宝塔は、阿含宗では、仏様が、臨在すると規定している。
其れを疑うなら、それを拝む事は出来ない。
吉塚道場に、安置されている仏舎利が、本物と思えば、
其処で修行すれば良い。要は、修行する事です。

396 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 12:40

>335 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 14:11

何の根拠も状況証拠すらないに念力の護摩、
小学生ですら信じない念力の護摩を信じているのは、桐山さんを信じているからです。
そこに気が付いてほしい。
念力の護摩を証明するものは何もないが、桐山さんが宣言しているから、
あなたも信者の多くも信じている。
その桐山さんがどれほどの嘘つきか、このスレで十分に証拠が挙げられている。
僧侶、阿闍梨、大僧正の資格があると嘘をつき、学歴を詐称した。
教学の根本である１８人の霊障武士はまったくの嘘。
本人が因縁丸出しなのだから、因縁霊視や因縁解脱も嘘。
他人の本を秘伝として講義したのは、わかっているだけでも二度ある。
彼の人生、彼の作り出した宗教そのものが嘘のかたまりです。
罪のない小さな嘘ならともかく、根幹に関わる部分で彼は嘘をついている。
こんな人が、念力の護摩なんていう荒唐無稽な話だけ本当だなんてありえますか。
念力の護摩は、彼の山のような嘘の一つにすぎません。

397 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 12:49

>[882]無知会員１９歳 03/10/29 1:07
>291 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 08:53
>むしろ会員が好んで批判本を読むとは思えない。

これは一般論ではなく、あなたが読みたくないという意味ですよね。
あなたの中に拒絶反応があるからです。
そのことにもっと疑問を持ちなさい。
自分が選んで信仰したわけでもないのに、批判本がどうして読めないのか。
どうして、拒絶反応がおきてしまうのか。
>でも、今ではしっかりと信仰しています。
これがぐらつくのが怖いからですよね。
自分の信仰に確信を持っているのなら、批判本なんか平気です。
むしろ、他人と話をする時に、どこを批判してくるかを知る上で役に立つ。
桐山さんは座右宝鑑で、「批判を歓迎しよう」と書いている。
信仰しているのなら、桐山さんのこの教えに従い、批判本をしっかりと読むことです。

398 ：kotaro ：03/10/30 12:51

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）ユビキタス様へ
離れたり、帰依したり、磁石じゃあないちゅうの。
そう言う場合、収出を抑えて、阿含宗中で修行
をされたほうが、よかったのではないでしょうか。
人を助けるより前に、自分が、修行をするべきです。
あるレベルに成れば、放って置いても、人が、助けを
依頼するでしょう。自分が、此処に常駐しないと、人を
救えないと思うのは、思い込みです。修行、修行、修行。
ただ、修行。あ！此れは、自分の事か。御免なさい。

399 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 12:53

>291 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 08:53

小さい頃から信仰を植え付けられて、身体の一部のようになっているから、
阿含宗を批判されると自分を批判されたような気持ちになり、痛みさえ感じている。
自分の親兄弟の悪口を言われたように不愉快な気分になる。
北朝鮮の人たちが金正日を異常に崇拝しているのをあなたは奇妙だと思うでしょう。
端から見たら、あなたも同じです。
物心つく前から阿含宗に染められてきた。
自分で入行した信者が自己洗脳なら、あなたの場合は洗脳そのものです。
そういう環境で育ったから、北朝鮮の人たちは将軍様を崇拝し、
あなたは桐山さんを崇拝している。
まだ若いのだから、「阿含宗会員」さんのように頭がガチガチになる前に、
もう一度よく自分の信じているものがどんなものであるか、
他人から見たらどう見えるのか、検証してみることです。

400 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 12:59

>[885]無知会員１９歳 03/10/29 18:31 88
>364 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 23:31
>どの宗教を信仰していようと、自分が「これが正しい」と思っていればそれで
>良いのではないか。創価学会に入っていようが幸福の科学に入っていようが、

あなたは二つのことを混ぜて考えている。
信仰の自由と信仰内容の批判とは別な事です。
オウムや法の華を信仰することは今の日本では憲法で保証された自由です。
しかし、カルト宗教として社会的には批判される。
阿含宗も同様です。
阿含宗を信仰するのは自由であり、
批判側もその「選択」をしてはいけないなどと書いたことは一度もない。
カルトを信じようが、将軍様を崇拝しようが、カラスの勝手です。
しかし、カルト宗教はは批判されて当然です。
あなたは小さい頃から因縁だの霊障だの聞かされているから、
こういう単語を使うことに何の違和感もないのでしょう。
これらは阿含宗が霊感商法をするカルト宗教であることの証拠です。
あなたが「正しい」と信じて霊感商法をするのは自由だが、
それをすれば批判されて当然です。

401 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 13:08

>364 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 23:31
>と思うところもあるけど、お互い気にすることもなく。のほほんとしています。

あなたは信者ではあるが、必ずしも擁護も批判もしないと書いている。
お互いの信仰を尊重するべきだとして、このように書いているのでしょう。
しかし、桐山さんの態度は違う。
立宗する前後から桐山さんの本を読んでみてください。
表現はともあれ、伝統仏教に対して激しい攻撃をしている。
経典批判をしているのであって、信仰の批判はしないなどと言いながら、
大乗経典を依経としている人たちを事実上攻撃している。
経典の歴史を単に述べるのではなく、これをネタにして伝統仏教を攻撃している。
あなたは他人の信仰も尊重するという立場を取っても、
阿含宗と桐山さんは事実上、そうではない。
他の信仰は間違っている、足りないのだと批判し、攻撃している。

402 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 13:09

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）ユビキタス様へ
離れたり、帰依したり、磁石じゃあないちゅうの。
そう言う場合、収出を抑えて、阿含宗中で修行
をされたほうが、よかったのではないでしょうか。
人を助けるより前に、自分が、修行をするべきです。
あるレベルに成れば、放って置いても、人が、助けを
依頼するでしょう。自分が、此処に常駐しないと、人を
救えないと思うのは、思い込みです。修行、修行、修行。
ただ、修行。あ！此れは、自分の事か。御免なさい。


これは宏太郎殿のこれまでのユビキタス批判最大のもの
と受け取りました。さすがじゃわね。
パイレーツの「だっちゅうの」の復活、決まってますね。

403 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 13:13

>364 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 23:31

桐山さんが阿含経に書いてあることを実行しながら攻撃していたのなら、
攻撃する資格くらいはあったと言えるかも知れない。
しかし、内容は伝統仏教からそのまま引き継ぎ、
神仏から経典、作法、行事までありとあらゆるものをそのまま引き継ぎ、
釈迦の成仏法というラベルを貼っただけ。
中身はもっとひどく、伝統仏教ですら説いていない悪因縁、霊障を説き、
伝統仏教ですらしていない占いをしている。
あなたが他の信仰を批判せず、のほほんととしているのは、あなた個人です。
その信仰態度は誰も批判しないし、このスレの議論の対象ですらない。
批判されているのは阿含宗であり、桐山さんの信仰態度です。
あなたの信仰態度を持ち出して、だから阿含宗批判はおかしいというのは成り立たないのです。

404 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 13:18

>[887]阿含宗会員 03/10/29 21:03 Q
>365 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 23:33
>それから、批判者は釈迦は護摩などを禁止したと、さも鬼の首でも取ったかのようなことを、よく言いますが釈迦が神通力をふるっていることや、祈祷を行っている様子も阿含経に描かれています。

これで、阿含経を依経としているというのだから、
無知という言葉以外、何も思いつかないくらいのレスですね。
ユビキタスさんが３８２で指摘しているように、神通力と祈祷とは別です。
阿含経には釈尊が神通力を示す場面はいくつかあります。
しかし、あれだけ多くの経典の中で、神通力の場面はとても少ない。
信者さんたちは、桐山さんの本で、カッサパ三兄弟の話を読んでいるから、
あんな話が阿含経の随所に見られると思い込んでいませんか。
あんなに長々と神通力の話が出てくるのは例外と言ってもいい。
桐山さんが書いている祇園精舎での神通力合戦の話に至っては阿含経にはありません。
後世の釈尊伝には舎衛城神変として有名ですから、伝承としてはあったのでしょう。
しかし、釈尊伝ですら桐山さんが書いているような池など出てこないし、内容も少し違います。
釈尊自身は神通力を売り物にしたことは一度もない。
むしろ、弟子たちに人前で披露することを禁止していた。
桐山さんのように、神通力こそが全てだなんて釈尊は言っていないのです。

405 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 13:26

>365 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 23:33

神通力の話は確かに出てくるが、祈祷を行っているとはどこにあるの？？？
釈尊が祈祷をしたなど聞いたこともない。
護摩を焚き、死者を供養して、祈祷していたバラモンを釈尊は批判したのです。
祈祷、呪術、勤行、祈願などいずれも釈尊は批判して、
当然、弟子たちはこのような低俗な宗教行為は行わなかった。
さすがの桐山さんも釈尊が祈祷を行ったとは一言も書いていない。
それを信者は、祈祷を行う釈尊が阿含経にあるのだという。
桐山さんを擁護するためには、釈尊への罵倒、悪口、誹謗中傷も気にしないとみえる。

406 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 13:32

>365 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 23:33
>どちらが本当のことか我々凡人にはわかりませんが、批判者の言っていることの方が後生に大乗仏教派が入れ込んだように私は思います。

ここまで来ると、読んでいるこちらの顔が赤くなる。
ユビキタスさんの反論にあるとおりです。
批判側が引用しているのは大半が阿含経の中でも古層に属する経典です。
釈尊の教えにもっとも近いと言われるこれらの古層の阿含経を読んでください。
阿含宗の教えはカケラも出て来ないばかり、逆のことばかり書いてある。
向こうのスレの「阿含宗会員」さんは本当に頑迷強固、
墓石に水をかけたように、なにも吸収も進歩もせず、
ひたすら桐山教こそが釈迦仏教だと信じているようだ。
ロムしている信者さんたちはぜひ反面教師にしてほしい。
釈尊が護摩や占いを禁止した、神通力など売り物にしなかったなど、
仏教の当たり前であり、批判側が作り出した主張ではありません。
凡人でも、素人でも、一般解説書を読む普通の知性があれば理解できる内容です。
少し勉強すれば、どんな解説書にも書いてあるような、
こんなありふれた阿含経の事実を無視して、
この人はひたすら妄想の桐山阿含経にしがみついている。

407 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 13:37

>365 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 23:33
>阿含会員の人は個人批判のようなことは書いたり言ったりしないことです。

ようやく「阿含宗会員」さんと意見が一致しました。
昨夜、ユビキタスさんが自分の信仰の告白をしているときに、
まとわりつくように、悪口を書き並べた３５６などの信者さんはよく３６５さんのこの一文を読んだほうがいい。
３５６他の内容は、ユビキタスさんへの個人批判ですらなく、ただの悪口です。
必死に信仰をしている人なら、自殺を考えたというユビキタスさんを
あそこまで罵り、つばを吐きかけることなど、立場はどうあれ、できない。
ところが、自分の弱さを告白すると、ここぞとばかりに足蹴にした。
ユビキタスさんを罵ったつもりだろうが、３５６などの阿含宗信者の正体を暴露した。
あなた方の態度はヤクザかチンピラですよね。
これが阿含経を護持する完全仏教の信者？？
阿含宗や桐山さんを擁護できないものだから、ユビキタスさんを個人攻撃した。
桐山さんの性格からいうと、個人批判はしないという「阿含宗会員」さんよりも、
３５６のような信者のほうが、桐山さんに近い。
桐山さんも本でここぞとばかりに、伝統仏教の坊さんを地獄に堕ちると罵った。
３５６さん、昨夜のあなたは桐山さんの本音を実践した。

408 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 14:47

最近は管長の情報とかすくないね。
りなちゃん、ロムってないでなんかカキコしなよ。
ユビの自慰は飽きた。

409 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 15:05

オウム真理教（アーレフに改称）の松本智津夫（麻原彰晃）被告（４８）の
第２５５回公判が３０日、東京地裁（小川正持裁判長）で開かれ、
弁護側の最終弁論が始まった。検察側の死刑求刑に対し、
弁護側は「事件は弟子の幹部らが暴走して起こしたもので、
大部分は村井秀夫元幹部（故人）によって計画、実現された」などと述べ、
改めて審理対象の１３事件の無罪を主張した。
最終弁論は３１日も行われ、裁判所が被告に最後の意見陳述を求め、
初公判から７年半を経て結審する。

410 ：ユビキタス ：03/10/30 15:12

昨夜の話の余談です。
最初家出をしたのが大晦日の夕方です。電車に乗って、当時横浜の自宅から千葉の成田山まで
行きました。別に参拝する気もないけど、中学生なもんで大晦日の晩に警察に怪しまれず
うろうろできる場が限られてましてね。父は平河町の道場に行ったもんだとばかり思い、
訪ねました。以前に父と一緒にＫ田のオバチャンとも会いましたしね。Ｋ田さん、私が
家出した件を知っても会長先生には相談しなかったようですよ。初護摩がこれから東京で
焚かれる前だったんですが。
家出人が自殺してたらどーする気だったのかな？

411 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 15:58

宏太郎先生、ユビキタスの甘え私的カキコをご批判ください

412 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 16:00

宏太郎先生、ユビキタスの甘え私的カキコをご批判ください

413 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 16:01

＞家出人が自殺してたらどーする気だったのかな？
自殺してもどうもせんわな、なぜなら、自殺は個人に帰する問題だからだ

414 ：kotaro ：03/10/30 16:40

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）ユビキタス様へ
武士は、13歳の頃に元服したと言う。
元服とは、一人前なのだから、今の判断
と、大差ないと見なければなりません。
もし、その時、脱会したいと思えば、
其れが真です。叔父さんによれば、人類は、
最後の時の後には、髪は金髪、年は17歳で止める
（神の力で）そうです。ある意味、辞める辞めな
いの判断は、17歳まで遅らせば、良かったかなー。

415 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 16:48

＞ある意味、辞める辞めな
いの判断は、17歳まで遅らせば、良かったかなー。

ユビキタスが辞めたのは４０過ぎてからです。ああ、情けない

416 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 16:50

ユビキタスは中学から４０過ぎまで阿含宗会員で
いたのです。これを甘えでなく、何と申しましょう。
今頃、愚痴のカキコをしても遅いわ

417 ：kotaro ：03/10/30 16:51

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）ユビキタス様へ
英才教育を受けた受験生は、反抗期が無いまま、
大人になると言う。そう言う意味では、反抗期
なのかも知れません。然し、今の脱会は、反抗期
とかではなく、熟慮の上の事と思います。心から
おめでとう御座いますと言います。貴方に合わな
かったのですから、離れたら不幸になるとか、批判
を言うと、罰があたるとか、本当は、当たるのだけ
れども、それを言っちゃ−おしまいよ。ですよね。「貴方
様が、仏様の御加護と共にお暮らしになれます様に。合掌。」

418 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 17:01

＞離れたら不幸になるとか、批判
を言うと、罰があたるとか、本当は、当たるのだけ
れども、

仏罰は必ず来ます。ハイ

419 ：kotaro ：03/10/30 17:11

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）ユビキタス様へ
叔父さんは、何時も、さわらぬ神に祟りなし。
と言っていました。山口組は恐ろしい。
何事にも因縁（正にいんねん）を付けます。
然し、関わらなければ、関係ない（そのまんま）。
貴方は、山口組で、育ったから、脱出出来ないのです。
阿含宗を捨てるべきは、貴方様です。
現信者は、貴方様ほど、賢くも、聡明でもありません。
（このこう、若干問題あり。）訂正しお詫びします。
そんなに、深く信心していないのです。心配無用です。

420 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 17:14

今頃、気がつくのが遅すぎたというべきか？
もう人生半分以上過ぎちゃってるもんね。
今から何もできんて・・・
ユビの人生も大したことなく終わるだろうよ

421 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 17:18

末は博士か大臣か、を求めているのは猊下以上にユビだったりしてね。
それを果たせず、人生末路か。ご愁傷様

422 ：kotaro ：03/10/30 17:21

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）ユビキタス様へ
貴方様は、現信者に正しい阿含宗の教学を指導
なさいます。彼らは、その程度の事も知らない
のに、なんの恥ずかしさも、不自由も感じてい
ないのです。その事を、恥じているのは、辞め
た貴方の方です。何処か変でしょう。そうなの
です、貴方様は、阿含宗の中枢でご活躍出来る
人材なのです。小沢一郎代議士と同じで、何か
に我慢できずに飛び出したのでしょう。
その様な方にも、幸いが有ります様に。アーメン。

423 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 18:21

それを中途挫折の因縁という。
集団で能力を発揮できなければその能力は無いに等しい。
この言葉をユビに贈るよ

424 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 18:23

ユビは阿含宗信者をよー痴という。
しかし、どちらの方が人生で成功できるのかな？

425 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 18:24

成功できなければ、ユビキタスという存在も無いわけだ。
つまり、価値などないことになる

426 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 18:25

しかし、ユビのような考えを持っている人間が
中年以降成功できる余地はこの世の中にはない。

427 ：８歳の女とＨしたプレイボーイ ：03/10/30 18:26

このスレッドは終了しました　　　　　　　　　　 , ─ヽ
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44 名前：糞スレ・イレイザー ：03/10/30 16:50
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428 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 18:27

ユビよ、結論として、きさまは犬死の最後を迎えることは
ほぼ確実だろう。それはきさまの誇っている知識と
別次元の問題だからな。あははは。
最終的勝利は阿含宗信徒にあり

429 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 18:29

>>427
ユビ、悔し紛れの荒らしは止めろ！

430 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 18:31

＞貴方様は、阿含宗の中枢でご活躍出来る
人材なのです。小沢一郎代議士と同じで、何か
に我慢できずに飛び出したのでしょう。

宏太郎さん。褒めすぎよ、単なる社会不適応障害ですわ

431 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 18:34

ユビならば阿含宗の中枢で便所掃除夫としてご活躍出来きることだろう。

432 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 18:52

小太りのよー痴さんは、朝早くから夜中まで一日中、
芋虫のような指で、ぷこぷこぷこぷこ、キーボードを叩いていたそうじゃ。

「見〜た〜な〜！ブヒーッ！！」
よー痴さんの正体は・・だったそうじゃ・・・・。

433 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 19:21

>>432
ユビ、おまえの正体はこのカキコじゃ

434 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 19:22

ユビ、もう一度阿含宗の便所掃除に戻れ！

435 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 19:24

カルトにはまる椰子に共通するのは自分が特別な人間だと錯覚すること｡
神仏から使命を与えられているとか、使命によってなんかをするんだと思い込んでる椰子｡
このスレだとユビキタスみたいのがそう｡
自分がネットで阿含宗と戦うことが使命だと阿保錯覚してるみたい｡
だから朝から深夜まで病的にキーボードに向かっている｡異常だよね｡
ホントはこういうのがカルト型変質的で危険なんだよな｡

436 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 19:28

＞自分が特別な人間だと錯覚すること
この性格はユビキタス特有のものですな。カキコを
読んでいると不快感が広がってきます。

437 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 20:08

>ユビ、おまえの正体はこのカキコじゃ

ワハハハハハ、ごめんごめん。ユビさんじゃないよ。
あんたがあんまり行儀が悪いから、ちょっと、からかっちゃいました。
ユビさんは誤解（というか曲解）されても、あえて否定しないから申し訳ないのでいちおう断っときます。
432はユビさんでもオレンジさんでも名無し理論家さんでもトロヨコさん、その他コテハンを使っている人達とは無関係です。
それじゃあ、またそのうちに・・・。

438 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 20:14

以前阿含宗が修行僧を募集してたなー。
月給１６万とか書いてあった。
麻原はこれに入り、これは儲かると考え（布施などで）阿含宗の修行僧を引き連れて
オウムを作ったわけだ。
折からの超能力ブーム（ユリゲラーとかマリック等）に乗り
空中浮揚の写真が雑誌に載っていたけど、しかめっつらをして
とても空中浮揚とは思えなかったなー。
でもそれを信じてオウムに入った奴が多かったんだろーなー。
麻原が逮捕されてから、マリックも責任を取られテレビにも出られず
急に年をとってしまった。今はようやく手品として復活したようだけどな。
俺もあの頃は超能力を信じちまったよ。
オウムも創価学会も同じ様なもんだ、金を巻き上げるのが目的ってことではな。

439 ：オレンジ崇拝 ：03/10/30 21:16

>>280 名無しさん＠３周年 New! 03/10/29 07:37
>>277 できるというわけです。私も実際に、十回くらい某所で練習のために焚いた事

>某所ってどこよ｡それを先にディスクローズして！（藁
>丸の内線と中央線が乗り継ぐとこだろ（和羅

悲しい　反論ですね、
せっかく擁護するのなら　習ったものを習得する努力をして、その上で反論しましょう
在家に四度加行を教えるとこなんてのはそうそうないわけですから、
もっとも加行はがまん　行ですから　
どれだけ　ガマンがきくか　行イコール我慢、さあ試してみましょう。

440 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 21:33

「偽の真正仏舎利」　７６．真正仏舎利奉安は金集めの手段

阿含宗の道場で祭られている大半の仏舎利は、阿含宗においてすら偽物です。
阿含宗では信者に仏舎利のカスケットに手を触れさせることで人集めをします。
行事の稚拙さはともかく、本物の仏舎利であるとして触れさせているのですから、
信者たちを騙していることになります。

道場に名前だけの真正仏舎利奉安をさせるのは金集めが目的です。
供養と称して信者から多額の喜捨を募り、その見返りに奉安されます。
真正仏舎利を奉安するから供養しなさいではなく、金を出さないと、阿含宗の道
場だというのに奉安させないのです。
金集めができなかった道場は今も偽の真正仏舎利すら奉安されていません。
阿含宗は外に向かっては真正仏舎利奉安をうたい文句にしながら、金を出さない
信者たちには道場ですら拝ませないのです。

台湾では1991年に道場が開設されると同時に真正仏舎利奉安が行われました。
ところが、1998年、スリランカからの7粒のうちの1粒を台湾に分骨するとし
て、盛大な奉送式を行っています。
二度も真正仏舎利奉安が行われたのは、台湾での柴燈護摩を機会に、信者からの
多額の喜捨があったからだと言われています。

各道場への勧請などを理由にして金を集めるのは仏舎利だけではありません。
朔日護摩の受信装置は民生用では十万円もしないのに、三百万円ほどを払わない
と道場には設置が許されません。
仏舎利に続いて大黒天、愛染明王、阿弥陀如来、文殊菩薩など様々な神仏を道場
に奉安するとして、信者たちからの集金の手段に使っています。
仏舎利もこれらの神仏や受信装置と同様に、金集めの道具にすぎません。

441 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 21:44

ね〜ね〜〜〜！！？？　皆さん、、
ここは　2ｃｈと違うのですよね・？
この話の流れは　あちらでいたしたらいかがでしょう・・・

ここでは　高尚で前向きなディスカッションをしたら如何でしょうか？

先ずは　何方かテーマを決めてはどうでしょう・・・・！
そうしない事では　これだと　ただの痴話喧嘩だよ・・・・

私もツマラナイですし。。　　

442 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 21:48

２ｃｈはユビみたいな人間もいるし、議論が
高尚ではないですわな、確かに

443 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 22:05

かみさまにつながるでんわばんごうをしってます
かみさまはなんでもはなしをきいてくれます

444 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 23:20

＞４４０
受信装置をつけるだけなら、実費はそんなにかからんよ
それを維持管理して活動できるかどうかということ
信者数もおらずガラガラの道場に受信装置など無駄の産物
だから、基金の誓願はその地区道場に熱意ある信者がいるかどうかの目安でもある
どうせ、あんたは一銭も基金だしもしないで、設備使い放題して
不満持って辞めたんだから文句言う筋合いなどありませんぞ（笑）
大黒天にせよ、あれは大坂の大黒天講が初めで、ほかの地区
でもやりたい、大黒天まつりたいという希望者が多くなって
全国に広まったということ、興味ない人は基金ださないな。

445 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 23:41

霊を認めなくても霊はある。それでいい。事実だからだ。
理論より阿含宗は事実が先行する。そこに時代をリードした
真の釈迦仏教がある。そう信者は認識している。
何の矛盾もない。

446 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 23:44

でもさ、元会員の人で、「お護摩だけは効くから」といって
護摩札と護摩木もとめる人いるよ。
あと、これは聞いた話しだけどさ「阿含宗は釈迦仏教じゃない！」
と文句言ってやめた人がいたそうで、でも解脱供養だけは
良いといって申込みしながら、まわりに悪口やら批判いいふらす
迷惑な人がいて困ったという話し。
なにはともあれ法力だけは強力なんだろう

447 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 01:53

>>446
どうせ悔し紛れのカキコなんだろうからレス付ける意味もないかもしれんが一応。
仮に元会員が護摩札と護摩木買い、解脱供養申し込んだところで、
たまたまそういうアホウなヤツが一匹いたというだけで
辞めた元信者全員が同じことをするわけではあるまい。
446の話の元信者は、「阿含宗は釈迦仏教じゃない！」と
判断できたところまでは少なくとも446信者よりはマシ。
ただし桐山への依存心が残っていたという点は誉められないが。
ま、単なる例外一例を挙げたところで、阿含宗に正当性が出るわけではあるまい。
この話の中の元信者の行動にも呆れるが、446の書き込みの結びとして
>なにはともあれ法力だけは強力なんだろう
と結論付けるところが、446の信者の「知性の低劣さ」を感じさせる。
446の内容の重要な点は、阿含宗の強力な法力云々ではなく、
辞めても依存心が残っている元信者がいた、というだけの
極めて内容のシンプルな話なのであり、決してそれ以上のものではないからである。
冷静な観点というものがまるでない446の分析は笑止千万なだけ。
446信者は、自分の投稿の中にある「問題点」や「要点」を、
自分で書いていながらまるで認識できていない。
阿含宗の正当性を訴えたいなら、もっと頭を使った投稿にしないとね。
少なくとも求聞持脳を感じさせる内容にしてほしいですなあ。（爆笑

448 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 07:56

やはり、元阿含さんは、どーみても統一教会かどこかのまわし者で批判のためにスパイでもしているとしか私には考えられません。
なぜならば、１０年以上前辞めた人がどうして、長年会員している私でも知らないことを知っているのだろう。
批判を本職として批判している人には、私のような在家信者である素人には、まともには対抗できないと思われますが、あまりにも一方的な解釈と思われますので
思うことをちょっと。
いかにも阿含宗がお金集めて、さも管長がもうけているような大げさな書きぶりですが、衛星生中継の受信機は何十万円かもしれませんが、でも装置見ただけで、もっとすると思うけど
なにしろ衛星のチャンネル借りて全国放送している費用は、かなりかかっていることでしょう。
儲かっているなどとは、とても思えませんね。お金はほとんど民間に回っているだけだと思いますよ。
それに、寄付も当然強制ではない。
儲けようと思うなら、お金のかかる衛星放送なんてしないでしょう。
批判者が言うようなだましているところであれば嘘がばれてしまうような、法要や法話、体験談などの「全国衛星生中継放送」なんてしないでしょう。
衛星放送使っている塾なら、もっと高いでしょう。
衛星生中継付の法要と法話で年間１万円の会費ならぜんぜん高くないと思います。
しかも効果抜群のお守り付でもある。
ちなみに、琵琶湖のヨット転覆事故では、この朔日護摩のお守りをもらっていた人（阿含宗会員ではなかった）
の家族は奇跡的に一人も欠けずに助かったらしい。

449 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 07:58

結局、日常の時間の流れとか、人とのつながりとか、相手を思いやるとか、そんなことをフツーに考えることの出来ない、心の余裕のない人間がよるべき「家」と感じている宗教なのかな、とは思っています。」
は、思い当たるふしがあります。よくよく反省自戒したいと思います。
阿含宗の場合、あっさりし過ぎているのかなとも思います。それが、いいのか、どうか考えると、あっさりしているのがいいのだろうなと思います。
ただ、個人的には、冷製さんのコメントから、これから　ちょっと注意してみようかなって思いました。
日常の時間の流れや、人とのつながりとか、相手を思いやるとかに、もっと心を向けないとね。と思いました。

450 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 07:59

>>448
ユビキタス説教、会員には全然効果なしってか

451 ：ユビキタス ：03/10/31 08:08

>>413
>自殺してもどうもせんわな、なぜなら自殺は個人に帰する問題だからだ

「会長先生！会員が家出しました！」
「家出するのもソイツの個人に帰する問題だ。ほっとけ」
「自殺したりしないでしょうか？」
「それも個人に帰する問題だ。ほっとけ」
「横変死の因縁、天命殺、この辺は大丈夫でしょうか？」
「悪因縁があるも運期の善し悪しも個人に帰する問題だ。俺は知らん。・・・わからない
って意味じゃないぞ」
「足止めの法はどうされますか？」
「それは俺の気分に帰する問題だ。後で結果だけ報告せよ。それから発表する」

452 ：ユビキタス ：03/10/31 08:21

「家出した会員の父親が捜しに見えてますが」
「そいつはどれだけカネ出す見込みがある？そいつは信者じゃないんだな？カネも出さずに
俺が足止めなんかかけたりすると思うか？俺は超能力の本も売れてすっかり成り上がった
多忙な有名人であるぞ。面接なんか簡単にできると思うな」
「自殺でもして家族が不当な苦情申し立ててきたらどうしましょうかね？」
「そんなクズ会員の一人や二人死のうが苦情を訴えようがどうってことはない。俺を誰だと
思ってる？会長であるぞ。真言宗も最近うるさいから、いずれ一宗おっ立てて管長になってやるが」

453 ：ユビキタス ：03/10/31 08:39

「管長猊下！カリフォルニアの山火事が大変なことになっています！もはや個人に帰する
問題を超えた国家的な問題ですぞ」
「それはカリフォルニアに帰する問題である。なるべく教団内ではその問題にふれず
おとなしく静観せよ」
「管長猊下は宗教運動を社会運動にとスローガンを立てられてますが」
「だからアニメ映画を作って宗教運動を芸術運動に展開してるだろうが。目先をゴマカスのだ。
山火事どころでない」
「鎮火させたらエライ評判になりまっせ」
「ニュース見たが今回は難しいなぁ。大雨の予報とか出てないかね？便乗できれば…」

454 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 08:39

ユビキタス、全然、おもしろくない。
もっと、おもしろくやれ！

455 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 08:41

そういえば、アゴンの勤行の時、
若い女がスカートのまま足を組んでいて、
それがミニスカートだったもんで中が
丸見えだったな。ええ、思いをしたわ

456 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 08:46

わしは宗教のエロスを求めているからな。宗教とエロスが
重なりあえば、至上の極楽じゃわな

457 ：ユビキタス ：03/10/31 08:56

「管長猊下！猊下は個人に帰する問題も国家社会に関する問題もそいつの問題と仰りました。
阿含宗は何の問題に関わるのでしょうか？」
「阿含宗と桐山靖雄に関する問題です」
「しかし猊下の奥様はガンで亡くなられましたし、猊下ご自身は脳梗塞でお倒れになりましたが」
「人間誰でも齢を寄れば病気になる。ガンになっても脳梗塞になっても何の不思議もない。
そんなことより生きている間にどれだけ名誉名声を集めたかが重要なんだ。見よ。俺の業績を。
俺に前科をつけたバカどもを見返してやることができたのだ。俺は人生の勝利者なのだ」

458 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 08:59

修験道の開祖役小角はわずか６歳で７０歳のばばあに
童貞を奪われたという。そして、その後その孫と性的体験
を持ち、親子どんぶりをしたそうじゃ。
そうでなければ、宗教の開祖はつとまらんて

459 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 09:31

ユビもかなり批判力が後退してきておりますな。
もう一息でユビも敗退の気配。
信者の方々がんばりましょう

460 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 09:32

宏太郎先生、出てきてカキコをお願いします

461 ：kotaro ：03/10/31 09:59

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）ユビキタス様へ
お釈迦様は、護摩を焚くのを禁止した。
禁止した事をすれば、仏罰が生じます。
成仏している先祖は、子孫の仏罰を受け、
成仏霊が、不成仏霊に成ります。其れを、
桐山猊下は、成仏供養をし、成仏させます。

462 ：kotaro ：03/10/31 10:13

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）ユビキタス様へ
キリスト教徒は、「神の思し召しのままに」と言います。
イスラム教徒も同じです。護摩祈願で、本来の人生
では、与えられない豪邸や、良縁を得る事は、身分不相
応なのです。現世、不幸で終わる人生でも、次なる人生
では、幸せが約束されます。其れを耐えずに、今の自分
が、不相応の幸せを得ると、未来ではなく、過去の人も、
その影響を受ける。そうした護摩を炊いてはいけない。
人生は、どんなくだらない脇役でも、真面目に演じれば、
それなりに、生甲斐のある役割が用意されているのです。

463 ：kotaro ：03/10/31 10:21

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）ユビキタス様へ
流行というか、女性は、短大は出ておかない
ととか、時々の生活基準が有ります。然し、それ
が、幸せの条件かと言えば、そうではないのです。
多くの、美女、才媛を出し抜いて、そうでもない
女性が、玉の輿にのりました。多くの女性は言い
ました。「何で、彼女なのよ。」と。実話です。

464 ：kotaro ：03/10/31 10:40

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）ユビキタス様へ
事情を知らない現信者は、僅か五万円の護摩
木で、願いが叶えられたと、喜んでいます。
桐山猊下は、「不成仏霊供養をするように」と、
要求しています。それには、耳を傾けず、次々と、
護摩木に、願いを書き記し、願いを実現しています。
事情を知る、私は、辛くて悲しい。
せつかく、天国で、幸せな生活に居た先祖を、
無理やり不成仏霊にする。
しかも、見えない悲しさ、現世の幸せで一杯です。

465 ：kotaro ：03/10/31 10:50

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）ユビキタス様へ
聡明なる貴方は、総ての事情を知りつつあった。
然し、修行途中で、総ての内容を理解する前に、
退会してしまった。はい。さようなら。
私は、お金が無いから、（それもあるかな）
護摩木を焚かないのではない。自分の努力
で、駄目な事は、駄目です。
然し、それらを避けて利用すれば、此処ほど、
良い所は無い。毒になる部分を避けて食せば、河豚は美味。

466 ：kotaro ：03/10/31 10:58

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）ユビキタス様へ
本来、阿含宗信徒は、悟りを得、成仏法を
取得する為に入門したはずです。
其れのみを、みっちり指導するとはかしないで、
護摩木を薦め、ある程度溜まると、不成仏霊
の供養を、要求するのでは、悟りを得る事と、
成仏法の取得は、何処に行ったのでしょうね。
今、私が、其れをしています。現信者の皆様も、
静かに実行可能な手順です。

467 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 11:02

>466

宏太郎先生ぜひご指導ください。
よろしくお願いします。

468 ：kotaro ：03/10/31 11:21

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）ユビキタス様へ
無論、良い護摩木もあるのです。
それは、悟りを得る為、成仏法を取得する
為に、躓かないように諸仏の加護を祈る。
其れは、お奨めです。公金を私利私欲に
使わないのと同じで、悟りと、成仏法の
取得の為にするなら、諸仏も御許しと思います。
願わくば、清浄なる心、清浄なる願いで、
阿含宗の道場が満たされますように。アーメン。
あ、違った、合掌。

469 ：ユビキタス ：03/10/31 12:31

行方不明者の捜索でも何でもいいですが、小説・変身の原理とか、小説・守護霊を持て
シリーズとかに出てくるような面接シーン、ゲイカに「法」をかけてもらうシーンなど
体験した人はどれだけいるのでしょうか？一般信者でゲイカに面接指導を受けた人っています？
ご法礼月３千円のお手配願いよりも高額の特別お手配願いを申し込むぐらいでしょう。
ご多忙（？）なゲイカは金を積まないと面接すらできないのが現実です。
あの作り話と現実とのギャップをもっと認識することです。緊急の問題を持ち込んでも
指導もなく祈願の法験も信者次第です。

470 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 12:46

>444 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 23:20
>信者数もおらずガラガラの道場に受信装置など無駄の産物

