阿含宗という宗教５３

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阿含宗という宗教５３

1 ：口下手番長５３ ：03/11/18 15:02: このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の
宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
「阿含宗という宗教５２」の続きです。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1068100437/l10
過去の関連スレッドはこの後の２以下に掲載します。
初めての方は過去ログをお読みください。
ダウンロードして保存することをお勧めします。

以下、初代「口下手番長」さんの宣言文。

皆さん阿含宗という宗教団体を知っていますか？
今では伝統宗教のようにふるまっていますが
昔は自ら作ったインチキ超能力で民心を惑わし
あのオウム麻原を生んだとんでもない宗教団体です。
（オウム麻原と桐山靖雄を比べれば
そっくりであることに気が付くでしょう）
桐山靖雄の過去も疑わしい点があります。
偽ビール事件で実刑判決を受け
学歴詐称を行い（初めは早稲田の卒業と偽り
それがばれると、日大の芸術学部と偽った）
実際は僧歴もないのに　僧歴を偽るなどの悪行を行ったのです。
現在も金銭の見返りに世界各国から勲章を　もらうなどしてますし（池田大作に模倣して？？）
インチキなノストラダムス本を書いて　また民心を惑わし続けています。
皆さん、こんな宗教団体に騙されてはいけません！！
阿含宗の信者だった、もしくはそこの内部事情を知っている方
ここへ書き込みしていただけませんか？宜しくお願いします。
また　私も阿含宗の資料が集まり次第
ここへ書き込みいたしますので　どうか宜しくお願いします。

履歴などは以下　>>1-20　に。
2 ：関連スレッド0 ：03/11/18 15:04: 【　読者確認　】
・読者は以下の事につき、削除依頼を含めて、連帯責任を自動的に負います。
　スレッド削除の際は、削除依頼スレッドにカキコしてください。
　プロキシ規制でカキコ出来なくする妨害やハッカー的スレッド削除をしないこと。
　ｄａｔ落ちの長引かせや改竄（かいざん）も同様。
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・投稿に関して発生する責任は「スレッドを読者に直接紹介した者にも」帰します。
・書き込みの全責任同様に全読者にも責任を負って貰います。

【　全体主義でない確認　】
創価学会員・公明党員と対ソウカ協力者は
国権（自民党含む）を排除し他人の権利を侵害するので
ナチス党や新型全体主義共産やオウム真理教同様に
「組織犯罪」の責任を負って貰います。
宗教法人法・宗教団体法・登記（構内所有権地目・法人目的・
教学儀式・目的外使用・教義変更・理由書）・組織犯罪法・ストーカー法・
軽犯罪法・女性差別禁止条約・政教分離憲法などに抵触し重度の違法多数。
日本ならびに全世界の治安と信仰の自由と民主主義および自由主義経済の敵です。
3 ：関連スレッド１ ：03/11/18 15:05: 「阿含宗という宗教」
http://mentai.2ch.net/psy/kako/945/945075010.html　　１
http://mentai.2ch.net/psy/kako/963/963392863.html　　２
http://mentai.2ch.net/psy/kako/965/965611077.html　　３
http://mentai.2ch.net/psy/kako/965/965617064.html　　４
http://mentai.2ch.net/psy/kako/967/967384782.html　　５
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971700284.html　　６
http://mentai.2ch.net/psy/kako/979/979558657.html　　７
http://mentai.2ch.net/psy/kako/986/986710038.html　　８
http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990087878.html　　９
http://mentai.2ch.net/psy/kako/992/992781409.html　１０
http://mentai.2ch.net/psy/kako/997/997101916.html　１１
http://mentai.2ch.net/psy/kako/999/999507275.html　１２
http://life.2ch.net/psy/kako/1001/10010/1001063339.html　１３
http://life.2ch.net/psy/kako/1003/10030/1003070605.html　１４
http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10043/1004381477.html　１５
http://life.2ch.net/psy/kako/1005/10057/1005797684.html　１６
http://life.2ch.net/psy/kako/1008/10081/1008135142.html　１７
http://life.2ch.net/psy/kako/1010/10109/1010984696.html　１８
http://life.2ch.net/psy/kako/1013/10135/1013573704.html　１９
http://life.2ch.net/psy/kako/1015/10153/1015331759.html　２１
http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10192/1019229592.html　２２
http://life.2ch.net/psy/kako/1024/10242/1024213539.html　２４
http://life.2ch.net/psy/kako/1027/10273/1027397167.html　２５
http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10294/1029471820.html　２６
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10336/1033657101.html　２７
http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10349/1034954500.html　２８
http://life.2ch.net/psy/kako/1038/10386/1038634305.html　２９
http://life.2ch.net/psy/kako/1041/10414/1041493766.html　３０
4 ：関連スレッド２ ：03/11/18 15:05: 「阿含宗という宗教」
http://life.2ch.net/psy/kako/1043/10433/1043333814.html　３１
http://life.2ch.net/psy/kako/1044/10448/1044868294.html　３２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046789091/　３３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1048323244/　３４
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1049488963/　３５
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050579541/　３６
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1051719019/　３７
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052981608/　３８
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1054553513/　３９
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055937058/　４０
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056933714/　４１
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1057740701/　４２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1058623068/　４３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059652708/　４４
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1060651579/　４５
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061708522/　４６
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1062725394/　４７
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063702857/　４８
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1064731415/　４９
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1065878630/　５０
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1067158863/　５１
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1068100437/　５２
5 ：関連スレッド3 ：03/11/18 15:06: 阿含宗ＨＰの詐欺性を世に問う　２０００
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970565184.html　
阿含宗批判資料 (2001/10/31)
http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10045/1004523485.html
「よー痴」と「ヨコハマ」を語る (2001/11/2)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1004698418/l10（消滅）
「阿含宗という宗教」の批判限定板
http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10048/1004895100.html
阿含宗密教占星術１００１
http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969256187.html
桐山靖雄とは何者
http://mentai.2ch.net/psy/kako/963/963586467.html
阿含宗は最低だ！！！日本の、あっ癌だあ！！！
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971316289.html
阿含宗の方いらっしゃいますか
http://mentai.2ch.net/psy/kako/964/964579830.html
阿含経が読みたいんですが。
http://mentai.2ch.net/psy/kako/958/958342794.html
阿含宗スレッド５
http://mentai.2ch.net/psy/kako/967/967384782.html
阿含宗ＮＹの護摩法要
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974427737.html
阿含宗ＮＹの護摩法要'
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974980482.html
桐山靖雄ファンと阿含宗信徒の広場
http://mentai.2ch.net/psy/kako/977/977673729.html
阿含宗ＨＰ更新されています
http://mentai.2ch.net/psy/kako/977/977992070.html
★☆阿含宗ＨＰ更新されています
http://mentai.2ch.net/psy/kako/978/978674567.html
6 ：関連スレッド4 ：03/11/18 15:09: 阿含宗ＨＰを語る　
http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968807757.html 2001
http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968914805.html 2002
http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969415428.html 2003
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970113865.html 2004
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971315195.html 2005
http://mentai.2ch.net/psy/kako/973/973043985.html 2006
阿含宗ＨＰを語る２００１ver2
http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968914779.html
阿含宗という宗教
http://mentai.2ch.net/psy/kako/959/959585949.html
仏説阿含経
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970983081.html
スッタニパータより
http://mentai.2ch.net/psy/kako/964/964228412.html
ヨコハマさん、いいかげんにしなさい！
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971356246.html
★★阿含宗桐山氏の経歴詐称問題★★
http://mentai.2ch.net/psy/kako/973/973211774.html
桐山氏の「三段の変化」瞑想法の謎
http://mentai.2ch.net/psy/kako/972/972043756.html
阿含宗という宗教２０
http://life.2ch.net/psy/kako/1015/10153/1015322861.html　
真言宗僧侶覚鑁について
http://mentai.2ch.net/psy/kako/972/972100666.html
阿含宗ってどうなんですか？？？
http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10144/1014481699.html
阿含宗という宗教２３
http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10192/1019235115.html
7 ：関連スレッド５ ：03/11/18 15:10: 阿含宗被害者の会
http://www1.ocn.ne.jp/~mrg/higai.htm
桐山靖雄管長猊下を讃える歌
http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10194/1019461210.html
桐山靖雄炎の大霊言
http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10202/1020269145.html
阿含宗元信者被害者の会
http://life.2ch.net/psy/kako/1023/10232/1023270466.html
ダライラマと阿含宗の関係について
http://life.2ch.net/psy/kako/1022/10223/1022315297.html
阿含宗
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1024327902/l10(消滅)
★阿含宗という宗教　２１★
http://life.2ch.net/psy/kako/1026/10267/1026797552.html
★阿含宗についての考察★
http://life.2ch.net/psy/kako/1030/10301/1030150615.html
阿含経や原始仏教について語りましょう。
http://life.2ch.net/psy/kako/1030/10302/1030272602.html
阿含宗と密門会の懇親スレッド
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10330/1033059781.html
宗教で一句
http://life.2ch.net/psy/kako/1031/10313/1031305478.html
阿含宗
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1042898867&ls=10
阿含宗(さとわチャンネル)
http://www.tmland.ne.jp/s_ch/mibbs.cgi?mo=p&fo=religion&tn=0023
阿含宗と桐山氏について
http://thebbs.jp/religion/1059331092.html
8 ：関連スレッド6 ：03/11/18 15:11: 阿含宗と桐山氏について―第二章―阿含宗の謎と実際―
http://up.thebbs.jp/religion/r.exe/1068447920.e10

以上で関連スレッド一覧表は終了
9 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/18 21:19: ゾンビ批判者がまたまた立てました。
いつまでつづくウンコスレ。
10 ：o ：03/11/18 22:21: わざわざ文句言うために、他からコピーしてまで文句の材料探すというとは、あきれます。

どーも、ここにでてくる人が言いたいことは、神も仏も霊も、そんなものは存在しない。
単なる迷信だ。ないものをあると言っているからけしからん。
そういうことですね。
11 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/18 22:31: >単なる迷信だ。ないものをあると言っているからけしからん。
>そういうことですね。

なに、それ？
何が「そういうことですね。」だ。
52も続いているスレから、何ひとつ読み取ることができんのか。
自分の頭の悪さを、わざわざアピール必要はありません。
12 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/19 00:07: >>8
批判者の奴等さぁ～、２ｃｈから逃げ出して
ここの、いたいけな信者イタブッテいるぜ！
ほんと弱いものイジメしかできねえアホどもだぜ！
だから、よー痴にさえ馬鹿にされるんだな（大爆笑！！）。
13 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/19 02:53: >12
>よー痴にさえ馬鹿にされるんだな（大爆笑！！）。

よー痴が信者側からさえ馬鹿にされているのが判らないらしい。
文盲を証明してるな。（大爆笑！！）
14 ：トリニテイセブン ：03/11/19 12:16: >564 ：トリニテイセブン：03/11/12 19:21
>>562
聖者さまに大賛成！！(^^)//　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
(●^o^●)　　＼(^_^)／＼(^-^)／ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ＼(^O^)／
　　　　　(^_^)( ^_)( ^)( )(^ )(_^ )(^_^)ｸﾙｸﾙｰ
ばいばい！！(^_^)／~~ (^^)／~~~ (;_;)／~~

人の名をかたるフトドキ者古い話だけど

>>阿含止めた人は　地獄に落ちるは本当だね。

別におちないよ！
15 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/19 16:58: 見捨てられ不安のホモよ。
しばらく、きさまの心理分析の為にロムに入る。
暇人は猊下でおなにーしているがよい。
16 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/19 17:01: さらに言うならば、私は今日の午前中少年野球の世話をしながら考えていたんだけど。

「阿含仏教から派生した非成仏の系譜」
その様相の、現代人例えば「電波氏、アホダラ氏、Ｐ＾氏、ベロ氏、仙人氏」に
みられる反復現象。そこからの必然的な大乗仏教の派生。
こう言うテーマを思いついちゃいましたよ。

＊大乗仏教は電波氏の「言わない」大乗です。
17 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/19 20:45: 馬鹿ばっか集まっているから
ユビキタス氏にさえ相手にされていない５３スレ
コピペすることしかできず、２ｃｈでは無能なので他スレを
荒しまわる馬鹿は来なくていいよ（爆）。
18 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/19 20:47: 「海外旅行の場合は一往復しか使えません。」
「国内旅行は一年間使えます。」

いいじゃない。それで。
そういう風に祈願されているんだとすれば素直に従えば。
欲の皮が突っ張った人間のクズみたいなこといわないの。
3000円で全てカバーしますなんて欲が強すぎる。
そんなことばかり言ってると悟りから遠くなるよ。
国によって神仏の守護が違うらしいから祈願の方法も異なるんだろうな。
阿含宗のお守りはそんな深いところまで考慮されているとはなんて凄いんだろう。
19 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/19 20:57: ホモキタスよ、カキコを続けろ、
心理分析をその文章からしてやる。
猊下批判の深層心理を暴き出してやる。
待っていろ
20 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/19 20:57: 猊下批判の深層心理を暴き出してやる。
21 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/19 22:45: >>11
ハナたらしているノータリンのくせに
人のこといえるのか　ヴァカ男くん。
22 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/19 23:21: 中国真言宗第七祖慧果和尚　香の十徳　茶の十徳
ペルシャ占師のイエス誕生の祝品　乳香かんらん科の植物の樹脂

http://up.thebbs.jp/religion/r.exe/1068447920.49-56

華厳五教章　雑阿含経－卷４８－経１２８３巧業経　
仏教聖典（仏教伝道協会）法句経１８３句　天台小止観－序　摩訶止観－序章　
バガヴァッド・ギータ第九章　阿含の詩[あごんのうた]蓄財　
道教百話－中国人生活倫理『太微仙君　純呂祖師　功過格』
陰シツ録（いんしつろく）袁了凡の著書－功格五十条（雲谷禅師　伝）

http://up.thebbs.jp/religion/r.exe/1068447920.44-48
23 ：Боже, Царя храни! ：03/11/20 08:13: 　　　　　　　　●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●
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24 ：kotaro ：03/11/20 12:31: 信仰の最終段階に付いて
ヨハネ伝福音書第三章十六節～十八節を読まれて下さい。
桐山猊下を、仏陀と認めれば、総ての願いは成就する。
25 ：kotaro ：03/11/20 12:40: 桐山猊下を仏陀と認める。
それを、一昨日以来吉塚道場で、実行していますが、
これが、難しい。なかなか実現出来ない。
実現出来て、公開しようと思うが、「止息法」
とか、あらぬ方向に逸れているので、未完成のまま、
此処に記しました。
26 ：kotaro ：03/11/20 12:43: 空海、道元、日蓮、親鸞、等高僧は多い。
然し、そうした高僧は、自らを仏陀と称されただろうか。
27 ：kotaro ：03/11/20 12:49: 他の宗派は、如何なのだろう。開祖たるお釈迦様
以外は、お釈迦様と名乗れないのだろうか。
桐山猊下が、存命中に、生き仏と崇めるなら、
「それを信じる人は、永遠の命を得る。」である。
28 ：元阿含宗会員 ：03/11/20 12:50: オレンジさんへ
別　スレで、因縁論議が　進んでいます。
釈尊が「この法は世間の流れに逆らうものであるから、貪りと怒りに覆われている
人は理解できない」といわれましたが、因縁の言葉だけとりあげてみても、どう
説明しても、解らない人がいるようですね。愚痴でえす。　イヤ　参った。
29 ：kotaro ：03/11/20 13:45: 桐山猊下が、仏陀であれば、教団が、海外で高価な
釈迦の遺骨など求める必要もない。桐山猊下ご自身が、
自らを仏陀と認めていない証拠ではないか。
そう反論する人もいるだろう。
桐山猊下が、認めようが、認めまいが、信仰する側は、
其れなくしては、信仰は、成立しない。
深く思索していくと、結論として、其処に到達する。
其れを認める作業に今取り組んでいる。
30 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/20 14:21: >>17
寂しいね～～う～～ん～～
31 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/20 14:26: 一人がんばっていろのは７０代のkotaroだけか・・・・
32 ：kotaro ：03/11/20 14:42: 私は、三十年ぶりに選挙に行きました。
小沢一郎代議士の再起に懸けたい。そう言う思いから
です。戦国時代なら、敗れれば、首を取られて終わり
です。小沢一郎代議士は、反省して、日本国民の為に
余生を賭けた。そう思いました。これからも、
民主党でなく、貴方を応援します。石田三成様。
33 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/20 14:42: 猊下をオナペットにおなにーし続けているということは、
その裏側では猊下の愛情を強く、強く求めているのだ。ホモのように。
つまり、猊下愛情飢餓ということだ。続けろ、続けるのだ、おまえの
できることはおなにーしかないのだから・・・・
34 ：kotaro ：03/11/20 14:56: 日本の謙る美徳は、時として、信仰の妨げになる。
教祖は、自らが、神なら神、仏なら仏と主張すれば良い
のに、自らそう言うのを躊躇わせる何かが在るのだろうか。
林郁夫に、私は、仏だ崇拝せよと、桐山猊下が、
一言言えば良かった。生き仏がする事が、新しいルール
である。信号機の故障した時の交通整理のお巡りさん
と同じです。護摩を焚くも焚かないもない。
生き仏が、必要と判断し為されている。書かれた
御本人を前にして千年前の経典を見せても意味が無い。
35 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/20 15:01: こんにちは
ここがオウム真理教クズレの沼何とかがやってるスレですね。
小汚いねぇ、何から何まで。
36 ：kotaro ：03/11/20 15:07: 批判派は、ダライ・ラマを、一目置き尊敬してある様に思える。
生まれかわりを見出し育てると言う事は、幼少の天才児
を見つけ出して、高僧に養成すると言う実力主義の後継者作り
かも知れない。然し、生まれ変わり（輪廻）、前世等、
普遍的な項目も含まれている様に思えるのは、私だけだろうか。
ダライ・ラマを認める事は、それら多くの事を認める事になる。
そうならない、不思議な存在が、批判派だと私には思えてならない。
37 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/20 15:17: なんで、スリランカの仏舎利がニセモノなんだよ！
批判者に洗脳されたユビキタス。
批判者の言うことも検討もせず信じてしまうってのは
信仰の実感がなく、行の手応えが得られなかったから
それが本音だろ。
実感のある人ってのは批判者が何いっても揺るがないよ
だから１３人切りが嘘だって言われても解脱供養の体験なり
ある人は己で感じているから本当のことだと信じ得るのだよ
下品な、よー痴も、それがあるからついて来ているんだと思うぞ
そんじゃなかったら、ユビキタスとコンビくんでいるだろうな（爆）。
38 ：ごんすdeごんす ：03/11/20 20:04: ユビキタスさんの説教により目が覚めたでごんす。
二度と阿含宗の信仰はしないことにしたでごんす。
39 ：元阿含宗信者 ：03/11/20 20:22: おめでとう、よかったね、貴方の経験を生かして、たとえ一人でも　間違った宗教に
とらわれている　かたが　救われることを期待しています。　
40 ：オレンジ崇拝 ：03/11/20 21:08: >>28 元阿含宗会員 New! 03/11/20 12:50
お声がけ有難うございます、
なんか私のパソコンではあちらのスレには書き込めないようです
いまんとこ
そういうわけで　転載します。

[282]スターダスト 03/11/19 19:38 yuhfGTpLikJ
>>280
>>「全ての因縁を滅し終えた時、輪廻から解脱できる」

*****************
色に於いて知らず明らかにせず欲貪を離れず、心解脱せざるものは
則ち生老病死怖を越ゆる能はず。色に於いて知らず明らかにせず
欲貪を離れず、心解脱せざるものは則ち生老病死怖を越ゆる能はず。
*****************
このように解脱という言葉は、輪廻からの解脱の他に『貪瞋癡を解
脱する』と言うように十二因縁を解脱するという意味でも使います。
41 ：オレンジ崇拝 ：03/11/20 21:08: >>[282]スターダスト 03/11/19 19:38 yuhfGTpLikJ

>このように解脱という言葉は、輪廻からの解脱の他に『貪瞋癡を解
>脱する』と言うように十二因縁を解脱するという意味でも使います

因縁生起は存在のありようです　人間の苦の縁に当てはめたのが
１２縁起といわれるものです。法からの解脱とはいいません。
法から解脱してしまったら四聖諦も成り立たなくなります。

比丘たちよ、かようにして、無明の滅によって行の滅があり、
行滅によって識の滅があり、識の滅によって名色の滅があり、
名色の滅によって六処の滅があり、六処の滅によって触の滅があり、
触の滅によって受の滅があり、受の滅によって愛の滅があり、
愛の滅によって取の滅があり、取の滅によって有の滅があり、
有の滅によって生の滅があり、生の滅によって老死が滅し
愁・悲・苦・憂・悩が滅するのである。
これが、すべての苦しい人間存在の滅するゆえんである。
比丘たちよ、これが、滅することを得る、と未だ聞いたこともない
真理において、わたしは、眼生じ、さとりを得ることができた。

（サンユッタ・ニカーヤ増谷文雄訳）

これがある故に、これがある。これが生ずる故に、これが生ずる。
これがない故に、これがない。これが滅する故に、これが滅する。

苦集滅道の四諦の法門は　この縁起の公式である滅するところから
導き出されます。
42 ：オレンジ崇拝 ：03/11/20 21:08: 比丘たちよ、苦の聖諦とはこれである、
比丘たちよ、苦の生起の聖諦とはこれである
比丘たちよ、苦の滅尽とはこれである
比丘たちよ、苦の滅尽に至る道の聖諦とはこれである。
四諦の法門とよばれるものです。
仏陀は苦の縁として１２の縁をあげ古くは３支　４支等説かれたようです
人間の苦の縁として代表的なのが執着であり、妄執とよばれるものです。
いずれも　　「これ滅すれば　これ滅す」の滅縁起に則り修行を進めている
事が伺えます。仏陀の解脱は苦の縁を滅することが縁となるのです。
苦の縁の縁は簡単に言うと煩悩です。ですから解脱の事を漏尽明ともいいます。
漏を尽くし滅尽してしまうからです。
此れは苦の縁を無くす事になります。

法則や存在の成り立ちから解脱してしまうのでしたら　煩悩を無くす必要は
ありません。
法則を超えてしまうのでしたら　不必要です。
仏陀は縁をよく観察しなさい　気づきなさいとお経で説いています。
それが四念処観であり、スッタニパータに出てくる２種の観察法です。
さらに中部阿含経にある七覚支を説いたお経では解脱のことを
解脱［あらゆる執着からの離脱（りだつ）と自分意識の脱落］である
と説いているようです。
43 ：オレンジ崇拝 ：03/11/20 21:09: 存在や現象は相互に依りて生起する、
子供の頃虫歯菌を移されなかった人はどんなに甘いものを
食べても虫歯にはならないそうです、そのような
番組がありました　昔。
一般には歯垢のコントロールで食べた後には歯を磨こうという
わけで、虫歯の縁として歯垢を残さないように子供には指導する
わけです。

虫歯菌が無くても　虫歯は生起しない、
歯垢が無くても　　虫歯は生起しない。
相互に依りて　　　　　　生起する。
仏陀は苦の縁として執着　妄執　等の縁を１２で説いたのが
１２縁起　３支で説いたり４支で説いたりしているものもある。

存在の公式である縁起は更に因果関係も示し、結果が無ければ
原因もない。　此れも相依関係です。
父というのは子供がいるから父といい、子供が無ければ父では無い。
ですから相依関係を認識してよく観察するためには　順観だけでは
いけない、逆観も必要であり、更に順逆双方合わせたセット観が
必要なのです。
因縁因果だけでは　苦集滅道の　集にしかなりません。
44 ：ユビキタス ：03/11/20 21:43: >>38　ごんすdeごんすさん

え？本当ですか？思わずビックリ。本当に回心して阿含宗の信仰を辞めたと
したら、私も実は勉強不足の未熟者の癖に、カキコをしてきた甲斐があり、
素直に嬉しく思います。それがなによりの功徳なんですが。
但し、私だけの力でありません。私自身スレの先輩方に対話を通じて目覚めた
者でもありますし、ごんすさんにレスを送ってくれた人は他にもいます。
そしてなによりも自分自身の頭で考えて導き出した結論であることを自覚
してください。
尚且つ過去スレをもう一度、おさらいしてみてください。
それまで自分が受け入れようとしなかったことも、素直に受け止められ、
仰天します。それはよい結果につながります。
私のように自分自身のためにカキコを続けてみるというのも一手です。
洗脳から解けてない部分ありましたら、指摘してあげますよ。
お互いに一生勉強ですね。
ともあれ、おめでとうでごんす。
と、言いつつも拍子抜けでまだ本当に信用してよいものか疑ってもいる
自分自身の猜疑心を恥ずかしく思っているのが正直なところですが。
45 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/20 21:54: >38 & 44
自作自演ご苦労さん
次はどういう設定か楽しみです。
46 ：オレンジ崇拝 ：03/11/20 21:55: 縁起や中道は確かに仏陀が説かれるように微妙であり
誤解を生む要素をたくさん含んでいます。
以前もとりあげましたが　信仰や
苦行の扱いなのども　その通り。

77 （師は答えた）「わたしにとっては、信仰が種である。
苦行が雨である。知慧がわが軛(くびき)と鋤(すき)とである
。慚(はじること)が鋤棒である。心が縛る縄である。
気を落ちつけることが鋤先と突棒とである。

1026 (ゴータマ・ブッタは答えた)、
「無明が頭であると知れ。明知が信仰と念いと精神統一と意欲と努力とに結びついて、
頭を裂け落とさせるものである。」

21 師は答えた、
「わが筏はすでに組まれて、よくつくられていたが、激流を克服して、
すでに渡りおわり、彼岸に到着している。もはや筏の必要はない。

・・・比丘たちよ、教え（法）とは筏のようなものであると知るとき、
なんじらはたとえ善き教え（法）でも捨て去るべきである。
悪しきものならばなおさらのことである。

（マッジマ・ニカーヤ　２２）

カルト宗教家は上記の信仰が種であるを引用し、信仰を捨て去れは
引用しません。
方やかなり研究された方は　信仰を捨て去れを強調されます。
仏陀の宗教は縁起中道であるが故に誤解を生みやすく権威を借りてゲイカのような
王様になりたい人には木に竹を接ぐに都合がいい　そう思われます。
47 ：オレンジ崇拝 ：03/11/20 21:56: 仏陀が一乗道とする四念処観は
呼吸の覚知に乗せた　観察と気づきが説かれ

「無明が頭であると知れ。明知が信仰と念いと精神統一と意欲と努力とに結びついて、
頭を裂け落とさせるものである。

にあるように信仰というのはある種の執着です。例えるなら石鹸のような
もので石鹸の材料はご存知油脂であり、油は油脂で落とすのです。
仏陀は其れを観察と気づきに求めるわけです。
必要であるのは　清浄となった手であり体であり　石鹸の付いた手では
無いわけです。　ですから最終段階に至って信仰を捨て去れと説くのではないか
と推測されるわけです。　ペンキを塗る足場と捉えてもいいでしょう。
ですから微妙であり　誤解を生みやすい　違う点から見ると騙されやすい。
そうい事です。
苦行もそうであり、戒取の煩悩は戒に執着する　取るというのは
執着して取るという意味ですから戒や誓戒に依って究極のものが得られるとした
宗教を仏陀は批判されるわけです。

いずれにしろゲイカの宗教は木に竹を接いだものといえるでしょう。
48 ：ユビキタス ：03/11/20 21:59: >>45
いや、まだわからないと言っている。
別スレの内容読んでも謎なのだ。
しかし別に私は騙されても欺かれても何の害もない。
騙すよりかは騙された方がよい。
騙そうとする人の心をこそ哀れむ。
尚、これは一般論であり誰に対してもあてつけではございません。
ごんすさんが本当に回心しているのだとしたら、誤解を生む発言ごめんなさい。
でも、実際にまだまだ勉強した方がよいですよ。
49 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/20 22:02: 712 ：cc：03/04/28 06:31
>>695　ユビキタスさん
　　対して擁護派のよー痴信者は批判側のコテハン氏に徹底的につきまとう
　　くせに、自分は名無しか浮動ハンドルで都合が悪くなると消える。
都合が悪い事は全くないのですけど、時間がとられるからさ。
ユビキタスさんとの対話には、不満はあんまりないですよ。ただ、もう一人
いるじゃない。名無し君が、いつも過激な連続カキコの人。あの人の相手が
疲れるからやなんです。何かっていうと、バカ扱いや茶化してくる。
それに彼の信条で必ずスレを返してくるけど、全くの的外れや感情にかまけた
中傷が多い。（じゃないのもあるよ。もちろん）相手にしてられない事多いよ。
私も固定HNで行きたかったけど、どユビキタスさんも主旨と違うところで叩か
れているから少しは理解してもらえるかな。
私はccを名乗る前はほとんどROMです。なのに、おばさんだの、いつもそうだな
とか言われているのすごくやですね。
50 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/20 22:47: いるでしょ、自作自演したり
アホだから、他人の意見コピーしただけなのに
偉そうにしているヴァカ男が
ユビくんのことじゃないよ。
51 ：ユビキタス ：03/11/21 08:30: 別スレでごんすさんが38のごんすdeごんすは自分ではないと書いてました。
騙り魔は恥を知りなさい。愚かな嫌がらせをするだけ、擁護側のマナーが問われ、
不利になるだけです。
52 ：ごんすdeごんす ：03/11/21 08:51: >>44
まんまと引っかかったな、ホモキタスよ、
攻撃開始じゃ～＾＾
53 ：ごんすdeごんす ：03/11/21 08:53: ごんすとは言ってないぞえ、
ごんすdeごんすじゃぞえ、よく読みなさない。
国語力を問われているね、ホモキタスの
54 ：ごんすdeごんす ：03/11/21 08:55: わしが出現するときは「よく読みなさない」のように
あえて言葉を変え、サインを送っているんじゃがのう。
アナグラムじゃわな
55 ：ごんすdeごんす ：03/11/21 09:01: いよいよ、猊下の予言が的中するときが来た
ようじゃな。これから、世界中、テロの標的に
なるぞえ。日本がいちばん危ない。
小型原爆が使われるかもしれん。
これで、アンゴルモアの出現となるのだ。
アンゴルモア、つまるところ、ノストラのアナグラム
じゃったんじゃな￥￥￥
56 ：ごんすdeごんす ：03/11/21 09:03: アンゴルモア、つまるところ、ノストラのアナグラム
じゃったんじゃな￥￥￥

このアナグラムを唯一解読されたのが猊下だったわけだ。
そして、その通りになろうとしている。
57 ：ごんすdeごんす ：03/11/21 09:28: ユビキタスよ、おまえは俺のものだ＝＝
明けても醒めても、ユビキタスにしてくれい
58 ：ごんすdeごんす ：03/11/21 09:30: 今まで、一週間、ごぶさた
実はかわいい男を捜しに京都まで行っておった。
さて、これからユビを相手に楽しもう
59 ：ごんすdeごんす ：03/11/21 09:32: ほんまもんのゲイは目つきが違うね、
なかなかええもんやわ。
しまりもええし。
60 ：ごんすdeごんす ：03/11/21 09:34: ゲイにはゲイが勘でわかる。
ユビキタスの文章読んで、すぐに仲間だとわかったわ。
いずれ、ものにしますで
61 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/21 09:42: こうなると真実、現実の前では批判はギャグだな（爆）。
62 ：ごんすdeごんす ：03/11/21 09:47: enemagura突っ込んで、やってみ、
密厳浄土がそこにはあるから、
この快感たまいねえぞ～＾ユビちゃん。
これこそ、涅槃じゃわな
63 ：ごんすdeごんす ：03/11/21 09:50: それプラス「7th HEVEN」をやっていれば
まさに仏土が見えるで
64 ：ごんすdeごんす ：03/11/21 09:53: 瞑想だけなら「PEACE」やな
65 ：ごんすdeごんす ：03/11/21 09:55: 本当のニルバーナ教えてあげるから、
遠慮無く聞いてや、特にユビちゃんは
体験せんとあかんねん。
66 ：ごんすdeごんす ：03/11/21 10:37: >>50
わしも違うで・・・・わざわざ、携帯からカキコするか？アホ
ただコピペやらかしている人はご苦労さん。
67 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/21 11:35: いつも同じことの繰り返しやな。まさに輪廻転生的やで。
もう、飽きたわ。この掲示板。
68 ：ごんすdeごんす ：03/11/21 11:47: リンカネーションでごんすか？
にるバー名とは輪廻から抜け出すことにあらず。
それに執着することにより、解脱する。
これがワシの輪廻観でごんす
69 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/21 12:03: http://manimani.jp/kategori/butuzou.htm

仏像などいかがかな？
70 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/21 12:18: >49 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 22:02
>いるじゃない。名無し君が、いつも過激な連続カキコの人。あの人の相手が

ご指名のようですね。
４９さんの書いている内容はバクさんに似てます。
書いている内容の間違いや無知を指摘されると、「バカ扱い」されと思い、
すでに反論され、否定された内容を根拠も示さずに書くから、
それを指摘すると「茶化してくる。」と言う。
書いている内容がおかしいから一つ一つを指摘すると「必ずスレを返してくる」と
内容ではなく数が多いとは、バクさんが書いていた。
私が１１回レスしたら、バクさんは１０回書いているのですよ、
お互い様ではないですか、と何度指摘したことか。
「全くの的外れや感情にかまけた中傷が多い。」というから、どこが的はずれで、どこが中傷なのか、
具体的な反論をしてくれと書いても、もちろん書けるはずがない。
理屈に詰まって返事ができなくなると「相手にしてられない事多いよ」と自分を正当化する。
71 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/21 12:21: >49 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 22:02

阿含宗で桐山さんから教えられ事が間違いであることを指摘されて、
信仰を批判されると、自分が否定されたような気持ちになるのでしょう。
だから、４９さんには信じていた内容の間違いを指摘されたことは何も残らず、
自分が不愉快な思いをしたことだけが残っている。
議論の内容ではなく、オバサンだと言われたことが不愉快だという。
議論している時には、人間ですから、感情的にエキサイトしてしまい、
間違いを指摘されても、事実であっても受け入れがたいことがあります。
しかし、４９さんのように、半年以上たっても、まだ不愉快な感情だけが残り、
自分の信仰への疑問よりも、不快感だけをわざわざ表明している。
まだ、自分を本当に不愉快にさせた相手が誰なのか、４９さんは理解していない。
桐山さんのたとえのように、自分を叩いた棒に噛みついている。
と書くと、また、バカにしているとしか受け取らないのでしょうね。
72 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/21 12:23: 「阿含宗と桐山氏について―第二章―阿含宗の謎と実際―」から転載

[312]阿含宗会員１ 03/11/20 20:48 fvRJLTpU.X/
運児改め阿含宗会員１へ改名
309、３１０へ
因縁は変えられるという教えが仏教なんです。
そうでなければ、ほとんど意味がない。
因縁と運命は同じではありません。
運命は変えることができないことを前提とした単語なのです。

[315]スターダスト 03/11/20 21:02 Nd6XFtpeabE
>>312
>>因縁は変えられるという教えが仏教なんです。
>>そうでなければ、ほとんど意味がない。

その通りです。
ほとんど意味がない。ではなく、全然意味がない。
73 ：ユビキタス ：03/11/21 12:29: 偽ごんすに騙されて、うっかり額喜びしたからと言って、そんなことはこちらにとって
恥でも何でもないと書いたではないですか？
策を弄してたぶらかそうとするそちらの態度をこそ、本論の阿含宗批判をごまかそうという
ものであり、哀れに見えてなりません。
74 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/21 12:30: >72 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 12:23
>[312]阿含宗会員１ 03/11/20 20:48 fvRJLTpU.X/
>因縁は変えられるという教えが仏教なんです。
>[315]スターダスト 03/11/20 21:02 Nd6XFtpeabE
>その通りです。
>ほとんど意味がない。ではなく、全然意味がない。

因縁解脱こそが仏教だ、という意見です。
信者ではないスターダストさんでさえも、
運命を変えられないなら、仏教には全然意味がないそうです。
ロムしている信者さんの中には、阿含宗会員１さんのこの意見に
そうだ、そうだと賛同した方もいるでしょう。
信者さんたちはどこで、因縁解脱が仏教であると聞いたか、自分の記憶を振り返ってみてください。
大半の人たちは、最近の法話がそうであるように、桐山さんから教えられたはずです。
普通に経典を読み、普通の学者の解説を読んで、因縁解脱なんて概念を覚えたはずない。
因縁解脱なんて、仏教の教えではありません。
釈尊は悪因縁も因縁解脱も、運命改造も説いていない。
阿含宗会員１さんやスターダストさん、
また因縁解脱や運命改造ができないなら意味がないと信じている人には、
確かに釈尊の教法は意味がありません。
逆に言うなら、因縁解脱や運命改造を説いている阿含宗は釈尊の教法ではない。
信仰は自由だから、どちらでも好きな方を選んでいいが、
因縁解脱を説いている宗教はオカルト仏教であっても、仏教ではありません。
75 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/21 12:36: >72 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 12:23

リンゴが地面に落ちることを仏教流に言うなら、
「リンゴは引力という因縁によって落ちた」となります。
因縁とは原因、理由を示す言葉だからです。
釈尊の教法での因縁の使い方は物理とすら矛盾しない。
「引力という因縁」を物理では「万有引力の法則」と言っているだけです。
ところが、阿含宗では、
「リンゴは墜落の因縁を持っていたから落ちた」となってしまう。
阿含宗の因縁の使い方はリンゴに墜落する運命があったかのような表現です。
釈尊の説く因縁には運命的な要素など何もなく、
物事には原因があるのだと説いているにすぎない。
76 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/21 12:42: >72 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 12:23

釈尊は因縁を原因という意味に使い、
桐山さんは因縁を結果の意味に使っている。
「悪いことをした因縁で地獄に堕ちた」という時、因縁は原因の意味です。
ところが、「横変死の因縁」とは前世の悪事が原因でできた運命的な結果です。
原因を因縁というのであって、結果を因縁とは言いません。
因縁という単語は、日本に入ってからも様々な意味が加わり、日本人は、
「因縁めいた話」などと、何か運命的な目に見えない力のように誤解しています。
こういう土壌の中で因縁という言葉を日常で使ってきた日本人には、
桐山さんの説くように運命という意味での因縁のほうが親しみやすい。
縁起の法の抽象的な説明を聞いてもたいてい理解できない。
それよりも、事故死した人を横変死の因縁を持っているからだとか、
先祖からの因縁だというほうが、何かわかったように錯覚する。
霊友会の教祖が、悪因縁の概念を作り上げ、因縁切りを説き、
これが庶民にウケタのは当たり前です。
霊友会から出た立正佼成会の教祖は、悪因縁と運命学を結びつけて、
九星や姓名判断で運命、つまり悪因縁を具体的に指摘した。
桐山さんはこれを真似て、四柱推命などを用いて、因縁透視と称した。
77 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/21 12:47: >72 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 12:23

霊友会や立正佼成会までは、悪因縁もそれほど矛盾しない。
法華経で、元々、出てくる仏は偽物ですから、偽物の教法をどう解釈しようが勝手です。
ところが、桐山さんは阿含経を持ち出して、本物の仏を持ってきてしまった。
釈尊の因縁と、桐山さんの悪因縁が同一のものであると説明しなければならない。
縁起の法の説明をして、次にいきなり悪因縁を並べて、木に竹を接いだ。
桐山さんらしいズボラで荒っぽい方法です。
幸いにして信者は阿含経なんか読まないし、
読んだって、悪因縁の話は阿含宗だけでなく霊友会などが広めてしまったから、
スターダストさんのように木と竹の区別はつかない。
因縁解脱が仏教の目的だなどと桐山さんのモノマネするお笑い宗教家までいる。
ましてや、信者は、釈迦の成仏法と言われると思考停止してしまい、
護摩や占いですら容認してしまうのだから、
釈尊の説く因縁が、横変死の因縁やガンの因縁だと思い込ませることは難しくないことは、
このスレや向こうのスレの擁護側の書き込みを見れば十分です。
78 ：ユビキタス ：03/11/21 12:48: >>67
>もう、飽きたわ。この掲示板。

ようやく飽きてくれましたか。もう二度と来なくていいですよ。
さようなら。
79 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/21 12:51: 「阿含宗と桐山氏について―第二章―阿含宗の謎と実際―」から転載

[314]星祭＠３１周年 03/11/20 21:01 UUGvGztixTj
>>309
そんじゃさ、釈迦は結局、現在受けている不幸は前の原因の
結果なのだからあきらめて、未来と来世のことを考えろって
いったということになるじゃん！
つまり、運命という言葉は使わないけれども、運命論ということ
になるでしょう、なんか変な理屈なんだよね
元信者さんの言うように、こんなこと書くのは誰か
おおよそ想像つきましたよ、
それに運命、宿命といえば変えられないということだろ
阿含宗、桐山は変えることが出来る（実際どうかは別として）
という、ふれこみで売り出しているわけで、運命論者ではない
だから因縁という言葉を使っているのだ。
まったく珍妙な屁理屈で批判するからはなしにならない。
と正論を言うと、釈迦の使った因縁という言葉は意味が
ちがうとかなんとか言ってはなしを変えたりと・・・。
もっと真面目にやれ！
80 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/21 13:01: >79 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 12:51
>[314]星祭＠３１周年 03/11/20 21:01 UUGvGztixTj
>阿含宗、桐山は変えることが出来る（実際どうかは別として）
>という、ふれこみで売り出しているわけで、運命論者ではない
>だから因縁という言葉を使っているのだ。

つまり、釈尊がドーシタ、おれは桐山ゲイカを信じたいということですね。
インチキでもなんでも、因縁と言おうが運命と言おうが、
変えられると宣伝している桐山さんはエラクて正しく、
運命改造や運命が変わると宣伝しない釈尊はあなたのお呼びではないようだ。
そのとおりだと思いますよ。
釈尊の理屈では、運命を変えたいのも欲望や執着であり、捨てろということになる。
普通の人間の希望とは合わないのです。
だから、大乗仏教の人たちは、人間の希望と合うように、釈尊その人ではなく、
新しい神仏と新しい経典を作った。
それをもっと露骨にしたのが密教で、釈迦を捨てて大日如来を作り、
欲望を肯定することで仏教としたため、自家中毒をおこして自滅した。
阿含経を無視したのではなく、採用するわけにはいかなかったのです。
ところが、桐山さんは無謀にも、これを持ち出した。
81 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/21 13:03: >[314]星祭＠３１周年 03/11/20 21:01 UUGvGztixTj

誰もがあえて手を触れないようにしていた最高に切れる刀を持ち出して、
自分を排斥した伝統仏教と僧侶たちを叩き斬ったつもりです。
もちろん、この釈尊という刀は切れます。
伝統仏教の僧侶だけでなく、桐山さんをも切ってしまう。
なぜなら、桐山さんは、釈尊の教えである欲望や執着の捨てることが苦手どころか、
自己愛と自惚れが強く、世に出て一流の人物として尊敬を集めたいという欲望が人一倍強い。
桐山さんは阿含宗という宗教団体に強烈な執着を持っている。
欲望や執着を解き放つように説いた阿含経を持ち出しても、
欲望や執着の強い桐山さんが自家中毒をおこすことは最初から決まっていた。
禁止されている護摩や占いすらもせざるを得ないのは、桐山さんの自家中毒の一つです。
世間や坊さんへの怨みが強く、自分への反省が皆無だから、
阿含経を依経とするという彼にとっての暴挙をなしえた。
82 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/21 13:05: 「阿含宗と桐山氏について―第二章―阿含宗の謎と実際―」から転載

[332]阿含宗会員１ 03/11/20 23:49 fvRJLTpU.X/
阿含宗は当然、個人の現世利益が目的ではありません。
あくまでも目的は因縁解脱なんです。
その過程で自然に運も良くなるのです。
そこが理解できていないと、いいことないからといって辞める理由を自分で探して辞めるわけです。
護摩や占星術やっていると文句つける人がいますが、枝葉末節のことで、それをしているから因縁解脱の
障害になるというものでもありません。
護摩は一種の瞑想法だと思うし、占星術は我々凡人が人生の一部を見る知恵のひとつと思います。
別になにからかにまで釈迦の時代と同一にしろというとこが無理なのです。
釈迦は霊について説いてないという批判者もいますが、異温ということばで阿含経で表しています。
批判者は、それは別の意味だと文句をつける人もいますが、現実問題として霊が存在するのですから
なにをかいわんやです。チベット仏教にも招霊法というのがある。
そもそも現代に残っている阿含経が釈迦が思っていたことを１００パーセント書いているわけでもないと
思われる。釈迦本人が書いたわけではないのだから。
83 ：ごんすdeごんす ：03/11/21 13:13: >>78
ワシは飽きておらんぞ、ホモキタス。
目を付けたら、徹底的に追い回すのが
ワシの趣味でな・・・・
84 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/21 13:13: >82 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 13:05
>[332]阿含宗会員１ 03/11/20 23:49 fvRJLTpU.X/
>阿含宗は当然、個人の現世利益が目的ではありません。
>あくまでも目的は因縁解脱なんです。

因縁解脱が現世利益であることすら気が付かないようだ。
レストランの割引券を阿含宗の奇跡だ、仏様のお手配だ、
修行のたまものだと恥ずかしくもなく告白した信者さんらしい。
桐山さんの並べた因縁には現世的な欲望以外に何もない。
誰しも、ガンになりたくない、事故死などしたくない。
２２並べられた因縁はすべて現世での話です。
桐山さんも、総本山を作ったから中途挫折の因縁が切れた、
警察長協会からメダルをもらったから刑獄の因縁が切れたと言っているのだから、
全部、現世利益です。
阿含宗会員１さんが並べた奇跡話もすべて因縁解脱による御利益ですよね。
教祖もあなたも御利益話を積極的に並べて、奇跡だと宣伝しておきながら、
因縁解脱は現世利益ではないなどとよく書けますね。
85 ：ごんすdeごんす ：03/11/21 13:15: さて、出方を見守るか。
煮て食うか、焼いて食べるか。
元祖ごんすさんにもお裾分けしないと・・・・
86 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/21 13:19: >[332]阿含宗会員１ 03/11/20 23:49 fvRJLTpU.X/
>護摩は一種の瞑想法だと思うし、占星術は我々凡人が人生の一部を見る知恵のひとつと思います。
>別になにからかにまで釈迦の時代と同一にしろというとこが無理なのです。

護摩も占いも釈尊の時代にもあった。
釈尊はこれらを知った上で禁止したのです。
今の日本で、出家だからといって靴をはくのは禁止だなどとは言わない。
しかし、護摩や占いは釈尊が名前を出して禁止している内容です。
護摩や占いをしたいのなら、瞑想法だの生活の知恵だのと屁理屈を並べていないで、
阿含経の名前を捨てて、密教系の呪術宗教であると名乗ればいいのです。
阿含経の権威もほしい、呪術もしたいと欲を張るから矛盾する。
欲を捨てなさいとは、釈尊の基本的な教えです。
占いで欲ばりすぎるとどうなるかを、スターダストさんがそちらの[342]で経典を紹介しています。
こちらのスレでも何度か紹介した経典です。
87 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/21 13:23: >[332]阿含宗会員１ 03/11/20 23:49 fvRJLTpU.X/
>釈迦は霊について説いてないという批判者もいますが、異温ということばで阿含経で表しています。

霊魂について釈尊が沈黙したことは周知の事実です。
異陰と表したと桐山さんは解釈しているが、
異陰については説がいろいろあり、霊魂であるというのは桐山説です。
異陰がいわゆる霊魂なら、なぜ釈尊はズバリ霊魂と言わなかったのを考えてみてください。
仮に、桐山説を入れて、異陰が死者の霊魂だとします。
それで、釈尊は異陰の成仏をどこで説いているのか。
死者が霊障を発しており、現実世界に影響を与えて地球壊滅になるとか、
子孫に悪影響を与えるとか、どこに説いているのか。
釈尊は死者が霊障を発しているとも、不成仏霊の成仏も、霊障による悪影響も説いていません。
88 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/21 13:29: >[332]阿含宗会員１ 03/11/20 23:49 fvRJLTpU.X/
>そもそも現代に残っている阿含経が釈迦が思っていたことを１００パーセント書いているわけでもないと
>思われる。釈迦本人が書いたわけではないのだから。

だったら、阿含経を依経とするのをやめなさい。
都合のいい時だけ阿含経の名前を持ち出し、
内容について阿含宗との矛盾を追求されると、釈尊本人が書いたわけではないと逃げる。
阿含経に後世の付け加えがあることは知られています。
では、どうして桐山さんが選んだ阿含経だけが釈尊の本当の教法だと言えるのか。
桐山さんが選んだ阿含経だけが本物で、
スッタニパータなど最古層に属すると言われても、
護摩を禁止したなど阿含宗に都合の悪い内容があると、あなたは釈尊の意志とは認めない。
あなたの選択の基準は阿含宗であり桐山さんです。
桐山さんの選択を認めているのは、頭から鵜呑みにして信じているからですよね。
その桐山さんは阿含経を捏造までしている。
89 ：擁護派 ：03/11/21 14:51: 批判派はもう少し、フレキシブルな考えはできないものかねえ、
護摩を禁止した、それに目くじらを立てる。占いにも、
阿含経ねつ造にも目くじらだ。擁護派は
決して阿含経原理主義ではない。
２５００年前と今は違うのだ。
90 ：擁護派 ：03/11/21 14:54: イスラム原理主義がどのようなものかは
ご存じであろう？それを現代にそのまま適用したならば、
仏教原理主義はどうなると思われる？あなたがたの事を
言っているのだよ、批判派諸氏よ。
91 ：擁護派 ：03/11/21 14:59: え？本当ですか？思わずビックリ。本当に回心して阿含宗の信仰を辞めたと
したら、私も実は勉強不足の未熟者の癖に、カキコをしてきた甲斐があり、
素直に嬉しく思います。それがなによりの功徳なんですが。
但し、私だけの力でありません。私自身スレの先輩方に対話を通じて目覚めた
者でもありますし、ごんすさんにレスを送ってくれた人は他にもいます。
そしてなによりも自分自身の頭で考えて導き出した結論であることを自覚
してください。