阿含宗の道場では信者数もおらずガラガラの道場がたくさんあったのですね。
受信装置はいきなり今のような状態になったのではなく、
力のある事務長がいた関西に比べて、関東なんかではずいぶん時間がかかった。
あなたが書いていることは逆です。
横浜道場は関東では地方道場としては最大の規模だが、長い間、受信装置が設置されなかった。
どうしてだと思いますか？
横浜から関東別院にお参りに来ていた信者が来なくなると、
別院から中継するとき格好悪いからです。
そのくらい信者数が阿含宗は少ない。
ガラガラの道場が基準なら、設置できない道場がたくさん出てきます。

471 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 12:51

>444 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 23:20

信者がたった一人でも、その信者のために
受信装置を道場に置いてあげるのが宗教というものではありませんか。
ところが、あなたも阿含宗もそうではない。
数が少なければ、いらないという。
基準は信者ではなく、金を出せたか出せないか。
地方の道場なんか本部道場クラスから見たら、規模が十分の一くらいのところがあります。
その両者が同じ金額を出さなければならない。
十万円、二十万円ならともかく、百万単位の金となれば、
地方道場の小さな所など、捻出するのは大変でしょう。
規模が十分の一なら、信者の負担は十倍になる。
しかし、仏陀の智慧をお持ちの桐山さんは分数の概念を理解していないし、
阿含宗は金の絶対値が基準だから、配慮など当然ない。

472 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 12:54

<信じるものは救われるの図式>
キリストはペテン師である。
汝隣人を愛せ、と言う言葉のシステム。
人間の記憶を軽視している。

473 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 12:54

>444 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/30 23:20

地方道場の信者は桐山さんと接する機会も少ない。
地方の信者のためにも受信装置を設置してあげて、
桐山さんに親近感をもってもらえば、信仰心も高まるというものです。
地方の信者が桐山さんに親近感を持ち、喜捨も増えるでしょう。
受信装置なんて、自ずと元がとれる。
しかし、阿含宗は４４４のような信者からしてこの有様ですから、
ましてや桐山さんなんて、信者への配慮など何もない。
こういう「損して得しろ」という当たり前のことすらしようとしない。
なぜなら、桐山さんは目の前のお金にしか見えないからです。
桐山さんはアメを与えて信者に金を出させるのではなく、
地球壊滅や悪因縁でムチで脅かして金を集めるのを得意としている。
宗教家畜を肥え太らせるのではなく、
ムチで叩いて、馬の前にしなびたニンジンをぶら下げて、
それで死んだら、次の宗教家畜に同じ事をするだけ。
だから、教団が大きくならなかったのです。
受信装置一つに桐山さんの性格が現れている。

474 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 12:58

>[896]阿含宗会員 03/10/30 22:40
>448 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 07:56
>なにしろ衛星のチャンネル借りて全国放送している費用は、かなりかかっていることでしょう。
>儲けようと思うなら、お金のかかる衛星放送なんてしないでしょう。

よく桐山さんの本音を読んでいますね。
そのとおりで、桐山さんは建前では、法のためとか、
信者のためとかいうが、実は判断の基準や感覚は、「費用」なのです。
受信装置に限らず、ありとあらゆることの彼の基準は費用です。
後ろでセコク金の計算をして、時にはその本音を信者の前で現す。
桐山さんが金に糸目を付けないのは、自分の名誉買いや
教団を大きくするためには必要だと感じた時です。
つまり、常に自分のためです。
阿含チャンネルに金がかかるから、設置費用で稼ぐ、というのは、
まさに桐山さんの本音をよく表しているでしょう。
受信装置に金を出させて、儲けようなんて桐山さんは思っていませんよ。
「こんなに金がかかっているのに、おまえらにタダでやるか！」
これが桐山さんの本音です。
会社の経営者なら、この感覚は正しい。
宗教家とは営利を目的としているのではない。
費用がかかったからといって、信者に負担させるのは当然だというのは営利です。
地方で桐山さんを拝むことすらできない信者への配慮なんか何もない。
金、金、金、信者からしてこの有様です。

475 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 12:58

<信じるものは救われるの図式>
キリストはペテン師である。
汝隣人を愛せ、と言う言葉のシステム。
人間の記憶を軽視している。

476 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 13:00

>448 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 07:56
>批判者が言うようなだましているところであれば嘘がばれてしまうような、法要や法話、体験談などの「全国衛星生中継放送」なんてしないでしょう。

まるで全国の家庭で受信しているような言い方ですね。
受信できないことはないが、正確には放送ではなく、通信です。
一般人が受信することは前提にしていない。
阿含宗の内部の通信ですから、体験談集と同じで、何を通信しようが基本的には自由です。
教団の嘘に気が付いた人たちは黙って辞めているから、これまでは問題がなかった。
嘘であると気が付かない人、情報が伝わらなかった人、
あるいは嘘も許容してしまうような洗脳された人たちが残る。
桐山さんの嘘がこれだけ集積して暴露されたのはネットができてからです。
事実、あなたは長年信者をしていながら、何も知らない。

477 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 13:08

>448 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 07:56
>やはり、元阿含さんは、どーみても統一教会かどこかのまわし者で批判のためにスパイでもしているとしか私には考えられません。
>なぜならば、１０年以上前辞めた人がどうして、長年会員している私でも知らないことを知っているのだろう。

あなたは自分の感覚が絶対に正しいのですね。
そちらのスレにいるのは十年前にいるたった一人の信者であり、
自分よりも詳しいからよその教団のスパイだと信じている。
そちらのスレ「阿含宗と桐山氏について」が始まってから、あなたは何回か書いています。
そちらのスレも２ちゃんも、誰がどう見ても、批判側は複数いる。
そんなことすらわからないのですか。
だから、現実に、桐山さんが脳梗塞を認め、夫人がガンで亡くなっても、
あなたは何の疑問も感じない。
目の前にこれだけの事実が転がっていても、あなたの目にはこれらが矛盾としては感じられない。
あなたのこの感性では、何十年、桐山さんのそばにいても正体はわからない。

478 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 13:10

>448 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 07:56
>私には考えられません。

あなたの一番の問題は、この一文によく表れている。
自分の頭が最も正しい、自分の感性が一番正しいと信じている。
自分がわからないことは、他人もわかるはずがないというのだから、
他人は自分よりも感性や知性において上回ってはずはないと思っている。
なんという傲慢で思い上がった発言でしょう。
そういう態度だから、墓石に水をかけたように、どんな事実を示されても、
跳ね返してしまい、同じ主張をひたすら繰り返す。
自分を疑っていない、これが最大の問題であり、愚かな点です。
自分は簡単に騙されるくらい愚かなのではないか、
目の前にある事実に気が付かないくらい自己洗脳しているのではないか、
このように、自分を見つめ直すなら、
あなたのように、自分が知らないことをもって、
批判側は、十年前に辞めたたった一人の元信者だとか、
他宗教のスパイだとなど、他人に疑問を向けることはできなくなる。
自分をまるで観ようともしないあなたを見れば、
阿含宗の瞑想や仏陀の智慧の程度が知れます。

479 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 13:12

「阿含宗と桐山氏について」から転載
[894]阿含宗会員 03/10/30 22:05
批判者は阿含経典のすべてを見ているのでしょうか。中村元氏などの本を見ている
のだと思いますが、それで、すべてを見たかのようなことは、片手落ちだと思うのです。
阿含経典といっても、中国からきたものや、スリランカに伝えられているもの、チベットにつたえられているものなど
さらに、同じ中国でもいろいろなものがあるでしょう。その中の一部が日本語で紹介されているにすぎません。
数ある中で、どれが原典か、お釈迦様でなければわからないでしょう。
それを、批判者がたまたま目にした本が゜すべてであるかのように勝手な判断をしているのです。
現に、著名な仏教学者の一人は、「阿含経の随所に、お釈迦様が神通力をふるっておられるお姿や、さまざまな祈願、祈祷の様子が描かれている。それにもかかわらず、原始仏教学者の
多くは、それをヒンドゥ教の混入として、一蹴し、お釈迦様を合理的な哲学者とした。」と書いています。

仏教は文学だと思って、それでよしとする人は、それでご自由にそう思っておけばいいのです。それを鬼の首でも取ったかのように宗教批判の種にするのはどうかと思います

480 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 13:15

>[894]阿含宗会員 03/10/30 22:05
>479 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 13:12
>批判者は阿含経典のすべてを見ているのでしょうか。中村元氏などの本を見ている
>のだと思いますが、それで、すべてを見たかのようなことは、片手落ちだと思うのです。

中村博士の本を読んでから書くべきです。
ダンマパダなど阿含経の中でも古層に属するもので、
おそらくは釈尊の教えがそのまま残っていると考えられています。
阿含経の研究をしている学者たちがこのような結論を出している。
阿含経に混ぜ物があることなど、誰でも知っている。
内容的に選別の難しいものもあるが、護摩、占いを禁止したなど、
研究対象にすらならない当たり前のことです。
阿含経に限らず、大乗仏教にも占いはないし、
密教のように末期仏教以外は護摩なんて焚かない。
先祖供養もありません。
ましてや、霊障だの悪因縁だの、運命改造なんて、偽経典だという大乗経典にすら存在しない。
阿含宗のしていることは、「阿含経以前」というよりも「仏教以前」です。

481 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 13:18

>479 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 13:12
>数ある中で、どれが原典か、お釈迦様でなければわからないでしょう。

あなたや阿含宗は、釈尊の直説の阿含経を護持する阿含宗、などと宣伝をして、
矛盾を指摘されると、阿含経もどれが本物かわからないと言い出す。
こういうのをご都合主義というのです。
桐山さんはどうして特定の阿含経を持ち出したのか。
あなたの説によれば、阿含経など後世紛れ込んだものがたくさんあるのだから、
お釈迦様でなければ選別できないのだという。
にもかかわらず、桐山さんは特定の阿含経を選んでいる。
釈尊本人でもない桐山さんにどうしてわかるのですか。
結局、桐山さんをただ信じているだけですよね。
後世の物が紛れ込んでいるかもしれない阿含経に、
桐山さんはさらに単語を変えて、書き加えるという捏造行為をした。
これからどれが本物かを選別しようとしている時に、
阿含経を護持する教団が、なんと偽物をわざわざ造った。

482 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 13:20

「阿含宗と桐山氏について」から転載
[895]行暦20年不良修行者 03/10/30 22:12
[893]阿含宗元会員様
お聞きいたします
批判的な方々は　詐欺教団ですとか　金集めだともうされますが、、
では　集めた金をどの様にしていると認識していますか？
確かに　単純に考えれば巨額な金額が動いているのは事実でしょう・・
しかし　その内容を思索すれば　法人としての規模では少ない位です。
それに　法人の意味はお分かりですよね？
やましい事があれば　正に法によって裁かれます・・・・
迂闊な　表現は慎まれれては・・・・　

483 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 13:23

>482 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 13:20
>[895]行暦20年不良修行者 03/10/30 22:12
>批判的な方々は　詐欺教団ですとか　金集めだともうされますが、、

これを含めて、前の書き込みも断るのを忘れましたが、横レス失礼します。
桐山さんが売り広告どおりのことを実践していれば、詐欺とは呼ばれない。
因縁解脱、霊障解脱、能力開発、これが阿含宗の柱です。
これが実践され、広告どおりの効果をあげていれば、
外道だろうがなんだろうが、宗教詐欺とは言えないかもしれない。
だが、因縁解脱は桐山さんの密教食の有罪と脳梗塞、
夫人がガンで死んだことによってデタラメだとわかった。
霊障解脱の土台にある１８人の武士の話はインチキ。
霊障で地球が壊滅すると予言したが、これも大ハズレ。
１８人の武士、地球壊滅など、霊障の話がインチキであることの証拠です。
能力開発を説いてすでに３０年近くたつ。
だが、出てきたのは練脳塾という老人用アスレチックにすぎない。
事実、誰一人能力開発になど成功していない。
本人は脳梗塞でヨレヨレの状態で、今から超人を育てる？
そもそも、桐山さんのどこが超人なのか。
彼は人を騙す能力にかけては長けているが、これ以外で特殊な能力など発揮していない。
このように、桐山さんが宗教としてウリにした事は何一つ実現されていない。
効果も根拠もないことをウリにして人々から金、時間、労力を吸い取ることを宗教詐欺といいます。

484 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 13:26

>482 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 13:20
>では　集めた金をどの様にしていると認識していますか？

ウリにしたことでは何一つ成果が出ないまま、残っているものを見れば、
集めた金で表に出ているのは伽藍を造り、
イベントなどを通じて、桐山さんの名誉を買うために各国に金をばらまいた。
表に出ていない点でいうなら、宗教法人を食い物にして、一族が宗教貴族の生活をした。
桐山さんのしたことはたったこれだけです。
信者さんたちは焚き火で世界が平和になったと信じているだろうが、
世界はあなた方とは関係なしに動いている。
焚き火は焚き火でしかなく、パリで動いたのは霊障のホトケや
霊障のカルマではなく、お金だけです。
人災や天災を恐れるあまり、桐山さんの妄想に取り憑かれている。
お金という点だけで流れを見ることは重要です。
信者さんたちのお金がなくなり、阿含宗の伽藍や桐山さんの勲章や肩書きになった。
桐山さんが現実世界で欲しがった物を手にいれただけです。
他に何もないし、信者は何も手にいれていない。
世界平和も、人類救済も、運命改造も、能力開発も全部絵空事です。

485 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 13:35

>482 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 13:20
>しかし　その内容を思索すれば　法人としての規模では少ない位です。
>それに　法人の意味はお分かりですよね？
>やましい事があれば　正に法によって裁かれます・・・・

あなたの感覚では、法律で裁かれていない宗教法人はすべて正しいのですね。
大作さんなども法律で裁かれてはいないのだから、
あなたにとっては彼は宗教家として正しいらしい。
オウムは宗教法人として裁かれたのではなく、殺人という刑事事件で裁かれている。
たびたび、このスレの信者が言っているように、
法律という世俗の決まり事に抵触さえしなければ、何をやってもいいという感覚なのですね。
ばれなければ何でもアリはたしかに桐山さんの感覚です。
だから、阿含宗も脱税を指摘されて、あわてて修正申告した。
世俗の法律や道徳よりもはるかに高い倫理を求められるのが宗教であり、
釈尊の場合、それが特に厳しかった。
ところが、桐山さんと同じで、人間が持つべき基本的な道徳すらあなた方にはないらしい。
だから、釈尊の教法をただの教えだと卑しめるのですよね。

486 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 15:07

まあ、あなたにとってはお笑いネタでしょう。
でも、日本では護摩祈願は初詣の風物詩であって
普通の人にはお笑いネタにもなりません。
仏典よむだけの引きこもりの粗大ゴミおやじの方が物笑いの種です。

487 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 15:08

＞「あ、いっちゃった」の無線、
＞職員の慌てふためき、いまさらながら護摩木祈願を勧める先達をどう説明する？

あんた、おめでたいね。
職員の無線連絡をなぜ一般参拝者が聞けるんだよ。
少し考えればわかるでしょ？

488 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 15:08

＞ロムしている信者の皆さんは阿含宗の教学の復習をしましょう。
＞阿含宗では、あなたの悪い運命も病気もすべて悪因縁から来る。

こんなクソスレを見ている人は、ごく少数だって。
あまり慢心しないように。

489 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 15:36

＞こんなクソスレを見ている人は、ごく少数だって。
あまり慢心しないように。

ユビキタス君、注意だよ！！！

490 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 15:38

ダライラマ法王が来日されました。皆さん、こぞってお迎えいたしましょう。

491 ：ユビキタス ：03/10/31 17:10

>>488
そのごく少数のロム信者に読んでもらい、そのうちごくごく少数が驚き反応してもらえば
こちらの地道な活動としては十分です。
まぁそもそも阿含宗自体ごくごく少数派でこれ以上挽回して会員が増える見込みがない。
パリで焚き火しようと超能力の旧著を復刻しようと駄目です。身体の弱っていくゲイカは
いかんともしがたい。
頑固な思考停止の人が必ず残りますよ。教団はこんな２ちゃんで潰れやしないから、
そんなにムキになって心配しなくて宜しい。
潰れるとしたら２ちゃんが原因でなく、自滅の恐れがあるからそちらを心配しなさい。

492 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 17:17

きままも一生をアゴン批判で終わる。
あぼ〜ん、じゃわな

493 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 17:26

皆さん、ユビキタスのような外道を相手に
するのは止めましょう。ユビ自身、どうしようもなく運が悪い。
この運の悪い人間とネット上関わりを持っていると
あなたの運も間違いなく悪くなるでしょう。
触らぬ指に祟りなしです。はい

494 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 17:28

ユビ、きさまの運の悪さは天下一品。
それが擁護派の救いよ〜〜

495 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 20:44

地上天国、世界平和を実現させようとしている当人自身が、
心の中に憎悪や嫌悪を持ち、心の中で戦争している。

496 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 21:18

私は、護摩木祈願、ご祈祷、お払いはしますが、
アゴン宗では、しません。あそこは、インチキだと思います。

497 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 21:19

私は、護摩木祈願、ご祈祷、お払いはしますが、
アゴン宗では、しません。あそこは、インチキだと思います。

498 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 23:14

>>491
すこしはマトモな考えでもって自分を見詰めて
内観して、マシな男になったかと思ったら
あいかわらずでしたわ
厨房の悪口合戦とかわらんですな。
それとも、あんまし注目されないもんだから
負け惜しみかい？

499 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 23:19

私は護摩木祈願、ご祈祷、お払いもさまざまな神社、仏閣
でしますが、アゴン宗が一番！法力ビンビン、あそこも
ビンビン！すごいと思います。

500 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/31 23:20

明日は朔日縁起護摩だ、バカやってないで、早く寝て
早朝参拝しろ！

501 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 01:55

○大金を取る師
○自慢が過ぎる師
○他人への悪口が過ぎる師
○暗い師
○好色の師
○言行不一致が極端な師
○人を縛って退会を許さない師
○世界の破滅と自宗による救済を説く師
○欲望の実現を説く師
これらは邪師と思って避けよ。

502 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 02:00

>>499
法力？？＝阿呆力！！
あそこもビンビンってなんだろう？？
神式の奉納御神楽「喜び組」に感じますか？？

503 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 02:04

アンゴルモアの大王が無能勝大王というのにはワロタ。
どう読んでも無能な大王としか読めないのだ。
そのお札をゴマキに金を払わせた代償として進呈するというのにもワロタ。

504 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 02:12

金持ちには勲章とか、大学の名誉博士号とか持っているのは多い。
チベットだって中国に迫害されて金に困っているから金さえもらえば
つまらん奴にでもたかが「称号」ぐらい、いくらでもくれるだろう。
映画は金さえあればいくらでも作れる。
成功したから、運がいいというのは、確かに認める。
でも、人を騙して成功する奴が山ほどこの世にいるのもこれまた事実。
ベンツに乗って出歩く金があるのなら、信者の献金を少しでも少なくしたいとは
思わないのだろうか？？

505 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 08:07

　阿含宗及び関係役員等の脱税、申告もれは一切ありません・・
虚偽　虚言はお控えください。。　それ以上の書き込みは色々な意味貴方様にで不利でしょう・・・

あと　ちょうどいい時期ですから皆様にもお聞きしたいです
思想ですとか　イデオロギーとは　如何お考えですか？

　時代の政治思想、行政、それに伴う生活環境がいかに個々から世俗、俗世から個人に影響するかは　おわかりですよね！？


　話は　飛びますが　麻原氏への林氏のコメントが出ましたが
それを読みますと　ここでの批判者の方々のそれと　バイブレーションが同じに感じるのですが・・・・　

506 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 08:16

（麻原教祖は）・・その後、阿含宗に入信し、教団運営やお布施、
布教のノウハウを学んだ。・・・
・・「修行によって超能力者になり、修行者の集団をつくって
天下を取る」
　（林郁夫服役囚による分析　朝日新聞１０．３１）

麻原の最終弁論終わったね
林氏も元阿含との事。狂信教団の基礎を作った
阿含の責任重大だな。こりゃ。。。。

507 ：ユビキタス ：03/11/01 08:19

>阿含宗と桐山氏について
>［894］阿含宗会員
>批判者は阿含経典のすべてを見ているのでしょうか

数多い阿含経典の中には見落としがちな経典があり、それは桐山の教えに則した経典が
あるかもしれないと言いたいのですね。
しかし考えてもみてください。そのような経典がごく一部存在したと仮定して、では他の
大多数の経典で説くところの思想との矛盾はないかということですね。
他の阿含経で因縁解脱、霊障解脱を説き、桐山の発見した経典に体得者しかわからない
その方法が記されているのならわかるが、もともとそんな概念がないのです。

508 ：ユビキタス ：03/11/01 08:33

>［894］
聖典として残っているのは南方のパーリ仏典、中国の漢訳仏典です。チベット語版もあるが
阿含経はごく一部とのことです。そもそもパーリといいチベットといい桐山がそのまま
読める語学力もなし、日本語の訳本に頼るしかないのだが。
あとは敦コウなどの埋蔵経典からも新発見があっても、これまでの学術成果を覆す異説の
経はなく、大同小異で阿含経の性格はどれも共通なのです。
漢訳の現代語訳もあるが、内容・思想はパーリ聖典と同じで桐山オカルト教学などどこにも
見当たらない。だからまず市販されてる経典を読むことです。

509 ：ユビキタス ：03/11/01 08:53

>［894］
>現に、著名な仏教学者の一人は、「阿含経の随所に、お釈迦様が神通力をふるっておられるお姿やさまざまな祈願、祈祷の様子が描かれている

だから前にも書いたがその著者と書名をきちんと示すのがルールです。
こちらだって示されれば、それを買ってだって読み、あなたの解釈に曲解はないか検証し
レスする。釈尊の神通力だったら中村元先生だって示しています。
要はその示した神通力が何を意味し、その神通力で人を救い、これにすがったり求める
よう説いたのか検証が必要です。
祈願、祈祷であるのか具体的な提示が必要です。

510 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 08:56

ユビキタスよ、今までの人生を振り返って自分の運
の悪さに自分でも呆れ帰っておろう。
そのような人間の言うことを阿含宗信者が聞くとでも思っているのか？
愚かな奴め。２ｃｈでせいぜい愚痴をこぼすがよい。
それが最後の雄叫びになるであろう。
ああ、哀れ。阿含宗徒はおまえに哀れみの情を感じている。

511 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 08:59

阿含宗徒諸氏よ、運の悪い人間を相手にしていると、
自分まで運が悪くなりますぞ。

ユビは放っておくがよい、との先達の助言がある。
このまま自滅するのを待てばよい

512 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 09:04

>>507
そんなうがった見方しないで
正直に見ていませんと言うべきだろ！
>>508
解釈の仕方が独特なのです。
それは彼の行の体験より導きだされたもので、阿含経
だけでなく、その前の密教についてもいえます。
求聞持法の体験などもまさに従来のものとは違う
型破りなものです。
彼は学者ではなく、あくまでも行者であり
設計者ではなく、現場の職人であります。
思想ではなく実践を身につけるには、市販の経典だけでは
無理なのです。
と、これが実践と体験で信をもった者の考えです
信をなくした人との違いであって、別にあなたの考えは
否定しません、本格的に仏教学やりたいなら大学等で
研究・・・あたりまえのことです。

513 ：ユビキタス ：03/11/01 09:06

尚、念力の護摩の件で自分の書き込みの一部訂正。
「阿含宗の研究」で書かれてあった内容の記憶違いです。
シャ水の瞬間火が出てしまったのを北陸での出来事と書きましたが、東京道場での護摩でした。
失礼しました。
北陸でも桐山導師が「うーむ」と念力をこめるよりも先に火が出ちゃってるのですね。

514 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 09:13

＞５０３
アンゴルモアの大王は「釈迦」だって主張していたのは
もう、８０年代から言っていたし、なんでいまさら
おかしいのかね。
無能勝大王・・・知らないんだろ、れっきとした密教の明王
で、マンダラにも描かれている。
まあ、不動明王みたいにポピュラーじゃないからね
そうだな、大法輪閣から出ている「曼荼羅図典」でも
よんで勉強しな！無能無知だと笑われるのはアンタだぞ（笑）。

515 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 09:17

>>513
おまえはウザイんだよ。おまえのような運が開けない
アゴンの信者を地獄に道連れにするつもるなのは分かっている。
だがな、おまえの言葉に耳を傾ける信者などいないわ

516 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 09:22

＞５１３
まあ、本に書かれていることだからな・・・
あなたが直接みたわけでもなかろう
洒水で出てしまう、あからさまなインチキだと
誰でも思ってしまうだろ、信者以外の人々だって見ていたの
だから、それに信者だって本当に念で火がつくとは
思っていた人っていたとは思えないし
興味津々で見ていたに違いない
のちに悪辣に批判するために書かれた本だけ信じてしまい
矛盾点など見ることもできない
心の作用、脳の性質とはおそろしいものです。
「バカの壁」という今ベストセラーの本をお勧めします。
「阿含ナントカの研究」という本よりよほどためになりますわ（笑）。

517 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 11:06

やっぱり運がないとどうしようもないわな〜〜
誰かのようにな。そのことは骨身にしみて分かって
いるのは本人やろうて・・・・
知識が豊富でも人生の勝利者にはなれん。
いや、返って、一般人以下の人生を送る輩が大半やて

518 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 11:18

人生を幸せに送ることこそ大事。
ユビの理屈は阿含宗信徒の間ではちょっと有名だが、
誰も相手にしておらんて。
寂しいのう、ユビ

519 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 11:23

最初から読ませて頂きましたが飽きれて物も言えません。特にユビキタスさんには一言言いたい。

私自信、宗教は犯罪を犯さなければ個人の自由意思で信仰していいものだと思っています。
ただ、その信仰心に水をさしたがるのは、やめるべきです。
あなた一人の意見をもとにして阿含宗という宗教を離れて行くひとや、入行するのをやめるという人は、そんなに多くはないと思いますが
他人の純粋な信仰心を「だまされている」「インチキ」だと言ってあざ笑うことは、子供でもできる簡単なことです。
そのような行為を通して、他の誰かをあなたは知らないうちに傷つけていることを忘れないで下さい

520 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 11:26

ユビキタスの負け確実というところか？

521 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 11:28

ユビよ、きさまは阿含宗を離れた時からすでに阿含宗に負けている。

522 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 11:43

キミタチ、アゴンを批判するのは止めたまえ。
勝ち目などない

523 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 12:39

カリフォルニア州南部の山火事は気温の低下、湿度の上昇などの気象状況の変化で
あと一週間ぐらいで鎮火の見通しです。

ゲイカ！チャンスですよ。とりあえずカリフォルニア行って「私が山火事を消してみせます。」
って言っちゃいなさい。言ったもん勝ちだから。
普通の人には馬鹿にされるだろうけど、信者は感激して金を出しますぜ。
また記念メダルやお札を作って、昔みたいに荒稼ぎしましょうよ！
って宗務局で言ってない？

524 ：ユビキタス ：03/11/01 12:48

>>519
>私自信、宗教は犯罪を犯さなければ個人の自由意思で信仰していいものだと思っています。
>ただ、その信仰心に水をさしたがるのは、やめるべきです。

「阿含宗と桐山氏について」にも［917］でもvery cute maronという名で同じこと
書いてあり、元阿含をユビキタスに替えているだけですね。
犯罪を犯してない宗教を信仰するのは個人の自由意思ですよ。そんなものは阻害してません。
ただ批判は何に対しても自由なのです。批判を受けてもそれに従う義務など誰にもなく
信仰を続けるのは自由です。水をさされるか否かはその人次第です。

525 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 12:54

ついでにカリフォルニア土地浄霊と
にぎやかしに大黒天踊りもやっちゃえば。
できればシュワちゃんと握手してる写真も撮りたいね。

526 ：ユビキタス ：03/11/01 12:59

>>519
あの釈尊が現代生きて活動を続けていても批判は受けます。釈尊だろうと誰であろうと
批判はするその人の自由で受ける人も周囲の人もこれを阻害できないのは、信仰の自由を
阻害できないのと同じです。
その批判が当を得ているか判断するのは各自のすることなのです。当を得ていないと思ったら
ロム者にも賛同を得られるような反論を展開すれば宜しい。もしくは無視ですね。
批判側は阿含宗を宗教詐欺と評価してその根拠を示している。その根拠を各自が考え、
それを認める認めないも信仰を続けるも辞めるも各自の選択です。

527 ：ユビキタス ：03/11/01 13:15

>>519
>他人の純粋な信仰心をあざ笑う

あざ笑いなどしません。その他人とは他ならぬつい昨日までの自分に違いありません。
批判側の大半は元信者であなた方と志を同じくしていたので、その気持ちが純粋なのは
よくわかります。
人を騙そうなどと悪意をもった人などいないでしょう。
ただ無知ゆえに自分が善意でしている行為が先祖や国家社会の冒涜、脅迫と気付かないのです。
気付けば慄然として考え直しますから、そのチャンスを与えているのです。
あざ笑うかのごとく表現するのは辛辣に述べて気付かせたいだけであり、他意はありません。

528 ：ユビキタス ：03/11/01 13:28

依存信仰、御利益信仰の問題もそういう信仰はどこにでもあるのだから、それが好きな人は
続ければよい。ただ釈尊の阿含経に則った宗教と自称するので、釈尊はそんな信仰説きませんよ
と言っているのです。釈迦よりも桐山が好きな人は桐山を信仰すればよい。シャカの教えと
欺瞞と知りつつ、人に間違ったことを説くのに罪の意識のない人は。
また手品や嘘で自分も騙されて快感な人は信仰を続ければよいし、冗談じゃないと思った
人は辞めればよいだけの話です。
そういうことです。
（最後の１文、オレンジさんの口調真似です）

529 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 13:51

友人から聞いたんです。
男の人ってトイレの個室で大をするとき一緒にオシッコもでると。
そのときは音を消したりしないって。
私はそれを聞いて休日にある作戦を実行してきました。

わたしは身長１６０はあるので、男の子っぽい格好をして男トイレに入りまし
た。場所は高速のＰＡのトイレです。
観光バスが必ず止まるところなので人が絶えずにいるんです。
ばれないか緊張しながら入っていきましたが、誰にも気づかれませんでした。
無事に個室に入りました。もちろん和式です。
隣からオシッコの音がチョロチョロッと聞こえてきます。
「本当だ」と思いわたしも準備をしました。

わたしの作戦は「オシッコの音を聞いてもらい興奮しながらのオナニー」です。
我慢していたのにいざ実行となると緊張からかなかなかでません。
すると突然ノック！すぐにノック仕返し安心した瞬間にでました。
「チョロ、チョロ、シャージョジョジャー・・・」と(*^_^*)
みんなに聞こえてるんだと思うと顔がほてってきてアソコが熱くなってきて・・
オシッコはなかなか止まらずにいやらしく響いていました。
もうわからなくなりオシッコが終わっても拭かずにオナニーしちゃいました。
さすがに声は出せませんでしたが、いやらしい私の臭いが漂ったと思います。
男子トイレで男の人の気配を感じオシッコの音を響かせながらのオナニー・・・
潮吹いちゃいました・・・

しばらく放心状態でいたんですが、またノック(-_-)
急いでパンツをはいて水を流して出ました。
誰も気づかずに出て来れました。
けっこうドキドキでしたが、いいオナニーができたと思います。

530 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 13:54

>>528
誰もきさまごときの説教で辞めはしないよ。
なぜなら、きさまのようになりたくないからさ。
ああ、哀れユビキタスよ。
アゴンを辞めるとこうなるという良い見本だわな

531 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 13:56

＞冗談じゃないと思った
人は辞めればよいだけの話です。
そういうことです。

そういう信者はいないちゆーの、馬鹿だね。
自分が一番偉いと思っている。
でも、誰も耳を傾けない。
釈迦と大違いだわね

532 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 14:05

パソコンの張り付いているだけしか能のない輩の意見
を誰が聞こうか？よく自分で考えてみ

533 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 14:36

>>528
話にならんのでこいつの事はシカトしませんか？

534 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 14:44

＞誰もきさまごときの説教で辞めはしないよ。
確かに批判側の書き込みは信者にとって耳の痛いものが多いから、反発する人もいるだろうが、
あなたの論理性皆無の罵詈雑言（真似するなよ）エロネタを並べただけのカキコを見て
辞めようかと考える信者はいるかもしれないね。
こんな凶信者のいる教団には居たくないってね。
毎日、ゴクロウさん

535 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 14:58

>>534
それはユビに言う言葉だろう。
きさまという言葉を信者に吐いたのは「猊下」だということを
忘れないように。おいらはそれを忠実に守っているだけだい

536 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 14:59

>>534
おまえはユビの手下だな

537 ：ユビキタス ：03/11/01 15:43

>>535-536
あっしには手下も親分もおりまへんがな。
それより呆れるのは「きさま」という相手に対しての暴言を信者にゲイカが使ったことに
何の疑問も持たず、肯定的に受け止めるばかりでなく、自分も見習って罵りたい相手に使う
という無神経です。きさまは「貴様」と尊敬表現なんて屁理屈であり、現代ではこれを相手に
浴びせるとムッとする罵倒と威嚇の暴言です。桐山の場合は戦時中の上下関係体験からこれを
使い、管長と信者という上下関係を念頭に置いた上で、威嚇の為に普段使わぬ暴言を怒りゆえ使った。
その人の本性は出るものです。

538 ：ユビキタス ：03/11/01 15:49

戦争中の上下関係を出すよりもヤクザの言葉と表現する方がもっともだな。
あの暴言はヤクザそのものでした。
それではもう一度・・・
その人の本性は出るものです。

539 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 16:33

ユビよ、仲間を募りたいだろうが、引きこもりの
おまえには無理だな

540 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 16:38

ユビよ、おまえはすでに地獄の墜ちている。
そのことを一番分かっているのはおまえだ。
もがきカキコは止めよ。

541 ：ユビキタス ：03/11/01 17:14

>>539-540
シカトするんじゃなかったの？（ｗ
無理だよね〜。罵倒相手を失わずここから離れられないんだもんね〜。（ｗ

542 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 18:26

おまえが、ここから立ち去ればアゴンに平和が訪れる。
早く、自分の為に立ち去るがよい。
そうしなければ、今まで以上に不幸な境涯に浸るぞ。
老婆心で言っておるのだ。

543 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 19:44

このあいだ三多摩道場に行ってきたんだけど
阿含って一体いくらぐらいカネかかるの　本音のところ、おせーて

544 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 20:45

＞阿含って一体いくらぐらいカネかかるの　本音のところ、おせーて

霊障の仏一体解脱供養するのにわずか１０万円です。
あなたもご先祖と自分の運を良くするために是非なさってください。
お待ちしています。一般の方の供養も大歓迎です。

545 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 20:47

「阿含宗と桐山氏について」から転載
[920]行暦20年不良修行者 03/11/01 7:37 Rp0kfrw81jF
[899]阿含宗元会員様
これは　私に向けた内容なのでしょうか・・？？

一応　お答え致します
大作氏も間違いではないと認識しています
麻原氏も　ある意味間違いではないと思います
ただ・・・それは・・・？？と言うことですね

　それと　阿含宗及び関係役員等の脱税、申告もれは一切ありません・・
虚偽　虚言はお控えください。。　それ以上の書き込みは色々な意味貴方様にで不利でしょう・・・

あと　ちょうどいい時期ですから皆様にもお聞きしたいです
思想ですとか　イデオロギーとは　如何お考えですか？

　時代の政治思想、行政、それに伴う生活環境がいかに個々から世俗、俗世から個人に影響するかは　おわかりですよね！？

　話は　飛びますが　麻原氏への林氏のコメントが出ましたが
それを読みますと　ここでの批判者の方々のそれと　バイブレーションが同じに感じるのですが・・・・　

546 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 20:51

>545 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 20:47
>[920]行暦20年不良修行者 03/11/01 7:37 Rp0kfrw81jF
>大作氏も間違いではないと認識しています
>麻原氏も　ある意味間違いではないと思います

５０５さん、せっかく「阿含宗と桐山氏について」から転載するのなら、
一番重要なこういうコメントをカットしないでください。
４８５に対する「行暦20年不良修行者」さんからの反論です。
宗教団体はやましいことがあれば法律で裁かれると言うから、
裁かれていない大作さんも宗教家として正しいことになるのかとの質問に、
なんと、大作さんも麻原すらも間違いではないというのが信者さんからの反論です。
桐山さんが口をきわめて大作さんを罵っているというのに、
信者は、大作さんは「間違いない」と評価している。
桐山さんに、「２ちゃんで、信者が大作さんを擁護した」と伝えてあげてください。
ヒステリーで血の巡りがよくなり、脳梗塞が一気に回復するでしょう。
おまけに、麻原彰晃までが間違いないという。
麻原彰晃は桐山さんの愛弟子でしたね。
阿含宗を擁護するには、大作さんや殺人鬼にまで応援を頼むなど、
信者さんたちは手段など選んでいられないのでしょう。

547 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 20:53

昭和六十年五月四日付『朝日新聞』（大阪版）
「阿含の星まつり」で知られる宗教法人、阿合宗（総本山・京都市山科区北花山大峰町、桐山
靖雄管長）が臨時に雇った従業員の給与を源泉徴収しなかったり、桐山管長のゴルフ会員権を肩
代わりするなどで、この三年間に総額六千七百万円の所得をごまかしていたことが、大阪国税局
の税務調査で明らかになった。追徴税額は加算税を含めて一千万円。阿含宗の総本山を含む京都
府以西の経理を担当する関西総本部（京都市東山区）は「信者の奉仕活動にお礼の金を渡したら
給与と認定されるなど税務署との見解の違いだ」としながらも、経理面で不備があったことを認
めている。

548 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 20:55

昭和六十年五月四日付『朝日新聞』（大阪版）続き
税制面で優遇されている宗教法人の税逃れが国会でも問題となっているが、総本山級の具体的
な所得隠しが表面化したのは全国でも例がない。宗教法人の場合、お布施や玉ぐし料など宗教活
動から生じた所得には税金がかからない。しかし、お布施などを住職や家族らの個人的な費用に
使うと「給与」とみなされ、所得税を源泉徴収して税務署に納めなければならない。
同国税局の調べによると、阿含宗総本部は、アルバイトの従業員に支払った給与について源泉
徴収をしなかったうえ、管長のゴルフ会員権（三百万円）や管長の家族の旅行費用を肩代わりす
るなどで、五十六、五十七、五十八年の三年間に総額六千七百万円の所得をごまかしていた。阿
含宗が、拝殿を備えた関西総本部を五十九年三月に新築したり、テレビや週刊誌などで派手に宣
伝していたのに、納税額が少ないため、税務調査に入った。収支がきちんと記帳されていないな
ど経理がきわめてずさんだったため、各種の計算記録、領収証、支払いメモなどから「給与」と
認定すべき費用をつかんだという。

549 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 20:59

>545 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 20:47
>それと　阿含宗及び関係役員等の脱税、申告もれは一切ありません・・
>虚偽　虚言はお控えください。。　それ以上の書き込みは色々な意味貴方様にで不利でしょう・・・

二十年も信者をしているのに、阿含宗には申告漏れがない？？！！
よくまあ、こんな嘘を堂々と書くものだ。
>虚偽　虚言はお控えください。
などと自分が嘘を書きながら、他人には嘘を書くなと説教する！
桐山さんと同じで、ばれなければどんな嘘でも平気のようだ。
昭和六十年に朝日新聞に申告漏れの件が掲載されました。
当時、桐山さんは法話で言い訳を並べていた。
あなたは行歴二十年というのだから、すでに信者だったはずなのに、
こんな重要なことを聞いていないのか、それとも忘れたのか。
記事では「ごまかしていた」「所得隠し」というのだから、申告漏れではなく脱税です。
ゴルフの会員権や一族の旅費の肩代わりなど、宗教法人を食い物にしていることが暴露されている。

550 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 21:02

>545 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 20:47

関係役員の脱税、申告漏れがないなどと、あなたにどうしてわかるのですか。
ここまで断言するのだから、阿含宗の経理などの担当者なのでしょうね？
担当者なら、脱税の件を知らないとはあきれる。
一般信者なら、何も知らないくせに知っているかのように断言しているだけ。
役員の中には阿含宗からの収入で生活している一族だけではなく、
事業などをして個人としての収入のある人たちがいる。
阿含宗では、彼ら個人の収支と税務申告までチェックしていることになる。
いくら役員といえども、詳しいことまで阿含宗がチェックできるはずがない。
それとも、脱税のことすら知らないのに、あなたがその担当職員ですか。
その場しのぎの根拠ない空想を書かないことです。

551 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 21:07

>516 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 09:22
>まあ、本に書かれていることだからな・・・
>あなたが直接みたわけでもなかろう

２７７でトロヨコさんから作法の点からも水をかけるのは簡単だと詳細に説明されても、
念力の護摩を直接見たのではないからという理由で、まだ本物だと言いたいらしい。
おそらくこのスレにいる信者も元信者も念力の護摩を直接見た人はほぼいないでしょう。
では、逆にお聞きしたい。
見たこともないあなたはどうして念力の護摩を信じているのか。
見たことがないことを反論の根拠にしたら、そのまま信者側にもあてはまる。
念力の護摩の正否は、擁護と批判の両方の説を聞いて判断するしかない。

552 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 21:12

>516 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 09:22
>誰でも思ってしまうだろ、信者以外の人々だって見ていたの

手品で説明がつき、手品の根拠となる目撃者までいるとなれば、
念力で火を付けるなんて荒唐無稽なことを信じるのは信者だけです。
目撃というのなら、付座したとか、その後ろから見ていたとか、
桐山さんの手元を見ることができたほんのわずかの人たちしかいません。
信者以外にも見ていたといっても、彼らは手品の専門家ではない。
桐山さんの念力の護摩は本物だという第三者の証言などありません。
念力で火を付けるなんて言われたら、興味半分で出かけたのかもしれない。
彼らは出席したというだけで、証言者ではありません。
桐山さんに肩書きを利用されたとみるべきでしょう。

553 ：オレンジ崇拝 ：03/11/01 21:16

>>512 名無しさん＠３周年 03/11/01 09:04
>解釈の仕方が独特なのです。

信者の好きな七科三十七道品の中の四念処法は　
道品法の一番始めに来てなおかつ　一乗道であると説くお経もあるようです。
四念処法などは縁起の観法そのものであり此れを基調としたものです。

縁起を説くにあたり順観　逆観が出てこないのはおかしいし、
「般若心経瞑想法に仏陀の教えの説明で出てくるだけで
　修行としてメインには出てこない」
しかも修観に方向性を与えている。（この点着目）
「修観に順観　逆観がある」と書いてあるが此れは修観の種類では
無く　相依性を認識させる為に両方必要必要であることに着目されたい、
いわゆる相依性であるから空であり、無我　無自性であるそこに行き着く
ゲイカが贔屓の引き倒ししている竜樹などは　此れを「結果が無ければ
原因も無い」　そのように説いています。

タイヤをとめるボルトが揃わなければ車輪として成立しない
車輪が４本以上揃っていなければ車として成立しない。

此れを順観　逆観で観想してみてください。
ボルトを一セット取ってしまっても車として成立しないし　また
相互に寄り合って成立するからなんとなくも空を理解できるでしょう。
仏陀や竜樹は人間の苦に当てはめ　悲苦として成立させない為に
タンハー　執着を取るように説かれるのだと思います。

ゲイカは縁起を因縁因果の理法にしてしまって、運命の星にしている。
解釈の仕方というよりも解釈　理解？が世間一般並であり
認識の幅も狭いといえるでしょう。

554 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 21:16

>516 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 09:22
>のちに悪辣に批判するために書かれた本だけ信じてしまい
>矛盾点など見ることもできない

最初読んだとき、５１６は批判側の書き込みなのかと錯覚したくらいです。
そのくらい、書いた内容は信者側にあてはまる。
>のちに桐山さんの作り話や書かれた本だけ信じてしまい
>矛盾点など見ることもできない
と書き直せば、信者さんたちにあてはまりますね。
念力の護摩が手品だという説のどこの何が矛盾点なのですか。
矛盾点などと抽象的に言わずに、具体的に何がどう矛盾しているのかを指摘するべきです。
と、いつも申し上げているが、信者さんたちは具体的には書けないのですよね。
ユビキタスさんが５１３で書いたのは、
点火の前に火がでてしまったという明らかな「矛盾点」です。

555 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 21:23

>516 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 09:22
>だから、それに信者だって本当に念で火がつくとは
>思っていた人っていたとは思えないし
>興味津々で見ていたに違いない

そのとおりでしょう。
普通の人は手品は仕掛けがあると知っているから、
どこに仕掛けがあるのかと興味津々で見ます。
にもかかわらず、仕掛けはほとんどわからない。
ましてや、念力の護摩なんて手品は誰も見たことがない。
水と化学反応で火が出ることは少し化学の知識のある人なら知っているが、
一般の人たちに広く知られたことではありません。
水から火が出るという点で意表をついている。
ニクロム線ではないかと壇を調べたなどという話が載っている。
今なら、散杖の作法の時、火が出るかどうかを興味津々で見るだろうが、
当時、水を使った化学反応という手品は誰も予想しなかった。
目撃者の例も、発火する時の音で驚いたとある。
疑いながらも、予想していなかったから、驚いたのです。
桐山さんの手品はほぼ成功したが、少なくとも一人は仕掛けに気が付いた。

556 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 21:31

>[917]very cute maron 03/11/01 0:27
>519 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 11:23
>私自信、宗教は犯罪を犯さなければ個人の自由意思で信仰していいものだと思っています。
>ただ、その信仰心に水をさしたがるのは、やめるべきです。

５１９はこのスレのレスではないから、仕方ないのだろうが、
信仰の自由と宗教批判とは違うという点は、４００，４０１，４０３で反論しました。
二十年も信者をしていて阿含宗が脱税したことすら知らない人たちがいるのです。
先祖供養だと信じて、先祖を不成仏霊と罵っている。
ロムしている信者さんたちは、これをここに来て初めて気が付いた人も多いはずです。
先祖を成仏させてとてもいいことをしていると信じていたのに、
実際には、自分の先祖をならず者であるかのように罵倒していた。
霊障や悪因縁で護摩木一本でも勧進したら、霊感商法です。
地球壊滅で人を脅かすのはカルト宗教の特徴です。
これも、ここに来て初めて気が付いた人も多いはず。
自分たちは地球を救うのだ、社会や家族をよくするのだと信じて、
土地浄霊など護摩を焚いたつもりでいたのに、なんと霊感商法やカルトだという。
ショックと批判への反発心が激しく心におきたはずです。

557 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 21:41

>519 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 11:23

真正仏舎利であり、紫磨黄金の光が放たれていると信じていたのに、
金で買った偽仏舎利だと指摘されれば、一気に色が冷める。
経典の捏造に至っては桐山さんの本に書いてある。
釈尊は護摩や占いを禁止して、死者の供養を否定したのに、それを阿含宗はしている。
「外道」という単語は阿含宗のためにあるようなものです。
因縁を切ったはずの桐山さんも奥さんも因縁丸出しにした。
信者さんたちはこのスレに来るまで、これらについて、
知っていたこともあるだろうが、知らないこともたくさんあったはずです。
１８人の霊障武士が嘘だなんてほとんどの人は知らなかったはずです。
仏陀の智慧などという訳のわからんものを目指す前に、
こういう普通の知識、普通の事実をまず知ることです。
おそらく元信者も全部を知っていた人は誰もいない。
今ここに初めて桐山さんの嘘の全貌らしきものが現れている。
こういう事を指摘されて、気が付いてギョッとした人もいれば、
自分の心を傷つけられたような錯覚から、
これらの事実を悪口だ、誹謗中傷だと心を閉ざして、阿含宗に逃げ帰る人もいる。
あるいは、このスレの擁護側のように、下ネタまで使って、
罵りや罵倒を繰り返し、激しい拒絶反応を示す。

558 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 21:52

>519 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 11:23

事実を指摘されても、桐山さんの嘘つきぶりに気がつく人は少数です。
しかし、拒絶反応を示しても、ここで読んだ知識は頭に入ってしまう。
偽仏舎利、経典偽造、釈尊の禁止に違背しているカルト宗教、霊感商法、
１８人の武士の話が嘘だなど、知識としては残ります。
それでいいのです。
今は事実を拒絶しても、やがて気が付くことがあるかもしれない。
この「事実」「真実」こそは桐山さんには猛毒です。
桐山さんの嘘を知って辞めてしまう信者は、事実を阿含宗に持ち替えることはない。
ところが、辞めない信者は「事実」「真実」の知識を得たまま戻る。
いくら忘れようしても知識としては残っていますから、
少しずつではあるが、阿含宗の中に染みていきます。
普通の人には何でもないただの知識だが、阿含宗には猛毒です。
嘘と妄想でできている阿含宗には、事実や真実こそが猛毒なのです。
ロムして、断固として阿含宗を辞めないと決心したあなたも
桐山さんにとっての猛毒菌に感染しており、保菌者です。
どうぞ、阿含宗に戻り、２ちゃんは悪口の巣窟だったとお伝えください。

559 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 21:58

たわ言だね
気にしない、気にしない。
嘘吐きは君だよ　沼油媚くん

560 ：560 ：03/11/01 22:46

止息経を批判できない。のは残念ですね。（ぷっ）

561 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 22:53

正直言って、猊下は完全解脱なされるのでしょうね？←（？この印抜け）
信者さんたちは仏陀になられた猊下を見られて幸せでしょう。

562 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 22:56

しかし、管長猊下はやっぱり、凄いと思う。
とにかく、何にせよ、実行し、実現してきたんだから。
一般人にはとてもできないよ。
アンチ阿含は天地がひっくり返っても
無理だな。

563 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 22:56

管長お元気そうでなによりです。
私も道場に週末行ってみたくなりました。
修行するぞ〜！

564 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 23:32

>>562
しかし、管長ゲーカはやっぱり、凄いと思う。
徹底した詐欺師で良心の呵責もないとこなんか、ずば抜けている。
とにかく、何にせよ、実行し、実現してきたんだから。
ああいう破廉恥さは
一般人にはとてもないよ。
アンチ阿含には天地がひっくり返っても
無理だな。
普通は一般常識や良心、正義感とかあるからね。
こういうのまったくない信者って、どこまでも行ってもオウムと同列なんだろうな。

565 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 23:34

>>557
アホですね！
いいかげんなこと言って、指摘しても無駄ですね〜
だって実際バイブレーション感じるもん、仏舎利に
いくらニセモンとわめいても、わかる人にわかるもの
じつにハッキリしているものです。
本だけで実際みたことのない念力の護摩とはちがいます。
まあ、本だけの記述で実際どうだったかわからない
水で反応して火薬の臭いがして、しかも時間を調節できる
薬品てどんなものでしょう？
それさえ特定できないくせに、そういう薬品があるという
記述だけで、さも手品だといいはる。
なんで批判者ってこうなのでしょう、ハッキリとした証拠
だした、ためしがない
中途半端でわめくだけ・・・
その点、仏舎利は実際、拝むことができますから、
その紫磨黄金と称えられるバイブレーションを感じる
ことができます
実際に黄金に輝いて光りをはなっていると思っている
とはお笑いですね批判者などこの程度です。

566 ：ユビキタス ：03/11/01 23:54

>>512
>解釈のしかたが独特なのです。

まるでこちらの文脈を理解してないですね。数ある阿含経典の中にうんと曲解すると
桐山説になるような経典がまじっており、それをゲイカのみが発見したと仮定すると
残る阿含経典の思想は一体何？と矛盾を指摘しているのです。
たった僅かな異説経典の為に他の多くの経典と全く整合性がとれず、シャカは嘘吐きと
いうことになる？法華経みたいに方便説でもとりますか？他宗の批判なんてする資格ゼロだね。
他の阿含経典全部独特の曲解して整合性を示してみ。阿含経典未だに読んでないのバレバレですよ。

567 ：ユビキタス ：03/11/02 00:06

>>565
批判本買って読みなさい。
わざわざ大嫌いな外出して本屋まで行かなくても、ネット通販で買える。
無水クロム酸。
これを奉書に塗りたくる秘伝が仮説で２通りほど書かれてある。
え？どんな方法？知りたいな！これはもう買わずにいられない！だって買わないと話題に
ついていけなくなるモン。さあ買うぞ。さあ買うぞ。さあ買うぞ。
私はとても好奇心があるのだ！
絶対に読む！

568 ：ユビキタス ：03/11/02 00:22

>>543
>阿含っていったいいくらくらいカネかかるの

入会時に御宝塔、法具その他で、もう記憶にないですが、大体３万から５万かかります。
月会費は２千円です。安いモンじゃん。
しかしこれからまだまだです。
朔日護摩講への入講も勧められます。年講費は１万円で毎月毎月名前入りのカード型お守り
が貰えるゾ！わあ〜欲しいな。安いモンじゃん。
それから瞑想の為にアシュラム・アーガマへの入会も勧められます。これに入らないと
桐山グルから秘儀を受けられません。普通３千円のところ阿含宗会員は大サービス、なんと！千円でいいです。

569 ：ユビキタス ：03/11/02 00:32

>>543
先祖供養してますか？御宝塔拝んでいるだけじゃ駄目ですぞ。冥徳講に入りなさい。
苦しんであなたの人生に暗い影を落としている先祖を成仏させるばかりか、うまくいくと
何でもかんでも手配してくれるラクチン守護霊が貰える一歩になりますぞ。
たった１家系月５００円ですぞ。タダみたいなもんや。でも家系数を増やしなさいね。
父方、母方、その伴侶の家系・・・家系数多く申し込まないと、あなたの運命に致命的に
不幸をもたらす怨念の霊が見つけられないかも知れません。
これはもう申し込むより他ない！安いから大丈夫さ。

570 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/02 00:33

無水クロム酸じゃ火薬の臭いでますかね？
それに、調整きかんでしょう
水をたらたら掛けんとダメです。
「水で火をおこす！」というネタにはなりますが
生木に火をつける念力護摩のネタにはなりません
まあ、どうでもいいですけど、忘年会のネタができました。
ためしてみますね。うまく演出できるものかどうか
でもさ〜無水クロム酸を墨にまぜて奉書に梵字かくんだろ
混ぜるとき発火してしまわなかったんかね？
そもそも無水クロム酸て液体なの
無水だから絶対水と混ぜちゃだめ反応おこしちゃうからね。

571 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/02 00:34

さあ〜てみなさん、科学の実験しましょうね！
やってみよう

572 ：ユビキタス ：03/11/02 00:45

>>543
さてと。。。準備はできた。毎月の出費は・・・
会費２０００円
冥徳講費とりあえず４家系で２０００円
アシュラム・アーガマ１０００円
おっと！大事なこと忘れてた。御宝塔は自分のだけでは駄目です。あなたの大切な家族の
分も頂いてあなたが身代わりに祈願しなさい。いずれ本人にプレゼントして本人行に移行
させなさい。大切な人を守って戴けるのですよ。家族の幸福なくしてあなたの幸福ありますか？
その祈願費は会費の半分の１０００円でいいっスよ。
とりあえず両親の分で２０００円。累計７０００円きつくなってきたかな？

573 ：ユビキタス ：03/11/02 00:52

>>543
おっと！そこの旦那！月７０００円ぐらいでケチケチしてちゃいけねえ！
もっと陽気に笑いなよ。いいもんがあるんだよ。
大黒天講さ。大黒天は仏道修行者が衣食に困らぬように手配してくれる頼もしい神様じゃ。
年５０００円の講費で小判型のお守りもらえるぞ。ごてごてと派手な法施まで頂けるんじゃ。
もうお金が足りないなんて心配無用さ！

さてさて、これからが本番。

574 ：ユビキタス ：03/11/02 01:04

>>543
よう！そこの坊主！御宝塔に祈ってるだけで因縁が切れると思ってたらいかんぜよ。
解脱供養申し込んだか？オマエ自分のナモナモだけで霊障の不成仏霊を成仏させられると
思ってるのか？成仏法を体得した導師様に霊視と供養を申し込みなさい。
>>544さんが書いているように一体１０万円だ。オマエの一生に関わる問題だぜ。
金額の大小の話じゃないだろ？これで救われるんだから１００万円出したって惜しかねぇよ。
とっとと申し込みやがれ！・・おっと、強制はしないがの。苦しむのは先祖とオマエ
なんだが、あくまでも自分で決めなさい。

575 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/02 01:07

確かに無水クロム酸では火薬の臭いはしません。
仮説のひとつがさあ消えた。
批判もいいけどちゃんと論じて批判しましょう

576 ：ユビキタス ：03/11/02 01:15

>>543
オマエ、解脱供養１体済ましたからと言って、のほほんとしてたらいかんぞ！
１体の供養で不幸から逃れられると思うか？３体供養せずにいっぱしの口をきくな！
まぁ１０体はやらんとなぁ。
そうそう？オマエ、冥徳解脱ちゃんとやってるか？申し込んだ家系分ご丁寧な霊視をして
頂いただろ？早く申し込め！先祖は苦しんで早くしてくれと待っているんだぞ。１体１０万だ。
まだ１順も済んでないのか？進んでる人は１０順を越えようか？オマエは４家系だから
そこまでいったら４０体か。。。家系もう少し増やしたらどうだ？

577 ：ユビキタス ：03/11/02 01:19

途中ですが・・・
>>575
だから批判本買って読んでみれっちゅうの。
火薬の臭いのするやり方とさないやり方の秘伝が書いてあるんだって。
読まないうちから決めなさんな。
ところでお宅ん家、化学実験室？

578 ：ユビキタス ：03/11/02 01:31

>>543
ヤイ！小僧！キサマ護摩木書いてるか？阿含宗ではな、護摩木祈願、護摩木勧進が重要な
徳積みの修行なんじゃ。徳がないのに因縁が切れるか？人に護摩木を勧めるのが八法十六法
っちゅうて大切な修行なんだ。年間最低でも千本、２千本勧進しなさい。１本１００円
なんだがその他千円、３千円、５千円、１万円、３万円、５万円とありズバリ買いましょう。
１本１０万円なんてオススメで法力無比の桐山靖雄大導師がお手ずから九字を切ってくださる。
人に勧められるのはどうせ僅かなんだから自腹切ればいいんだよ。
財施も立派な徳積みさ。

579 ：ユビキタス ：03/11/02 01:50

>>543
護摩木２千本達成したらなあ、桐山ゲイカより嬉しいご褒美が頂けるのだぞ。
昨年はすごかった。なんとゲイカの持仏と同じ絵柄の準胝如来の御尊像が竜神サマ２体
添えて書かれてある。これを前に真言行に励めば運がどんどんよくなるぞ。
欲しいだろ？護摩木２０万円分買いなさい。期限は１年だ。
もとよりご法施目当ての護摩木祈願だが、ゲイカがわざわざくれるのじゃ。目標があった
方が修行にも身が入ろうぞ。人間を動かすには欲望を煽り立てるのが何よりじゃな。

580 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/02 01:52

＞入会時に御宝塔、法具その他で、もう記憶にないですが、大体３万から５万かかります。
私の時は一式で６万４〜５千円かかった記憶がありますが。

＞信者さんたちは仏陀になられた猊下を見られて幸せでしょう。
えっ！とうとうお陀仏したってこと？

おやすみ〜。

581 ：ユビキタス ：03/11/02 01:54

>>579
「もとよりご法施目当ての護摩木祈願ではないが」と書くつもりが、つい間違え、本当の
話を書いてしまった。

582 ：ユビキタス ：03/11/02 01:58

>>580
そちらの方が真実でしょう。そのぐらいかかる。再入行時の金額はホント忘れてしまった。
これまで書いた話はすべて事実であり、一切の脚色、フィクションを加えてません。
私もおやすみ。。。

583 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/02 07:03

>>582
あいかわず、夜中に一人カキコですか。
再入行の場合は半年分の会費と法具代だけとと思ったな
だから、御法塔がまだそのままあれば、清めて修法
しなおしてそのまま奉ることができるけど、破壊してしまったら
新入行と同じくらい実費がかかるでしょう。
お金云々というが、価値観の問題でしょう、信者であったとき
その価値を認めていたからお金をだしたわけで
信をなくしてやめたからといって後でブウブウ文句いうのは
おかど違いもいいところですね。
＞５７９
運が悪い人の愚痴とはこのようなものです（笑）。
素直にやらずにやめたくせに後で文句いってら
すくなくとも、あと一年死ぬくらい真言となえてからイチャモンつけろよ
だから負け犬といわれるのだよ。

584 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/02 08:16

>>583
激しく同意

585 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/02 10:45

ダライラマ法王の伊勢神宮参拝が急遽決まりました。
これは神道とチベット仏教との繋がりを確認するものと
して注目されます。その先駆的なことはすでに
猊下によってなされていることはご承知の通りです。

586 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/02 10:48

尚、ダライラマ法王と猊下との会談も予定され、
正式にダライラマから僧位認定が行われる予定だそうです。
批判派、敗れたり

587 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/02 10:59

http://www.kurozumikyo.com/marukoto_j.html
ダライラマ法王、黒住教訪問時の写真あり

588 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/02 11:14

>>577 火薬の臭いのするやり方とさないやり方の秘伝が書いてあるんだって。

批判するくらいならもったいつけなくて言えばいいじゃん。
また否定してあげるよ

589 ：589 ：03/11/02 11:26

変身の原理に止息法が書かれている。これがわからないと会員ではない。
管長ゲイカの御著書はすべて、止息法の解説なのです。

590 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/02 11:35

仏頂尊勝陀羅尼―
のうぼうばきゃばてい たれいろきや はらてい びししゅた やぼだや ばきゃばてい
たにやた

この続き知ってる人教えて・・・。

591 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/02 11:58

ユビを切ったす、よ、指切りげんまん嘘ついたら、
あそこ切るぞ

592 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/02 16:54

>589
では私は会員ではないなー

593 ：ユビキタス ：03/11/02 17:11

「止息法」とは息を止めてアーメンになることなり。

594 ：ユビキタス ：03/11/02 17:24

>>586
ダライラマと「会談」ですか？あれだけ懇意の仲のゲイカとダライラマが会談程度とは
随分落ち目になったものだ。
そりゃ世界的ＶＩＰで多忙なダライラマ猊下と会談できるだけでも大したものだと賛辞を
述べる信者もおろうが、そう何度も来日するわけでないラマに、かつて親交あり、多額の
寄付をした関係で、他教団でも事前に申し込めば実現可能な会談程度とは期待はずれですね。
そう言うと僧位の認定があるじゃないかと特別待遇を強調されるでしょう。
はたしてその名誉僧位だか僧号だかの授与の中身はどうでしょうか？

595 ：ユビキタス ：03/11/02 17:35

>>586
今回のダライラマ来日に関して、ダライラマ法主来日歓迎委員会のメンバーには桐山靖雄
の名はありません。黒住教教主の黒住宗晴氏の名は名簿にありますが。
つまり今回の来日に阿含宗は関係していない。会談が実現しようが、僧位の認定をしようが
「ついで」の話です。
会談と僧位認定ってしっくりマッチしますか？
正式な僧位で僧号の認定なら、最初からそれなりの時間を割き、きちんとした厳粛な儀式
の上で行ないます。桐山ゲイカもその「形式」を重んじる人です。
つまりは会談の機会ができた際の手土産です。

596 ：ユビキタス ：03/11/02 17:46

>>586
僧位認定の厳粛な儀式をやるのなら本尊をまつった関東別院とか京都の総本殿にお呼びして
信者も集めて大々的にされるでしょう。
多忙なダライラマがそんな暇がないのなら、最初から僧位認定なんて実施しなければよいのです。
来日の目的も阿含宗でないし、東京か京都あたりのホテルでのついでの会談（表敬訪問）
のついでの僧位だか僧号の授与ならばそんなものの内容は知れてます。
名誉を授けるお土産に過ぎません。
それに外国からいくら僧号を買い集めても日本での偽僧侶という事実は消えないのです。

597 ：589 ：03/11/02 17:46

止息法」とは息を止めてアーメンになることなり。


これで、永遠の地獄行き

598 ：ユビキタス ：03/11/02 18:11

>>586
正式な僧位認定と、来日ついでの会談とが結びつかない。
桐山はダライラマ猊下その人からの直接授与の重大性を強調するのでは？
それならきちんとした場で大々的な儀式を行ないます。儀式重視のチベットですし、桐山も
その権威を重んじる。ダライラマ自らそういう儀式を日本でする時間も世間体も困難なら
最初から代理のしっかりとした高僧を派遣します。それが儀式の重要性の証明です。
もしダライラマ会談時についでに、という授与ならば、そんな僧位僧号などチベットでは
大した意味がないことを悟るべきでしょう。

599 ：589 ：03/11/02 18:25

変身の原理のどこに止息法が書かれているかも知らない。
批判できない。（ｗ

600 ：589 ：03/11/02 18:28

変身の原理のどこに止息法が書かれているか
批判できない。（ｗ

これを批判できなければ、阿含宗が正しいことが証明できます。

601 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/02 19:31

>つまり今回の来日に阿含宗は関係していない。会談が実現しようが、僧位の認>定をしようが「ついで」の話です。

記憶で書いていますので間違っていたら訂正してもらいたいのですが
桐山はいちおうニンマ派の僧位を持ってますよね？
チベットには４つの大きい宗派があり、ダライラマは確かゲルク派、他にカギュ派、サキャ派でしたっけ？
各宗派はあからさまでないにしろ、対立関係にあると何かで読んだことがありますが
ニンマ派の桐山がゲルク派のダライラマから 僧位認定を受けるということは有り得ることなんですか？
また複数のチベット密教宗派の僧位を持つことは珍しくないんでしょうか？
チベット密教に詳しい方、できたら教えて下さい。

602 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/02 19:41

>565 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 23:34
>実際に黄金に輝いて光りをはなっていると思っている
>とはお笑いですね批判者などこの程度です。

「紫磨黄金の大光明」とか「バイブレーション」てどこにあるのですか。
批判側をあざ笑ったつもりだろうが、そもそも両方とも存在しない。
骨からは普通の意味での光もバイブレーションも発生しない。
目に見えず、誰にも確認できないことで自分を優位に立たせ、
他人をあざ笑い、議論に勝ったように錯覚するのは桐山さんと同じですね。
アントニオ猪木がスーパーマンより強いと言っているようなものです。
実在する物としない物を比較しても何の意味もない。
バイブレーションが出ているとなどいう話が成り立つのは阿含宗という妄想の世界においてだけです。

603 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/02 19:47

>565 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 23:34

阿含宗のいうバイブレーションて何ですか？
桐山さんがバイブレーションと言い出したから、
鵜呑みにして真似して話しているだけですよね。
それを感じることが何か自分に特殊な能力があるのだと誇っている。
感じないのは鈍感なのだという侮蔑心を露わにする。
しばしば一部のデンパ先達たちに見られる態度です。
一人がバイブレーションのすばらしさを誉めると、
何人かが同調して、感じない人は何も言えなくなる。
実際には、裸の王様のお洋服を誉めているにすぎない。
桐山裸大王様がバイブレーションと言い出すと、
信者たちはたちまち同調して、バイブレーションが実在するかのように話をし始める。
集団での強い者への同調、従属、付和雷同、もっと一般的に言うとオベッカです。
裸の王様のお洋服をもっとも誉めちぎった者がその世界では成功する。
サルの群でよく見られる現象です。

604 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/02 19:59

>565 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 23:34

仮に仏舎利が本物であったとしても、骨からバイブレーションなど出ません。
釈尊は骨からバイブレーションが出るなんて言ったことはない。
大乗仏教においてもそんな話はありません。
仏教は知恵の宗教と言われるのに、また阿含宗は仏陀の智慧とやらを目的としているのに、
信者さんたちの態度には知性のかけらもありませんね。
釈尊の遺骨からバイブレーションが出ていたら、
生きている時の釈尊などバイブレーションだらけだったでしょう。
現実の釈尊はテレパシーで修行を伝えるなんてしていない。
だから、経典にはバイブレーションに相当する単語も表現もありません。
昔は、以心伝心とか不立文字とか言ったのだろうが、
バイブレーションの概念が宗教に入り込んだのは近代だからです。

605 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/02 20:07

>604

知ったかぶりはやめよ！
嘘も１００回言えばホントになるってか？
釈迦を冒涜するものに仏法を語る資格なし｡
粘華微笑はテレパシーでの伝承そのもの｡
それを否定するなら君たちは禅宗全てを嘘だと言うのかい？
そしてその嘘から始まった禅宗の僧資格もまた嘘だと言うのか？君は、、
ユビよ、いい加減にしないと全ての仏教を敵に回すぞ｡
リスペクトなんて言葉知らないだろ｡
八正道を勉強しなおせ｡心を入れ替えて正しく生きろ！人間性を取り戻せ！
ゴキの魂から人間に進化しろ！まだ間に合うかもしれないのだから｡

606 ：選挙には行きましょう。最低限義務を果たしてね ：03/11/02 20:08

第４３回衆院選の投票を９日に控え、共同通信社は１０月３１日、
１１月１日の両日、全国の有権者約２５万９０００人を対象に
電話世論調査を実施、小選挙区（定数３００）と全国１１ブロック比例代表
（定数１８０）の情勢を探った。
　自民党は単独で２４１議席の過半数を確保し、
さらに安定的な国会運営に必要な「安定多数」（２５２議席）まで
達する勢いだ。民主党は解散時より約２０上積みし１６０議席程度。
自民党と比例で競り合っているほか、当落線上で激戦中の都市部の
小選挙区も多く、投票率が勝敗を分ける大きな要因となりそうだ。（共同通信）

607 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/02 20:09

>565 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 23:34

バイブレーションという単語は量子力学などの物理から来たのです。
近代の物理の発達がまず哲学に影響を与えて、
宗教家たちが単語だけ持ち出して波動なんて使いだした。
桐山さんのようにエセ科学が大好きな人がこれを使わないはずはない。
白銀のバイブレーションなんて格好いい表現を使われると、
信者たちは無批判に受け入れて、ついでに自分も感じてしまう。
よその宗教で、教祖が発する気の力で、信者たちがゴロンゴロンと転げ回るのがある。
案外、本人たちは真面目にやっている。
ロムしている信者さんたちは馬鹿馬鹿しいと思うでしょう。
しかし、転がりこそしないが、バイブレーションがすごいとか、
温かいとか、光を感じるというのは同じことです。
ボスザルの桐山さんを是認して、その足下にひれ伏すことで、
桐山さんもスゴイ人だが、受信できる自分もスゴイと持ち上げている。
慢心と侮蔑心の垂れ流しで、釈尊の教法からかけ離れた、なんという愚劣な光景か。

608 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/02 20:10

＞ニンマ派の桐山がゲルク派のダライラマから 僧位認定を受けるということは有り得ることなんですか？

僧位認定ということよりもダライラマ政庁における僧位追認でしょう。
つまり、正式公認ということになるわけです。

609 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/02 20:12

>565 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 23:34
>だって実際バイブレーション感じるもん、仏舎利に
>いくらニセモンとわめいても、わかる人にわかるもの

偽物の仏舎利から何のバイブレーションを発するのですか。
桐山さんは本物だからスゴイのだと言い続けている。
ところが、阿含宗の仏舎利は偽物です。
本物だから紫磨黄金の波動が出ているというのに、
波動が本物の証拠であるかのように言うのは
結論を使って仮定を証明しているようなもので本末転倒です。
偽物からバイブレーションを感じるということ自体、
いかに人間が思い込みでできているかということの証拠のようなものです。
ただの自己暗示にすぎない。
バイブレーションを感じた自分をどうして反省しないのだろう？
偽物にすぎないのに、何かバイブレーションがあるかのように感じたとすれば、
自分はとても思いこみが激しく、暗示に掛かりやすい人間なのだと反省するのが普通です。
ところが、５６５信者などはそうではない。
相変わらず、偽物仏舎利からバイブレーションが出ていて感じるという。