こうはならんでしょうよ。ごんすさんは原理主義者ではない。
92 ：kotaro ：03/11/21 15:09: ＞88 ：名無しさん＠３周年さん様へ
此処にいない相手の表現を此処に何度も引用
して議論を展開するのは、実に奇妙に見える。
どんなに、持論を展開されても、見ている我々
は、平素よりそう主張していないのだし、反論
は、彼がしないと、彼の主張にはそれなりの根拠
が有るだろうから。教団側が、金太郎飴の如く
統一見解を学習させ、此処で述べようと、彼の欄
で述べようと同じ答えが、期待できるなら其れは
それで納得できる。然し、教団は討論させていない。
93 ：kotaro ：03/11/21 15:22: 此れだけ此処で長寿に批判が続けられていれば、
万巻の批判書が出来ている勘定になりませんか。
彼の主張に反論するに、新たな議論の展開は不要で、
以前の自説を引用されれば、済むのではないでしょうか。
此処を、総て論破して、論敵がいなくなり、他所の救われ
ざる人の為にご活動為されているのなら、住民不在の治世
と言うしかない。止息法は、此処の議論が十分でなく新た
に欄が設けられたと思う。ある意味、そうした派生的な事
を議論していく事で、新たな脱会者が出るかも知れません。
辞める理由は、人により異なるが故に。其れを疎かにしないで。
94 ：ユビキタス ：03/11/21 15:24: >よー痴さん
今回は前スレ私が１０００ゲットさせてもらったよ。
休憩時間にふと覗いたら９９９まで行っていたので、どこかの低脳アナゴン猿のスタイル
を真似させてもらった。
最後にあの捨て台詞が入るとなかなか笑えるだろう。
荒らしで遊ぶ時でもワンパターンでなく、頭を使いたまえ。
95 ：kotaro ：03/11/21 15:44: 桐山猊下が、仏陀かどうかを質問する人も
いるが、其れを、自分で表明するのが信仰だ
と思う。桐山猊下が、存命中にそう表明する
人には、奇跡が起こる。無限に起きる。
然し、赤子のような人にしか、其れは無理
な様に、思えてならない。
96 ：kotaro ：03/11/21 15:57: 彼を信じる者は審かれず、信ぜぬ者は、既に審かれたり。
批判派は、桐山猊下を信じる為に入信したのに、
今は、批判する事に時間を割いている。
林郁夫被告は、「信ぜぬ者は、既に審かれたり。」
の代表と言える。
其れを、私は、日本の高僧が、仏陀と自らを崇め
させない慣例の所為で有ると鋭く切り込んでいる。
97 ：kotaro ：03/11/21 16:03: 今日からでも良い、是非桐山猊下は、仏陀であると、
宣言して貰いたい。其れにより、去る人も出るであろう。
個人崇拝をお釈迦様は、禁じたと言うであろう。
然し、それにより、多くのすぐれた高弟、
例えば、ユビキタス様、林郁夫被告等を救えるだろう。
98 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/21 16:07: 救いというものは救いたいという強烈な欲望の
もとには育たない。
ほっとけばよい「ほっとけ」こそ仏の意なり。
99 ：kotaro ：03/11/21 16:08: 阿含宗が、護摩木を焚き、先祖供養をし、
不成仏霊を成仏させ、占星術を用いる集団と思う人
には、桐山猊下が、仏陀であるか、ないかは重要
ではない。ユビキタス様や、林郁夫被告のレベルの
信者を惑わせない為に実に重要な事なのです。
100 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/21 16:09: 人間は地獄に堕ちることに耐えられない。
だから、そこから逃げだそうとする。
それと同じじゃ。坂口安吾の「堕落論」
を読めばよい。
101 ：罵倒明王 ：03/11/21 16:09: 占いをやると品性が卑しくなることも禁止されたひとつの要因だと思う。
尊大になるんだね。ＡＬＣの連中や他の占い師をみると確かにそれを実感する。
他人の運命を覗く行為はたとえそれが指導のためと称しても慎重を要する。
謙虚な心構えが必要なわけです。
まして所詮は在家信者なのだから尚更のことだと思う。
102 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/21 16:10: 墜ちるがよい。しかし、それに耐えることができず、
墜ちることさえできない人間存在の儚さよ。
103 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/21 16:12: ほとけは「ほっとけ」という。
それは自立心を養う唯一の道なり。
ほっとけ、ほっとけ！
104 ：kotaro ：03/11/21 16:15: ユビキタス様の行動力、即ち、滝修行の件は、
流石だと尊敬します。然し、「教祖が、仏陀であるか、
ないか」それが、ダライラマの件で、私に凄く閃きました。
貴方は、ダライラマに桐山猊下が、高僧の生まれ変わり
と認められたと言う、偽の情報に一瞬驚きました。
此れからも、何かに驚くでしょう。それは、「
桐山猊下が、仏陀であると認められた時です。」
105 ：kotaro ：03/11/21 16:23: ユビキタス様が、何故去れないか。
其れを思索していくと、苦労の末、桐山猊下が、仏陀で
あるとなれば、総ての許しを請い、帰依したいからです。
私を、何かに賭けていると言う批判派が居た。私は、桐山
猊下の存在を必要としていなかったので分からなかった。
然し、深い思索の末、桐山猊下自らが、仏陀と唱える
べきだと思えるようになった。
106 ：kotaro ：03/11/21 16:30: ユビキタス様を責めるつもりは、さらさらない。
寧ろ、教祖自らが、そうした事による災難を被る
べきだと思う。イエスキリストが、救世主と発言した
事は、ユダヤの記録に有るそうです。ユダヤでは、いずれ
救世主は現れる。然し、其れは、イエスキリストではない。
イエスキリストを救世主と、認めないのは、キリスト教
では、排除される。キリストはユダヤ人なのに。
107 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/21 16:36: ほっとけ、ほっとけ、の意味を門外漢は理解できないらしい。
108 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/21 16:38: 思索で修業ができるとしたら驚きだ。
109 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/21 16:39: 一遍、地獄を見れば、ほっとけ、の意味など
すぐに分かるはず。分からないということは、
それを見たことがないか、仏に見捨てられて
いるかであろう。
110 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/21 16:40: 「地獄の仏」とは何ぞや？という
ことと相通じるものがある。
111 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/21 16:50: 地獄であるからこそ、仏の存在が活きてくる。
地獄の苦しみに耐えられなくなった衆生を
救うのは「地獄の仏」に他ならない。
地獄、それは味わいたくても、そう味わえる
代物ではない。なぜなら、人間はそれに耐えられない。
だから、逃げる。逃げてもそこには何もない。
救いもない。地獄にいれば、「地獄の仏」に
いずれまみえるというのに。
112 ：kotaro ：03/11/21 16:56: 例えば、小泉首相に貴方は、首相ではない。と言う
人があれば、それは、日本人ではないとさえ言える。
同様に、仏陀に、貴方は、仏陀ではないと、言う
人がいても、桐山猊下は、怒らないだろう。しかる
べき所で、そうした扱いを受けられているだろうから。
困るのは、信じる側の方である。
正式に呼ばないと失礼になり、通称で呼べば、
通称の待遇しか、こちら側が受けれない。事務方が、
何と言おうと、仏陀と礼拝するべきである。
最高の待遇でおもてなしをして、悪いはずが無い。
113 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/21 17:02: 理屈で論を外して戯論にすれば自分の存在から逃げられる。
114 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/21 17:03: 仏教理論は抽象ではない。抽象にしても何も得られない。
115 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/21 17:05: ところでkotaroさんは本当の桐山宏太郎さんですか？
116 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/21 17:20: >>115
宏太郎先生だったら、kotaroの下に（桐山宏太郎）
のサインがあるはずです。しかし、今回のカキコ
は無い。これは宏太郎先生を巧みに真似た者の
仕業だと思われます。
117 ：養護派 ：03/11/21 19:19: いけねハルシオン飲む時間だった・・・（汗
118 ：元祖でごんす ：03/11/21 19:50: >85 ：ごんすdeごんす：03/11/21 13:15
>さて、出方を見守るか。
>煮て食うか、焼いて食べるか。
>元祖ごんすさんにもお裾分けしないと・・・・

えー、私に気を使わないでください。できればあなたのホモだちリストから
削除していただくとありがたいのですが・・・
119 ：元祖でごんす ：03/11/21 20:00: >89-91　擁護派さん
激しく同意いたします。
批判派のカキコには、何か（信仰とは異質の）危ない雰囲気を感じておりました。
ちょっとまえ、擁護派（らしき人）に散々いわれて私もついカーとなって言い返
しましたが、そのときとは異質の危なさを批判派に感じたのはこれだったのですね。
120 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/21 21:27: >>101
ああそれで、あんたも卑しくなったんだ！
経験者は語る。
121 ：元祖でごんす ：03/11/21 21:41: >119つづき
特に昼間現れる奈々氏さんは「この人オウムかしら？」と思うような
粘着というか、しつこさと危なさを感じました。
122 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/21 23:26: >89 ：擁護派：03/11/21 14:51
>阿含経ねつ造にも目くじらだ。擁護派は

オトボケがうまいですね。
大乗経典は偽の経典だ、と目くじらを立て、
大乗仏教の神仏は偽物だ、偶像崇拝だ、と目くじらを立て、
本物の仏舎利だけが真実の仏だ、と目くじらを立てたのはどこのどなた様？
阿含経だけが釈迦の直説の経典であり、
自分こそは釈迦を世に出す、と目くじらどころか、
口角泡を飛ばして、命をかけると吠えていたのはどこの教祖様？
他の仏教を批判する時は、阿含経や仏教の歴史を持ち出して、理屈理論を唱え、
矛盾を指摘されて、反論されると、昔と今は違うなどと逃げる。
２５００年前と今が違うなら、阿含経など持ち出さなければいいではないか。
阿含経の権威だけを持ち出して、さんざん利用して、中身はまるで別物。
２５００年前も今も、護摩や占いは禁止です。
釈尊の教法は、時間や空間を越えている。
細かい戒律まで厳密に守る必要はないが、教法そのものまで否定したら、もはや仏教ではない。
123 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/21 23:29: >89 ：擁護派：03/11/21 14:51

釈尊を本尊として信仰の中心に据えながら、
禁止した内容を堂々と行い、釈尊が説いてもいない内容を説いたかのように宣伝して、
さらに２５００年前と今は違うと釈尊の教法を化石だと罵る。
あなたの言葉を聞いて大作さんの信者たちの言葉を思い出した。
仏教なら釈尊の教法が基本ですよねと言うと、
彼らによれば、釈尊は意味や力がなくなり、日蓮こそが今の時代の仏なんだそうです。
擁護派さんの言っていることとそっくり同じですね。
きっと、阿含宗はそのうち桐山ゲイカは釈迦を超えたなんと言い出すのでしょう。
そうでも言わないと、教義の矛盾を説明しきれない。
釈尊と関係のない法華経を依経として、釈尊を否定して、日蓮を仏とする宗教と、
釈迦直説を宣伝文句に阿含経を依経としながら、釈尊の教法を無視して、否定する宗教とでは、
どっちもどっち、五十歩百歩ですよね。
何もこんなところまで大作さんを真似なくてもいいのに。
124 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/21 23:39: >89 ：擁護派：03/11/21 14:51

釈尊を表看板にしながら、禁止されたことを堂々とする。
信者さんたちは、仮にも釈尊への信仰心はないのですか。
釈尊が禁止したことをすることに何か後ろめたさは感じないのだろうか。
あなたは２５００年前と今では違うと言う。
釈尊の教法は今は通用しないと言っているようなものです。
あなた方が大作さんの信者みたいに、釈尊なんかどうでもいいと言っているのならいい。
釈尊や阿含経を担ぎ出して、さんざん利用しておきながら、
教えは守らないことに、後ろめたさがないのには驚かされる。
信者だった時代、護摩木祈願で欲望を煽ることもうしろめたかった。
拝みながら禁止されたことをする矛盾をなんとかしようと努力したが、
当然のことながら、無駄な努力でした。
そういう葛藤を擁護派さんの文章からは何も感じられないのが不思議です。
桐山さんを擁護するためなら、釈尊の教法を二千五百年前の化石だと罵っても、気にならないのでしょうね。
125 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/21 23:47: >119 ：元祖でごんす：03/11/21 20:00
>批判派のカキコには、何か（信仰とは異質の）危ない雰囲気を感じておりました。

仏舎利や護摩からのバイブレーションの次は、批判側の危ない雰囲気？！
おまけに雰囲気とはオウムだという。
信者さんたちって、ほんとうに自分の感覚だけなのですね。
阿含宗は知恵を目指しているのに、信者は自分の主観しかない。
ゴンスさんはカーとなって言い返したと書いている。
正直で結構なだけでなく、カーとなろうがなんだろうが、一応、理屈で言い返したのです。
理屈になっているかどうか別として議論しようとした。
ところが、これがまったく通用しなかった。
すると、理屈や議論が通用しなかったのではなく、
批判側にオウムと同じ危ない雰囲気があったからだと言い逃れる。
８９の擁護派さんの書き込みに渡りに舟、助け舟とばかりに、
何の脈絡も根拠もなく、危ない雰囲気やオウムを持ちだして、
自分が議論で負けたことを正当化した。
キツネが獲物を取り損ねて、「あの獲物はきっとマズカッタに違いない。
取り損ねてよかったのだ」と自己弁護の言い訳をして納得する童話と同じです。
逃げたければ、いくら逃げてもかまわない。
あなたは議論では通用しなかったという現実の自分から逃げているのです。
桐山さんが偽ビールという自分がやった犯罪を絶対に認めず、
霊障や因縁で一生ごまかして、自分から逃げ続けたのと同じです。
126 ：o ：03/11/22 00:15: １２５
酒税法違反のことは、認めて本にも書いているでしょう。
いくら悪口書きたくて、批判のための主観は勝手ですが、嘘を書かないでください。
127 ：元祖でごんす ：03/11/22 00:26: >>122-125
あなたは、私の

>89-91　擁護派さん
激しく同意いたします。
批判派のカキコには、何か（信仰とは異質の）危ない雰囲気を感じておりました。
ちょっとまえ、擁護派（らしき人）に散々いわれて私もついカーとなって言い返
しましたが、そのときとは異質の危なさを批判派に感じたのはこれだったのですね。

と

>119つづき
特に昼間現れる奈々氏さんは「この人オウムかしら？」と思うような
粘着というか、しつこさと危なさを感じました。

に、激しく反応しました。それはなぜですか？少なくとも自分のことであると
思わない限りは、このような反応はしないはずです。それは、とりもなおさず
私の言っていることが、「あたらずとも遠からず」であることを示しています。

それが、悪いとはいいませんが、あなたは、私のような見方をされることを、
予測していましたね？でなければ、ご自分のこととを、言われていることに
気つかないはずです。私は「奈々氏さん」としか言っていないからです。
128 ：元祖でごんす ：03/11/22 00:31: つづき

>ゴンスさんはカーとなって言い返したと書いている。
>正直で結構なだけでなく、カーとなろうがなんだろうが、一応、理屈で言い返したのです。
>理屈になっているかどうか別として議論しようとした。
>ところが、これがまったく通用しなかった。
>すると、理屈や議論が通用しなかったのではなく、
>批判側にオウムと同じ危ない雰囲気があったからだと言い逃れる。

やはり、あの時私を煽った擁護派らしき人は、あなただったのですか？
このようなやり口、どこかの自作自演の事件に似てませんか？
129 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/22 01:16: >>125
でたなヴァカ男、こいつは自分じゃなんの考えも意見もだせず
ただ、批判派や批判本を書き移し悪態ついているだけ
どこが理屈でかえしただよ、おめーは何もやってないんだよな
２ｃｈじゃ小馬鹿にされるもんだから、くだらない下品な悪口
書き連ねるだけ、最近じゃ、あちらでもアイテにされてねえ
だって、真打のユビ氏登場じゃ出る幕ないもんな。
130 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/22 01:47: 馬鹿ばっか集まっているから
ユビキタス氏にさえ相手にされていない５３スレ
コピペすることしかできず、２ｃｈでは無能なので他スレを
荒しまわる馬鹿は来なくていいよ（爆）。
131 ：りな：03/11/22 02:36: 今日（日付的に）、明日は総本殿から発信★
ちなみに、桐山さんこっちに来てるから、法話もこっちだよ☆
あれば、ねっ★
今年は、法話だけ三田発が多かったなぁ☆
関西地方の人は、総本殿へどうぞ☆
今月は、受信当番じゃないので、お山には行かんよ★
京のお山、冬場は寒くてかなわん☆
132 ：ヒカル ：03/11/22 08:51: 土日月と３日連続で関西から発信。
連休がパーだ。
133 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/22 09:36: ＞１３２
文句いいながら道場がよいとは、頭下がるよ（笑）。
親孝行だねぇ～。
そうだね、僕は一日だけ例祭にでて心を清め
あとはオフ・・・。
国際フォーラムでやっている「人体の不思議展」にでも
いってくるかな。
でも、ありゃ死体の見本市みたいなもんだからなぁ～。
134 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/22 11:06: 　　ｍ　　　　　　　　　　　　　　(っｌｌ)＼　　　 ,,,,,＿＿＿_
　　　　　　　）| |　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　 (ｍｎ)＿＿ヽ　　　＊
　　+　　　（　_ｌ　　／ｷﾓ＼　　ｎｍ　　　　　　〉 .〉／ｷﾓ＼　/ /　　　　　。　ﾟ
　　　　　　　＼＼_（´∀｀　）　 /　ノ／ｷﾓ＼　 / ./ （´∀｀　）/ /　　　。
　。　　* 　　　＼＿￣_￣　）/　/　（´∀｀　)/ ./ （~⌒＼　　ﾄ/ ）　　　　　　　　＊
　　　　　　　　　　／￣＼　/＼￣￣　　　~　/ 　＼＼＼_／ /　　　　　・
　　　　　 ,⊂二二／〉　　 / 　￣￣|　　　イ./　　　　＼＼__／|　　　　+　　　　*
　　　　　　　　　　 /　　/　　　　　　ヽ　　　|　　　　　 ,) 　　ﾉ
　　。ﾟ　　　　　　（　<./　　　　　　　＼　　＼／⌒＼　　ﾉ、　　　　　　*　　。
　　　　　　　　　＼　＼　　　　　　　〉　　　／＼　＼ γヽ　　　　　。　　　+
　　　　*　　　　　　/ ＼　＼　　　　　／　＿／~　　/ ＼　V _ノ
　　　　　　　　　 /　 / >　 /　　　／　／＾　　　　　/ 　| ＼__）|　　　　+　　ﾟ　　　。
　＊　。ﾟ　　　／　／　|　 /　　　　＼＼　　　　／／　　＼＼　　　　　　。　+
　　　　　　　/　／　　 |　/　　　　　　＼＼　　／／　　　　　＼＼　　　。　　　　o
　　　　　　<　〈　　　 /　/__　　　　　　__>　_><_　<_　　　　　　　 _>　_>
　　*　　+　　＼_）　〈_ __＿）　　　　（__／　　＼__）　　　　　（__／　　　+　　　　＊
＊　　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　+　　　　　　　＊　　　　。　　　　。　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　*　　o　　　　+　　　　。　+＊　　　　+　　　　。　+
　　　　　　　　　　　+　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　 o
135 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/22 11:08: 　　　　　　　＿人＿_
　　　　　 ≦ 　　　　ゞ
　　　　　≦　ノﾉﾉﾉゞ ≧
　　　　　ﾐ /　＼　／|ミ　
　　　　　　 6 `　´ 」｀ |　　　< 　ごっ　ごめん拭きとって！
　　　　　　　＼　ー /
　　　　　　　　ﾉ　￣（　　　
　　　　　　　（⌒ 　　＼　（ E）　　　　。ρﾟ。(ﾟ∀ﾟ~⌒)～
　　　　　　　　＼　＼＿／ ∪ ／⌒ﾟ。ﾟ
　　　　　　　　//＼　＿／)　　　ゝ　 .ノ
　　　　　　　 //　　＼　　) 　／　／　ﾄﾞｸﾄﾞｸｯ
　　　　　　　υ　　　（　　.　|／　.／
　　　　　　　　　　　　|　　　　　／　ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
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　　　　　　　　　　　|　　／＼　＼
　　　　　　　　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　　　　　　　　∪　　　（　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿)
136 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/22 14:19: mawariさんのプロフに阿含州って書いてあるけど
アゴンスって何？
http://www9.ocn.ne.jp/~mawari/drive.htm
137 ：罵倒明王 ：03/11/22 15:37: >120名無しさん＠３周年
>>101 ああそれで、あんたも卑しくなったんだ！経験者は語る。

経験者だって？
私は「占い」はしないよ。
相手の言葉を返すことしか出来ないのかね。
ああ、情けなやー（W
138 ：罵倒明王 ：03/11/22 15:56: 桐山さん、コレだったんですね！

1．金星の法「求聞持聡明法」は「四神足法」「五力法」の中にある（仏陀の法Ｐ６０）
2．金星の法は仏陀の求聞持聡明法だった。なぜなら眼底にきらめく金星は仏陀の法
でなければ絶対にあらわれないからだ（同　Ｐ１８２）
3．成仏法の「法」の中心は四神足法で五力法はその補助だ（同　Ｐ１３０）

この３点から出て来る結論は・・・

空海の修したのは仏陀の求聞持聡明法だった。
そして、それは「四神足法」と「五力法」の中にあるのだから
空海の修したのは成仏法だった事になる。
誰が考えてもこうなるはずだ。

空海は成仏したんか？
その成仏したお方が建てたのが真言宗だという事だね。
これが桐山氏の言いたい事だったわけです（爆

擁護派ども、どうだい？
139 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/22 16:56: >阿含宗の修行によって成長していくmawariの姿を日記で紹介していきます

このフレーズ気にいった。ユビキタスさんに読ませてあげたい。
140 ：元阿含宗信者 ：03/11/22 19:03: >>139
彼の日記を読んで御覧なさい、職場の奴らを見返してやりたい。
世間の奴らを見返してやりたい　桐山氏と　心根が同じです。かわいそうだね。
141 ：ユビキタス＠気のせいか懐かしいネーム？ ：03/11/22 19:14: >>132
>>133
そうですか？関西総本部ではなく総本殿から発信ですか。しかも月曜まで？（何かあるのかな？）
花山も紅葉が見頃なのかしら？ゲイカに対するせめてもの紅葉狩りサービスだったりしてね。
関西会員に対する紅葉狩りサービスと言った方が好意的見方かな。
普段ガランドウなんだから、たまにはサービスしなくっちゃー。
142 ：ユビキタス ：03/11/22 19:16: >>131
>>132
の間違い。
143 ：ユビキタス ：03/11/22 19:34: 昨日「なか卯」で季節限定鶏塩うどん＆ミニ牛丼食ったのですが、暑くて脱いでいた上着
を置き忘れてしまったようで。。。今日立ち寄ったらちゃんと預かってくれていました。
失せ物出る。おお！奇跡だ！阿含宗脱会しても奇跡は起きますぞ！
144 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/22 20:23: >おお！奇跡だ！阿含宗脱会しても奇跡は起きますぞ！

そのような事は奇跡とは言わんのだよ。君にとって奇跡とはimpoが治って、
正常におなにーができることだな（藁）
145 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/22 20:29: 阿含宗もユビが逃げ出した頃よりはだいぶ信の厚い信者が
増えてきている。いよいよ、阿含宗にとって奇跡とは呼ばない
当たり前の事で固まってきた感がある。めでたし。めでたし。
これから起こるであろうテロに阿含宗が
それを未然に防ぐべく、世界に出でる時がいよいよ訪れる。
来年こそ、阿含の年となるであろう。
146 ：口下手番長 ：03/11/22 20:43: 今年も残り少なくなってきましたが、皆様いかがお過ごしでしょうか？
今年も大晦日の夜８時より「年忘れ、阿含宗、擁護派vs批判派、大論戦」
を行います。擁護派の方、批判派の方、共に、最後の締めくくりとして
論戦していただく場です。どうぞ、ご参加くださいませ。
147 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/22 21:08: ユビキタス君、君は人生を焦ったことはあるかね？
私が見るところ、君は焦ったことがないように見える。
焦ることは一見、ネガティブのように見えるが
実は「焦ることによって人は幸運に出会う」のだよ。
焦ることのない人生に幸運は訪れない。
焦れば「奇跡」といえるような事が舞い込んでくるもんだ。
焦り給え、自分を誤魔化すことなく、見つめれば、
自ずと焦らなければならなくなるはずだ。
焦り、これこそ、奇跡の跳躍台なのだ。
148 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/22 22:12: >126 ：o ：03/11/22 00:15
>酒税法違反のことは、認めて本にも書いているでしょう。

桐山さんは前科を認めているだけで、自分の罪は認めてはいません。
判決は不当だったと言っている。
自分が悪事をなして有罪で刑務所に入ったのだと認めた文章があるなら引用してください。
そんなものありません。
彼の言い分は、自分はただ金を出し、偽ビールの件は知らず、
インスタントビールとして売り出そうとしていた、
有罪になったのは、ドブロクなどで死者が出たからであると言い訳をしているだけです。
書いてある内容はすべて「言い訳」「自己弁護」です。
有罪になったことは事実で、認めない訳にはいかないから、
ムショに入ったという必要最小限だけ認め、あとは言い訳の羅列。
相手が反論できないことをいいことに、仲間に全部罪を着せて、
主犯格の男は、まるで生まれつきの犯罪者であるかのような描写です。
言い訳の酒造メーカーを買い取ってインスタントビールを作るなんて、
当時どころか、今でさえ個人でやれることでないことは前に指摘されていた。
149 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/22 22:14: >126 ：o ：03/11/22 00:15

桐山さんの言い訳は仲間に全部責任を押しつけただけではない。
これを「刑獄の因縁のなせる業」であると結論づけている。
刑獄の因縁は、先祖が斬り殺したのが悪いのであって、オレが悪いのではない。
お祖父さんが悪いのであって、上意討ちした１８人の霊障武士の崇りじゃあ。
これが桐山ゲイカの究極の言い訳です。
他人に押しつけただけでは物足りなく、死んだ人間に責任を押しつけた。
桐山さんの人生を見ていると、「死人に口なし」をいつも利用する。
お祖父さんも死んでいないし、１８人の武士も死者。
百年以上も前のことだから、わかりゃしないと
インチキ霊視で、昔３人だった霊障武士を、１８人まで増強した。
信州の幕末には上意討ちなんて存在しない。
１８人の武士の話などまったくの嘘です。
一人くらいにしておけば、うまくすれば誤魔化せたものを
桐山さんの癖で、話をどんどん膨らませてしまう。
１８人も死者を出したら、歴史書に残らないなどありえない。
150 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/22 22:18: >126 ：o ：03/11/22 00:15

だいたい、上意討ちという横変死の事件から、
なんで偽ビールという詐欺事件が生まれるの？
桐山さんがこれで横変死の因縁があるというなら筋も通ろうが、
命をかけて革命を起こそうとした人たちの霊障で、
なんで偽ビールという詐欺に巻き込まれるの？
桐山さんが理由もなく命をつけ狙われ、何度も死にかけて、
仏様の力で助かったというのなら、ストーリーもそれっぽいけど、
世直しの志と、偽ビール造って一もうけでは、革命家とセコイ詐欺師です。
桐山さんは口がうまいから、因縁話や霊障話でうまく両者をくっつけるが、
信者さんたちも落ち着いてこの点を考えてみてください。
１８人の武士が存在しないという致命的な面を除いても、
命がけの革命家とセコイ詐欺師では質も量も違いすぎます。
151 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/22 22:27: >126 ：o ：03/11/22 00:15

桐山さんの卑怯者ぶりは他人に責任を押しつけるだけではない。
ムショに入ったのは三度目の逮捕で、その前に二度の逮捕があることを隠している。
桐山さんは一度もこのことを話したことはありません。
前科があることは知っていても、逮捕歴三度だと知っている信者は少ない。
本や法話で話したことがあるというなら、本やダルマチャクラのページを教えください。
酒税法違反の時は、世の中を知らない文学青年であるかのような描き方をしている。
世間を知らないから主犯格の男にはめられたような書き方で、
文学青年は彼をモデルに小説を書くために参加しているような話でした。
だが、この段階で堤クンは逮捕歴が二度あり、三度目だった。
世間知らずの文学青年は立派にスネに傷のある男だった。
しかも、前の二度の逮捕もいわゆる詐欺です。
後の、学歴から僧籍、仏舎利にいたるまで徹底して人を騙す詐欺師ぶりは、
桐山さんの若い時から脈々と続いていて、何一つ変わってはいない。
152 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/22 22:38: >126 ：o ：03/11/22 00:15

信者さんたちも堤クンになって考えてほしい。
普通の人は、なんであれ一度逮捕されたら、二度と逮捕されないぞと決心するはずです。
ところが、堤クンは違っていた。
二度逮捕されても、まだ懲りないで、密造酒造りに参加していた。
計画がどうあれ、こっそり醸造したら、犯罪です。
試しに醸造するのですら許可がいるのですよ。
販売したのだから、試験段階ですらなく、生産できる体制ができていた。
税務署に相談もしないで、生産体制ができるほど設備投資して、
後でインスタントビールを税務署に申告して、正式に売るつもりでいた？？
本気なら驚くべき無知か、税務署をなめきった犯罪者かどちらかです。
一度逮捕されたら、こんな危ない橋を渡りません。
一度逮捕されたら、さっさと足を洗い、彼らと関係を断ち切るのが普通です。
ところが、逮捕歴二度の堤クンは文学的興味から最後まで加わっていた。
こんな言い訳、信者さんたちはどうやって信じられる？
これだけ言い訳を並べている桐山さんは犯罪を認めたことにはならない。
信者さんたちも、桐山さんの俗人だった時代の過去と片づけないで、
彼の性格がそのまま現れている過去をしっかりと見ることです。
桐山さんが偽ビールを造ったのは三十すぎてからです。
三十すぎの人間の性格がそんなに簡単に変わるはずはない。
偽ビールの時代から何も変わっていないから、彼は今でも偽物で人を騙している。
153 ：ｏ：03/11/22 22:41: それがどうかしたんですか。
何十年前に捕まった人は、何かしてはいけないんですか。
いくら文句言いたいといっても、ハンセン病の旅館と同じように人の差別しないでくださいね。
それに、批判本ねたで言っているのでしょうが、あなた実際に調べて言っているのですか。
154 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/22 22:44: >127 ：元祖でごんす：03/11/22 00:26
>私の言っていることが、「あたらずとも遠からず」であることを示しています。

相変わらず、思いこみと決めつけばかりですね。
あなたのオウムであるとか粘着質だといった指摘を誰が認めたのですか。
ゴンスさんが書いたことに、他人がレスを付けたら、他人が認めたことになるのですか。
あなたの読み方はいつもそうだ。
自分に都合いいように、思いこみで読んでしまう。
昼間現れる奈々氏さんで、しかもゴンスさんに反論し続けたのは私以外にはいない。
あなたはもっぱらユビキタスさんと議論して、私が横から口をはさんだ。
その時には最初いっさいレスを付けずに無視していましたね。
私が「昼間現れる奈々氏さん」と指名があったから反応したのに、
「粘着質、しつこさ、オウム」を認めて反応したのだと解釈する。
前スレでも、こちらが書いてもいないことを勝手に書いたと、
思いこみと決めつけてのレスが二度あり、二度目に私から指摘されたのを忘れたようだ。
そればかりか、相変わらず、阿含宗の議論については何も反論しないで、
このような自分の思いこみだけの話には二つもレスをつける。
あたらずとも遠からずだというのなら、私がオウムだという根拠を示してごらんなさい。
155 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/22 22:47: >128 ：元祖でごんす：03/11/22 00:31
>やはり、あの時私を煽った擁護派らしき人は、あなただったのですか？
>このようなやり口、どこかの自作自演の事件に似てませんか？

「あの時」とはどのスレの何番？
「擁護派らしき人」とはどれを指すのですか？
また「自作自演の事件」とは何を指しているのですか？
あなたはすっかり私がオウムで、あなたを煽り、擁護派らしき人、
自作自演をした人物だと決めつけているが、
何の根拠も、それがどれであるかも、あなた以外は誰もわからない。
あなたのこの文章は、まるで被害妄想に陥って独り言を言っているみたいですよ。
たった二行の中に、議論相手の私でさえも、何を言っているのかわからないのだから、
他人が読んだら、まるでわからない。
私は自作自演などしたことはありませんし、このスレに来たときには
すでに信者ではなかったから、擁護派であったことは一度もありません。
あなたの意見に反論を書いたことはあるが、煽ったことはありません。
156 ：ｏ：03/11/22 22:49: 酒税法違反って、そんなに目くじらたてるほど悪いことなのかね。
もし、本当の話としても、むかしなんて、あちこちで勝手に酒つくっている時代だったんじゃないの。
たまたまライバル社かなにかが警察に通報したんじゃないのかね。
157 ：O ：03/11/22 22:56: 犯罪繋がりという事でオウムと同類という事で否定はしませんが何か
158 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/22 22:58: >128 ：元祖でごんす：03/11/22 00:31

ロムしている人たちはゴンスさんのこの反応をよく見てください。
１２５で指摘したとおりのことをゴンスさんはまたしました。
阿含宗についての議論では勝てない、などと指摘されて、
それが正しくないというのなら、反論すればいいし、
これこそが一番重要な点であるにもかかわらず、
１２７，１２８では阿含宗についての反論はただの一言もない。
１２５のキツネにたとえられたのだから、違うというのなら、獲物を捕ってみればいい。
しかし、ゴンスさんはいっさいそちらには議論を向けずに、
なんとか批判側がおかしいのだと自分を納得させようとしている。
「あの獲物は太ったウサギに見えたが、実は痩せたハリネズミであり、
うっかり食べたらひどい目にあった。捕らなくてよかった。」と
自分が取り損ねたという事実から逃れるために、
必死に、逃がした獲物のせいにしているキツネのようなものです。
理屈では阿含宗が否定されたのだから、
ゴンスさんの中ではこのままでは矛盾を抱えることになる。
そこで、議論はすべて相手が悪いと言い換えることにした。
ゴンスさんが議論した相手は、オウムの危ない雰囲気を漂わせ、
人を煽り、自作自演をする粘着質の人物だと決定されたようだ。
そうやって、信仰が議論ではいっさい通用しなかったことを忘れて、
批判側が悪いのだ、ゴンスさんは悪くなく、従って阿含宗は正しく、
信仰している自分も正しいと結論づける。
159 ：オラクル（預言者）でごんす ：03/11/22 22:59: >155さん
あなたね、ユビキタスさんに聞いてごらん。
あの時、ユビキタスさんとの対話中に擁護派らしき人から私が絡まれた。そのことを、
119で「ついカーとなって・・・」といったらあなたの125のレスです。
とぼけるのも、どこかの教団のｊｙｏｕｙｕ何某と一緒ですな？
160 ：オラクル（預言者）でごんす ：03/11/22 23:05: >158さん
大体あなたはコテハンも使わずに神出鬼没のつもりかわかりませんが
どれがあなたのレスかもこちらはわからないんですから、いちいち神経質に
レスをもとめなさんな。

私は、あなたと違う人にレスしてるかもしれないんですから。

おわかりか？
161 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/22 23:09: >128 ：元祖でごんす：03/11/22 00:31

こうやって、阿含宗そのものの議論を避けて、批判側に何か問題があるかのように指摘するのは
桐山さんから習った手法ですよね。
桐山さんも、伝統仏教が商売カタキとして阿含宗を攻撃しているとか、
金で雇われた悪質なジャーナリストが批判をしている、という。
では、その批判内容に桐山さんなりに答えるかというと、
教義の矛盾などいっさい答えない。
ゴンスさんとそっくりの手法です。
信者だった時代、桐山さんのこの態度を見て、男らしくないと思いました。
批判した相手に問題があるのだと指をさして、
自分の指摘された問題から信者の目をそらしてしまう。
相手に問題があると指摘するのはかまいません。
しかし、同時に、相手から指摘された問題に対して、教祖として
阿含宗として、信者に対してくらいは説明する義務がある。
だが、桐山さんはこれをちゃんと説明や釈明をしたことは一度もない。
男らしくないという表現が性差別なら、卑怯者と言っておきましょう。
162 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/22 23:13: ＞１５１
無知なのはあなた。
2度あるとかはいっていないが、罪として２．３あることは
公表済み。
あいかわず、過去のイチャモン（しかも個人的なこと）
どこが現在の阿含宗に対しての批判なのでしょうかね。
ヴァカ男のやることはいつも同じ、最後はキリヤマ批判
まるで個人的な憎しみがあるみたいなの～
偽ビール飲んで腹こわしたウラミだろ（爆）。
163 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/22 23:17: ＞１６１
教義の矛盾でしすか？
よく答えておりますよ
でも、それに納得できないっていうことでしょう。
それでやめたんなら、それでいいでしょ！
なんで、文句ばかり言うのか
偽ビール飲んで腹下したから（爆）。
164 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/22 23:22: ヴァカ男はいまだに密教食の原料は鼻糞だと思っている（W
165 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/22 23:23: >153 ：ｏ：03/11/22 22:41
>それがどうかしたんですか。
>何十年前に捕まった人は、何かしてはいけないんですか。

桐山さんが犯罪を認めているというから、罪を認めてはいないと反論したのです。
また、捕まった人であれ、無実であれ、もちろん、詐欺をしてはいけない。
人を騙すのも、嘘をつくのも、何十年たってもしてはいけません。
ハンセン病などを出して、差別だというのは、桐山さんの手法ですよね。
罪を償い、時効ですらはるかにすぎているのに、
何度も同じ犯罪を蒸し返す、と桐山さんは被害者であると言っていた。
罪を認めている前科を批判しているのではなく、
罪すらも認めておらず、全部他人や死者のせいにしていると批判しているのです。
そもそも、前科を取り上げてウリにしたのは桐山さんです。
刑獄の因縁の重要な例として今でも座右宝鑑で取り上げている。
桐山さんがいっさい話をしたがらないのに批判側が取り上げているのならともかく、
自分からウリのネタにしていながら、批判側から取り上げられると差別だという。
166 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/22 23:33: >159 ：オラクル（預言者）でごんす：03/11/22 22:59
>119で「ついカーとなって・・・」といったらあなたの125のレスです。

前スレなどで、あなたが書いた反論がカーとなっておらず、
冷静にあれだけ矛盾したことを書けるとは驚きです。
１１９では、「異質の危なさを批判派に感じた」と書いていますよね。
続きとして１２１では、
>特に昼間現れる奈々氏さんは「この人オウムかしら？」と思うような
昼間現れる批判側がオウムであると疑ったという。
だから、根拠を示してくださいと申し上げているのです。
もしかして、
>とぼけるのも、どこかの教団のｊｙｏｕｙｕ何某と一緒ですな？
これが批判側がオウムであることの、カーとなっていない冷静な根拠ですか。
167 ：ユビキタス ：03/11/22 23:35: >>159
またオイラに説明せよってか？
ごんすさんと私の議論中、ごんすさんのことをユビのホモ弟子にでもなれ、このござんすめ
と煽り罵ったのは、ご存じ私のことをホモキタスと罵倒し続け、一応こんなんでも擁護側
のイチャモンよー痴猿です。
そんなことはあなたの嫌いな奈々氏さん含めスレの皆わかっている。
それともごんすさんはそれすらわからないのか？
だから奈々氏さんが煽りの張本人か？と尋ねるのはあまりにピンボケだから、あのような
反応をされて当然です。
それともよー痴のしわざと知りつつ奈々氏に嫌疑を向ける煽り？挑発？
168 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/22 23:37: ＞１６５
なんで、あなたが罪を認めていないといえるのか！
正義感ぶっているんじゃない
＞他人や死者のせいに
他人のせいにしてるか？状況説明はしているが
罪をなすりつけているようには読めないね
死者のせいって因縁と霊障の説明を捻くれて読んでる
だけじゃねーかよ、より悪く言おうとすりゃなんだって
こじつけて悪く言える、たかが冗談でさえ（みんなも冗談
とわかっていることも）より悪く、演出して
悪党にする、プロレスのヒールじゃあるまいし（W。
いつも、あなたのやり口です。
169 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/22 23:44: >160 ：オラクル（預言者）でごんす：03/11/22 23:05
>どれがあなたのレスかもこちらはわからないんですから、いちいち神経質に
>レスをもとめなさんな。

ゴンスさんに対するレスにあなたが反応すればいいだけです。
誰が書いたかなど問題ではない。
ここではコテハンすらあてにならないのだから、内容にレスをつければいいのです。
また、ゴンスさんが前スレでこちらの書き込みを無視しても、
私はこれをけしからんと強くレスを求めたことは一度もないはずです。
なぜなら、あなたのレスなどどうでもいいからです。
何度も書いているように、ゴンスさんだろうが、バクさんだろうが、こちらは誰でもいい。
他のスレから引用しているのもそれが理由です。
２ちゃんねるという舞台に上がってきた信者さんを相手に
阿含宗の批判をして、ロムしている人たちに桐山さんの偽物ぶりを説明しているだけです。
ゴンスさんの反応が典型的な信者の反応であることをロムしている人たちに示すのが目的です。
なぜなら、桐山さんから教えられたとおりに、
信者さんたちは理屈に詰まると、悪いのは批判しているほうだと決めつけて、議論の焦点から逃げてしまう。
ゴンスさんはその典型を示してくれたのです。
たまたま舞台の上に出てきてくれたから、
「皆さん、この信者さんをごらんください・・・」と説明をしているだけです。
ロムしている信者さんたちも、露骨に自分を指されたら、感情的に反発するが、
他人がされている分には冷静に見る人もいます。
>おわかりか？
170 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/22 23:49: ＞１６９
つまり、荒し、あおりの犯人はおまえなんだろ！
おまえが、真正ヴァカ男か（笑）。
171 ：ｏ：03/11/23 00:01: １５７は、私ではありません。批判者の　だまし　です。
172 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/23 00:05: ＞１７１
ヴァカ男に悪さ、されたんだね。カワイソー！
173 ：校長が強盗 ：03/11/23 00:17: この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ひろめよう
ここはまじめなサイトです。事件をひろめるために
　このコピーをあちこちにはってください。<(_ _)>
174 ：オレンジ崇拝 ：03/11/23 00:20: あちらのスレへ行ってきました、

>>[346]スターダスト 03/11/21 19:05 yuhfGTpItmH

>十二因縁からの解脱というのは、十二因縁が起きなくする、十二因縁を
>滅するという意味です。同時に四聖諦からの解脱も同じ意味です。

　　雑阿含経　「因縁法」
　比丘達よ縁起とはどのようなことであろうか。
　比丘達よ、例えば(生があるから老死がある)という。この事は、如来が
　この世に出ようと出まいと、定まっていることである。法として定まり
　法として確立している。すなわち　(相依性)である。如来はそれを証り
　知ったのである。

因縁というのは縁起のことでありこの世界の成り立ち法則(相依性)です。
１２縁起から解脱するという日本語は法則から解脱することになり、
法則から解脱するのであれば煩悩の滅は必要とされません。
四聖諦からの解脱などといったら　苦を滅する道を解脱する事になります。
此れは他人事ながら　恥ずかしい。　
175 ：オレンジ崇拝 ：03/11/23 00:20: この因縁法はゲイカも著書で紹介しているものです、
因縁とは縁起の法であるのが伺えます。
四聖諦からの解脱なる　造語も飛び出すのですから　法則からの解脱
運命の操作
のイメージを植えつけたゲイカのツミは大変重い。

輪廻からの解脱は縁の観察　妄執の消滅が必要とされますが　法則から解脱するわけでは
ありません。
従って事故の縁に近づけば　事故に会う確率は高くなる。
ナーガルジュナなどは涅槃も縁起の範疇であると言っているようです。
滋賀の事故のようにスピードの出しすぎで事故に遭うなんてのは
ゲイカが縁の観察　を説いていたら絶対に無かったはずであり、
つくづくツミ深い人であると思われます。
176 ：元祖でごんす ：03/11/23 01:01: 134-135
このタイミングでスレを荒らしたいのは、擁護派、批判派どちらでしょう？
ねえー？奈々氏さん？
177 ：ヒカル ：03/11/23 01:11: 土日月と
関西総本部が発信道場。
総本殿にはアゴンネットワークの巣...がある(詳しくは知らない)
月曜日は、龍神之滝不動明王大祈願会法要（導師Ｆ田さん）があり、関西総本部から全国中継される。
＞動乱の年といわれる五黄土星中宮の年、二○○四年を、不動明王様の御加護をいただき、無事・安泰に過ごせるよう祈願いたします。
＞当日参拝の皆様には、特別に七難即滅不動明王守護シールが授与されます。
＞十一月二十四日より不動明王様護摩札受付開始!!「七難即滅七福即生」「障害打破」「修行順調」「地震安全」
管長のビデオ法話(五黄土星中宮について)もあります。

ん～宣伝してるみたい。
お休み(__)Ｚｚzz
178 ：元祖でごんす ：03/11/23 01:13: >167　ユビキタスさん
面倒な説明いつもありがとうございます。
あのときの煽りはあなたなら説明していただけると思いました。

私はね、「氏ね」だの「地獄に落ちろ」だのいうのは、仏教徒とは
思えんのです。ユビキタスさん、オレンジさん、罵倒さんなどコテハン
使う人はこのような表現はしませんね？ここのスレの荒らしや成りすましは
奈々氏さんの仕業だと思っています。ですから、奈々氏さんに対しては、
まじめにレスしないことにしている。
179 ：ｏ：03/11/23 01:28: 来年はまさしく五黄土星と、正念場となる年　そのものの様相を呈してきている
世ですね。
180 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/23 03:43: >>178
>私はね、「氏ね」だの「地獄に落ちろ」だのいうのは、仏教徒とは
>思えんのです。ユビキタスさん、オレンジさん、罵倒さんなどコテハン
>使う人はこのような表現はしませんね？ここのスレの荒らしや成りすましは
>奈々氏さんの仕業だと思っています。ですから、奈々氏さんに対しては、
>まじめにレスしないことにしている。

名無しは匿名だから複数いるんですよ。私もそのひとり。
またスレ１以来、荒らし常習者のよー痴猿と呼ばれる
子持ち女性信者も名無しで匿名投稿だ。
要するに元祖ゴンスさんは反論できなくて口惜しいから
荒らしや成りすましは批判側の匿名投稿者のやったことにしたいだけなんだよね。
それこそ「何の証拠もないのに」。
都合の悪いことは全部自分に反対する側のやったことにする。
これってまるでオウム信者を彷彿とさせますよ。
さすが母体となった教団だけのことはあって、発想が一緒。
元祖ゴンスさんのおっしゃる通り、「氏ね」だの「地獄に落ちろ」だのいうのは
仏教徒としては最低です。
なんであなた、それを阿含宗信者、つまり擁護側にも言わないんですかねえ？？
おかしいじゃないですか？呼びかけたらどうなんです？
「仏教徒としては最低です」って。
元祖ゴンスさんは、
>奈々氏さんに対しては、
>まじめにレスしないことにしている。
ということにしてるようだが、反論するだけの知性がないんですよ、最初から。
あなたの文章には「自分はこう感じた」という主観しかない。
主観を補う「理論性が皆無」なんですよ。
ま、あなたの可哀相なオツムでは、所詮何を言われても
理解できんのでしょうが。
181 ：38 ：03/11/23 06:01: 警察に通報しました。
182 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/23 09:29: >>180
ごんすさんの言葉ですが、
これだけでは別に批判者側だけに対して言っているとは思われませんけどね。
くだらない、あおり、あらしをする常習犯に対してのことでしょう。
ところで批判者側って仏教徒なんですか？
183 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/23 09:41: ＞１７５
輪廻からの解脱は、たんなる縁の観察、妄執の消滅
だけでは無理です。
三明による智慧によって解脱するのです。
あなたの言っていることは、解脱ではなく回避にすぎません
さまざまな縁より逃げて逃れれば、すなわち解脱する
ということでしょう単純にいえば、・・・
その縁を生起させうる因についての考察はどうなのですか
仏陀の教えを単なる確率の問題にすりかえた罪は大きい
と思いますけれどね（W。
184 ：元祖でごんす ：03/11/23 10:54: >180さん
確かに私の知性は「反論するだけの知性がない」のでしょう。
すべて、あなたのおしゃるとうりです。
ですから、私のことは今後無視していただいて結構です。

>あなたの可哀相なオツムでは、所詮何を言われても理解できんのでしょうが。

はい、あなた様のおっしゃることはまったく理解不能です。
185 ：ユビキタス ：03/11/23 12:36: >>177
ヒカルさん、情報提供どうもです。m(__)m
龍神の瀧の不動明王祈願会が関西総本部よりネット中継とは情けない。
せっかく同じ京都に本家龍神の瀧と不動明王がまつられているのだから、そこでやれっちゅーの。
まして大王サマまで京都にいらっしゃる。ゲイカ自らお滝に打たれて、周囲で法務局僧侶
祈願すの全国中継なんて如何？寒波が襲うけど湯気立たない範囲でお湯混ぜてやってみれ。
イラクに自衛隊派遣したらアルカイダは東京の心臓部を破壊するなんて言ってる。
滝に打たれて五黄破滅を防いでみてちょー。
あ？場所が京都じゃダメ？
186 ：罵倒明王 ：03/11/23 13:17: 桐山氏の逮捕歴が三度とは初耳だ。
今ごろ知っても遅いかな。
一度なら話のネタにもなるが三度となるとシャレにもならない。
187 ：ユビキタス ：03/11/23 13:19: 来年は五黄土星の廻り年なわけだ。五黄土星は破滅破壊の象意がある。
幸い（？）前回の五黄の１９９５年は阪神大震災、オウムテロと事件が起きた。
今もテロの危機感がより高まっている。恐怖を煽るのに絶好です。
この恐怖感を活用して今の季節から初護摩札販売、護摩木販売、１３救いの輪運動等による
信者獲得をはかる図が丸見えですね。ビデオ法話とは。カルトを活用した霊感商法そのまんまです。
188 ：罵倒明王 ：03/11/23 13:48: 桐山氏は、自分の受けた勲章だの学位だのといった肩書きは世界に出て行くの
に必要だからといつも信者に語っていた。
しかし氏がこうしたものを使って、実際に社会に働きかけをしたことがかつて
あっただろうか？
せいぜいが外国でのイベントに使った程度だろう。
宗教家として、この危機に現実に立ち向かってこそ本物と言えるのだよ。
189 ：オラクル（預言者）でごんす ：03/11/23 14:33: >187　ユビキタスさん
このまま、批判者の言うとうりに、猊下の予言が当たらなければよいのですが。
190 ：ユビキタス ：03/11/23 17:27: >>189　ごんすさん
桐山ゲイカが最近何か新しい具体的な予言でもしましたか？
９年に１回廻る五黄土星に破滅・破壊の象意があると九星で説いていることと、最近のテロ不安、
いつ来てもおかしくない大地震、ノストラダムス等の予言を関連付けて根拠ない地球壊滅を
説いているだけです。
具体的な予言はしないから何か事件があればやはり警鐘を発していたとおり・・・、となるし、
事無きに済めば、我らが（土地浄霊等の）祈りによる影響などを関連付けるのだから
どう転んでも当りなのです。ラディンの東京テロで桐山も死なない限り大丈夫です
191 ：ユビキタス ：03/11/23 17:38: >>178　ごんすさん
あなたの嫌う奈々氏が「氏ね」だの「地獄に堕ちろ」と書いたログを示してください。
「桐山は地獄に堕ちる」とは書いてあるが、根拠を示し、「堕ちろ」などという罵倒はない。
あなたは思考停止のため議論の展開、個々のスレ、レスの内容からそれが擁護側なのか
批判側なのかの区別すらできていない。つまりあなたか普段から「カーとなって」いる。
冷静に国語力を働かせればわかる話で、本来あなたにその程度の国語力もないとは思えない。
バクさんにも同じことを述べたが駄々をこねているだけです。
192 ：ユビキタス ：03/11/23 17:51: 思い起こしてみるがよい。
ごんすさんと私の間でのスッタニパータ解釈の議論でごんすさんはユビキタスは聖者だから
反論しないなどと言ったから、皮肉はやめなさいと言った。しかし自分の無知が悔しくて
とか素直な発言もあったので私は評価した。
ところがこの一連の流れをロムしてた擁護側のよー痴が、ごんすはユビの門下に下った！
と勝手に勘違いした。そして、ヤイ、このござんす野郎、ユビとつるんでホモしてろ！
と罵りをあなたに与えた。
あなたはこれを奈々氏さんや他の批判側のしわざだと思いますか？
文脈から歴然としています。
193 ：ユビキタス ：03/11/23 18:00: 批判側だったらごんすさんの寝返り、心の変化と誤解したとしても、それを理由に罵倒する
必要がありましょうか？
そういうことを忘れ、名無しは特定が難しいからなどと話を拡大するのはゴマカシに過ぎません。
こういう必死のゴマカシをするあなたはなるほど「カーときて」いる。
こういう時は議論の勝ち負けはどうでもよいから、冷静になるまで沈黙してなさい。
・・・というアドバイスも奈々氏さんの既出なんですがねぇ。
194 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/23 18:00: >>192
まだやっておるのか？いい加減ウザイ
195 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/23 18:02: ところで、ユビキタスという輩は本当に「仏教徒」
なのか？阿含経原理主義者ののか？
ただ阿含経という文献を調べている物好きなのか？
はっきりせんわな。ごんすさんもそれには呆れ返って
いるであろう
196 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/23 18:05: ワシはタダ単に自分に御利益がないのを
阿含宗のせいにして、その恨みを阿含経
を持ち出してこのスレで晴らしている脳タリン
ににすぎんと思っておるのじゃが・・・
馬鹿は相手にしない方がいいですぜ。ごんすさん。
197 ：ユビキタス ：03/11/23 18:10: 議論に負けたからといって、我が軍門に下れなどと馬鹿なことを言う人は批判側にいません。
反論できなくてもそのまま信仰を続けるのはその人に与えられた自由です。
ただ自分が考える機会を得たということと、ロム者にも同じ機会を提供したということです。
だから反論できなくなったら見苦しい真似はせず、じっとしている方がロム者に対しても
不要の不信感を与えずに済む。賢明な言動を他人事ながら祈ります。
198 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/23 18:10: 桐山＝憎い。なぜなら、２９年間信仰したのに御利益がなかったから。
俺に御利益がないということは阿含宗は偽宗教だ。
その証拠に桐山は阿含経改ざん。偽仏舎利など嘘をついている。
ゆえに、阿含宗信者は阿含宗を俺のように辞めるべきだ。
という論理ですわな。それがわからない野郎は皆「よー痴」にされてしまうと
いうおそまつな結末がそこにはある。
199 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/23 18:12: ユビの専売特許は「よー痴」ですからな。
かつて自分もよー痴だったと自ら認めているが、
今もワシから見れば「よー痴」そのものですわ
200 ：ユビキタス ：03/11/23 18:13: >>195
仏教徒でなければ阿含宗という宗教詐欺を指摘、批判できないなんてハナシはありません。
201 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/23 18:15: 一見、文面を読むと、ユビはまともみたいですがな、
その深層を読めば、そうではない。
偏に、猊下に対する「恨み節」が波打っているということですな。
202 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/23 18:17: >>200
ひとつ聞きたいが、仏教徒かえ？
203 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/23 18:18: ＞仏教徒でなければ阿含宗という宗教詐欺を指摘、批判できないなんてハナシはありません。

文脈から言えば仏教信仰者ではないと取れるわな。（仏教徒かどうかはともかく）
204 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/23 18:19: はっきり言えば、今は仏教を信仰はしていないということですな。
205 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/23 18:22: それは猊下が本当の仏教を伝えていないからと・・・
阿含経に依経した仏教を阿含宗は伝えるべきなのだ。
というのがユビの結論ですわな。金かえせー
206 ：ユビキタス ：03/11/23 18:48: いやいや、桐山は宗教団体、仏教団体など開かずに、宗教やるなら自分の反省、懺悔をこめて
個人の信仰を本当にすべきだったのですな。
地道に働いて、尚且つ夢は求めて、そこそこの文章力はあるのだから、芥川賞などいきなり
狙うのでない地道な文筆活動でもして、投稿し続ければ、小さな賞だって貰えたかも知れず、
努力によって作家として第一人者になれたかもわからんのだ。
塀の中から出てきた作家だっているしね。
結局、努力して夢を追い求めるロマンよりも、名誉の現実が欲しい俗物だったのですな。
207 ：207 ：03/11/23 18:50: 桐山＝憎い。なぜなら、２９年間信仰したのに御利益がなかったから、
これは、貴方が馬鹿だからです。私は12年で、ｼｭﾀﾞｵﾝの聖者になれました。
ｼｭﾀﾞｵﾝの聖者になるために阿含宗に入会したのです。
そして、成功した。
208 ：オレンジ崇拝 ：03/11/23 19:20: 阿含宗と桐山氏について　での　返答。　収穫

>>[384]スターダスト 03/11/23 8:15 Nd6XFtpDzMW
>これは、十二因縁の一つを滅すれば、十二因縁の法則は成り立たなく
>なるといっているのです。

>四聖諦からの解脱も同じ意味です

因縁解脱なる造語がいかに本来の因縁生起の意味を歪めているかの
いいサンプルになりました、感謝です。
相依性である存在の公理縁起の公式を人間の苦に当てはめたのが１２縁起
です。法則の上に更に法則を冠するのは　結果として
>「四聖諦からの解脱　」なる誤解を生じさせています。
此れは悲しむべき事であり笑えない事です。
１２縁起の法則が成り立たないも　四聖諦からの解脱も　苦を滅する道を
解脱する　成り立たなくする　という意味になるからです。
スターダスト氏は同じ意味じゃないかと反論されたようですが、
此れは論理式でいうところの　ＯＲ　では無く　ＮＯＴ否定に繋がります。
全てとはいいませんが　そういうことになります。

　「ダメはダメ」この言葉を使ったことは或いは使われた事があるかと
思いますが　此れはどんどん繋げていっても良いわけで　使うたび事に
意味が反転します。
縁起の法則を超能力か何かで解脱するのでしたら　煩悩の滅は必要ありません。
輪廻の解脱は執着　煩悩の滅を縁とするのですから　滅道にあるように
縁起の法に則った教法であることがうかがえます。
仏陀の教法はご利益という執着は与えない　そうい事です。
209 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/23 20:01: >156 ：ｏ：03/11/22 22:49
>酒税法違反って、そんなに目くじらたてるほど悪いことなのかね。

ｏさんの意見に賛成です。
偽ビールを作ったのは犯罪だが、人殺しをしたり、強盗で人を傷つけたり、
恐怖心を与えたわけではない。
桐山さんも「頭がいいつもりで、偽ビールでもわかりゃしないだろうと
人を騙して、一儲けしようとたくらんだが、簡単にばれちまった。
自分では主導権を取っていたつもりだが、ボスからは、若造でオダテりゃ
木に登ると完全に性格を読まれて、なめられていた。
それまでも詐欺で二度逮捕されたけど、弁舌でうまくサツをごまかせたから、
今度もオレ様の頭の良さでバカどもを騙せると踏んだんだけどねえ。
おまけに頭を絶対に下げないという今に至るまでの性格が出て、
裁判でも開き直りをしたものだから、心証を悪くした。」と正直に言えばいいのです。
210 ：元祖でごんす ：03/11/23 20:06: >>192 ユビキタスさん
>>ごんすさんと私の間でのスッタニパータ解釈の議論でごんすさんはユビキタスは聖者だから
>>反論しないなどと言ったから、皮肉はやめなさいと言った。しかし自分の無知が悔しくて
>>とか素直な発言もあったので私は評価した。
>>ところがこの一連の流れをロムしてた擁護側のよー痴が、ごんすはユビの門下に下った！
>>と勝手に勘違いした。そして、ヤイ、このござんす野郎、ユビとつるんでホモしてろ！
>>と罵りをあなたに与えた.