610 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/02 20:13

ニンマであろうとサキャであろうと、ゲルクのダライラマは
別格ですからな。あり得る話ではあるわけです。

611 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/02 20:16

>565 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/01 23:34

バイブレーションがわかるなら実験してみるといい。
同じような箱を１０個くらい並べて、その中に一つだけ仏舎利尊を入れる。
桐山さんがおシャカの成仏ホーのオミタマを込めたのだから、
仏舎利尊からもバイブレーションが出ているはずです。
バイブレーションを感じるというのなら、ただのモノと仏舎利尊の区別がつかないはずはない。
あなたがそんなに波動を感じる自信があるというのなら、
誰かに頼んで、実験をしてもらいなさい。
やれるものなら、公開の場でやってごらんなさい。
ロムしている信者から、５６５さんに実験の申し出があるかもしれないから、
体裁良く断る方法を先に教えてあげましょう。
「仏様を試すようなことはできません。」
いかにももっともらしい断り方ですよね。
仏様を試すのではなく、あなたの嘘と思いこみを試すのです。
ここで吠えている分には、追求される心配がありませんものね。

612 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/02 20:18

カリフォルニア山火事が鎮火へ向かいそう。
さすがだ。
今度はカリフォルニアの奇跡といわれることだろう。
陰徳を積むことの素晴らしさを感じる｡

613 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/02 20:21

「阿含宗の研究」　１７０頁

その一例として東海大学理学部化学科松田恵三助
授の説明を当てはめると、
「重クロム酸の飽和水溶液に過剰量の濃硫酸を少量
づつ加えて常温で放置すると、赤い沈澱物がたまる。こ
れがトリック護摩の種、無水クロム酸である。これを
乾燥すると結晶ができる。この結晶を粉末にして、そ
こに、黄色い硫黄や、黄燐の粉末を混ぜ合わせると、
調合の仕方によって、奉書紙に書く他の朱筆と同じよ
うな色に合わせることが出来る。
この朱色の粉末をある方法でラン字形に付着させれば、
他の朱色と見た目では判らない。そこに水を直接かけ
れば直ちにボッと音がして発火する。水の中にアルコ
ールが含まれているとその効果は一層大きく現われる。
朱色の粉末の成分の中に硫黄などが入っていると、い
わゆる火薬の臭いがするはずである。もしそのような
臭いがないのであれば、朱墨の中に無水クロム酸を混
ぜて書いてあるのかも知れない。直接ラン字に水がかか
らず、ラン字の周辺に水がかかった場合は、ラン字に水分
が達するまでにはやや時間がかかる。しかし水分の量
が適当でないときには、発火するほどまでに温度が上
がらず立ち消えになる」

614 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/02 20:26

>613
君にかかるとイエスも釈迦も全ての聖者は手品師にされてしまうな｡ユビ君｡

615 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/02 20:26

>570 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/02 00:33
>生木に火をつける念力護摩のネタにはなりません

忘年会のネタで成功するように、５７０さんの疑問への回答を６１３に転載しました。
まさか桐山さんが生木に火を付けたと信じているではないでしょうね。
どちらの立場でもあっても、いくら何でも無知がすぎますよ。
桐山さんも生木に火を付けるとは、もののたとえであって、
実際に生の護摩木に火をつけのではないことを認めている。
紙に書かれたラン字に火をつけたというのが念力の護摩の作法です。

616 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/02 20:29

>570 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/02 00:33
>それに、調整きかんでしょう
>水をたらたら掛けんとダメです。

タラタラとかける必要はないどころか、あまり多いのは困る。
理想的にはほんの数滴がうまくラン字のすぐわきに落ちればいいのです。
それが染みて、念を込める頃に発火する。
しかし、こんなふうに理想通りに水を落とすことはできないから、
桐山さんはひたすら水をラン字めがけてかけ、とにかく点火させるようにした。
水をラン字にかけることに専念したから、ラン字に水が当たり、全部点火はした。
だから、点火の作法の前に発火したのを信者に目撃されてしまった。
しかし、点火はしても、水がラン字に当たった所だけの発火だし、
水をかけすぎて周囲の紙が湿ったりして、火が紙に燃え移らず、
採火すらできず、大半が、桐山さんのいう失敗だった。

617 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/02 20:30

弘法大師空海と同じお次第で成功｡
さすが猊下ですね｡
史上４人目（３人目という説もありますが）の念力護摩の成就者ですから｡

618 ：至仏（ユビキタス） ：03/11/02 20:31

>>612
ブーーッダブダブーッダッダ♪ブーッダッダブーッダッダ♪
ブーーッダブダブーッダッダ♪ブーッダっだよ〜〜〜んんん♪

バカモン！人の手柄横取りすな。カリフォルニアの山火事は余が日本にいながら止めた
・・・もとい、鎮火に向けて祈りの念波を送っているのじゃ。
いずれ鎮火するであろうが、余は誰からも感謝されなくても、人民が災難から逃れられれば
それでいいのじゃ。
余の念波と桐山の成仏法とどう違うのだろうか？

619 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/02 20:32

柳の下で幽霊を目撃したという人がいても、
状況から、揺れる柳の枝にライトが当たって幽霊と見間違えたと判断するでしょう。
ＵＦＯを目撃したと言っても、その時間に飛行機が飛んでいたことが確認されたら、
普通は飛行機を見間違えたと判断するでしょう。
ところが、念力の護摩はいくらでも現実的な手品で説明が付くのに、
信者さんたちは、断固拒絶して、念力で火を付けるという荒唐無稽な話に飛びつく。
幽霊やＵＦＯなら、まだ他にも目撃者がいるが、
念力で火を付けたなんて、桐山さんが空前絶後なのですよ。
ＵＦＯなら写真くらいはあるが、念力の護摩はフィルムの証拠すらもなく、
第三者で本物だと宣言した人は誰もおらず、
信者の目撃者ですら、あれはインチキだと証言した。
しかも、念力の護摩を焚いたと宣言している桐山さんは嘘つき大将。
学歴なんてつかなくてもいい嘘までつき、他人の本の剽窃も常習犯。
あなたの隣に住む、大洞吹きで有名なおじいちゃんが、
「ワシは宇宙人と会見した」と言ったら、あなたは信じるのか。
桐山さんの念力の護摩って、こんな程度なのですよ。

620 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/02 20:42

>信者の目撃者ですら、あれはインチキだと証言した。

オウムや四ツ屋に移籍した信者が嫌がらせでいってるだけの話｡
だから証言の信憑性なんて最初からまったくない｡100％嘘ばかりで呆れる｡
当時からの現役信者でこの件で否定的なこといってる人はひとりもいない｡
それが真実｡

621 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/02 20:48

だいたい安いバイト代で連載作家を気取っているヌマエビにしてもオウム移籍組｡
そんなヤツの言うことを信じる方がどうかしている｡
まともな人なら何を言われても相手にしないだろう｡
反論したって師匠の麻原みたいに黙秘権だ｡一度も返答しない｡書きっぱなしのシランプリ｡
一方、パラノイアの誹謗中傷に晒されながらも、阿含宗は堅実に進化しながら歩みを進めている｡
真実は最後に勝つのだよ｡ヌマエビ＠穢人さん｡

622 ：621 ：03/11/02 20:49

止息法は批判できないし。（ｗ

623 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/02 20:58

>だいたい安いバイト代で連載作家を気取っているヌマエビにしてもオウム移籍組｡

何度もチャンスありながら本人も否定しなかったし、、怖いですね！
麻原も法廷で一切の質問には答えていないから師匠の真似したのかなぁ｡

624 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/02 21:01

違うなら連載の中できちんと否定しないとね｡ヌマエビさん｡
沈黙は認めたことになりますよ｡
弁護団は沈黙は本物の宗教家の証だとわけのわからないこと言ってましたけれどﾈ｡

625 ：ユビキタス ：03/11/02 21:12

>>620
念力の護摩当時からいる現役の信者って誰と誰ですか？
東京だとかつての事務長のＫ村さんも理事のＩ田さんも辞めた。Ｍ本さんはつい先日亡くなった。
Ｋ田のオバチャンは念力の護摩の承仕などしていたか？
ごく一部の人が嘘を見破り、その他の人はとにかく何かわからんが火が出たようで成功と
喜んだのだろうが、とにかくそういう生の目撃者にお目にかからない。
道場にも行かない人が適当なこと言うんじゃない。
どうせ止息法は変身の原理の大随求法と言いたいんでしょ？
どちらも桐山忘れてるよ。著書マニアらしいひきこもり発言。

626 ：621 ：03/11/02 21:25

ちがいます。大随求法ではない。
阿含仏教　超奇蹟の秘密にヒントが書かれてます。
これで、ﾕﾋﾞｷﾀｽは永遠の地獄に自分の行為でおちるのです。
死んだらわかります。

627 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/02 21:29

批判本の証人とやらはみんな猊下と敵対関係にある人たちだけ｡
そんなの裁判の時だって相手にされないよ｡
怨みつらみでデタラメ並べてるだけだってみんな知ってるから｡（笑

628 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/02 21:50

今日はくるかな？ヌマエビさん｡
オウム真理教ＯＢという噂が違うならぜひ否定してくださいね｡連載の中でね｡
誰も貴方のこと直接知らないんだから｡
否定する時は自己申告しないと｡

629 ：ユビキタス ：03/11/02 21:54

>>626
以前に阿含原理主義者という人がいて、その人がこのスレで、止息法は変身の原理で
大随求法と表現してると桐山でも言ってない寝呆けた話するから、それ出してみたのさ。
君の言う止息法は阿含原理主義者さんのそれとも違うというわけだ。
ゲイカも言わないことを阿含宗の常識とばからに書くことを一般信者は腹立たしく思っているだろう。
一般信者も宗務局も桐山ゲイカも地獄逝きと言いたいわけね。
昔言ったこと忘れて、その場その場適当なこと言うのはいかにも桐山のお弟子さんらしい。

630 ：621 ：03/11/02 22:11

（ｗ
書けもしないくせに（ｗ
ゲイカも言わないことを阿含宗の常識とばからに書くことを一般信者は腹立たしく思っているだろう。
一般信者も宗務局も桐山ゲイカも地獄逝きと言いたいわけね。
なんだこれ、自分かわからないからこんな事書いて（ｗ

書籍に書いてあるのは、法話と同じです。（ｗ

631 ：621 ：03/11/02 22:20

阿含仏教　超奇蹟の秘密にヒントが書かれてます

632 ：ユビキタス ：03/11/02 22:29

>>630
阿含仏教超奇蹟の秘密には止息法そのものズバリ書いてあるから、そんなもの日本語読めりゃ
誰でもわかるんだよ。それにこの本が出た時にその止息法の内容なんかほとんど全く「法話」で
話されてないんだよ。桐山は著書を超える法話も講義も指導もできないんだよ。
つまり止息法など著書に示した遠い絶対にやってこない未来に対するガイドライン、看板に
過ぎず、一度も示されたことがない。著書しか知らない人はそれがいかにも「ある」かの
ように期待してるだけさ。
ところで変身の原理に記述の話はどうなった？書けないんだね（ｗ

633 ：ユビキタス ：03/11/02 22:59

それに、だ。変身の原理を書いた当時は「これを書き終えたら死んでもいい」とまで密教が
最高と信じていたと自称する時代だ。まだこの時期、桐山は阿含経の重要性に気付かず、
阿含経に基づく修行をしていない。
一方、止息法とは、阿含仏教超奇蹟の秘密によると、八科四十一道品の四安那般那念法の
奥義にあたるとしている。それは阿含経に記述があると書いてある。
だから変身の原理の密教時代に阿含経に書いてある止息法についてコメントしてあるなんて
のが、空想にしてもお粗末なわけさ。

634 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/02 23:00

>>613 朱墨の中に無水クロム酸を混ぜて書いてあるのかも知れない。

さあどうでしょう。
朱墨は水に溶いて使います。そこに無水クロム酸が出会えば
発火！ですよね。あなた方がいうには。
しかし調べて見ると、無水クロム酸が水と反応し発火する事は
いろんな化学書を見ても見当たらない（書店で調べて見てください）
第一、無水クロム酸は親水性である（つまり水に溶けやすい）
黄燐は確かに５０度くらいで自然発火するが、逆に水中で保管します。
水にあえば逆に安定すると言う事です。
>>水の中にアルコールが含まれているとその効果は一層大きく現われる。
というがアルコール（それも純度の高い）のような可燃性の有機物でなけ
れば一般に発火しません。
その「阿含宗の研究」には実際に実験したと書いてあるのでしょうか？
各々反応するにはそれなりの反応量が必要です。その必要量は述べて
あったのでしょうか？なければ実証されたとはほど遠くなります。
化学をかじった者が見れば小首をかしげるという事です。

635 ：621 ：03/11/02 23:11

四如意足が止息法であるのは、こんなこともわからないのですか。（ｗ

636 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/02 23:34

>634

実に気持ちの良いレスです｡
溜飲が下がりました｡
またよろしくお願いします。

637 ：ユビキタス ：03/11/02 23:44

>>635
また実践の伴わない戯論をしている。
四如意足法（四神足法）はたしかに変身の原理にもシャカも神通を得る修行法を持っていた
と記述はある。しかしそれは桐山が文献、それも仏教の一般解説書程度の知識を借用して
密教の正当性を示そうとしただけで、その四神足の何たるかも知らないし、実践もない。
あの本はあくまでも桐山密教の宣伝なのだ。何しろまだ密教が最高で阿含の価値に気付かない
と現世成仏や法話でも認めていた時代の筈なのだ。
それに桐山は四神足＝止息法などと書いてないし、敢えて区別しています。

638 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/02 23:53

テレビのワイドショーかなんかで手品師が念力の護摩を焚いた、、って聞いた(読んだ？)事ある。
その時に手品師はネタを教えてくれなかったの？

639 ：ユビキタス ：03/11/02 23:54

637で実践の伴わない戯論と書いたのは、止息法だろうが四神足法だろうが何と呼ぼうが、
そんなものは看板に掲げているだけで内容など公開していないのだ。
どうせ体験者にしかわかり得ない世界として、いつまでも教えず（教えられず）神秘のまま
にしてあるだけで、そんなものを根拠に地獄に堕ちるなどと説く知性の低さが笑止なのです。
実践はどこでもやってる腹式呼吸の瞑想ゴッコだし、タパスなんてよそならばもっとハードな
滝行の他は錬脳塾の老人向けレジャーです。これが止息法なんですか？

640 ：621 ：03/11/02 23:58

阿含仏教　超奇蹟の秘密に止息法が4如意法と同じと書いあります。

こんなこともわからないで、批判する。無限地獄に自分の行為で落ちるのです。

641 ：ユビキタス ：03/11/03 00:04

前から催促しているが、止息法が阿含宗の正しさの証明だと豪語するのなら、止息法の
何たるかをある程度ご存じなのでしょう。
まさか桐山が書いているから内容はわからないけど、とにかく正しいんだなんて、論理性皆無
なことは言いますまい。
止息法の「止」とはこの場合、何を意味するのか？
呼吸を止めるのか？意識をある一点に止め集中して瞑想するのか？煩悩の発するのを止めるのか？
そのぐらい説明できるんでしょ？してごらんなさい。
それから雑阿含経に止息法が最高の呼吸法と書いてあると言うのも詳しく解説してみなさい。

642 ：ユビキタス ：03/11/03 00:20

>>630
そうですね。四安那般那念法といい、止息法といい、奇蹟の神通を得る四神足法の核である
と桐山は書いてますね。四安那般那念法自体桐山の造語ですが。
だから止息法が四神足と「桐山が」勝手に定義付けしていることは認めましょう。
しかしそれは本の中での空想の世界に過ぎず、一度も公開も実践もなければ、具体的に
どんなタパスなのか目指す所は何なのか説明もできないようなお伽話など真剣に論じる価値
もないのです。
学研のムーあたりの世代が、超能力の世界の存在を渇望し、わくわくしてるだけで一歩も
先に進まない段階だね。

643 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 00:30

息を止める話も面白いのですが、
ここで批判派と擁護派の面々にそれぞれのマニフェストを聞きたいと思います。
今、問題になっているキタチョウセン拉致の問題ですが。
この問題は、朝鮮半島を再侵略してでも拉致された人々を取り替えさなければならないと
いう意見に、それぞれ、賛成ですか、反対ですか？？

644 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 00:40

武力行使の必要なんて一つもない。
ジャクウンバンコクの秘法で、拉致家族もみんな帰ってくると金性日も
あっという間に調伏される。それが終わったら、朝鮮半島の屋敷浄霊をすれば
世界に平和は訪れるのじゃ。

645 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 00:45

>>644
こんなでたらめを言っているから擁護派はヨーチババーなんだよ。
こんなふうに、日本人で拉致される人がいるのも、結局は戦前に日本がやってきたことの
因縁因果なんだ。それは祈ったって、どうしたって変えることなんかできるわけがない。

646 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 00:46

>>643
擁護派ですが。
拉致された人やそのご家族が帰ってこられるよういつも祈願しています。

647 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 00:48

>>646
そんな祈願をして効くつもりになっているのがヨーチだね。
絶対に、解決なんてしないよ。

648 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 00:50

>>647
あなたは、実際に拉致されたり、家族が拉致された人々の気持ちになって考えたことがおありでしょうか？？

649 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 00:55

>>648
そんなことあるわけないだろ。
祈ったり、護摩を炊いて願いがかなうことなんてないというのが釈尊の教えなんだ。
そうした、人間界の苦悩は諦めろというのが釈迦の教えであり、何かを祈願したり
するなんてのはアゴン教には書いてないんだよ！！！
人間には、どうすることもできないことがある、それが仏教の教えなんだよ。

650 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 01:00

ここで反論するとそれがユビキタスさんや、オレンジさんにとっての
無上の喜びになってしまうんだよ。
しゃくでしょ！！
じゃあ、やめようね。反論も、コメントも。
言いたい放題言わせておけばいいんだよ。
誰も反論しなければ、そのうち、彼らが信者に成り代わって一人芝居を始めるだろうけど
それでもほっておくんだ。（今でも、やってるけどね）
そのうち、自分がいやになってしまうと思うよ。
いやにならなければどうする？
もしも、そうだったら救いようがないね。

651 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 01:01

そういうアンタは、いつもグダグダ悪口こき下ろしだけジャン。
それこそ、スレ最初の方からの常連の批判者代表でしょう
こんなのガキが「おまえのかあちゃんでーべそ」と
言っているのとかわらんよ〜（ｗ。

652 ：ユビキタス ：03/11/03 01:02

ご存じ批判側です。
>>643の質問にはスレ違いなので回答しないが、>>644と>>646に擁護側ならではの愚かな
思考が展開されているので、そこだけ批判する。
646のように、自分達は政府にかけあうとか世論を高めるとかそういう具体的行動よりも
関係ないところで祈って何になりますでしょうか？
得られるのは「私は拉致家族が一日でも早く帰国できるように祈る思いやりのある人間だ」
という自己満足に過ぎず、それで帰国が叶うなんて見当違いの思い上がりです。
644のジャクウンバンコクは面白いですね。桐山自ら法をかけて実証してみなさい。

653 ：ユビキタス ：03/11/03 01:13

646の気持ちというものはわかります。
祈らずにいられない。祈ったところでどうにもならないと知りつつも祈るのは人情です。
そうです。人情の世界に過ぎません。だから祈る人や祈る行為自体を釈尊ほど咎めはしません。
それは祈る＝叶うという概念外の感情の世界だから。
問題なのは644のように祈れば叶う、ジャクウンバンコクと無責任な妄執を植え付けることです。
阿含宗の植え付けているのが桐山の嘘話を根拠にした妄執です。これは思想などでなく、
単なる詐欺です。

654 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 01:48

ユビさん
相当ヒマなんですね
このスレの地縛霊みたい
仕事まだ見つからないの？

655 ：655 ：03/11/03 07:38

批判できない。（プッ

656 ：655 ：03/11/03 08:10

阿含宗の正しさが証明されました。

657 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 08:10

ユビよ、きさま、今まで選挙権を行使したことがあるのか？
今度の選挙も行かず、また引きこもりカキコってか

658 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 08:32

禿妖怪、ハゲキタス出てこ〜い

659 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 08:32

>>657
そーゆーあんたは宗務局の指定したヤツに投票するんだろ？（ｗ
今回、宗務局長は誰を指定してるんだ？

660 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 09:03

>>659
ハゲキタス名無しで登場か？

661 ：クローン人間 ：03/11/03 09:32

西方から新たなるブッダ（マイトレーヤ）が出現！！

預言通り、釈迦の死後３０００年「鶏の国」（フランス）から仏陀現る
ラエル聖下こそその人、人類最後の救世主なのだ！！！！！

１９７３年ラエル聖下は異星人「エロヒム」と遭遇
人類の平和のための重要な「メッセージ」を受け取った！！！！！

人類の創造者、異星人「エロヒム」がラエル聖下を通じて
広めるラエリアン哲学はまさに仏教の起源でもある！！！！！

662 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 09:41

禿妖怪出てくるがよい。

663 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 09:43

>>642
ハゲキタス何を言うか、ムーを馬鹿にしてはいけないぞ
出て来て戦え、禿妖怪め

664 ：ユビキタス ：03/11/03 09:48

>>657
おいおい？ゲイカの法話聴いてないのか？
桐山ゲイカは法話で選挙には行かない、ここ何年も行ったことがないと言っていたんだよ。
多忙だからでない。投票したいのがいないからと言っていた。自分が出るのならまだしもと
さも出たい素振りも見えたよ。大勢の中の１票という立場にがまんならんのだろうね。
彼の智慧ある御方は民主政治の仕組みがわからないんだね。
それでいて有事立法を早く可決すべきだとか、政治・政策の話をする。
私は選挙はほぼ欠かさないが、彼は選挙権放棄して政治を批判する。
ゲイカ批判の新ネタありがとう。

665 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 09:55

>>664
禿妖怪、ハゲキタスめ、出てきたな、
今度の選挙に逝くかどうか見届けてやる。
妖怪に選挙権などないわ・・・

666 ：ユビキタス ：03/11/03 09:58

何か妖怪？

667 ：千座行 ：03/11/03 10:09

くだらん中傷批判を書き込み続けるつまりつまらん世界に生きている君たち。

いくら世間や自分自身に不満がいっぱいあったとしても君自身のその物の取り方考え方にすべて起因してるだろうがな

我を見なさい、低レベルな書き込みの。

668 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 10:57

ユビキタス＠阿含スレ地縛霊（失業中）さんには、
まともな人間になるために成仏法が必要ですね｡
できるだけ早く宏太郎師にウンモ星流の指導を受けてください｡
そしてハンコ星と戦ってください｡地球を救うために｡

669 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 11:18

このスレで浮いている者、ユビことハゲキタス。宏太郎、
そして、あのスレで浮いている者、阿含宗会員

670 ：669 ：03/11/03 11:20

止息法を批判できない。
死ぬ時の心模様が来世をきめるそうです。

671 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 12:05

＞死ぬ時の心模様が来世をきめるそうです。
それではハゲキタスは来世はタコですな

672 ：669 ：03/11/03 12:28

祈りによって世界平和を実現する。だから政治の力は必要ないのです。
阿含宗にしか出来ないのです。

673 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 12:36

政治の力は必要ない

分かったかハゲキタス。だから猊下は選挙には行かれないのだ

674 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 13:02

はーげ、はーげ、はげきたすう〜〜＾

675 ：ユビキタス ：03/11/03 13:20

>>673
だから有事立法を議会で早く可決させるべきだって、政治に注文つけてるんだって。
政治は要らないなんてアホなこと言ってないって。
そういう考え持ってるんだったら、そういう政策を持ってる政治家に投票すべきでしょうが。

ただ今お墓参りの帰りです。（昼メシ）
埼玉の柴燈護摩って雨はかろうじて持ちこたえてるのか降っているのか？

676 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 14:08

ただ今お墓参りの帰りです。
ハゲキタスも外に出ることはあるのか？
墓ってあんたの入る墓でしょ。

677 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 14:13

そうや、そうや、でもな、ユビのホントの墓かここやで

678 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 14:20

http://www.bonnou108.jp/g2/gg4/HMV3.htm
ユビおやじも先輩を見習え！

679 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 15:16

o(^▽^)oわぁぁぁぁぁぁぁい！！！！

680 ：ユビキタス＠お遊びモード ：03/11/03 15:45

あんたは僕のもの、でも僕はあんたのものじゃない。ちんぽは僕のもの。ちんぽ。僕はちんぽだ。僕はちんぽの中の神だ。僕は僕のちんぽの中に宿った神だ

681 ：オレンジ崇拝 ：03/11/03 16:08

安那般那は四念処法のベースになるものであり
一般的には四念処法の補助であるように知られています。

１６の息の観察から五蘊の観察　色　受　心　法　の観察へ至るわけです。
アーナーパーナ　サティ　のサティは気づきの事であり、お経にも覚知という表現が
あります。
「一切の身の行息、出息に於て善く学し、喜を覚し、楽を覚し、身行を覚知し、」
此れは五蘊の色と受
「心の行息、出息を覚知するに於て善く学し、心を覚知し、」
此れは心
「心の解脱入息を覚知するに於て善く学し、
無常を観察し、断を観察し、無欲を観察し、滅入息を・・・・・・・」

無常は縁起のことであり、この世界を構成する法　ダルマ、縁起の法のことを指します。
殆ど四念処観と変わらず　一説には五蘊にあわせて編成しなおしたのが四念処観であると
云われております。
ゲイカは阿含仏教超能力の秘密の中ではこの安那般那念経を「古来云われているように
数息観のような呼吸法を説いたものではない、」等説かれ一足飛びに意念やクンダリーニ
に話が飛躍していますが四念処法に対するコメントはありません。
お経にはっきり無常の観法が明記してあるのですから、四念処法や縁起との
関連を説くのは最低限あってしかるべきでしょう。
お経の流れからいくと呼吸にのせた内観から始まり一転して外に向かい無常の
観法　そして離貪　（呼吸に乗せて執着を離れる等。）それから滅出息で
心を解放する。かいつまんでいくとそのような流れになります。

682 ：オレンジ崇拝 ：03/11/03 16:09

「無常を観察し、断を観察し、無欲を観察し、滅入息を観察して、滅入息を観察するに於て
善く学し、滅出息を観察して、滅出息を観察するに於て善く学する。」

縁起からなる無常を観察し　そこから苦の滅縁起である無欲　煩悩の遮断等
息に乗せた観察を説いている事がこのお経からは伺えます。

息のコントロールは生きのコントロールであり、感情のコントロールに繋がるのはみなさん
ご存知のことと思いますがこのお経には「心の解脱出息」という表現もあります。
心を解放するだけの観察コントロールが必要なのでしょう。
「この馬鹿」発言はゲイカがクンダリーニのコントロールはおろか自分の感情すら
制御できない事を物語ります。

683 ：ユビキタス ：03/11/03 16:22

>>605
>粘華微笑はテレパシーでの伝承そのもの

横取りレスを失礼。
この知ったかぶりは２点において反論されます。
まず拈華微笑だの以心伝心だのって概念は釈迦仏教の阿含経にありません。
桐山の言う偽の大乗経典にあります。禅定という概念、実践はありますが、現行の禅宗は
後世の大乗創作経典から成立するものであり、その禅も印度仏教の禅那に中国の老荘思想をミックスした中国産
であり、達磨大師の説話も後世の作り話が多く、実際には楞伽経の伝承者でしかないとは
「止観の源流としての阿含仏教」を読んで勉強しなさい。

684 ：ユビキタス ：03/11/03 16:33

>>605
拈華微笑から推察されるところの以心伝心をテレパシーによる伝授とは何たるオカルトかぶれ！
テレパシーなどでなく体験、実践の共有から物事の本質を悟るという実践重視から来るものです。
すなわち師も弟子も共に座禅を組み、同じ苦労、体験をすることから得られる言葉の指導を
越えた悟りです。不立文字は達磨の伝えた思想ではないが、その不立文字思想すらテレパシー
なんてオカルトではない。
仏舎利尊のバイブレーションなんてのは思い込みの共有体験に過ぎず、そういう意味では
まさに以心伝心ではありますが。

685 ：ユビキタス ：03/11/03 16:44

>>614
>君にかかるとイエスも釈迦も全て聖者は手品師にされてしまうな。ユビ君。

>>613は誰がどう見てもユビキタスではないが、私の名でレスを返してくるので呆れレス。
イエスや釈迦が念力の手品護摩なんか焚きましたか？
全て桐山ひとりの猿興行ですよ。イエスや釈迦のやったことと桐山聖者のやったことを
厳密に区別しなさい。
そうやってゲイカを守るためには他の全然関係ない聖者たちも詐欺師の同類として辱める
態度を恥じなさい。

686 ：ユビキタス ：03/11/03 16:57

>>634
無水クロム酸の反論に対するレスです。
これも横取りになりそうだが、もともと無水クロム酸を出したのは私なので責任レス
という言い訳。。。
化学知識の披露ご苦労様ですが、観点が甘いのでは？
水を加えると発火するって観点でしか見ていないが、火が出る媒体は何か？紙でしょ？
水を加え熱を発するという化学反応があり、その熱により火を発してしまうのは紙です。
だから水を加え過ぎると火は出ない。
この観点から考えればよいのです。

687 ：ユビキタス ：03/11/03 17:08

>>634
まず朱色のラン字を紙に書く方法だが、朱墨と無水クロム酸を合成する際に必ずしも
墨を水で溶いてまぜまぜするという固定観念に捉われる必要はない。
硫黄を混ぜる時のコメントと同じようにそれは粉末同士の合成で可能であるし、紙に書く
際も必ずしも水に浸した墨汁を筆に吸わせて書かなくとも特殊な方法で可能でしょう。
また墨汁でもよいのです。水が熱せられてもそのまんま火など出やしない。熱の冷めるのを
待ってから書写してもよい。
水溶性だから水の中が安定と言っても水が火になる訳ではなく、媒体の紙から火が出るのです。

688 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 17:15

証拠にもなくまた出てきたな、ハゲキタス

689 ：ユビキタス ：03/11/03 17:17

>>634
だからふりかける水はごく少量でよい。かけ過ぎると紙が火を発しないのです。
当然それは数字で示せるところの量的指標がありましょうが、この東海大学の教授もそれを
示すことも可能でしょうが、廣野氏の本ではそこまで詳しく紹介されてないだけです。
専門的な話になりますし。
とにかく桐山はほとんど紙を熱しての発火、煙を出すまでできても、護摩の火まで拡大
できてない失敗の現実がその困難性を物語っています。中には水をかけ過ぎ紙の発火すら
至らない大失敗もあったことでしょう。

690 ：ユビキタス ：03/11/03 17:25

634さんがどういう立場の人かはわかりません。
中立の立場から、批判も厳正、慎重にと主張したいのかも知れません。
それならばよいが、これが擁護派だったら、それだけ厳正な科学的検証をするのなら、
念力で火が出るなんて荒唐無稽な話を鵜呑みに信じずに、あらゆる角度から疑って検証
すべきでしょう。どんな化学本読んでも念力で火が出るなんて話ありません。

691 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 17:34

あんたは僕のもの、でも僕はあんたのものじゃない。ちんぽは僕のもの。ちんぽ。僕はちんぽだ。僕はちんぽの中の神だ。僕は僕のちんぽの中に宿った神だ



ユビキタスおまえの本性見たり

692 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 17:35

＞どんな化学本読んでも念力で火が出るなんて話ありません。

あんた、馬鹿じゃないの？あたりまえじゃん。
それを承知で阿含宗を２９年間も続けてきたんだろうが？あ？

693 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 17:36

＞688
＞証拠にもなくまた出てきたな、ハゲキタス

「性懲りもなく」だよ。
こないだも同じこと書いてたね。あんたは書き込み内容も言葉遣いも全然成長してない。
下ネタ考える前に日本語を勉強しなさい。

694 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 17:39

>>693
ユビことハゲキタス、名無しで登場するのは止めろ！バレバレじゃん

695 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 18:15

よー痴おばさんの欲求不満は無限に続く。

696 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 18:32

ユビことハゲキタスのおなにーカキコも無限に続きそうな気配よ

697 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 18:58

＞ただ今お墓参りの帰りです。（昼メシ）

阿含経オタクのユビキタスよ
お墓参りご苦労さん｡四津屋の零廟かね？
お前は阿含経のどこを根拠に墓参りするんだね？
お前の持ってる四津屋版阿含経では、釈迦は先祖の墓参りを推奨しているのかね？
釈迦は阿含経のどこで先祖供養を奨めているんだね？
オシエテオクレ。

698 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 19:11

>>697
なかなか良い論点をつく。
そうじゃぞえ、ハゲキタス、論駁してみるがよい

699 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 19:41

>605 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/02 20:07
>粘華微笑はテレパシーでの伝承そのもの｡

６０５さんは、６月頃の、
>858 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/06/02 23:40
>粘華微笑という言葉もある。
と同一人物なんでしょうね。
あの時も拈華微笑なんて阿含経にはないと反論したら、
証明してみろ、などと書いていた。
阿含経にあるのなら、テレパシーに相当する行法伝授を引用してみればいいのに、
五ヶ月たって、何も調べていないどころか、
自分の間違いはきれいに忘れて、また同じことを書いているようです。
拈華微笑は史実ではありません。
阿含経にはこの元となる話もないし、むしろ、釈尊は逆のことを説いている。
初めもよく、中もよく、終わりもよく、理にかなった言葉で法を説けと、
つまり、理路整然と言葉で説けと弟子たちに指示している。
教師の握り拳にたとえて、釈尊自身は秘伝、口伝は何もないと告げている。
こういうストレートな釈尊が、もったいぶった調子で花をひねって
何事かを暗黙に伝えるなどするはずがない。
何事があるかのように見せかけるのは、自分に自信がなく、大きく見せたいとか、
あるいは信者を欲というエサで釣るための詐欺宗教家の手段です。

700 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 19:48

>605 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/02 20:07
>それを否定するなら君たちは禅宗全てを嘘だと言うのかい？

禅宗の批判など誰もしていません。
拈華微笑など史実ではなかったことは、正式な仏教学を勉強した僧侶なら、
禅宗の僧侶に限らず知っています。
桐山さんは禅宗に限らず、あらゆる大乗仏教を偽の経典に基づいていると否定していますね。
拈華微笑が史実ではないことは桐山さんも知っている。
ということは、あなたの理屈では、桐山さんは禅宗全てを嘘だと言っていることになる。
あなたの質問は桐山さんに向けたほうがいい。

701 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 19:51

>605 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/02 20:07
>そしてその嘘から始まった禅宗の僧資格もまた嘘だと言うのか？君は、、

信者が仏舎利が本物である根拠としてバイブレーションが出ていると主張した。
６０４で、そんな馬鹿げたことが本物の証拠にはならないし、
阿含経の釈尊はテレパシーで修行を伝えるなどしていないと書いた。
それに対して、「禅宗の僧資格もまた嘘だと言うのか？」という反論がどこから出てくるの？
信者さんたちの求聞持脳のすさまじい飛躍には付いていけませんね。
桐山さんが偽坊主だとは書いたが、禅宗の坊さんが偽坊主だなんて書いていません。
禅宗に限らず、今の日本で僧侶の資格を取ることは簡単だから、
偽坊主のほうが天然記念物的に珍しい。
虚無僧のふりをして街頭に立ち金集めをするインチキ坊主がいるそうだが、
こんな宗教詐欺師でもない限り、日本では偽坊主なんかいない。

702 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 19:54

>617 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/02 20:30
>弘法大師空海と同じお次第で成功｡
>さすが猊下ですね｡
>史上４人目（３人目という説もありますが）の念力護摩の成就者ですから｡

空海が念力の護摩に成功したなんて、どこに文献や伝承があるのか教えてください。
桐山さんが本にそう書いているだけでありません。
有名人の名前を勝手に使っているだけで、念力の護摩なんて密教には存在しない。
かといって、桐山さんのオリジナルでもない。
４人のうちの３人目ってのは、北野師ですよね。
北野師は念力の護摩のネタを桐山さんに教えたという本人です。
彼は宇宙人と会見して、念力で電球に点灯して、
空海から伝わるという照真秘流の正式の継承者として切り売りしていた桐山ゲイカの師です。
照真秘流は昭和初期に作られたもので、空海とは関係ないし、
北野師は本を読んで勝手に継承者を名乗っていた。
こういういかがわしい人物が３人目の念力の護摩成就者で、
桐山さんはその直弟子として４人目の成就者。
さすが桐山ゲイカですね。

703 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 20:10

>634 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/02 23:00
>化学をかじった者が見れば小首をかしげるという事です。

手品だという指摘に反論するのだから、
桐山さんの念力の護摩を擁護するのでしょうか。
そうでないというのなら、まず立場を明らかにしてください。
化学をかじった者が、念力で発火させるのは信じられて、
薬剤を使って発火させる手品説に小首をかしげるとは、小首をかしげてしまうからです。
６１３は発火の方法の一つを推測して紹介している。
水で直接発火する物、水と反応して発熱して紙などを発火させる物など、
日常生活にすら水をかけると温度が上がって発火してしまうものがある。
朱色の梵字に水を使って発火させるにはどうしたらいいか、
ということを考えた推測の一つが６１３です。
桐山さんが絶対にこうやったというのではなく、
こういう方法でいくらでも可能だとして、その一例であると断りまである。
解釈や解説には思い違いや説明不足があるかもしれない。
だが、手品説としては大きくは間違ってはいないはずです。

704 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 20:19

>634 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/02 23:00

散杖を使ってラン字に水をかけることは可能であり、
薬品と水を使って発火させるか、発熱させて発火させる方法は
いくつか組み合わせがある。
その組み合わせが何であったか、本当のところは
桐山さんの企業秘密として推測の域を出ないが、これらの事実から、
念力の護摩は手品として十分に説明がつきます。
問題は、化学反応で発火が可能だとわかっていてさえも、
まだ荒唐無稽の念力による点火を信じている人たちがいることです。
普通の人は化学反応を神様のお力で起きているとは思わない。
ところが、化学の教育を受けても、念力で火を付けたと信じる人たちがいる。
水による点火という化学で十分に説明がつくはずの内容を、
念力なんて荒唐無稽で根拠も証拠もないことを信じている。
こういう人がかじった化学とは暗記であって、
論理的に物事を考えるという教育は受けていないのでしょう。
化学をかじった者である６３４さんはどんな方法で、
桐山さんが水をかけて発火させたと考えますか。
６１３が不十分だというのなら、ぜひあなたの知識で補足してください。

705 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 21:03

ユビキタス、おまえはズバリ、ホモだろう？

706 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 21:10

湯尾は、「ライターやマッチでも火がつくから念力の護摩は偽もの」
というのと同じ様なデタラメな論理を主張している。
他の手段で代用が出来るということが、そのまま偽物の証明にはならない｡
このような論理のすり替えを故意に続けているかれは恥を知るべきだ｡

707 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 21:11

湯尾は、「ライターやマッチでも火がつくから念力の護摩は偽もの」
というのと同じ様なデタラメな論理を主張している。
他の手段で代用が出来るということが、そのまま偽物の証明にはならない｡
このような論理のすり替えを故意に続けているかれは恥を知るべきだ｡

708 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 21:16

>教師の握り拳にたとえて、釈尊自身は秘伝、口伝は何もないと告げている。

ユビキタスってかなりの馬鹿｡
釈迦に口伝がないとしたら釈迦はどうやって教えを弟子たちに伝えたんだ？
紙にでも書いてくばったのか？（笑

709 ：ユビキタス ：03/11/03 21:29

>>697
今日のお墓参りは１年前に亡くなられた大変お世話になった方の命日も近づいたので、
職場の上司を誘って車を出したものです。お花やお線香を添えながら、生前の御恩に感謝
申し上げました。まぁ亡くなった方がお墓の中で意識をもった霊みたいに存在してるとも
思えんのですが、結局自分自身の心の整理、明日への活力を得る為です。日頃私を含む部下
にさんざんいじめられて疲れている上司にとっても癒しになるのではとの配慮もあるのです。
生前は私といっしょに愚痴をこぼせる相手でしたからね。
故人の恩を忘れぬ礼儀、けじめですね。

710 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 21:33

＞有名人の名前を勝手に使っているだけで、念力の護摩なんて密教には存在しない。

昔阿含宗と全然関係ないテレビ番組でも真言の最高奥義として念力護摩を紹介していた｡
その翌月の猊下の法話でもそのことを取上げていたがね。
君は密教にないとをどうやって証明できるんだ？
密教って口伝・秘伝の世界だぞ｡
チベットなんかあるレベル以上の法は書き残すことも禁じられているんだよ｡
さあ、証明したまえ｡
あることを証明しろなんていうなよ｡
君がないといってんだから先に君が証明すべきだ｡
得意のすり替えはいかんよ｡

711 ：ユビキタス ：03/11/03 21:41

で、その車を出す時なんですが、信者時代は略式で護身法を切って事故のないように
安全をホトケ様に祈ってたのですが、退会後はやめました。最近は運転席でエンジンをかけて
合掌だけします。目に見えぬ神仏への祈願ではありません。「今日も安全運転に心掛けます」
という自分への誓いの再認識なのです。これで十分です。変な印も真言も不要。
合掌するのはおごりの気持ちを捨てるためですね。
つまり墓参りの感謝の再認識も運転時の安全運転の誓いもよく制御された自分を拠り所に
するという阿含経にももとらない心構えの実践のつもりです。

712 ：ユビキタス ：03/11/03 21:49

>>697
それから田舎から果物が届きましてね。上司へのおすそわけで直接お渡ししようという
目的もあったんですな。
私ごときを阿含経オタクだなんて言わないでおくれ。まだ初心者なんだから。
阿呆陀羅經さんが自分でオタクって仰ってるよ。私はまだまだです。
それよりも阿含宗と名乗る教団の信者がオタクどころか阿含経に無知で読んだことがない
人が多過ぎるのは不思議なことと思いませんか？

713 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 21:55

＞変な印も真言も不要。

ほう、伝統的な護身法も君にかかれば「変な〜」となるわけだ｡
高野山とかの前でも「変な印や真言」だと偉そうに言ってらっしゃい｡

714 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 21:55

＞するという阿含経にももとらない心構えの実践のつもりです。

と言いながら合掌するわけだろ｡
合掌も密教では立派な印のひとつ。
つまり君も阿含経の教えを実践する上で密教の技法のひとつを採用しているわけだ｡
猊下が護摩を取り入れたのと同じ次元の話だね｡
違うというなら阿含経の中で釈迦が合掌をしながら死者を供養した事例を挙げてみよ｡
もし挙げられないなら今後偉そうに阿含経について語るな｡

715 ：ユビキタス ：03/11/03 22:00

>>710
その番組、高校の時見ましたよ。昭和５１年頃だったかな。
高野山あたりの古いフィルムで空中浮揚ですーっと昇っていく坊さんとか、古くない
テレビ局の撮影映像で護摩を念力だけで焚くということで最後にカチッと火が出ておしまい
だったかな。首を傾げました。本当に高野山かいな？と思いました。
その頃は既に挫折していて道場には全然行ってないんですよ。情報は著書のみで。
だから法話で何と言ったのかも知らないのです。
よかったら教えてくださいませんか？

716 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 22:11

よろしい
教えて進ぜよう｡
猊下はあれは自分の物まねだといっておられた｡
つまり高野山が猊下に平伏したという意味かな｡
法話の前はその話題で場内持ちきり｡
史上４人目の超人が出現したのかなどとあちこちでひそひそ話｡
猊下は早速その話題に触れ、次の様に語られたと記憶する｡
「あれは偽物である｡本物の念力護摩はあのようには発火しない｡
私が密教界に変身の原理で旋風を巻き起こしたら、本家が慌てふためいた｡
法力もないくせに二番煎じで真似してもわたしの目は欺けない｡
本当に成就したものにしかわからない部分がたくさんある｡
だからみなさんもよく注意してあのような嘘に惑わされないように｡」
信者達はやはり我らが猊下はすごいとあらためて感心しきり｡
高野山もついに猊下の軍門に下った！！と大喜び｡
万事めでたしめでたしというとても有り難いお話であった｡合掌。

717 ：ユビキタス ：03/11/03 22:12

>>714
合掌は釈迦の教団でもするさ。何も密教の印まで結びつける必要はない。
感謝の挨拶に合掌したりね。そういう真心の象徴みたいな形を自分自身への誓いに使用
している。無論、密教の印もこういう象徴化の発展、延長上にあるのだが、自分には
あまりに馬鹿馬鹿しい見立てにしか思えない（陰陽師か？）のが多いので、合掌止まりにしている。
合掌も何もしないで運転してた時期もあるが、今ちょっと意識的に試している。
最も注意を払っているのは依存の気持ちを起こさないということだね。
だから護身法も切らない。

718 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 22:18

ユビ奇タスよ
もしやお前は昭和３２年か３３年の生まれではないか？
あの番組の頃、社会文化会館でパラノイア風の腐った芋学生を見かけたことがあるが｡
あの外危地タイプの変態がお前じゃないか？
平河町にも痴呆気味に徘徊してただろ｡

719 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 22:20

>>686 水を加え熱を発するという化学反応があり、その熱により火を発してしまうのは紙です。

違います。
専門的ですが、水は無水クロム酸と反応できず、紙だろうと発火させる
ほどの反応熱はありません。

>>687　熱の冷めるのを待ってから書写してもよい。

その後では、もうその物質は無水クロム酸ではないですよ。
乾燥させても、それはもう化学的に無水クロム酸ではないのです。

>>704　水による点火という化学で十分に説明がつくはずの内容を、
　　　　念力なんて荒唐無稽で根拠も証拠もないことを信じている。

水による点火での説明は無水クロム酸ではムリだとの見解を
申しているのです。第一無水クロム酸は消防法でいう第三類
ではなく第一類の物質です。

720 ：ユビキタス ：03/11/03 22:24

>>716
これは即レスありがとうございます。（おばさん齢わかるね。・・・おっと！教えて頂いた
のに失礼！！）
高野山がやったのだとすると、呆れますね。桐山も桐山なら高野山も高野山と言いたくなる。
高野山だろうが何だろうが批判するものはするよ。密教を真面目に修行してる高野山で
俺は印も真言も必要ないと別にいくらだって言えるが、わざわざ言う必要もないだけだ。
ところで高野山が映像まで出したのがインチキで、桐山が当時の念力の護摩付座者除いて
本や法話でしか示していないのに簡単に信じるのも偏ってるねえ。

721 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 22:25

ユビ奇タスよ（あのパラノイアなら）
おまえ留年しただろ｡
猊下に御祈願頼まないから落ちたんだよ｡
昔からケチなやつだったからな｡
女にも振られつづけてたくせに｡

722 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 22:28

私が思うに、化学（科学）で証明できるものもあれば、まだまだ未知
の部分において過程のわかっていないものも沢山あります。
阿含宗が念力で火をつけられるのだとすれば見させてもらって調べ
てみたいと思いますが、ハナから否定する気もありません。
もしかしたら今の化学でも説明できる物質かも知れません。しかし
「気」自体の研究も某有名大学などで積極的に科学的に解明しようと
しています。最初から疑って放棄しては進む学問も進みません。
少しスレ違いになりました。失礼しました。
ちなみに無水クロム酸は劇物ですのでくれぐれも実験など気軽に
しないで下さい。いろんな方面でかなり危険です。

723 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 22:33

宗教における特異性は必ずある。科学や論理的に割り切れなくとも
その中に救いがある。まずはそこの救いに触れてみたほうがよい。
つまらん屁理屈言っていてもその救いは得られない。
まずは飛び込めばいい。よく見てから決めればいいではないか？
自分をしっかり持っていれば全く問題ない。
護摩木にしても心を込めて書いて下さい。そこから始まります

724 ：ユビキタス ：03/11/03 22:34

>>718
私は昭和３４年生まれですよ。
平河町の旧道場は知ってますが、社会文化会館時代は知らないのです。
その頃は父の転勤で名古屋にいましてね。高校卒業してまた東京に出て来て平河町に行って
みると、改築中で青山に仮設道場がありまして、そこにも行きました。例祭にも参列して
法話を聴いたこともありすよ。

725 ：3 ：03/11/03 22:36

http://japanese.joins.com/transboard/upfile/kim-5.jpg「キムチ」
まとめサイト
http://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/ishihara/index.html
TBSは石原発言を捏造し、いまだ訂正・謝罪の一つもありません。
なおかつ、ネット叩きの目的か、ファイル共有ソフトをニュースの森で取り上げ、
「インターネットのモラル〜」などとのたまいました。

しかし、ニュースの森で、TBSのアナウンサー自ら違法ダウンロードを行っていました。
インターネットのモラル云々以前に、自社のモラルが低いのは棚に上げております。

あまつさえ、TBSの捏造報道は国際問題にまで発展してしまいました。
>http://japanese.joins.com/html/2003/1103/20031103181349200.html
>石原都知事がこの発言で国連に提訴されますた・・・
>唖然・・・

そして、工作員の言動より、スポンサー攻撃が一番TBS的にクル事が判明しました。

TBSは捏造報道局プロパガンダ機関です。
徹底的に叩き潰しましょう。
・中部電力 へＴＥＬ＆メール
　(０５２)９５１−８２１１（代表）月〜金までの８：３０-１７：００
　http://www.chuden.co.jp/nk-pr.html
・大塚製薬 へＴＥＬ＆メール
　０３−３２９２−００２１
　http://www.otsuka.co.jp/contact/index.html
・テルモ へメール
　https://www.terumo.co.jp/ssl/index.html テルモ電話番号 ０３−３３７４−８１１１
・アイリスオーヤマ へメール
　http://www.irisohyama.co.jp/irisjoho1/mailto.html
・Fsas（富士通の子会社）へメール
　http://www.fsas.fujitsu.com/support.html

726 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 22:37

ごめんな
ユビとやら
間違いだったようだ｡
いずれにしても
これからは真面目に生きろよ｡
人生を大事にしろよ｡

727 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 22:56

ユビキタスさん、化学の専門家から注意されたじゃねーか
劇薬を手軽にあつかうなよ！
熱は発生するけど発火しないそうじゃないか
つまらん本読んで、さも自分が知っているふうなこと
いうなよな。

728 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 23:08

お金で成仏できるできないということで文句言っている人がいますが、
その批判者の方も会員であったことがあるそうですが、いったい会員の間に管長の本を見たことあるのでしょうか。
解脱供養で死者を成仏させるのと、生きている人が成仏（悪因縁を切る）するというのは意味が違うのですよ。
殺人者が解脱供養で成仏するといっても、そのような不徳の者は、そもそも解脱供養を申し込んでくれるような人の良縁が生じないのです。
したがって成仏できなくて、死後も半永久的に苦しみ、来世は殺される縁になってしまうでしょう。

729 ：ユビキタス ：03/11/03 23:17

>>719
なるほど。勉強になりました。水と無水クロム酸のみでは疑問の点多いですね。
廣野氏の引用のみでは東海大の先生の詳しい主張もわからないですし、無水クロム酸で
あるかどうかもわかりませんね。
しかし私も批判本の考え方の例を示しただけで、他にも水と薬品と媒体の紙で熱を上げ
発火させる化学反応説を示唆しているという点で>>703さんと同じ考えです。
絶対に為し得ない奇跡ではないということですね。
桐山が散杖を振った途端火がぼっと出て消えたという証言が手掛かり足掛かりとなっているのです。
念力の九字をこめる前に。

730 ：ユビキタス ：03/11/03 23:30

科学で説明できる方法で火を出すというただそれだけの為に「うーむ」などと念力を示して
みせて念力の火に見せようという行為が手品であり詐欺なのです。
その実、念力の前に火が出る？
念力が強過ぎたと言う言い訳がありました。
寝る前に汚いたとえを一発。
ウンコがしたい人がいます。がまんできなくてトイレに駆け込む前にブリッ☆と出ました。
で、トイレに駆け込みパンツを下ろすやブリブリブリ★と出ると思いきや、パンツを少し
汚した程度で後が続かない。
それが念力注入前に点火してあっさり消えたと同じ状態です。その後の念力は？

731 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 23:37

そういうアンタは、いつもグダグダ悪口こき下ろしだけジャン。
それこそ、スレ最初の方からの常連の批判者代表でしょう
こんなのガキが「おまえのかあちゃんでーべそ」と
言っているのとかわらんよ〜（ｗ。

732 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 23:39

>>730
ほんと、純粋にゲイカは法の力というものが存在する
というこを証明したかっただけなのに、手品だインチキだと
罵る人ばかり多くでて、こういったやり方はよくないと反省して
いました。
ユビキタス氏をみてみると、よくわかりますね。
自分の不徳のために功徳が得られないとなると、すべてインチキ
に
してしまい、おまけに根性まで曲がってしまう。
まさにウンコのような人間です。
ウンコ人間は汚いだけでよくありません
はやく流れて消えて下さい。

733 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 23:55

>>723
特異性は確かにあります。
そういった意味ではユビさんやオレさんヌマさんとは一線を画しています。
ただし、効くか効かないか不確かなことに多額のお金を要求していてはなかなか
信頼は得られないでしょう。
まず、解脱供養と冥徳供養の無料化からです。
仏への見捧げとして教団が費用を負担してあげるんです。
そうすれば、きっとその功徳は100万倍になって教団に還ってくるでしょう。
是非、それを実行していただきたいと思います。

734 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 00:00

>>733
いいこと言っていただいてありがとうございます。
信徒一同、そんな意見を待っていました。
今の方法では、恵まれない人ほどたくさん出さなくてはならないという
逆進性となっています。因縁のない人ほどたくさん出さなくてはならないという
累進性にしなくてはならないと常々思っていました。
こうしたらいいんです。「君は不浄仏霊が一つもいないね。だったら、他の人の不浄仏霊も成仏させてあげないと
いけないから、２０体分払いなさい。でないと２０体分の不浄仏霊が憑いてしまうよ」
とか言った具合でやればいいんですよね。

735 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 00:01

>>732
ひよっとして会員さんなんでしょうかね？

736 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 00:02

ウンコの雨の降るごとし！

737 ：オレンジ崇拝 ：03/11/04 00:34

>>733 名無しさん＠３周年 03/11/03 23:55
>まず、解脱供養と冥徳供養の無料化からです。

解脱供養と　明徳供養の意味が取られていないようです、
それでは解脱供養にはならないし、呼び名が変わるから解脱供養とは云えなくなる
でしょう。　

ゲイカの説くところでは　不成仏霊に対し諸法皆空の悟りをテレパシーで伝え
タンハーを解き供養金の功徳で罪業を精算するのであると説く。
諸法皆空の悟りをテレパシーで伝えられたとしても功徳の切符が無ければ
あの世には行けないのだそうだ。
供養金で得た切符が無ければだめだと云っているのですから供養金を無料化したら
名前が変わるし仮に変わっても今までの解脱供養とは一線を画すようになる。
したがって信者としても意味が無いことになるでしょう。
解脱供養の功徳を説くのであれば　意味ぐらい知っていないといけません。

このごろは諸法皆空の中身を批判しているのです。

　

738 ：オレンジ崇拝 ：03/11/04 01:54

>>369 ユビキタス 03/10/29 23:53
>信仰ごと捨てた方がよいと判断したからです。

「（師はこたえた）わたしにとっては、信仰が種子である。苦行が雨である。
智慧がわがくびきと鋤である。」

「ヴァッカリやバドラーヴタやアーラヴィ・ゴータマが信仰を捨てたように、
その様に汝もまた信仰を捨て去れ。そなたは死の領域の彼岸に至るだろう。」
岩波書店「ブッダのことば」スッタニパータ１１４６より。

・・・比丘たちよ、教え（法）とは筏のようなものであると知るとき、
なんじらはたとえ善き教え（法）でも捨て去るべきである。
悪しきものならばなおさらのことである。
（マッジマ・ニカーヤ　２２）

下記の２段を引用し仏陀は信仰を否定したかの如き論説をする方もいますが
一段目の信仰が種子であるという言葉も残されている。
此れは字の如く信仰は種子であると解釈したほうがよく、
いずれにしろ信じて実践するには始めは信じることが必要であるからです。
物事は執着せずして成るものは無く　執着して執着して始めて学問でも技芸
でもものになる仏法でも同じ。世の中に執着せずして成功するものは無い。
仏陀の宗教は究極のところにおいて執着は邪魔になる。それは信仰でも同じ
事なのです、ですから仏陀の宗教を語る人はこの信仰を捨てよに行き着く
のです。　ゲイカの口からはこのようなコメントはありません。
ねはんを　得た聖者なのか宜しくご判断ください。

739 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 02:03

>738

ワラタ
あまり勉強してないな

740 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 02:09

そうとらえたら信仰の次に苦行が不可欠だとなってしまうぞ。
それでいいのかい？
信仰を必要だと解釈したら苦行も必要だと解釈しないとおかしくなるど。
それよりも下のふたつを素直に受けとめた方が自然だろ｡
上のところは「わたしにとっては」という言葉の意味を深く考えれば
下のふたつと矛盾しないだろ｡ちがうかい？

741 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 02:13

上のは釈迦自身の修行体験談なんだよ。わかった？
最終的な智慧にいたって、下のふたつの言葉になるんだよ｡
だから猊下の一見矛盾したような展開はちっともおかしくなんかない｡
釈迦の真意をそのまま段階ごとに体現しているんだよ｡

742 ：オレンジ崇拝 ：03/11/04 02:21

>>733 名無しさん＠３周年 03/11/03 23:55
タンハーや執着が人間の場合は苦の生因にはなると仏陀は説く
のでありますが一転して仏陀の宗教を学ぶ　その他の技芸　学問でも
執着が無ければどうしてものにできようか、
ゲイカの説く教学でも同じ事。　ゲイカの説くところを理解して
レスを付けるのがゲイカの信者というものでしょう。

始めに必要な執着にも至っていない、
仏陀も悟りへの執着がなければ六年間の究極の苦行は無かったでしょう
むっちゃくちゃな執着です。
さあ　執着しましょう。　それを選ぶのはあなた方です。

743 ：オレンジ崇拝 ：03/11/04 02:33

>>740 名無しさん＠３周年 New! 03/11/04 02:09
>信仰を必要だと解釈したら苦行も必要だと解釈しないとおかしくなるど。

云っている意味が取れません。なぜ話が苦行にいくのでしょうか？
信仰は種子であるがいずれにしろ仏陀の宗教は信仰を捨て去る時が来ると
申し上げているのです。

引用は信仰を否定した部分だけでもよかったのですが私はそういう恣意的な
事、自分の都合のいい引用をするのは好みません。
執着を説く宗教であっても始めは執着が必要なのです。

・・・比丘たちよ、教え（法）とは筏のようなものであると知るとき、
なんじらはたとえ善き教え（法）でも捨て去るべきである。
悪しきものならばなおさらのことである。
（マッジマ・ニカーヤ　２２）

744 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 03:04

信仰が種子で苦行が雨なんだろ。
雨降んないと種子は芽がでまい｡つまり不可欠ということ｡
だからここんとこは一連のセットとしてとらえないと解釈がおかしくなる｡
しかし一方で釈迦は苦行を否定したという説あり｡
そこでここに「わたしにとっては」とあるように
これは釈迦の体験談としてかるく読み流すべきであり
本来意図する信仰の否定とは矛盾しないといってるんだよ。
わかった？

745 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 03:12

猊下は難行苦行を積まれた偉大なお方。
現代の釈迦といってもいい｡
そして求道の面で釈迦の体験を擬えた人生を送られた｡
今回みたいに釈迦が一見矛盾することを説かれているように
猊下も一貫していないときがあるが
それには釈迦のようにとてもとても深〜〜〜い意図があるわけさ。
そのあたりをその行間からちゃぁんと読み取ってくださいな。
わかった？

746 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 04:16

【經文資訊】大正新脩大藏經 第二冊 No. 99《雜阿含經》
【經□部類】〔阿含部類〕〔阿含部〕
〔雑阿含経〕〔1238　巧業経〕

雜阿含經卷第四十八　宋天竺三藏求那跋陀羅譯

（一二八三）如是我聞。一時。
佛住舍衛國祇樹給孤獨園。時。有天子容色絶妙。
於後夜時來詣佛所。稽首佛足。
其身光明遍照祇樹給孤獨園。時。彼天子説偈問佛
　云何人所作　　智慧以求財　等攝受於財　　若勝若復劣
爾時。世尊説偈答言
　始學功巧業　　方便集財物　得彼財物已　　當應作四分
　一分自食用　　二分營生業　餘一分藏密　　以擬於貧乏
　營生之業者　　田種行商賈　牧牛羊興息　　邸舍以求利
　造屋舍床臥　　六種資生具　方便修□具　　安樂以存世　□→整理
　如是善修業　　黠慧以求財　財寶隨順生　　如□流歸海　□→河川
　如是財饒益　　如蜂集□味　晝夜財�搨ｷ　　猶如蟻積堆　□→花蜜
　不付老子財　　不寄邊境民　不信姦狡人　　及諸慳吝者
　親附成事者　　遠離不成事　能成事士夫　　猶如火熾然
　善友貴重人　　敏密修良者　同氣親兄弟　　善能相攝受
　居親眷屬中　　標顯若牛王　各隨其所應　　分財施飲食
　壽盡而命終　　當生天受樂
時。彼天子復説偈言
　久見婆羅門　　逮得般涅槃　一切怖已過　　永超世恩愛
時。彼天子聞佛所説。歡喜隨喜。稽首佛足。
即沒不現

747 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 04:17

阿含の詩[あごんのうた]詩画でふれる仏の教え　
文・山田巌雄　画・箕田源二郎　すずき出版　本体１，７００円＋税

　蓄財　ｐ７４〜７７
仏が祇園精舎に滞在していたある夜のことである。
ことばでは言い尽くせないほど美しい、
ひとりの天の神が体から光明を放って現れ、
仏の足もとにひざまずいて仏を礼拝した。
その光明は、祇園精舎をあまねく照らし出した。
神は仏に尋ねた。
　世間の者が　しごとに励み　それぞれ財を　積んではいるが
　いつしか貧富が　生じます
　お示しください　蓄財の法
仏は神に優しい視線を送り、静かな声で答えた。
　始めに技能を　会得して
　手だてを尽くして　利益を求め　財を得たなら　四つに分けよ
　四分の一で　暮らしを立てよ　二分の一を　しごとに充てよ
　四分の一は　蓄えとせよ
　世の生業を　営む者は　田はよく植えよ　商売励め
　家畜を飼って　増やすがよい
　屋敷の中を　よく治め　暮らしの品々　整理をすれば
　安けく楽しく　過ごせよう
　怠らないで　働けば　河川が海に　流れるように
　財宝はやがて　集まろう
　はちが花みつを　集めるように　ありが食料　集めるように
　日夜に財は　増すだろう

748 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 04:18

　不信の者や　邪悪な者　守銭奴などは　極力避けよ
　これらの者は　皆すべて
　財を分ければ　親しみむつみ　与えなければ　怒って去ろう
　優れた人や　よい友や　細かに気がつく　正しい人と
　互いに心を　許し合い
　親兄弟と　同様に　親しく寄り合い　助け合え
　財産を得た　そのときは　惜しまずそれを　施せよ
　そうして命が　尽きたなら
　天に生まれて　楽を得る
これを聞くと、神は仏に合掌し、深々と頭を下げて言った。
「久しぶりで悟りを得た方のおことばを聞きました。
いっさいの恐れを克服し、
すべてを見通されるお方のおことばを・・・・・・」
そういって、神は音もなくその場から姿を消した。

（大正新脩大蔵経２巻―３５３頁）
参考《国訳一切経・阿含部３巻―１００１頁　巧業経》

749 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 04:18

中国人生活倫理−功過格− 道教百話　窪　徳忠　講談社学術文庫　

ｐ５０　『功過格』善悪二行・・・勧善書。
『太微仙君　純呂祖師　功過格』
（抜粋）
兄弟にすすめてよいことをさせる。百功
妾をかわいがって妻をないがしろにする。百過
先輩を尊び、かしこい友だちと仲良くする。一日で一功
友達の危難を救う。百功
堕胎をやめさせる。二十功
一人を殺す。百過
医者が利益をむさぼろうとして人命を損なう。百過
毒薬をつくる。百過
一年のあいだ動物を殺さない。二十功
他人にすすめてひとつの悪事をやめさせる。一功
一冊の邪書を焼き捨てる。十功
他人の家庭のなかの争いをやめさせる。五十功
他人を誘って道楽者にする。五十過
一冊の邪書を出版する。五十過
誰も見ていないところでも悪いことをしない。一日で一功
公私を混コウする。十過
悪いと知りながらやる。三過
お経を出版して世に広める。百功
天の神や先祖をけがす。二十過
処女、未亡人、尼や女道士を犯す。三百過
他人の妻を犯す。百過
（以下略）

750 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 04:22

陰シツ録（いんしつろく）　石川梅次郎　中国古典新書　明徳出版社　
（秀吉の朝鮮の役の際の明軍の参事の）袁了凡の著書
功格五十条（雲谷禅師　伝）
−略−

三十功に準ず
○一の受戒弟子を度す。
−略−

一善に相当する行い
○一人の人の善を讃めること。
○一人の人の欠点、悪いところを暴き立てないこと。
○人の非行の一事を諭しとどめること。
○一人の飢えを救うこと。
○正しい道を説いて、教化が人に及ぶこと。
○人畜の疲労を世話して回復させること一時。
○一匹の自然に死んだ鳥類畜類を埋めてやること。
−略−

百銭が一善に相当する行い。
（百銭になったときに一善とする。穀物や繊物類も金銭に換算）
○道路や橋を修繕すること。
○河川を通じ、井戸を掘って民衆を救うこと。
○寺社仏閣などの聖像壇宇や供養などの物を修繕すること。
○人の遺れた品物を返すこと。
○債務を免除すること。
○人を教化し救うための文書を施行すること。
○功徳を作って、非業の斃れて浮かばれない魂に回向すること。
○困っているものに恵んで賑わしてやること。
○倉庫を建てて穀物の価を調整すること。

751 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 04:22

【　仏教聖典（仏教伝道協会）　】
法句経
　　戦場において、数千の敵に勝つよりも、
　自己に勝つものこそ、最上の戦士なり。（一〇三）
　　もろもろの悪をなさず、もろもろの善を行い、
　おのれの心を浄くす。これ諸仏の教えなり。（一八三）

●南北時代の中国の天台宗第三祖　智者大師智凱（ちぎ）の弟子が記述。
○天台小止観　関口真大訳　大東出版社
序　
　諸悪莫作　諸善奉行　自浄其意　是諸仏教
　諸（もろもろ）の悪いことは作（な）すことなかれ
　諸の善いことは奉行（ぶぎょう）せよ
　自からその意（こころ）を浄（きよ）うする　これが諸仏の教である。

○大乗仏典　中国・日本篇６ 摩訶止観　中央公論社
ｐ９　序章　第一節　序分　第一項　縁起　〔止観明静〕〔前代未聞〕
ｐ９８　四種の聖なる悟り〔四果四向〕
　・・・三十七種の悟りにいたる方法〔三十七品〕
ｐ２８８　毘婆舎那びばしゃな（音写語。正しい直観、観）は、
　よく煩悩を破するけれども、
　奢摩他しゃまた（音写語。散乱したこころを制御して静める、止）
　の力をもちいて正しい知見を助けるのが普通である。
ｐ２８９　根本四禅（禅観の基本・・・初禅から四禅まで）

752 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 04:23

●倶舎論　仏教講座１８　桜部　建　著　大蔵出版株式会社
ｐ１６３
５　業に関する雑多な事項（番号はサンスクリット原文の偈にも対応）
離犯戒及遮　名戒各有二　非犯戒因壊　依治滅淨等　（１２６）
等引善名修　極能薫心故　戒修勝如次　感生天解脱　（１２７）
感劫生天等　為一梵福量　法施謂如實　無染弁経等　（１２８）
順福順解脱　順決択分三　感愛果涅槃　聖道善如次　（１２９）
ｐ１６９
《勝れて》[お経や金品による布]施も生天の果を感ずるが、
よりすぐれている点から、[具足]戒が生天の果を感ずるとのみいい、
戒も解脱の果を感ずるが、よりすぐれている点から、
[座禅などの]修[行]が解脱の果を感ずるとのみいう。
ｐ１７０
《劫の生天を感ずる》天界に生まれて一劫の間快楽を受ける。

●華厳五教章（法蔵・著）で「宗教」という熟語が初めて出てくる。
「宗」は宗旨を指す。奥義や要理を意味する。「教」は説教を指す。

753 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 04:28

バガヴァッド・ギータ　 ヴェーダンタ文庫
　スワミ・プラバヴァーナンダ
　クリストファ・イシャウッド　共編　熊澤教眞　訳

第九章　神秘のヨガ　スリー・クリシュナ　
ｐ１１６
　私は太陽の熱であり　雨を降らせ、雨を止める
　私は不滅の生命であり死である　
　アルジュナよ 顕現したときの私は宇宙であり 非顕現の私は無である

　三ヴェーダに精通し 聖餐のソーマ酒を飲み 罪を清めて祭祀をおこない
　私を礼拝するものは 天への道を求めて祈る
　彼等はインドラの王国に至り 天上の歓喜にひたる

ｐ１１７
　彼等は天国の歓喜を味わい その功績が尽きるとともに 人間の世界に帰る
　三ヴェーダの道をとり 欲望を求むる人々は 無限の流転をくりかえす

　ひたすら私を礼拝し、他を思わず、敬虔であれば、
　私は必要な一切を彼に与え、彼の持つものを保護する。
　・・・　
　神々を祭る者はその神々のもとに行く。 先祖を崇拝する者は先祖に行く。
　精霊を崇拝する者は精霊に行く。そのように、私を熱愛する者は私のもとにくる。

754 ：754 ：03/11/04 07:20

阿含経の世界は、間脳思考の中に書かれている。
そこに至る手順が、わからないのでしょう。

755 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 07:45

>>754
あなた、は、くどくてん、の、うちかた、が、わからない、の、でしょう。
読みにくい（ｗ

756 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 07:47

「あの壮大なマスゲームを見て北朝鮮による日本人拉致はないと確信した」
「俺は文鮮明を入国させた時に１００億受け取った」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自由民主党　　金丸　信

757 ：ユビキタス ：03/11/04 07:49

>>755
「くとうてん」でなかったか？

758 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 07:58

句読点（くとうてん）だろ？ 大ボケかましてる。 朝から笑かしてくれてありがとう。

759 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 08:11

>>724
エロ中年、このスレを引退しろ

760 ：オレンジ崇拝 ：03/11/04 08:15

>>744 名無しさん＠３周年 New! 03/11/04 03:04

>本来意図する信仰の否定とは矛盾しないといってるんだよ。
>わかった？

>>738 でもその次でも信仰は初めは必要であってもいずれ捨て去る時
がくると書いています、主張してもいないことに何を反論されているのでしょう？
不思議な方です。
仏陀の根本教説は縁起であり縁起に基づき苦の成立要因を取り除くように
説くのであって執着を増すような信仰は此れを捨てよと説いた。

今のゲイカの教団のようにゴマを焚いて執着を増すような信仰は否定された
のです。
苦行についていえば仏陀は過度の苦行を否定したのであって苦行そのもを
否定はしていないとはゲイカも説くところです　此れを中道というのです
執着を引き離すのに逆の執着(信仰)を持ってきて後に　初めの頃に必要であった
執着も捨ててしまうとも取れます、それまで抱えてきた執着をはがすのは
ある意味苦行と言えるでしょうから苦行は雨であるは　その通りであると
思います。

ゲイカの擁護をしているのですからゲイカの信仰をしている方だと
思われますが、信仰を捨てよに賛同されるならゲイカ型の信仰は仏陀が否定
しているのですから潔く捨てるのがいいでしょう、「笑

761 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 08:34

ホモキタスよ、このスレから速やかに立ち去るがよい

762 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 09:14

金丸信（山梨・自民党）−大石寺（山梨）・上九一色村（山梨）−
オウム真理教（アンリ教×〜シンリ教○）−
松本サリン事件（長野県警：河野さん冤罪）

サティアン（山梨県警：取り締まり無し）−
麻原（松本・父・朝鮮人）−在日朝鮮人ヤクザ（２億円支払い）−
村井刺殺

竹下登（島根・自民党）−
広島刑務所（島根から）−在日朝鮮人ヤクザ（山口から）−
下関・プサン（韓国ヤクザ組織）−北朝鮮工作員・統一協会（南北密輸）−
オウム真理教に統一協会員−アメリカ統一協会（文鮮明）