この件を119で
>ちょっとまえ、擁護派（らしき人）に散々いわれて私もついカーとなって言い返
>しましたが、

「擁護派らしき人」と言い合いした、と私は言いました。それに対して奈々氏から
211 ：元祖でごんす ：03/11/23 20:07: つづき

125で
>>ゴンスさんはカーとなって言い返したと書いている。
>>正直で結構なだけでなく、カーとなろうがなんだろうが、一応、理屈で言い返したのです。
>>理屈になっているかどうか別として議論しようとした。
>>ところが、これがまったく通用しなかった。
>>すると、理屈や議論が通用しなかったのではなく、
>>批判側にオウムと同じ危ない雰囲気があったからだと言い逃れる。

と、いいました。この人は要するに私がカーとなった相手だという。
私はこのとき議論などしようと思わなかったわけで、完全な罵り合いをしたわけです。
そのことはユビキタスさんも承知のはず。にも関わらず192-193のレスは一体なんでしょう。

要するにあなたは擁護者を批判するだけのレスを送っているだけであるという意図が読み取れます。

しかもこの奈々氏に何の落ち度もないような悪意ある書き方をする。
212 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/23 20:08: >156 ：ｏ：03/11/22 22:49

偽ビールで詐欺をしたという事実をそのまま認めてしまい、
二度としないと反省して、真実一路の宗教の道を歩いたというのなら、立派です。
ところが、桐山さんはｏさんや私とも意見が違う。
彼は最後まで開き直りをして、信者にはムショから帰ってさえ
修業先で大器であると誉められたなんて、必要もないウソをさっそくついた。
人を騙して罰を受けたのに、また人を騙した。
前科がばらされたら、そのままただ認めてしまえばいいのに、
刑獄の因縁、１８人の霊障武士というさらに嘘の上に嘘を作り上げた。
口のない死者を総動員して、霊障物語を作り上げた。
桐山さんにしてみれば、前科をばらされたことを逆手にとったつもりです。
ピンチをチャンスに切り替えたと自分の力に慢心している。
だが、内容は、１８人の霊障武士からして、またしても嘘です。
彼は自分を最高の知恵者だと誇っていた。
嘘が通用して、教団を大きくしたのだから、
桐山さんはいよいよ自分の悪知恵を過信して、
世間はバカだから、どんな嘘をついてもばれないという自信を持った。
213 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/23 20:10: >156 ：ｏ：03/11/22 22:49

前科を隠すためだけなら、自己弁護で済んだのだろうが、
教団を大きくするために、霊障を前面に出して、地球壊滅を説き始めた。
悪因縁を説くだけなら霊感商法だが、地球壊滅まで説いたらカルトです。
霊障で前科をごまかせた勢いで、地球壊滅で信者を脅かし、金を集め、
教団を大きくすることに味をしめて、今に至るまで、まだ信者にムチを当てている。
アメを与えるよりも、ムチのほうがよほど効果があることを彼は知っている。
嘘の上に嘘をついても、信者たちは付いてくると自信を持っている。
だから、１９９９年の大予言が外れても、涼しい顔をして、賞味期限を十年延長した。
桐山さんの読み通り、信者は地球壊滅に怯え、五黄土星だと騒ぐ。
九年ごとに来て、しかも、一白と九紫は小天命殺で脅かし、
八白なども変化の年だと脅かせるから、これだけでも９年のうち４年は脅かせる。
災害を言い続ければ、必ず当たります。
214 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/23 20:12: >162 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 23:13
>2度あるとかはいっていないが、罪として２．３あることは
>公表済み。

本かダルマチャクラなどのページを示してくれと書いたのが読めないようですね。
これを逮捕の件だと解釈しているようだが、
桐山さんがどんな話として言ったのかはあなたの記憶だけではわからない。
「罪」と言っただけで、具体的に何であるかは述べていないのですよね。
これでは言っていないのと同じです。
罪なんて、何のことかわからない。
きちんと、前年に詐欺で二度逮捕され、三度目の逮捕であったと述べていないかぎり、
三度目の逮捕であったことを公表していることにはならない。
215 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/23 20:15: >162 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 23:13

三度の逮捕は罵倒明王さんも初めて聞いたと書いている。
ロムしている信者さんたちも、前科があることは知っていても、
その前に桐山さんが詐欺で二度逮捕されたことは初めて聞いた人も多いはずです。
偽ビールの前の年に二度逮捕されていた、というのは偽ビール事件をまったく別物にしている。
桐山さんの言い方では、世間知らずの文学青年が騙されたことになっていた。
初犯であるなら、桐山さんの言い訳も成り立つかもしれない。
ところが、前年に二度も逮捕されて、まだ懲りずに偽ビールを造っていたとなれば、
純粋無垢な文学青年ではなく、三十過ぎのただの詐欺師です。
裁判官も、桐山さんが三度目の詐欺の逮捕であることを重視したはずです。
桐山さんに逮捕歴がなければ、執行猶予が付いたかもしれない。
だが、二度とも詐欺で、三度目の逮捕で、開き直りをしているとなれば、
こいつは正真正銘の詐欺師で、また同じ事を繰り返すだろうと実刑にしたのでしょう。
事実、桐山さんは今日までずっと宗教詐欺を繰り返してきた。
216 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/23 20:18: >168 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 23:37
>なんで、あなたが罪を認めていないといえるのか！

本人が書いているからです。
血の涙を流す者をこれでもかと迫害する、なんて桐山さんは書いていましたね。
血の涙まで流した人が、どうしてああまで嘘だらけなのか。
罪を認めるとは、まず自分がなしたことを率直に反省することです。
桐山さんが偽ビールを造ったことを、悪いことであったと認めたことはありません。
あるというのなら、示してくださいと何度も書いたとおりです。
この件は「現世成仏」が一番詳しく書いてありますが、
すべて他人が悪い、刑獄の因縁であり、霊障であると書いているだけです。
また、反省をしたら、同じ事を繰り返さないことです。
ところが、彼は法律では裁かれない宗教で嘘を製造して、人々を騙し続けた。
悪因縁、霊障という嘘で人を脅かし、能力開発という嘘で人をエサで釣った。
これでは罪を認めて反省していることにはならない。
217 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/23 20:23: >168 ：名無しさん＠３周年：03/11/22 23:37
>死者のせいって因縁と霊障の説明を捻くれて読んでる

１６８さんは本当に阿含宗の信者なのですか。
信者ならもう一度、座右宝鑑を読んでください。
桐山さんが偽ビールで有罪になった話は因縁や先祖の作った霊障であるとして、
重要な例として出ているのですよ。
座右宝鑑は阿含宗のエッセンスで、信者なら他の本を読んでいなくても、
この本だけは読まなければならない基本図書です。
その中に実例として取り上げて、霊障の恐ろしさを説いている。
桐山さんは、自分が偽ビールを造り、ムショに入ったのは、
先祖が作った１８人の霊障武士が原因であると書いているのです。
桐山さんの文章は読みやすいから、普通の国語力があれば、理解できます。
218 ：オレンジ崇拝 ：03/11/23 20:25: >>183 名無しさん＠３周年 New! 03/11/23 09:41
＞１７５
>輪廻からの解脱は、たんなる縁の観察、妄執の消滅
>だけでは無理です。
>三明による智慧によって解脱するのです。

阿含仏教超能力の秘密では　アーパーナを紹介していますが
(安那般那念経)　此れの意訳は紹介しておらず　クンダリーニの
解説に行っています、　此れは呼吸の覚智　観察　気づきの確立を説く
お経の趣旨とも反しています。
お経の意訳日本語訳を紹介した上で　持論を展開するのが筋でありましょう。
アーナパーナサティのサティは気づきの意味であり、アーナパーナサティに
よって四つの気づきを確立させます（体で身を観察する行　感受で感受を
観察する行　心で心を観察する行　心の対象で心の対象を観察する行）
（身念住）受念（四念住）心念（心念住）法念（法念住）　
縁起の観察は法念　五蘊の観察にあたります。
次に進む七覚支はこの気づきの確立の上に　行法の記憶と憶念を保持しながら
対象を考察し明智に向かい　念、択、喜、軽安、定、捨という縁起というか
修行過程になります。此れを　身、受、心、法、において個別にやります。
法（縁起において四聖諦）の観察に生起、消滅の観法が入るのはいうまでも
ありません。
七覚支の次の過程において明智（完全な理解、実践力）解脱（執着からの離脱
自己意識からの脱落）が得られるとあります。
ここにも最後に離　離欲　滅尽　捨離にむかう捨が最後に来るのに着目されたい。
舎利とは　教法においては捨離に他ならない、そう思われます。
219 ：207 ：03/11/23 20:35: 四念処観は、四諦の法門を体得するためにやるのです。
四諦の法門を体得すると、三結たちてｼｭﾀﾞｵﾝの聖者になる。
と阿含経3に釈尊がおべられてます。
220 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/23 20:35: >176 ：元祖でごんす：03/11/23 01:01
>134-135
>このタイミングでスレを荒らしたいのは、擁護派、批判派どちらでしょう？
>ねえー？奈々氏さん？

ご指名のようだとレスを付けたら、また、
「あなただとは指摘していないのに、反応したということは、
１３４を書いたのは奈々氏さんであると認めたことになる」なんて書くつもりですか。
１３４，１３５の絵から、
>このタイミングでスレを荒らしたいのは、擁護派、批判派どちらでしょう？
という質問がどうやって出てくるのだろう？？
ゴンスさんの書き込みを読んでいていつも不思議なのが、
簡単にいうと、議論に脈絡がないのですよ。
思い込みで根拠にもならないことを書いているのに、何か絶対的な証拠でも握って、
すべてを把握していると、高い所から見下ろしたような書き方をする。
221 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/23 20:41: >176 ：元祖でごんす：03/11/23 01:01

一つ目に、「タイミング」って何ですか。
書き込みの前後を読んでも、この二つの絵との脈絡はなさそうだし、
誰かイタズラ半分に書き込んだ絵にしか見えない。
二つ目に、擁護側か批判側かがどうして絵から判断できるのですか。
２ちゃんではありふれた絵で、内容を見ても、批判側とも擁護側ともわからない。
三つ目に、昨日来の議論と１３４がどう関係しているのか。
この二つの絵を見たとき、議論を邪魔したいのは擁護側ですから、
私は擁護側が嫌がらせのために貼り付けたと推測するでしょう。
しかし、ゴンスさんと違い、わざわざこれを取り上げようとは思わない。
なぜなら、擁護側はこれを批判側の仕業だと主張するだろうから、
両者は永久に平行線で、議論自体が意味がない。
１３４の絵も何のために貼り付けたのかわからないが、
これを取り上げたゴンスさんの意図はもっとわからない。
222 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/23 20:47: >178 ：元祖でごんす：03/11/23 01:13
>使う人はこのような表現はしませんね？ここのスレの荒らしや成りすましは
>奈々氏さんの仕業だと思っています。ですから、奈々氏さんに対しては、
>まじめにレスしないことにしている。

ここでの「奈々氏さん」とは昼間にたくさん書き込んでいる私のことを
指しているわけではない、とまた逃げるつもり？
しかし、「まじめにレスをしない」と書いているのだから、私を指している。
つまり、あなたは私が１３４，１３５の荒らしをやったのだと公然と疑ったわけだ。
しかも、私にストレートに書くのではなく、
「奈々氏さん」ではないユビキタスさんにこんなことを書いた。
ストレートに、私の番号を貼り付けて、
「おまえが荒らしや成りすましをしているのだ」と書くだけの度胸すらない。
こういうのがゴンスさんのいう仏教徒のやり方なのですね。
223 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/23 20:57: >178 ：元祖でごんす：03/11/23 01:13

反論されたことに感情的になっているのだろうが、
私が「二枚舌」を使っていると罪をなすりつけるのに必死になのは、どうして？
こんなこと、根拠がないと反論されて終わりなはずです。
それをあえて、何の根拠もないことを私がしたのだと指摘する。
あなたのやっていることで一つ思い出した。
バクさんのケースです。
バクさんは別ハンドルで、ユビキタスさんを罵っているのがばれてしまった。
これを指摘したのは私です。
それと同じ事を私がしているのだと、何とかゴンスさんは言いたいようだ。
まるで、あの時のことを根に持って、復讐のために、
何とか荒らしを私のせいにして、表の普通の議論の裏で、
１３４のような荒らしをして、「二枚舌」を使っているのだと決めつけたいようですね。
なんのために、バクさんの江戸の仇のようなことをするのですか。
そういえば、あなたと同じでバクさんも、
私のことを蛇蝎のように毛嫌いするのは信者なら当然の反応として、
批判側であるユビキタスさんには妙になついていた。
224 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/23 21:04: >178 ：元祖でごんす：03/11/23 01:13

ゴンスさんは何の根拠もないことで私に疑いをかけている。
そのゴンスさんが、
>私はね、「氏ね」だの「地獄に落ちろ」だのいうのは、仏教徒とは
>思えんのです。
などと、あつかましくもよく書けたものだ。
ゴンスさんは罵倒こそしていないが、
何の根拠もなしに私に罪をなすりつけたのですよね。
「氏ね」「地獄に落ちろ」のほうがまだ罪が軽いような気がする。
これが阿含宗でいう仏教徒のすることですか。
225 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/23 21:16: >178 ：元祖でごんす：03/11/23 01:13

ゴンスさんは、私にオウムを感じるとまで書いた。
あまり感情的に怒らせてもしかたないとあの時には書かなかったことを書きましょう。
オウムは地球壊滅を説き、阿含宗も地球壊滅を説いている。
オウムは麻原彰晃を救済者であるといい、阿含宗は桐山さんをメシアだという。
オウムは「聖者を誹謗する者は地獄に堕ちる」と脅かし、
阿含宗の信者のゴンスさんも同様のことを言う。
オウムというのなら、ゴンスさんのしていることこそオウムそっくりではないか。
他人をクサイとゴンスさんは罵ったつもりだろうが、
阿含宗の信者であるあなたの臭いこそがオウムと似ているのです。
ゴンスさんのいる所はカルト宗教であり、あなたがしていることは霊感商法です
「仏教徒とは思えん」などと他人を裁きながら、私に無実の罪を着せる。
他人をオウムと同じだとなじりながら、自分は霊感商法をするカルトの信者。
１８４で知性が足りないことを認めているが、
ついでに羞恥心も欠落していることを認めたほうがいい。
226 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/23 21:26: >211 ：元祖でごんす：03/11/23 20:07
>そのことはユビキタスさんも承知のはず。にも関わらず192-193のレスは一体なんでしょう。

１６６で説明されても、聞く耳を持たないらしい。
ゴンスさんがカーとなった相手の話ではなく、その話にひっかけて、
１２５で、あなたの書きかたはまさにカーとなっていたと皮肉を書いたのがわかりませんか。
前スレでの議論が、理屈にもならないようなことを書いていた。
つまり、あなたがカーとなっていたから、このような書き方をしたのですねと
皮肉を書いたつもりだが、あなたには説明しても理解できないらしい。
さらに１６６で説明したように、１１９では、カーとなった相手だけでなく、
その続きに、「異質な危なさを批判派に感じた」として、
１２１で奈々氏さんをオウムであると疑ったとある。
カーとなった相手だけの話に絞りこもうと、口を拭っても無駄です。
普通の国語力で１１９，１２１を読めば、あなたが何を書いているかは一目瞭然です。
227 ：ユビキタス ：03/11/23 22:42: >>207
出た！（笑
ネーム欄に数字、半角カナ文字でｼｭﾀﾞｵﾝ。聖者を自称し、人を馬鹿と罵り見下す性格。
真正止息法猿のお出ましです。自分で立てたスレが盛り上がらず進行悪い（そりゃそうだ、
スレ立て人に説明能力が皆無）からと言ってこっちまで来ることないって。
君の１２年のオナニーのことなんか知らんが、阿含宗で長く信仰して御利益を感じたなんて
言うほど、自分が知性を落としてもいなかったことの方に幾分ホッとしてるよ。
あそこで自分が高められるわけがない。あそこに価値を感じる痴性の方がどうかしている。
228 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/23 22:49: 「阿含宗と桐山氏について―第二章―阿含宗の謎と実際―」から転載

[400]ごんす 03/11/23 16:20 Ms4tL7pgDXL
>>398 指さん
「清らかな教えを説いた方の記念碑」であれば星祭さんのいわれたように
仏陀の戒律（経典）とか、歌碑のほうが普通ですね。何で遺骨なのか。遺骨には
祈りをささげる人間を清める力があるからだ、と解釈するほうがここの仏陀の
説いた意思に近いと思われます。

釈尊は清らかな行いを思い浮かべよ、とか、清らかな行いをせよ、とか清らかな
行いを理解せよ、とは言わず、「（拝めば）多くの人は清らかになる。」といっています。

アーナンダもそのように言っています。

「仏像は偶像崇拝で初期仏教教団が禁じたのは周知の通りです。」

禁止したから遺骨であるというのは理由にはなりませんね。
あなたの言うように、仏舎利に何の効果も無いのなら、たとえ釈尊の遺骨であ
っても偶像ではないですか？

これ以上は平行線ですね。
229 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/23 22:52: >228 ：名無しさん＠３周年：03/11/23 22:49
>[400]ごんす 03/11/23 16:20 Ms4tL7pgDXL
>行いを理解せよ、とは言わず、「（拝めば）多くの人は清らかになる。」といっています。

ゴンスさんが読んだ釈尊の説明には、少し前に、
「そこに花輪または香料または顔料をささげて礼拝し、また心を浄らかにして信ずる人々には、
長いあいだ利益と幸せとが起るであろう。」
と書いてあるのが読めませんか。
「心を浄らかにして」とある。
主語は当然、礼拝している本人です。
心が何か霊的な力で浄化されるのではなく、自分で自分の心を浄らかにするのです。
その上で、釈尊は、あなたが読んだ部分で、
「多くの人は心が浄まる」
と続けている。
自分で浄らかにした後での話をしているのです。
釈尊が亡くなって、アーナンダが村人に指示するときも、
「あるいは心を浄めて信じる人々には、」
と説いている。
心を浄めるのは自分自身であることがアーナンダの一文からもはっきりしています。
アーナンダもそういっているとゴンスさんは書いているが、どこを読んでいるのか。
230 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/23 22:57: >[400]ごんす 03/11/23 16:20 Ms4tL7pgDXL

釈尊の、心を浄らかにするとは、不思議な力で浄らかにするのではなく、
教法を思い出して、それを実践することで浄らかにする。
逆の不浄とは、欲望や執着などの煩悩を指します。
だから、仏舎利に向かってお願い事をするなど、釈尊の指示と逆のことをしている。
仏舎利を拝んで心が浄らかになるのなら、
日泰寺や高尾山の仏舎利を拝んでみるといい。
あれは阿含宗の仏舎利と違い、考古学的には本物だと言われる。
拝んだだけで、はたして心が浄らかになるかどうか。
そんなことありえるはずがない。
スリランカは仏歯があるのだから、あの国地の仏教徒のほとんどが心が浄らかになっているはずだ。
だが、実際には彼らもまた他の国の人たちと変わらない欲望や執着を持っている。
そういうと、釈迦の成仏法がないからだと始まるだろうが、
経典を読めば、釈尊は拝むときに成仏法なんて条件を出していない。
拝んで釈尊の教法を思い出し、自分の心を浄らかにせよ、これだけです。
231 ：ユビキタス ：03/11/23 23:00: >>210-211 ごんすさん
>>119で擁護派らしき人とわかっていながら、>>125でその「カー」の対象を自分に向けられた
とごんすさんが読めてしまうレスをされたのならば、一言アンタのことでないと書けば
済むことです。
それを>>128で「自分を煽ったのはやはりあなたか？」などと返す方がどうかしてるのです。
だから擁護派とわかりきっていながら、それを相手になすりつけるやり方を「煽り」「挑発」
そして（子供の）「駄々」と批判したのです。
私に説明の礼まで言いつつも、尚も奈々氏にあらぬ嫌疑をかけている。今更119に戻っても遅い。
232 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/23 23:07: >[400]ごんす 03/11/23 16:20 Ms4tL7pgDXL

釈尊の遺骨を拝むだけで、心が浄らかになるくらいなら、
生きている時の釈尊はもっと力があったに違いありません。
ところが「ワシを拝めば心が浄らかになるぞ」なんて経典は存在しない。
逆の経典はあります。
病気の比丘が釈尊を拝みにいけなくなったとぼやくと、
自分を拝んで何になると釈尊はいさめた。
拝んでなんとかなるなら、病気の比丘のために、拝みなさいというはずなのに、
釈尊の答えは拝むのは無意味だというものです。
この態度を見ればわかるように、釈尊が在家の人たちに舎利を祭るように指示したのは、
礼拝は目的ではなく、釈尊の教法を思い出すきっかけにすぎず、
自分で心を浄める事こそが本当の目的であることがわかります。
233 ：ユビキタス ：03/11/23 23:15: お話変わりますが、ごんすさんは最近は道場にあまり行ってないとかつて告白されてましたね。
今日も例祭時間の真っ最中にカキコです。ならば昨日あたりは参拝くらいしてると思いますが。
で、質問ですが、サンヴィレッジ光和で売られている新商品の密教食求聞持の昨日今日の
１人あたり持ち帰り可能の個数は何個まで？オマケの○○人形に入る○○は何？
パッケージの表には桐山大導師の写真。ではその裏は？
例祭に１日も行かずに、しかもカキコの時間があり、しかも阿含宗を擁護する立場が理解
に苦しむので、ちょいテスト。
234 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/23 23:17: >[400]ごんす 03/11/23 16:20 Ms4tL7pgDXL

在家のための仏舎利だというのなら、
生きている時に釈尊を拝めと言うはずだが、そんな経典はない。
また、釈尊は、仏舎利を分けろとは一言も説いていない。
舎利を拝んで浄らかになるのなら、一人でも多くの人に礼拝させたほうがいいから、
国中の四辻に舎利を祭りなさいと指示したはずです。
ところが、釈尊の言葉をそのまま受け取るなら、一カ所に祭れと言っている。
分けろとか、たくさん祭れと釈尊は言わなかったからこそ、
後に、分配について喧嘩になった。
これを見ても、釈尊が舎利を拝むことなど、
在家に対してさえ、重視していないことは明らかです。
在家が祭ること自体は、当時の習慣からしても防ぎようがないから、
同じ拝むなら、ただ拝むのではなく、釈尊の教法を思い出し、
心を浄らかにする努力をせよ、ということです。
235 ：栗花馨 ：03/11/23 23:29: 悟った釈迦の姿をみて最初に弟子になった人達ってすごいかもね。
236 ：元祖でごんす ：03/11/23 23:34: >>231　ユビキタスさん

いまさら119に戻る気など毛頭ございませんが。
あなたはすべてを把握していながらオトボケするので、あえてそれに対して
レスしませんでしたが、奈々氏があまりうるさいのでちょっとあしらっただ
けでごんす。悪しからず。

>例祭に１日も行かずに、しかもカキコの時間があり、しかも阿含宗を擁護する立場が理解
>に苦しむので、ちょいテスト。

答えは0点です。サプリメントはとっていますが、密教食はほとんどとりません。
あなたが「理解に苦しむ」とはまさかと思います。私はあなたの答えに苦しみますが。
237 ：栗花馨 ：03/11/23 23:36: ＞ユビキタス
亀レスですいません

身命経、好戦経について論じたところってどのあたりでしょうか？
過去に論破されたところに誘導くださいませ。

また、止息法はあごんしゅーで特別な意味があるのでしょうか？？？
238 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/23 23:40: ＞２３４
ただの屁理屈ですな（笑）。
＞一ヶ所に祭れと言っている。
どこが？（爆）。
239 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/23 23:45: ＞２３３
まだ会報いっているのか？
なら質問、今の密教食に入っていない成分は？
新しく加えられた成分は？
どうせ、信者時代も食っていなかったんだろ
ただ人形に興味がいっているだけ（笑）
だから不健康になるんだよ。
240 ：ユビキタス ：03/11/23 23:49: >>236 ごんすさん
>答えは0点です。

何コレ？意味不明。答えになってない。密教食はとらないという回答も。
例祭には行ったが光和ショップには寄らなかった。寄っても密教食など注意して見ていない
と回答すれば済むことなのに。あるいは２日間とも例祭には行っていないとか。
ちなみに私は今日銀座に行ったついで道すがら銀座店を覗いてみただけですが。
もし例祭に１日も行かずに、それでいて同時間帯にカキコする暇があり、しかもその内容が
阿含宗擁護ならば、どういう考えなのか理解に苦しみますよ。阿含宗の例祭の意義を知ってる人なら
241 ：オラクル（預言者）でごんす ：03/11/24 00:01: >>240 ユビキタスさん
イヤーなに、あなたのテストの真意が分からんかったのでね。
例祭には行っていません。密教食はほとんどとらないので注意を払って
箱なんぞ眺めたことはありませんぜ。

それで多分あなたからの点数は0点ではと思いまして。あなたはどうも文章から
相手の気持ちがわかるようなのでてっきりすべてお見通しかと思いましてね。
242 ：ユビキタス ：03/11/24 00:09: >>237 栗花　馨さん
すみません。身命経、好戦経の桐山説の欺瞞を指摘した過去スレは、今過去ログを
さかのぼれないので、すぐ回答できません。こちらこそ亀レスになりそうです。
自分がしたのはたしか今年４月下旬と記憶してます。

止息法は桐山本の「阿含密教超奇蹟の秘密」等に最高の呼吸法（を含むタパス）とその存在
だけ記述してます（詳細解説せず）が、そんなハナシは目下桐山ゲイカの口からも出ず、
これを出すのはこのスレにも短文で出てくるお笑いデンパ師です。彼は体得したそうです。
明日以降別スレで解説するとか言ってますが
243 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 08:08: ユビの唯一の優越感を味わうことが、
阿含宗信者を「よー痴」と罵っている
事ぐらいなものですからな。
阿含批判の為、レディメイドな知識を２９年間
このスレができることを見越していたようにせっせとため込んで、
いた事には頭が下がりますぜ。
244 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 08:09: 阿ー幽ー霊Ｄ？
擁護派諸君？とでも言っているんですかいのう？
245 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 08:12: 確かに、擁護派の質問はアゴンのレディメイド的
知識の集積ですからな。穴埋め式問題を
得意とするユビにはもってこいのストレス解消エクササイズ
ですわな
246 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 08:16: 出た！（笑
ネーム欄に数字、半角カナ文字でｼｭﾀﾞｵﾝ。聖者を自称し、人を馬鹿と罵り見下す性格。
真正止息法猿のお出ましです。自分で立てたスレが盛り上がらず進行悪い（そりゃそうだ、
スレ立て人に説明能力が皆無）からと言ってこっちまで来ることないって。
君の１２年のオナニーのことなんか知らんが、阿含宗で長く信仰して御利益を感じたなんて
言うほど、自分が知性を落としてもいなかったことの方に幾分ホッとしてるよ。
あそこで自分が高められるわけがない。あそこに価値を感じる痴性の方がどうかしている。

こいつは自分より以下の者を見つけて、よー痴ということで
快感を覚えているようですな。よー痴、ユビにとっては
なくてはならない存在のようで・・・
247 ：207 ：03/11/24 08:34: 止息法を世界に広めるのです。
止息法＝阿含宗＝仏陀
248 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 08:37: ユビよ、このすれがあってよかったね。
もし、このスレがなければ、その欲求不満の
はけ口を何処に求めていたか分からない。
多分、君のことだから、宝塔を壊すように～を壊していたかも
しれないと思うと「ぞっと」するよ。
249 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 08:48: ユビキタス、このような議論をいつまで続ける気かね。
いつまででも自慰行為を続けていたまえ。
時は流れているのだ。
それを阿含宗信者はよく知っている。
250 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 08:54: 君は阿含宗の信仰をしていたから阿含宗批判を
執拗にくりかえしているわけだ。
もし、創価学会だったら創価学会を同じように
批判するだろう。大体、そのような事をする
傾向の人は宗教団体に初めから入るべきではない。
まあ、それを２９年間も続けていた
事こそ、ユビの「よー痴」ぶりを物語っているがね。
それを顧みずよー痴と言い続けることこそ、
「自虐的」性格をよく表していておもしろい。
251 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 08:56: 君は理性的態度を装いながら、人のいないところ
では「非常にエモーショナル」なはずだ。
それが恐ろしい・・・
252 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 09:02: 理性を装った「エモーショナル・プロブレム」
という情緒障害はよくあることです。
まさにユビがそうであると思います。
253 ：207 ：03/11/24 09:06: おこないのだらけた修行者は地獄に引き摺り下ろす。
２９年間も阿含宗やってｼｭﾀﾞｵﾝになれないのは、
254 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 09:07: ユビの議論は阿含宗の問題以前に彼の心理構造が
どのようになっているのかを研究するには
非常にいい材料を提供してくれています。
このスレは一見、阿含宗批判のようですが、
ユビの症例研究の場にもなっているのです。
255 ：ユビキタス ：03/11/24 10:50: >>238
>＞一ヶ所に祭れと言っている。
>どこが？（爆）。

経典を読めばわかるが、釈尊滅後、分骨をめぐって争いになりかけたのです。
遺言ともとれるこのストゥーパ建立に際して（不思議な功徳があるから）各地に祭れなどと
指示していれば、分骨でもめるなんて争いは起きません。多過ぎる分骨ではなく、たかだか
８部族です。すなわち分骨して祀るなんて発想も遺言もなかったのです。
遺言があれば異議なくすんなり８部族ぐらい納まります。
分骨したのは滅後の在家者の知恵と話し合いです。
256 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 11:15: >>255
連休なのに、また引きこもりカキコですか？
ちなみに来年の正月もひとりでカキコぞめの可能性大ですな。
寂しいね。カキコ人生は。阿含宗の信者は哀れんでますよ。あなたを。
257 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 11:17: 信仰も誤ると、この人のようになるという良い例ですな。
４０代半ば、カキコ人生。がんばってください。
あ～あ・・・・
258 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 11:20: 阿含宗経由で２ちゃんねるカキコへ。
誰でも尊敬するでしょう。あなたを。
類い希なる「聖者」として
259 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 11:21: 止めたいけど、止められない。じゃなくて、
書かなければいられない。マスかかなければいられないように・・・
260 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 11:29: ところで、ユビキタスさんは「毎日カキコ」を続けて
いますが、これを「ネット中毒」或い「はネット依存」（カキコ依存）
ということに自分では気がつかないらしい。
よー痴ですら毎日カキコをしていないにの、昼夜を問わず
飽きずにカキコしているところを見ると、
重度のカキコ依存です。
一度、精神科でカウンセリングを受けることを
お勧めします。あなたは自分をまともだと
思っていても、他者から見ればまともでは
ないことは多々ある。あなたがまさにそれです。
261 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 11:32: あなたは阿含宗に懸けていたが裏切られたという思いが強い。
その反動がカキコ依存となっている恐れがある。
これは一種の宗教トラウマです。早めにカウンセリング
を受けては如何か？自分のために。
262 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 11:34: そうしないと、「宗教トラウマ」があなたの
主となって、あなたを動かし、今後自分の思うように
人生を設計できない恐れがある。
263 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 11:36: 早めに脱会した人間は必要ないのですが、
あなたのように宗教団体に２０年以上在籍した人間は絶対に必要だというのが、
宗教カウンセラーの一致した意見です。
264 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 12:24: 別にユビキタスさんがどうなろうが、私には関係ないことですが。
ただ、老婆心より言わせてもらいました。
ユビキタスさんが、本当に、心から、阿含宗信者の事
を思ってなされていることを祈ります。
265 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 12:29: ユビキタスは自分の為にしてるだけです。
他の方が言うように（口が悪いですが）自慰行為です。
266 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 12:58: >260
彼は脳障害の因縁が強いから。
この因縁の怖いところは自分で気がつかないところだね。
彼みたいに。
267 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 13:01: ヌマエビさんはまた阿含宗に復帰したのかな？
急に誹謗中傷レスがなくなったし。
きっと書いてるうちに自分の愚かさと間違いに気付いたのかも。
安いバイト料で魂を売るようなことやめたほうがいいってわかったのかも。
ユビさんはまだまだ金に目が眩んでるようだけど。（早くまともな就職したら！
268 ：栗花　馨 ：03/11/24 13:26: ＞ユビキタス

前に、ユビキタスは別スレにも参加しているときいている。

これから

自燈明、法燈明の人になっていくとおもう。

北京飯店にあごんしゅージムショがあったとき
自分も中国にいた。そこではじめてアゴンシューを耳にした。
しかし、訪ねていくことはしなかった・・・

あごんしゅーはゲイカのあとにゲイカなしとおもう。

信者やもと信者の人も他に依存しないで自分で成就できるとおもう。
269 ：りな：03/11/24 14:11: この前は、総本部と総本殿打ち間違えました、ソーリー☆
ヒカルさん訂正サンキュです☆
いやー、やっぱ桐山さんいないと、祈願会盛り上がらないなぁ★
誰か余興で、御滝ダイブとかしないかなぁ（しても責任取りませんけど）☆

まぁ、今ここロムってたりする会員はいないと思うけど☆
宗務局から必死に、今日参加しなさいと通達あったはずだからね☆
で、たった今、法要終了★
270 ：りな：03/11/24 14:20: 昔の管長法話受信中☆
あー、アンゴルモア脅しの法話だぁ☆
トーショーヘーと北チョンとジシーンの話だぁ★
なつかしいなぁ★

あーひまだぁー

帰りになか卯寄って、ウローン食ってこーっと☆
271 ：りな：03/11/24 16:37: Ｗダァーっさん、凄いこと言ってるね☆
リキ入ってます☆
商品販売のセミナーなら、商法にひっかかりますな★
シューキョーホージンだから、平気でけど☆
Ｆダァーっさんの話より面白い、というか、なんだかなぁ☆
272 ：りな：03/11/24 16:40: 祈願会しゅーりょー☆
しゅーりょーゴンぎょー☆
さー、心斎橋にくりだすかぁー☆

ヒカルさんは参加してたのかな？
273 ：ユビキタス ：03/11/24 17:35: 毎度笑わせてくれるが、カキコ依存症とか書いてる人は自分のことどう考えてるんだろう？
毎日カキコはいいっスよ。自分自身の頭の訓練になります。
批判であれ阿含宗から離れられないってのは、皮相的な見方ですね。阿含宗批判はそのまま
かつての自分の批判でもある。人生の軌道修正は意欲的に積極的にやらんとね。現実直視で。
カウンセリングってこのスレが格好のカウンセリングになってるよ。
誰にも目につかない原稿用紙にいじいじ書くより、自分のカキコが簡単に公開の場に出る。
自分の気持ち、考えの吐露が第一のカウンセリングでしょ？
274 ：罵倒明王 ：03/11/24 17:46: 「メシアの法」とは、
「仙道・周天法」にクンダリニーをくっ付けて、
ノストラダムスの予言詩に強引に押し込んだ机上の空論である。

これで決まりですね。
さて阿含の「因縁の星」はどうやって出してるのか誰か知りませんか？
星の名前は宿曜占星術から取ってきたらしいですが。
詳しい方がいらっしゃいましたら教えてください。
275 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 19:15: >>273
カキコ依存症の人間はほとんどそのような言い訳をしますよ。
自己正当化というもんです。で、あなたは真生カキコ依存です。
276 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 19:19: ユビキタスさんは自分のことは自分が一番分かって
いるという「意識」の観点から自己分析をしている。
心理学者（カウンセラー）はその奥に隠された
動機（無意識）を分析する。その点、意識化過程
ににある被験者（ユビ氏）には分からない領域
なんですがね。分かったら、ブッダそのものですよ（藁）
277 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 19:22: 以後、ロムしてユビ氏のカキコ観察させてもらいます。
阿含宗には私は関心ないです。それよりも長年そこに
いて、脱会した後、脱会者がどのような批判内容
を述べるか興味があるだけでね。
批判内容によって、無意識がわかるんですよ。
では、ロム開始します。ユビ氏どうぞ。
278 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 19:24: ユビ氏には悪いが絶好の症例です。
周りの専門家もそう言っています。
では。どうぞ、続けてください。
279 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 19:27: 私の論点はユビ氏がどのカキコを選択して、
どう批判を繰り返しているか？です。
それにはユビ氏自身お気づきでないと思いますが、
ちゃんと、「法則化」されているんですよ。
それがあなたの行動分析（行動形態）ということです。
280 ：オラクル（預言者）でごんす ：03/11/24 19:41: >>279さん
私のカキコ選択するのはどういうわけか、分析していたませんでしょうか？
281 ：元アルカイダ幹部 ：03/11/24 19:43: 　　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜Mr.ﾏﾀｰﾘと俺の板をよろしく！
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿http://jbbs.shitaraba.com/computer/2227/nareai.html
　　　　＼＿＿＿_／

　　　全世界へ向けてコピペ推奨
282 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 20:14: >237 ：栗花馨：03/11/23 23:36
>身命経、好戦経について論じたところってどのあたりでしょうか？
>242 ：ユビキタス：03/11/24 00:09
>自分がしたのはたしか今年４月下旬と記憶してます。

阿含宗という宗教３６の以下のあたりです。
613 名前：ユビキタス投稿日：03/04/27 11:32
881 名前：ユビキタス投稿日：03/04/30 08:00
912 名前：阿呆陀羅經 ◆MGPuxvZ3xQ 投稿日：03/04/30 18:35
941 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/04/30 22:10
283 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 20:21: 「阿含宗と桐山氏について―第二章―阿含宗の謎と実際―」から転載

[342]スターダスト 03/11/21 9:17 Nd6XFtpeazg
>>332
>>護摩や占星術やっていると文句つける人がいますが、枝葉末節の
>>ことで、それをしているから因縁解脱の障害になるというもので
>>もありません。護摩は一種の瞑想法だと思うし、占星術は我々凡
>>人が人生の一部を見る知恵のひとつと思います。

阿含宗の方はすでにご存じだとは思いますが、阿含経には次のよう
なお経がありますよ。
*************************************
（ト占女経）
路上において人の頭の上に砥石が回転しており、火花を散らしてそ
の頭を削られていた。このように、その人は無量の苦を受けている
のを見た。
仏は言われた『過去世の時、この女は王舎城で占い師となり、人を
惑わし、あるいは財物を求めた。その罪によって、地獄の中で無量
の苦を受け、地獄の余罪で今この身を得ても続いて苦を受けている
のである。』
**************************************
284 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 20:22: 「阿含宗と桐山氏について―第二章―阿含宗の謎と実際―」から転載

[348]阿含宗会員１ 03/11/21 20:34 fvRJLTpU.X/
占い師となり、人を惑わし、あるいは財物を求めた場合は、
それによって生じた因縁による
結果を後世で受けるということですが、

占いが駄目といってはいない。人を惑わし儲けることがよくないと言っているのです。
人を惑わして儲けることは、よくないにきまっている。

阿含宗の占星術は、先人の統計学に基づいたもので、不思議だが現実によくあたる。
しかも、お金などとっていない。
しかも、騙して何かさせることも、何かをもらうこともない。
あなたの状態を言って解決方法はあなたに任せるのである。

因縁論は、スターダストさんに、まったく同じです。
ただ、管長が昔、たとえ話でいったという、批判者の例ですが、前世の行いが後世に影響するという
ことを言いたかったものであり、前世の身体の傷が後世にそのまま出てくるというような馬鹿なことを
意味して言っているわけがありません。
285 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 20:29: >284 ：名無しさん＠３周年：03/11/24 20:22
>[348]阿含宗会員１ 03/11/21 20:34 fvRJLTpU.X/
>占いが駄目といってはいない。人を惑わし儲けることがよくないと言っているのです。

そのとおりです。
ト占女経では占いをして、人を惑わし、財を求めたとあるのだから、
占いで人を脅かし、惑わし、金品を集めたことで地獄に堕ちた。
では、桐山ゲイカと阿含宗信者はどうか。
１７７のヒカルさんの情報によれば、
「動乱の年といわれる五黄土星中宮の年」であると言っている。
また、信者であるｏさんも、
>179 ：ｏ：03/11/23 01:28
>来年はまさしく五黄土星と、正念場となる年　そのものの様相を呈してきている
>世ですね。
と、五黄土星という占いから、来年は大事件が起こるかのように阿含宗は宣伝している。
こういうのを占いで人を惑わすというのです。
もっとも、来年に限らず、桐山さんは毎年危ないと言い続けていますけどね。
286 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 20:35: >[348]阿含宗会員１ 03/11/21 20:34 fvRJLTpU.X/

桐山さんは、九星術や宿曜経などを元にして、
１９９９年と２０００年の地球壊滅を予言した。
１９９５年の五黄土星から始まった破壊と動乱は、
１９９９年の離宮で拡大し、２０００年の坎宮で極に達する。
１９９８年に「危」に入り、２０００年に「滅」を迎えるとは
桐山さんが本で書いた内容です。
占いによって人を惑わすどころか、これでもかと激しく脅かしている。
しかも、横変死の因縁が４０％で、５０％も肉体障害の因縁で、無事なのは１０％。
これでは、お前は２０００年までに死ぬぞ、と言われているのと変わらない。
求聞持脳を目指す阿含宗会員１さんはこの本をもう忘れてしまいましたか。
経典の占い師が地球壊滅を説いたとも思えず、
せいぜい当時の都市で、周囲を脅かして金品を巻き上げて財をなした程度で、地獄堕ち。
一方、桐山ゲイカは日本中を相手にして、信者やマスコミを使って、
占いの地球壊滅で脅かし続けたのだから、悪業のすごさは経典の占い師に比べて桁違いです。
地獄行きチケットを信者全員に配ってもまだ余る。
287 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 20:38: >[348]阿含宗会員１ 03/11/21 20:34 fvRJLTpU.X/

経典の占い師は占いを使っただけの悪業だが、
阿含宗の場合、占いだけではなく、なんと如来を使った悪業です。
釈尊が白銀のバイブレーションで地球壊滅を予告したかのように書いている。
桐山さんがメシアでしたね。
占いで人を惑わして悪業を積んでも地獄行きなのに、
占いと如来を使い、地球壊滅で脅かし、桐山さんはメシアの地位を得て、
信者さんたちは１３人の導きで何とか自分だけは助かろうとした。
過去形ではなく、今でもまだやっている。
２０１０年までに地球壊滅が起きることになっている。
来年は五黄土星の壊乱の年で、ちょうどテロや地震がおきそうで、
他人の不幸が大好きな桐山ゲイカにはおいしい話ばかり。
信者さんたちは、壊滅の恐怖と自分だけは助かりたいという欲望にかられ、
占いと如来の名を使って、また人々を惑わす。
地獄の鬼たちが、信者さんたちのために、
地獄周遊オプショナルツアー付きのチケットを印刷するのに大忙しですよ。
288 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 20:42: >[348]阿含宗会員１ 03/11/21 20:34 fvRJLTpU.X/
>しかも、騙して何かさせることも、何かをもらうこともない。

タダほど高いものはないという諺どおりです。
ＡＬＣは無料でも、占いで何をしているのか。
悪因縁や先祖の霊障を説いている。
こういうのを「占いで人を惑わす」というのです。
ＡＬＣ本人は悪因縁や霊障を確認しているわけではなく、
桐山さんの話を信じているだけです。
因縁の切れない桐山さんなのに因縁解脱を説いて、
１８人の霊障武士など存在しないのに、霊障を説いている。
こんな根拠のないことを他人に説くことは、十分に騙すことです。
これを解決するためには、阿含宗に入信しろ、護摩木を書け、
冥徳供養をしろ、とすべて金のかかることばかりです。
あのケチの宏太郎さんですら、会費と百円護摩木からは逃れられない。
占いそのものでは金を取らなくても、別に金を取っている。
信者やＡＬＣは金は受け取っていないが、徳という見えないものから、
お役という見えるものまで、ちゃんと間接的に受け取っています。
289 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 20:48: >238 ：名無しさん＠３周年：03/11/23 23:40
>ただの屁理屈ですな（笑）。
>どこが？（爆）。

仏陀の智慧を目指す阿含宗信者が２３４の書き込みに反論するのに、たった二行の罵り。
阿含宗ではイチャモンやインネンを付けるのが得意なのですね。
２５５でユビキタスさんがすでに反論してくれているが、
釈尊は仏舎利を分けて祭れとは一言も述べていない。
分骨の指示を出していたのなら、喧嘩になるはずがない。
「釈尊の指示どおり、分骨しよう」となったはずなのに、
仏教徒でもないバラモンから仲介されるほどに対立した。
釈尊が多くの在家に仏舎利を拝ませようと考えたら、
交通の便の悪い時代なのだから、「分骨して一人でも多くの人が、
骨からの白銀のバイブレーションを受けよ」と指示したはずです。
骨を拝んだだけで心が浄められ、煩悩が消滅するのなら、誰も苦労しません。
釈尊は骨を拝めば心が浄らかになるなどと寝言は言っていない。
釈尊の教法を思い出し、自分の心を自分で浄めなさいと言っている。
ゴンスさんの解釈は、釈尊の言葉尻をとらえて、インネンを付けているだけです。
290 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 20:52: 「阿含宗と桐山氏について―第二章―阿含宗の謎と実際―」から転載

[413]元祖ごんす 03/11/23 23:22 HXW54BpBuu1
批判者はこちらの議論をわざわざ2chに持ち込んで反論しています。
なぜそのような姑息なことをするのか？やはり、スレ荒らし、成りすまし、
コピペ荒らしの可能性大ですね。

こちらのスレの議論はこちらでお受けしますよ、奈々氏さん。
291 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 20:59: >290 ：名無しさん＠３周年：03/11/24 20:52
>[413]元祖ごんす 03/11/23 23:22 HXW54BpBuu1
>なぜそのような姑息なことをするのか？やはり、スレ荒らし、成りすまし、
>コピペ荒らしの可能性大ですね。

昨夜の仏舎利についての指摘にゴンスさんは反論できないから、
「姑息」「スレ荒らし」「成りすまし」などと罵倒するしかない。
桐山さんは他人の本から引用してその内容を批判しているが、
ゴンスさんの理屈によれば、桐山さんも姑息で荒らしで成りすましということになる。
反論できないから、何の根拠もなく、私が荒らしをしたとか、
オウムだとか罵るのを、姑息というのです。
反論できなくなって「あしらった」などというのを姑息、あるいは負け犬の遠吠えというのです。
これが阿含宗のいう仏陀の智慧、心解脱なのですね。
292 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 21:03: >[413]元祖ごんす 03/11/23 23:22 HXW54BpBuu1
>280 ：オラクル（預言者）でごんす：03/11/24 19:41
>私のカキコ選択するのはどういうわけか、分析していたませんでしょうか？

ゴンスさんの仏舎利の解釈を転載して反論したのは、
あなたのようにその場しのぎの議論をしているのと違い、
一人でも多くの人に議論を読んでほしいからです。
そちらのスレでもかまわないが、安定性の保証がない。
前にヤフーでの議論は消滅してしまいました。
だから、重要と思われる議論のみを抽出してこちらで反論している。
信者さんたちも内心そうだそうだと思い込んでしまうおそれがある内容を転載した。
そんなことは成り立たないことをきちんと反論しておく必要がある。
この意味では、ゴンスさんが引用した経典も主張もとてもいい例です。
あなたは何とか阿含宗の仏舎利信仰を正当化しようと経典を引用した。
信者代表として述べた主張が成り立たないばかりか、
仏舎利から何か力が出て心が浄まるという、
御利益信仰でしか見ようとしない阿含宗信者の実態まで示したくれた。
こんなありがたい例を見逃す手はない。
おかげで２ちゃんねるが続く限り、記録として残り、引用ができます。
293 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 21:09: >[413]元祖ごんす 03/11/23 23:22 HXW54BpBuu1

ゴンスさんが書いたから引用したのではありませんよ。
何度も言うように、あなた個人などどうでもいい。
阿含宗や桐山さんに代わってゴンスさんたちが書いている。
だから、ゴンスさんと違い、私は高見に立ったつもりで「あしらったり」しない。
正面から、ストレートに議論をする。
桐山さんの主張など成り立たないことを具体的に示す必要があるが、
信者側から経典を引用して、主張してもらえば、間違いを指摘することができる。
こういう態度を続ければ、ロムしている信者さんたちの中には、
最初は批判を悪口だと偏見で見ていても、
批判側の主張のほうが理にかなっていることに気が付く人が必ず出てくる。
294 ：207 ：03/11/24 21:16: ２９年も修行して、ｼｭﾀﾞｵﾝになれないなんで、やめて当然。
地獄におちろ、ばーーーか
295 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 21:17: >[413]元祖ごんす 03/11/23 23:22 HXW54BpBuu1

ロムしている信者さんたちに、阿含宗で欲望や恐怖を煽られて、
これらに取り憑かれている自分に気づき、嫌悪感を持ってほしいと思っている。
ゴンスさんはあの経典で、ただ拝めば心が清らかになると解釈した。
仏舎利から波動が出て、自分の心を浄めてくれると解釈した。
あなたは当たり前のこととして書いたようだが、
その信仰は稚拙であり、幼稚であり、はっきり言うなら低劣です。
阿含宗会員１さんもゴンスさんも、拝んで、口を開いていれば、
大霊能者の釈尊や桐山さんがアメを放り込んでくれるという信仰から一歩も出られない。
だから、あなたは平然と、あのような馬鹿げた解釈をしたのです。
ロムしている信者さんたちに、これがゴンスさん一人の問題ではなく、
ゴンスさんの反応こそが鏡に映した自分の信仰の姿であることに気が付いてほしい。
自分の愚かな信仰を映す鏡として、ゴンスさんは重要な役割をしているのです。
296 ：栗花　馨 ：03/11/24 21:22: >>282 ：名無しさん＠３周年：03/11/24 20:14

ありがとうございます。
297 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 21:23: >[413]元祖ごんす 03/11/23 23:22 HXW54BpBuu1

ゴンスさんたちは自分たちの信仰の稚拙さに気が付かないどころか、
これこそが真の釈尊の教法だとばかりに、
釈尊の基本中の基本の教法を示されても、道徳だの、教えにすぎないと唾棄する。
桐山さんの説くオカルト仏教こそが正しいと思い込んで、
釈尊の顔にツバを吐いているようなものです。
思い上がりの心が、羞恥心すらも麻痺させている。
どうぞ、そのままお続け下さい。
こちらは阿含宗の稚拙さ、愚妹さ、釈尊の教法との落差をそのたびごとに示すだけです。
ロムしている信者の中から、必ず、阿含宗が稚拙で、愚妹な信仰であり、
釈尊の教えから遠いことに気が付く人が出てきます。
ゴンスさんたちはその踏み台としての「大梵行」をしている。
298 ：栗花　馨 ：03/11/24 21:29: ゲイカの一番の信者はゲイカの奥さんでしょうね。
しってかしらでか・・・
299 ：栗花　馨 ：03/11/24 21:37: つーか

信者、元信者、運営側等々の関わってきた人達が救われるには

奇跡が必要だ。

つまり、奇跡の後継者が必要。

いままではゲイカのゲイ達者さでもっていたようなもの。

本物が後継者になるしか道はない。
300 ：栗花　馨 ：03/11/24 21:45: ゲイカには暗部もあるようだが

彼も修行していたのはたしかと感じる。

力のピークは27年まえである。彼をささえたレイダンもある。

神仏習合の寺が明治期に廃寺になったところに因縁のあるﾚｲﾀﾞﾝである。

彼のかけた願に付いて来ている。
301 ：栗花　馨 ：03/11/24 21:47: 後継者に法力のあるものは育っていないのが現状では？
302 ：栗花　馨 ：03/11/24 21:49: 本物は組織を全くべつのありさまに昇華させるでしょう。
303 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 21:50: yahoo推薦だから安心です
http://click.dtiserv2.com/Click2/10-98-7254
304 ：ユビキタス ：03/11/24 22:46: >>282
私からもありがとうございます。
私に向けられた質問だったので、早く栗花さんに示してあげたかったところ、助力いただき
感謝します。
しかしやはり４月下旬という記憶は間違ってませんでした。ちなみに求聞持法も止息法も
体得してませんがね。ついにばーーか！と下劣な感情剥き出しにしましたね。聖者サマ。
若干１名のロム心理分析者さん。私のこのレス、このカキコをどうぞご勝手に分析してみてください。
おらおら。早く分析しろよ。
305 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 22:58: >おらおら。早く分析しろよ。

ぷっつんサド幼稚症候群
306 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 23:31: >>274
おまえ、周天法やったことあるのか、本みただけだろ
また本当にメシアの法受けたことあるのかよ
だいたい周天法になってないだろうあれは、督脈を開発するのと
チャクラのエネルギーを動かすのが主だろ
もっとも、気のエネルギーに敏感なやつもいて、周天法マスター
しちゃったのもいたけどさ。
307 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 23:34: ＞２９７
負け惜しみの、つまらん屁理屈問答で茶を濁す
あなたにゴンス批判などできませんよ（笑）
目くそ鼻糞！
308 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 00:16: こうなると真実、現実の前では批判はギャグだな（爆）。
309 ：オレンジ崇拝 ：03/11/25 00:27: >291 名無しさん＠３周年 New! 03/11/24 20:59
>290 ：名無しさん＠３周年：03/11/24 20:52
>[413]元祖ごんす 03/11/23 23:22 HXW54BpBuu1
>なぜそのような姑息なことをするのか？やはり、スレ荒らし、成りすまし、
>コピペ荒らしの可能性大ですね。

会員制の掲示板は業界等の掲示板であります、
登録して　パスワードを貰い、他の方はログインできません。
当然　コピーも出来るのは会員だけであり、書き込みにあたって
誰が書いたものか解る。
ネットの場合は世界に開かれた場であり、当然相応のリスクを背負いますが
その分世間に対して主張することが出来ます。
ごんす　氏達も当然その点は踏まえた上で主張されているのでしょうから
気に入らない書き込みがあったからといってそのような憶測　推測　主観
の発言をするのは　擁護する宗教全体の信用を落とすことになります。
まして仏教の信仰を主張するのであるなら　
もっと正面から向き合うべきでしょう。

詭計は誑の煩悩であるし　知るべきことを誤って解し　対象を正しく
把握、理解せず　歪曲したり誤解したりするのは不正知の煩悩です。
いずれにしろ自分たちの評価が下がるような書き込みは避けるのが
賢明と思われます。
310 ：207 ：03/11/25 07:15: ：栗花　馨：03/11/24 21:47
後継者に法力のあるものは育っていないのが現状では？
止息法の批判してみろ、できないくせに、低脳者、
311 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 08:15: >おらおら。早く分析しろよ。

このような言動は分析しないでも誰でも分かるのでは？
盲点を突かれて怒っているということですわな。
それに心理学の者はロムすると言っている。
それを煽り立ててこのスレに持ち込もうとする
事自体、ウイークポイントを突かれたと内心
思っているのでは？単純な奴。アゴンの批判以外は
何も出来ない、精神的不虞者と言うべきか？
アゴン批判より、まともに生きてみなさい。
312 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 08:18: ユビはかなり壊れています。
責任転嫁を他人に押しつける。
だから、ごんすさんを説得できない。
おもえじゃ、誰もついてこないよ。
ところで、あんた、友だちいないでしょう？
313 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 08:20: ネクラだわな、ユビという下郎は・・・
まともな事もできない
精神病院にでも入院して、独房で猿のようにわめいていろ！
314 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 08:22: や～い、不虞者、不虞者、出てきて、わめけ＝＝
315 ：207 ：03/11/25 08:30: 釈尊も、おこないのだらけた修行者は地獄に引き摺り下ろす。と述べられてます。

おれは、馬鹿には馬鹿とはっきりいってやる。
わからないとかわいそうだから、
316 ：ユビキタス ：03/11/25 08:40: ぶはははは。
「おらおら。早く分析しろよ」を冷静さを失った発言とみなしてやんの。
あれはですね、余裕があるからこそいたずらで汚い言葉使ってみたのですよ。
最近お邪魔するデンパスレでもスレ立て人がマトモな対応でないので、この口調を使っている。
そのことも晒し示してあげているのだよ。
そのスレ立て人も心理分析者も冷静さを欠いてコーフンしてる様子が見て取れるぞ。
カウンセリングだのなんのさも精神医学を知ったかのようなカキコしながら、精神病院の
独房に囚牢とかのカキコに無知・偏見が見えますぞ。
317 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 08:42: 確かに、「行い」は大事である。
ユビキタスは仏教信仰者でないから関係ないか？
さあ、喚きなさい。
318 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 08:45: >>316
盲点を突かれたからと言って「自己弁護」はやめなさい。
判断は他の人がするでしょう。

＞ぶはははは。
「おらおら。早く分析しろよ」を冷静さを失った発言とみなしてやんの。
あれはですね、余裕があるからこそいたずらで汚い言葉使ってみたのですよ。

このような言葉でよく釈迦の教法が説けるものだ。
反省猿を見習いなさい。
319 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 08:47: 無知というのはユビキタスの為にある言葉ですね。
もっともアゴン批判の知識は天才的？だが。
ただそれだけで世の中を渡って逝こうとする無知だ
そこにはある。
320 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 08:50: ロムしている人はユビの言動に呆れ返っているでしょう。
どうしようもない。

もっと理性の衣をまとった下劣な
本性を晒せ、ユビキタスよ。
321 ：ユビキタス ：03/11/25 08:55: 仮に私が精神に異常をきたしていたとしても、それに対して不虞者と罵ることが、私ではなく
他の精神病、神経症患者、その家族に対していかに侮辱した差別発言であるかに気付いてすらいない。
デンパ氏の言う馬鹿、私の言う「おらおら」の方がまだマシです。
私は怒る気さえなく、むしろ好都合とほくそ笑んでいる。
阿含宗擁護者の一人がこのような差別発言をする知性、精神性の低さを示してくれていることに。
ここはいろいろな人が読んでますぞ。信者以外でも。
322 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 09:00: >>321
もっと勝手にやりなさい。はい、それで何を言いたいの？
323 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 09:02: ＞知性、精神性の低さを示してくれていることに。
じゃ、あんたは高いわけだな。なるほど。それで？
324 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 09:03: 精神性、知性の高さの表現として以下がある。なるほどね。

ぶはははは。
「おらおら。早く分析しろよ」を冷静さを失った発言とみなしてやんの
325 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 09:05: それではみなさん、見せ物猿の狂言でもみなさん、楽しみましょう。
326 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 09:11: >それではみなさん、見せ物猿の狂言でもみなさん

このような表現はユビの為に故意にしています。
ミスタイプではないので、ご容赦を
ユビにはユビに合う言葉を使ってトークしないと駄目ですからな。
327 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 09:34: 　　ｍ　　　　　　　　　　　　　　(っｌｌ)＼　　　 ,,,,,＿＿＿_
　　　　　　　）| |　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　 (ｍｎ)＿＿ヽ　　　＊
　　+　　　（　_ｌ　　／ﾕﾋﾞｷﾓ＼　　ｎｍ　　　　　　〉 .〉／ﾕﾋﾞｷﾓ＼　/ /　　　　　。　ﾟ
　　　　　　　＼＼_（´∀｀　）　 /　ノ／ﾕﾋﾞｷﾓ＼　 / ./ （´∀｀　）/ /　　　。
　。　　* 　　　＼＿￣_￣　）/　/　（´∀｀　)/ ./ （~⌒＼　　ﾄ/ ）　　　　　　　　＊
　　　　　　　　　　／￣＼　/＼￣￣　　　~　/ 　＼＼＼_／ /　　　　　・
　　　　　 ,⊂二二／〉　　 / 　￣￣|　　　イ./　　　　＼＼__／|　　　　+　　　　*
　　　　　　　　　　 /　　/　　　　　　ヽ　　　|　　　　　 ,) 　　ﾉ
　　。ﾟ　　　　　　（　<./　　　　　　　＼　　＼／⌒＼　　ﾉ、　　　　　　*　　。
　　　　　　　　　＼　＼　　　　　　　〉　　　／＼　＼ γヽ　　　　　。　　　+
　　　　*　　　　　　/ ＼　＼　　　　　／　＿／~　　/ ＼　V _ノ
　　　　　　　　　 /　 / >　 /　　　／　／＾　　　　　/ 　| ＼__）|　　　　+　　ﾟ　　　。
　＊　。ﾟ　　　／　／　|　 /　　　　＼＼　　　　／／　　＼＼　　　　　　。　+
　　　　　　　/　／　　 |　/　　　　　　＼＼　　／／　　　　　＼＼　　　。　　　　o
　　　　　　<　〈　　　 /　/__　　　　　　__>　_><_　<_　　　　　　　 _>　_>
　　*　　+　　＼_）　〈_ __＿）　　　　（__／　　＼__）　　　　　（__／　　　+　　　　＊
＊　　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　+　　　　　　　＊　　　　。　　　　。　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　*　　o　　　　+　　　　。　+＊　　　　+　　　　。　+
　　　　　　　　　　　+　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　 o
328 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 09:47: 先生、宏太郎先生、いらっしゃいますか？出てきてカキコお願いします。
329 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 09:53: ユビ、まともな生き方をしてみろよ。
金襴のお袈裟をつけてはしゃぎまわっていた阿含宗信徒
時代も他とはかなり変わっていたがな。
330 ：207 ：03/11/25 10:20: 本当のこと書いてなにがわるい
２９年もやって、ｼｭﾀﾞｵﾝになれない。
１２年でｼｭﾀﾞｵﾝになれました。
331 ：kotaro ：03/11/25 10:28: 私は、守護霊を持ちたいと思い、過日吉塚道場に行き、
桐山猊下に守護霊を付けて下さい。と言いました。
すると、「私が、守護霊になろう。」と言われました。
「え！桐山猊下御自身がですか。」絶句。
「私では、いけないのか」「いいえ。宜しくお願いします。」
それで、考えてみれば、今の阿含宗の信者さんは、
桐山猊下から守られている。もう、既に救われているのではないか。
332 ：kotaro ：03/11/25 10:37: 守護霊を付けて貰おうと、皆修行に励んでいる。
然し、桐山猊下に対する尊敬は、何処かに飛んでいる。
信者の皆様は、桐山猊下を何様と定義してるのか。
単なる修行僧と見ているのか、それとも不動明王と見ているか。
その人が、見るがままの姿に成って現れている。
イエス・キリストが言うがごとく、桐山猊下
を仏陀と言う人は、既に救われている。
桐山猊下が、それを否定しても、信者は、そう信じる。
それで、奇跡が生じる。
333 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 10:44: >>330
シュダオン何て地位にまったく興味関心は無いが、
「そのような地位があってえられたから云々カンヌン」と言う人間からは
愛着や欲望をたったようには全然見えない。
334 ：kotaro ：03/11/25 10:44: ユビキタス様を初め、元信者の批判派の方々も、
内面的な変化（奇跡）を否定しない。
然し、それは、内面的なもので、公に検証できない。
故に、それを此処で用いてはいけない。と。否定される。
そうだろうか。此の世が、地獄かどうか分からないが、
師と共に生きようと言うのが親鸞である。
此の世の真の姿は、自己の判断が、総てなのです。
「自分の目に良いと思う事をしなさい。」
それが、聖書の終わりの時の過ごし方の助言です。
335 ：kotaro ：03/11/25 10:52: 此の世を人が、苦と言えば苦、中国では、二万円の月給と言う。
下を見れば、きりがない。日本でも、二万円で生活出来ない事は無い。
しないのは、世間体に拘るから。
桐山猊下をダライ・ラマの如く崇拝してご覧らんなさい。
桐山猊下も人の子喜びますよ。いや。そう言いたいのではない。
拝んだ人が、幸せに成る。みすぼらしい聖者に篤い
もてなしをした民話と同じです。
336 ：kotaro ：03/11/25 10:57: 確かに、謙譲の美徳で、謙る相手に対し、
正しい礼儀作法で迎える事は、慇懃無礼なようで難しい。
然し、イギリス王室の近衛兵の直立不動を見よ。
動かない事、それが礼儀です。
兵役の無い今、大人も、直立不動の体勢を取れない。
それでは、栄誉礼になれないし、出来ない。
337 ：207 ：03/11/25 10:58: 管長ゲイカの誓願を知らない会員は、行いのだらけた修行者です。地獄に落ちる。
338 ：kotaro ：03/11/25 11:01: 私が、人から感動されるとしたら、叔父さんから、
大日本帝国陸軍の直立不動の挨拶を叩き込まれたからだろうか。
神国(深刻）日本を言うつもりは無い。
然し、霊とか、見えない世界、神仏に近ずくには、直立不動です。
339 ：kotaro ：03/11/25 11:08: 自衛隊は、アメリカ式挨拶をする。
チューインガムを噛み、敵と戦わず、高高度から爆撃する。
それが、今占領し、身近になると、撃破されている。
卑怯なのは、どちらか。
西洋では、決闘の時、武器を選ばせ、それで戦う。
アルカイダが、砲を選ぶなら砲で、剣なら剣で戦えば、
彼らも戦士、アメリカの言う事に従ったろう。
敗戦後の日本は、アメリカが剣道を禁止し武士道を失った。
340 ：kotaro ：03/11/25 11:14: 三島由紀夫が言いたかった事、終戦時日本が、広島、
長崎に原爆を落とされても、主張した「国体を守る」
とは、神国日本、霊と共にある国民だったのです。
戦後、神道が否定され、仏教が、再興しました。
でも、神も仏も根本では同じです。
礼儀です。直立不動です。
341 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 11:19: ユビ、俺に直立不動で礼儀を尽くせ。
足の垢をくれてやる
342 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 11:33: ＞あれはですね、余裕があるからこそいたずらで汚い言葉使ってみたのですよ。

きさまの「根拠を欠く余裕」が本当ならそれこそ、命取りだわな。
一生、自分の糞くらって生きろ・・・
343 ：207 ：03/11/25 11:35: 管長ゲイカの誓願は「全人類をｼｭﾀﾞｵﾝの聖者にする」
それ以外を阿含にもとめるのは、邪道です。
地獄におちる。
344 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 11:37: ＞「全人類をｼｭﾀﾞｵﾝの聖者にする」

ユビだけは無駄ですぜ。たとえ、野糞のたかる蠅がシュダオンになっても
345 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 11:40: ユビ、シュダオンになりてえかな？
きさまは自分の屁でもかいで、一瞬、酸欠状態になり、
そこにニルバーナ見いだせばそれでいいのだ。
346 ：kotaro ：03/11/25 12:10: 神様にも仏様にもお会いした事が無いのに、
成仏法で仏になる。一寸奇妙ですよね。
だって、努力目標が、何かも分からないのに、
それに成るように努力する。既に成って、
其れを越えて通りすぎているかも知れない。
皆さんは、語弊があるかもしれないが、
不成仏霊は、毎日お会いして、知っている。
それだけには、成りたくない。然し、仏様は、誰でしょう。
桐山猊下は、僧侶である。神でも仏でもない。
其れからが、思考です。相手に何を見るのか。
347 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 12:14: ＞不成仏霊は、毎日お会いして、知っている。

確かに。ユビという霊障の強い、生き凶悪霊ですわ
死んで霊障の仏となるのはすでに決定しておりまする
348 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 12:15: ＞然し、仏様は、誰でしょう。

月光仮面は誰でしょう？
349 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 12:17: ＞桐山猊下は、僧侶である。神でも仏でもない。

失礼な。猊下はスサノオ尊であり、これから仏になられるお方です。あなたは偽宏太郎さんですね。サインがない。
350 ：ユビキタス ：03/11/25 12:20: さてさてちょっと煽ると午前中それに夢中ですね。悔しくて悔しくて言い返さないと済まない。
（←おめーもだよ。とはロム者に判断任せよう）
このとおり私は相手に応じて口汚く言う場合もあります。どうぞご批判ください。
基本は内容に対するマジレスモードですが。（真面目な内容に）
これに比べてごんすさんの忌避する奈々氏さんは煽り、罵倒一切なく論理的批判のみで
首尾一貫してます。
しかしごんすさんが口の汚い私より奈々氏さんを嫌うのは、彼の論調が鋭く、反論できない
だけに余計に危険信号を本能で感じるからなんでしょうね。
351 ：kotaro ：03/11/25 12:22: ユビキタス様を貶す信者様は嫌いです。
貴方方の先輩です。
今は、故あって粗末な住処に住まわれていても、
桐山猊下への信仰篤い時も有ったのです。
其処（ユビキタス様）に、神や仏を見れる人は、
幸いなりです。仏典に菩薩の境地でも、
下界に落ちる事が有ると記されています。
ユビキタス様は、菩薩を指導する仏を超えた存在
かも知れません。深く深く合掌。礼儀を持って
相手に接して下さい。心よりお願いします。
352 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 12:38: >ユビキタス様は、菩薩を指導する仏を超えた存在
かも知れません。深く深く合掌。礼儀を持って
相手に接して下さい。心よりお願いします。

偽宏太郎正体を現したな。ユビキタスの下僕よ、速やかに立ち去るがよい。
353 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 12:40: 「阿含宗と桐山氏について―第二章―阿含宗の謎と実際―」から転載

[446]星祭＠梵行 03/11/24 23:48 Tn7r0rtn98I
＞４４４
因縁切りの儀式ではなく行です。
勤行するだけが行ではありませんぞ
必ず、滅罪生善のための善行というものがなけりゃ片手落ち
であります。
なんか勘違いしてませんか？
祈祷、供養さえ、してもらえれば因縁切れると・・・
354 ：kotaro ：03/11/25 12:43: ユビキタス様は桐山猊下の亡き後、阿含宗の管長
になられるお方です。もっと敬意を払って擁護派の
方々は接してください。そうしなければ、仏罰が
下ると昨夜、ウンモ星人が私の元に来て言っていました。
あなたがたはユビキタス様がどのように高徳の方か知らないのです。
ユビキタス様こそ、仏陀になられるお方なのです。
355 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 12:46: >353 ：名無しさん＠３周年：03/11/25 12:40
>[446]星祭＠梵行 03/11/24 23:48 Tn7r0rtn98I
>勤行するだけが行ではありませんぞ
>必ず、滅罪生善のための善行というものがなけりゃ片手落ち

滅罪生善の罪とは何なのか。
阿含宗ではこれを因縁や霊障であるとしている。
悪因縁を持つにいたった前世からの自分の悪業、
先祖の霊障や家系の因縁を罪と称している。
だが、信者さんたちで、悪因縁や霊障を確認した人はいない。
全部、桐山さんが信者さんたちに「付けたもの」にすぎません。
桐山さんが、悪因縁や霊障というインネンを付けたにすぎない。
先祖が不成仏霊になっているなど何の根拠もない。
存在しない１８人の霊障武士が見える桐山さんの霊視能力を信じるのですか。
霊障で地球壊滅すると大予言して大ハズレした桐山さんの霊視能力を信じるのですか。
桐山さんは自分に脳障害の因縁があると言ったことはないのに脳梗塞になった。
因縁を完全解脱したと宣言した後に脳障害の因縁を丸出しにした。
こんな人の霊視した因縁を信者さんは信じるのですか。
因縁診断など本人の話を聞いて、まさに因縁を付けているにすぎない。
性格の欠点など、十二支占いから出している。
こんな子供だましのネタで、罪があるかのように思い込まされているのです。
356 ：kotaro ：03/11/25 12:49: 私はユビキタス様を尊師として敬礼します。
ウンモ星人の言うことが正しければ、ユビキタス様こそ、
転輪王であり、釈迦其の物なのです。
桐山猊下は其の前に現れた人。キリスト教で言えば、
ヨハネのような存在に他なりません。
擁護派の方々にお願いします。あなたがたの尊師で
あられるユビキタス様を敬い、崇めてください。
そうすれば、必ず救いがあるはずです。
357 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 12:50: >[446]星祭＠梵行 03/11/24 23:48 Tn7r0rtn98I

滅罪生善の善とは何？
やっていることは阿含宗を大きくすることに寄与しているにすぎない。
阿含宗を宣伝して、人を導くとか、お金を寄付する、護摩木を勧進するなどです。
仏の教法を広めるのだと称して、悪因縁や霊障の話で他人を脅かしている。
テロや地震など世の中の不安をネタにして、人々を霊的に脅かし、
阿含宗に入れば助かるかのように宣伝をする。
霊的な脅かしで入信や金品をとることは、霊感商法という悪業です。
地球壊滅やら、桐山さんをメシアだと言うのはカルトにすぎない。
死者を不成仏霊というのは先祖供養でなく、罵りという悪業です。
悪因縁や霊障は仏の教法ではありません。
釈尊とはまったく関係のないことを説いて、
禁止された護摩や占いをしながら、これで釈尊が喜ぶはずがない。
仏に何か差し出すと徳という見えない御利益が得られると信じている。
こんなことは釈尊は説いたことはありません。
358 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 12:51: 何を言うか、宏太郎。正体を現したな。
さすがに「外道」の言うことは世間離れしておるわ。
相手にできず。
359 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 12:57: ごんすと宏太郎がユビを聖者だと思っておるようだな。
擁護派としては、この二人（要注意人物）くせ者だわな。
しかし、狂っていると思えば、ユビと同じ穴のうじな。
決して不思議でも何でもない。
360 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 12:58: ユビに宏太郎、良いコンビだわな。
スチャラカチャンチャン
361 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 12:59: >[446]星祭＠梵行 03/11/24 23:48 Tn7r0rtn98I

滅罪生善の善行というと聞こえがいいが、
桐山さんが勝手に悪因縁や霊障という罪を作り出して、
教団を大きくすることを生善と言い換えているにすぎません。
信者たちに、ありもしない因縁という借金を背負わせ、
ついでに「お前の先祖の借金だ」と霊障を付け、
「耳そろえて返せ！返さなかったら、どうなるかわかってるな」
と脅かしすごんでいるヤクザと変わりない。
脅かしを脅かしだ気が付かせないのは、桐山さんが二流のヤクザではなく、一流の詐欺師だからです。
信者さんたちは先祖を不成仏霊と侮辱し、
死者を霊障のホトケで社会を悪くすると責任転嫁して、
いたずらに周囲に恐怖心を煽り、恐怖心と欲望を周囲に感染させて、
被害の仲間を増やしているにすぎない。
これは善行ではなく、一緒に詐欺師の手伝いをする悪行です。
362 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 13:00: ユビキタス、きさまの事に対する宏太郎にレスしてやれよ。
363 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 13:02: マジに狂っていると思ったよ、あのジイサン
今までは冗談かと思っていたが。
本気で思っているとすれば、これこそ危ない
364 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 13:03: >[446]星祭＠梵行 03/11/24 23:48 Tn7r0rtn98I

信者さんたちは、本物の仏舎利だから、罪を消去して、善果としての徳をくれると信じている。
釈尊がいないのだから、それに代わる生きた如来は真正仏舎利であり、
真正仏舎利に供養するから、悪業が消滅すると教えられている。
こういうのは取引信仰であり、仏舎利に金品を差し出しても、
釈尊は誰にも何もくれないし、元より、釈尊はこんなことを説いていない。
阿含経の隅から隅まで読んでも、釈尊に供養したから、礼拝したから、
何か徳のような見えないものを授けてくれたなんてありません。
信者さんたちは滅罪生善、徳を積む、供養するといったきれいな言葉にごまかされて、
自分が御利益信仰をしているにすぎないことに気が付いていない。
滅罪生善と称してしていることは、何かを仏に差し出し、
その代わりに自分の罪をなくし、徳をくれるという図式です。
これはどんなにきれいな言葉を使っても御利益信仰にすぎません。
365 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 13:03: ところで、ユビ聖者さんよ、宏太郎さんのカキコ
は本当に宏太郎さんだろうね？
どう思う？
366 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 13:05: ＞今は、故あって粗末な住処に住まわれていても、
桐山猊下への信仰篤い時も有ったのです。

まるでキリストを彷彿とさせる言い回しだな。
どう思う？貧しきユビちゃん
367 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 13:09: >[446]星祭＠梵行 03/11/24 23:48 Tn7r0rtn98I

仮に真正仏舎利が何かくれるとしても、阿含宗には本物の仏舎利はありません。
スリランカから来た仏舎利は、大統領メッセージも証明書にも本物などと書いていない。
証明書には、ブッダガヤで幽霊みたいな存在からもらったと書いてあるだけです。
仏舎利をくれたスリランカ側がそもそも本物だとは言っていないのです。
桐山さんはカニンガムという有名な考古学者が発掘した仏舎利だと宣伝した。
しかし、カニンガムはブッダガヤから仏舎利など発掘していない。
カニンガムは発掘の模様を本に残しているのですから、何よりの証拠です。
カニンガムの仏舎利なんて、桐山さんの大嘘の一つです。
阿含宗の真正仏舎利は存在しない仏舎利です。
偽の仏舎利ではダメだと桐山さんは本で何度も書いている。
法話でも信者さんたちはたびたび聞かされたはずだ。
偽の仏舎利しかない阿含宗はダメだ、と桐山さんが保証したことになる。
368 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 13:09: >よー痴よ。無意味なコピペで荒らすなよ。

俺はおまえからよー痴と呼ばれているけど、俺じゃないぞ。
それより、宏太郎のレスしてやれよ。ユビキタス聖者さんよ
369 ：kotaro ：03/11/25 13:09: ＞349 名前：名無しさん＠３周年さん様へ
事務局は、「猊下はスサノオ尊であり、」
とは、言っていないそうです。
さる御方のお言葉を引用しているだけだそうです。
「これから仏になられるお方です」
此処を議論しています。
信者は、桐山猊下を仏陀としてぐうすべきで有る。
そう主張しているのです。
既に仏ゆえに成仏法を伝授できる。
仏ゆえに貴方方を守護出来る。これから成るのではない。
370 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 13:10: >>367
きさま誰だ？失せろ。俺と思っているじゃねえか？
聖者さんがよ。タコの生まれ変わりちんぽの
371 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 13:13: kotaro、分かった、分かった。
もい良いよ、誰も読みたくないよ、あんたの書いたのは
372 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 13:17: 小唄郎さん、守護霊とかいうウンモ星人と遊んでいて
ください。あ～～～～～、疲れた
373 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 13:17: >[446]星祭＠梵行 03/11/24 23:48 Tn7r0rtn98I

桐山さんが説くような滅罪生善など釈尊は説いたこともない。
釈尊の教法において矛盾するだけでなく、仏舎利は本物ではないのだから、
阿含宗の教法においてすらも滅罪生善は成り立たないのです。
偽の仏舎利に金品を提供しても、釈尊は受け取れないし、受け取らない。
すべて桐山さんの懐に入るだけです。
信者さんたちのしていることは滅罪生善ではなく、滅財消善です。
桐山さんの得意とする言葉、ネーミングに惑わされないで、
一つ一つ、丁寧に検証してみることです。
すると、星祭＠梵行さんのように、
勤行だけではないのだ、滅罪生善じゃあ！などとは恥ずかしく説教できなくなる。
結局、星祭＠梵行さんは桐山さんの話を鵜呑みにして、口まねをしただけで、
中身については何も検討していませんと公言しているようなものです。
374 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 13:18: ユビ＝宏太郎コンビ、漫才でも始めればいいよ。
ウンモ星人と仲良くしてね、ウンコ星人ユビちゃ～ん
375 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 13:19: >>373

コピペは止めろ、てめえ～～
376 ：kotaro ：03/11/25 13:22: ま－色々議論がなされているようですが、本線は、
はずさぬ様に議論して下さい。現信者さんは、桐山猊下
を篤く遇しているが、３４９さんの様に仏陀とは認めていない。
それでは、阿含経の時代に戻れる理由が無い。
釈迦が、生きていた時代に戻して信仰しよう。
それが、阿含経の仏教な理由でしょう。
それでは、お釈迦様は、何処に居られるのです。
まさか、仏舎利がそうだと言うのではないでしょうね。
それでは、お釈迦様は、生存していますか。
目に見えないなら、生存とは言えない。大乗仏教に大差ない。
377 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 13:24: >>376
ホレホレ、また偽宏太郎の登場だ。７０代だからぼけているんだよ
まともに相手にできるわけねえだろう～～
378 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 13:30: >>350
理性の衣を着たふりをしてロムの信頼を回復させようとしているな
みえみえなんだよ。アゴン批判だけしかできないから
言動分析など持ちだそうとしてもな
379 ：kotaro ：03/11/25 13:34: ＞368 名前：名無しさん＠３周年さん様へ
誰が誰でも良い。現信者さんは、如何か、耳を塞がず
に聞いて下さい。「桐山猊下は、既に仏陀です。」
そう信じて、礼拝して下さい。そうしないと、
第二、第三のユビキタス様を生み出します。
桐山猊下が、何故仏陀と宣言されないのか。
それが、林郁夫被告を生み出した原因です。
深く思考するとそう言う結論になるのです。私は、独自に、
桐山猊下の御影の前で、仏陀に対する礼拝をしています。
其れが、奇跡の源泉です。それだけです。終わり。
380 ：りな：03/11/25 13:45: ひまだから、藍泥抜いて遊んでました★
ごめんなちゃい☆
381 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 13:51: ＞第二、第三のユビキタス様を生み出します。

それはええ事やないの？仏陀になれるんやから・・・
ウンモ星人の論理は矛盾okなん？
382 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 13:52: ちと、頭が狂ってしもうた。
ユビいじめで回復を図るとするか？
383 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 13:59: しかし、よく考えてみればkotaroがユビに神仏
を見たということは当たっておるかもしれんぞ。
つまり、聖者は乞食みたいな者。
それは正反離れているが、元を正せば、「人間としてまともな生活能力に欠ける」
者を表している。それを直感で感じ取ったのだ。
それはごんすの聖者発言とも共通する認識である。
384 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 14:07: 両者とも言葉では言わぬが、そのイメージ
は禁治産者ということじゃな。
385 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 14:09: やっとこれで合点がいった。
聖者、聞こえはええが、現実社会ではどうなるか？
一歩間違えば、～～～じゃわな。ユビ聖者様
386 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 14:14: 聖者様も経済活動は避けては通れんからな。
袈裟、高いぞ～～＾
法具も高いぞ＝
山伏用品も高いぞ。
タダでは聖者（真の聖者）はできんわな
387 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 14:15: ただ聖者はユビのようになるというわけやな。
納得
388 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 14:20: 護摩檀などすべてそろえると仮定してみ、
１００万（５００万が相場）以上はするわな・・・
阿含宗伝法会修了者はもっている奴もおるそうやけどな
389 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 14:22: 金ない人の代表がkotaroも指摘しているようにユビキタス
だとすると、仏道も「金」やな
390 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 14:25: ワシのユビキタス批判は奴が擁護だろうが、批判だようが、
草加だろうが、関係ないのでな、その点、誤解ないように。
ユビのような人間をいじめるのが趣味なだけや
391 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 14:33: ちなみにな、ワシはユビのように貧乏じゃないので、
前具は特大を持っておるぞ。その他の法具も
ほとんどそろえた。護摩檀以外はな。
今年は５０万だして法衣一式をそろえる予定やで。
今も毎日勤行しておるぞ。
392 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 14:36: それに胎蔵、金剛曼荼羅の特大掛け軸も本尊の前の掛けて
あるしな。仏像も購入した。何の仏像かは言わんがな。
それにスリランカ製の仏舎利カスケットもそろえたで。
ユビとは違うからな。金さえあれば～～ユビ
393 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 14:37: もちろん、星まつりの昇り竜神の写真はパネルにして
飾ってある
394 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 14:39: ＞星まつりの昇り竜神の写真はパネルにして
飾ってある。

ワシが撮った写真やがな、。アゴンの写真は写りが悪いし、
こういっちゃ悪いが、竜神に見えんのや。
それに比べ、俺のは凄いぞ。ユビにおがましてあげたいわ。
395 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 14:42: 確かに、護摩の火の中に神仏霊はいる。
ユビは見えんだけや、すべて、錯覚と思っておる奴には見えん
396 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 14:45: なにせ、屋敷浄霊で降った金粉を錫杖の剥がれ落ちた粉
だというよー痴な事を言い出す下郎には分からんわな。
聖者も乞食と瓜二つの聖者ということやな。
宏太郎も罰当たりやで
397 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 14:47: 神仏に金かけているから御利益があるんや。
金かけんで、何か御利益があると思うのか？
ユビはただで人の物を得ようという習性があるらしい。
神仏にただで御利益いただけるか？
398 ：kotaro ：03/11/25 14:48: >381 ：名無しさん＠３周年さん様へ
今回は、大変重要な事一言を信者さんへ伝えています。
この一言が、貴方様の気に入らないとしても、
ご寛容の程お願いします。
確かに、ウンモ星人の話の中に、曼荼羅の三千世界
の話しに似たような事が出ています。
例えば、お釈迦様が、この世を訪れになり、常駐
されているとしても、それ以上の世界から、別の
高度な文明をもたらす方が訪れるかも知れないと。
それは、今回伝えたい事ではありませんので、悪しからず。
399 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 14:57: ＞高度な文明をもたらす方が訪れるかも知れないと。

それがユビキタスです。じゃないでしょうな。
妄想は妄想世界に留めておいた方が無難では
400 ：kotaro ：03/11/25 14:58: それと、ユビキタス様を弁護するのは、
「汝の敵を愛せよ」です。貴方様方も、時を変え、
場所を変えれば、ユビキタス様が擁護派で、
批判派は、貴方方だったかも知れないのです。
火の中に竜神を見るのは、愚かです。
生き仏の桐山猊下を仏陀と礼拝出来ない人が、
自然現象を幻と恐れ崇めるようなものです。
阿含経をよく読んで下さい。釈迦を讃えよとあるでしょう。
火の中の竜神ではない。確りして下さいませ。
信者様方よ。目前の仏陀桐山猊下が見えないのですか。
401 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 14:58: ユビ、コメントある？
402 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 15:00: >>400

ウンモ語で言っているから、さっぱりわからん。
しゃべり続けなさい。
403 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 15:01: ＞ユビキタス様を弁護するのは、
「汝の敵を愛せよ」です。貴方様方も、時を変え、
場所を変えれば、ユビキタス様が擁護派で、
批判派は、貴方方だったかも知れないのです。

だからいっとるだろうが、ユビは擁護、批判
に関わりなく、また阿含宗でも草加でも
いじめたくなるタイプの人間だと。
404 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 15:05: ＞火の中に竜神を見るのは、愚かです。

猊下はそうは言っておらんぞ。猊下に従え。
しかし、あんたはユビキタスを褒め過ぎじゃ。
何か意図でもあるんかい？
405 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 15:08: 竜神を見るのは、愚かです。
釈迦を讃えよとあるでしょう。

見ると讃えるとの違いは何処にある？

どう文脈が繋がるか説明してみ、ユビキタスの下僕よ
406 ：kotaro ：03/11/25 15:09: ＞399 名前：名無しさん＠３周年さん様へ
よく読んで下さい。吉塚道場の桐山猊下の御影
（等身大の写真のこと）に、桐山猊下を仏陀として礼拝しています。
と述べています。貴方方、現信者には、其れが、実行しよう
と思えば、其れが、実行できる。是非其れを実行して下さい
とお願いしています。然し、其れが、ユビキタス様を初め、
阿含宗を去られた元信者の批判側の方は、実行できない。
それで、より高度な教えが、曼荼羅の三千世界の何処からか、
訪れるかも知れない。その教えをユビキタス様は、既に得て
いるかも知れない。そう言う優しい心根で会話しています。
407 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 15:10: >>406

その教えをユビキタス様は、既に得て
いるかも知れない。そう言う優しい心根で会話しています。

戯けた事を言うな、下僕よ。話にならん
408 ：ユビキタス＠凡人 ：03/11/25 15:11: >日和見よー痴さん。
午前中先生とお呼びして、昼からは乞食扱いはないだろう？（ちなみに出家は乞食だが）
だから最初からkotaroさんの書き込み内容よく読めって言ったの。阿含宗擁護になってないのだから。
いくらオイラが徳が低いからって、桐山の跡を継いで阿含宗管長なんて下司な商売人に成り下がる
ほど落ちぶれてやいませんぜ。
ごんす氏も君同様例祭にも行かない幽霊みたいなもんだけど、一応まだまだ擁護側信者だよ。
アレはちょっとやそっとで改心などしません。
日和見なら人の書き込み内容よーーっく観察しなきゃだめだよ。
409 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 15:12: だから言っておるだろうが、妄想は妄想だけに
しておけば、無難だとな・・・さいなら
410 ：kotaro ：03/11/25 15:16: ＞405 名前：名無しさん＠３周年さん様へ
火の中の炎に神の啓示を見るのは、ゾロアスター教です。
仏教が、今の中近東の文化圏アフガニスタンを経由し、
そうした教えが加味されたのは分かります。
然し、お釈迦様の生きておられる時代の仏教に
戻るなら、お釈迦様＝桐山猊下を讃えなさい。
それが、王道でしょうと言っています。
411 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 15:17: ＞午前中先生とお呼びして、昼からは乞食扱いはないだろう

外道よ、宏太郎を先生と呼んでいたのは俺だ。しかし、
考えが変わった。そして、失望した。
乞食とはおまえを呼んでいるのだ。
宏太郎はおまえの下僕だと言ったまでだ。
412 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 15:18: ＞火の中の炎に神の啓示を見るのは、ゾロアスター教です。

それでは、阿含宗はゾロアスター教とでも言うのか？
ユビキタスの下僕に成り下がった者よ。
413 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 15:20: 宏太郎とユビキタスの考えが似てきているのは、
ウンモ星人のせいだな。ちなみにウンコ星人はユビだ
414 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 15:22: 阿含経原理主義者の宏太郎よ、
おまえに告ぐ。失せろ
415 ：kotaro ：03/11/25 15:24: ＞405 名前：名無しさん＠３周年さん様へ
生き仏の桐山猊下を仏陀として礼拝出来するのと、
竜神様が炎の中に見え其れ（炎の中の竜神）を礼拝
するのと、どちらが、仏教徒と言えるか。
教祖を、どちらが、崇拝している事になるか。
と、問うている。
416 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 15:27: 生き仏の桐山猊下を仏陀として礼拝出来するのと、
竜神様が炎の中に見え其れ（炎の中の竜神）を礼拝
するのと、どちらが、仏教徒と言えるか。
生き仏の桐山猊下を仏陀として礼拝出来するのと、
竜神様が炎の中に見え其れ（炎の中の竜神）を礼拝
するのと、どちらが、仏教徒と言えるか。

選択しなけらばならない根拠を示せ、
原理主義者よ。両方礼拝して何が悪い
417 ：kotaro ：03/11/25 15:29: ＞411 名前：名無しさん＠３周年さん様へ
貴方が、桐山猊下を仏陀と礼拝しているなら、
私と同値です。
完全に同じ境地です。
然し、もし、教団側が言うように、未だ桐山猊下は、
仏陀でないと言う事で、仏舎利を礼拝したり、
星祭の炎の中に竜神を見て、其れを守護神としていては、
いけません。教団の守護神は、桐山猊下ご自身です。
418 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 15:29: ナンダ、ウパナンダ竜王。このことだけで、
阿含経に出てくる、釈迦を守護した
ムチャリンダ竜王はおそらく知るまい。
419 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 15:31: ムチャリンダ竜王を問うている。

其れについて見解を述べよ。
420 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 15:34: ＞貴方が、桐山猊下を仏陀と礼拝しているなら、
私と同値です。完全に同じ境地です。

それでは猊下の教学をよく学ぶことである。
矛盾が多く山積している。
その矛盾をクリヤーしなければ、議論にならない。
421 ：kotaro ：03/11/25 15:34: ＞416 名前：名無しさん＠３周年さん様へ
「両方礼拝して何が悪い」

桐山猊下を仏陀と礼拝していますか。
教団側の教えに従えば、守護霊も、
不成仏霊も、己の成仏すらいつの事か分からない。
それで、信者が去っていっている。
もう既に救われているのに。
422 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 15:40: >>421
仏陀の教法を伝えられる方は仏陀と等価である。（密教の常識）
これは阿含宗ならず、真言宗でもチベット密教でも同じ。
ただ、それに従う者は少ない。
423 ：kotaro ：03/11/25 15:41: ＞420 名前：名無しさん＠３周年さん様へ
＞＞それでは猊下の教学をよく学ぶことである。
矛盾が多く山積している。
その矛盾をクリヤーしなければ、議論にならない。

桐山猊下を仏陀として礼拝せよ。
そう言っている。
万巻の書を読みても、教祖に対し、まともな挨拶一つ出来ない。
それは、日本の礼儀作法にもとる。
424 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 15:42: 昔、ここに友達が入信して、熱心に拝んでたんだけど、
そのうち天井でドン！ドン！とラップ音がするようになったって
言ってた、それで、友達は不安になって道場に問い合わせたら、
「それは仏様が降臨したんです」とか言われたといってた。
それからしばらくして、今度は竜神さまの掛け軸を拝んでいると、
シャレコウベが掛け軸に写ったとかいってた。
それも、魂が浄化したおかげだ、とか言われたといって、
友達は喜んでいた。
俺も、「君は悪い因縁がついてるから、因縁解脱しないと
必ず地獄に行く」といわれて２０万円出すように言われた。
一緒に教徒の花山へ護摩供養にいって、親と大喧嘩した。
（よくぞ止めてくれた親父よ）
色々、護身法とか習っていたので、伏見稲荷にいったとき、ためしに
護身法の印をきったら、にわかに熱を発して倒れた。
この辺から「あれ、おかしいぞ、なんでだ」とか思い出した。
それから私は段々冷めてきて、ここから離れたけど、
友達はそのままのめりこんで、音信不通になってしまった。
425 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 15:43: 真言宗で修業体験をしたことがあるが師
が飛んでいるカラスを白と言えば、
弟子がたとえ其れを黒と思っても
白と言わなければならない。これが掟である。
426 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 15:46: ユビキタスは御利益信仰を阿含宗に求めてはいないとしよう。
だが、彼は真言宗で修業体験をしたことがあるが師
が飛んでいるカラスを白と言えば、
弟子がたとえ其れを黒と思っても
白と言わなければならない。これが掟である。

これを行うことができなかった。

問題は一つだ。

阿含宗に御利益を求めるか、解脱を求めてひたすら修行に励むか？
だ。
427 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 15:49: だが、ユビキタスは愚かにも２９年間もいた。
自分に合わなければすぐに止めるべきだったのだ。
だが、怯懦のために辞めることができなかった。
１年前（信者時代）のこのスレでの無様なレスを読んでみよ。
428 ：kotaro ：03/11/25 15:50: 私は、叔父さんからこう教えられた。
人間界は、まま－とか、これから注意とかある。
然し、霊界には、歩いていて自動車の接触事故に会う
か会わないか、それは、一ミリとか、その差は無限。
だから、相手が、仏の顔も三度までで、
穏やかにしているのに、相手が、愚かなのかと思い、
尊大にするのは、危ない。どれ位危ないか、
霊界、仏界、神界を知らない人には、恐くて説明出来ない。
429 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 15:53: 俺は、「君は中途挫折の因縁があるから２０万はらって祈祷してもらって、
因縁解脱しろ」と友達に言われたが、
じゃあ、２０万払ったら因縁解脱できるの？って聞くと、
いや、魂の浄化をするにはもっとお金を、とか
毎日密教食を食べなさい。
とか言われた。
キナコみたいなので、おいしくない。
それなのに、やたらと高かった。
クエン酸も食べなさいとかいわれた。
白い錠剤のをたべたら胃が荒れた。
430 ：kotaro ：03/11/25 15:58: ビキタス様は、信者の女性をつまみ出せと
桐山猊下が発言したと言う。当然ですよ。
その時の桐山猊下は、不動明王なのだから。
人間の桐山猊下は、そう言う発言をされないと思う。
その時、参拝者は、人間としても桐山猊下を、求めて
いただろうか。そうした、場所柄をわきまえずに、
教祖に完全を求める信者は、宗教、得がたい教祖。
そうした事をまるで無理解だなーと思う。
「学校するより、格好をしろ」フォームが大事です。
まずは、礼拝できるフォーム作りです。
431 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 16:00: 宏太郎へ

君が桐山猊下を仏陀として信仰するなら、
たとえ君がカラスを黒と思っても猊下
が其れを白と言われるのなら、其れに従わなければならぬ。
それができなければ、君は猊下に従った（真の弟子）ことにはならぬ
432 ：kotaro ：03/11/25 16:09: その宗教団体の霊的レベルがどのくらいか、
推し量る物差しは、教祖に対し、どの様に
礼拝しているかで、決まる。若い初年兵の訓練
されていない軍隊と、歴戦の勇士の居る軍隊と
比較すれば分かるでしょう。成仏法を教えるにも、
礼儀作法が出来ていない。然し、そんなに、難しい事で
はない。正座、お辞儀、朝礼、整列、それは、日本の美
だから。侍の居ない今日、修身の無い今日何を言っても、
始まらない。老兵は消え去るべし。
日本の霊的（礼的）レベルは、消滅しつつある。
433 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 16:10: ユビキタス＠凡人よ、
おまえは凡人ではない。凡人なら凡人の得るものがある。
しかし、それをおまえは得ていない。
おまえは非凡である。
しかし、世間が言う非凡ではない。
世間が認める非凡ではない。
しかし、非凡であることに変わりはないのだ
434 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 16:12: 今こそ、教育勅語を復活させるのだ。
ユビみたいな者を出さないために。
教育の荒廃は４０代半ばのユビを見れば分かるというもの
435 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 16:13: 日教組の落とし子こそユビなのだ
436 ：kotaro ：03/11/25 16:17: ＞431 名前：名無しさん＠３周年さん様へ
貴方は、母親が、私は、この冷たいご飯でいいよ。
と言えば、母の言い分を尊重し，そう遇するか。
母親にしない事を教祖にする貴方は、日本古来の
礼儀作法を知らない異国の人だ。
何度も言う、林郁夫被告の悲劇も、ユビキタス様
の悲劇も、戦後の誤まれる民主教育に原因が有ると。
相手が、望むように遇しなさい。
それでは、三尺下がって師の影踏まずは出て来ない。
愚か者に言う言葉は無い。亡び行く民族日本。
437 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 16:19: 宏太郎よ、おまえの文章は矛盾に満ちている。
おまえこそ、恥を知らぬ、南蛮人みたいだ。
恥を知れ！
宏太郎よ
438 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 16:20: それに林郁夫被告ではないぞ、林郁夫受刑者だ。間違えるな！
439 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 16:23: 何度も言う、林郁夫被告の悲劇も、ユビキタス様
の悲劇も、戦後の誤まれる民主教育に原因が有ると。

俺もそう言っている。
教育勅語、兵役復活こそ、この国を活性化させると。

だが、おまえの言うことではないであろう。
非国民よ
440 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 16:24: 非国民と言われたくなくば、今すぐ、「腹を切れ」
441 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 16:25: おまえは我の素性を知らぬから狂った暴言を吐くのだ。
恥を知れ、宏太郎よ
442 ：kotaro ：03/11/25 16:27: ＞431 名前：名無しさん＠３周年さん様へ
私は、良き先達を得た。叔父さんは、陸大出の将校、
父は、海軍のパイロット、栄光の陸軍、海軍は無い。
然し、教育、技術、商業、その中に日本魂は有ると見た。
然し、どうだい、先生が、友達付き合いで行こう
といえば、小学生は、其れに乗る。そうして大人になり、
世間の厳しさを身にしみて感じる。相手を心から遇しなくって、
誰が何がしかの恩恵を与えようぞ。民族の亡びる時は、心から。
礼儀作法は、無から有を生む。焦土と化した日本が何故
復興したか、日本の礼儀作法が万国に受け入れられたから。
443 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 16:29: 宏太郎、言いたいことは簡潔に。
其れが、武士の礼儀という物だ。
444 ：カルト邪教を倒せ ：03/11/25 16:29: （日経新聞11/13より）