田中角栄（田中派：公明党入閣反対・決議の数合わせの妾的存在だ）−
竹下登（経世会：創価学会員の入党許可）−
野中広務（竹下派：創価学会員・妻は古参信者・当直[池田大作に毎晩連絡]）−
オウム・サリン事件（野中・国家公安委員会委員長）−
サティアン強制捜査（北朝鮮から密輸の武器組み立て工場）−
朝銀捜査（在日朝鮮総連・北朝鮮系・資金源の取調べ）−
創価学会の活躍（在日朝鮮人信者・帰化人信者）−
キムチ・冷麺・カニ・マツタケ輸入（北朝鮮もの・プサン韓国南道[産]と銘打つ）−
韓国家庭料理店（日本全国・特に仙台・目印ライン「赤黄青」）

福岡・韓国家庭料理店一家殺人事件（金融業も登記の目的に記載）−
日本語学校通いアルバイト中国人が犯人（兄貴分に命じられて殺害・中国マフィア）−
中国政府の謝罪（国内のマフィアや北朝鮮への密輸）−
六カ国会議（中露・日韓・北朝鮮アメリカ）−
北朝鮮との軍事同盟の条項の削除の新聞発表（中国から脱北者のタイ行きの容認）−
日本経由の韓国行き脱北者の亡命−
韓国での不景気や商売・生活破綻で北朝鮮へ再亡命

763 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 09:45

日本人創価学会員・在日朝鮮人（帰化人）・韓国人・朝鮮系中国人・北朝鮮人の【マッチポンプ】

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金丸・大石寺（山梨）−長野県警・河野さん冤罪−警察官僚に創価学会員

警察官僚に創価学会員（帰化人・朝鮮人）−麻原の父（朝鮮人による集団暴行がバレないコツの伝授）−
−（身体障害者（色弱）なので免責という言い訳・相手の同意が合ったアリバイつくり）−
在日ヤクザ（朝鮮人）−警視庁管轄内で村井刺殺（日本人オウム）

竹下（島根・中国地方）−広島刑務所（中国地方）−在日ヤクザ（韓国ヤクザと連携）

北朝鮮工作員・統一協会の南北密輸−オウム真理教に統一協会員−アメリカ統一協会（文鮮明）

角栄−竹下−野中（創価学会員）−池田大作（在日朝鮮人信者・帰化人信者のボス）−
サリン事件（北朝鮮密輸）−北朝鮮もの輸入−韓国家庭料理店

創価学会の池田大作の金融業で東京信用第一？→大蔵商事の営業部長から布教班？宣教部？入り−
出版・報道利権（聖教新聞・毎日新聞の就職枠やマスコミの下請けに創価学会員の会社）−
機関紙で韓国家庭料理宣伝−福岡で殺人された韓国家庭料理店の金融業−
中国マフィアの金融業との付き合い−
中国マフィアと北朝鮮密輸・中国経由北朝鮮送金−
中国から脱北者のタイ行き−タイ・日本経由の韓国行き−
韓国・中国の民族自治区から北朝鮮へ再亡命

「こーゆー風になっているから、中国交正常化の後で、北朝鮮へ送金禁止をしても無駄」
まず、
ロシア・中国・韓国・在日金融業者と宗教関係者の海外通話と入出国と海外送金の管理。

764 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 10:02

ユビちゃん、ここでいじめられるのが大好きなの。
みんな、いじめてね。真性マゾのユビキタスより

765 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 10:05

先生、宏太郎先生、いらっしゃいますか？
いらしたら、カキコお願いします。

766 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 11:06

宏太郎先生〜〜〜〜、

767 ：kotaro ：03/11/04 11:19

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）
私は、静かに座禅をし、静かに帰宅するだけ。
然し、多くの信者さんは、法話を聞いてある。
「運を良くするには、真言を唱えるしかない。」
「不成仏霊は、運を邪魔する。」自己矛盾に、教祖は
気づかない。不成仏霊が、存在する限り、開運出来ない。
それで、一体十万円、何霊体居るか分からない。
永遠に払い続けるうちに、試練は終了する。
そうではないでしょう。教祖の霊力で、悲願達成
をさせてあげる。其れがうりではないでしょうか。

768 ：754 ：03/11/04 11:21

767はこれからなにが起るかわからない
のでしょう。（ｗ

769 ：769 ：03/11/04 11:21

767は、止息法もしらない。

770 ：kotaro ：03/11/04 11:31

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）
先ほど述べました様に、日本の密教は、信者の願望を、
叶えさせるだけで、その収支を明らかにしていない。
今の、赤字国債の支払いが、子孫に及ぶような物です。
それで、自己の努力（＝真言を唱える事）で、悲願
を叶えさせようとする。其れはいい事です。
然し、習慣は、第二の天性といいます。習慣づけるまで
が、大変です。その時友が居れば、楽ですが、一人で、
一万回真言を唱えるのは、苦労が居ると思います。結局、
挫折し、其れを先祖の所為にするのではないでしょうか。

771 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 11:44

＞結局、挫折し、其れを先祖の所為にするのではないでしょうか。ユビキタスのように

772 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 11:46

＞767は、止息法もしらない。
宏太郎先生、止息法についてご教授くださいませ

773 ：kotaro ：03/11/04 11:51

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）
貴方方が、真言を唱え幸せになろうとする時、
必ず、魔が存在する。其れを、私は、必ず法力で守ります。
そう言えないものでしょうか。私の叔父さんは、守護霊を
付けていると言っていました。阿含宗では、泳げない人を、
いきなり、遠泳に誘うような物だと思う。

774 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 12:04

>>773
止息法を説明できなければ、あなたは偽者だ

775 ：ホモキタス ：03/11/04 12:16

宏太郎よ、止息法を説明してみ

776 ：ホモキタス ：03/11/04 12:17

ウンモ星人に聞けばすぐに分かること。
なぜ、それが答えられない？

777 ：kotaro ：03/11/04 12:21

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）
真言一万回を唱える事と、瞑想に拠り悟りを
得る事は、矛盾しないのでしょうか。念仏を
唱える念仏宗と如何違うのでしょうか。
擁護派の方々は、ユビキタス様を退治すれば、
それで勝利と思われているようですが、
其れは、間違いです。彼が、経験した事を
同じ立場で、解決出来るかどうか、真剣に
討論すべきです。

778 ：kotaro ：03/11/04 12:28

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）＞774 名前：名無しさん様へ
＞＞止息法を説明できなければ、あなたは偽者だ

何の偽物だと言うのですか？
最初から、貴方方のために存在などしていない。
私は、私の為に修行している。貴方達もそうでしょう。
ご自分のカルマを軽くする為に、されているでしょう。
桐山猊下を崇拝する事と、彼の誤りを正す事は別です。
本当に、箴言と言う言葉を知らない人には、付き合いきれない。
貴方達の、大地です。ユビキタス様は死んでいて権利が無い。
貴方達が、此処を住みよくしないで、誰がする。

779 ：ユビキタス聖者 ：03/11/04 12:33

たった今、止息法を体得しました。
桐山が間脳思考で書いたことと違ってました。あれは空想と判明しました。
なぜなら私はたった今、止息法を体得したからです。
宏太郎さんも鋭いこと書くなあ。瞑想で悟りを開くことと、真言行の念仏宗の矛盾。
信者はこの矛盾に答えてみなさい。
ヒントはある。それは・・・止息法にある。吾輩は止息法家元なのじゃ。
くやしかったらウンコもらしてみろ。
今日は壊れてるからカキコ控えるかな〜？

780 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 12:36

ホモキタス聖者よく出てきたな。

＞くやしかったらウンコもらしてみろ。
＞今日は壊れてるからカキコ控えるかな〜？

この言葉受け取った。
悔しかったらケツの穴を広げて待っておれ

781 ：kotaro ：03/11/04 12:36

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）
真言を一万回唱えると言う修行が必要なら、
教祖の法力だけで、存在していないと言う事です
から、貴方方の、普段の努力、此処を良くしよう
と言う気構えが、求められていると認識すべきです。
苦情を、真摯に受け止めて処理しないと、その会社
は、繁栄しません。其れと同じです。

782 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 12:37

>>781
あんた、止息法を説明してみ

783 ：kotaro ：03/11/04 12:46

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）
毎日吉塚道場に行き、一時間修行をする。
それだけです。然し、今は、何処に居ても、
座禅が出来る。凄い進歩である。何処が違うか。
其れは、最初に桐山猊下に、成仏法を取得出来る事
をお願いしたからだ。それで、諸天善神の御加護が
得られたと思う。その様に、何故、阿含宗は、システム
的に出来ないのだろう。私は、自分の幸せの為にしている。
人の事は、眺めているだけでいい。そう言う気には、
成れないのだ。皆幸せに成って欲しい。切に願う。

784 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 12:47

>708 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 21:16
>釈迦に口伝がないとしたら釈迦はどうやって教えを弟子たちに伝えたんだ？

イチャモンさんがいうように、口伝単独なら「口頭で伝えること」という意味もあります。
しかし、６９９で秘伝、口伝と並べて書いたということは、
「奥義などの秘密を口伝えに教え授けること」
の意味に口伝を使ったのです。
以上、イチャモンさんへの国語の授業でした。
それと、私とユビキタスさんをそろそろ区別してください。
これは護摩木祈願しないとかなえてくれないのでしょうか。

785 ：ユビキタス聖者 ：03/11/04 12:51

たった今、念力の護摩を焚きました。
きっと止息法を体得したからに他なりません。
高野山も桐山もあんな念力の護摩は嘘とわかりました。
本当の念力の護摩はあんなところから火が出ません。
本当の火はケツの穴から出るのです。
くやしかったら出してみなさい。
昭和５１年の桐山の呆話と私の法話の違いを述べなさい。
私は具体的に述べただけまだエライ！
とにかくカキコ控えないともらしそう・・・。

786 ：kotaro ：03/11/04 12:52

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）＞775 名前：ホモキタス様へ
＞＞宏太郎よ、止息法を説明してみ

其れは、学びたいのか、テストしたいのか。
愚かな方よ。私は、優れた師匠桐山猊下に付き従っている。
桐山猊下が、然るべき時に、伝授されるだろう。
貴方は、桐山猊下に、何を習っていると言うのだ。

787 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 12:54

>710 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 21:33
>昔阿含宗と全然関係ないテレビ番組でも真言の最高奥義として念力護摩を紹介していた｡
>716 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 22:11
>「あれは偽物である｡本物の念力護摩はあのようには発火しない｡

桐山さんの真似をした偽物だと桐山さんも言っているのですよね。
桐山さん以前に念力の護摩を誰かがトライしたというのなら、
北野師以外にも念力の護摩が伝わっていたということの証拠になるでしょう。
しかし、桐山さんがやった後に念力の護摩を焚いてみせても、
桐山さんの言うとおりで、ただのモノマネってことなる。
念力の護摩が真言密教の奥義として伝っていたことの証拠にはなりません。
第三者が見たら、桐山さんが一人目の手品師で、テレビに出たのは二人目の手品師です。

788 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 12:57

>716 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 22:11

番組では、念力の護摩と空中浮揚を科学的に検証しているのでしょうか。
信者さんから聞いた話では、ユビキタスさんが述べているように、
火がちょっと出た程度、暗い中を身体が浮き上がったように「見えた」という程度。
いろいろな角度からカメラがとらえたとか、科学やマジックの専門家が立ち会ったのとは違う。
手品でないという根拠などどこにもない。
カメラで撮影させただけ、桐山さんよりも良心的だったという程度です。
ミスターマリックも念力で火を付け、空中浮揚をする。
信者さんたちはミスターマリックは手品だと言うのに、
高野山で修行者の格好をして、同じ事をすると、なんの検証もせずに、
本物だとすぐに信じ込んで、
>史上４人目の超人が出現したのかなどとあちこちでひそひそ話｡
>高野山もついに猊下の軍門に下った！！と大喜び｡
などと大騒ぎをする。

789 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 12:59

>716 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 22:11

ミスターマリックなら信じないのに、
「高野山の修行者」「念力の護摩」「空中浮揚」なんて単語が踊ると信じてしまう。
それどころか、今でも信じているから、７１６では
>よろしい
>教えて進ぜよう｡
などと、詐欺師に騙されている自分の愚かさを恥じることもなく、高飛車に説教を始める。
このスレで桐山さんの詐欺師ぶりをさんざん示されたのだから、
普通の知性があれば、いくばくかの疑問を持ち、
自分はもしかして騙されている愚かな人間なのだろうかと疑問を持つはずです。
ところが、７１６さんのこの表現を見てもわかるように、カケラもない。

790 ：kotaro ：03/11/04 13:00

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）
私は、貴方方、擁護派に心より、幸せに成って欲しい
と思う。然し、自ら、手を縛り進退不自由に陥ってい
ないかと、危惧している。それは、バブルの頃には、
多額の喜捨も出来ていただろうが、今は、自力で行く
しかない。その時、長年のお客には、便宜を図っても
罰は当たらないだろうに、と心底思う。
貴方方は、止息法を伝習してもらい既に其れが、
使いこなせるなら、遠慮は無用。私は、もとより、
如何なる真言も、印も結べないのだから。

791 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 13:01

>716 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 22:11

この当時のことを７１６さんは知っているのだから、この人も３０年近い信者です。
完全に自己洗脳してしまい、トリック説をいくら言われても、耳に届かない。
その心理状態こそが、オウムに信者が流れたのと同じであることに気が付きませんか。
桐山さんによって、念力の護摩が実在すると信じてしまった。
だから、テレビで同じ念力の護摩が放送されると、普通の人なら手品だろうと疑うのに、
五人目の成就者が出現したと大騒ぎになり、
７１６さんは三十年近くたってもまだ大騒ぎしている。
桐山さんによって超能力獲得が可能だと信じ込まされた。
だから、麻原彰晃が同じ手を使って誘うと、たくさんの信者が流れてしまった。
桐山さんによって詐欺ネタが植え付けられていたから、
他の詐欺師に簡単に騙されたのです。

792 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 13:04

>716 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 22:11

桐山さんはダイヤよりも硬い「ダイダイヤ」を発見したといっているようなものです。
信じた人たちはダイダイヤが手に入ると思って金を出したが、一向に出てこない。
ところが、高野山までもダイダイヤを発見したと聞いて、
いよいよ、信者は桐山さんのダイダイヤは本物だと信じ込む。
そこに麻原彰晃がダイダイヤをすでに販売していると宣伝した。
いつまでも販売してくれない桐山さんを見捨てて、
多くの信者たちがダイダイヤを求めて麻原に流れた。
三十年たってもダイダイヤは一向に出てくる様子がない。
ダイダイヤは桐山さん以外見た人は誰もおらず、
ダイヤよりも硬いはずの桐山ダイダイヤなのに、
脳梗塞だの糖尿病だのと普通のヤスリで簡単に傷がついてしまった。
ダイダイヤのバイブレーションだの、紫磨黄金の光だのというお話しがあるだけ。
それでも７１６さんはじめ信者たちは、ダイダイヤの出現を今や遅しと待っている。
桐山さん、高野山、麻原、いずれも最初からダイダイヤなど存在しないのです。

793 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 13:06

>716 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 22:11

７１６さんなどはオウムに流れた信者たちを馬鹿にしているでしょう。
しかし、彼らとあなたの心理状態は今でも同じです。
詐欺師を選んだか、殺人鬼を選んだかの違いです。
社会的な結果はもちろん大きく違うが、宗教的にはどちらも魂の殺人者です。
オウムは殺人者として法律に触れたから刑事罰が加えられる。
生きた人を殺したら法律に触れるが、死者を殺しても法律には触れない。
死者を不成仏霊、霊障のホトケとして殺している阿含宗は
法律には触れないから、今でも霊感商法をやっていられる。

794 ：kotaro ：03/11/04 13:11

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）
私は、今から三十年ほど前、ヨガの本を読んで独習した。
それから言えば、止息法の意味する所は、分からない
でもない。空手部の主将から伝授して頂いた所に拠れば、
息を吐くだけ吐いて、其処で止めると、腹筋が、岩の様
に、硬くなり、ﾊﾞｯﾄで打たれてもびくともしないと言う。
何時も、そうして、腹筋を閉めていれば、太るとかは
無いと言う。桐山猊下は、そうした修行をされている
と思う。私は、まるで駄目です。中年太りですから。

795 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 13:14

>719 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 22:20
>水による点火での説明は無水クロム酸ではムリだとの見解を

すでに申し上げたように、６１３は一つの説です。
あなたがおっしゃるように６１３ではできないのかもしれない。
しかし、重要なのは、水による化学反応で点火は可能だという点です。
そこであなたにお尋ねしたのが、６１３が無理ならどんな方法が可能かということです。
あなたはこれまで、手品として化学反応をさせようとしたことはなかった。
紙に朱で字を書いて、そこに水を垂らして、点火する方法など考えたことがなかった。
それを考えてみてください。
化学の知識があるのなら、なおさら、念力で点火したという仮説よりも、
化学薬品による手品であるというほうが、はるかに簡単であり、納得できるはずです。
化学の知識のない桐山さんですら、手品本を参考にして、編み出したのです。
化学の知識があるなら、簡単なはずだ。
６１３を否定するだけではなく、こういう方法で可能ですよと
どうして別な説を紹介してくれないのでしょう。
それどころか、７２２では化学の知識を放棄して、念力の護摩を擁護するかのように書いている。

796 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 13:14

>>785
ケツの穴が開きっぱなしのホモキタス。
誰か仲間が欲しいわん

797 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 13:16

＞とにかくカキコ控えないともらしそう・・・。

カキコを控えないで、お漏らししてちょうだい。
臭〜い、ウンコの臭いがこのスレに充満してきそう〜〜

798 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 13:22

ユビキタス君、君はここでカキコするより、
ホモだちでも見つけていたまえ。
その方は君の為になる

799 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 13:23

>722 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 22:28
>もしかしたら今の化学でも説明できる物質かも知れません。しかし
>「気」自体の研究も某有名大学などで積極的に科学的に解明しようと

７２２さんは７１８さんなのですね。
第三者であり、念力の護摩を否定しないという立場のようです。
気など、いわゆる超能力についての研究はずいぶん前からあるが、
これが何か成果を得たという話は聞いたことがない。
化学を勉強されて、超能力でしか説明のできない現象を見たことがあるのでしょうか。
ありませんよね。
科学で説明のできないことなど今後もいくらでも出てくるし、
科学ですべてが説明できるなどと言うのも信仰の一つにすぎないでしょう。
しかし、説明できない現象をいきなり超能力だの気だのと飛躍するのはどうでしょうか。
先人たちはこういう飛躍を否定して一つ一つを科学的に検証してきたから、
今日の化学があり、あなたはそれを学ぶことができた。
念力の護摩という、化学反応の手品で説明がつき、
何の根拠も証拠もないことに、どうしてあなたは可能性を認めるのですか。

800 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 13:29

>722 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 22:28
>阿含宗が念力で火をつけられるのだとすれば見させてもらって調べ
>てみたいと思いますが、ハナから否定する気もありません。

念力の護摩を否定しないというのは一見客観的で科学的に見える。
だが、科学で説明のつくことまで、なぜあなたは科学を放棄するのか。
化学反応の手品で説明のつくことまで、なぜ解釈を保留するのですか。
科学では説明のつかない現象こそ仮説が必要になるが、
説明のつくことに、わざわざ荒唐無稽な仮説など必要がない。
鳥が空を飛べるのは神様の力でも気の力でもなく、流体力学で説明がつく。
それを鳥は神様の飛行念力で飛んでいるから、
自分もまた飛行念力で空中浮遊をしたと自称する教祖がいたら、
あなたは可能性があるとして、検討するのですか。
石が空中に浮いていたら、新しい仮説を考えるのが科学であって、
鳥が飛ぶという説明のついていることに荒唐無稽な仮説は必要としない。
念力の護摩も同様に、手品で説明できることに、念力の仮説など必要としない。

801 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 13:32

>722 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/03 22:28

「科学ですべて説明がつくわけではない」というのが、
桐山さんなどの詐欺師達の常套句です。
それでいて、エセ科学を用いて自分たちの宗教が科学的であるかのように説明する。
科学は不完全なことが、念力の護摩が事実であることの証明にはならない。
伝統仏教が間違っていることが、阿含宗の正当さの証明にならないとの同じです。
他の間違いや不完全さを指摘して、さも自分たちが正しいかのように錯覚させるのが彼らの手法です。
あなたの希望と違い、桐山さんは決して
客観的な検証をしようとする人たちの前では念力の護摩は焚かない。
フィルムなど後でばれる可能性のある記録には取らせなかった。
念力の護摩は化学反応の手品で説明がつくのです。
科学や手品で十分に説明のつくことに新しい仮説は必要としない。
鳥が飛行念力で飛んでいるという仮説を検討することに意味がないように、
超能力で火を付けたという新しい仮説や可能性を検討するのは無意味です。

802 ：ユビキタス ：03/11/04 15:09

とにかく昭和５１年には民放によりかなり胡散臭い番組がありました。
タイトルにも密教を冠した超能力の神秘の報道番組です。そしてとにかく桐山の真似であれ
北野の別流であれ、テレビカメラに収められ、それはやはりちょろっと火が出たものに
過ぎませんでした。当時は大槻教授とか厳しいコメンテーターもおらず、一方的に流す
のみだったと思います。それを桐山はインチキ、偽物と評したわけです。
ならば映像フィルムも残っていない彼の念力の護摩がどうして偽物ではないと言えましょう？
テレビでもインチキ護摩は発火できたのですよ。

803 ：ユビキタス聖者 ：03/11/04 15:24

ここで桐山の止息法の秘密について解説しましょう。
その秘密はウンコにあります。「息は生きなり。ウンコなり」と古人の言葉にもあります。
ぼくらはみんな生きている。生きているからウンコする。
という歌もあります。
そうです。息を止めるとはウンコを止めることです。
ウンコを極力がまんして制御する。トイレに駆け込む前についブリッ☆と出てしまっても
トイレに入ればアラ不思議、ブリブリブリ★と本陣が出てこない？
この域に達すれば、念力をこめる前にちょろっと発火させ、いざ念力をこめても火が燃え
上がらない芸当が可能です。

804 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 15:45

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031104-00000001-yom-int

猊下との会談を無事に終えられて、会見に臨まれるダライラマ猊下

805 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 15:49

尚、管長猊下はダライラマ法王より、
最高僧位を授与され、チベットの
転生ラマとして正式にダライラマ政庁より認定されました。

おめでとうございます。

詳しくは来月の例祭法話をお楽しみに

806 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 16:00

誤：詳しくは来月の例祭法話をお楽しみに
正：詳しくは今月の例祭法話をお楽しみに

807 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 16:12

ユビキタス＋批判派、ついに敗れたり。
これでユビの猊下批判が的を得ていないことが証明されたわけですな。

808 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 16:28

ホモキタス出てきなさい。
相手になってやるわよ

809 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 16:30

　女優、宮沢りえ（３０）が１１月１日に東京・両国国技館で行われるチベット仏教の最高指導者、ダライ・ラマ１４世の講演「慈悲の力“Ｐｏｗｅｒ　ｏｆ　Ｃｏｍｐａｓｓｉｏｎ”」に特別出演することになった。

　りえは、チベットで友人が旅立つときに安全祈願を込めて渡す白いスカーフをダライ・ラマにかける重要な役回り。

　大役をりえに依頼した理由について関係者は、「日本を代表する女優で講演会に美を添えるのに最適な女性。演技も『ピュアな愛を演じたい』と話すなどダライ・ラマの精神と合致する」と説明している。（夕刊

810 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 16:37

ユビ、出て来てウンコまき散らしてみ

811 ：トロヨコ ：03/11/04 19:21

ども。
ちょっと蒸し返しで、ごめんなさい。
高野山の念力の護摩の番組ですが、わたしも見ましたです。はい。
空中浮揚するのに、なんでギャーテーギャーテーなんて、般若心経の真言
を言ってるんだろう。。。なーんて、不思議な心持ちで見ておりました。

さて、みなさん。なんか、肝心なところをお忘れではないですか？
確か、日本テレビの特集でしたね。
番組の最後にちゃんと出てたじゃないですか。

『この番組は全てフィクションで作られており、登場する云々。。。。』

だから、空中浮揚だってウソ。念力の護摩もウソ。なんですよ。
ほらほら。三田のあたりからくしゃみが聞こえてきました。
ハー、ハーハー。。。。。フィクション！

812 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 19:22

嘘ですみゃ万々歳だわな。でも、それが本当のことであったら？・・

813 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 19:38

でもまあ念力の護摩が薬品じゃない事がわかっただけでも
安心しました。ありがとう！

814 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 20:04

710 ：
>君は密教にないとをどうやって証明できるんだ？
>密教って口伝・秘伝の世界だぞ｡
>チベットなんかあるレベル以上の法は書き残すことも禁じられているんだよ｡
>さあ、証明したまえ｡あることを証明しろなんていうなよ｡

無知蒙昧もここまで来ると見事な阿含厨房ですな。
三田から近く、五反田の立正大学に行って聴講でもして来たまえ。
日本の密教には、口移しだけの口伝は存在しないんだよ。すべて典拠が
明らかにされている。それが、大正蔵経だ。密教など、その密教部四冊に
すべて収蔵されている。野沢三十余流の口伝も何もかも。
その他の漏れたものは、高野山全集、弘法大師全集、などに収録されている。
見たことも聞いたこともないだろうが、まあ、見ても読めんだろうが、
薄草紙、厚草紙などは、小野流の全ての口伝を収蔵した高野山の最も
大切にしているものだ。
その口伝にしてもだ、せいぜい、内縛の親指でどの指の爪を押すか、など
という作法の枝葉末節の羅列にすぎないものなんだよ。
ましてや、念力の護摩など、どんな儀軌にも口伝抄本にも書かれていない。
密教研究する学者の９９％は高野山のお坊さんだが、その方たちも典拠
を示しながら、口伝の解説をしておられる。
研究と言うからには、典拠を示さねばならないからな。
代表的な学者をあげるなら、高井観海博士がそうだろう。

815 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 20:05

もし、読み書きができるなら、一度、高価な著書を買って読んでみたまえ。
あらかじめ言っておくが、桐山式伝法会の口伝など、全て、どこかの本に
書いてあることばかりだ。ましてや商売道具の占星術はただの剽窃だ。
さて。大正蔵経がなぜ編纂されたか、その理由が日本の密教には、口移し
だけの口伝は存在しないことを証明している。
江戸時代の寺というのはな、いわば、区役所みたいな権能を持っていた
んだ。どこそこのこいつは、キリシタンではありませんという登録を
する場所だった。旅券（通行手形）の発行も寺で行っていた。
それが、ほれ、檀家制度というやつよ。
明治のご一新になって、日本政府は、幕府の末端行政を司っていた寺の
組織も、制度もブチ壊しにかかったわけだ。仏書も多数廃棄されたわけだ。
しかし、数百年かけて、いったん文化に溶け込んでしまったものをいきなり
無くしてしまうわけにはいかない。民衆がついてこなくては政治ができない。
そこで、各宗の代表らが集まって、あらゆる仏書を編纂しなおしたわけだ。
それが、やっと大正時代にやっと完成したわけだ。これが、大正新修大蔵経。
略して大正蔵と言われるものだ。
こうした典籍にない「口伝」などというものがあったとしたら、それこそ
偽物というべきものだろう。
ところで、700さんは、密教が口伝だ秘伝だとうるさいが、「野沢三十余流」
が読めましたか？ちゃんとルビを振って、その意味も添えてごらんなさい。
そうそう。密教の「本不生不可得」って、何が不生で、何が不可得なんです
か？答えてご覧なさい。

816 ：ユビキタス ：03/11/04 20:07

>>812
>でも、それが本当のことであったら？・・
あんた阿含宗辞めて高野山逝き〜♪
逝ってらっしゃ〜〜〜い(^_^)/~

>>813
局ぐるみのヤラセは薬品なんか使わなくても、電熱線でもガスバーナーでもなんでもアリよ。

817 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 20:10

>>816
猊下の転生ラマ認定によってすでにきさまは死んでいるのだ

818 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 20:10

もはやホモキタスの意見に威力はない。
失せろ、おなにー小僧

819 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 20:14

キミの耳に入るようなら、それは口伝じゃないんだよ♪

820 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 20:18

>>816

完全に壊れてますな、ユビキタス。みなさん、お手柔らかに

821 ：ユビキタス ：03/11/04 20:24

>>805
おお！ついにゲイカが転生ラマにまでなられたか？
たしかあの方はスサノオノミコト様の生まれ変わりでは？
スサノオはチベットで修行したラマであるとの新説が出来た。古事記や古代史がまた
面白くなりました。
オマケに彼のラマ様は現世において１８人の武士の霊障を受けて、刑獄の因縁を持つに
相応する悪業を積んだのだそうだ。
ともあれおめでとうございます。例祭の情報を楽しみに待ちましょう。
またネタが増える予感？？？

822 ：ユビキタス ：03/11/04 20:28

>>805
おお！ついにゲイカが転生ラマにまでなられたか？
たしかあの方はスサノオノミコト様の生まれ変わりでは？
スサノオはチベットで修行したラマであるとの新説が出来た。古事記や古代史がまた
面白くなりました。
オマケに彼のラマ様は現世において１８人の武士の霊障を受けて、刑獄の因縁を持つに
相応する悪業を積んだのだそうだ。
ともあれおめでとうございます。例祭の情報を楽しみに待ちましょう。
またネタが増える予感？？？

823 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 21:21

スレ５０ということで長寿スレがいかに高質か見にきたけど
同じやり取りの繰り返しばかりでなんともレベルが低いのには驚いた｡
これだったらスレ２か３でも充分だろう｡
どう考えても、批判側が何らかの個人的な理由？で無理矢理引っ張っているとしか思えない｡
特定の中傷者に対して他教団のバイト疑惑指摘があったが利害ではなく怨念が原因ならなんとなく頷ける｡
中立の立場から見るとどうも批判側に異常な思惑があるように感じる｡
なぜなら何かを評価する場合、その長所と短所の両方を正当に示すべきだと思うからだ｡
しかるにこのスレにおいては批判者の代表格のヌマエビ氏は一方的に反論も受け付けず誹謗中傷を繰り返すだけ｡
その姿勢が他教団の怨念疑惑の全てを物語っているだろう｡

824 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 21:24

占いは未来を見る技術です。
運命を変えるには阿含宗しかできないのです。
わかりませんな、頭弱くて、

825 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 21:25

止息法の批判できないから阿含宗の批判になってないです。
批判側はもっと智慧をつかってね。（ｗ

826 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 21:47

>スサノオはチベットで修行したラマであるとの新説が出来た。古事記や古代史がまた
面白くなりました。

スサノオは牛頭天王なのだ。インドの祇園精舎で釈迦の説法を聞いて
いた神の生まれ変わりがスサノオだから、チベットの転生ラマでも
何の矛盾もない。古代史は変わらないのだよ。

827 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 21:49

君は古事記に書いてあることだけを信じて
それを鵜呑みにしているとみえる。
阿含経のように、しかし、スサノオの出自は
古事記、日本書紀を読んだだけでは分からないというのが
定説だ。

828 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 22:28

>823
>いかに高質か見にきたけど
毎回、おんなじこと書くのに何で部外者を装う必要があるの？
「高質」って日本語？

>なんともレベルが低いのには驚いた｡
とはいうものの、ほんとに立ち寄っただけの中立の方なら教えてあげましょう。
あなたがこのスレのレベルを低いと感じたのは、よー痴というニックネームの仏教はおろか日本語すらまともに書けない
下品で無知蒙昧な輩（真似をしないで下さい）の書き込みを読んだからと思います。
量だけは異常に多いのであなたも目障りに感じたのでしょう。。
１〜２スレ読めば簡単に見分けることができますので彼女の書き込みは無視して読むことをお薦めします。

829 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 22:50

ほんと程度の低いカキコばかり・・・。
ユビキタス氏がウンコを自称するとうり
糞スレ
＞８２８
よー痴は信者だと思っていましたが、批判者のことでしたか
レベルの低い批判しかできない人いますね。
もちろん無視して読みます。

830 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 22:57

ユビキタスさんは結局の所、最初に御宝塔壊して退会したときと精神的に
何もかわちゃいない。ここに書き込んで、あなたとの議論にどこまでも
反論しても、あなたは決して納得しないでしょう。そして、あなたは、釈尊
の言葉を根拠にどんな反論でもするでしょう。一見あなたの理屈は論理的に
見えますが、ではどうして、あなた（および批判派諸兄）が、ニルバーナに
至っていないのでしょう。
擁護派も確かにニルバーナには至っていませんが、議論を読むと、（一部ヨウチ
もいるが）ニルバーナを目指す志向性は感じます。
釈尊の言葉を持って宗教者を批判するとき、どんな聖者でも論理的には反論できるでしょう。
なぜなら、現存の釈尊の言行録には、それ自体に矛盾する説法があるからです。

831 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 23:04

>なんともレベルの低いのには驚いた
立ち寄った通行人の方だと思いますので教えてあげます。
あなたが、このスレのレベルを低いと感じたのは、元信者
という、ただ感情的になってまともに批判できない、
本を読んだだけで実践をしらないので矛盾点も
わからない　下劣で下ネタばかり連発する
薄ら馬鹿っぽい輩の書き込みを読んだからだと思います
ユビキタス、トロヨコ、ヌマエビ等の名前をつかいますが
あまりの下品さのカキコのためすぐわかります。
量だけは異常の多いので（特にユビキタスの名ででているのは）
あなたも気分が悪くなったのでしょう。
１、２スレ読めば簡単に見分けられますが、見るだけでも
気持ちわるいので、彼らの書き込みは無視して飛ばすこと
をおススメします。

832 ：８３０ ：03/11/04 23:06

つづき
ニルバーナが議論の終着点にあるのならば、批判派諸兄の方がおそらく
ニルバーナに近いでしょう。擁護派ヨウチが一番ニルバーナから遠い
存在といえますね。
しかし、それは、あなた方の得意な理論の延長線上にあるのではないのです。
ユビキタスさんはそのことを知っている上で批判派としての論理を展開しているにすぎません。

833 ：ユビキタス ：03/11/04 23:29

先程は二重カキコ失礼しました。

>>826-827
モロ引っ掛かったね。せめて前世がラマ、前々世がスサノオとでも反論しなさい。
スサノオが神代の時代の神話の人物で、こういう人が実在したとしても、せいぜい２世紀
ぐらいの人だろう。
片やチベットに初めて仏教が伝来したのは５世紀で８〜１０世紀頃密教が栄え、今日の
転生活仏制度が始まったのは１６世紀頃です。
古史古伝の偽書の世界も荒唐無稽だが、スサノオ＝ラマなんてまたまた珍奇な説の登場を
揶揄していたのだが・・・。

834 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 23:38

>829〜832

言われたばっかりなのに、また同じパターンかよっ！
ずーっと一人でやってろ。

835 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/04 23:43

＞８３３
デマとばしている珍妙な人、の言い分に引っかかっているのは
アンタだろ！
転生ラマ？なんの話しなんでしょうね。
妄想ほざいている人のレベルが丁度いいってことなんでしょうな。

836 ：ユビキタス ：03/11/04 23:45

チベットでは死後４９日で転生するとされています。
つまり今回の転生ラマの認定とやらが単なる名誉でなくマジの認定となれば面白い。
桐山は１９２１年１月５日生まれですから、その４９日前に死んだラマの生まれ変わりと
いうことになる。名誉でなければないほど実在の人物の生まれ変わりとされるわけです。
その実在したラマは桐山の前世であり、彼は１８人の武士の怨念の霊障と縁が生ずるだけの
悪業を為し、刑獄の因縁を持つに至るまでの邪悪な心を持っていたことになる。
桐山の縦横の因縁理論によると。
侮辱の範囲が増えてご愁傷様。