強引に宗教勧誘　会社員２人を逮捕
神奈川県警公安１課は12日までに、強引な勧誘活動をしたとして、
いずれも「宗教法人「富士大石寺顕正会」（本部・さいたま市）会員で会社員のＡ(34)＝茅ヶ崎市高田＝とＢ(34)＝藤沢市藤沢＝の２容疑者を強要未遂の現行犯で逮捕した。
調べでは、２人は11日午後８時ごろ、藤沢市内の飲食店に会社員の男性(52)を呼び出し、同会に入るよう勧誘。拒否した男性の腕をつかんだり、車に乗り込むのを妨害したりした。
（日経新聞11月13日付。ＡＢは新聞では実名）
445 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 16:29: 宏太郎、おまえは何を言いたいのだ、
簡潔に述べてみ
446 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 16:31: 宏太郎、おまえに「大和魂」の意味が体得できておるか？
447 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 16:34: 体得できておるなら相手になってやろう。
毎日ここに欠かさずこい
448 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 16:35: それくらい、性根が据わっておるか見てやる。
449 ：kotaro ：03/11/25 16:37: 最後に最重要事項を確認します。
桐山猊下が、固辞されても、信者は、ひるむ事無く、
仏陀として篤く礼拝してください。
さすれば、護摩を焚かずとも、大黒天様を祭らずとも、
真言を唱えなくても奇跡は無限に起こります。
ただただ、桐山猊下を仏陀と礼拝し続けて下さい。
今日は、此れで、さよ－なら。総てお伝えしました。終了。
450 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 16:37: 俺は小学生の時に人を三人、凶器で大けがを
させた事がある。もちろん、少年法の適応外
だったが、それから人を凶器で傷つけまいと
誓った。だが、本気であるなら吉塚道場
まで出向いてもよい
451 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 16:39: まだ、文面から性根は据わっておらんようだな。
右翼かぶれならかぶれらしくしろ。
452 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 16:40: おまえは日本国民として猊下と天皇陛下
とどちらの為に死ぬ覚悟があるのだ？
言ってみ
453 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 16:43: 宏太郎よ、以後、妙な発言を繰り返すと俺が許さんぞ。
覚悟して書き込みをすべし。
454 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 16:45: 面白い人がおるなぁ

ネタなのかマジなのかわからない

この時間は笑っていいの？
455 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 16:50: >>454
456 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 16:51: >>454
笑っていいともの時間です、大いに笑ってくださ～い。(^o^)(~o~)!(^^)!
457 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 16:52: 大いに笑ってよし。
458 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 16:56: 屁たれ右翼の屁たれ書き込みを笑わずに見れようか！
459 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 17:11: 宏太郎は退治した。次はユビ、おまえだ。
おまえはすでに死んでいる。
460 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 17:12: 観客に皆さん、ユビのタコ踊りに大いに笑って
ご堪能ください。さて、どうやってユビ（タコ）
を釣ろうか？
461 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 17:13: 獲物は７～８時に出現の模様です。
それまでお待ちくださいませ。
462 ：りな：03/11/25 17:14: 会田誠の「切腹女子高生」でも鑑賞しながら笑いましょう★
463 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 17:17: さて、みなさまに楽しんで頂けるように、
これから年末にかけて色々な企画
をしています。楽しみにしていてくださいね～
464 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 17:20: そして、大晦日は壮絶バトル擁護派vs批判派が
あります。特別ゲストはみなさまがあっと驚く人
を用意しておりますので、お楽しみに。
もちろん、その主役はユビキタスとよー痴です。
その壮絶バトル（相手が死ぬまでやり抜く）はまさに
絶品です。大晦日も２ちゃんねるでお過ごしください
465 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 17:34: いや～～～、２ちゃんねるって本当に楽しいですね＼(^o^)／
466 ：o ：03/11/25 18:39: ４２４は、はっきり嘘ですな。
会員ならだれでもわかる嘘である。
467 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 19:01: いや～あ、今日は妖怪宏太郎退治でしたからな、
まだ妖気が漂って、気色悪いですわ。
さすがに、ユビの弟子だけのことはある。
霊障解脱を申し込もうっと。
アーメン
468 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 19:03: 妖怪ですからな、此に懲りずまた明日も
現れるかもしれませが、また皆さんに
おもしろい場面をお見せできると
思ってがんばりま～す
469 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 19:14: 叔父さんからこう教えられた。
人間界は、まま－とか、これから注意とかある。
然し、霊界には、歩いていて自動車の接触事故に会う
か会わないか、それは、一ミリとか、その差は無限。
だから、相手が、仏の顔も三度までで、
穏やかにしているのに、相手が、愚かなのかと思い、
尊大にするのは、危ない。どれ位危ないか、
霊界、仏界、神界を知らない人には、恐くて説明出来ない。

よく、宏太郎のように霊能力があると自認している
ような人から龍神の写真を撮ったと言うと、
嫉妬、嫉みされるんですわ。
何も特別な事じゃありません。
宏太郎君君も悔しかったら、星まつり
に行って自分で龍神の写真を撮ることだ。
ワシは龍神以外にも菩薩なども撮影しているがな
470 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 19:17: >穏やかにしているのに、相手が、愚かなのかと思い、
尊大にするのは、危ない。どれ位危ないか、
霊界、仏界、神界を知らない人には、恐くて説明出来ない

だから尊大、奢りを他者に示さない事ですな。
口は禍の元ですぜ、先生
471 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 19:19: ようごとひはん

弱みでしゃぶられおどらされ
洗脳による自己満足をしてるひととしてたひとでしょ。

中国でうわさをきいた。　気功ならいにきてるって。
才能はない肝心なことはつたわったりしないだろうと・・・
ヨガも中途半端らしいね。当時のうわさでは・・・

イベント企画で注意を未来にむける。おどらせるネタで煽る・・・
恐怖心つつき引っ張る

思えば林受刑者も定番のやり方であそこまでいっちゃったんだよね。
472 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 19:19: ＞ビキタス様は、信者の女性をつまみ出せと
桐山猊下が発言したと言う。当然ですよ。
その時の桐山猊下は、不動明王なのだから。
人間の桐山猊下は、そう言う発言をされないと思う。
その時、参拝者は、人間としても桐山猊下を、求めて
いただろうか。そうした、場所柄をわきまえずに、
教祖に完全を求める信者は、宗教、得がたい教祖。
そうした事をまるで無理解だなーと思う。
「学校するより、格好をしろ」フォームが大事です。
まずは、礼拝できるフォーム作りです。

言わんこっちゃないから、こんなに字が乱れてますぜ。
ビキタス様と他者の名前を間違える事ぐらい礼儀
を欠いた行為はありませんぜ、先生。
473 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 19:21: >>471
ワシに何か用ですかい？用がないならこの辺で
474 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 19:24: ＞洗脳による自己満足をしてるひととしてたひとでしょ。

これは一年前のユビの事ですな。ワシも批判派に回って
ユビを説得したひとりですぜ。これは内緒ですぜ
苦労しましたぜ。ということは、ユビにとって
ワシは恩人ということですがな
475 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 19:26: しかし、一年前の人、どこに行ったの？クロノさんとか？
476 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 19:27: クレヨンしんちゃん、まだ居るのかな？
出て来て欲しい
477 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 19:29: クロノさんは父親が阿含宗信徒でしてな、
結局、金返せということでしたが、
最後には諦めて立ち去りましたわな、
ユビキタスはそのころいませんでしたぜ、
まあ、ワシは生き残りの古株やな、このスレの
478 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 19:31: 昔ワシは批判派でしたわな、今は擁護派じゃわな。
ユビキタスのようになりとうないんでな、
擁護派になり申した。
479 ：ユビキタス ：03/11/25 19:43: 大晦日のバトルなんて知らんぞ。勝手にやれば？チャットなんかする気はない。
その時間帯、気分でレスしたり、カキコしたりするかも知らんが、あくまでもマイペース
なので、バトルなんぞ無視だ。
このカキコに対して、釣られて出てきた獲物とばかりに喜んで、果てしなくカキコの暇つぶし
したところで、オイラには関係ない話だ。（アナタ粘着ストーカーね）
一年前批判側の一人として説得したと言うがその過去スレを示してみなさい。
オイラはぜーんぜん覚えてないもんにー。つまりオマエさんなんざぁ何の影響力も与え
なかったんだにゃ。
480 ：ユビキタス ：03/11/25 19:51: >>478
主体性というものがないんですね。
481 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 19:52: 宏太郎のように猊下を崇めなさいと言いながら、
猊下の考えと全く違う論法はユビキタスに効きそうだ。
おまえを混乱させる為に使わせてもらうぞ。
ユビ、おまえはバトルに参加する。そのように
心理操作してやる。
482 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 19:52: >>480
483 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 19:54: >>480

おまえを貶める戦法さ。ホレもう俺の心理操作に罹って、
レスしてるだろう？おまえを操るのは容易いことだ。
タコ踊りをさせてやる。
484 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 19:55: おまえを俺の思うとおりに操るのが快感なのさ。
485 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 19:57: これからじっくりと料理してやるから楽しみにしてろ。
俺におまえが勝つ方法は無視しかないが、おまえは無視
できない。そこがおまえの弱点だ。バトルには必ず参加する
486 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 19:59: 観覧者の皆様、ユビキタスvsよー痴をお楽しみに。
必ずご期待にお応えいたします。
487 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 20:00: 今から、作戦は考えているのさ。楽しみだ、大晦日が
488 ：オラクル（預言者）でごんす ：03/11/25 20:01: >>479　
批判派に冷静に質問していたユビキタスさんを擁護派として煽っていた。
私も体験しました・・・
489 ：オラクル（預言者）でごんす ：03/11/25 20:02: [461]ユビキタス 03/11/25 8:53 ULu9uspzPTAULu9uspzPTA
ぶはははは。
「おらおら。早く分析しろよ」を冷静さを失った発言とみなしてやんの。

[459]the459 03/11/25 8:14 ULu9usp/xHM
宗教家の中には、苦しい修行を積んで「私は悟った。常人には辿りつけない境地を掴んだ。」と考える者がおりますが、そんなものは悟りではない。
「常人には辿りつけない境地」など、どこにも存在しない。
自分が特別な悟りを開いたと言って教祖になるような人間は、病的なのだ。
神経症なのだ。
まだ、そこから回復する事が必要である。

ですから、仏教をやったから、特別な存在になるわけではない。
ちょっと、以前より生きる事が楽しくなる程度だ。
だから、無宗教の人を蔑視しては行けない。
無宗教の人も、「生きている事」の素晴らしさを、永続的に感じられるように、自分なりに努力している。
仏教に近い発想を持って、生きておられる人もいる。
だから、決して蔑視できない。
仏教をやったから、無宗教の人や、他宗教の人よりも上に行くなどと言う発想を持っては行けない。
「悟り」とは、他人との比較ではない。
自分との比較なのだ。
仏教をやってなくても、仏教をやってる人以上に、生きる事を楽しんでいる人間は、いくらでもいるのだ。
490 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 20:02: >>488
あんたはどちらの立場でごんすか？
宏太郎派でごんすね
491 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 20:04: 宗教家の中には、苦しい修行を積んで「私は悟った。常人には辿りつけない境地を掴んだ。」と考える者がおりますが、そんなものは悟りではない。
「常人には辿りつけない境地」など、どこにも存在しない。
自分が特別な悟りを開いたと言って教祖になるような人間は、病的なのだ。
神経症なのだ。
まだ、そこから回復する事が必要である。

ですから、仏教をやったから、特別な存在になるわけではない。
ちょっと、以前より生きる事が楽しくなる程度だ。
だから、無宗教の人を蔑視しては行けない。
無宗教の人も、「生きている事」の素晴らしさを、永続的に感じられるように、自分なりに努力している。
仏教に近い発想を持って、生きておられる人もいる。
だから、決して蔑視できない。
仏教をやったから、無宗教の人や、他宗教の人よりも上に行くなどと言う発想を持っては行けない。
「悟り」とは、他人との比較ではない。
自分との比較なのだ。
仏教をやってなくても、仏教をやってる人以上に、生きる事を楽しんでいる人間は、いくらでもいるのだ。

なかなか悟っているでごんすな。
で、その悟り何処で体得したでごんすか？
492 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 20:05: 仏教をやってなくても、仏教をやってる人以上に、生きる事を楽しんでいる人間は、いくらでもいるのだ。

これには賛成でごんすよ。で、阿含宗辞める気になったでごんすか？
493 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 20:06: 阿含宗で高い会費を払わなくても解脱は得られるんじゃない？
というのがワシの考えでごんすがな。
494 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 20:07: 仏教は団体にしがみつかなくてもできるんじゃないかと思うでごんすよ。
離れたら如何でごんす
495 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 20:09: ちょっと、以前より生きる事が楽しくなる程度だ。

そうでごんすか？楽しくなり申したか？
で、おいくら今までにお金を阿含宗に払ったでごんすか？
496 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 20:11: 解脱供養何体でごんすか？冥徳供養何体でごんすか？
何人お導きしたでごんすか？福壽慕稜は購入したでごすか？
497 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 20:11: 福壽慕稜は購入したでごすか？

字を間違えたでごんすよ、墓稜でしたでごんす
498 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 20:13: ワシは無宗教ではないでごんすが阿含宗忠実でも
ないでごんすよ。ワシは立川流の崇拝者でごんす
それとな、神道ではいざなぎ流でごんす
499 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 20:14: 一応、会員してるでごんす。
それが何か？
500 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 20:17: はっきり申して、阿含宗批判派、擁護派とも
全く考えが違うでごんすよ
性の崇拝ですからな。シャクティでごんす
501 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 20:20: ごんすdeごんすでした。しかし、あんたらがたは頭が堅すぎる
でごんす。ユビいじめは宗教とは関係ないでごんす。
いじめたいタイプだからいじめてやっているでごんすよ。
502 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 20:21: ユビだけでなく、擁護派も批判派も同じ臭いがしている
おいらには、すべていじめたいタイプでごんす
503 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 20:29: 依経とするっていうのはそこから一歩も出ない閉鎖的な立場を意味してはいない。
むしろ阿含宗については出藍の誉れとして釈迦が仏界で喜んでる事だろう。
釈迦が述べたのに経典から洩れてしまった事柄を猊下が復活させたのだから
釈迦はまさに彼我意を得たりと仏界から守護されているに違いない。
たいへん微笑ましい事だと思う。
504 ：ごんすdeごんす ：03/11/25 20:33: ごんすさんはおもしろい方のようですな、好きになりそうですぜ
505 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 20:34: あご＝＝ん
506 ：ごんすdeごんす ：03/11/25 20:35: ちなみにかつて述べたようにワシはゲイですわ。
ゲイでも仏教はやってもええでごんすな？
507 ：ごんすdeごんす ：03/11/25 20:37: ゲイであるワシから見れば、ユビのような人間は
おいしいでごんす。たっぷり、かわいがってあげるわ
508 ：ごんすdeごんす ：03/11/25 21:00: 昭和５４年入行でごんすか？文面から５０代だと
お見受けするが、早く身をお固めになった
方が良いでごんすよ。信仰するか、教学を
学ぶ事が信仰の妨げになるかは存じませんが、
老婆心ながら、「本気」で信仰をお続けくださいでごんす。
自分の事ですからな、いい加減なら辞めた方が良いでごんすよ
509 ：ごんすdeごんす ：03/11/25 21:01: ユビキタスは助けないでごんすよ、
自分を救うのは自分でごんす
510 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 21:11: >>450 >>452の屁たれ右翼よ
このスレで徹底的にシゴいてやるから、もういっぺんツラ出せや。
カスはカスなりの生き方をせえよ。
511 ：オラクル（預言者）でごんす ：03/11/25 21:41: [461]ユビキタス 03/11/25 8:53 ULu9uspzPTA
[459]the459 03/11/25 8:14 ULu9usp/xHM

この2人同一人物？
512 ：オラクル（預言者）でごんす ：03/11/25 22:07: >>508　ごんすｄｅごんすさん
ご心配ありがとうございます。わたしもうちょっと若いですが・・・
513 ：うざい！ ：03/11/25 22:50: ごんす、ごんす、ってウザイんだよ！
ドアホ！
514 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 23:25: >300 ：栗花　馨：03/11/24 21:45
>力のピークは27年まえである。彼をささえたレイダンもある。

桐山さんの暗部を認めながらも、なんとか自分の阿含宗信仰を建て直したい、
そんな気持ちが栗花さんの書き込みには見られますね。
昔、似たようなことをしたことがあります。
今の阿含宗と桐山さんを見れば、問題が吹き出している。
しかも、多くは桐山さんが唱えたことと自己矛盾する。
そこで、今を見るのではなく、過去の桐山さんを見るようにする。
「桐山ゲイカは道を間違えたのだ。昔は真実、道を求めた。
因縁切りと解脱への道を模索して、激しい修行に打ち込んだ時期があった。
しかし、阿含宗が成功すると慢心が生じて、世俗的な名誉欲に囚われるようになった。」
こんなふうに言った先達がいます。
そして、栗花さんと同じように、昔の桐山さんを出して、
「あの頃は・・」と今とは違っていたと話していた。
しかし、本当でしょうか。
515 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 23:29: >300 ：栗花　馨：03/11/24 21:45

昔は桐山さんが真面目に道を求めて、様々な神仏の加護もあり、
力もあった、というのは本当でしょうか。
単にそれは、昔はもっと人を騙す力に長けていたというだけではありませんか。
昔は嘘つきではなかったが、今は嘘をついているというのなら
私の先達や栗花さんの弁護もわかるような気がするが、
桐山さんの宗教人生を見る限り、
彼は最初から今日に至るまで一貫して人を騙している点で変わりない。
昔も嘘をつき、今も嘘をついている。
昔も名誉を欲しがり、今も欲しがっている。
偽ビールの件も、密造酒ではなく、キリンビールの「偽物」です。
密造酒だけなら、インスタントビールでも脱税の問題だが、
キリンビールの偽ビールを造ったら詐欺です。
桐山さんの宗教人生のスタートに今日の彼の姿がそのままある。
僧の資格から学歴、挙げ句が本尊まで偽物。
キリンビールの偽物が仏舎利の偽物になっただけで、そのままです。
嘘と偽物を桐山さんの人生から取ったら、ほとんど何も残らない。
516 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 23:36: >300 ：栗花　馨：03/11/24 21:45

桐山さんが北野師に騙されたのも、高野山の権威です。
高野山の肩書きをくれるというから、北野師に付いていた。
北野師に名誉欲を見抜かれて、エサで釣られたのです。
桐山さんは今でもそうですよね。
名誉教授、名誉博士など、専門外の無意味な肩書きまで欲しがる。
北京大学名誉教授をもらって、奇跡だと信者に向かって叫ぶ。
年を取って名誉欲を垂れ流すようになったのではなく、
桐山さんは若い頃から名誉欲が強かった。
オレは才能があり、頭がいい、周囲のバカどもと訳が違うという激しい思い上がり。
これらが桐山さんの元々の性格であり、社会は彼を認めなかった。
このオレ様をムショに入れるとはなんだ、
このオレ様を密教界から追い出すとは何だ、と激しい恨み。
これも当時からまったく変わっていないことは、
新しい版の「変身の原理」で桐山さんが書き加えた恨み節を読めば十分です。
517 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 23:45: >300 ：栗花　馨：03/11/24 21:45

桐山さんは若い頃から何一つ変わっていません。
昔は違っていたように、何かあったかのように見せかける力があっただけです。
だから、私の先達たちも、何とか過去の栄光を持ち出して、
自分の信仰を正当化して、納得しようとしていたが、無駄な努力です。
彼が作った宗教は本尊すらも消えてしまった。
宗教や人生は嘘ばかりで、あるのは桐山さんの野心と世間を恨む気持ちだけ。
年ともに変質したのではなく、年とともに彼の本当の姿がはっきりと見えてきたのです。
518 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/25 23:50: >300 ：栗花　馨：03/11/24 21:45
>力のピークは27年まえである。彼をささえたレイダンもある。

力のピークとは何を指すのかよくわかりませんが、
桐山さんのピークは阿含宗を立宗した後でしょう。
信者が布教活動に邁進した８０年代前半と、
ダライラマとの法要でのあの法話がピークです。
しかし、力の宣伝をしてしまったのだから、力そのものを示さなければ、
また、力を証明する弟子たちが出てこなければ、持たない。
実際には力など何もないから、念力の護摩から十年、十五年たっても何も出てこなかった。
だから、あれだけの感動的な大演説をしても、掛け声ばかりで中身が伴わないし、
組織をまとめていく能力もないから、あの後、阿含宗は縮小を始めた。
桐山さんの人々を騙せる力のピークだった。
つまり、あれが宗教詐欺師として絶好調です。
519 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 00:00: >300 ：栗花　馨：03/11/24 21:45

栗花さんだけでなく、信者さんたちは桐山さんに何かの力があると信じている。
栗花さんは「他人を説得できるほどの桐山さん力」を見たことがありますか。
私はありませんでした。
どこにでもあるオカゲ話や他にいくらでも解釈のできる霊能話はダメですよ。
周囲の先達たちにも、ずいぶん聞いてみたが、
桐山さんの説く五つの超人的能力を彷彿とさせるような話は一つもない。
行歴が長く、桐山さんを個人的に知っている先達にも聞いてみたが、ありませんでした。
むしろ、桐山さんの言動からわかったことは、
この人はただ自分は超能力を持っていると思い込んでいるだけです。
記憶もいい加減だし、他人の話を理解できないし、
思いこみが激しいし、エコヒイキがひどい。
間違いを指摘なんぞしようものなら、ひどい仕返しをするのを何度も見た。
「このバカつまみ出せ」なんてのは、たまたま表に出た例にすぎない。
高い知性どころか、自己顕示欲と自己愛が強く、わがままな性格です。
戦前の教育を受け、一代で財をなした中小企業の社長などに見られる性格です。
520 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 00:05: >300 ：栗花　馨：03/11/24 21:45

桐山さんも滝行や山伏の真似事はしたでしょう。
しかし、本当にこの人が口でいうほどの荒行をしたことの証拠などありません。
あれだけ嘘が多い桐山さんが、言葉どおりの荒行をしたと、信じられるのですか。
何か一つやると、パッと本質を掴むのがうまいのだとばかりに、
すっかり達人になったように思い込み、
周囲にまで説教を始めるのが桐山さんの得意技です。
チベットから法位法号をもらっただけで、チベット密教を体得してしまった？！
これなど、桐山さんのいう法がどんな程度のものかを示す典型です。
あれが昔の話なら、チベットの山奥で荒行をした話になっていたのでしょう。
話がうまく、注目を集めながら話をするのが好きで、話しているうちにどんどん膨らんで、
法螺が大法螺になり、やがて話した本人の桐山さんが一番よく信じてしまう。
法話を聞いていれば「あれ？前言っていた事と違うぞ」なんて、いくらでもあった。
521 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 00:11: >300 ：栗花　馨：03/11/24 21:45

ロムしている信者さんたちも、桐山さんへの疑問を他の事で打ち消さないことです。
聖者には深い意図があり、凡人には理解できないとか、
逆に、疑いを持った自分は仏様に試されているのではないかなど、
こんなことを考えるのは回り道であり、無駄な努力です。
目の前に答えがあるのを避けているにすぎない。
桐山さんを疑えないのなら、自分を疑うことです。
自分は詐欺師に騙されるくらいバカなんじゃあるまいか、と。
周囲に阿含宗の話をしていれば、一度くらい
「おまえ、騙されてんだよ」と言われ、悔しい思いをしたことがあるでしょう。
口に出さなくても、憐れむような目で見られたことがあるでしょう。
その人の指摘を認め、自分が超オバカであることを認めるというもっと悔しいことを
自分の心の中で試しにやってみることです。
仏教徒ならできないはずはない。
これに比べれば、桐山さんの教えたナントカの瞑想なんて、子供騙しです。
522 ：207 ：03/11/26 00:31: 阿含宗があることが証明です。
早く阿含宗をオウみたいにつぶしてください。
できないのでしょう。バー－－－カ
523 ：栗花　馨 ：03/11/26 01:54: >>514-521
ありがとうございます。
もうちょっと突っ込んだ表現で再掲してみます。
298
ゲイカの一番の信者はゲイカの奥さんでしょうね。
しってかしらでか

信者、しんじるものとかいて儲けるというってよくききます。
信じあって結婚がふつうです。

最初はゲイカは惚れさせたのでしょうね。
（騙したとまではいいませんが）
ジゴロさがあったのでしょうか。勝手な想像です。
夫婦はいろいろあるものとおもいます。
亡くなってわかることもあるでしょう。
いろいろあっても、しってかしらでかでついてきたのでしょうか。
いろいろあっても・・・
ゲイカも寂しいのではとおもいます。（普通の人はそう）
奥さんあってのゲイカだったとおもいます。いい意味もその他も含めてです。
524 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 01:56: 梶君はアゴン宗でつか？
525 ：栗花　馨 ：03/11/26 01:57: 夫婦間は他人にはわからないものです。
いろんな愛の形があるのでしょう。
526 ：栗花　馨 ：03/11/26 02:14: 信者、元信者、運営側等々の関わってきた人達が救われるには
奇跡が必要だ。
つまり、奇跡の後継者が必要。
いままではゲイカのゲイ達者さでもっていたようなもの。
本物が後継者になるしか道はない。

信者、元信者のなかには感のするどいひとはいるとおもいます。
ここに書き込みしてるひとも
良い可能性をもっているひともいると断言できます。

ゲイカの「ゲイ達者さ」＝ぱふぉーまんす、いべんときかく、は点数高いということです。
これは才能とみとめざるをえませんね、

「大乗的済世を実際にできる能力」を持った人がいればよいのです。
目の前の苦しみから救ってくれる本物の奇跡を行える者です。

うらをかえせば・・・
527 ：栗花　馨 ：03/11/26 02:42: 彼も修行していたのはたしかと感じる。
力のピークは27年まえである。彼をささえたレイダンもある。
神仏習合の寺が明治期に廃寺になったところに因縁のあるﾚｲﾀﾞﾝである。
彼のかけた願に付いて来ている。

これは私の感覚での書き込みです。
修行していることは事実と感じます。
最初のﾚｲﾀﾞﾝは日本の僧と信心深い渡来人のイメージでした。
いまは他のﾚｲﾀﾞﾝがいろいろ混在している状態に感じています。
ノマレタノマレタとふたりで話しているイメージでした。
動物の精霊も感じられました。白い犬とか・・
オワリノウータタ●ぬきと名乗った精霊もいました。
あとはたくさんすぎるﾚｲﾀﾞﾝでした。
石の大きな仏像のイメージがつよかったです。
以上は
わたくしの白日夢とおもってください
528 ：栗花　馨 ：03/11/26 02:56: 後継者に法力のあるものは育っていないのが現状では？
そう感じてしまいます。
気功の体系はその体系内で成就させる必要があります。
体と用をわきまえたらとおもいます。

本物は組織を全くべつのありさまに昇華させるでしょう。
つまり、組織の解体です。
「本物」すなわち「大乗的済世を実際にできる能力」を持った人は
活動を組織、団体の代表の位置につかないで救済の技を行います。
個人の活動になって完結します。
団体としては性質が変わりつづくということはありえることですが。

あくまで「本物」がきてのはなしです。
529 ：栗花　馨 ：03/11/26 03:02: 今、宗教団体として必要なのは
ゲイカの聖化とおもいます。

空海さんやエジプトのファラオみたく聖なる象徴の
場所が新たに必要と思います。
信者さんのオフ施がまたたくさん必要になりますね。
530 ：栗花　馨 ：03/11/26 03:15: わたくしは心理学の研究から原始仏教をよみはじめました。

普通に自然な日常でいいとおもっています。

自燈明、法燈明、
群れなくても悟る人は悟れるはずとわたしもおもいます。
531 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 06:15: 近所にあるなぁ。真光、創価、天理、キリスト、仏教関連、稲荷神社、全て近くにあるけど、それぞれで意識してるのかなぁ。
全て同区内
532 ：ユビキタス ：03/11/26 08:15: 私が擁護側信者だった時に煽った擁護側で覚えているのは、私の退会宣言直前に出没した
「一応会員」氏ですね。２夜連続で自爆してもはや退会決意も秒読みになっていた時に
「ユビキタスさんは現在阿含宗信仰に不自由もしてないようだし、これからはあまり力は
入れなくても不真面目でも会員だけは細々と続けていってはいかが」というもの。
考え方、文面からこの辺がごんすさんあたりかな？と推察する。バクさんかも知れない。
例祭はじめ道場に行かずに自分で考える機会になる人もいれば、現実を見なくて済むから
我流で長続きする人もいる。
533 ：ユビキタス ：03/11/26 08:27: ごんすさんやバクさんなどは後者の例でしょう。
とりあえず家に御宝塔だけあれば細々と勤行ぐらいは続けられる。
道場に行かないから煩わしい活動に参加しなくてよいし、出費のかさむ勧誘もない。
阿含宗の基本は毎日の勤行と梵行奉仕と例祭参加です。例祭の護摩で御宝塔を「清めて」
もらわないと、因縁の垢が積もるのだそうで、梵行をしないと因縁解脱は進まない。
一時は活動もしていたであろう長年の信者ごんすさんが、このように「凋落」するのは
どういうことか？桐山の言うことなど信じてないようにも思えるが、捨てきれない。
534 ：元祖ごんす ：03/11/26 08:39: 貴方に私は理解できません。絶対に。
535 ：ユビキタス ：03/11/26 08:42: 勤行だけでも因縁は３割は切れると昔の法話でありました。
最近の動向では真言行をひたすらすると「運がよくなる」と言う。
いつかはきっといいことあるさで消極的信仰でも長続きする。醜い面は見なくてよい。
入信当時こういう考えだったのか？こういう生き方をする信者も多いと推察する。
昨夜のユビいじめオンリー設定の人の忠言ではないが、態度ははっきりさせた方がよい。
一生をごまかし、不完全燃焼でくすぶるか？こういう人は例祭などに寧ろ出ていって、
法話をじっくり聴いて考える等、観察の努力が必要でしょう。
536 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 08:43: 文句ばっか言ってる人は誰からも理解されないよ。
素直になりな。
537 ：ユビキタス ：03/11/26 08:54: 護摩の炎、どんどこ太鼓のリズム、聞き慣れた読経、真言のハーモニーに心躍り、
法話の桐山漫談にハハハと笑う。やはり批判側の指摘なんかよりも、自分はこちらが
あっていると感じる。少し元気、活力が出たようだ。
しかし、一旦このスレを覗き参加した人ならば、自分をごまかさずに観察すれば、
道場参拝中、必ず何らかの矛盾を感じる。それは桐山法話の中にも発見できる。
その疑問を捨て去るのでなく、逃げずにごまかさずにじっくり観察するのです。
そしてこのスレにも参加してみる。惰性で続けてきた信仰では得られない修行になります。
538 ：ユビキタス ：03/11/26 09:10: とまあ、余計なお世話、大きなお世話かも知れないが、実はごんすさんよりもロム信者に
向けて言っています。誰も耳を傾けないのは百も承知です。一人でも心の片隅に残って
何かの折に思い出していただければ幸いと思って書いてます。
539 ：元祖ごんす ：03/11/26 09:13: 毎日毎日が変化である事を観察する。観察するだけでなく変化を体験する。
このへんかなと思います。
信仰心も日々変化する。変化しながら変化しない究極的な状態にちかずく。
人間にとって変化は苦痛です。
貴方がアゴン宗を離れて変化が止んでその状態に満足か、否かが重要な様な問題です。
540 ：555 ：03/11/26 11:49: 管長ゲイカの誓願知らないのは、会員でしょうか？
541 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 12:42: >523 ：栗花　馨：03/11/26 01:54
>ゲイカも寂しいのではとおもいます。（普通の人はそう）

栗花さんの言うように、夫婦の間は夫婦でしかわからない部分があります。
しかし、表面だけ見るなら、桐山さんが奥さんをそれほど大事にしていたようには見えません。
むしろ、弱みを握られていた。
ジゴロでお金持ちで歯科医というスタータスの女性をゲットした。
桐山さんの若い頃の容姿の良さ、
嘘でも何でも並べて相手を惹きつける口のうまさ、
そのおしゃべりも文学青年のような知性を感じさせるうまさ。
田舎娘はイチコロだったでしょう。
ところが、結婚してみると、定職にはつかず、大きなことばかり言うヒモで、挙げ句がムショ行き。
結婚に反対した奥さんの実家の予想以上の結果になった。
542 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 12:45: >523 ：栗花　馨：03/11/26 01:54

彼は偽ビール事件で家を出た。
歯科医の夫なのに、定職にもつかずに、百円亭主と称して、ヒモだった。
何をしているのかよくわからない上に、
逮捕されて新聞に載り、その後、ムショ行きとなったら、いくら東京でも近所の目がある。
いかにも宗教的に家を出たかのようだが、いられなかったというのが本当でしょう。
生活費をかせぎ、家を切り盛りしていたのが奥さんですから、
「あの桐山さん」は頭が上がらなかったはずで、これは彼の性格からして結構屈辱的です。
結婚十年目で、気の強い奥さんから逃げ出すことができた。
醤油に素麺の話をするから宗教的な苦行になるけど、
男として見たら、奥さんの監視の目から離れて、自由を獲得した。
この時、まだ三十代ですよ。
ハンサムで口がうまく、知性的に見せられて、
ハッタリのうまい桐山さんが女性に不足したはずはない。
543 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 12:47: 汝の敵を愛せとは非常に耳障りの良い言葉ですね。
けれども、彼らが愛する敵というのは同じ
キリスト教徒、クリスチャンなんです。
クリスチャン同士の敵の場合、敵を愛せ
ということなんです。クリスチャン
でなかったならば、殺せということなんです。
敵でなくても殺せということです。

昭和５６年７月２６日東京総本部例祭法話より
544 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 12:49: >523 ：栗花　馨：03/11/26 01:54

観音慈恵会の台所が苦しい時に金銭的に援助してもらったりして、
桐山さんの若い頃からの実態を知っている奥さんを大事しないと、自分の首を絞めかねない。
桐山さんはこういう点は実にうまい。
浮気などがばれても、奥さんと離婚だけはしないことを約束したのでしょう。
光和食品などが軌道に乗ると、名前だけの社長にすえ、お金を渡す。
奥さんの口に札束を突っ込むという亭主の模範を示した。
奥さんにしてみれば、桐山さんなんか、自分が育てたという意識がある。
だから、信者の前ですら、奥さんとして平然と口を出す。
とうてい、聖者に対する態度ではありません。
桐山さんは一族を宗教貴族としてぜいたくをさせることで奥さんを納得させ、
一族で経営することで阿含宗が盗まれないようにした。
両者の利害は見事なまでに一致して、利害関係では夫婦は仲が良かったのでしょう。
545 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 12:53: >523 ：栗花　馨：03/11/26 01:54

奥さんがガンになった時も、抜け目なくこれを利用して銅像を建てた。
本社ビルに創業社長の銅像を建てて、名誉心を満足させただけだが、
これではあまりに露骨なので、奥さんの病気をうまく利用して、カモフラージュした。
病気というマイナスをプラスに転換する桐山さんのお得意の逆転の発想だが、
なんことはない、嘘であり、ゴマカシにすぎない。
嘘やゴマカシはいつかボロが出る。
桐山さんが脳梗塞になり、奥さんは心痛のあまり激ヤセした。
親カメがこけたら皆こけるのだから、心痛ももっともです。
しかも、この時期、頼りの子供たちは離反していた。
ガンの人には心痛というストレスは最悪の環境です。
結果は見るも無惨。
桐山さんの脳梗塞から四年も持たずに、奥さんは亡くなった。
利害が一致した仲間であり、自分の裏を知り、弱みを握った奥さんが死んだ。
これを桐山さんが寂しいと感じるのは本人の勝手だが、
自業自得であり、本人のしたことがそのまま本人たちに返ってだけです。
桐山さんが奥さんの寿命を縮めたのであり、
縮めた原因は本人たちが作ったのです。
546 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 12:55: 阿含経に何が説かれているかと言うと、
カルマを断ち切って解脱する方法なんです。
釈尊は一生かけてこれを説いた。
釈尊は人間のカルマを断つ方法を説いている。

（中略）

カルマと霊障を断ち切るお釈迦様のアーガマ
の教えと法。これが甦った時、地球の悪い
カルマと霊障は断ち切られ、人類は今世紀末
の危機から救われるだろう、そう、わたくしは
一瞬のうちに悟ったから、アンゴルモアの大王
はアーガマをお説きになったお釈迦様であると
看破したのです。
547 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 13:01: ちょうど、予言したとおりですね。
今年の正月の初護摩でわたくしは下手な
歌を詠んだでしょう。

このためにはるばるわれは来つらむか。
今呆然と仏勅を受く。

あのとき、すでに仏勅という言葉が出て来て
いる。

８１年、この年歴史に残るべし。
阿含の教え、世を動かすと。

なにげなしに詠んだのだけれども、
まさに、阿含の教えが、今、世の中
を動かしつつあるでしょう。
548 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 13:01: >527 ：栗花　馨：03/11/26 02:42
>わたくしの白日夢とおもってください

仮に、桐山さんに霊的な存在が寄り添ったとしても、上等な連中ではありえない。
赤毛よりは高級な銀狐か、せいぜい、天狗クラスでしょう。
桐山さんの今の結果を見てください。
彼は今、自分が出した嘘と欲得という汚物にまみれている。
この結果を見る限り、これに応じた霊的な存在が力を貸したはずです。
霊的な存在が何と自称したかではなく、
援護した結果の生きた本人を見れば、霊的な存在の程度が知れます。
549 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 13:05: 一日も早く、成長してほしい。
わたくしの為ではない。甦るアンゴルモアの大王
のため、アーガマを説いたモンゴルの大王、
お釈迦様のために、一日も早く成長してほしい。
お釈迦様は京都のサヘトマヘトに必ず甦られます。
いや、胎動はすでに始まっている。
550 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 13:05: >527 ：栗花　馨：03/11/26 02:42

私は栗花さんと違い霊的なものは感じませんが、
それでも、先達たちの顔がどうしてあんなに動物のようなさもしい顔なのかがよくわからなかった。
実名は出しませんが、キツネ、タヌキ、ブタ、ついでにカッパのような顔と言えば、
ロムしている信者さんたちも苦笑いするはずです。
もちろん、顔の美醜を指しているのではない。
西遊記の作者がどんな人をモデルにしたか目の前に見たような気分でした。
キツネタイプの先達が導きのことを「仏様にお土産」と表現した時には、
そのすわった目といい、しゃべり方といい、悪寒がしました。
この先達も他人の成績を平気で横取りして「お土産」にしていた。
四十すぎたら顔に責任を持てとは桐山さんがよく引用した言葉だが、
これらの先達を見ていても、顔が清らかになるどころか、
年とともに、ますますすさんだような顔になっていく。
しかし、こういう人たちを何も動物霊を持ってこなくても、
阿含宗の中で出世して、桐山さんに特別扱いしてほしいために、
出されたノルマを必死に果たしているのなら、顔がさもしくなるのは当然です。
あるいは、こういうことを平気でやれるような人だけが先達として残るのかもしれない。
551 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 13:09: >526 ：栗花　馨：03/11/26 02:14
>本物が後継者になるしか道はない。

栗花さんのいう本物とは、宗教的な本物のことですよね。
ありえません。
宗教的な偽物から本物は出てこない。
桐山さんが作り上げた宗教はあまりに嘘が多すぎる。
これを宗教的な本物にしようとしたら、栗花さんが、
>つまり、組織の解体です。
と指摘しているように、阿含宗そのものを解体するしかない。
栗花さんは組織の解体のみを言っているのかもしれないが、
阿含宗を建て直すためには、教義すらも解体するしかなくなる。
現実には、こういう面に手を付けず、現在の組織がうまく運営され、
堤一族にこれまでと同じ利益がもたらされるような方向を選ぶでしょう。
このような方向を「本物」なら決して選ばない。
経営的手腕をもった後継者なら出ないとは言えない。
しかし、宗教的な意味での本物は出てきません。
552 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 13:16: きみよ、性の交わりに耽る者の破滅を話してください。

ティッサメッテーヤよ、性の交わりに浸る者は
教えを失い、その行いは邪である。
これはかれの内にある卑しい事柄である。
かつては独りで暮らしていたのに、のちに性の交わりに
浸る人は車が道から外れたようなものである。
世人は彼を卑しい凡夫と呼ぶ。
かつて彼の持っていた名誉と名声とは
すべて失われる。このことを見て、
性の交わりを断つことを学べ
553 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 13:17: >528 ：栗花　馨：03/11/26 02:56
>後継者に法力のあるものは育っていないのが現状では？
>529 ：栗花　馨：03/11/26 03:02
>ゲイカの聖化とおもいます。

後継者がいないことは、多くの信者が感じていることでしょう。
栗花さんが期待する「本物」の出現はハズレますが、
>ゲイカの聖化とおもいます。
のほうが正しい答えでしょう。
このスレで何人かの信者がすでに予測しています。
スレの最初の頃のよー痴さんと、最近では宏太郎さんが予測している。
桐山さんの神格化です。
桐山ゲイカは釈尊を越えた真の仏陀であり、真言唱えて、供養すれば、御利益満載。
これが今の阿含宗の延長にある将来の姿です。
御利益信仰にすぎないよー痴さんや宏太郎さんが予想できるのは、
この二人には信仰とは御利益信仰しかなく、阿含宗が彼らの肌に合うのは、
阿含宗の本質が御利益信仰であると気が付いているからです。
この二人は即物的でケチ、簡単にいえば、現実的です。
桐山さんが飾りに付けた役に立たない期待や理想を省いて、即物的に宗教を見ている。
554 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 13:21: 独身を守っていた時には一般に智者と認められた
人が、ついで性の交わりに浸ったために、
愚者のように悩まされる。
聖者はユビキタス師のように、堅く独身を守り、
性の交わりに浸ってはならない。
俗事から離れることを学べ！
555 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 13:23: >529 ：栗花　馨：03/11/26 03:02

宏太郎さんは一見、デンパで霊的な話をしているように見えるが、
現実の彼は阿含宗に金を出そうとしない実利的な人間です。
栗花さんや他の信者たちのような意味での宗教に幻想を持っておらず、
すぐに見返りが来る現実的なものを見ているから
大乗的な救済者など現れるはずがないことを知っている。
宏太郎さんが解脱供養などにも一切金を出さないくらいシビアだから、現実が見える。
昨日、宏太郎さんが、桐山さんを礼拝せよと、答えを書いていた。
栗花さんの期待ははずれて、宏太郎さんの提案が当たります。
なぜなら、栗花さんは過去や未来に幻想を作り上げて信仰をしようとしているが、
宏太郎さんは今現在の阿含宗を見て、自分にとって実利のあることをしようとしている。
宏太郎さんの信仰は低レベルだが、栗花さんよりもはるかに現実を見ている。
556 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 13:28: >529 ：栗花　馨：03/11/26 03:02

ロムしている信者さんたちも宏太郎さんをただのデンパで、
できたら阿含宗などやめてほしいと願っているでしょう。
しかし、彼は信者さんたちよりも優れた面がいくつかある。
その一つは、信者さんたちが桐山さんに利用されているの対して、
宏太郎さんは逆に桐山さんや阿含宗を利用している点です。
信者さんたちは桐山さんにコントロールされているが、
宏太郎さんは桐山さんを自分の都合に合わせて使っている。
だから、栗花さんが、桐山さんの神格化という阿含宗の現実的な将来を予測しながらも、
繰り返し、「本物」の出現という幻想を期待しているのに対して、
宏太郎さんは阿含宗の将来を端的に予測している。
宏太郎さんは利用される側ではなく、利用する側だからです。
557 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 13:29: 猊下法話より、

異教徒は殺せ、というのが、キリスト教の神さまの
命令なんです。その命令に従って、キリスト教の
神の御名のもとに十字軍が遠征して、
何百万という人を殺して、その宝物を
持ち帰っている。

キリスト教には成仏法がない。
彼らが説くのは、地球が壊滅した
後、最後の審判があって、
ほんとうのクリスチャンはみんな
甦って、墓場から出てくるというんです。
成仏法がないということは致命的なんです。
558 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 13:33: 阿含経に忠実であれ、
釈迦の言葉を忠実に実践している
聖者ユビキタス師を崇めよ。
彼こそ、類希なる聖者なのだ。
戒を破るな。
特に、阿含経に忠実な信者は破ってはならぬ。
559 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 13:35: >529 ：栗花　馨：03/11/26 03:02

宏太郎さんがどれほど現実を見ているかを示す内容を昨日書いていた。
栗花さんと同じ「本物」の出現を彼もまた期待はしている。
彼が書いた「本物」とはユビキタスさんだという。
信者さんたちは、アホ臭い、戯れ言だと笑ったでしょう。
あざ笑うのは簡単だが、阿含宗を建前どおりする方法を真剣に考えたら、
宏太郎さんのこの結論は決して笑えるものではない。
栗花さんのいう「本物」に一番近い存在をあげろと言われたら、
ここではユビキタスさんやオレンジさんになってしまうのですよ。
まさに、栗花さんのいう阿含宗を解体する人たちです。
もちろん、ここでのユビキタスさんとは彼個人ではなく、その主張です。
逆説的で自己矛盾しているが、宏太郎さんの指摘は
栗花さんの「本物」の具体的な例を挙げていることは間違いない。
そして、こんなことは現実的に無理だから、
結論は桐山さんを神格化して、御利益教団になるしか道はないのです。
560 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 13:42: アンゴルモアの大王を甦らせるために、
サヘトマヘトを日本に移す、という
謎を解いたのが、４月１６日。
その１５日後の４月３０日に
京都のど真ん中、あの花山の
総本山予定地の地続きのところに
４万５０００坪の土地をパッと授かった。
561 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 13:49: 仏教の教育を何ら受けたことのない男
が、今から２７年前、観音慈恵会と名乗って、
横浜の裏長屋で仏様のお仕事を始めた。
これから３０年足らずの今日、あの京都に
６万坪の境地を持った。
そして、仏教の本当の総本山、
サヘトマヘトを建立しようとしている。

これは人間業ではありません。
仏様がすべてお膳立てをしてくださって
いるのであって、わたくしはただその後を
一生懸命に歩いているだけの事なのです。
そうわたくしは思っています。
562 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 13:54: これほど、大きな徳を積める聖業はないんじゃないですか？
何百年、何千年生きたって、
仏様からこんな使命を仰せつかるなんて
事はあり得ないではないか。と思います。
われわれ、阿含宗徒はほんとうに心から感謝し、
奮起すべきではなかろうか、こうわたくしは
切実に思うのです。
563 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 14:02: わたくしたちは正しい事をやっているのですから、
お金なんていうものは、仏様がどんどん集めてくださるでしょう。
何百億かかろうと、お金はいくらでも集まってくる
という確信がわたくしにはあります。
自分の欲を捨てて、仏様のお望みを達成しようと、
わたくしをはじめ、みんなが力を合わせた時、
必要なお金も物も全部そろってくるでしょう。
564 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 14:11: 人類は肉親血縁相克の因縁によって、殺し合い、
地球は滅亡するという事態が、いま、まさに迫りつつある。
後、１８年もつかどうか分からない。と、わたくしは思う。
不測の事態で、いつ核戦争が起きるか分からない。
そこまで、霊障とカルマは地球を追いつめてきている。
このカルマをどうやって断ち切るか。
わたくしなどの思いもよらない強大な力を
持たない限り、この地球の持つ、そして、
世界の人類が持つところのカルマと霊障を断つ
ことはできない。わたくしができるのは
せいぜい、千座行を教えて、ひとりひとり
の人間に因縁を解脱させ、カルマを断たせる
ということだけだ。
565 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 14:15: ユビよ、阿含経の説かれていることを忠実に守って生きよ。
そして、広めるのだ。その教えを全世界に。
そのために選ばれた聖者こそおまえなのだ。
566 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 14:19: 宗教実践上の、また作品上の実績のないものに、
同等の立場に立って、猊下を批判する資格はない
567 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 14:22: 宗教を認識の対象としたところに、
法悦、信楽はなく、人間の根源的生命の
歓喜に触れたことのない者に生きた宗教はわからない。
568 ：栗花　馨 ：03/11/26 14:37: 書き込みを読ませていただいていろいろとおもうことがありました。

わたくしはアゴンシューを信仰（振興）しているわけではありません。
先祖に手をあわせるだけです。あと神社のお参りも機会があるときくらいでしょうか。

「本物」の出現については、また後に書き込みいたします。
569 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 16:41: 大抵の阿含宗信者は勧誘の時に教祖の前科をひた隠しにしています。
この時点で完全な詐欺行為です。
信者のみなさんは犯罪に荷担しています。
また、阿含宗は他教団を批判する資格もありません。
偽ビールや学歴詐称という最も恥ずかしい犯罪を起す輩に
オウムや他のカルト犯罪を行った教団を誹謗中傷する資格も
ありません。
570 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 16:50: ユビキタスこそ聖者ですよ。
なかなか、あのような清貧生活はできません。
非凡です。２９年間阿含宗で純粋培養されたことだけの事はある。
571 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 16:52: ユビキタスよ、確かに君は世人を超えている。
阿含経に忠実に生きたまえ。
それが君の定められた運命なのだ。
逝け、ユビキタスよ、世界のために
572 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 17:49: すべての生き物は暴力の前に打ちふるえる。
すべての生き物は死をおそれる。
すべての生き物は生命を慈しむ。

他のものの中にあなた自身を見よ。
他のものの中にあなた自身があると知れ。
傷つけてはならない。
害してはならない。

幸せを求めて生きつつあるものを
傷つけることによって幸せを得ようとする、
そのような者は決して幸せを見いだすことはない。
573 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 17:53: 「間違った解釈の海におぼれ、とんでもない言葉の限定にあって深く悩み、
あたかも私の悩みに迎合するかのような解説書を見てはさらに混乱し、
深い水底をあっさりとかさ上げして平気で淵を浅瀬に変えてしまう。
これが人々の行ったことであり、今も行い続けていることだ。
これがいかに罪深いことであるか、
574 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 17:53: 私は幸いにも修行の初期に知ることが
できた。ブッダは人々にいっさい迎合していない。
彼はただ自らの後を慕う修行者たちに淡々と事実を説いただけだ。
あらゆる飾りをはぎ取り、いかなる衣もまとおうとせず、
いともあっさりと真理を開陳したのだ。
これを読み解くのに最大の障害になったのは、
実は日本の仏教であった。私は仏教ということを離れ、
その言葉の解釈を離れ、厳かな権威と壮麗な寺院と、
もったいぶった僧侶の話とありがた～いお経を離れ、
何も知らないひとりぼっちの赤子に戻るまで、
その意味が全く把握できなかった。なんということだろう。
私の邪魔をしたマーラは、実は日本の仏教だったのだ・・・」
575 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 17:54: 管長のこの経験をふまえ、スッタ・ニパータの翻訳をするに当たって、
私たちは特にこの点に注意を払いました。
つまり、できる限り「仏教」の言葉を使用しないで、
ごく普通に日本語に置き換えたつもりです。
また、いわゆる「仏教」の好む、七面倒な数学のような
「理屈」は取り除きました。そのため通常のものに比べて
大幅に経典の数が少なくなっています。
もし学問的に正確な翻訳をお望みの方は、
岩波文庫から「ブッダのことば」として発売されていますので、
それをご覧ください。
576 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 17:57: 恥の感覚を見くびり、踏み越えてしまった人は、「私はあなたの友人である」と言いつつ、
彼にできるどんなことがあっても、それをしようとしない。
人は彼を友ではないと知れ。
愛想よく友に語りかけていても、その行動が言葉に一致しないのであれば
単にしゃべるだけの人であって、行動する人ではないことを賢者は知っている。
577 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 18:04: http://thebbs.jp/religion/r.exe/1068447920.533-
578 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 19:47: ★仏典および解説書
和文　仏教聖典　（財）仏教伝道協会　１０００円＋税？
ブッダとその弟子８９の物語　菅沼晃　法蔵館　２３００円＋税
阿含の詩[あごんのうた]詩画でふれる仏の教え
　文・山田巌雄　画・箕田源二郎　すずき出版　１７００円＋税
祈りのブッダ　救いのことばと癒しのかたち
　文・奈良康明　写真・松本栄一　ＮＨＫ出版　２０００円＋税
バウッダ・佛教・中村元　三枝充ヨシ　小学館　２８８０円
総解説　仏教経典の世界　発行者－横井秀明　自由国民社　１９００円＋税

★仏教の漫画本（偏りはあるが）
原初の仏教　仏教の発生と救いの論理　臣　新蔵
　Ｋｅｉけいせい出版　１０００円＋税
手持ちはないが、手塚修？のブッダ（分冊）だろうね。

【　占星術　関係本　紹介　】
仮面と素顔　彼の本心がわかる　居鈴麻平　朝日ソノラマ　２０００円　
占星学教本　流智明　ＪＩＣＣ出版　１６５０円　
恋愛術　大人のための占星学　山屋正美　ＷＡＶＥ出版　１８００円　　
魂の西洋占星術　鏡リュウジ　学研　１０００円　
最新占星術入門　松村潔　学研　１８００円　
七曜に隠された　運命神号　岡野猛・著　グリンーアロー出版社　７９０円　
二十七占星術　六害宿　武光誠　カッパ・ブックス　光文社　７７０円　
ラマ密教による２００１年までの　運命の占い方　上坂辰　ＫＫベストセラーズ　１３００円
579 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 19:48: ①ブッダの瞑想　須田道輝　柏樹社　
②瞑想と精神世界事典　瞑想情報センター[編]自由国民社
③【実践】瞑想と呼吸法　心を整える釈尊の知恵　田中成明　朱鷺書房　
④魂の科学　スワミ・ヨーゲシヴァラナンダ著　たま出版　
⑤密教ヨーガ　本山博　宗教心理出版　
⑥寂静と明晰　ラマ・ミパム著　ダルマ・ワークス発行　
⑦仏教思想８解脱　仏教思想研究会編　平楽寺書店　
⑧凡夫が凡夫に呼びかける唯識　太田久記　大法輪閣　
⑨『法相二巻抄』を読む　唯識とは何か　横山紘一著（東大印哲・立教大教授）
⑩原初の仏教　臣新蔵　けいせい出版　
⑪ブッダのカルマ論　浅野信著　たま出版
⑫阿含経典　第一～四巻　増谷文雄　筑摩書房　
⑬阿含の詩　文・山田巌雄　すずき出版
580 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 19:50: 明透派以外で五術関係の本の紹介

★命による人間の理解（紫薇－斗数推命術）
→　「紫微斗数」占星術入門　西村天然　徳間書店　
　　中国四千年の知恵が生んだ凄い的中率　定価９００円　
★命による人間の理解（子平・四柱推命）
→　聖帝五龍占術　不二龍彦　学研（学習研究社）　定価９２０円　
→　貴方の運命を変える守護霊・宝石・食事　富樫長順　アントブックス　
　　天台密教大宇宙法　郁朋社　本体８８０円＋税　
→　恋愛・結婚相性診断　本所照裕　徳間書店　定価８００円　
→　淘宮術占い　開運行動学　愛情編　有山茜　高橋書店　定価７３０円　
→　算命学入門　有山茜　日本文芸社　定価７８０円　
→　秘伝　四柱推命入門　十干占術　竹内一景　成星出版　定価１３００円＋税
★卜による事態の予測と処置（六壬－神課）
→　安倍清明秘占　十二天祥星占い　小野十傳　学研　定価２５００円＋税
★卜による事態の予測と処置（八門・奇門－遁甲）　
→　奇門遁甲行動術　内藤文穏　修学社　定価２８００円　
→　秘伝　元空占術　内藤文穏　潮文社
　●「天中殺」はこわくない！！　定価７００円　
★卜による事態の予測と処置（断易・五行易）
→　秘伝　陰陽道　占いの法　豊嶋泰國著　原書房　定価１４００円　
★相による物体観察　陰宅（一族の運命：墓相・地理風水・一族郎党の運）
→　－開運の秘法を探る　地理風水　－聖なる大地の霊力
　御堂龍児　光人社　定価２０００円　
★　幸運を招く　言霊（ことだま）姓名判断　坂口光男
　ＫＫロングセラーズ　ムックの本　定価８５０円
581 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 20:05: ◆茶の十徳ちゃのじゅっとく【茶道】
　　　　諸仏加護、五臓調和、孝養父母、煩悩消除、寿命長遠、
　　　　睡眠自除、息災延命、天神随身、諸天加護、臨終不乱

◆香の十徳こうのじゅっとく【香道】
　　　　感は鬼神に格る、心身を清浄にす、能く汚穢を除く、
　　　　能く睡眠を覚す、静中に友と成る、塵裡に閑を偸む、
　　　　多くして厭わず、寡くして藏えて朽ちず、常に用いて障無し

◆十種香じしゅこう
　　　　栴檀、沈水、蘇合、薫陸、鬱金、青木、白膠、零陵、甘松、鶏舌

◆釈迦の十大弟子しゃかのじゅうだいでし　情報提供：さえぽんさん
　　　　智慧第一の舎利弗、神通第一の目連、
　　　　頭陀第一の摩訶迦葉、天眼第一の阿那律、
　　　　解空第一の須菩提、説法第一の富楼那、
　　　　論義第一の迦旃延、持律第一の優波離、
　　　　密行第一の羅[ゴ]羅、多聞第一の阿難

◆十境じっきょう
　　　　陰入境、煩悩境、病患境、業相境、魔事境、
　　　　禅定境、諸見境、上慢境、二乗境、、菩薩境

◆十牛図じゅうぎゅうず【禅籍】
　　　　尋牛、見跡、見牛、得牛、牧牛、騎牛帰家、
　　　　忘牛存人、人牛倶忘、返本還源、入[テン]垂手
582 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 20:06: 中国真言宗第七祖
　慧果和尚・阿闍梨　835-12-15　60歳　弘法大師空海之師

中国禅宗初祖
　印度人・菩提達磨　北魏647「洛陽伽藍記」
　広東人・六祖慧能－曹渓山～五家七宗之祖～臨済宗・曹洞宗[洞山→曹山]
　雪寶「碧巌録」黄檗・棒「伝心法要」臨済・渇「臨済録」臨済－白隠「無門関」
　南嶽・馬祖[陳姓]→臨済宗黄龍派－明庵栄西「喫茶養生記」茶道「吾妻鏡」沢庵－剣術
　南嶽・馬祖[陳姓]→臨済宗楊岐派－隠元隆琦－出家於黄檗山萬福寺
　青原・石頭→薬山→曹洞宗無際了派－天童山景徳寺住持～天童如浄之印可－希玄道元
　青原・石頭→天皇→雪峰→雲門宗「十牛図」
　喫茶去[宋代]→請奉茶[現代]　作痲生（そもさん）→シェンマ[イ十][痲公]なに・どんな？か

中国天台宗第三祖
　智顗　智者大師　荊州玉泉寺594年　538～597
　師・南岳慧思禅師　師之師・慧文禅師
　遣唐使－伝教大師最澄「摩訶止観」・慈覚大師円仁「入唐求法巡礼行記」
583 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 20:06: 北斗真君
　　妙見尊「入唐求法巡礼行記」
関聖帝君　三界伏魔大帝神威遠震天尊　壮繆公　漢寿亭侯
　関羽雲長・長生　山西－河東郡解県～200～219　湖北－当陽県玉泉寺
媽祖天妃　林愿－小姐
　福建－甫田－眉州－與　趙宋太宗ころ29歳

五術　梅花門派　明澄派　透派　
　　掌門初代　素香（鵑文）福建－明末
　　十代目　王文沢　台湾－近現代
　　十三代目　張耀文　日本－昭和　門人：佐藤六龍

多い順（日本の１０苗字）
　佐藤　鈴木　高橋　伊藤　渡辺　斎藤　田中　小林　佐々木　山本

庶民－藤原の説明
　斎藤：　斎宮頭の藤原（伊勢神宮に奉仕する長官）
　伊藤：　伊勢の藤原・伊豆の藤原
　内藤：　内舎人（うちとねり）の藤原
　進藤：　修理進の藤原
　工藤：　木工助の藤原
　武藤：　武者所の藤原（院の御所警備の詰所）・武蔵の藤原
　首藤・主藤：　主馬首の藤原
　須藤：　栃木－那須の藤原
　佐藤：　栃木－佐野の藤原（藤原秀郷）・佐渡の藤原
　左藤：　左衛門尉（鎌倉）の藤原
　安藤：　安倍氏と縁戚の藤原
　江藤：　大江氏と縁戚の藤原
584 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 20:08: 沈香　真如権應　高級線香　MADE　IN　CHINA
　創業五百余年　香老舗　妙香閣
　清朝康熙帝(1662-1723)が毛筆の香箱お題
　横浜・中華街・維新号？満順行？
沈香　香樹林　高級線香　JINKO　KOJURIN　INCENSE　STICK
　MADE　IN　JAPAN　株式会社　玉初堂　大阪市東成区中道・・・
　初代当主九右衛門は西暦1804年（文化元年）・・・暖簾を揚げ
　・・・沈香屋作兵衛・・・嘉永３年の初春、清（現在の中国）
　の線香師「薫玉初」より線香製造法と調香の秘法を伝授され・・・
　「沈香」は東南アジアの一地域でしか産出しない・・・香料で・・・
　「白檀」はインド・マイソール産、インドネシア産、
　オーストラリア産等が・・・インド・・・最上と・・・。
　地元・大手・仏壇仏具店
上品（じょうひん）七夜香（しちやこう）
　京都　松榮堂　謹製　SHOEIDO　INCENSE　CO.
　CONTENTS　14　PCS．中京区烏丸通り二条上ル東側
　地元・大手・仏壇仏具店
名香　開運香　
　創業三百有余年　製造本舗　梅栄堂　大阪・堺
　・・・香司（こうつかさ）・・・高貴香料伽羅沈香を主材に・・・
　川崎大師・門前町の店
伽羅　大観　スティック４５本入　東京・銀座・日本香堂
　鎌倉・若宮通りの店？　東京・八重洲口・民具店いわ井？
芳薫　金龍香　東京・浅草寺　浅草寺・本堂・販売所
585 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 20:11: 【經文資訊】大正新脩大藏經第二冊 No. 99《雜阿含經》
【經□部類】〔阿含部類〕〔阿含部〕〔雑阿含経〕〔1283　巧業経〕

雜阿含經卷第四十八　宋天竺三藏求那跋陀羅譯

（一二八三）如是我聞。一時。
佛住舍衛國祇樹給孤獨園。時。有天子容色絶妙。
於後夜時來詣佛所。稽首佛足。
其身光明遍照祇樹給孤獨園。時。彼天子説偈問佛
　云何人所作　　智慧以求財　等攝受於財　　若勝若復劣
爾時。世尊説偈答言
　始學功巧業　　方便集財物　得彼財物已　　當應作四分
　一分自食用　　二分營生業　餘一分藏密　　以擬於貧乏
　營生之業者　　田種行商賈　牧牛羊興息　　邸舍以求利
　造屋舍床臥　　六種資生具　方便修□具　　安樂以存世　□→整理
　如是善修業　　黠慧以求財　財寶隨順生　　如□流歸海　□→河川
　如是財饒益　　如蜂集□味　晝夜財增長　　猶如蟻積堆　□→花蜜
　不付老子財　　不寄邊境民　不信姦狡人　　及諸慳吝者
　親附成事者　　遠離不成事　能成事士夫　　猶如火熾然
　善友貴重人　　敏密修良者　同氣親兄弟　　善能相攝受
　居親眷屬中　　標顯若牛王　各隨其所應　　分財施飲食
　壽盡而命終　　當生天受樂
時。彼天子復説偈言
　久見婆羅門　　逮得般涅槃　一切怖已過　　永超世恩愛
時。彼天子聞佛所説。歡喜隨喜。稽首佛足。
即沒不現
586 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 20:13: 【　仏教聖典（仏教伝道協会）　】
法句経
　　戦場において、数千の敵に勝つよりも、
　自己に勝つものこそ、最上の戦士なり。（一〇三）
　　もろもろの悪をなさず、もろもろの善を行い、
　おのれの心を浄くす。これ諸仏の教えなり。（一八三）

●南北時代の中国の天台宗第三祖智者大師智凱（ちぎ）の弟子が記述。
○天台小止観　関口真大訳　大東出版社
序　
　諸悪莫作　諸善奉行　自浄其意　是諸仏教
　諸（もろもろ）の悪いことは作（な）すことなかれ
　諸の善いことは奉行（ぶぎょう）せよ
　自からその意（こころ）を浄（きよ）うする　これが諸仏の教である。

○大乗仏典　中国・日本篇６摩訶止観　中央公論社
ｐ９　序章　第一節　序分　第一項　縁起　〔止観明静〕〔前代未聞〕
ｐ９８　四種の聖なる悟り〔四果四向〕
　・・・三十七種の悟りにいたる方法〔三十七品〕
ｐ２８８　毘婆舎那びばしゃな（音写語。正しい直観、観）は、
　よく煩悩を破するけれども、
　奢摩他しゃまた（音写語。散乱したこころを制御して静める、止）
　の力をもちいて正しい知見を助けるのが普通である。
ｐ２８９　根本四禅（禅観の基本・・・初禅から四禅まで）
587 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 20:14: ●華厳五教章（法蔵・著）で「宗教」という熟語が初めて出てくる。
「宗」は宗旨を指す。奥義や要理を意味する。「教」は説教を指す。

●倶舎論　仏教講座１８　桜部　建　著　大蔵出版株式会社
ｐ１６３
５　業に関する雑多な事項（番号はサンスクリット原文の偈にも対応）
離犯戒及遮　名戒各有二　非犯戒因壊　依治滅淨等　（１２６）
等引善名修　極能薫心故　戒修勝如次　感生天解脱　（１２７）
感劫生天等　為一梵福量　法施謂如實　無染弁経等　（１２８）
順福順解脱　順決択分三　感愛果涅槃　聖道善如次　（１２９）
ｐ１６９
《勝れて》[お経や金品による布]施も生天の果を感ずるが、
よりすぐれている点から、[具足]戒が生天の果を感ずるとのみいい、
戒も解脱の果を感ずるが、よりすぐれている点から、
[座禅などの]修[行]が解脱の果を感ずるとのみいう。
ｐ１７０
《劫の生天を感ずる》天界に生まれて一劫の間快楽を受ける。
588 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 20:21: 申命記６章４～５節

【　新共同訳　】
聞け、イスラエルよ。我らの神、主は唯一の主である。
あなたは心を尽くし、魂を尽くし、力を尽くして、
あなたの神、主を愛しなさい。

【　新改訳　】
聞きなさい。イスラエル。主は私たちの神。主はただひとりである。
心を尽くし、精神を尽くし、力を尽くして、
あなたの神、主を愛しなさい。

【　口語訳　】
イスラエルよ聞け。われわれの神、主は唯一の主である。
あなたは心をつくし、精神をつくし、力をつくして、
あなたの神、主を愛さなければならない。
589 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 20:21: 申命記Deuteronomy６章４～５節

【旧約ヘブライ語】
6:4 שמע ישראל יהוה אלהינו יהוה אחד
6:5 ואהבת את יהוה
אלהיך בכל-לבבך ובכל-נפשך ובכל-מאדך

【ラテン語】
6:4 audi Israhel Dominus Deus noster Dominus unus est
6:5 diliges Dominum Deum tuum ex toto corde
tuo et ex tota anima tua et ex tota fortitudine tua

【旧約ギリシア語】
Return to The Greek Old Testament
(Septuagint/LXX) Index
6:4 kai tauta ta dikaiwmata
kai ta krimata osa eneteilato kurioV toiV uioiV
israhl en th erhmw exelqontwn autwn ek ghV aiguptou akoue
israhl kurioV o qeoV hmwn kurioV eiV estin
6:5 kai agaphseiV kurion ton qeon sou
ex olhV thV kardiaV sou
kai ex olhV thV yuchV sou
kai ex olhV thV dunamewV sou
590 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 20:22: 申命記Deuteronomy６章４～５節

【旧約ギリシア語】δευτερονομψ 6
ρετυρν　το　τηε　γρεεκ　ολδ　τεσταμεντ
(σεπτυαγιντ/LXX)ινδεξ
6:4 και　ταυτα　τα　δικαιωματα　
και　τα　κριματα　οσα　ενετειλατο　κυριοS
τοιS　 υιοιS
ισραηλ　εν　τη　ερημω　εξ　ελθοντων　αυτων
εκ　γηS　 αιγυπτου　ακουε　 ισραηλ　κυριοS
ο　θεοS　ημων　κυριοS　ειS　εστιν
6:5 και　αγαπησειS　κυριον　τον　θεον　σου
εξ　οληS　τηS　καρδιαS σου
και　εξ　οληS　τηS　 yυχηS　 σου
και　εξ　οληS τηS　 δυναμεωS　σου
591 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 20:23: 申命記Deuteronomy６章４～５節

旧約ヘブライ語－申命記（日本語訛りカナ発音・翻訳語彙つき）
←読み方向←

6:4　שמע ישראל יהוה אלהינו יהוה אחד
右から左へ　神聖４文字→読みアドナイ
アドナイの字体は、ここだけ母音記号なしのクサビ風フェニキア型ヘブライ文字
ほかは、この表示のままのアラム型ヘブライ文字
　シェマ（聞け）　イスラエル
　神聖４文字（主は）　エロヒヌ（神）
　神聖４文字（主は）　エハド（唯一）

6:5　ואהבת את יהוה אלהיך
　ベアハブダ（愛せよ）　エト（ただひたすらに）
　神聖４文字（主を）　エロヘハ（神なる）

בכל-לבבך ובכל-נפשך ובכל-מאדך
　ベコル－レバベハ（尽くして－心を）
　ウブコル－ナフシェハ（また～尽くして－魂を）
　ウブコル－メオデハ（また～尽くして－力を）

先頭のシェマ「שמע：ハ・マ・シェ」を取って
ユダヤ教の「シェマの祈り」と言う。

「ישראל：ル・エ・ラ・シュ・イ」イスラエル国営放送が
毎日、放送する祈り。
592 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 20:25: レビ記１９章１８節

【　口語訳　】
あなたはあだを返してはならない。
あなたの民の人々に恨みをいだいてはならない。
あなた自身のようにあなたの隣人を愛さなければならない。
わたしは主である。

【　新共同訳　】
復讐してはならない。
民の人々に恨みを抱いてはならない。
自分自身を愛するように隣人を愛しなさい。
わたしは主である。

【　新改訳　】
復讐してはならない。
あなたの国の人々を恨んではならない。
あなたの隣人をあなた自身のように愛しなさい。
わたしは主である。
593 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 20:27: レビ記１９章１８節

【旧約ヘブライ語】
לא־תקם ולא־תטר את־בני
עמך ואהבת לרעך כמוך אני יהוה׃

【旧約ギリシア語】
και ουκ εκδικαται σου η χειρ
και ου μηνιειs τοιs υιοιs του λαου σου
και αγαπησειs τον πλησιον σου ωs σεαυτον
εγω ειμι κυριοs

【ラテン語】
non quaeres ultionem
nec memor eris iniuriae civium tuorum diliges
amicum tuum sicut temet ipsum
ego Dominus
594 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 20:28: レビ記１９章１８節

【旧約ギリシア語】
εγω ειμι κυριοS
エゴ（私は）　エイミ（です：Be動詞）　キュリオス（主、主人）

【ラテン語】
ego Dominus
エゴ（私は～です）　ドミヌス（主、主人）

ギリシャ語の音訳だ。「エイミ」be動詞が抜けている。間抜けだ。
すごく変。いま気が付いた。
「～です」は「スム」だから。「エルゴ」は「故に」だった。

cogito　ergo　sum
コギト（我れ～思う・考える）エルゴ（ゆえに）スム（私は～ある・いる・住んでいる）
フランス人の近代哲学者のデカルトの言葉。

＞be動詞の変化形
スム：１人称単数　エス：２人称単数　エスト：３人称単数
スムス：１人称複数　エスティン：２人称複数　スント：３人称複数
595 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 20:32: バガヴァッド・ギータ　ヴェーダンタ文庫
　スワミ・プラバヴァーナンダ
　クリストファ・イシャウッド　共編　熊澤教眞　訳

第九章　神秘のヨガ　スリー・クリシュナ　
ｐ１１６
　私は太陽の熱であり　雨を降らせ、雨を止める
　私は不滅の生命であり死である　
　アルジュナよ顕現したときの私は宇宙であり非顕現の私は無である

　三ヴェーダに精通し聖餐のソーマ酒を飲み罪を清めて祭祀をおこない
　私を礼拝するものは天への道を求めて祈る
　彼等はインドラの王国に至り天上の歓喜にひたる

ｐ１１７
　彼等は天国の歓喜を味わいその功績が尽きるとともに人間の世界に帰る
　三ヴェーダの道をとり欲望を求むる人々は無限の流転をくりかえす

　ひたすら私を礼拝し、他を思わず、敬虔であれば、
　私は必要な一切を彼に与え、彼の持つものを保護する。
　・・・　
　神々を祭る者はその神々のもとに行く。
　先祖を崇拝する者は先祖に行く。
　精霊を崇拝する者は精霊に行く。
　そのように、私を熱愛する者は私のもとにくる。
596 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 20:48: ↑
資料発作がまた始まった
597 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 21:16: ユビだ！
268 ：栗花　馨：03/11/24 13:26
＞ユビキタス

前に、ユビキタスは別スレにも参加しているときいている。

これから

自燈明、法燈明の人になっていくとおもう。

北京飯店にあごんしゅージムショがあったとき
自分も中国にいた。そこではじめてアゴンシューを耳にした。
しかし、訪ねていくことはしなかった・・・

あごんしゅーはゲイカのあとにゲイカなしとおもう。

信者やもと信者の人も他に依存しないで自分で成就できるとおもう。
598 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 21:19: 瞑想で観音菩薩と一体になって空になっても、借金を返さなければ無くならない。
踏み倒す瞑想で１００ペン真言でも言えば、借金は消えるとでも？？？

私は、瞑想なんかしないで、破産して家のローンが消えましたよ。
ローンの家も消えたけど。ローンは、解脱供養で治る問題でないし。

解脱供養の為にローンを組んで、バイクのローンの借金が無くなる様に祈願する。
単にローンが増えて貢ぎ損な気がして、
教祖は肥え太るが、信者は意味が無いと思うが。

ローンのタトエ話のように、宗教って、人生に何なんだろうね。。。

ふーん。神様とか仏様って。ローンを代わりに払ってくれるわけ？？？
一体あんた達ナンなわけ？？？

仏陀は解脱して輪廻の中に居ないよ。
猊下は各道場の入金状態の確認を毎日しているよ。
そんでもって
ホテル・オークラのフランス料理店エポックだかで
食べているんじゃないの？
599 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 21:20: 問題なく生き、空を悟る。下手な転生をしない、涅槃に入り輪廻を解脱する。

天国に生まれたくば、布施に戒律に生き、解脱したくば戒律に座禅に生きる。
悪い事せず、良い事をすれば、自ずから仏として浄まる。

仕事を覚え、稼ぎで蓄財し、善き人と付き合い、悪い人と縁を断つ。
自ずから生活が安定し、死んでは天国に生まれる。

情熱的に信じれば、信じた対象により安心を得て、死後は信じた者の所へ逝く。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1069135377/578-595n
600 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 22:56: >572-576
>管長のこの経験をふまえ、スッタ・ニパータの翻訳をするに当たって、

「管長のこの経験を踏まえ」というのは、５７３、５７４を指しているのですか？
この場合の管長とは桐山さんのことで、これは桐山さんの文章？
自己陶酔のひどい人だとは思っていたが、こんな溺れた文章まで書いていたとは知りませんでした。
信者だった時も、こんな文章では読み飛ばしてしまったのでしょう。
引用する時には、本の題名とページ数を示してください。
ここは阿含経のスレではありませんので、
阿含経の話をしたければ、他のスレに行くか、自分で立ててください。
５７６は阿含経から持ってきたようですが、
阿含宗に合うように、普通の日本語で和訳をし直しました。
601 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 23:01: >576 ：名無しさん＠３周年：03/11/26 17:57
>恥の感覚を見くびり、踏み越えてしまった人は、「私はあなたの友人である」と言いつつ、
>彼にできるどんなことがあっても、それをしようとしない。
>人は彼を友ではないと知れ。
>愛想よく友に語りかけていても、その行動が言葉に一致しないのであれば
>単にしゃべるだけの人であって、行動する人ではないことを賢者は知っている。

恥の感覚を見くびり、踏み越えてしまった桐山さんは、「私は聖者である」と言いつつ、
彼はできもしない念力の護摩を焚いて、死者を成仏させたという。
人は彼を嘘つきであると知れ。
聖者のように友に語りかけていても、その行動が言葉に一致しないので
単に嘘をしゃべるだけの詐欺師であって、聖者ではないことを普通の人は知っている。
602 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 23:02: 「阿含宗と桐山氏について―第二章―阿含宗の謎と実際―」より転載

[557]星祭＠変易生死 03/11/26 21:00 Tn7r0rtn9Yp
>>513,指氏
法の加護ね、まあそのとおりだけどね。
釈迦の教団にはそのようなものはなく、
ただ戒律守ってるだけの教団だったといいたいのですか？
また、癌で明日はないと言われた人が20年以上生きて
活躍したことをすごいことだとはいわず。
なんの功徳もない詐欺だというわけ？
８０前後の老人がハードな仕事をこなし脳梗塞で倒れたのに
回復し、あいかわらず仕事をして、また新しい企画に取り組む
これを、倒れたのだから意味がないと言うわけ？
何度も命をたすけられ神仏の存在、法の存在を確信し
心が定まり信が確定したが業が深く、交通事故死を
免れなかったからといって否定するわけ？
＞神仏なんかに頼りません
こういう悪口じみた批判するっていうことは
あなた自身、神仏を頼りにしていたってことでしょ
そしてアテがはずれたからやめて文句たれる（笑）。
よお～くわかりますよ。
阿含経どうこうと屁理屈ならべなさるな
自分に正直になろうよ。
603 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 23:14: >602 ：名無しさん＠３周年：03/11/26 23:02
>[557]星祭＠変易生死 03/11/26 21:00 Tn7r0rtn9Yp
>また、癌で明日はないと言われた人が20年以上生きて
>活躍したことをすごいことだとはいわず。
>なんの功徳もない詐欺だというわけ？

これは桐山夫人の事を指しているのだろうが、
桐山夫人のガンと死は阿含宗の教学が成り立たないことの立派な証明です。
「ガンで明日がない」とは、あなたが確認したのではなく、
桐山さんが銅像を建てるときに書いた文言からの受け売りですよね。
あの嘘と大袈裟でできた桐山さんが、自分の銅像を立てるのに書いた内容を
そのまま信じるとさすがに信者さんです。
むしろ、２０年も修行して、まだガンの因縁が切れずに死んでしまったことを
あなたはどう解釈するのか。
桐山さんの夫人であり、教団の副管長であり、在家信者の代表、模範です。
阿含宗で、副管長として大きな徳を積み、光和の社長として健康指導をして、
サプリを摂って、２０年間修行をして、ガンの因縁が切れなかった。
こんなエライ方がこれほどの事を２０年間専門に修行してもガンの因縁が切れなかった！
だったら、一般の素人の片手間の信者のガンの因縁なんか、なおさら切れません。
にもかかわらず、ガンの因縁が切れるなんて宣伝したら、立派な詐欺です。
604 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 23:22: いいかげんコピーするのはやめろヴァカ男
なんで２ｃｈにもってきてイチャモンつけるのか？
みなさん！お教えしましょう、こいつあちらでは暴言
吐きまくり、管理人から消されてやんの、ほんと
馬鹿で～す。
605 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 23:25: >[557]星祭＠変易生死 03/11/26 21:00 Tn7r0rtn9Yp
>８０前後の老人がハードな仕事をこなし脳梗塞で倒れたのに
>回復し、あいかわらず仕事をして、また新しい企画に取り組む
>これを、倒れたのだから意味がないと言うわけ？

桐山さんの脳梗塞は夫人のガンとも意味が違う。
夫人は完全に因縁解脱したとは宣言していないのだから、
ガンになっても因縁切りに失敗したという言い訳ができる。
しかし、桐山さんは因縁を完全解脱したと宣言している。
仏舎利をもらった時、因縁が切れたと感じて、
さらに警察長官協会から勲章を買った時、仏様が証明したと宣言した。
その人が、脳障害の因縁をどうして出すのですか。
因縁がないと桐山さんは宣言した。
ないものは出ないはずです。
あるはずのない因縁を出して、そこから回復したからいいじゃないかなんて、
多少とも阿含宗の教学を勉強した人間なら、こんなタワケは言えない。
因縁切りの大親分が脳梗塞で倒れたことは意味がないどころか、重大な意味がある。
因縁切りなど成り立たない、無理だ、不可能だ、つまり、
阿含宗の因縁解脱は真っ赤な嘘だということを桐山さんが証明したのです。
606 ：オラクル（預言者）でごんす ：03/11/26 23:27: 私も和訳してみました
601 名前：名無しさん＠３周年：03/11/26 23:01
>576 ：名無しさん＠３周年：03/11/26 17:57
>恥の感覚を見くびり、踏み越えてしまった人は、「私はあなたの友人である」と言いつつ、
>彼にできるどんなことがあっても、それをしようとしない。
>人は彼を友ではないと知れ。
>愛想よく友に語りかけていても、その行動が言葉に一致しないのであれば
>単にしゃべるだけの人であって、行動する人ではないことを賢者は知っている。

恥の感覚を見くびり、踏み越えてしまった奈々氏さんは、「私は正しい」と言いつつ、
彼にできるどんな(ニルバーナに必要な些細な）ことであってもしようとしない。
人は奈々氏を嘘つきであると知れ。
愛想よく友に語りかけていても、その行動が言葉に一致しないのであれば
単にカキコするだけの人であって、行動する人ではないことを凡人でも知っている。
607 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 23:27: まあヴァカ男さんは２ｃｈ中毒なんだよ
ここは、どんなアホなことでも言えるけど
世間の常識ではそういうわけにはいかないからね
どこでも同じと思ったら大間違い
こういうのが現実にもどると犯罪おかしたりする。
いただろ「ネオ麦茶」とかさ～。
608 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 23:31: >[557]星祭＠変易生死 03/11/26 21:00 Tn7r0rtn9Yp
>何度も命をたすけられ神仏の存在、法の存在を確信し
>心が定まり信が確定したが業が深く、交通事故死を
>免れなかったからといって否定するわけ？

信者が交通事故などで死んだことを指しているようだが、
自分で何を書いているか理解していないのでしょう。
「業が深く」とは何ですか。
これは死者を侮辱した言葉です。
あなたに亡くなった人の業がわかるのか。
わかりもしないくせに、相手が口をきけないことをいいことに、業が深いと罵る。
死者を、それも不幸な死に方をした死者を、さらに業が深いと罵る。
まさに、首つりの足を引っ張るという言葉どおりです。
あなたのしたことは、遺体を足蹴にしたのようなものです。
しかも、亡くなったのが信者なのだから、身内を罵っていることになる。
阿含宗と桐山さんを擁護するためなら、死者をこうやって侮辱することがなんともない。
おそらくは侮辱してることにすら気が付いていないのでしょう。
609 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 23:31: 世間では相手にされないヴァカ男・・・みじめ
610 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 23:32: ナニ同じこと何度もほざいてんだろうか？
611 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 23:36: >[557]星祭＠変易生死 03/11/26 21:00 Tn7r0rtn9Yp

ロムしている信者さんたちも十分に気をつけたほうがいい。
この人がそうであるように、いつのまにか、
気が付かないで、あなた方は死者を侮辱している。
信者さん一人一人にそんな意図はないのはわかります。
しかし、阿含宗の信仰を受け入れるとは、死者を侮辱することです。
阿含宗はいつも死者のせいにする。
先祖の作った因縁で家運衰退になり、能力があっても運が悪い、
死者の霊障で横変死の因縁ができて、社会が悪くなり、天災がおきる。
どこまで死者のせいにすれば気が済むのでしょう。
しかも、死者のせいにして責任転嫁することが先祖供養だと信じ込み、
ただの焚き火をして世界を救うのだと宣伝する。
口のきけない死者を不成仏霊だの霊障のホトケだのと侮辱するのはよくない。
亡くなった人たちに自分の人生の責任転嫁をするのはよくない。
612 ：しらけ鳥の節で歌おう！ ：03/11/26 23:37: ヴァカおとこ～くりかえす～♪
ほかからコピーして～みじめ・みじめ～♪
消さないで、消さないで～
汚い悪口を～みじめ、みじめ～ええ～♪
613 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 23:39: >[557]星祭＠変易生死 03/11/26 21:00 Tn7r0rtn9Yp
>何度も命をたすけられ神仏の存在、法の存在を確信し
>心が定まり信が確定したが業が深く、交通事故死を

亡くなった人の気持ちなんて、どうしてあなたにわかるのですか。
何度も助けられ、とは何を指すのだろうか。
これも阿含宗寄りに御利益話を作っているだけですよね。
死んだ人の気持ちは誰にもわからないし、
命が助かったからといって、人間にわかることは、
直接その命を救うために努力した人たちだけです。
神仏への帰依心を表したつもりなのだろうが、
すべてを神仏のオカゲと解釈するのは、
桐山さんと阿含宗を持ち上げるための御利益信仰の一つにすぎない。
614 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 23:44: >[557]星祭＠変易生死 03/11/26 21:00 Tn7r0rtn9Yp

入行させるときには、どんな因縁でも必ず切れると桐山さんはいう。
うまくいかないと訴えると、解脱供養や冥徳供養をしろという。
それでもうまくいかないと、徳が足りないのだという。
導きや供養と称する金品提供や、梵行と称する労力奉仕をしろという。
それでもうまくいかないと、天命殺だから、護符を買えという。
次から次とノルマをかけて、宣伝どおりにいかないではないかというと、
業が強すぎる、我が強い、心構えが間違っている、言われたとおりにしていないなど、
あらゆる難癖を付ける。
つまりは、桐山さんが悪いではなく、信者が悪いのだと責任転嫁する。
桐山夫人がガンになったのは、桐山さんの言うとおりにしなかったからだそうだ。
ロムしている信者さんたちはいかが？
自分は完璧に桐山さんの指示を守っているなんて言える人、一人でもいますか。
桐山さんの言ったとおりにしている人なんか、桐山さんを含めて一人もいない。
ということは、全員、因縁は切れない。
615 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 23:55: え？！！
仏陀がほてるおーくらの御フランス料理を？？？

え？！！
仏陀がほてるおーくらの御フランス料理を？？？
616 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/26 23:58: おっお飲み物は？（恐る恐る）

ミルクはいかがでしょうか（恐る恐る）
617 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/27 00:00: 釈迦苦行像
618 ：ユビキタス ：03/11/27 02:44: >>600
この>>572-576に引用された文は、「阿含宗と桐山氏について第二章」の〔525〕で
the434さんが紹介した、「修道院」というＨＰから持ってきたもののようです。
この中の「原典を読む」から「スッタニパータ」の紹介文を一部そのまま写してますね。
この修道院というページは初めて知りましたが、１９９６年に開かれたページの
ようで、管長とは、そのネットＨＰの開設者のようです。
阿含宗管長とは一切関係ないようですね。
阿含宗の一般信者が自主的に桐山阿含経以外の阿含経を勉強しているような
情報を書いている信者がいたので、こういうことをやっているのかと一瞬思いました。
やっていたら、大したものと言うか、スッタニパータを偏見なしに訳する作業など
しながら、よくも阿含宗とのギャップに気付かぬものだと思いましたが、
考え過ぎだったようです。

仮眠とろ。明日に影響する。仕事はしんどい。サボりながらだけど。
619 ：ユビキタス ：03/11/27 02:47: http://www.shudoin.org/
620 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/27 06:43: >>594

【ザ】第二弾・さあ改革だ！日本のキリスト教会！！

[513]名無しさん＠３周年 03/11/27 6:38 ZOb.OupImyv
訂正を入れます。

レス５９４

＞be動詞の変化形
スム：１人称単数　エス：２人称単数　エスト：３人称単数
スムス：１人称複数　エスティ[ス]：２人称複数　スント：３人称複数

誤植を直したのは、２人称複数エスティスの部分です。

古典ラテン語に「私」の語は見受けられない。
中世ラテン語の「私」はegoでエゴすが
現代イタリア語の「私」はioで、イオ読み
現代スペイン語の「私」はjoです。ジョ読み。
現代スペイン語ではegoの単語をエゴか、訛ってエホと読む。
エホ・バーとは、私は主（バール）です。となる。
聖書ヘブライ語はヤハウェですが
現代ヘブライ語はヤーヴェです。
621 ：元阿含宗信者 ：03/11/27 09:12: >>600 名無しさん
修道院のホームページから、コピーしたものでした。
つまり、この文章は　修道院の管長を指しています。擁護派が、都合のいいように
桐山の話の後に　くっつけただけでしょう。

http://www.shudoin.org/j/au-text/aboutsn.htm
622 ：kotaro ：03/11/27 11:51: 桐山猊下は、仏陀である。
桐山猊下が守護霊である。
貴方方現信者は、桐山猊下と契約した。
で、成仏法も守護霊も取得している。
623 ：kotaro ：03/11/27 11:55: ユビキタスさんは、辞めたので恩恵に
預かれない。然し、三千世界の何処から
かのメツセージがあるかも知れない。
捨てる神あれば、拾う神あり。
ユビキタスさんにも幸いあれ。
624 ：555 ：03/11/27 11:55: 止息法を知らない会員は、会員ではありません。
625 ：kotaro ：03/11/27 11:56: そう言いたかっただけ。
626 ：kotaro ：03/11/27 12:04: それらの事、
桐山猊下は、仏陀である。
桐山猊下が守護霊である。
を理解し、護摩を焚き、その他の事をされるのは、
差し支えない。が、其れを理解しないで別の何か
に頼る事は、金の切れ目が、縁の切れ目になる。
627 ：kotaro ：03/11/27 12:06: 無限のエネルギーの源を手に入れているのに、
有限のお金を介してエネルギーを得ている。
628 ：kotaro ：03/11/27 12:17: 貴方の救い主は誰か、誰に救いを求めたか。
桐山猊下です。
その方に救いを願いを求めるべきでしょう。
金に、護摩木に、救いを求めますか。
不成仏霊が、成仏し、それが、守護霊に成っても、
桐山猊下の代わりの守護霊になりえましょうか。
629 ：kotaro ：03/11/27 12:20: イエス・キリストは言う。
自分が、大切と思うものを人は大切と思う。
お金が、桐山猊下より大切と思う人は、金に縛ら
れて、目前の桐山猊下を見る事が出来ないでいる。
630 ：kotaro ：03/11/27 12:22: 貧しきものは、幸いなり。
上げようにも金が無く、それ以外のもの、
其れが、霊界では、仏界では、神界では大切。
それで、桐山猊下を崇めれる。
631 ：kotaro ：03/11/27 12:29: 僧侶に有り余る献金をし、僧侶が堕落し、
遂には、僧侶から破門された教団がある。
それは、僧侶も悪い。
然し、何百万人もの信者が献金すれば、
額は、天文学的数字になる。
もはや、献金とはいえない。あぶく銭である。
632 ：kotaro ：03/11/27 12:34: 桐山猊下を、そんな愚かな僧侶にしたいのか。
桐山猊下も、その際の使い道を日夜考えている？
それは、銭儲けの集団であり、宗教ではない。
それで、彼の集団は、分裂がおき、ゼロからスタート
している。そうした、集団（宗教的）は世界に多い。
633 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/27 12:36: >604 ：名無しさん＠３周年：03/11/26 23:22
>みなさん！お教えしましょう、こいつあちらでは暴言
>吐きまくり、管理人から消されてやんの、ほんと

さすが阿含宗の信者さんには見えない霊障が見えて、
書き込んでいない書き込みが削除されるのですね。
私はまだあちらのスレに書き込んだことはありません。
書き込んでいないものを削除できるとは、さすが阿含宗です。
ネットは公開の場であり、コピペされたくなかったら、非公開のスレにするしかない。
またコピペするときには、必ず、元が何であるかを示しましょう。
桐山さんが元ネタを示さずに、他人の本を丸ごと密教占星術奥伝と称して講義したり、
霊障秘伝と称して金をとって講義しているからといって、真似してはいけません。
普通こういうのを泥棒と言います。
削除はされないだろうが、信用を失います。
ところで、６０４さんの書き込みで一つ気になるのが、
根拠もなしに私が暴言を書き込んだと決めつけていますね。
ゴンスさんとそっくり同じことを、しかもゴンスさんと前後して書き込んでいるが、
まさかバクさんのようにハンドルを変えて、罵っているわけではないですよね。
634 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/27 12:42: >606 ：オラクル（預言者）でごんす：03/11/26 23:27
>私も和訳してみました
>[498]元祖でごんす 03/11/25 22:35 tPuTPipJrKU
>話は変わるんですが、私は子供の頃からなんとなく哲学的に物事を考える癖がありました。

哲学的に物事を考える癖のある人が書いた内容が６０６ですか。
でも、これはただのモノマネ、猿真似です。
相手を嘘つきという時には根拠を示すのが哲学的に物事を考えることです。
ゴンスさんのように、何も根拠も示さず、嘘つきと書くのを罵倒、罵り、悪口といいます。
内容に工夫がなく、すでに私がやったことをただ模倣することの
どこに哲学や阿含宗の仏陀の智慧があるのだろう。
智慧や哲学というよりも、バカと言われて、悔し紛れにバカと言い返したのと同じように見えます。
635 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/27 12:49: >606 ：オラクル（預言者）でごんす：03/11/26 23:27
>彼にできるどんな(ニルバーナに必要な些細な）ことであってもしようとしない。

「彼＝桐山ゲイカ」とするとそのままあてはまる。
なぜなら、私はニルバーナなど目指していないし、
ニルバーナを目指しているのはゴンスさんであり、
ニルバーナに到達したと宣言しているのは桐山さんだけだからです。
ゴンスさんのニルバーナとは、欲望の執着を垂れ流しにしている桐山さんなのですよね。
ゴンスさんも勲章をつけるのをニルバーナだと信じている。
だから、平然と元の和訳にはニルバーナなんて単語は出てこないのに、わざわざ出した。
ゴンスさんはニルバーナを概念としてすら理解していない。
釈尊の説くニルバーナの最低条件は欲望や執着の消滅です。
北京大学名誉教授をもらって奇跡だと叫ぶのは欲望そのものです。
信者だった時すら、桐山さんが名誉欲や自己顕示欲などの欲望が強く、
阿含宗という組織や土地建物に強く執着しているのがわかりました。
だから、桐山さんがニルバーナに到達したと信じている信者さんをみると驚く。
ニルバーナについての詳細な議論などするまでもなく、学者の一般的な解説を読んですら、
桐山さんがニルバーナの最低条件すら満たしていないことは明らかです。
636 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/27 12:56: >606 ：オラクル（預言者）でごんす：03/11/26 23:27

ゴンスさんは、因縁からの完全解脱＝ニルバーナというオカルト仏教から一歩も出られない。
釈尊は悪因縁など説いていないから、因縁解脱も説いておらず、
したがって釈尊のいうニルバーナは因縁解脱などではありません。
このオカルト定義においてすら、桐山さんはニルバーナには到達していない。
桐山さんは脳障害の因縁を出しているのだから、完全な因縁解脱はしていない。
仏教と関係のないニルバーナの定義を勝手に作り上げ、
しかも、本人の定義から本人が外れている光景はお笑いでしかない。
637 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/27 13:00: >606 ：オラクル（預言者）でごんす：03/11/26 23:27
>愛想よく友に語りかけていても、その行動が言葉に一致しないのであれば
>単にカキコするだけの人であって、行動する人ではないことを凡人でも知っている。

これはゴンスさん、あなたの姿そのものですよね。
>512 ：オラクル（預言者）でごんす：03/11/25 22:07
>>508　ごんすｄｅごんすさん
>ご心配ありがとうございます。わたしもうちょっと若いですが・・・
と、あなたがレスを付けた５０８は、５０７などでユビキタスさんを下ネタで罵っている信者です。
ユビキタスさんを下ネタで罵倒しつづける下ネタよー痴に話しからけられて、
「ありがとうございます」と愛想よくお礼を言う。
私が信者なら、阿含宗の恥とばかりに、下ネタよー痴など相手にしません。
愛想よく法「友」から語りかけられると、下ネタで罵倒し続ける相手であっても、
あなたはレスを付けるのですね。
これはゴンスさんが前に書いたことと矛盾している。
638 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/27 13:03: >606 ：オラクル（預言者）でごんす：03/11/26 23:27

前に、ゴンスさんは
>178 ：元祖でごんす：03/11/23 01:13
>私はね、「氏ね」だの「地獄に落ちろ」だのいうのは、仏教徒とは
>思えんのです。
と、罵りは仏教徒のすることではないと書いた。
下ネタよー痴は異常な執拗さでユビキタスさんに下ネタでからみついている。
地獄に堕ちろと罵倒するよりもはるかに悪質です。
でも、下ネタよー痴が信者であるというだけで、ゴンスさんは挨拶を交わす。
根拠もなしに、私がアラシを貼り付け、罵りをしたと疑いを持つ。
口で、ご立派な仏教徒を説き、口で哲学的と言っても、
実際のゴンスさんは下ネタ信者を相手にして、根拠もなく他人を疑い、
何の工夫もなく他人のモノマネをして言い返す。
それも私がゴンスさん宛に書いたものですらない内容にわざわざ噛みつく。
ゴンスさんのこの姿は行動と言葉が一致しないだけでなく、
哲学的でも、仏教徒的でもなく、ただ悔しいだけにしか見えませんよ。
639 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/27 13:06: >606 ：オラクル（預言者）でごんす：03/11/26 23:27

地獄に堕ちろ、は仏教徒のいう言葉はないとゴンスさんは書いた。
だが、阿含宗もあなたも地獄に堕ちろどころか、他人を実際に地獄に突き落としているではないか。
死者を不成仏霊、霊障のホトケと罵ることは、
彼らが地獄に堕ちているというのと同じです。
桐山さんによれば、霊障のホトケとは地獄のような苦しみを受けているというのだから、
まさに死者にとっては地獄そのものです。
桐山さんもあなたも死者たちをその地獄に突き落としている。
実際にはどうなっているのかわからない人たちを、反論できないのをいいことに、
片端から不成仏霊、霊障のホトケ、つまり地獄に堕ちた亡者と罵っている。
ゴンスさんの理屈からいうと、こういうことをするのは
>仏教徒とは思えんのです。
ということになる。
自分の愚劣さがまったく見えず、仏教徒としてなどと他人に説教して、
さらには自分こそは哲学的だという。
そういえば、桐山さんもソクラテスまで出していましたね。
あなたの、自分を省みることがなく、自己評価が異常に高く、
思い上がった態度は、桐山さんとよく似ていますよ。
誉められて、うれしいですか。
640 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/27 13:12: >606 ：オラクル（預言者）でごんす：03/11/26 23:27

あちらのスレでも、スターダストさんからの説明をゴンスさんはありがたく頂いた。
ちゃんと内容を読んで理解したのですか。
スターダストさんはまるで阿含宗のことを知らない。
因縁の解釈が似ているから同調しているだけです。
占いで人を騙した者の末路の経典を出し、
奇跡などどこにでもあるのだと書いている。
これは阿含宗への批判になっている。
擁護側とは別な主張をしているのがゴンスさんには読めないらしい。
阿含宗の説を否定するような説に同意して、あなたはお礼を言っている。
ここでの下ネタよー痴に対する態度と同じです。
批判側よりもはるかに手厳しい阿含宗批判をしている宏太郎さんを
わざわざ呼び出す信者と同じです。
理屈や道理ではなく、敵の敵は味方、下劣でも身内は身内なのですよね。
これで哲学的、仏教徒的と言われても、
個人的に批判側が憎い、悔しいという一念しかあなたの態度には見られない。
641 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/27 13:17: >606 ：オラクル（預言者）でごんす：03/11/26 23:27

こういうゴンスさんは行歴が二十年を越えているという。
因縁が切れて、霊障解脱して、さぞや徳も積んだだろうし、
伝法会や仏陀の法、練脳塾などで、阿含宗の法を研鑽して身に付け、
仏陀の智恵を獲得して、聖者への道を歩み、シュダオンくらいは到達しているのでしょう。
だから、あなたは哲学的であり、仏教徒的なのですよね。
しかし、いくら言葉で説いても、書き込んでいる内容を読めば、
現実のゴンスさんはただのオカルト仏教を信じているカルト信者でしかない。
阿含宗で二十年修行をしていると言っても、
慢心だけが増大して、自分の知性の程度すら自覚がなく、
憎いとか悔しいという心を抑えるどころか、隠そうとする羞恥心すらない。
これが阿含宗の桐山仏陀様の元で二十年修行した結果です。
642 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/27 13:20: >606 ：オラクル（預言者）でごんす：03/11/26 23:27

バクさんとよく似ている。
「私は悔しいのではない」とバクさんも繰り返し書いていた。
悔しくないことを示すのは簡単で、悔しいと受け取られないようにすればいい。
だから、私はお二人にも沈黙の選択を示した。
「これ以上反論しても、自分の主張は通用しない。反論すれば、
自分が感情的に反発していると受け取られるだけだから、沈黙しよう。」
こういう反応は、知性と勇気と、何よりも羞恥心を必要とする。
だが、ゴンスさんもバクさんも、自分の悔しさの自覚すらない。
これで二十年以上、瞑想など様々に自分を省みる修行を
してきたなんて言っても、笑われるだけです。
お二人の姿は、まさに阿含宗の修行とはどんな程度かをよく表している。
二十年以上修行しても、ゴンスさん程度なのですよね。
自分は哲学的で、批判側は仏教徒としてあるまじき発言をしていると批判しながら、
自らは下ネタよー痴と徒党を組んで、他人に根拠のない疑いをかけて、
自分の悔しさを隠すほどの勇気や羞恥心すら育っていない。
643 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/27 13:25: >606 ：オラクル（預言者）でごんす：03/11/26 23:27

ゴンスさんは自分を哲学的であり、仏教徒的なんだと信じている。
若い頃なら自惚れが強いから自己評価が高いのはわかるが、
四十前後でありながら、自惚れだけは二十歳ですね。
桐山さんも自分への反省がないことで、自己評価だけが異常に高く、
本当の自分がどの程度であるかまるでわからない。
だから、職員の顔と名前を記憶できない程度で目はカメラだといい、
自分が言ったのを忘れて、相手を怒鳴りつけるくせに、心解脱したと宣言し、
欲の垂れ流しをしながら、有余依涅槃の聖者だと名乗れる。
ほんの少しでも自分を反省するとか、省みていれば、
こんなタワケタこと言えません。
644 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/27 13:33: >606 ：オラクル（預言者）でごんす：03/11/26 23:27

ゴンスさんを、二十年以上修行してもその程度かと批判したが、
阿含宗の実態から見たら、ゴンスさんは桐山さんから立派に学んでいる。
あなたも自分のしていることはまるで見えず、
自分は哲学的であり、仏教徒としての道徳心を持っていると信じている。
ゴンスさんの姿は立派に阿含宗を映し出す鏡の役割をしています。
ロムしている信者さんたちはゴンスさんの姿をよく見てください。
入行してまだ間もなく、これから大きな進歩が得られると期待していかもしれないが、
ゴンスさんを見てもわかるように、二十年以上たってもこの有様で、
自己評価だけが高くなっただけで、知性も羞恥心も壊滅状態です。
これはゴンスさん個人の性格の問題でもあるが、
同時に、阿含宗によってその欠点が増長されたのです。
慢心を増大させながら自分は謙虚だと思い込み、これをニルバーナに至る道だと信じたいなら、
阿含宗はピッタリであることはゴンスさんが実証しています。
645 ：元祖でごんす ：03/11/27 13:58: 七氏に馬鹿にされてクヤシー、のことよ。
646 ：kotaro ：03/11/27 14:20: 桐山師は「独鈷の加持」の伝法によって、超能力者
の集団を世に送り出すと宣言しました。しかし、考え
てみると、「独鈷の加持」の法を伝授された者は、
桐山師が修法して「魂」を入れた箱を持って法を修する
から超能力となるわけで、当然ながら誰一人実質上の
超能力者に成ったわけではない。と思いました。