837 ：８３０ ：03/11/04 23:51

阿含宗および猊下を批判するならば、批判派がニルバーナにいたる方法を示し、
その実践者として少なくともニルバーナに一番近いのは誰であるのかを、示すべきでしょう。
（以前KOTAROさんがユビキタスさんに信仰についてたずねましたが。）
その上で、阿含宗と猊下の批判をするのが、筋でありこれが完全に為されれば、批判派の
目的はスレ５０もいかないで達するはずです。
（たとえ）阿含宗の実態が何であれ、ニルバーナにいたる具体的な方法を示しているのは
阿含宗だけである、と、いうのがそもそも擁護派の揺ぎ無い信念ですから。

838 ：ユビキタス ：03/11/04 23:52

>>835
おや？転生ラマ認定の話はデマでしたか？
どっちでもいいんです。こっちとしては。
ある人はデマに引っ掛かりマジレス入れてる私を笑うでしょうが、そもそも阿含宗の擁護、
桐山ゲイカの賛辞を表している人の書き込みでそれが嘘だとしたら、嘘までついて欺こう
という卑しい精神が阿含宗そのものを辱める。
私は今日道場で仕入れた新ネタかと思いましたよ。

839 ：ユビキタス ：03/11/05 00:08

>>830
>>832
>>837
このスレの批判側、擁護側共通の目標がニルバーナなんて勝手に決め付けなさんな。
批判側は単に阿含宗の欺瞞を指摘するだけの立場で、各自の目標は各自の勝手です。
私はニルバーナなど目標にしていない。少なくとも阿含宗で説くような運命・宿命転換
の究極としてのニルバーナなど求めない。阿含宗という妄執から解き放たれ、今後似たような
過ちを犯さないように自己確立ができればよい。
そんな私でも仮に釈尊も説くニルバーナへの遠い、近いなどを論じるのなら、よー痴など
出さなくても桐山ゲイカの方が遥かに遠い。

840 ：ユビキタス ：03/11/05 00:19

>>830
釈尊の示すニルバーナは輪廻も止むのだそうだが（「そうだが」と書くのは実際に体験
したわけではなく経典にそう書いてあると示すスタンスに過ぎないことを表明してるのだが）
そんな境地は私にはどんなもんだか想像もつかない。
ただ輪廻の鍵となっているのが欲望、執着であり妄執であるから、桐山を見ればその名誉欲を
貪るあさましさを見れば、ニルバーナに遠いところにいるのは明らかであるし、根拠のない
霊障だの因縁だの地球壊滅とかの始末という妄執に囚われる信者を見ればどちらが遠いかは
明瞭なのです。

841 ：840 ：03/11/05 00:24

止息法は脳に関する瞑想法です。

842 ：ユビキタス ：03/11/05 00:29

>>830
私のウンコカキコを読めばわかるように私もよー痴に勝らず劣らずの低俗な人間です。
それから阿含宗の信者でも仕事とか人柄とか立派な方は多く、私よりも能力的にも人格的にも
立派な方は当然のことながら多いでしょう。
しかし私達批判側は信者の人間批判をしているのでなく、その信仰の愚かなこと、欺瞞があること、
活動の与える意味について批判しているのです。
人物批判と言えば聖者を自認する桐山ゲイカについては容赦なくその俗物性のみならず
醜い詐欺師として批判しています。阿含宗批判は宗教批判と言うより詐欺師批判です。

843 ：843 ：03/11/05 00:37

その信仰の愚かなこと、欺瞞があること、
活動の与える意味について批判しているのです。
これは、まちがいです。阿含宗によってのみ実現できるのです。
阿含宗批判は宗教批判と言うより詐欺師批判です。
これも間違いです。阿含宗は本当の涅槃に至る宗教なのです。
ﾕﾋﾞｷﾀｽは愚か者なのでしらないのです。

844 ：843 ：03/11/05 00:44

その信仰の愚かなこと、欺瞞があること、
活動の与える意味について批判しているのです。
阿含宗批判は宗教批判と言うより詐欺師批判です。
ﾕﾋﾞｷﾀｽは愚か者なのでわからないのです。（プッ

845 ：845 ：03/11/05 00:45

止息法がわからない奴は、阿含宗やってての意味が無いです。

846 ：オレンジ崇拝 ：03/11/05 05:00

>>830 名無しさん＠３周年 New! 03/11/04 22:57

批判するのに仏教徒の立場は必要としない。
従ってニルバーナに対する志向性も必要はない
ゲイカの擁護をする信者なら仏教との立場に必然的になるだろう。

>現存の釈尊の言行録には、それ自体に矛盾する説法があるからです。
その部分を典拠を示した上でご自分の考えを述べたらよかろう。

先にオレンジが信仰に対する一見釈尊の矛盾する発言に対し
コメントしたように指摘してみるとよい、
かなり研究された方でもこの信仰の扱いは釈尊が信仰全部を否定したよう
に書かれる。（実際全否定に見える）
だが　信仰は種子であるの発言通り信じて実践に至るには始めのうちは
信仰が必要でしょう。オレンジの見解は執着をはがすに執着（仏陀の教法）
をもってするため修行が進めばその信仰もいずれ捨てる時が来る。
十結煩悩の無色貪は悟り（ニルバーナ）に対する執着だと思われる、
仏陀の宗教は究極の所において執着は捨てなければいけない。だから釈尊は
比丘達や仙人に対して筏の例えをもって信仰を捨てよと説くのだろう。

筏を作るときは執着して作らねばならない、
学問でも仕事でも人より執着して執着してやっと　人前に出せるものになる
批判側が指摘しているのはその筏は仏陀釈尊の説く筏にはならない
そのように批判しているのです。

847 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 08:11

>>833
きさまこそ古代史を知らぬ愚か者だ。自分の考えでおなにーして
いるがよい。壊れろ、壊れろ、壊れてしまえ

848 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 08:13

>>835

やっと気がついたか愚か者め、これぞ忍法、ユビ切りげんまん。
いや、きさまの見えないちんぽ切りげんまんだ

849 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 08:15

デマながしたのは俺だ・・・・
あははは、
引っかかったな、ホモキタス

850 ：ユビキタス ：03/11/05 08:15

>>830
桐山が釈尊の阿含経など看板に出さなければこちらは阿含経など批判の材料に出しません。
私がイエスはこう言っているなどと述べたことがないように。
釈尊の言葉は誰にでもわかる平明なものなので、その平明に読解できる内容から、桐山はこんなにはずれている
と指摘できる。その釈尊の教えが正しいかとか、批判側が体得しているかなど関係ない。
ニルバーナなどこちらが得ていなくとも、目標にしていなくとも、桐山の説く教えと実践
は釈尊の主張と正反対で、これでニルバーナなど笑止と批判しているのです。

851 ：ユビキタス ：03/11/05 08:30

木片を焼いたからと言って清らかさが得られると思うなと釈尊は言うのに、阿含宗は
護摩を焚き続ける。しかもある時は手品まで使い、人を欺いた。ニルバーナの何たるかが
わからなくても、清らかな実践の究極にあるものであるのが経典から読みとれる。
こんな詐欺師のどこがニルバーナになど至るのだろう。
私が平凡無能であるのに対して、彼は詐欺の実践に関して有能雄弁で天才です。
そんな彼がニルバーナになど到達すると言うのは麻原が天国に生まれると言っているような
もので、そんなニルバーナなら私はいらない。

852 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 08:36

ホモキタスよ、恒例の朝駆けおなにー気持ちいいか？
もっとしろ、もっとしろ〜〜〜

853 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 08:37

白濁のカキコでこのスレを埋め尽くせ、ホモキタスよ。
おまえは俺の命令通りにやるだろう。

854 ：ユビキタス ：03/11/05 08:47

>>832
>>837
議論の終着点はニルバーナなどではありません。阿含宗が単なる宗教詐欺だと認識させることです。
その詐欺はまだ完全に説き尽くされたわけではなかろうが、かなり致命的な所を暴露されており、
とっくにその暴露の目的は達していると思える。
それでもたとえ同じ批判の繰り返しであっても５０過ぎるまで延々とスレを継承進行
続けているのは、一人でも多くの信者の目に止まってほしいからであり、それにはスレの
活性化が必要です。過去ログ倉庫に埋まっていたらなかなか発掘されない。
スレ活性化にはよー痴信者も一役果している

855 ：845 ：03/11/05 09:03

詐欺かどうかは死んだときにはっきりする。

856 ：ユビキタス ：03/11/05 09:04

ダライラマと会見ってのもデマだったのかな？
例のヤフー記事にも桐山も阿含宗も出てこない。
だとすると寂しいねえ。彼は日本の交流ある宗教家の中の一人に過ぎず、特別なものはない。
オーラの祭典の時だって成田山に招かれている。
法王来日歓迎委員会に名前ぐらい連ねてみなさいよ。
何度か来日してる法王だって、そう滅多にチャンスはないよ。
１９９９や２０００年あたりに来た時って、阿含宗の表敬訪問やら会見すらなかった？

857 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 09:08

>>856
そうだ、俺の言うとおりに動くのだ。おまえ
はすでに俺の支配下にある。
午後、もっとおなにーカキコをしろ
ホモキタスよ。おまえはホモだ

858 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 09:11

もっやれ、もっとやれ、ホモキタス。
ケツの穴を広げて、管長に浣腸されている
ことを想像しながら、おなにーカキコするのだ

859 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 09:17

今日のユビキタスの朝駆けおなにー回数４発
さて、明日は何発かな？
これで欲求不満度が分かる

860 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 09:34

先生、宏太郎先生、出てきてカキコお願いします。
ユビの自慰カキコで汚れてしまったこのスレを
浄化してください

861 ：kotaro ：03/11/05 10:00

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）
私は、次に明確な変化が私に現れるまで、沈黙したい。
其れが、本音です。昨日の会話といい、阿含宗
の情報を公開している様で、不本意です。しかし、
＞850さんのご要望に答えます。道場に日参している
内に、感じた事を、此処に表明して、信者の方の
感想をお聞きしたいと思います。まず、午後五時
から、午後六時半の間で言えば、修行に見えて
いる信者さんは、あまりに少ない。それは、
午後七時八時に増加するのでしょうか。

862 ：kotaro ：03/11/05 10:08

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）
それと、帰宅時間が迫っているのでしょうか、
あまりに、祈りの時間が短いと思う。ユビキタス様
と違い、自宅にある宝塔に、仏舎利が、現存すると
信じて、自宅で作業されているのでしょうか。
話は、変りますが、真言を唱える事を一日三百回する。
其れと、仕事が無い、出家の関係を考えています。
仕事を得ていて、一日三百回は、可能でしょうか。

863 ：kotaro ：03/11/05 10:19

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）創価学会の信者であ
る一番上の姉は、父からうるさいと言われても、
読経を止めませんでした。公明党の県議にまでなり、
読経は効果が有ったと言えるでしょう。しかし、
桐山猊下の阿含宗は、元々、真言を唱える事を唱え
ていたのでしょうか。因縁切りとは、そう言う面倒
な事を省略する事ではなかったかと記憶しています
が、如何でしょう。創価学会が読経により、公明党
を躍進させている。その功徳を見て、真言十万回とか、
言い始めたとしたら、羅針盤の無い船と言うしかない。　

864 ：kotaro ：03/11/05 10:40

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）
兌換紙幣と、不兌換紙幣との違いをご存知だろうか。
兌換紙幣は、金の保有量にリンクして紙幣を発行する。
それが、不兌換紙幣は、幾らでも印刷可能に成る。
無論、国内の紙幣流通量を加味して、金利と連動して、
発行高を決めている。桐山猊下が、時々に新たな
方針を打ち出せば、以前の方針が不兌換紙幣（紙くず）
に成るのではないか。と危惧する。
昔、千座行、今、真言行でなければ良いのですが。
少なくとも、瞑想は何処に行ったのでしょう。

865 ：kotaro ：03/11/05 10:50

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）
信者も最後の踏ん張りをする。ならば、
教祖様も、とりあえず、守護霊を全信者に、
付けると言う事で始めては如何でしょう。
「守護霊を持て」が、売れたのは、誰でも本を
読めば、守護霊が、持てると思ったからと思う。
その希望を叶えてあげては、如何でしょう。
本を読んでも駄目、信者に成っても駄目、
それでは、あの本は、何を述べたかったの？
読者を愚弄する御積りですか。真剣に生きてちょ。

866 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 10:51

>>864
さすがに東大出ですね、兌換紙幣ですか？
なるほど

867 ：kotaro ：03/11/05 11:06

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）
守護霊は、既に誰にでも付いている。其れは、記録
も司る。お尋ねすれば、その人のために成る事を
言う。守護霊を持てではなく、守護霊に聞けが正しい。
無論、生前の守護霊だけでなく、新たな高級霊を
付ける事も可能です。然し、それは、信者の何人
でしょうか。殆どは、其れの実現を見ずにあの世
に行くでしょう。ならば、今付いておられる守護
霊のお声を聞ける様に修行するが一番と思う。
其処の処が、以前不明瞭です。はい。

868 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 11:12

>兌換紙幣と、不兌換紙幣との違いをご存知だろうか。
兌換紙幣は、金の保有量にリンクして紙幣を発行する。
それが、不兌換紙幣は、幾らでも印刷可能に成る

宏太郎先生、不換紙幣と不兌換紙幣との違いに
ついてご説明ください

869 ：kotaro ：03/11/05 11:18

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）
私が、守護霊の重要性を説き、守護霊の同意
が無ければ、何も出来ません。と言うのに、
阿含宗信者には、御理解頂けないようです。
そもそも、仏教徒に「守護霊を持て」と言う
本は、御理解頂けないのではないでしょうか。
（システムが違う故）桐山猊下も、結局の所、
生前に守護霊をお付けする事は、無いのだから、
結局この本と、阿含宗は、縁もゆかりも無いと
言う事になるだろうか。寂しいかぎりです。

870 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 11:18

宏太郎先生はこのスレの誇りであり、救いです。
猊下がここにカキコすることは考えられませんので
ここでは宏太郎先生が成仏法について語れる唯一の方です。
これからもご指導ください。それと、ユダみたいな
ユビキタスやオウム崩れの沼なんか無視してください。

871 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 11:22

宏太郎先生
868の質問は本題とは違いますから無視されて下さい。
それよりも先生のお話がお聞きしたいです。
よろしくお願いします。

872 ：kotaro ：03/11/05 11:28

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）＞868 名前：名無しさん様へ
戦争中日本が、中国を占領しても、既にサッス−ン
財閥が銀行の金を移送していて、日本は、新たに金を
日本国内より移動しなければならなかった。其れは、
勤労者の金を保証しないと、勤労意欲を失わせるから。
紙幣が、金とリンクしていた時代は、金が無いと、
勤が無い。政情不安の因に成っていた。
今は、不兌換紙幣の時代ですが、ドルは、石油に
リンクしています。石油の決済にドルを用いる
事で、ドルの信用（金の代わり）を得ているのです。

873 ：kotaro ：03/11/05 11:38

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）＞868 名前：名無しさん様へ
何故アメリカが、イラクを攻撃し手中に入れたか。
それは、世界経済が、結局の所、ドルに依存し、
ドルの信用は、石油の生産高に依存しているからです。
子供の頃、新聞紙で、お金を作り、泥のお菓子を
買った事が有るでしょう。その中に、本物
（其れが、石油です。）が、あれば、いきなり、
大人の世界になると言う訳です。アメリカは、滅び
ません。ドルは、輪転機に直結しているのですから。
日本中国は、ドルを貯めてもドルを刷れば目減りします。

874 ：kotaro ：03/11/05 11:42

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）＞870 名前：名無しさん様へ
心より、感謝します。声援がどれ位
修行に励みになるか、計り知れません。
御期待下さいませ。
完成の暁には、直ぐ貴方様にご報告します。
感謝感謝。

875 ：ユビキタス ：03/11/05 12:33

ニルバーナという批判側、擁護側に共通する認識・目標があり、あとはその達成の成否の
比較・論争なんて構図はありません。
ニルバーナを因縁解脱の極と捉えて提唱したのは桐山です。
批判側はまずそんなものからして認めていない。釈尊は因縁解脱も宿命転換も説かない。
つまり目標からして全然違う。
そして桐山は自分の立てた目標、目的すらも達成していない。
彼は自分の悪因縁を断ち切ったと自称しているが、その実脳障害の因縁の持ち主の典型
である脳梗塞にかかり苦労したし、薬事法違反で罰金の実刑を受け、刑獄の因縁も切れてない。

876 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 12:37

>837 ：８３０ ：03/11/04 23:51
>阿含宗および猊下を批判するならば、批判派がニルバーナにいたる方法を示し、

阿含宗批判とニルバーナ、この両者にどんな脈絡があるのですか。
このスレでは、信者さんたちが脈絡があると信じていること自体が
桐山さんによって与えられた錯覚だと批判しているのです。
オウム批判と解脱、この両者には脈絡はない。
ニルバーナも解脱も桐山さんや麻原彰晃が宗教詐欺で使った道具にすぎない。
釈尊の教法に力任せに違背している阿含宗の信者が
ニルバーナを目指すとか、そこに至る道を示すとか、
よくまあ、恥ずかしくなく言えるものだと驚きを通り越して、感心する。
阿含宗が客観的にどんなふうに見えるのか、まるで自覚がないのですね。

877 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 12:40

>837 ：８３０ ：03/11/04 23:51
>（たとえ）阿含宗の実態が何であれ、ニルバーナにいたる具体的な方法を示しているのは
>阿含宗だけである、と、いうのがそもそも擁護派の揺ぎ無い信念ですから。

釈尊は因縁解脱や霊障解脱がニルバーナだなんて説いていません。
桐山さんは十結を解くことだと紹介している。
五下分結の最初の三つである身見、疑惑、戒取でシュダンオンになる。
おれが地球を救うなんて傲慢なことを言っている桐山さんの身見は切れていない。
１３人導けば、地球壊滅でも「自分だけ」は助かるなどというのは身見そのものです。
疑惑とは、釈尊の教法に疑問を持つことです。
このスレでは釈尊の教法の基本とも言える内容を示しても、
信者さんたちはただの道徳や教えにすぎないと唾棄する。
疑うどころか、護摩、占い、先祖供養など禁止や否定されたことを堂々としている。
戒取とは、仏教の教法以外のことを信じることです。
悪因縁も霊障も釈尊の教えではないのに、信者さんはこれを頑なに信じている。
十結どころか、最初の三結ですら、阿含宗にいては絶対に切れない。
ニルバーナどころか、仏教の入り口にすら阿含宗は到達していないのです。

878 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 12:44

>>875
命令通り出てきたな、ホモキタス、今、昼おなにー一回

879 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 12:48

>837 ：８３０ ：03/11/04 23:51

こんな阿含宗がニルバーナに至る道を示したなどと、
あなたはいったい何をどう理解しているのか。
こんな程度をニルバーナに至る道だというのなら、
麻原彰晃も福永法源もニルバーナに至る道を示したことになる。
最初の三結すら逆のことをしている８３０さんがニルバーナを議論することに意味があるだろうか。
むしろ、背を向けて、どんどん遠ざかっている。
阿含宗は外道だと言われて腹を立てている。
しかし、事実、教祖も信者も釈尊の教法に悉く違背して、
禁止されたことばかりしていれば、まさに外道です。
伝統仏教の味方をするつもりなどないが、
その宗旨における本尊、経典、僧侶に矛盾はないのに、
阿含宗は三宝からしてすべて偽物です。
伝統仏教の大半が護摩など焚かず、占いはまったくせず、
悪因縁や霊障で人を脅かさないだけでも、阿含宗よりもまだましです。
伝統仏教が霊感商法をするカルトでないというだけでも、
阿含宗よりもニルバーナを議論する資格くらいある。

880 ：ユビキタス ：03/11/05 12:49

>>878
スレの活性化にお役に立ちたいとまた出てきたか？感心なことだ。
さらに感心なことは、阿含宗信者の知性の無さを示して、自ら悪役を買ってまで阿含宗の
評価を落とそうとしてくれていることだ。こちらはそんな要求はしていないのだが。
今日の宏太郎大先生の書き込みは阿含宗の実践批判です。
それすらわからずに登場を喜んでいる。

881 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 12:55

>>880
おまえは俺の命令通り動くのだ。
文句を言ってないで、おなにーカキコをするのだ、ホモキタスよ
昼おなにー２回

882 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 12:57

もうすぐ、ホモキタスはおなにーカキコを開始する。
三回目を早くしろ

883 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 12:58

>855 ：845 ：03/11/05 09:03
>詐欺かどうかは死んだときにはっきりする。

たった一行ですが、信者さんたちの頭の中がよく現れている。
信者さんたちは８５５さんのように、どこかで「死後にはっきりする」なんて信じていませんか。
８３０さんのニルバーナの議論と共通していることにお気づき下さい。
目に見えない、確認できないことで議論しようとする。
今は理屈の上では批判側に勝てないが、死んだ後は違うと信じている。
目に見えないことで議論しようとするのは、
阿含宗も桐山さんも現実世界では通用しないからです。
桐山さんは必ず死後、死者、ニルバーナなど霊的な分野で勝負に出る。
信者さんたちもこれを真似て、ニルバーナや死後を持ち出す。
現実を持ち出されると、矛盾だらけだからです。
議論は現実世界であり、桐山さんも信者さんも勝てない。
なぜなら、阿含宗は桐山さんの嘘と妄想でできているから。
そこで、信者さんたちも桐山さんを真似て、
霊、死後、ニルバーナ、止息法に名を借りて、妄想の世界に逃げ込む。

884 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 13:00

ホモキタスよ、おまえにとって知性こそ、
運の悪さ、世の中に一生出ることのできない元凶なのだ。
それこそ、おまえのおなにーに他ならない。
すべて見ているぞ

885 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 13:04

>855 ：845 ：03/11/05 09:03

桐山ゲイカは釈尊とその弟子たちに「ようやった。桐山クン、エライよ」と出迎えられる。
花吹雪と紫磨黄金の光に包まれて、釈尊が桐山ゲイカを隣の席に座らせる。
信者さんたちは「ああ、ゲイカに付いてきてよかった」と感涙を流す。
一方、聖者様を批判した批判側たちは、斉の広場で不成仏霊となって、
頭上をオーラを灯しながら仏界に向かう阿含宗信者を指をくわえて見ている。
地獄に堕ちた批判側は、「ゲイカア、お願げーだあ、たしけてクデー」と断末魔の悲鳴を上げる。
阿含宗批判をした坊さんや、桐山ゲイカを有罪にした裁判官まで釜ゆでにされている。
桐山ゲイカと信者さんたちは「助けてやらんこともないがねえ、業が強すぎてねえ・・」と、
イエス様から届けられたフランス高級ワインを飲みながら、地獄を慈悲深く観覧する。
これが信者さんたちの頭の中だけでなく、実は桐山さんの頭の中です。

886 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 13:06

ホモキタスよ、おまえの知性とやらが、その注ぎ与える
相手を持たなかったとしたら、おまえの知性（阿含宗批判だけに
用意された知識）は一体何であろうか？
それは阿含宗徒にとって笑うべきこうしょうの種に他ならない。

887 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 13:07

「その注ぎ与える相手を持たなかったとしたら、おまえの知性」

それを俺はおなにーカキコと称するのだ

888 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 13:08

おなにーを続けろ、ホモキタスよ。

889 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 13:13

ホモキタスよおまえの知性にどれほどの価値があると自惚れて
おるのだ。その自惚れがおまえのおなにーを如実に物語っている。
ひとりで陶酔感に浸っているがよい

890 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 13:14

>855 ：845 ：03/11/05 09:03

ロムしている信者さんたちは柏原に墓を買った人もいるでしょう。
大阪周辺の人ならともかく、あんなド田舎に、関西以外で墓をどうして買うのか。
死後の世界で安楽に暮らせるという桐山さんの話を信じているからですよね。
先祖を供養して、墓の持ち主はシュダオン以上になり、
霊界から戻ってきたときのアパートがあの墓だという。
自分たちは霊的な境涯が高くなって、世俗があまりに霊的に汚くてたまらないから、
霊的にきれいな柏原の墓所に居住するのだという。
信者さんたちはこの話を本気にしているのですか。
桐山さんが墓を販売して、墓園事業を成功させるために作った物語ですよね。
不成仏霊や霊障の話同様に、桐山さんから見えない世界の話をされて本気で信じてしまう。
ここにも自分たちは霊的にきれいだが、世の中は霊的に汚いという差別心がむきだしです。
差別心とは煩悩ですから、心が汚れているのは信者さんのほうです。
煩悩にしがみついているのだから、ニルバーナどころか、シュダオンすらほど遠い。

891 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 13:18

>855 ：845 ：03/11/05 09:03

阿含経を依経とする教団が墓を作るということ自体が奇妙なのですよ。
釈迦仏教は葬式もしないし、まして墓など建てません。
阿含宗は批判した伝統仏教をそのまま真似ている。
さんざん伝統仏教を罵り、他の教団を批判していながら、
やってることは彼らからそのまま取り入れている。
現実世界ではまるっきり同じことをしているのに、
違いは霊的な世界、死後の世界なのだという。
伝統仏教を罵倒しながら、経典や神仏、寺院様式、作法まで伝統仏教を模倣した。
中身は同じなのに、表に「釈迦の成仏法」とラベルを貼っただけです。
伝統仏教と同じ墓苑事業にすぎないのに、
あの世の絵空事を付け加えて、ド田舎に墓を買わせた。
桐山さんは脳梗塞になり、夫人はガンで死んだ。
現実世界ですら、普通の人と何も変わらない桐山さんが、
目に見えない、あなたの死後について何か保証してくれると信じられますか。

892 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 13:24

>>890
わしも柏原に墓を買ったぞ、それが何か？
買えない者の僻みでは？

893 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 13:25

>855 ：845 ：03/11/05 09:03

「死んだとき」「死んだ後」なんて説き始めたら、もう仏教ではない。
釈尊は死後のことも説いたが、それは今どう生きるかという指針を示すためです。
死んだ後にわかるなどと言っているのではなく、生きている今を説いた。
だから、前世からの悪因縁を切るとか、霊障の死者を供養しろなんて説いたはずはないのです。
死者の崇りなどを説いて、死後の世界をコントロールできると言って、
在家の人たちを脅かして金品を巻き上げていたのは当時のバラモンであり、釈尊はこれを批判した。
霊的な世界、あの世のことなら、空想や妄想をしゃべったほうが勝ちです。
どうせ誰もわからないし、他の宗教家が同じような妄想を話しても、
「オレ様の霊能力こそが本物だ」と言っていればいい。
死後を説くにしても、この世とあの世とどちらに力点が置かれているか、
これが釈尊の教法であるかそうでないかを明瞭に見分ける方法です。
前世からの因縁、霊障や不成仏霊、死後の墓の安楽など
現実世界での話のように見せかけながら、実際には前世や死後に力点のある桐山教は
この意味においても、釈尊の教法とはまるで逆です。
ということは、釈尊の説いたニルバーナとは逆の方向に信者さんたちは進んでいる。

894 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 13:26

柏原は日本で最初に「火」が焚かれたところ。ゆえをもって
聖地という。あの場所は確かに神界と繋がっている
という確証を得たり。

895 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 13:30

柏原は柏原神宮とも繋がっておるし、鹿児島にある
柏原とも神代において繋がっておるのじゃ。
日向族と出雲族との対比において

896 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 13:32

http://inoues.net/yamataikoku/tenno/kashijinguu.html

神武天皇こそ、ここの支配者じゃ

897 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 13:36

わしは批判側のように左よりの思想は持ってはいない。
あくまで天皇中心主義を貫いている列記とした右翼である。

898 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 13:38

柏原はその点、貴重じゃ。たとえ阿含宗と関係していなくても、
あの土地は手に入れる価値がある。

899 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 13:45

あのような良い土地に墓をもてただけでも功徳じゃわな。
神代があそこには波打っておる

900 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 13:46

ユビキタスはただただ批判するだけの輩で、
何も阿含宗に貢献はしていない

901 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 13:50

ユビ、出てこい

902 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 18:16

余談ですが、阿含宗のしおりが机の中からが出てきました。その中にこんな文章が有ります。
「海外旅行の場合は一往復しか使えません。」
「国内旅行は一年間使えます。」
なんの事だか分かりますか？

航空安全お守り---海外旅行、国内旅行に飛行機を利用するときのお守りです。　金三千円
に補足として書いてあったものです。
トイレの消臭剤じゃあるまいし、馬鹿々しいと思いませんか？
「海外旅行の場合は一往復しか使えません。」なんて、まるでギャグです。
くだらないとしか言い様がありません。こんなことを信じろとは信者をなめきってます。
解脱供養で悪因縁を切るだとか、冥徳供養は一生続けろ。そうすれば災厄を避けられるようなことを
言っておきながらその上さらに、こまごました護摩札やお守りを買わせようというのもふざけた話で、
既成仏教を批判する資格なんかありゃしません。
やみくもに金を集めたいだけの阿含宗には釈迦仏教の片りんもありません。
※一般の方へ<阿含宗のしおり>とは霊感商法の商品カタログです。
　もし勧誘を受けたら必ず事前に目を通しましょう。

903 ：８３０でごんす ：03/11/05 19:53

879 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 12:48
>837 ：８３０ ：03/11/04 23:51
>こんな阿含宗がニルバーナに至る道を示したなどと、
>あなたはいったい何をどう理解しているのか。
>こんな程度をニルバーナに至る道だというのなら、
>麻原彰晃も福永法源もニルバーナに至る道を示したことになる。

そのとうりです。そしてそれらの中から阿含宗を選択したのです。

>876 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 12:37
>>837 ：８３０ ：03/11/04 23:51
>>阿含宗および猊下を批判するならば、批判派がニルバーナにいたる方法を示し、

>阿含宗批判とニルバーナ、この両者にどんな脈絡があるのですか。
>このスレでは、信者さんたちが脈絡があると信じていること自体が
>桐山さんによって与えられた錯覚だと批判しているのです。

ユビキタスさんも奈々氏さんもニルバーナなど考慮もせずに阿含のニルバーナを
否定する。
私の立場は、「ニルバーナという目的地に阿含宗という飛行機に乗っていく」という。
それに対してあなた方は「ニルバーナに行く方法なんぞ知らん。大学中退が飛行機なんぞ
作れるわけ無いからお前たちは騙されている」というようなもので、まじめな議論にはなりませんね。

904 ：８３０でごんす ：03/11/05 20:23

>851 ：ユビキタス ：03/11/05 08:30
>木片を焼いたからと言って清らかさが得られると思うなと釈尊は言うのに、阿含宗は
>護摩を焚き続ける。私が平凡無能であるのに対して、彼は詐欺の実践に関して有能雄弁で天才です。

ユビキタスさんに進められた本（ブッダの言葉　スッタニパータ）第3大いなる章　四　で
でバラモンが聖火をまつり、火の祀りを行った・・・という部分がありましたが、これは、あなたが
散々否定した護摩のことで、護摩によって供養すべき対象および、その功徳について書かれていますね？
これが釈尊の説法だとすると、阿含宗のお護摩はブッダ釈尊の功徳が得られることになりますね？

905 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 20:57

「海外旅行の場合は一往復しか使えません。」
「国内旅行は一年間使えます。」

いいじゃない。それで。
そういう風に祈願されているんだとすれば素直に従えば。
欲の皮が突っ張った人間のクズみたいなこといわないの。
3000円で全てカバーしますなんて欲が強すぎる。
そんなことばかり言ってると悟りから遠くなるよ。
国によって神仏の守護が違うらしいから祈願の方法も異なるんだろうな。
阿含宗のお守りはそんな深いところまで考慮されているとはなんて凄いんだろう。

906 ：オレンジ崇拝 ：03/11/05 21:35

師は答えた。「ブンナカよ。かれらは希望し、
称賛し、熱望して、献供する。利益を得ることによって、
欲望を達成しようと望んでいるのである。
供儀に専念している者どもは、この世の生存を貪ってやまない。
かれらは生と老衰をのり超えていない、とわたしは説く。」

（スッタ・ニパータ)

１２縁起にある「取」は執着して取る事からきている

・・・比丘たちよ、教え（法）とは筏のようなものであると知るとき、
なんじらはたとえ善き教え（法）でも捨て去るべきである。
悪しきものならばなおさらのことである。
（マッジマ・ニカーヤ　）

よき教えであっても最後には執着になるから
捨て去るべきであると説く方の宗教が
お金を出してまで権威を買うような事ができるのでしょうか？
＞供儀に専念している者どもは、この世の生存を貪ってやまない。

907 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 21:43

>904
へえ〜そうなんだ。ユビキタスの話はいろんなとこで崩れてきてるね！
もう信じないぞ！

908 ：８３０でごんす ：03/11/05 22:01

争いを離れ、心ににごり無く、諸々の欲望を離脱して、ものうさを除き去った人、
限界を超えたもの（煩悩）を制し、生死を究め、聖者の徳性を身に具えたそのような
聖者が祭祀のために来たとき、彼に対して眉をひそめて見下すことをやめ、
合掌してかれを礼拝せよ。飲食物をささげて、かれを供養せよ。このような施しは
成就して果報をもたらす。

聖火をまつり、火の祀りを行った後で「このお供え物のお下がりを誰に食べさせようか」
といったところでブッダが登場し、問答の後に釈尊にお供え物のお菓子を布施していますが。

909 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 22:06

ユビキタス、ただ今屁理屈考え中〜

910 ：８３０でごんす ：03/11/05 22:30

1000getでごんす

911 ：８３０でごんす ：03/11/05 22:31

910だれか削除依頼してちょー

912 ：名無Linux ：03/11/05 22:45

スピルバーグもルーカスもダメなようですね☆
まあ、普通の脳みそで考えたらあたりまえか☆
ヤマト関係で、別の監督をあたってるみたい
嘘だと思ったら、宗務局の職員に聞いてみな☆
きっと怒るか困った顔するから

913 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 23:13

＞９１２
べつにどうでもいいんじゃないですか？
阿含宗の資本をはなれて制作されるみたいですから
宗務も関係ないでしょう、浄財使われることもなくなったし
新会社のスタジオ・アゴンは困るかもしれないが・・・
でもねアニメだったら、スピルバーグやルーカスより
日本国内のほうがいい人材に当たるだろうし
費用も安くあがると思うよ。
むしろ桐山氏にとってはピンチこそチャンスになったかも！

914 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 23:25

＞ヤマト関係で、別の監督を・・・
おいおい、ここんとこだけはいいかげんな放言だよ（爆！
いくらアゴンがきにくわないからといってコネはヤマト
しかないわけないだろう、たかだか小さな製作会社
しかも、仕事のほとんどは阿含宗の記録
ヤマトが別の監督用意できるかよ！

915 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 23:28

>>830
ニルバーナを目指すべきものととらえること自体においてあなたもシャカと同じ誤ちを犯しておられますね。
ニルバーナは決して目指すべきものでもなく、達成するべき課題でもありません。
なぜなら、それはわたしたちそしてあなたたちそれぞれの足下に転がっているものだからです。
しゃがんで、手をさしのべればすぐに手が届くところにあるのです。それを、遠いところばかり見つめて望み求める。
それこそ、渇愛なのです。目指すべきものとは、常にニルバーナと心を離さないでいられる心境だけなのです。

916 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 23:34

>>912
そうですか。スピルバーグもルーカスもだめだったのですか。
会員さんから募った、助手たちはどうされたのでしょうか？
作文を書いて応募した人は多かったのですが、残念ですね。
ウォシャウスキー兄弟か二丁拳銃横っ跳びのジョン・ウーに頼む方がいいかもしれませんね。