此れは、林郁夫被告の「オウムと私」のＰ５４に有る言葉
です。孫悟空のお釈迦様の偉大さと孫悟空の桁外れのパワー
に比較して、三蔵法師の祈るだけの姿は、如何でしょう。
647 ：kotaro ：03/11/27 14:27: 自分より上位の者を見ると、凄い力を有している
様に見える。然し、現実には、上には上がある。
習い事をする時に、いきなり百点は取れないだろうに。
何故、林郁夫は、独立した存在者に拘ったのだろうか。
ひとまず、その形をマスターし、後に一人立ちを考える。
そう言う手順を考えなかったのだろうか。
648 ：kotaro ：03/11/27 14:37: 私は、どうしても早く人体エネルギーを、コントロール
できる段階に達し、「体験」をしたいと思っていたのです。
　　　　　　　　　　　　　　　同じくＰ６４4

此処で、繰り返し呼吸法を言う御仁が居られる。
然し、それが、林郁郁夫を、桐山猊下から遠ざけた。
今また、その事で、誰かが去ろうとする。
649 ：kotaro ：03/11/27 14:54: 思うに桐山猊下は、弟子に教える方法では、無い
方法で、取得された。そう考えるが妥当と思う。
それを、阿含経で、仏教で説明すると説明の説明
が要る。それで、未だは弟子への説明が終了しない。
取得はしていて、その方法を公開すれば、
特許に触れる。そう言う事ではないだろうか。
650 ：kotaro ：03/11/27 15:49: 楊寧、魏巍、王亮、これらは、
福岡の一家４人殺害事件の犯人です。
楊寧は、日本語で、よーねー。と発音し、
よーねーの意味は良くないです。
魏巍　　日本人は、上の字(姓）と下の字（名）
を同じ発音にはしない。野乃とか。
そう言う事が原因でないと良いのですが。
651 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/27 20:09: 信者です。
昨日、ボーナス商戦を狙ったお歳暮のリストが山ほど郵便受けに届きました。
きゃー楽しい。見ていて飽きません。
有名デパート、旅行で行った物産店、日本海の海産物、九州の海産物、沖縄の
物産、日頃から、食に目のない私としては、もう、目移りするばかりでした。
そして、最後の封筒を開けると。。。。。。
ぎゃっ。宗教団体が派手なカタログで宗教グッズ売ってる。。。。
あるわあるわ、20万円のプラスチック模型、原価数円の中国製のペンダント、
彼氏ができるブレスレットも？
正直、売り付けられてるって感じですね。
それも、買わない人は信がなくて、因縁も切れないんだという。
笑ったのは、関東別院の基金10万円を払った人の名前をわざわざ印刷して
配布していること。これって、逆に言えば、ここに書いてない人は、払わない
信の薄いやつだってことなんでしょうね。つまり、払わない人の名前を
貼り出している。まったく、やることがエグいというか、ゼニの亡者というか。
恥ずかしくないのかなあ。ここまで露骨に物欲をむき出しにして、さらに、
信者の欲得を煽ることないでしょう。一気に冷めた。
それにしても、おかしくありませんか？
公称信者数「さんじゅうにまんにん！」とか、星まつり参拝者「ごじゅうまん
にん！」とか言ってるくせに、たったこれだけしかいないのですか？
十万円を払った人の数って。。。。。
とほほ。。ですね。全然お金が集まっていません。数えるほどしかいないのですから。
貧乏神が憑いているとしか思えません。大黒様ってこの程度？だいだいうんき
ってナニ？教祖がえいっとやって、このザマじゃ、信者が木っ端に物欲を書き付け
たところで知れてます。
管長猊下の昔の基金集めの檄文を載せているけど、これって、もはや、あの
管長猊下には、金集めのコピーを書く根気さえ失せ果てているってこと？
私は、こんな陳腐な宗教グッズじゃなくて、ちゃんとお腹のふくれるものを買いますわ。
そうそう。年内にも退会届をだします。あれって、電話と宅急便で用が済む
ものなんですか？この際だから、ちゃくら払いで送ってやりたいものです。
652 ：栗花馨 ：03/11/27 20:32: 神田でうろうろして
ゲーカのちょしょを立ち読みしました。
目次は頭にいれてゲーカは何がいいたいのだろうと・・・

志茂田さんのルポ、密門会の本とかがゲーカの悪評（たったのは煙かほこりかしりませんが）
をかいてますね。

ネットの脱信者の書き込みではゲーカは集会でわたしはそういった悪因縁によって
そこにおいこまれ信仰修行して超能力者になったといってたそうです・・・
集会で黒板にかこうとした文字をどわすれし親父ギャグをかまして笑いを取りごまかしたそうです。
ゲーカはグモンジ天才脳をもっているのにとかいてありました。

賛美する書き込みやら元信者のようなホームページもありました。
653 ：栗花馨 ：03/11/27 20:39: 阿含経とか老子とかまじではまってるやつは
資本主義の国の社会人とかはつづけることはできなくなる。

釈迦の時代はその気になって出家する若い人達がたくさんいて
社会問題になっていたそうです・・・・
654 ：栗花馨 ：03/11/27 20:48: ゲーカのちょしょ

火炎が仏にみえる写真

火の写真としてかみえませんでした。

はだかのおうさまのりっぱないしょうでなければいいのですが・・・

いまならもっと（以下自粛
655 ：栗花馨 ：03/11/27 20:55: うだつのあがらないときＴＭめいそうにきて
天下をとるからといきなりいちばん高級なコースの教室にはいった。
そのうわさでおーむの教祖もＴＭをしたといううわさをききました。
真偽は不明ですのでしってるかたはおしえてくださいませ。
656 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/27 21:08: ＞６５２
おっ、栗花さん、志茂田氏の小説すきか？
彼はぶっとんだ小説書くね
若い頃、端息かなんか患って、ソウカに入信したけど
失望したらしい、それから宗教ギライに・・・
学会をテーマにした「折伏鬼」という小説もあるぞ
そうゆうことがあったから、桐山批判の矢面に立たされ
調子こいて批判文かいていたんだろうね。
密門会は「癌が治る真言密教」とかいう本もだしていること
だし、あれこれ言えるべき立場あるとも思えないのだがね
阿含はすでに真言宗とは関系ないし。
657 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/28 01:03: やっとこのスレも息切れしてきたようだね。
ユビさんも他にするべき事を見つけたようだし、ここでの議論にも目新しいことはひとつもなくなった
皆さんご苦労様でした。
すべての宗教がたどる道をたどって普通の宗教になっていくんだね。
今信じている者もいずれは・・・
いつまでも信じている人は信じていればいい。
それがその人の業かもしれない。
宝の雨が降るような自己高揚感、満足感があればそれでいいんだろう。
そういう人にとっては。

宝の雨は絶対に降らないけれどね。
信仰に対する批判って結局は「人の恋路を邪魔する奴」に過ぎないんだよね。
どんなドブス（ブナン）でもその人にとっては美男美女なんだから。
そんなこと忠告するより、自分が美人を捜せばいいんだよ。
競争率は確実に低くなっているんだから。
658 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/28 01:07: 「詐欺を許せない」とかいって５３スレ続けてきたけど、騙された自分が許せなかったんだよね
きっと。
こんなところで批判したって時間の無駄なんだよ。
バカはほっておいて　Do your own business!!
世の中みんなが利口だったら、生きていくのも大変なんだよ。
多少、バカがいるから得することもあるというものだ。
659 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/28 01:08: バカが沢山いるから「宝の雨の降るごとし」なんだよ。
660 ：栗花馨 ：03/11/28 01:31: ゲーカのちょしょをよんだ行為を立証物として
「めいそうににた作業」をしてみました。
いろいろわかりました。
まだまだ奥が深いです。

濃いです・・・

わかったこと
今、ゲーカには静さが一番必要な状態でしたね。
661 ：栗花馨 ：03/11/28 01:34: 根本的にうぶなひとが多いのでは、
じつはわかんないけどというのが感じられました。
662 ：栗花馨 ：03/11/28 01:38: 擁護や批判

うまくまとめる時期が組織として
必要な時期にきているのでは？？？？
663 ：栗花馨 ：03/11/28 01:47: 詩的な表現、すなわち経をつくる時期でしょうか？

光と影

「昔は÷であったが、このように成就したと・・」
結びには
ゲーカ賛美句と初公開のゲーカのれーカン真言とかつければ完璧です。

経絵巻がよいでしょうね。
664 ：栗花馨 ：03/11/28 01:53: その新しいゲーカのお経を

ゲーカが念力でほったハンコでパワーをつける。
ゲーカ初公開の手いんと特別な道具をつける。

オフ施（５０～）したひとに授ける。
665 ：栗花馨 ：03/11/28 02:01: 擁護や批判には、ゲーカ一代記経絵巻がよいでしょうね。

ゲーカにリアルタイムで活動できてしあわせと感涙される信者さんたち

ゲーカの人生をバーチャル追体験することで

君もゲーカぶった
になれる！

と批判に対して
それがどうしたゲーカ絵巻経の功徳を知ってみたまえと・・・
666 ：栗花馨 ：03/11/28 02:06: 新聞でみましたがゴを振興したりしてる部分は
みとめられるところではないでしょうか？

あとお釈迦さまについてふれる機会をご縁を
ゲーカがくれたのかもとクールになってみるとか・・・
667 ：栗花馨 ：03/11/28 02:08: 擁護？それから？
批判？それから？

とそれから先が大切ですよね。
668 ：栗花馨 ：03/11/28 02:14: それからするべき

きまったこと

機能しはじめることです。
669 ：555 ：03/11/28 07:27: 止息法の批判できないの（ぷっ
670 ：ユビキタス ：03/11/28 08:22: >>651
その関東別院改修基金寄進者リストは阿含宗報あたりでしょうか。
よその神社などでも寄付・寄進があるとその芳名を掲示するならわしはあり、一応阿含宗も
表向きはその慣わしに沿っているつもりです。感謝の意を表するとか会計をガラス張りに
明朗化区別するとか建て前を言いますが、本音はあなたの感じているとおり、まだ出さない
人への催促でしょう。決して１口１０万円という訳でもなかったかと思い、千円単位から
スタートできた筈です。そういう人も全員掲示すべきで１０万円に達しないと認めない
ような差別化は控えるべきです。
671 ：ユビキタス ：03/11/28 08:40: 関東別院のバリアフリー化に賛同する会員は自分の気持ちを自分のできる範囲で純粋に
寄付すればよいのです。個人ノルマを課す方がおかしい。ファミリーその他グループ活動に
参加している人はそのノルマ的重圧が大変でしょう。長者の万灯、貧者の一灯のたとえの
とおり、少額でも貴重な寄付行為です。差別化すべきでありません。
またご法施などを用意するなど寄付行為、布施に見返りなど提示してはいけません。
欲を煽った単なるグッズ販売に過ぎません。あんなチャチなグッズに限らずとも、信者は
「徳」という御利益をあさましく買い漁る。
672 ：ユビキタス ：03/11/28 08:51: 金にしても労力の奉仕にしてもそれを貢ぎ捧げることで、大いなる存在から見返りで徳が
いただけるなどと煽るのが阿含宗です。こういうのを取り引き信仰といいます。
その取り引きの内容が現世利益である必要もない。因縁解脱に必要な徳と説くだけで
十分脅迫と欲を煽る効果大です。
徳はどこかからさずかるものでなく、自らの心と行いを修めて得られる清らかなものです。
因縁解脱だろうが何だろうがそんなものを見返りに求める布施は清らかでなく、世俗の消費
活動と同じでなんらその人を清めないし、高めません。
673 ：りな：03/11/28 09:02: 関東別院の大改修基金は一口十万円と決まってますな★
ただ分納が可能で、一回の払いが数千円から出来るだけの話ですだ★
ちなみに、一口３万円のプチ基金も始まる（始まった？）みたい☆
なにせ東京の話なんで、関西関係ないもんね☆
まぁ、会員でもないから、詳しく知らんけど☆
674 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/28 09:09: 新スレ発足おめでとうございます。
さて、スレ発足人にお願いです。
釈尊の説いた阿含経の止経と示現経により、止息法を考察する趣旨のようですが・・・。
①まずその止経、示現経を解説してください。漢訳の原文や和訳書き下し文を示し、意訳も
　解説してください。
②スレタイは止息法です。これはどういうものであるか具体的に解説してください。
③併せてその止息法と示現経等との関連、その根拠を解説してください。
④イエスの山上の垂訓、空海が天皇の前で示した即身成仏の技術をあなたもまた示す予定
　との根拠を示してください。
675 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/28 10:26: a
676 ：罵倒明王 ：03/11/28 11:28: ＞543
＞汝の敵を愛せとは非常に耳障りの良い言葉ですね。
　けれども、彼らが愛する敵というのは同じキリスト教徒、クリスチャンなんです。
　クリスチャン同士の敵の場合、敵を愛せということなんです。クリスチャンでな
　かったならば、殺せということなんです。敵でなくても殺せということです。
　　　昭和５６年７月２６日東京総本部例祭法話より

だったら何でバチカン訪問でローマ法王に言わなかったの？
桐山氏はこういう事を言っていながら、バチカン訪問の前後にはキリスト教の「愛の精神」
を取り入れるとか言って盛んに騒いでいたんだよ。
都合のいいときだけ持ち出す。都合の悪いときは切り捨てる。
桐山氏はいつもそう。
御都合主義で「あー言えばこう言う」桐山氏。
大乗仏教に対しても同じことが言える。
677 ：罵倒明王 ：03/11/28 11:46: 桐山氏はキリスト教以外には仏教だと思っているらしい。
キリスト教文明と仏教文明の対立構造を強調しているが。
世界歴史の認識度が非常に低い。勉強してないんだね。
あの時代の人たちは戦争もあったせいか知識が偏っていることもあるが。
氏の場合は学校にも行ってないんだからしょうがないか（ｗ

仏教はどちらかというと地域限定のマイナー宗教だよ。
イスラム教の方が歴史上に果たした役割は大きい。
歴史を勉強すればわかるとおり。
信者人口からいえばヒンズー教だって仏教より優っているし。
こういう事だから宗教やってる奴は世間から低レベルに思われるんだよ。
そして更に情けないのは、桐山氏の言葉をそのまま受け売りしている信者たちだ。
678 ：kotaro ：03/11/28 12:03: 成仏法の取得に付いて
成仏法取得に、七科三十七道品が、必要と仰せである。
然し、それで、桐山猊下が仏陀に成られたとすれば、
そうした提案以前に真正仏舎利が、本尊であるべき。
桐山猊下は、弟子に示される道程で無い方法で成仏法
を取得された。そう考えるのが自然ではないだろうか。
679 ：ユビキタス ：03/11/28 12:10: >>673
ああ、そうでしたね。単なる分割払いでしたな。
貧者も万灯以外は認めぬぞの精神ですね。
いずれもバリアフリー化の改修を行なうのだとの趣旨に賛同する者が純粋な寄付をする
ようにして、何百万円寄付しようとも、グッズはもちろんのこと、布施の功徳も、
バリアフリー化により高齢者でも快適に利用できるようにする為の一助になりたいという
純粋な清らかな気持ちを得られること以外の功徳は一切求めてはならぬし、見返りの徳
などありませんとうたうべきでしょう。仏教を標榜する教団ならば。ノルマなんて論外。
680 ：kotaro ：03/11/28 12:13: 無論、それで、私は、桐山猊下の神聖を否定する者ではない。
寧ろ、呼吸法とか、ヨガとか、お釈迦様の悟られた方法で、
悟ろうとするのは、誤りだと思う。
カラーテレビが目の前に有り、スイッチ一つで見れる。
だが、テレビの構造を調べ、理論を勉強し、工場を建てる
人は居ない。テレビ番組も番組を編成しないと映らない。
そうした背景を調べれば、霊界も仏界も凄い組織が
有ると予測できる。如何して、己が使命に気づかないのか。
681 ：ユビキタス ：03/11/28 12:20: >>651
たぶん退会手続きは道場で退会届を宝塔、法具類返却とともに出せということになりましょう。
電話と宅配郵送で済むかどうかは交渉次第ですが、いずれにせよ、煩わしさを差し引いても
ずるずる会費踏み倒し、自動退会の手をとるよりも、すっぱり断ち切った方がスッキリする
という功徳は得られます。
682 ：kotaro ：03/11/28 12:23: 御利益宗教と擁護派は、私とよ－ちを批判するが、
在家は、本業が別にある訳で、本業に、仏教を生か
してこそ、僧侶も功徳が有ったとお喜びに成ると思う。
止息法で、成就されれば、おめでとう御座います。と
言います。本当に、「オームと私」の林郁夫から、その
年代から、一歩も前進していない。寧ろ退化している。
そう思いませんか。思わないだろ－な。
桐山猊下は、四十才ですか。壮年ですか。
終着駅は近いと思うが・・・・。アーメン。
683 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/28 12:31: 「阿含宗と桐山氏について―第二章―阿含宗の謎と実際―」から転載

[632]阿含宗会員１ 03/11/28 7:24 eYcLuow4ibS
阿含宗では、先祖を悪霊呼ばわりしているわけではありません。
自殺したりして、冥界に行けない霊などが、生きていたときの怨念や無念、苦しみのエネルギー
が現在の、関わりある人や、その場所付近にいる人の思考などに影響を及ぼすことをいっているのです。
決して、先祖が子孫に悪さをしようとしているわけではありません。
よく、知らない人が、勝手に悪霊よばわりしているなどと決めつけないでください。
684 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/28 12:36: >[632]阿含宗会員１ 03/11/28 7:24 eYcLuow4ibS
>自殺したりして、冥界に行けない霊などが、生きていたときの怨念や無念、苦しみのエネルギー
>が現在の、関わりある人や、その場所付近にいる人の思考などに影響を及ぼすことをいっているのです。

阿含宗会員１さんはこれをどうやって確認したのですか。
自殺すると冥界に行けないとどうしてわかるのか。
そもそも冥界と何ですか。
死者の怨念が生きている人や、場所に影響するとあなたはどうやって確認したのか。
信者にすぎないあなたにこれらを確認したことはないし、できるはずもない。
全部、桐山さんが言っていることをただ鵜呑みにしただけです。
桐山さんの説明に自分の周囲の現実を合わせている。
仏教徒なら、そういう自分に疑問を持つべきです。
あなただって、普段誰かが主張したからとって、すぐさま信じることはしないはずだ。
麻原彰晃の、サリンをまくことは俗人を解脱させることである、という主張信じて
殺人をした人たちがいた。
彼らは生きた人を殺したが、あなたは死者を殺している。
両者の共通点は、根拠のないことを、教祖が言ったから信じた、という点です。
685 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/28 12:46: >[632]阿含宗会員１ 03/11/28 7:24 eYcLuow4ibS

不成仏霊や霊障を我々は透視できない。
阿含宗会員１さんは、感じるとか、体験的に事実だとかいうだろうが、
ここで信者さんたちが書いた御利益話のように、たいていは他にいくらでも説明がつく。
こういう時には、桐山さんが根拠としていて、誰でも確認できることを調べてみるのです。
批判側の一人がそれを過去にやって模範を示してくれた。
桐山さんが最も重要な根拠として出したのが、座右宝鑑にもある１８人の霊障武士です。
しかし、幕末の信州には上意討ちなどなかった。
１８人だけでなく、仇討ちで桐山さんのお祖父さんともう一人しか残らなかったというのだから、
少なく見積もっても、数十人は殺されたことになる。
信州の小さな藩で、数十人も殺し合いをして記録に残らないなどありえません。
どちらにとっても悲劇として語り伝えられているはずです。
ところが、郷土史家たちが調べても伝承すらない。
１８人の霊障武士はまったくインチキということなる。
殺された１８人の武士など歴史上に存在しないのです。
血みどろの怨念に満ちた霊障武士を桐山さんは霊視して、成仏させたという。
桃太郎に殺された怨念の鬼たちを成仏させたというのと同じです。
こんなデタラメな根拠しかないのに、まだ信者さんたちは桐山さんの霊視能力と、
そこから出てくる不成仏霊、霊障を信じるのですか。
686 ：栗花馨 ：03/11/28 12:49: 日本の修験道と密教とラマ経、釈迦の遺骨崇拝、観音信仰。

阿含経　密教経典。ノストラダムス。

祭。

なんでもそろってますね。
687 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/28 12:55: >[632]阿含宗会員１ 03/11/28 7:24 eYcLuow4ibS

桐山さんは霊障武士を最初３人と書いていたのに、いつの間にか１８人になっていました。
両方とも釈迦の成仏法なるものを体得した後に書かれた本です。
これ一つを見ても、桐山さんの霊視能力なんかデタラメだとわかる。
解脱供養を申し込んだから、すでに終了した人をまた解脱供養してしまい、
信者から疑問が出された。
すると、「霊障は風邪のように伝染する」と言い逃れ、
霊障のホトケは一つでも、複数の人に来ている場合には、
解脱供養はそれぞれの人が出さなければならないとした。
霊視能力なんてないから、解脱供養が済んだホトケを並べて書かれても区別がつかない。
自分で成仏させたはずのホトケに印を付けてしまい、嘘がばれそうになった。
ところが、桐山さんは転んでもタダでは起きないどころか、一発逆転の名手。
詭弁で言い逃れたばかりでなく、解脱供養の数を増やすことになった。
一人の不成仏霊で二度、三度とおいしい。
こんなふうに桐山ゲイカは、嘘がはれても、一発逆転の悪知恵を働かせる。
前科がばれても霊障のインチキ話を作り上げて、逆に教団を大きくした。
桐山ゲイカがこういう人を騙す能力に自信を持っているのは当然です。
688 ：栗花馨 ：03/11/28 12:59: 三十七道品　

他の宗教団体でも「同じこと」を実践してますね。
日本仏教の形式・様式で「同じこと」やってますね。
「同じこと」やってる他のとこもありますね。

釈迦の遺骨

ありますね他の団体にも・・・・
689 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/28 13:00: >[632]阿含宗会員１ 03/11/28 7:24 eYcLuow4ibS

霊障などインチキであることは、１９９９年の地球壊滅の嘘でも証明された。
桐山さんは霊障で地球が壊滅すると予言した。
ある意味で、桐山さんのいう霊障がほんとうであるかどうかの実例です。
予言通りに何かおきて、桐山さんがさっそうと登場して、解決して、
被害を最小限にとどめたというのなら、霊障もありえるかもしれない。
だが、霊障がピークに達すると予言した１９９９年、２０００年には
ミサイルも飛んでこなければ、大地震もおきなかった。
あわてて言い訳本を出していながら、書いた内容を忘れて、
印パの恒例の喧嘩を、まるで自分が防いだように言い出す。
地球壊滅がおきなかったことは、桐山さんの霊視した霊障などないと証明したようなものです。
ところが、驚くべきことに、これだけ見事に馬脚を現していても、
まだ信者さんたちは２０１０までの地球壊滅の脅かしに乗っている。
犬でも一度殴られたら、次からは用心する。
いったい、あなた方の学習効果はどうなっているのだ？
690 ：kotaro ：03/11/28 13:01: ＞686 名前：栗花馨さん様へ
その人その人の要求に合わせている。
欲しい物が、それらに総て含まれる人もいれば、
私の様に我慢する人も居る。
桐山猊下が、何で悟られ、何で成仏法を取得されたか。
それらの名目に一目置いて、どれとは言われない。
それらに含まれているか、或いは、成長の家に居られた
事も有ると言う噂です。それかも知れない。
691 ：栗花馨 ：03/11/28 13:02: ちょしょ（古本）には真言宗との肩書きだったものが・・・
692 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/28 13:06: >[632]阿含宗会員１ 03/11/28 7:24 eYcLuow4ibS

火星人が地球人の間に入り込んで、特殊なテレパシーで
戦争や災害などの悪さをしている、と言われたら、あなたはどう思うか。
否定するだけの根拠はないものの、普通の人は信じません。
しかし、火星人と不成仏霊、テレパシーと霊障とどう違うのか？
火星人も不成仏霊も、テレパシーも霊障も確認できない。
火星人やテレパシーなどあるものかとあなたは笑うだろうが、
戦争や災害は現実に起きている！
火星人が関東、東海に地震発生器を仕掛けて、まもなく起動させる。
火星人に操られた北朝鮮の将軍様は日本に核ミサイルをぶち込むであろう！
あなたの親族が詐欺の常習犯で刑務所に入った理由は、
武士だったお祖父さんが、山でばったり火星人と会ってしまい、
怖くなって斬り殺したため、その怨念テレパシーによるものである。
そこで、ユビキタス聖者様のお力で火星人を成仏させて、
皆さんと地球を救うから、ま、一つ、十万円を供養しなさい、と言ったらどうですか。
殺された火星人の怨念とテレパシーなら鼻先で笑うのに、
これを不成仏霊や霊障と桐山さんに言われるとあなたは信じる。
こういう自分に疑問を向けるべきです。
693 ：栗花馨 ：03/11/28 13:07: ＞kotaro
ありがとうございます。

ごまの火が仏になった写真はどうかんじられましたか？
694 ：kotaro ：03/11/28 13:07: ＞688 名前：栗花馨さん様へ
大切な事は、他で仏陀に成ったり、
霊能力を得た人がいるかです。いないなら、
それらは、違う効力を発揮するするでしょう。
695 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/28 13:10: >[632]阿含宗会員１ 03/11/28 7:24 eYcLuow4ibS
>決して、先祖が子孫に悪さをしようとしているわけではありません。
>よく、知らない人が、勝手に悪霊よばわりしているなどと決めつけないでください。

よく知らないどころか、ここにいる批判側の大半は元信者で、
あなたに代わって、もっと上手に不成仏霊と霊障の恐ろしさを解説できます。
悪さをしているのではないとどうしてあなたにわかるのか。
不成仏霊が出てきて「悪さをしているのではない」とあなたに証言したのですか。
これも桐山さんからの受け売りですよね。
しかも、うまく桐山さんの詭弁にはめられている。
子孫に悪さをしているとは、霊障があることを前提とした話です。
だれもこの前提を認めていない。
認めてもいない前提を勝手に持ち出して、いかにも批判に反論してかのように見せかける。
この桐山さんの詭弁にあなたは見事にひっかかっている。
696 ：栗花馨 ：03/11/28 13:12: 要りもしないへんなプレゼントを代引きで送って来たとしても
普通うけとりません。

変な「念ぱ」なら
なおさら受け取りません。
697 ：栗花馨 ：03/11/28 13:14: 仏陀に成ったり、
霊能力を得た人はいます。
698 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/28 13:16: >[632]阿含宗会員１ 03/11/28 7:24 eYcLuow4ibS
>よく、知らない人が、勝手に悪霊よばわりしているなどと決めつけないでください。

桐山さんの得意とする言葉の置き換えにひっかかっていますね。
不成仏霊や霊障のホトケと悪霊と何が違うのですか。
まったく同じ概念です。
一般に悪霊とは生きている人に悪さをする霊的な存在です。
霊障のホトケも生きている人に悪影響を与えることになっている。
違いは、霊魂に悪意があるかないかくらいです。
しかし、悪意があるかないかなど誰もわからん話で、
「子孫に悪さをするはずがない」という批判に反論するために、
不成仏霊は悪気はないという「設定」になっているにすぎない。
物語を進める上で都合のいいように、悪霊の性格を決めているにすぎない。
物語に登場する人物の性格を、ご都合に合わせて作者である桐山さんが決めただけです。
物語の作者なんだから、どうにでも設定できる。
699 ：栗花馨 ：03/11/28 13:21: あごんしゅーに純粋な出家はあるのでしょうか？

在家で形成される資産と労力と時間を組織に捧げる
宗教的なトレーニング儀式
そして
悟る
という団体でしょうか？
700 ：kotaro ：03/11/28 13:22: 693 名前：栗花馨さん様へ
桐山猊下が、何者だと定義されていますか？
其れにより、答えも変ります。
もし、仏陀とし、礼拝されていれば、
仏様の起こされた奇跡と思います。
余裕のある方は、献金されても良いでしょうし。
仏様のされる事に異存はありません。
が、然し、・・・・ならば、・・・・。
701 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/28 13:23: >[632]阿含宗会員１ 03/11/28 7:24 eYcLuow4ibS

言葉の置き換えは不成仏霊と悪霊だけではない。
因縁はもちろんのこと、徳、供養、梵行、功徳など、
いずれも仏教の元々の意味とは違う意味に桐山さんは用いている。
素人の信者は、桐山さんはすべての経典を渉猟して、
本質を掴んだのだと信じているから、言葉のすり替えを疑おうともしない。
桐山さんがすり替えた言葉を見れば、彼が渉猟したのは仏教経典ではなく、
呪術宗教、新興宗教、占いやオカルト宗教です。
桐山さんのネーミングのうまさはさすが一流の詐欺師です。
密教占星術と名付けて何か高度な運命学のように見せているが、
密教占星術奥伝がそうであるように、ただの寄せ集めです。
しかも、密教占星術は、本の題名に使われていた密教占星法をちょっと変えたにすぎない。
法華行者がしている加持祈祷をもってきて「独古加持」、
今では市販されている呪術の本から拾い集めて「霊障秘伝」。
中身はどこからか拾ってきて、立派な名前を付けて、
自分はそれらを体得して､力があるかのように、
何か秘伝や奥伝があるかのように見せかけるのが桐山さん手法です。
702 ：栗花馨 ：03/11/28 13:27: あっつ！
占いですかー

なるほどねー
703 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/28 13:31: >[632]阿含宗会員１ 03/11/28 7:24 eYcLuow4ibS

亡くなった人を不成仏霊と根拠もなく言うこと自体、悪霊と罵ったのと同じです。
生きている人なら抗議もできるが、相手は死者です。
なんと卑怯、卑劣な行為か。
自殺や戦争で死んだというだけで、即刻、不成仏霊扱いです。
罪のない死者を引きずりだして、相手が口がきけないことをいいことに、
その背中に「不成仏霊」「霊障のホトケ」とラベルを貼り、
彼らを焚き火の中に投げ込んで、自分たちが成仏させてやった、
霊的に浄化してやって、世の中をよくしてやったと言っている。
「おまえたちの霊障のおかげで、社会が悪くなり、戦争がおきる。
霊障とは不浄だ。おまえたちは不浄だ。霊的に汚れている。
おまえたち不浄に天が怒り、罰を下しているから、大地震が起きるのだ。」
このように、信者さんたちは死者に向かって言っているのですよ。
悪霊という単語は使わなくても、悪霊と罵っているのと同じです。
あなたは自分がしていることのおぞましさに自覚がないだけです。
こんなのは先祖供養でも、死者供養でもなんでもない。
死者をもてあそぶ行為であることに早く気が付いてください。
反論のできない死者に責任転嫁している桐山さんと信者の心こそが最も不浄です。
704 ：栗花馨 ：03/11/28 13:31: ＞kotaro

なかなか新鮮な視点をもっていらっしゃりますね。
705 ：kotaro ：03/11/28 14:04: が、然し、・・・・ならば、・・・・。
お釈迦様が、苦行されている時、
色々な物を見せられて、試されたと言う。
イエス・キリストも、神を試みてはいけない。
と言われた。そして、サターンの誘惑を排除された。
悟る前には、幻を見せられる事がある。
それが、信仰の励みになれば良いのですが、
既に悟りの境地に達したかと誤解してはいけません。
706 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/28 14:04: ユビキタスの最期はどのなるのか見たい。
707 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/28 14:06: アーメン、ソーメン、ラーメン、ユビキタス
708 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/28 14:13: エロイムエッサイム、エロイムエッサイム
回れ地獄の魔法陣。
さあ逝け悪魔くん、魔法の杖だ。
エロイムエッサイムう、エロイムエッサイム。
さあ逝け悪魔くん、戦え悪魔くん

朝日ソノラマ
709 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/28 14:36: http://www.sekkan.com/free-pic/f005/f005-22.jpg
710 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/28 14:37: http://www.sekkan.com/free-pic/f005/f005-17.jpg
711 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/28 14:40: http://www.sekkan.com/free-pic/f005/f005-30.jpg
712 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/28 21:35: ＞７０１
いわせてもらうけど法華行者が用いる九字等は
古くから山岳修験の加持祈祷が転化したものだよ
ルーツはおなじ、ただ祈祷文やら真言やらがちがっているだけ
桐山さんもアホなトーシロなんかに祈祷法など教えるから
いけないんだな、こういう馬鹿に教団批判のネタにされるだけ
使い方しらない馬鹿にホイホイ教えてしまうもんじゃないよ。
713 ：555 ：03/11/29 00:43: 法華行者がしている加持祈祷をもってきて「独古加持」、
これは、間違いです。
714 ：555 ：03/11/29 01:15: 止息経から来ている。
715 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 04:56: 睡眠時無呼吸症候群
（Sleep Apnea Syndrome)：
睡眠時無呼吸症候群（Sleep Apnea Syndrome)：
睡眠中に断続的に無呼吸を繰返し、
その結果、日中傾眠などの種々の症状を呈する疾患の総称。
一晩7時間の睡眠中に30回以上の無呼吸があり、
そのいくつかはnon-REM期にも出現するもの。または、AI≧５（回/時間）

普段十分に睡眠をとっているにもかかわらず
日中普通寝てはいけない状況下で眠ってしまうこと。
映画館、講演会、会議、コンサートなど重要な仕事中はもちろん、
運転中自宅でくつろいでいるときでも
もし以前に周囲の人から、
あなたが夜間のいびきや
呼吸停止を指摘されたことがあれば、
睡眠時無呼吸症候群などの睡眠時呼吸障害を起こしている確率は一層高い
と言えるでしょう。また、夜間のいびきや呼吸停止がなくても、
眠気が異常に強ければ睡眠時呼吸障害の可能性が高いのです。
修行中
瞑想中にも

睡眠時無呼吸症候群
専門医にすぐ相談してください。
716 ：ユビキタス ：03/11/29 08:18: >>712
横レスだけど、山岳修験にルーツが求められたからと言って、それが何だと言うのだろうか？
何か高度高邁で奥が深いものがあるとか、法華経よりも深遠とか。
日本の修験道の儀式、作法、まじないこそ密教の真言やら神道の祝詞やらの寄せ集めです。
拝み屋さんの法術は大概山岳修験に求められる。昭和初期の照真秘流もね。
つまりは独鈷加持などどこにでも転がっているような拝み屋さんの法術、まじないで
阿含宗の秘法なんて所詮その程度のものと言いたいのです。
止息経と独鈷加持の関係を示すのなら、短文でなく経典の論証示しなさい。
717 ：ユビキタス ：03/11/29 08:23: ↑最後の１文は712ではなく、714に対するレスだが、どうせ低脳ボキャ貧猿には期待などしていない。
718 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 08:47: >>716
まあ、あんたのいつもの意味ねえ愚痴かね？
法華行者も山伏も拝みやもさてまた、阿含に代表される
新宗教も祈祷は祈祷だよ、ただの儀式次第だろ
ただ、その元というか源泉になっている成仏力が
重要なのだよ。
このポイントがわからんから照真がドータラコータラとか
いいだす。だいたい、その祈祷儀式だけじゃ形式化されて
いてだめだから、阿含経にたどりつき阿含宗を開いた
ということもご存知ないらしい（笑）。
719 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 09:02: ＞７１７
止息法とかわめいている香具師と、あんた、かわらんな（Ｗ
いいだろ～仲間ができて。
720 ：555 ：03/11/29 09:26: 経典の論証示しなさい。

馬鹿に教える必要なし、ばーーーーーーーか。
721 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 09:51: 猊下批判の深層心理を暴き出してやる
722 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 10:10: エロイムエッサイム、悪魔く～ん
723 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 10:11: ★～(^@^)
724 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 10:16: 魔法大全集、４４４ページの４行目を見よ
725 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 10:20: 本当のこと書いてなにがわるい
２９年もやって、ｼｭﾀﾞｵﾝになれない。
１２年でｼｭﾀﾞｵﾝになれました。
726 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 10:24: いや～、引き籠もってパソコン生活。本当に楽しいですね
727 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 10:25: エロイムあっ債務
728 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 10:26: あｋｃｓっっっっｃっっっっっっっっっっｓｃっっｓｃっｓｃｓｃｓｃっｓ
729 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 10:27: エロイムあっ債務、エロイムあっ債務
債務を取り消したまえ～～～
730 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 12:29: エロイムエッサイム、エロ忌むエッサイム。
経も引きこもりカキコじゃ＝＝
悪魔く～ん
731 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 12:31: エロイムえっさいむうううう、
われは求めうったえたりいいいいい
732 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 14:05: エロイムエッサイム、疲れるわ＝＝－－
733 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 14:08: ＞本当のこと書いてなにがわるい
２９年もやって、ｼｭﾀﾞｵﾝになれない。
１２年でｼｭﾀﾞｵﾝになれました。

エロイムエッサイムと唱えていたから駄目だったんだよ、
呪文を間違えた(>_<)
これからは正しく唱えましょう～ネ(~o~)
734 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 14:21: エロイムエッサイム。止息法を説明できるかな？
735 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 14:22: エロエロエロ忌むえっさい夢
736 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 14:28: 社長、うちの会社はエロエロエロえっ債務超過になっています。
すぐに債権放棄しろ、
エロエロエロ得債権
おもしろい？
737 ：罵倒明王 ：03/11/29 15:09: ♪エロイムエッサイム、エロイムエッサイム、
　まわれ地獄の魔方陣。

変なもの呼びださんでくれー・・・
黒魔術大全「止息法」か？
738 ：罵倒明王 ：03/11/29 15:13: 「変身の原理」復刻版のあとがきによると、
桐山氏は、自分は変身ブームの仕掛人みたいな事を言ってる。
ウソツキ病は死ぬまで治らんらしいな。
739 ：江頭２：５０ ：03/11/29 16:12: 俺は江頭に煮ているとよく言われるんだけど、
よー痴とユビに言われているにしては
良いコンビだろう。ところで今一発抜いたぜ。
尼さんは興奮するわな。
今日はこれで３発目じゃわな。
740 ：江頭２：５０ ：03/11/29 16:13: 江頭が俺だとすれば、ゆ～びはポール牧似かな～～るんるん(^_^)/~
741 ：江頭２：５０ ：03/11/29 16:16: 指よ、得意の指パッチンを見せてくれ～～～～
742 ：江頭２：５０ ：03/11/29 16:47: http://www.sekkan.com/free-pic/f005/f005-31.jpg
743 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 17:06: 阿含宗に純粋な出家はあるのでしょうか？
744 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 17:07: 阿含宗は、在家で形成される資産と労力と時間を組織に捧げる
宗教的なトレーニング儀式
そして
悟る
という団体でしょうか？
745 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 17:10: 釈迦の遺骨をもっている団体を列挙してほしい。
746 ：江頭２：５０ ：03/11/29 17:15: http://maker.h.fc2.com/r.htm
747 ：りな：03/11/29 17:28: なんでもよいけど、暇な人は明日、関東別院行きま、しょー☆
Ｍモート様に最後のあいさつしましょう☆
桐山さんも出席しそうだから、ねっ★
748 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 18:04: 阿含宗は、在家で形成される資産と労力と時間を組織に捧げる
宗教的なトレーニング儀式
そして
悟る
という団体でしょうか？
749 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 18:05: 釈迦の遺骨をもっている団体を列挙してほしい。
750 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 18:07: 阿含宗は、

在家で形成される資産と
労力と
時間を
組織に捧げる

宗教的なトレーニング儀式

そして
悟る

という団体でしょうか？
751 ：江頭２：５０ ：03/11/29 19:02: エロイムえっさいむ。
経は堪えた。
寝る
752 ：江頭２：５０ ：03/11/29 19:08: ユビ、このスレに書き初める元旦の愛を込めた年賀状を楽しみにな
753 ：江頭２：５０ ：03/11/29 19:17: http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%CE%EE%C7%BD%BC%D4
754 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 19:53
755 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 19:54: 阿含宗は、

在家で形成される資産と
労力と
時間を
組織に捧げる

宗教的なトレーニング儀式

そして
悟る

という団体でしょうか？
756 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 19:54: 釈迦の遺骨をもっている団体を列挙してほしい。
757 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 20:24: 阿含宗は、在家で形成される資産と労力と時間を組織に捧げる
宗教的なトレーニング儀式
そして
悟る
という団体でしょうか？
758 ：ユビキタス ：03/11/29 20:46: 阿含宗は在家集団の建て前をよいことに、在家会員の資産（カネ）と無償の労働奉仕を搾取して
単に桐山靖雄の名誉欲を満足させる為に営まれる団体で、数万人の宗教奴隷、家畜を飼育しています。
759 ：ユビキタス ：03/11/29 20:51: 阿含宗には釈迦の遺骨など存在しません。
760 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 21:01: 釈迦の遺骨をもっている団体を列挙してほしい。
761 ：ユビキタス ：03/11/29 21:05: >>760
スレ違いなので回答能必要なし。
ではさようなら。
このまま飽きるまで同一スレを貼り付けるか？
762 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 21:31: >>761
ただ勢いで悪口書きつらねているアナタに回答できるわけ
ありません。
感情的に暴走するだけのアワレナ男です。
763 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 21:38: 釈迦の遺骨をもっている団体を列挙してほしい。おながいします。
764 ：元祖でごんす ：03/11/29 21:46: 今日のユーモア大賞は、エガチャンでよろしいか？
765 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 22:08: 釈迦の遺骨をもっている団体を列挙してほしい。おながいします。
766 ：ユビキタス ：03/11/29 22:22: 日本国内で釈迦の遺骨と証明された舎利を祀っているのは名古屋の覚王山日泰寺です。
タイ王室から寄贈されたものです。
東京・高尾山の薬王院有喜寺にも同じ王室から戴いた舎利を祀った仏舎利塔があります。
あとは由緒が確かでないシャリもどきです。
殊に阿含宗がスリランカから買った仏舎利は由来書には幽霊のようなものから受け取った
とあり、それを桐山はカニンガムがブッダガヤで発掘した骨壺にあったものと言い触らしました。
しかしカニンガムはブッダガヤで仏舎利など発掘しておらず、ここに阿含宗の仏舎利は偽物と
判明しました。
767 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 22:52: 京都の東本願寺にも王室からの仏舎利塔があります。
（大谷家は天皇家の親戚）
768 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 23:01: >712 ：名無しさん＠３周年：03/11/28 21:35
>いわせてもらうけど法華行者が用いる九字等は
>古くから山岳修験の加持祈祷が転化したものだよ

補足していただいてありがとう。
修験道や密教のほうが日蓮よりも古いのだから、
法華行者の祈祷が修験道あたりから出たなんて当たり前ですよね。
７０１では、そんなことは誰でも知っていることとして、その上で書いたのです。
７１２さんはわざわざ日蓮宗の祈祷法であることに反論したのだから、
阿含宗の独古加持が修験道のやり方からの模倣であることを知っているのですね。
どうぞ、その文献なり根拠を示してください。
桐山さんは法華信者だった。
創価学会の信者と論戦して負かして、逆に、ぜひ来てくれと頼まれたと自慢していましたね。
これほど詳しく頭がいいという桐山さんがまさか日蓮宗の祈祷法を知らないはずはない。
769 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 23:03: >712 ：名無しさん＠３周年：03/11/28 21:35

修験道などにも独古を用いた加持はあります。
しかし、阿含宗の独古加持が専ら何を元にして作られたかという目で見たとき、
日蓮宗の祈祷法によく似ている。
代表的な五段祈祷法などの加持の仕方もそうだが、
「鬼」を用いていること、霊崇発現に手の動きを使う点などそのままです。
信者さんたちは、手の動きで生霊や死霊だと判断することを秘伝だと信じている。
だから、
>桐山さんもアホなトーシロなんかに祈祷法など教えるから
なんて発言も出てくる。
だが、こんなのは一般的な図書、たとえば「日蓮の本」(学研)にすらあります。
「日本呪術全書」などにも詳しいが、秘伝書ではなく、市販本です。
ホイホイ教えているのではなく、桐山さんの元ネタなどこんな程度です。
密教占星術奥伝が他人の本のパクリであるように、
伝法会で教えている行法の秘伝口伝も本に書いてある内容にすぎないことは
何度かこのスレで指摘されている。
にもかかわらず、信者は７１２さんのように元ネタまで知っていても、
こんなふうに桐山さんの伝授したものは特殊なものなのだと信じている。
770 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 23:03: http://www.chohoji.or.jp/sho/sho6.htm
↑
ニューデリーのインド国立博物館所蔵ピプラワー出土の仏舎利
771 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 23:05: 「阿含宗と桐山氏について―第二章―阿含宗の謎と実際―」から転載

[745]星祭＠お経 03/11/29 9:30 Tn7r0rtn9zx
阿含経を出し、立宗したワケをわかってないな
修行法が確立されているからであって、釈迦の直説だから
というのではないのだよ！
それに間違った部分というのは
経典の中には行を否定して、いわゆる「おすがり信心」を
説き、来世成仏を説いたりしてゴマカス部分があり、
そこのところを否定しているのだよ。
これは信者でもわかってない人がいる
ただ釈迦の説いたお経だから立宗したのではない
だから、桐山師は「釈迦が説いたのではなくとも成仏法が
とかれておれば尊い経典である」とキチンといっている
それに良いと思ったものは観音慈恵会時代からのものでも
残しているし、なにもかも、ひとから揚げに否定していませんよ。
そのような原理主義的なものを好むのは、むしろ批判者側の
人達でしょうね。

教えそのものは、のちに発展していった大乗経典もわかりやすい
ということで、十如是なども講義したりしている
般若心経も釈迦の縁起論を発展させたものであるから
すこしもおかしくはない。
772 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 23:08: >718 ：名無しさん＠３周年：03/11/29 08:47
>ただ、その元というか源泉になっている成仏力が
>重要なのだよ。
>771 ：名無しさん＠３周年：03/11/29 23:05
>[745]星祭＠お経 03/11/29 9:30 Tn7r0rtn9zx
>だから、桐山師は「釈迦が説いたのではなくとも成仏法が
>とかれておれば尊い経典である」とキチンといっている

ロムしている信者さんたちは上の二つの書き込みを読んで、ソウダソウダと同意したのなら、
阿含宗での自己洗脳が相当に進んでいると自覚したほうがいい。
阿含宗では「釈迦の成仏法、成仏力」は水戸黄門の印籠のような存在です。
少し冷静に聞く耳があれば、桐山さんは何かあるとこれを使うことに気が付くはずです。
桐山さんは大日如来も阿弥陀仏もすべて架空の仏であり、
これを拝むのは偶像崇拝だと批判した。
事実架空の仏だし、これを拝むのは偶像崇拝には間違いない。
ここまでは桐山さんのご意見もごもっともです。
ところが、偶像も桐山さんが釈迦の成仏法で拝むと本物の大日如来になるのだという。
773 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 23:12: >718 ：名無しさん＠３周年：03/11/29 08:47
>[745]星祭＠お経 03/11/29 9:30 Tn7r0rtn9zx

架空の偶像を拝むと本物になるなんて、
桐山さんが釈迦の成仏法で九字を切ると、
ミッキーマウスが本物になって、動き出すと言っているようなものです。
ミッキーマウスなら本物になったかどうか確認できるが、
大乗仏教の仏菩薩はあの世の存在ですから、桐山さんの説を確認する方法はありません。
現実は、伝統仏教の大日如来も、阿含宗の大日如来も木仏金仏にすぎない。
いったい７１８さん、星祭さんなどはどうやって釈迦の成仏法を確認したのか。
確認などできたはずはありません。
これを体得しているのは桐山さん一人であり、
目の前にある大日如来の像が木仏金仏か、生きた如来かを判断できるのも桐山さんしかいない。
釈迦の成仏法がわかる人は桐山さん以外にいないのだから、
だれも確認できるはずがないのです。
774 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 23:15: >718 ：名無しさん＠３周年：03/11/29 08:47
>[745]星祭＠お経 03/11/29 9:30 Tn7r0rtn9zx

桐山さんは「伝統仏教と同じ大日如来ではないか」と言われると「釈迦の成仏法」、
「山岳密教の柴燈護摩と同じではないか」と言われると「釈迦の成仏法」、
「日蓮宗の祈祷法と同じではないか」と言われると「釈迦の成仏法」、
「真言宗の護摩そのものではないか」と言われると「釈迦の成仏法」、
「本物の仏舎利なら他にもある」と言われると「釈迦の成仏法」。
こうやって並べてみると、桐山さんのしていることの全体像がわかる。
この人は、よそにある仏像、法要、祈祷法などをもってきて、
そのすべてに「釈迦の成仏法」という表書きをしているにすぎない。
市販されている鍋に「釈迦の成仏法」とラベルを張って、
「これは他の鍋とは違う特殊な鍋だ」と言っているようなものです。
実際にその鍋がよそとどう違うのか確認した信者は一人もいない。
775 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 23:20: >718 ：名無しさん＠３周年：03/11/29 08:47
>[745]星祭＠お経 03/11/29 9:30 Tn7r0rtn9zx

桐山さんのこの手法を７１８さんと星祭さんは真似て、具体例を示してくれました。
独古なんか、山岳密教や日蓮宗の祈祷法をただ真似ただけだと言われると、
７１８さんは桐山さんと同じ手法で、釈迦の成仏法を出してきた。
星祭さんも同様です。
桐山さんは体得していることになっているから、
釈迦の成仏法というお題目を唱えるくらいの資格はあるだろうが、
７１８さんも星祭さんもそれが何であるか、阿含経のどこにあるかすら知らないのに、
>ただ、その元というか源泉になっている成仏力が
>だから、桐山師は「釈迦が説いたのではなくとも成仏法が
と、まるで誰でも知っている事実であるかのように書いている。
ロムしている信者さんたちに着目してほしいのがここです。
自分では何もわかっていないにもかかわらず、
議論で追求されると、桐山さんの真似をして釈迦の成仏法を出してくる。
しかも、それが世間で通用すると信じ込んでいる。
この二人の信者のしていることはプラスチックでできた水戸黄門の印籠を出して、
これが見えんかと威張っているようなものです。
776 ：元祖でごんす ：03/11/29 23:25: ななしくん

一つだけお聞きします。前から気になってましたが、自己洗脳とは、一体全体何のこと言ってるんですか？
777 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 23:26: >718 ：名無しさん＠３周年：03/11/29 08:47
>[745]星祭＠お経 03/11/29 9:30 Tn7r0rtn9zx

桐山さんのいう釈迦の成仏法なんて、彼の発明品であり、阿含宗でしか通用しません。
七科三十七道品など、それっぽい仏教用語にごまかされないで、
桐山さんのいう成仏法とは何を指しているのか思い出してください。
桐山さんの言う成仏法とは、因縁解脱と、霊障解脱などの死者の解脱です。
因縁を完全に解脱することが成仏であると説いている。
しかし、こんな考えは釈尊の教法にはありません。
阿含宗でいうような悪因縁など釈尊は説いていない。
阿含経での因縁とは原因や理由という程度の意味に使われ、縁起の法という法則を表す言葉です。
死者の供養も成仏も釈尊は説いていないばかりか、死者の供養をはっきりと否定しています。
先祖供養は日本では仏教の専売特許みたいですが、
釈尊の教えにはもちろんのこと、仏教には元々先祖供養なんてありません。
桐山さんは因縁解脱と死者の成仏を阿含経から体得したと言っているが、
阿含経にはそんなものあるはずがないのです。
桐山さんのような運命という意味での因縁や、死者の崇りと成仏は、
霊友会など近代日本の新興宗教家たちの発明です。
人々を脅かすのには、悪因縁や先祖の崇りがちょうどよかった。
近代の宗教家が発明した霊感商法の概念を釈尊が説いたはずはない。
778 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 23:32: >718 ：名無しさん＠３周年：03/11/29 08:47
>ただ、その元というか源泉になっている成仏力が