917 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 23:36

＞９０５
そうだね、だったら一生使える　一印明お守りを
プレゼントしてあげればいいんじゃないの？

そのぐらい喜捨してただであげますよ
３０００円でガタガタいう運がわるそうな人にはねぇ（笑）。

918 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 23:41

＞９１６
だからアニメだったら、国内で有能な新人発掘して
作らせたほうが絶対いいって！
会員から募った助手というか社員もそのために働け。

919 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 23:42

だいたいどうしてブッタは護摩を禁じたのでしょうか？
自分から見て誤った確信を否定するために禁じたとしたら、ただのやきもち。
なぜなら、護摩に限らず誤った確信なんてやまほどこの世にあるはずだから。
禁じるというところに、彼の幼稚性が現れていると思います。
静かに、「護摩をしても目的は達成されない」と言えば、それだけで十分なはずです。
カルトな教祖の教えが、その後にいろいろな宗教家によって補正され、それなりに
世間に通用するようなストーリーになったと考えるのが正しいようですね。

920 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 23:46

>>918
臼井義人がいいな。
クレヨンしんちゃんの。

921 ：名無Linux ：03/11/05 23:46

>>914
ヤマト内の、とはいってないよ。
それに、ヤマトは小さいけど、ドキュメントで有名（でも一般的にはマイナーだけど）ないい会社だよ☆
桐山さんと共に、阿含広報の一旦を担ってきた会社に対して「たかだか」って事は、君は批判派なんだね☆
三田エージェンシー通して、電通に頼めば早いのに、なぜやらないか？
ヤマトってところが、良心的で好感が持てるとこだと思うのだが☆

922 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 23:48

>905
>いいじゃない。それで。
>そういう風に祈願されているんだとすれば素直に従えば。
>913
>べつにどうでもいいんじゃないですか？

いつも通りの思考能力ゼロレス。阿含は何をやってもいいんじゃない。金は出さないけど。ってか。
ちなみにルーカスフィルムはアニメ製作に乗り出すそうだが、カルト宗教は相手にされないってわけか。
http://www.mainichi.co.jp/life/cinema/kiji/0305/19-02.html
しかも幸福の科学の二番煎じとは、ゲイカは人真似、パクリが得意だから、いいんじゃない。

923 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 23:53

>>921
ヤマトのひとですか？

924 ：ユビキタス ：03/11/05 23:56

スッタニパータ

第３　大いなる章
四、スンダリカ・バーラドヴァージャ

わたしが聞いたところによると、─或るとき尊き師（ブッダ）はコーサラ国のスンダリカー河
の岸に滞在しておられた。ちょうどその時に、バラモンであるスンダリカ・バーラドヴァージャは、
スンダリカー河の岸辺で聖火をまつり、火の祀りを行なった。さてバラモンであるスンダリカ・
バーラドヴァージャは、聖火をまつり、火の祀りを行なったあとで、座から立ち、あまねく
四方を眺めていった、─「この供物のおさがりを誰に食べさせようか。」

925 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/06 00:04

>>905
どうせ祈願するなら、もっと効果が長持ちするように拝んでおいて欲しいと思うのは私だけではないでしょう。
3000円って、やはり大変な額ですよね。
阿含宗の信者さんって海外に出るようなことって少ないんですか？

926 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/06 00:07

>>905
それにどうしてそんなにお守りの種類がおおいんでしょう？
キリスト教徒はそんなお守りに頼ること自体禁じられています。
なぜなら、それは神の愛を疑うことになるからです。
阿含宗の神様は、お守りを買わないと守ろうともしてくれないんですか？？

927 ：ユビキタス ：03/11/06 00:07

スッタニパータ
461
（バラモンがいった）、「ゴータマ（ブッダ）さま。わたくしは祭祀を楽しんでいるのです。祭祀を行おうと
望むのです。しかしわたくしははっきりとは知っていません。あなたはわたくしに教えてください。
何にささげた献供が有効であるか言ってください。」
（師が答えた）、「では、バラモンよ、よくお聞きなさい。わたくしはあなたに理法を説きましょう。

928 ：名無Linux ：03/11/06 00:16

オームも昔、アニメ作ってなかったっけ？
富士山爆発予言が外れた後、言い訳漫画を新宿駅前で配ってますた☆
あの漫画のショーコー、キャラ美化しすぎで笑えたw

あと質問☆
白倉由美と猊下って、なんか関係あったっけ？

929 ：８３０でごんす ：03/11/06 00:18

>915 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 23:28
>>830
>ニルバーナを目指すべきものととらえること自体においてあなたもシャカと同じ誤ちを犯しておられますね。
>ニルバーナは決して目指すべきものでもなく、達成するべき課題でもありません。
>なぜなら、それはわたしたちそしてあなたたちそれぞれの足下に転がっているものだからです。

なにを根拠にあなたはおっしゃる？

>しゃがんで、手をさしのべればすぐに手が届くところにあるのです。それを、遠いところばかり見つめて望み求める。
>それこそ、渇愛なのです。目指すべきものとは、常にニルバーナと心を離さないでいられる心境だけなのです。

ではあなたはニルバーナ体得者ですか？

930 ：ユビキタス ：03/11/06 00:24

>>904
830はやはり、ごんすさんでしたか。候補者の一人にチラリと脳裏をかすめてました。
スッタニパータ読書の実践はよいことで敬意を表します。そういうちょっとした努力が重要
ですので、継続頑張ってください。
例の章で火の祭祀、聖火という言葉に反応して護摩を認めた奨励したと捉えるとは、まさに
木を見て森を見ず、阿含宗信者の短絡な結びつけに呆れてしまいます。
火の祭祀をしてたのはバラモンでしょう？釈尊はとおりすがりに過ぎません。
このスレによく出るとおりすがり設定者とは違うが。彼はどうして火の祭祀を止めなかったか？

931 ：931 ：03/11/06 00:33

止息法を批判できない。残念です。
阿含宗の正しさが証明されます。

932 ：ユビキタス ：03/11/06 00:37

>>904
「おいおい！キミタチ！こんな所で火を焚くんじゃありません！火なんか焚いたって
どうにもならんぞ、ゴルア。おみゃーらバラモン教なんかやめちまえっちゅーの！」
・・・と、こんな折伏など釈尊はしません。釈尊は社会制度を変えよ！と迫る革命家ですら
なかったのです。ドグマも示さず、常に対機説法でそれぞれの個人に応じて説いたのです。
釈尊自身の教団では火の祭祀など禁じたが、よそのバラモンにまでそれを禁じるような
改革行動などは起こしておらず、対話の相手のバラモンに考えを示すのみです。
その前提で考えてください。

933 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/06 00:42

＞二丁拳銃横っ跳びのジョン・ウーに頼む方がいいかもしれませんね。

最後にゲイカはハチの巣ですか、スローで。
ゲイカには白い鳩より黒いカラスの方が似合うと思いますです。
スレ違い横レスごめん。

934 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/06 00:48

↑http://cats.ruru.ne.jp/chervil/

935 ：ユビキタス ：03/11/06 00:50

さて、この「スンダリカ・バーラドヴァージャ」で説いたことは誰に対して食物を供養
すべきかです。実はこの食物が火の祭祀の供物のおさがりであることはさして重要でない。
当時のバラモンの間では火の祭祀があらゆる祭祀の中で最上とみなされていたようです。
したがってその最上の祭祀のおさがりの供物をささげる相手も最上の者でなければならない。
そういうスンダリカの質問なのです。つまり最上の供養を戴ける人はどういう人か？との
質問であり、釈尊もそのニュアンスを踏まえた上で回答してるのです。
その回答こそがこの経の趣旨です。

936 ：ユビキタス ：03/11/06 01:08

最上の供養を受けるに相応しい人とは、欲望を制御し、怒りから離れ、清らかな行いをし、
・・・・書ききれないが、スッタニパータの462から486あたりまでの徳を備えた人が　対象になります。
これがこの経の言いたい大眼目です。
人間として最上の人とはどういう人か？という回答にも等しい。
ですから、もはや供養を受けるべき最上の人の舞台設定に使われた火の祭祀などはどっかに
飛んでしまっているのです。
こういう使われ方はよくします。バラモンが火の祭祀を最高とするのと同じように、清らかな行いが最高とか
比喩表現なのです。

937 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/06 01:08

阿含経での護摩否定発言はバラモン教に対してのもの。
なぜその釈迦の言葉を文字通りに正しく解釈しないのだろうか。
猊下も従来の真言宗の護摩には力がないといっている。
釈迦と猊下には共通の理解があるようだ。
くれぐれもユビキタスのように経典を曲解してはならない。
「ニュアンスを踏まえた」とか「趣旨」だとか自分に都合の悪い時だけ
逃げを打つのは卑怯だ。経典は正確に文字通りに解釈すべし。

938 ：ユビキタス ：03/11/06 01:18

あなた方バラモンが火の祭祀を大切にするように、清らかな行い、欲望や怒りの制御を
第一に大切になさいと言う説法です。
火の祭祀が仏教徒にとって大切なんて言ってません。バラモン教徒が火の祭祀を大切にする
その度合いのみを比喩として拝借し、実際には火の祭祀などでなく清浄行を大切になさい
と言っているのです。
だから実際には火の祭祀なんかよりももっと大切なものがあるでしょう？という問い掛け、
批判すら含有されるのです。

939 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/06 01:20

稀代の犯罪者たる麻原も福永も林も、そしてその予備軍？かも知れぬ沼達。
阿含宗を中途挫折したるものたちには共通の悪因縁あり。
かれらは悪因縁の理を否定することで無理に安心を得ようとしたが
結局因縁の洗い出しにあって不幸のどん底への道を突き進んでいる。
仏法を汚したる者達の末路はとても悲惨なり。
指の阿含経曲解などはまさに仏罰の対象となろうや。
このような仏敵の言葉に惑わされることなく、心して八正道を精進して欲しい。

940 ：ユビキタス ：03/11/06 01:31

もうひとつ、この経典で特に阿含宗徒が誤解してならないのが、供養と功徳の解釈です。
お菓子でも何でもいいが、出家修行者に対して飲食物をささげることは彼らの生活を支える
こととして価値があります。それゆえ彼らは清らかな修行ができる。
一方供養者はこういう清らかな修行をしている人にささげることで自ら心が清らかになる。
清らかな教えも教えて頂ける。まさに相互供養です。
ですから、もう述べてしまったが、その功徳というのも阿含宗のような現世利益や
因縁の恐怖から逃れる手形のような妄執などでなく、喜び、心の平安です。

941 ：ユビキタス ：03/11/06 01:34

903のニルバーナについてはまた明朝以降。おやすみなさい。

942 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/06 01:36

悪魔とは、人間の弱い心のことである。

943 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/06 01:39

悪魔を騙すには、悪魔のような表情をすればいい。

944 ：944 ：03/11/06 07:25

阿含宗のお護摩は止息法で焚いてるので、信者が因縁解脱できるのです。

護摩木や解脱供養が成立するのです。

945 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/06 08:01

またおなにーカキコをしているな、ホモキタス。
きさま、本当に阿含宗信徒の為に人助けでおなにー
しているつもりか？阿含宗徒は迷惑だ。
おまえの本当の目的は阿含宗管長の対する恨みと
おまえの欲求不満の解消カキコだ。
今日もおなにーしろ、数えてやる。
さあ、書くのだ、ホモキタス。
今日は何回朝駆けおなにーする？

946 ：946 ：03/11/06 08:21

反論できないのが、くやしいのですね。
もっとすごいこと書けます。
阿含宗こそ本当の宗教であり、輪廻から出て本当の幸せ得ることができるのです。
その技術がすべてある。

947 ：ユビキタス ：03/11/06 08:21

>>903
桐山の説くニルバーナの概念が釈尊のそれの曲解であり、そんなもなは阿含宗信徒が求める
ものではあっても、我々の相手にするところでない。
阿含宗はニルバーナの体得を目標とするとうたってます。法人設立の趣旨にある。
ではその大目標に向けての実践とは日頃の活動にあります。それは因縁という運命の星を
転換し、霊障の不成仏霊を解脱させ、焚き火もして骨を拝んで現世利益を祈る。
その行く末がニルバーナという。釈尊がいずれも否定したことを逆らうように実践して
ニルバーナなどありえようか？

948 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/06 08:26

ホモキタス、そんなにおなにーは気持ちいいか？
おまえの持続的なおなにーはエネマグラおなにーとみた
今、一回

949 ：949 ：03/11/06 08:32

批判側は心やすらかに、死ねるよう頑張ってください。

950 ：ユビキタス ：03/11/06 08:36

>>903
そう言うと「２１世紀は智慧の時代」などではソクラテスの「死の練習」などと対比して
さも哲学的に考察しているかのようですが、これは海外の大学等識者向けのゴマカシです。
ロンドン大学などで霊障による地球壊滅の危機とその回避としてのニルバーナに至る道の
脅迫を説いてみなさい。
こんなねじ曲がったニルバーナに達成しただのしないだの、そんな誤った目標などこちら
には関係ない。

951 ：949 ：03/11/06 08:44

管長にいってください。
私は関係ないです。（ｗ
そんなこともわからないのですか（頭悪すぎ、弱すぎ）

952 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/06 08:48

ホモキタス現在２回
１、まず直腸が空であることを確認してください。普通便意を催すとき以外は直腸内部はきれいですが、更に清潔を好む
　　　方は温水浣腸等で直腸内を簡単に洗い流してください。
　２、横向きに横たわり膝をお腹につけるような格好をしてください。
　３、潤滑剤を肛門の周り、中、及び器具の頭部につけてください。
　４、器具の会陰刺激用脚部を前方の向け、器具頭部を少しずつ出し入れしながら肛門内に入れてください。
　　　頭部1/3位が入ると、あとは自動的に直腸内に引き込まれ、前立腺、射精管、直腸前壁、会陰部が
　　　直接刺激されます。このとき多くの人は衝撃的快感を受けます。
　５、10〜15分そのままの状態でいてください。しばらく両手は体に接触しないでください。
　　肛門は快感のため時々ピクピクと動きます。その動きが直接前立腺、射精管、勃起誘発神経点に伝わり、
　　その都度激しい未経験のオルガスムを感じます。全身は硬直します。時々器具を抜いて潤滑剤を補充してください。
　６、空いている両手でペニス、乳首、睾丸などを刺激してください。ペニスは射精を誘発するので、亀頭縁部を軽く接触
　　　する位にしてください。乳首が敏感な人は更に恵まれています。指先による乳首の軽いマッサージは直接肛門、
　　　前立腺に響きます。睾丸を両股間で締め付けると更に快感が増大する人もいます。
　７、15分位経過後、肛門を少しずつ収縮してください。器具頭部は更に深く直腸内に引き込まれます。
　　　会陰部は突き上げられ、鍼、指圧効果を受けます。器具頭部頂点及びなだらかな突起部は前立腺、射精管表面を
　　　圧迫しながら上方に移動します。超敏感点に接触すると全身の腺が収縮します。唾液腺まで射出反応を示します。
　　　ホルモンもどっと射出されると推察されます。前立腺、射精管、会陰の同時刺激が激快感の秘密です。
　８、肛門を緩めると頭部は直腸内を下方向けに刺激、異なった快感を与えます。
　９、この超快感に耐えるには体力が必要です。時々そのままで休んでください。10分もすると体力が回復し、
　　　またもやオルガスムスが起きます。オルガスムスの繰り返しは延々と続きます。多くの場合長くても1時間半位で
　　　止めることをお勧めします。射精は最後にします

953 ：ユビキタス ：03/11/06 08:49

>>903
では、釈尊も説くニルバーナはどういうものか？との問いが出るでしょう。
それは今、ごんすさんが読んでるスッタニパータを読めばよい。
欲望、煩悩、執着を離れた境地で、どうやら輪廻が止まるのだそうだ。
しかし、輪廻が止まるなんてことは誰が確認できますか？
生きている間のその人の営みを見て、ニルバーナに近いのか遠いのか判断するしかない。
だからニルバーナの何たるかを知り、それを目標にしたいのなら、スッタニパータ等阿含経
をよく読んで勉強しなければならない。

954 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/06 08:50

>>950
もっとおなにーしろ、そうだ。もっとするのだ。
おまえは俺の言う通りに行動している。
いずれ、破滅させてやるからな

955 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/06 08:53

>>953
おまえにとって、ニルバーナとは何か？
それはおまえのおなにー陶酔カキコを永続させる術、
つまりエネマグラおなにーに他ならない

956 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/06 08:54

今日は三回か？
後一回するのだ、ホモキタスよ

957 ：ユビキタス ：03/11/06 09:01

>>903
私の考えではニルバーナとは清らかな行いの結果に過ぎないと思ってます。
その行いと心の制御の度合いにより、シュダオンまで行く人や完全ニルバーナまで行く人
がいる。昨夜、目標にすること自体誤りと書いた中立らしき人がいたが、ある面この人の
考えに賛成です。
死後の生命の継承があるか否かなどを指標、目標にするのでなく、
今この人生においていかに精一杯清らかな心を保ち、清らかな行いをするかが重要です。
死後の問題など二の次です。だから私はニルバーナなど知らない、目標にもしてないと
書いたのです。

958 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/06 09:04

＞ニルバーナについてはまた明朝以降。おやすみなさい。

だれにおやすみを逝っているのだ。ホモキタスよ。
おなにー妄想もここまでくると大したものだ。ニルバーナはすでにおまえの手の
中にある。深夜までおなにーしているとは禿進行確実だ。
おまえはアゴンを辞めた人間の中で最低、屑同然の存在だ。
それを証明するためにおなにーカキコをしているのだ。
おまえは一人だ。おまえに同調する人間はいない。
ひとりでおなにーしながらおまえの人生を終えるのだ。

もっとしろ、見てやる。

959 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/06 09:05

俺の言うとおり４回したな、そうだ、今度は５回してみ

960 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/06 09:22

数滴の水で発火する究極の焼夷剤ハケーン
http://ms-05.hypermart.net/txts/yami/arms/aen.html

961 ：きょうはＯＦＦ ：03/11/06 09:23

　失礼います
ちょっとお伺いしたいのですが
ユビキタスさんは　元会員さんですね？
名無しさん＠３周年さんは　擁護派なのですか？

あまりに　面白くて　今日は暫く拝見したいと思います
名無しさん＠３周年さんガンバッツテください　応援しています

962 ：949 ：03/11/06 10:18

ニルバーナを得る人生こそ最高の人生なのです。
あとは、愚かな人生です。
ニルバーナを得ることができるのが、阿含宗の修行者だけです。
なぜなら、会員である私ができたから（ｱﾅｺﾞﾝ）です。

963 ：きょうはＯＦＦ ：03/11/06 10:29

あれー　終わっちゃったのかな、　

964 ：罵倒明王 ：03/11/06 11:00

＞931
＞止息法を批判できない。残念です。
＞阿含宗の正しさが証明されます。

言葉はわかったから体験談書いてよ。
能書きばかり言ってないでさ。

965 ：949 ：03/11/06 11:32

２ちゃんで書きません。
私は、会員には話しています。会員の間に広まるでしょう。
ｼｭﾀﾞｵﾝの聖者にどの様にしてなったとか、求聞持法をどうやって
体得したとか、止息法の秘密とかです。

966 ：?? ：03/11/06 11:44

949さん　おいおい　その書き込みはちょっとまずいでしょ・・・
ここで書かないのは当たり前としても　会員に話をするのもどうかな！
聖者はそういうことをやたらに語らないものですよ、、
ましてこんなところに書きこみなんて、、誤解と批判のもとですよ

967 ：?? ：03/11/06 11:54

私も会員ですがこういう未熟者が居ると批判もしたくなりますね！お恥ずかしい限りです

968 ：罵倒明王 ：03/11/06 11:56

＞965
そんな固いこと言うなよ。
逃げなくてもいいんだよ。
ほんのチョッとさわりでいいからさあ。

969 ：罵倒明王 ：03/11/06 12:02

例えば。
平熱が変わったとか、疾患が治ったとか、世の中がこんな風に目に映るとか。
そんなの秘密でも何でも無いでしょ？
せっかく２チャンに来たんだからさ。

970 ：949 ：03/11/06 12:02

「変身の原理」の帯びに「魔法めいた呪文に大脳生理学が息づく」
これがヒントです。

971 ：?? ：03/11/06 12:08

あれあれ・・・
罵倒明王様　すこし949をかわいがって下さい　お願いします　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　罵倒明王様へ　合掌

972 ：kotaro ：03/11/06 12:13

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）>968 ：罵倒明王様へ
止息法で調べれば、出ていますよ。
http://www.kundalini.jp/buddhism/gedatsu3.htm
http://www.kundalini.jp/
要するに、合気道、空手、剣道総て呼吸です。
剣道は、相手に息をするとき、隙が出るので、
息をする所を、見破られない様するとか。
此処まで来ると、悟りと言うよりは、健康法、
武術と思う。少し、違うと思うが・・・。

973 ：罵倒明王 ：03/11/06 12:24

＞972
つまりウソを見破られないようにする武術の一種なのか。
なるほどよくわかりますた。

974 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/06 12:28

>939
>稀代の犯罪者たる麻原も福永も林も、そしてその予備軍？かも知れぬ沼達。
>阿含宗を中途挫折したるものたちには共通の悪因縁あり。
>結局因縁の洗い出しにあって不幸のどん底への道を突き進んでいる。

希代の犯罪者、麻原と林の2人も生み出した（ほんとはもっといる）阿含宗は犯罪者養成所かよっ！
教祖の桐山はただの詐欺師だが、弟子は凶悪犯罪者として師匠を超えた。
その2人の悪因縁を見抜く力も因縁解脱もできなかった桐山の売り物、因縁透視も成仏法も当然インチキ。
阿含宗を辞める辞めないは信者の判断次第だが、
堤真寿雄がニセビール造りで警察に逮捕後１年足らずで桐山靖雄と名を変え、観音慈恵会を立ち上げて早50年、
自己申告の桐山以外は成仏、愚問時、なんとか法etc.を体得したした者は一人もいないことを忘れないでね。
しかも身内の三女副管長はとっくに中途挫折して辞めたってことも。
939によれば彼女も 不幸のどん底への道を突き進んでいる。のだろうか？

というわけで、一般の人は誘われても絶対入信しないほうが良いですよ。いろんな因縁を押し付けられます。
中途挫折の因縁は阿含宗を辞めると、入る前以上に不幸になるという恐ろしいもの。
最初から入らないのが最良の判断です。

975 ：罵倒明王 ：03/11/06 12:31

憐脳塾って遠赤外線で体をあっためてるんだって？
みんなお年寄りなんだねー。
ツモ修行でもしたら凍死しちゃうだろうね。
これがソクシン成仏という訳ですか？

976 ：ユビキタス ：03/11/06 12:31

>>937
なぜその釈迦の言葉を文字通りに正しく解釈しないのだろうか。

と言う937さんは８３０でごんすさんが先に示し、それを受けて私が一部引用を補足した
岩波文庫「ブッダのことば─スッタニパータ─」中村元訳　P.92〜100
を読んでないのがバレバレです。>>907さんに至っては
>へえ〜そうなんだ。
と本で確認しようとしない。相手が文献を示してきたからには、それが全文引用でなければ、
自分で読んで確認する作業が不可欠です。
そういう基本的な作業をせずに判断を下して求聞持脳の獲得とブッダの智慧を目指すのだそうですお客さん。

977 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/06 12:43

>903 ：８３０でごんす ：03/11/05 19:53
>>麻原彰晃も福永法源もニルバーナに至る道を示したことになる。
>そのとうりです。そしてそれらの中から阿含宗を選択したのです。

自分の師を殺人鬼や宗教詐欺師と同列に扱われて、その中から選択したなどと書いて、
何か、桐山ゲイカに失礼だという感覚はないのですか。
もう少し、自分の師に対する礼儀をわきまえてはどうか。
桐山さんは麻原や福永と同列の宗教詐欺師にすぎないが、
あなたにとってはニルバーナに導いてくれる師なのですよね？
麻原や福永は詐欺師でも、桐山ゲイカは本物だとあなたは信じている。
ところが、桐山、麻原、福永の中からニルバーナに至る師を選択したなどと、
同列に取り扱うことを認めてしまっている。
いくら批判側への悔し紛れの言葉でも、しばしば擁護側はここまで書くかというくらいの
桐山さんの顔に泥を塗るようなことを平気で書く。

978 ：ユビキタス ：03/11/06 12:45

このスッタニパータ岩波文庫のP.92〜100を素直に普通に通読すれば、供養を受けるべき人は、よく欲望を捨て、
怒りを除き、清らかな心で清らかな行いをする人だというのがわかる。
それを護摩の肯定だなんて本を読んでいない証拠です。最初の方にちょろっと出てきた
火の祭祀という言葉を見逃さず、釈尊がこれを奨励したかのように解釈する方が、よほど
ピンボケでねじれた解釈で、言葉通りにすら読んでないのです。
釈尊が火の祭祀の供物を請求したのではないですよ。仏道修行者が供養されるのは火の祭祀
でなければならんなんて言ってない。

979 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/06 12:48

>903 ：８３０でごんす ：03/11/05 19:53

愚劣な下ネタの罵声の連呼を毎日飽きもせず繰り返すのが阿含宗信者。
世間の皆々様に、阿含宗信者とはかくも愚劣です、と宣伝している。
悔しくて下ネタで罵りたい気持ちはわからないとは言わない。
だが、上品ぶっている桐山ゲイカの弟子だと思うなら、
喉まで出かかっても、下ネタなど出せるものではない。
もっと不思議なのは、信者側から一言の注意も出ないこと。
よー痴は頭の中が下ネタしかないのだから、下ネタしか出ようもないが、
信者側が下ネタ発言を諫める書き込みは見たことがない。
８３０さんは信者側の下ネタ連呼をどう見ているのか。
こんなレベルの人たちが、ニルバーナでござアます、なんて言っても、
なんの説得力もない。
８３０さんがよー痴に注意一つしないということ自体が、
阿含宗のニルバーナなど足が地についていない空虚ものだわかってしまう。
ニルバーナがどうのこうのと言いたいなら、まずその言動から改めるべきです。
生活保護を受けながら、他人に金持ちになる方法を説いているようなものです。

980 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/06 12:48

ホモキタス、昼二回おなにーカキコ
出したいだけ出すがよい。元アゴンで、今は道化師め。
いずれ、かわいがってやる、待っていろ

981 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/06 12:51

ところで、ホモキタスから２ｃｈを取り上げてしまったら、
何が残るであろうか？
それだけホモキタスは２ｃｈに「依存」しているということだ

982 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/06 12:52

>903 ：８３０でごんす ：03/11/05 19:53

信者は、桐山さんを麻原や福永と同一に取り扱い、
下ネタで毎日反撃していたなんてことを
上品さを装いたい見栄っ張りの桐山さんが読んだら、
批判側にではなく、信者さんたちに激怒するだろうね。
あなた方は桐山さんの性格を理解していないようだが、
彼は上品さを装いたいし、それを汚すようなことをするのは、
相手が批判側だろうが、信者だろうが関係ない。
信者という駒や道具、奴隷にすぎない連中が、あろうことか世間に対して、
彼が一生かけて作った大事な大事な阿含宗に傷を付けている。
こんな書き込みをしていると知ったら、「このバカ、つまみ出せ」になるでしょう。
擁護側とか批判側という立場を抜きにして、
あなた方の師に対する無礼な態度には、思わず桐山さんに同情しそうになる。

983 ：kotaro ：03/11/06 12:53

桐山宏太郎（ｋｏｔａｒｏ）
止息法について
ユビキタス様は、息を止めれば死ぬだろう。
との御意見でしたが、レントゲン撮影で息
を止めてと言われる事がある。 その間に
何事かをしようと言う事だと思う。ある
意味、武術は、その一呼吸の間に事を決する。
そう言う意味では、何事も、人は、息を
止めて為しているのではないだろうか。

984 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/06 12:54

少なくとも、インターネットという情報伝達手段なしに
ホモキタスの存在価値はないことになる。
２ｃｈあってのアゴン批判であり、インターネットあっての
おまえなのだ。悔しかったら、インターネットなしで生きてみ

985 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/06 12:57

>903 ：８３０でごんす ：03/11/05 19:53
>ユビキタスさんも奈々氏さんもニルバーナなど考慮もせずに阿含のニルバーナを
>否定する。

ニルバーナについてのあなたの意見に様々な方面から反論したのです。
８７６は、このスレはニルバーナについて議論するスレではないという観点。
８７７、８７９では、桐山さんのいうニルバーナに至るためには、
因縁解脱、霊障解脱が必要だと説いているが、
釈尊のいうニルバーナにはこの両者など最初から存在しないなどの観点から書いた。
桐山さんのニルバーナと釈尊のニルバーナとは違う。
ただニルバーナという単語を使うだけなら、誰だってできる。
桐山さんも十結を切ることがニルバーナに至る階梯であることを示しているが、
阿含宗では三結すらも切れるはずない。
阿含宗の教法、桐山さんの説まで言及したまじめな議論です。
教法に基づいて具体的に反論してください。

986 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/06 13:02

>903 ：８３０でごんす ：03/11/05 19:53
>私の立場は、「ニルバーナという目的地に阿含宗という飛行機に乗っていく」という。

こういうことを言うこと自体がニルバーナの意味を理解していない証拠です。
ニルバーナに至るのに乗り物などない。
釈尊ですら自分の足で、たった一人で歩いて到達したのです。
また、釈尊は自分の教法以外にはニルバーナに至る道はないとも述べている。
釈尊の教法とはまるで逆のことをしている阿含宗から、
あなたに飛行機のチケットを買ってニルバーナに至る？？
霊感商法をしている信者がニルバーナを目指すなんて
身の程知らずのことをいうから、笑われる。
人殺しをして、「人々をポア(解脱)してあげた」という連中と変わりない。
護摩木売りや信者獲得をさせるために、桐山さんはニルバーナまで持ち出した。
ニルバーナの護摩木売り、ニルバーナの霊感商法、ニルバーナのカルト宗教。
完全解脱やポアという言葉に誤魔化されて、林郁夫がサリンをまいたのと同じです。
あなたは人殺しこそしていないが、ニルバーナという言葉に誤魔化されて、
霊感商法をして、人々を霊的に脅かしている。

987 ：ユビキタス ：03/11/06 13:06

人間とはマルチな存在です。仕事をする時には仕事のことを考え、趣味に耽る時は趣味に耽る。
ネットや２ちゃんも同様。ここは阿含宗の批判スレですから、ここに来る時の私は常に批判
モードです。他の掲示板に書き込む時は当然そちらの趣旨にあったモードです。
それをここの書き込みだけで人間を理解しようとする愚か者がいますよお客さん。
単属社会の悲劇ってゲイカが法話で誰かの論説を借用していたよ。わかるかな？
このスレのよー痴を見ると単属社会の悲劇が如実に観察できます。

988 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/06 13:06

>903 ：８３０でごんす ：03/11/05 19:53

ニルバーナに至ったという桐山さんの現実をよく見なさい。
本に書いてある空理空論ではなく、ニルバーナに到達したという桐山さんを見ることです。
ニルバーナに至った釈尊と、ニルバーナに至ったと自称している桐山さんと
両方の現実をよく観察することです。
ニルバーナに至った者は少なくとも欲望や執着はなくなっている。
桐山さんは相変わらず、教団を大きくしたい、金をばらまいて勲章がほしい。
信者たちに呪文を何万回も唱えて欲望をかなえるように言う。
護摩木やオマケを出して欲望をあおり、何とか信者に金を出すようにし向ける。
宗教を隠れ蓑にして、映画を囲碁という趣味や遊技に金を費やす。
あなたが桐山さんのような欲だらけの人間を見て、
ニルバーナに至ったと信じられるということ自体、
仏教のいうニルバーナをまるで理解していなことを示している。

989 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/06 13:12

>937 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/06 01:08
>阿含経での護摩否定発言はバラモン教に対してのもの。
>なぜその釈迦の言葉を文字通りに正しく解釈しないのだろうか。

釈尊の言葉を文字通りに正しく解釈すれば、護摩は禁止です。
ニュアンスでもなんでもなく、釈尊は護摩を禁止しています。
経典でも様々な護摩、占い、予言などを出して、これらをしてはならないと述べています。
土地浄霊すらしないと経典にあるのですよ。
阿含宗は徹底的に釈尊の教えに逆らっている。
護摩の禁止がバラモンに対してのみ説かれたのなら、
あるいは信者さんたちの主張のように、真実の護摩を伝えたというのなら、
弟子たちの中で護摩を焚いた人がいてもいいはずなのに、いません。
それどころか、カッサパ三兄弟は護摩の器具を河に投げ捨てて帰依している。
桐山さんが本で紹介しているから読んでください。
護摩の道具を投げ捨てるとは、護摩を捨てるという意味です。
真実の護摩とやらがあるのなら、カッサパ三兄弟に伝えればいい。
わざわざ投げ捨てて帰依したということは、釈尊は護摩を禁じたからです。

990 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/06 13:17

>937 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/06 01:08
>猊下も従来の真言宗の護摩には力がないといっている。

桐山さんが言っているだけですよね。
こういうのを、汚いたとえで恐縮だが、目くそ鼻くそというのです。
釈尊に禁止された護摩を取り入れるほど、密教は堕落していた。
ヒンズー教に押されて、巻き返しをはかるために、
世間の人々にウケルような呪術や神仏をヒンズーから取り入れた。
焚き火に力があるだのないだのと議論すること自体が低劣です。
護摩に力があるなどというのは呪術宗教であり、仏教ではない。
あなたのは「真言宗の武器では人は殺せないが、
阿含宗の武器なら人を殺せる」と言っているようなものです。
釈尊の教法には武器がないように、「護摩」もなければ「護摩の力」もない。
護摩に力があるなどと言うこと自体、外道の証拠です。

991 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/06 13:27

>908 ：８３０でごんす ：03/11/05 22:01
>といったところでブッダが登場し、問答の後に釈尊にお供え物のお菓子を布施していますが。

まるで釈尊がお供え物を受け取ったかのような表現ですね。
故意に誤解を与えるためにこのような表現をとったのなら、
自分の悪意を自覚しているのだから、洗脳は軽いかもしれない。
しかし、あなたがもし本気で釈尊がお供え物を受け取ったと解釈しているのなら、
洗脳の度合いは相当なものです。
この経典で、釈尊が、
「詩を唱えて得たものを、わたくしは食うてはならない。」
と答えているを読んでいれば、あなたのような表現は決してとれないはずです。
釈尊がこれほど明瞭に受け取らないと述べているのに、まるで受け取ったかのような書いた。
何のためですか？

992 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/06 13:35

>908 ：８３０でごんす ：03/11/05 22:01

８３０さんの頭では、釈尊は何か食べ物を受け取って、
お礼に徳と称する何かを返すのだという桐山説が入り込んでしまい、
そこから一歩も出られない。
この経典では、釈尊はこれを頭から否定しているのが読めませんか。
釈尊は何も持たないし、何も私たちにはくれない。
彼は道を教えるだけで、ニルバーナ行きの飛行機のチケットはくれない。
物を提供してその見返りにチケットを受け取ろうとするのを取引信仰といいます。
あの時代にも阿含宗やあなたのように取引信仰をする人たちがいた。
だから、釈尊はこれを否定するために、説法の後に食べ物などを受け取るのを拒絶したのです。
供養に招かれて、釈尊が説法するのは、食べた後です。
説教という仕事に対するお礼として食べ物を受け取るのではないことを示すためです。
食べ物は供養として受け取り、説法はそれとは別だからです。
阿含宗で、金や労力を提供して、それを供養と称し、
供養によって功徳という見返りが得られると教えられているから、
釈尊が厳然と否定しているにもかかわらず、あなたにはそれが読めなかった。
このことに驚いてほしい。
釈尊が自ら、はっきりと否定した文章であり、そのまま読めばいいだけだし、
阿含宗の教えとは違うことに気が付くはずだ。
ところが、あなたはまるで逆に解釈した。
それが自己洗脳です。

993 ：皆様へお願い ：03/11/06 15:46

「阿含宗という宗教５２」を立ち上げました。
このスレを使い切ったら、新しいスレに移動してください。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1068100437/

994 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/06 16:07

また糞スレ登場か

995 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/06 16:08

スレ係のホモキタスはよく暇があるね。暇人の典型だな

996 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/06 16:09

さて終わりのカウントダウンをするか

997 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/06 16:10

後４つ

998 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/06 16:19

後３つ

999 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/06 16:20

９９９ゲット

1000 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/06 16:20

１０００ゲットだあ〜〜

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。