阿含宗がいかにオカルト仏教であるかを示すのが「成仏リキ」です。
７１８さんに至っては成仏法という単語すら出てこないで、いきなり成仏力が出てきた。
阿含宗では成仏力という表現が使われているから信者さんたちは違和感がないだろうが、
こんな単語は仏教には存在しないオカルト用語です。
仮にも仏教を信じているというなら、成仏力なんて単語は恥ずかしくて使えない。
桐山さんが念力や超能力を説いているから、何か見えない力でエイッとやることが
成仏なのだと信者さんたちは信じこまされている。
釈尊の説く成仏とは、念力みたいなものでするのではなく、
むしろ逆に欲望や執着という力を捨てることです。
しかも、他人がそれをしてくれるのではない。
仏に金品を差し出せば、その見返りに因縁を切ってくれるのではない。
自分でなしたことを自分で結果を背負うしかない。
だから、死者の供養や成仏など無意味なのです。
釈尊はどんな力も貸してはくれません。
779 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 23:39: 「阿含宗と桐山氏について―第二章―阿含宗の謎と実際―」から転載

[647]スターダスト 03/11/28 16:22 00EXMDpDzKX
>>646
>>自殺したりして、冥界に行けない霊などが、生きていたときの怨念や無念、苦しみのエネルギー
>>が現在の、関わりある人や、その場所付近にいる人の思考などに影響を及
>>ぼすことをいっているのです。

おや、元阿含宗信者さんはこういうことはないとおっしゃるのですか？
そのために、僧侶や霊能者、陰陽師が除霊をしているのではないですか？
最近はテレビでもやっているじゃありませんか。
憑依・地縛霊・浮遊霊などね。
780 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 23:43: >779 ：名無しさん＠３周年：03/11/29 23:39
>[647]スターダスト 03/11/28 16:22 00EXMDpDzKX
>そのために、僧侶や霊能者、陰陽師が除霊をしているのではないですか？

６８４に対するあちらのスレでの反論です。
スターダストさんの目的がなんであるのかよくわからないが、
阿含宗とは関係のない阿含経についての自分の主張をひたすら繰り返したいらしい。
どこかの宗教家が不成仏霊を説いたからといって、
それが桐山さんの霊視能力の証拠にはならない。
よそも説いているから、うちも正しいなんて成り立たない。
よそも霊障で人を脅かしているから、阿含宗も正しいなんて成り立たないのと同じです。
どこぞの霊能者と称する人たちがテレビでやることが、阿含宗の正しさの証明にはならない。
スターダストさんはまるで阿含宗とは脈絡のない話をこんなふうにもってくる。
桐山さんは他の宗教家の霊視能力なんて認めていない。
認めるのは、自分を誉めてくれる霊能者だけです。
それも、必ず、彼らのは不完全であり、自分のが最高だという。
だから、桐山さんが不成仏霊だと断言すれば、他の霊能者がどう言おうが関係ありません。
781 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 23:47: >[647]スターダスト 03/11/28 16:22 00EXMDpDzKX

６８４は、世の中に不成仏霊がいるいないの議論をしているのではない。
どうして、誰かさんが不成仏霊だと阿含宗会員１さんにわかるのかと質問したのです。
阿含宗会員１さんは、たとえば、お祖父さんが解脱供養で降りてきたはずです。
この場合、お祖父さんが不成仏霊だということになる。
お祖父さんが不成仏霊だとどうして阿含宗会員１さんにわかるのかというのが６８４の質問です。
自分では確認もできずに、桐山さんの話だけを鵜呑みにしている、これが答えです。
その桐山さんの霊視能力は存在しない１８人の武士を霊視できる。
お祖父さんが不成仏霊であるかどうかを議論しているのではないのですよ。
阿含宗会員１さんは自分では確認したこともなく、できるはずもなく、
インチキがばれている桐山さんの霊視をひたすら信じて、
お祖父さんを不成仏霊と決定することに疑問は持たないのかと問いかけているのです。
782 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 23:51: 「阿含宗と桐山氏について―第二章―阿含宗の謎と実際―」から転載

[648]星祭＠ご供養金 03/11/28 20:53 Tn7r0rtn9fU
>>元阿含宗信者さん
あなたは偏った信仰しかしてこなかったようですね。
瞑想も戒もちゃんと説いているでしょう。
なにも霊魂のことだけのことをしているわけではありません
あなたはそれだけを見て、お金つんで供養したが
自分が変ることができず文句いう
ただ徳を積むために桐山にお金積むなどという指導ありましたかね（笑）。
この一言だけを聞いても、きちんと指導や話しを聞いていなかった
ことがよくわかります。
自分で心得ちがいをして勝手に理解し失敗して、同じような仲間
といっしょになって、みんなそうだと思い込み。
阿含宗に金だすのも桐山にだすのも同じだと、ただ自己のウラミ
で罵っているだけじゃありませんか。
だいたい総本殿をはじめ道場などは信者も使うし、仏法布教の
ため布施だすのはどこの宗教でも信者としてあたりまえのことでしょう。
釈迦の教団さえ、在家のすべきことは布施であり供養であったのです。
783 ：元祖でごんす ：03/11/29 23:56: ななしさん

貴方が疑問に思うことは、直接スターダストさんに聞いてみたらいいんじゃないですか？
特に不都合がないならば、ですけど。
784 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/29 23:56: >782 ：名無しさん＠３周年：03/11/29 23:51
>[648]星祭＠ご供養金 03/11/28 20:53 Tn7r0rtn9fU
>釈迦の教団さえ、在家のすべきことは布施であり供養であったのです。

違います。
在家が一番するべきことは、釈尊の教法を在家なりに守ることです。
出家の供養することは次にしかきません。
しかも、星祭さんのいう布施や供養と、釈尊の言う供養とは別物です。
阿含宗では供養すると、仏がその見返りに徳をくれるという。
信者さんたちは徳を得るという取り引きのために仏に供養している。
釈尊は出家のために必要最小限の衣食の提供を勧め、これを一般的に供養といった。
しかし、在家が食べ物を供養したからといって、出家が何か返すということしません。
阿含宗のいう徳でさえも出家が返すということはありません。
金品を出すと徳を授けるなんて取引信仰、御利益信仰が教学であること自体、
阿含宗は釈迦の教法とは似ても似つかないことの証拠です。
785 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 00:00: 「阿含宗と桐山氏について―第二章―阿含宗の謎と実際―」から転載

[649]星祭＠根の国 03/11/28 21:10 Tn7r0rtn9fU
＞６４６
おやおや、自殺しても、来世は安楽だと考えるの？
まあ、死後のことはわかりませんが、生きている時の
延長だと考えれば、苦しんで自殺して安になるとは
とても思えませんね。
なにも、桐山管長の言うことを鵜呑みにしちゃいませんよ
入信する前から、このような事は考えていましたけれどね？
あなたはそうは思わないのですか？
死んだら無だ！死は万人にあたえられた救いだ、とでも？
ならば仏教や宗教を学ぶ必要ないですね。
＞冥界とはなんですか
って、定義があるでしょう。死んだ後いちおうの安楽の境涯だと
べつに学者が学問でつけた名称じゃないですよ（笑）。
いちおう阿含宗ではそういう境涯をそう呼んでるだけでしょう。
ご存知じゃなかったんですか？
そんなんじゃ、阿含宗会員１さんとの会話も成立しませんよ。
786 ：ヒカル ：03/11/30 00:01: ブラックジョークがさえてる批判側の名無しさんへ
擁護側が晒すのかと待ってたけど、だんまりしてるので言い出しっぺの俺が晒します。

平成十五年九月度例祭御法話
～(前略)
＞わたくしならば、その相談者に、「自分の命が大切ならば、すぐに離婚しなさい」
＞と答えます。なぜならば、わたくしがその相談者の女性とその夫の因縁を霊視すると、夫に「妻の運気を剋害する因縁」があるからです。
～(後略)
787 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 00:03: >[649]星祭＠根の国 03/11/28 21:10 Tn7r0rtn9fU
>まあ、死後のことはわかりませんが、生きている時の
>延長だと考えれば、苦しんで自殺して安になるとは
>とても思えませんね。

信者さんが死者を不成仏霊だ、霊障のホトケだと決めつける根拠はこんな程度です。
死後のことはわからないとはっきり言っていながら、
「安になるとはとても思えませんね。」とは何ですか。
わからないことはわからないと言うべきです。
死後のことを知らない私やあなたが、死者の状態をあれこれ言うのは僭越です。
夢で苦しい思いをして目が覚めたからといって、苦しさはそのまま継続することはない。
夢は覚醒時とつながっていて延長にあるが、これですら継続することはない。
霊能者の話や、自殺をいさめるために死後の苦しさを説いたものをあなたは鵜呑みにしている。
自殺して、本当に死んだ人で戻ってきた人はいないのですよ。
自殺はいけないが、不幸にして自殺してしまった人に、霊障の不成仏霊となって、
生きている人に迷惑をかけているなどと、よく言えたものだ。
こういうのを「首つりの足を引っ張る」というのです。
この世界のことですらほとんどわからず、死後の事はまるでわからないのに、
死んだ人たちのことをあれこれ悪く言うものではありません。
788 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 00:10: >[649]星祭＠根の国 03/11/28 21:10 Tn7r0rtn9fU
>＞冥界とはなんですか
>って、定義があるでしょう。死んだ後いちおうの安楽の境涯だと
>べつに学者が学問でつけた名称じゃないですよ（笑）。
>いちおう阿含宗ではそういう境涯をそう呼んでるだけでしょう。

自分が何も知らずに桐山さんの話を鵜呑みにしています、とこの人は告白している。
しかも、その無知を指摘されても恥ずかしいとも思わず、あざ笑う。
死者の状態など何も知らないのに、不成仏霊だ、霊障だと決めつけ、
死後の世界や冥界のことなど何も知らないのに、解脱供養で冥界に行くという。
解脱供養や冥界の説明は「ウルトラマンは怪獣を故郷の星に送り返した」とか
「スーパーマンは・・」といった説明と変わらない。
阿含宗会員１さんも星祭さんも何も知らないし、根拠も示せないが、
とにかく桐山さんの説く怪獣やスーパーマンを信じている。
789 ：ヒカル ：03/11/30 00:10: ～(前略)
＞「夫婦縁障害の因縁」「夫の運気を剋害する因縁」「妻の運気を剋害する因縁」があるから、幸せな結婚生活を送ることができないわけです。
～(後略)

阿含宗報の第213号
平成15年10月24日
に載ってます。
現会員とつながりがあるなら見せて貰って下さい。
790 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 00:14: 「阿含宗と桐山氏について―第二章―阿含宗の謎と実際―」から転載

[767]元祖でごんす 03/11/29 14:44 #D-obvP
批判の方々のご意見を拝見していていつも不思議に思いますのは、なぜレイショウの状態が本人に対する侮辱となるのか、です。
どんなに好い人でも、腹にナイフが刺さってたら、なんとかしてくれと、怒鳴る事あるでしょう？苦しみのあまり布団を破りちらかしたり・・
そんな状態を同じ部屋にいて、テレビ見てゲラゲラ笑ってたら、または、苦しんでいるおじいさんの横で、お爺さんはわかいころ好い人だった、
なんて言ったり。とにかく、なんとかしてあげるのが先じゃないですか？
生きている時だって、病気たら家族に経済的にも、人的にも負担かけます。

[768]元祖でごんす 03/11/29 14:56 #D-obvP
続き
その状態を解消するのがゲダツ供養なだけで、たまたま成仏させるのがアゴン宗の館長だけだというだけのことです。
批判するのは構いませんが、そうしているうちは、例え生きていた時に好い人でも、その苦しみから開放される事はない、という事です。
それを検証する方法がないから信じられない、ならば仕方ありませんが。
791 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 00:16: >790 ：名無しさん＠３周年：03/11/30 00:14
>[767]元祖でごんす 03/11/29 14:44 #D-obvP
>批判の方々のご意見を拝見していていつも不思議に思いますのは、なぜレイショウの状態が本人に対する侮辱となるのか、です。

ゴンスさんの書いていることは桐山さんの受け売りにすぎないと
何度書かれても意味が理解できないらしい。
ゴンスさんが７６７，７６８で書いたことはすべて桐山さんからの受け売りで、
あなたが自分で確認したことは何一つない。
私からもユビキタスさんからも再三指摘されても意味を理解できないのでしょうね。
まるでゴンスさんは「口がテープレコーダー」です。
何をどう言われても、その内容に反論できなくなると、ただ桐山さんの話を繰り返すだけ。
その態度は哲学的とは対極にあるのですよ。
792 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 00:25: >[767]元祖でごんす 03/11/29 14:44 #D-obvP

死者が不成仏霊になっているかどうかは誰もわからない。
死者が霊障を発しているかどうか誰もわからない。
ゴンスさんのたとえでいうなら、腹を刺されて、助けを求めていると誰がわかるのですか。
あなたも他の信者さんも誰もわからない。
桐山さんがそう言っているだけですよね。
死んだ人が苦しんでいる、ということをゴンスさんは前提にして話をしている。
家族団らんの夕飯の席の隣で、霊障のホトケが血みどろになっているなんて言われて、
あなたは信じている。
苦しむ死者の存在を信じているというよりも、桐山さんを信じているのです。
だから、桐山さんの霊視などインチキであることは、１８人の霊障武士と、
地球壊滅の話ではっきりとわかったことを指摘されても、あなたは動じない。
桐山さんへの批判は、あなたの哲学的な耳には届かないからです。
793 ：555 ：03/11/30 00:25: Ｌ・ｿﾝﾃﾞｨ理論を批判しないと。
ＮＨＫのアナウンサーも離婚しました。
794 ：元祖でごんす ：03/11/30 00:25: ななしさん
テープレコーダーとは、私もグモンジ成就しましたか？
795 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 00:29: >[767]元祖でごんす 03/11/29 14:44 #D-obvP
>批判の方々のご意見を拝見していていつも不思議に思いますのは、なぜレイショウの状態が本人に対する侮辱となるのか、です。

何度説明しても理解できないゴンスさんのほうこそが不思議です。
桐山さんの土地浄霊のメッセージを読んでごらんなさい。
霊障が原因で、天が怒り、大地震などの自然災害をおこしているとしている。
地球壊滅を引き起こすのは霊障であると断定している。
死者が出している悪い想念によって、地球壊滅がおきて、天が怒って地震をおこすという。
個人の運の悪さ、家庭の問題から、戦争など国家間の問題もすべて霊障によるものだと言っている。
社会が悪くなっているのも、桐山さんがムショに入れられたのも、
死者の霊障によるものであるとしている。
これが侮辱でなくてなんです。
ゴンスさんに誰かが「衛星の打ち上げに失敗したのはおまえのせいだ。
「休日なのに天気が悪いのはおまえのせいだ。責任をとれ」と迫ったらどうですか。
それもしつこくしつこく、つきまとい、「ゴンスさんの想念が悪いから、
ワシはレストランの割引券をもらい損ねた。あんたの悪想念を浄化するために、
ワシが焚き火でナモナモしてあげるから、十万円出せ。」
阿含宗とゴンスさんのしていることはまさにこれと同じです。
侮辱どころか、死者につきまとい、死者をネタにして金集めするヤクザのようなものです。
796 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 00:35: >[768]元祖でごんす 03/11/29 14:56 #D-obvP
>その状態を解消するのがゲダツ供養なだけで、たまたま成仏させるのがアゴン宗の館長だけだというだけのことです。

その状態があるかどうかすらわからないのに、その状態を解消するという説明自体がおかしい。
死者が不成仏霊だったことも、成仏したこともあなたは確認したはずはない。
にもかかわらず、解脱供養が効果があるという根拠は何ですか。
運がよくなって、レストランの割引券がもらえた？
御利益話はできても、根拠など示せるはずはない。
なぜなら、霊視能力をもっているのは今でも阿含宗では桐山さん一人だからです。
何も知らないゴンスさんが、どうして死者を成仏させるのが桐山さん「だけ」と断定できるのか。
ゴンスさんの書いていることは最初から最後まで、全部桐山さんのモノマネ、
口がテープレコーダーです。
797 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 00:40: みんなで頼もう
桐山さんの法力で拉致された人たちを探しだしてくださいと頼みましょう。
798 ：555 ：03/11/30 00:41: 解脱供養は、会員でもできる。縁起の法と八正道の法をテレパシーで、霊障におくる。

管長ができたのだから、会員でもできる。
799 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 00:45: みんなで頼もう
桐山さんの法力で拉致された人たちを探しだしてくださいと頼みましょう。
800 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 01:17: >>799
人それぞれには業と因縁というものがあるからなあ～
新潟地区じゃやっているでしょう祈願を
なんでも拉致事件のあった海岸が近くにあるとか
原発もあったりして、いろいろ大変らしいけど頑張っている
頭の下がる思いです。
801 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 01:20: 他スレからのコピーでイチャモンかね。
まあ、いくら、ここで吠えようとも
星祭さん、ごんすさん、は、いいこといっている。
すばらしいことです！
802 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 02:20: みんなで頼もう

桐山げいかの法力で拉致された人たちを探しだしてくださいと頼みましょう。
803 ：栗花馨 ：03/11/30 02:49: ＞ユビキタス他
情報ありがとうございます。

釈迦の遺骨＝釈迦自身の立証物

覚王山日泰寺
薬王院有喜寺
東本願寺
インド国立博物館
804 ：栗花馨 ：03/11/30 02:58: 釈迦の遺骨＝釈迦自身の立証物

として「瞑想ににている作業」をしてみました。

ニュ－トラルでしかも
限りなく零に近い凄いパワーで、
正のブラックホールと負のブラックホール
衝突しているかのような感覚でした。

渦の力も消えて引っかかりがありません。
イメージは透明な・・・・
805 ：栗花馨 ：03/11/30 03:02: それから急に
球電がカーペットの真中でひかり凄い音が・・・

カーペットの真中が燃えていました。
806 ：栗花馨 ：03/11/30 03:05: ブレーカーは落ちていません。
謎です。
807 ：栗花馨 ：03/11/30 03:16: 燃えた周辺は
バニラのようなお菓子のような臭い？？？
808 ：栗花馨 ：03/11/30 03:22: あれ？テレビがついた？？ビデオも録画に・・・
主電源はコンセントのスイッチ元で切ってあった
809 ：栗花馨 ：03/11/30 03:26: だれも電話にでない・・・

マジであせる。

レスないかな・・
810 ：栗花馨 ：03/11/30 03:34: この状況で

瞑想することにします。
811 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 05:48: 阿含宗では、何とか、人集めしようとやっきになって、ミニ例祭みたいな
ことを頻繁にやるようになっています。
また、布教のネタは真言行。三万回だ、二万回だとやっています。
このねらいは、護摩木を二十万円買わせる事。
「私と一緒に唱えていると観想なさい」という爺さんの法話をネタに
音声付きお守りを買わせるのです。お守りをもらうためには、護摩木20
万円が必要なのです。
そうして、何千回、何万回と唱えさせる。爺さんの声を観想すればするほど、
あのお守りが欲しくなるという寸法です。
唱えれば唱えるほど、あのお守りが必要になってくる。ぼうっとしたところに
強い観想をすれば、いずれ自らの手によって潜在意識に刷り込まれ、なんと
しても手に入れようとするわけです。
四仏曼陀羅に憧れたように。
あれがなくっちゃいけないと思ってくる。どんな苦労をしてでも欲しくなる。

催眠術と自己洗脳で金集め。
いまさらのようですが、阿含宗は、程度の低い暗黒密教です。
812 ：江頭２：５０ ：03/11/30 08:27: エロイムエッサイムのよー痴おやじ登場だよ～ん。
経もユビちゃん相手におなにーするぞうううう
813 ：江頭２：５０ ：03/11/30 08:59: エロ忌むえっ債務？のおじちゃんだよ・
ユビおじちゃん出てきてちょ
814 ：実行委員長 ：03/11/30 09:24: 止息法祭り　開催中
815 ：江頭２：５０ ：03/11/30 09:26: 経は暇じゃわな、明日は朔日護摩。
ユビちゃんも来てちょ
816 ：ヒカル ：03/11/30 10:22: 二度寝終了。

>>811
ボイスお守りは護摩木300本、３万円分だよ。
電池がなくなると、また、３万円かかる。
はまると悲惨。
817 ：りな：03/11/30 12:39: ★宗葬での猊下のお言葉★

桐山さん曰く、「おめでとう！！」
（Ｍさんは完全解脱し、ニルバーナの地に旅立ったため）
818 ：りな：03/11/30 12:40: ★宗葬に於いて、猊下お言葉★
「おめでとう！！」（Ｍさんは完全解脱し、ニルバーナの地に旅立ったため）
819 ：りな：03/11/30 12:54: ソーリー☆
書き直してる途中でおくっちゃった☆
820 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 13:18: http://www1.ocn.ne.jp/~mrg/higai.htm

↑
此れ見付けました。
擁護できたらしてください。弁明もおねがいいたします。
821 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 14:43: http://www1.ocn.ne.jp/~mrg/higai.htm

↑
＞りな、これを否定してください。
822 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 14:46: http://www1.ocn.ne.jp/~mrg/higai.htm

↑
＞＞815 名前：江頭２：５０：03/11/30 09:26
さっさと反論しろ
823 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 14:49: 　
　　　　　地球温暖化加速
824 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 14:49: おめでとう
825 ：りな：03/11/30 15:27: >>821
私が否定することでもないっしょ☆
肯定する訳でもないけど★
金銭詐欺だと訴えてる人がいるのも事実☆
奇跡を体験したという人がいるのも事実☆

私は宗教やってないし、もっとも信頼が出来るのはお金だと思ってる☆
個人的には桐山さんのファンだけど、聖人とは思っていない☆
実業家としては、なかなかいいんじゃないの？
826 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 15:36: 　下記の要領で緊急国民集会を開催します。急なご案内で恐縮ですが、ぜひご参加下さいますようご案内申し上げます。

　また、お知り合いや公開のＨＰなどへ転載をしてくださいましたら幸いです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　衆議院議員・拉致議連幹事長
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　西村真悟

北朝鮮に経済制裁を求める緊急国民集会

と　き　　　平成１５年１２月１０日（水）午後６時半から８時半まで
開　場　　　午後６時（先着順）
ところ　　　九段会館　東京都千代田区九段南１－６－５　03-3261-5521
　　地下鉄東西線・新宿線・半蔵門線九段下駅から徒歩約１分
参加者　　司会（櫻井よしこ＝ジャーナリスト）
　　　政府代表、各党代表、議連役員、各党議員
　　　　　　家族会（横田滋・早紀江代表夫妻他）
　　　　　　救う会（佐藤勝巳・会長他）
　　　　　　特定失踪者問題調査会（真鍋貞樹・専務理事）
　　　　　　ゲスト（未定）
参加費　　無料（カンパ箱は設置しています）
主　催　　北朝鮮による拉致被害者家族連絡会（代表　横田滋）
　　北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会（会長　佐藤勝巳）
　　北朝鮮に拉致された日本人を早期に救出するために行動する議員連盟
（会長　平沼赳夫）
事務局　　「救う会」112-0013　文京区音羽1-17-11　花和ビル905
　　　　　　TEL.03-3946-5780 FAX. 03-3946-5784　担当＝平田隆太郎
827 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 15:38: http://www1.ocn.ne.jp/~mrg/higai.htm

↑
＞りな、これを擁護してください。
828 ：罵倒明王 ：03/11/30 15:38: ＞654
炎の中のホトケといえば・・・・・

今から２５年ほど前、TBS放送「３時に会いましょう」の心霊特集で
星祭りを取り上げたことがあった。
霊写真も紹介されていて、その中に炎の中に浮かぶ「ザンバラ髪の生首」があった。
ゲストの宗川円学師が、これは戦国武将のものだと説明していた。
あの写真は強烈だったなー。もう一度見たい。
それ以外にも桐山氏に向かっていく龍の形をした煙や、会場の回りに光る怪しい光とか。
王麗華さんも霊写真だとコメントしていたが、彼らが嘘を言ってるとは思えない。
ホトケの現形写真よりもインパクトが強かった。
あれはきっと密教そのものの持つ力だろうね。
829 ：罵倒明王 ：03/11/30 15:47: インタビューされた桐山氏も何だかマイク慣れしてなくて。
法話であんなにしゃべる人にはとても見えなかった。
あの頃から急にマスコミの注目を浴びるようになっていった。
編みタイツ作家の批判文が掲載された頃です。
懐かしいなー、あの頃・・・・・
830 ：罵倒明王 ：03/11/30 15:56: 批判文

http://www1.ocn.ne.jp/~mrg/houseki.htm
831 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 15:57: 私は宗教やってないし、
もっとも信頼が出来るのはお金だと思ってる☆
個人的には桐山さんのファンだけど、

聖人とは思っていない☆
実業家としては、なかなかいいんじゃないの？
832 ：罵倒明王 ：03/11/30 16:09: >830
どなたか知らぬがご親切に追加ありがと。
私としては編みタイツ氏の話を丸受けする気もないし、
桐山氏との確執？に首を突っ込む気もない。
編みタイツ氏も生で見たことがあるが、かなりイカガワシイ人だしね（W
833 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 16:09: おめでとう！！
834 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 16:19: ＞りな

いいﾊﾞｲﾄだ。おめでとう！！
835 ：ユビキタス ：03/11/30 16:37: >>828
と、その霊写真をよその霊能者と言われている人が認めたからと言って、安易に本物だと
思うことは注意をした方がよいと思います。
別に私は心霊否定論者でもありませんが、この手の人間に偽者が多い事実は否めません。
と言って、宗川円学氏や王麗花氏が偽者とは言いませんが。
彼らは写真を見て感じ判断しただけです。嘘など言わなくても、そう見えそう感じたまでで
それが本当の霊や仏であるかは誰にも実証などできません。
たまたま火や煙がそれらしく見えた造形に対して評価を下したに過ぎません。
836 ：ユビキタス ：03/11/30 16:49: >>828
空に浮かぶ雲を眺めていても、何の宗教行事がなくても、竜や仏のように見えることはあります。
ましてあれだけ巨大な規模での変幻自在の炎と煙です。
そう見えると言ってしまえばそれまでです。テレビで稼ぐ霊能者もそう見えたと言えば
権威（？）も付きます。木彫りの観音像を見せて、これは亀ですとは言いません。
「３時にあいましょう」の心霊特集は、視聴者に霊の不思議の興味をそそらせ、視聴率を
稼ぎたいのが目的で、出演する霊能者もギャラを貰っています。
837 ：ユビキタス ：03/11/30 16:58: 王霊華さんなどは現地に行くばかりか、結界内での取材が許されているのです。
金銭の授受などなくても、これだけの仲で、お互いの利害は一致しているのです。
それから、このスレでもかつての偶像崇拝さん（誰でしょう？）もそうでしたが、
邪悪な光を見たとか低級霊の存在を説く人がいます。
火や煙にひょこひょこいたずらされたからと言って、仏が正法を証明するために現形された
などと酔う必要もありません。
こういう時こそ冷静な観察、考察が必要でありましょう。
838 ：ユビキタス ：03/11/30 17:01: 訂正
誤：535の王麗花、537の王霊華
正：王麗華
839 ：ユビキタス ：03/11/30 17:05: ついでに535→835、537→837
不調じゃ。。。
840 ：江頭２：５０ ：03/11/30 18:51: エロイムエッサイム♪
エロイムエッサイム♪

ついに登場。江頭だあああああ

ユビ不調、朗報じゃ、朗報じゃ。

もっと不調になれ

エロイムエッサイム

指パッチンでもしてみろおおおお
841 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 20:05: http://www1.ocn.ne.jp/~mrg/higai.htm

↑
＞＞840 名前：江頭２：５０
クズ
さっさと反論しろ
842 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 20:15: >840 名前：江頭２：５０：03/11/30 18:51
>エロイムエッサイム♪
>エロイムエッサイム♪
>ついに登場。江頭だあああああ
>ユビ不調、朗報じゃ、朗報じゃ。
>もっと不調になれ
>エロイムエッサイム
指パッチンでもしてみろおおおお
843 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 20:36: http://www001.upp.so-net.ne.jp/psychic/psychic/goods/denden/denden.html
844 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 20:40: http://www.kio.co.jp/entertainment/paul_maki.htm
845 ：江頭２：５０ ：03/11/30 20:40: エロイムエッサイム
エロイムエッサイム

エロおじさんの登場だよ～ん
ゆびおじさんをやっつける為に現れたアゴンの味方。

エロ忌むえっ？債務
を一言唱えれば、指は指パッチンすれば消えるよ～ん。
やってみてちょ
846 ：江頭２：５０ ：03/11/30 20:43: おお、霊化かいな？
年食っていなければ、誰も知らぬ魔女だわな。

おれは、マギーミネンコ
と、マリーオリギンは嫉妬留ぞよ
847 ：江頭２：５０ ：03/11/30 20:45: アゴンしゅう、中年祭りの開催じゃ衣。
ホレホレワッショイ(^O^)
848 ：江頭２：５０ ：03/11/30 20:46: しっかし、オウムに比べて、アゴンは中年、老年多いゾ。
こりゃ、参った(>_<)
849 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 20:52: http://www1.ocn.ne.jp/~mrg/higai.htm

↑
＞＞848 名前：江頭２：５０
クズ
さっさと反論しろ
850 ：ユビキタス ：03/11/30 21:02: 考えてもみてください。
どう売り込んだのか星まつり大柴燈護摩供の記録が「３時にあいましょう」でテレビ放映
されたのです。テーマはあなたの知らない心霊世界の特集です。霊能ゲストの解説付きで。
局からギャラを貰う麗華さんが「これは単なる火と煙ですが、信者さんには竜神や仏様にも
見えるでしょうね」などと番組の趣旨を打ち壊す発言をする訳がない。
後年、ヤマトの記録映画が各地で配給放送された時は「護摩の炎の中に神仏が見えると
阿含の人は言う」と控えめな表現をするのも番組の意図に沿った制作の都合上、違いが出るのです。
851 ：実行委員長 ：03/11/30 21:43: 止息法で、御護摩を焚くから、仏や、龍神があらわれ、かつ、信者の間脳も開発するのです。

そこが、桐山管長のすごいところです。
852 ：栗花馨 ：03/11/30 22:12: 護摩の本来の形は人が球電現象を利用し自然と感応する

ある境界に達したしるしとして行う儀式だったという結論に至りました。

結果的には自然に発火し燃えます。

意思と集中も関わるので念力護摩と伝説されたと思います。
853 ：栗花馨 ：03/11/30 22:16: crop　circleの出現と宗教芸術としての象徴

すなわち曼陀羅の関係も原初には

あったと推理されます。
854 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 22:17: >776 ：元祖でごんす：03/11/29 23:25
>一つだけお聞きします。前から気になってましたが、自己洗脳とは、一体全体何のこと言ってるんですか？

ゴンスさんは自分が洗脳されたという記憶がないはずです。
阿含宗ではオウムのように、閉じこめて、教義を吹き込むというようなことはしない。
オウムがハードカルトなら、阿含宗はソフトカルトです。
ハードカルトと違い、阿含宗は洗脳とわかることはしない。
しかし、そこにいれば、自然と教義が頭に入り、
自分でも気が付かないうちに、矛盾に鈍感になっていく。
やがて、理屈や矛盾や現実を無視して、
桐山さんの主張を支持するためにどんな屁理屈でもつけるようになる。
これが自己洗脳です。
事例はこのスレに山のようにあり、
下ネタよー痴、止息法よー痴、江頭よー痴などの低レベルなものから、
ゴンスさんなどのように一応の理屈を並べる人まで、程度の差こそあれ、
桐山さんを擁護するためなら、現実や矛盾を無視することにためらいがない。
自分で自分を洗脳してしまいながら、ゴンスさんがそうであるように、自覚がない。
855 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 22:24: >776 ：元祖でごんす：03/11/29 23:25

自己洗脳の一つが「教祖に対する過剰な寛容」です。
桐山さんに矛盾を見いだしても、言い訳を作ってあげる。
阿含宗はカネカネカネとうるさい。
しかし、これに対して、「教団を維持するためには必要さ」とか、
桐山さんが説明してもいないのに、信者が自分で言い訳を作ってあげる。
こうやって合理的に説明することで、桐山さんの矛盾を見ないで済む。
一つの矛盾を許すと、人間はだんだん慣れが出てくる。
一つ目の勲章を見たときには、「聖者になんで勲章がいるのか」と疑問に思うが、
二つ目の勲章を桐山さんがうれしそうに付けて出てきて、
周囲が拍手喝采すると、それが当たり前に感じられるようになる。
このスレでも、桐山さんの欲張りぶりをむしろ誉めた信者すらいた。
そういう桐山さんすらも寛容に受け入れる自分の器の大きさを誉めたつもりです。
過剰な寛容とは宗教ジャーナリストが作った言葉だが、
私はこれを「教祖に対する過剰な鈍感さ」と言います。
汚い部屋にいるとだんだん慣れてしまうように、
教祖の欲望や執着という汚さにだんだん鈍感になってしまうばかりか、
宗教では当たり前のことであり、さらには好ましいものとさえ見るようになる。
だから、御利益信仰だと指摘されても、何を批判されたのか理解できない。
856 ：ユビキタス ：03/11/30 22:26: 止息法の先生をよー痴などとバカにすると、すぐに仕返しが来ますぞ！
ばーーーーーーーーか
と、これしか言えない猿ですが。
猿はあっちで祭りを開いてこっちへ来るんじゃありません。
857 ：栗花馨 ：03/11/30 22:28: 調査中ですが、
原初には
今のイラクの古代シュメールで
その儀式は　
行われていました。
858 ：栗花馨 ：03/11/30 22:31: 電波なはなしと感じられる人が多いと思います。
しかし、
コツさえつかめば可能なことです。
器用な人にはできると思います。
859 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 22:33: >776 ：元祖でごんす：03/11/29 23:25

自己洗脳してしまうと「桐山ゲイカに批判の目を向けない」。
このスレでも、擁護側の反論では、最初に元信者に責任を求める。
元信者に、言われた修行をしなかったからだ、と反論するのはまだいいほうで、
誰も書いていないのに、お願い事がかなわないから辞めたのだろうなどと、
自分の御利益信仰をそのままあてはめて元信者のせいにする。
次には現役の信者や、職員など阿含宗の組織のせいにする。
先達や職員でもおかしいのがいると認めてしまう。
しかし、これらの擁護側の反論は、一つの共通点があります。
決して桐山さんに批判が向かないようにすることです。
桐山さんに批判が向かないようにするため、
本来なら擁護したい信者や職員すらも犠牲にすることを厭わない。
元信者や先達や職員を批判しているというよりも、
桐山ゲイカ以外の人を批判することで、桐山さんへの批判を回避する。
先達クラスになると、金がかかるとぼやく信者に、
「ゲイカを批判したつもりだろうが、それはおまえの心に金に対する執着があるからだ」
と、桐山さんへの批判をクルッとひっくり返しに、信者側に投げ返す。
攻撃が桐山さんに向かないように、信者に向ける手法です。
860 ：栗花馨 ：03/11/30 22:36: 護摩の火がなにかにみえるとの「３時にあいましょう」は
放送のまえにネタのしこみの打ち合わせはあったのでしょうか？

ゲーカのちょしょの写真からは自分は
何も感じられませんでした。
861 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 22:38: >776 ：元祖でごんす：03/11/29 23:25

桐山さんへの批判を避けるのを大半の信者は無意識にします。
タブー回路が頭に組み込まれていて、桐山さんへの批判になりそうになると、
突然、この回路が起動して、通常の思考が停止する。
だから、阿含宗の中で桐山さんの批判など絶対にできない。
他から洗脳されたわけでもないのに、タブー回路が組み込まれたということは、
自分でその回路を組み込んだのだから、自己洗脳です。
ゴンスさんがこのタブー回路がないというなら、
桐山さんの問題点をこのスレで指摘してみるといい。
問題点がゼロなはずはないが、ゴンスさんはできない。
これはゴンスさんがどの程度自己洗脳しているか度合いを知る上で一つの基準になる。
中立を装って書き込みをする人に桐山批判をしてみなさいと言うのはこれが理由です。
踏み絵であると同時に、どの程度自己洗脳しているのかを知る資料になる。
862 ：栗花馨 ：03/11/30 22:39: 「３時にあいましょう」の護摩は
いわゆる念力護摩での発火なのでしょうか？
863 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 22:41: >776 ：元祖でごんす：03/11/29 23:25

「口がテープレコーダー」も自己洗脳です。
護摩や占いを釈尊が禁止したことを示されても、なんともない。
なにをどう示されても、あなたの頭には桐山さんの教えしか入っておらず、
二十数年間、繰り返し、繰り返し、覚えて刻み込んでしまったから、
条件反射になってしまったのです。
条件反射という自己洗脳です。
因縁という単語を聞くと、阿含宗の悪因縁の概念でしか考えられない。
あなたにとっては霊障は実在のものと長年信じてきたから、
霊障など釈尊は説いていないといくら言われても、
言葉では入ってきても、意味が理解できない。
初めて聞いた外国語のようなもので、理解した内容の記憶としては残らない。
初めて「ワン、ツー、スリー」という英語を聞いた人が、音としては記憶しても、
これが「１、２、３」という数字とリンクしないのと同じです。
864 ：栗花馨 ：03/11/30 22:45: 念力（球電現象）による発火は

「釈迦の状態」が引き金になって起こすことが出来ます。
865 ：栗花馨 ：03/11/30 22:49: ゲーカの着眼点はおもしろいとおもう。

だか、組織優先、運営側優先にかたより

人材育成を優先させていないようである、
866 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 22:49: >776 ：元祖でごんす：03/11/29 23:25

条件反射の度合いがゴンスさんの場合、かなりひどいことは、
スッタニパータを読んで、護摩や占いの禁止に気が付くどころか、
逆に阿含宗への信仰心を増したと書いている点から見てもわかる。
私がしばしば沈黙を選択肢として提案するのは、
あなたのように、「スッタニパータを読んで阿含宗の信仰心が増した」と
文章に書いてしまうと、自己洗脳が強くなるからです。
書くことや、話すことで、条件反射である自己洗脳を強くしている。
書くことで、自分の論理の矛盾に気が付くのが一番いいのだが、
タブー回路が強烈だと、思考をフリーズさせてしまう。
新しい論理が入ってきても、過去の桐山プログラムですべて上書きして、逆効果です。
普通のプログラムと違う点は、条件反射だから、上書きすればするほど、
そのプログラムは強烈になっていく。
簡単に言えば、頑迷強固、狂信的になっていく。
867 ：ユビキタス ：03/11/30 22:50: >>860　栗花　馨さん
当然打ち合せはあったでしょう。
ニュースではなくワイドショーでわざわざテレビカメラ持ち込み取材し、記録し、報道してます。
その取材が真冬の京を彩る異色の宗教行事などというものでなく、霊能ゲストを呼んでの
不思議現象を面白がるという企画です。
これが竜神です、これが役行者です・・・と写真を示しながらやるのは台本どおり。
野村泰二さんや三雲孝江さん（誤字あったらスマソ）は「信者にはそう見えるんですかね～？」
と常識を示すことでバランスはとれる。
評判立つ前の放送取材のタイミングも早過ぎる。
868 ：栗花馨 ：03/11/30 22:53: 結局、

ゲーカ自身も自分の限界を一番しってる人なのでしょう。
869 ：栗花馨 ：03/11/30 22:57: ＞ユビキタス

あなたは素晴らしい可能性を持っていると感じます。

（デンパに聞こえてもいわなければならないこともありますので・・・）
870 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 22:58: >776 ：元祖でごんす：03/11/29 23:25

スッタニパータは釈尊自らがゴンスさんに間違いを指摘してくれるまたとないチャンスでした。
これを読んで、愕然として、桐山さんに疑問を持つきっかけになった信者もいます。
ところが、ゴンスさんは釈尊から直接教えを聞いてさえも、
桐山さんの教えとの矛盾に気が付くどころか、阿含宗に確信をもったと表明した。
釈尊に教えられても理解しない人に、
ド素人の私やユビキタスさんがいくら説明しても理解できないは当たり前です。
もちろん、あなたの表明にはなんの理論的な根拠もなく、
言葉でただそういっただけだが、人間はこうやって書いたり、話したりすると、
根拠などなくても、何か根拠があるかのように錯覚して、確信してしまう。
二十年以上の信仰で、あなたはたびたびこれをしてきた。
二十数年も阿含宗にいたら、桐山さんの矛盾にまったく気が付かないはずはない。
しかし、そのたびごとに、「自分はますますゲイカを信じるようになった」と自分に言い聞かせてきた。
実際には、臭い物に蓋で、事実や矛盾を見ないようにしているだけなのだが、
それをゴンスさんは信仰だと思っている。
871 ：ユビキタス ：03/11/30 23:03: 星まつりは「３時にあいましょう」時代から今に至るまで、念力で焚かれたことはありません。
さて二年目の放送となる昭和５４年には評判になってましたが、最初の放送の昭和５３年
はまだそんな評判が立ってません。その年の護摩で初めて大竜神が現形したとして教団内
でもびっくりしたのです。評判を聞いてマスコミが霊能者連れて取材に来るのはもっと
後になるはずなのに、しっかり事前に記録と放送がされている。
ここに無理矢理仏の写真をこじつけて宣伝してやろうとした意図が読み取れます。
872 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 23:05: >776 ：元祖でごんす：03/11/29 23:25

ゴンスさんの自己洗脳の度合いのひどさを証明するもう一つの決定的な証拠こそが、
あなたの、自己洗脳とは何かという質問です。
つまり、ゴンスさんは自己洗脳など自分とは何も関係ないと思っている。
信者だった時代、自分で自分を洗脳しているとは思わなかった。
しかし、ある時期から、自分が桐山さんの矛盾を寛容に受け入れてしまっていることや
阿含宗の話をした時の信者や信者でない人たちの反応を見たとき、
もしかしたら、自分は何かとてつもない思いこみをしているのではないかと疑った。
またゴンスさんのような理屈がなく、感情的な信仰をしている信者が周囲にいたが、
認めたくはないが、もしかしたら自分の姿ではないかと自分を疑った。
しばしばこのスレで、ロムしている信者さんたちに、
桐山さんを疑うことができないなら、自分を疑ってはどうかと提案するのはこれが理由です。
873 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 23:06: ＞８７０
いいえ、スッタニパータをよんで疑問をもったというような
もんでは、ありません、ただ教団のやり方桐山さんの
指導に不満があった、御利益がなかった、そんなことで
疑問をもったのです。
スッタニパータがどうこうは言い分けと自分を誤魔化すための
ものでしかありません。
874 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 23:09: おいおい真如苑スレでもスッタニパータ読んでるとか
どーたらこいている奴がいるぞ！
ここのと同じ奴かい？
875 ：ユビキタス ：03/11/30 23:11: 信者がする自己洗脳は
「いや、昭和５３年にテレビ記録放送が予定されていたからこそ、竜神様がそのお姿を現した」
とか言うでしょうね。
876 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 23:11: >776 ：元祖でごんす：03/11/29 23:25

自己洗脳などしていないとゴンスさんは思っている。
これ一つ見ても、あなたは自分の弱点の自覚がない。
自分が他の人から暗示をかけられたり、
自分で自分を洗脳して周囲に迎合するくらいに弱い存在だという自覚がないからです。
自分が、群れを作り、理不尽なことでもボスザルに従うサルにすぎないことや、
裸の王様のお洋服をつい誉めてしまうような弱さを持っていることの意識がないからです。
自分は、一人前の人間であり、裸の王様の寓話など、他人の話だと思い込んでいる。
弱点の自覚のない人こそは、桐山さんのような天才的な詐欺師には獲物です。
麻原彰晃もそうだが、彼らは人の弱点を巧みに突いて操る才能を持っている。
彼らの才能を甘くみないことです。
あなたも私も簡単に桐山さんに騙された。
自分の弱点に自覚がないから、自己洗脳とは何だ、などと質問できる。
私は五十歩で間違いに気が付いて引き返したからといって、
百歩をまだ進もうとしているゴンスさんをあざ笑うつもりはない。
自分に疑問を持たないという弱点を自覚してはどうかと、
同じ愚行をした者として、助言しているだけです。
877 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 23:12: 密教否定スレかい？
弘法大師・空海スレもそうだね。
878 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 23:14: ＞８７５
自己洗脳してんのはアンタだろ（爆！
ひとりでやってろ！
879 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 23:16: ユビキタス氏の病気はますますヒドクなっているようですね
病院にいってカウセリングを受けましょう。
880 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 23:19: >783 ：元祖でごんす：03/11/29 23:56
>貴方が疑問に思うことは、直接スターダストさんに聞いてみたらいいんじゃないですか？

ご親切に意見をありがとう。
>スターダストさんの目的がなんであるのかよくわからないが、
と書いたから、こんな意見をくれたのだろうが、
>阿含宗とは関係のない阿含経についての自分の主張をひたすら繰り返したいらしい。
と、こちらが書いた答えも読んでください。
スターダストさんは「デンパではない宏太郎さん」「阿含経を勉強している宏太郎さん」にすぎない。
宏太郎さんは阿含宗を利用して自分のデンパ力を誇示したい、
スターダストさんは阿含宗を利用して、自分の阿含経解釈を披露したい、これだけの違いです。
両者ともに阿含宗側に少し味方すれば、信者は援護射撃をしてくれて、
批判側は徹底的に相手してくれる。
よそでは相手されなくても、受け入れられ、活躍できる場を得て喜んでいるのです。
881 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 23:21: つまり自己洗脳されているんだと結論づけて
現実を見ることが出来ず
自己を正当化させているわけだね。
いつまでも、そんなんじゃダメだよ～
「私は落ちこぼれてしまった！」と自覚し
一からはじめなさい、千座行
882 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 23:23: ＞８８０
なら、あなたが、そこでやればいいじゃん！
２ｃｈでやってないで、ただ自己満足だけのお山の大将
きどってないで、それとも、あまりの暴言で
出入り禁止になったのかい？
883 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 23:25: いや、スターダストさんにボコボコにされるのが
目に見えているからさ～。
884 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 23:25: >783 ：元祖でごんす：03/11/29 23:56

スターダストさんの書き込みが、阿含宗と関係のない話だと諫められると、
阿含宗なのだから、阿含経の議論をするのは当然と書いていた。
そんなこと言ったら、宗教一般、仏教一般、密教一般について議論するのは当然になる。
こんな議論を始めたら、スレがいくらあっても足りません。
普通は、テーマを絞って議論をする。
批判側が阿含宗の話に戻そうとしても、スターダストさんは阿含経の話をするばかり。
それも、因縁や霊魂についても偏ったというよりも、間違った阿含経解釈です。
ところが、ゴンスさんは、
>[785]元祖でごんす 03/11/29 20:31 #D-obvP
>あなたは、スターダストさんのレスで、アーガマの内容がアゴン宗の教義に反するものでないと解ると、途端にイチャモンですか？
などと、人のフンドシを借りる始末。
護摩も占いも肯定していないスターダストさんの阿含経解釈のどこが
護摩も占いも肯定している阿含宗の教義に反していないのですか。
しかも、これを指摘されたのは初めてではない。
ゴンスさんの目には、都合の悪いことはいっさい入らないようですね。
これもまた自己洗脳です。
885 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 23:26: あはははは・・・　おかしー。
886 ：ユビキタス ：03/11/30 23:28: ごんすさんの自己洗脳にもう一つ追加。
今、別スレでスターダストさんが阿含経の独自見解を示してますが、ごんすさんは彼の説
をどう見てますか？私は彼の説にはこれ以上反論しない。他の人がされてるからだけでなく、
仮に彼の説を全面認めても、それが阿含宗擁護になり得ないとわかっているからです。
スターダスト説（空＝幻化説等）で阿含宗の教理と実践を説明してごらんなさい。
とりわけ、解脱の為に何を実践すべきかその違いを。
ゲイカと正反対と言いつつもゲイカのネットデビュー？と憧憬するごんすさんには両者の
違いもわからない。
887 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 23:28: ＞８８４
あなたの阿含経解釈も間違っているよ
人のことは言えないよ！
888 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 23:29: >786 ：ヒカル：03/11/30 00:01
>擁護側が晒すのかと待ってたけど、だんまりしてるので言い出しっぺの俺が晒します。

紹介をありがとうございます。
ヒカルさんの言うとおりですよね。
「妻の運気を剋害する因縁」について、
>776 ：名無しさん＠３周年：03/11/15 00:53
>法話でも聞いたおぼえがある。
というから、
>797 ：名無しさん＠３周年：03/11/15 20:17
>どの本に書いてあるか、昔から法話なら、機関紙のどこに載っているか紹介してください。
と書かれたのだから、ヒカルさんのように宗報を示せばいいだけです。
ところが、擁護側は何も示さなかった。
結局、７７６さんですら法話をただ聞き流しており、
他の信者さんたちは宗報に法話が載っていることすら知らないということになります。
889 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 23:35: ＞８８６
いいえわかっておりますよ。
あなた自身がわからず理解できないからといって
ゴマカスのはやめましょう。
反論すりゃいいじゃないですか、できないから
ゴマカス・・・
実践について、説明もとめる前に、あなたは今どう実践
しているのか？、当然、その経験があるからこそ
説明をもとめているのでしょう
それを話すべきだ。そうすればゴンスさんも話さざるを
えないでしょうね。
890 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 23:35: >786 ：ヒカル：03/11/30 00:01

宗報に載っていることは知っていました。
しかし、たぶん信者側からはこの記事を出さないだろうからと、先回りして、
>797 ：名無しさん＠３周年：03/11/15 20:17
>800 ：名無しさん＠３周年：03/11/15 20:33
で、宗報の話を前提として反論しています。
阿含宗の基本教科書である座右宝鑑には因縁の一覧表があります。
つまり、これが阿含宗でいう因縁です。
ところが、これには「妻の運気を剋害する因縁」はない。
本当にこのような因縁があるのなら、「夫の運気を剋害する因縁」があるのだから、
二つ並べて記載するべきなのに、過去の本でもありません。
「夫婦縁障害の因縁」も女性の持つ因縁とは書いていないが、
通常は女性側に付けられ、男性は「中途挫折の因縁」がこれに相当します。
これを見てもわかるように、「男は社会、女は家庭」という古色蒼然とした価値観で作られている。
桐山さんの頭の中や作られた時代がそのまま出ている。
891 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 23:40: ＞８８８
ほーれ、いつものように飛んだね・・・
ゴンスさんとスターダストさんの件はどうした？
つまってしまったから、それとは直接かんけいない
剋する因縁とか、どーでもいいような話しもちだすんかい？
892 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 23:41: >786 ：ヒカル：03/11/30 00:01

因縁も時代に合わせて話を変えればいいのに、
今の座右宝鑑が書かれたわずか十数年前ですら、まだ桐山さんの頭は半世紀前だったのです。
だから「夫の運気を剋害する因縁」はあっても「妻の運気を剋害する因縁」はなかった。
こういうことが男女差別であるとすら彼は気が付いていない。
十数年前と言えば、男女差別やセクハラのことが議論されていた。
桐山さんの知性とはこんな程度です。
そして、九月の法話で「妻の運気を剋害する因縁」が出てきたのは、
>800 ：名無しさん＠３周年：03/11/15 20:33
で書いたように、因縁など桐山さんの都合でどうにでも増減できるというそれだけのことです。
今でも桐山さんにしかわからないのですから、増やすも消すも自由自在です。
ヒカルさんは学生？
試験の問題を作るのも、点数を付けるのも自分でやれるのなら、どんなに便利なことか。
桐山さんはまさにそれを因縁話や霊障話でしているのです。
893 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 23:42: ＞りな

（苦笑
894 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 23:42: 因縁の話しにすりかわってら・・・
ごんすさん、このとおりですから
ほんと、つまらん、たあいのない連中ですよ～
895 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 23:43: ＞あはははは　おかしー
896 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 23:45: ＞ヒカル

（爆笑
897 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 23:48: >786 ：ヒカル：03/11/30 00:01
＞わたくしならば、その相談者に、「自分の命が大切ならば、すぐに離婚しなさい」

この事例の一つを知っていますよ。
夫婦の間に問題が生じて、奥さんが桐山さんに面接を申し込み、相談した。
答えは、離婚しろ、というものでした。
夫婦仲は悪くなく、夫婦で問題を一緒に解決していこうと話し合っていた。
ところが、桐山さんは問題の原因は夫にあり、離婚しろというのです。
ヒカルさんは、どうして桐山さんがこんな答えをしたかわかりますか。
因縁を透視したなんて、まさか言わないでしょう。
桐山さんは、自分には脳障害の因縁がないと機関紙に書いています。
自分の脳障害の因縁すら透視できない人に他人の因縁など透視できるはずがない。
桐山さんに因縁や霊障を透視する能力なんかない。
にもかかわらず、なんで桐山さんは、離婚しろと言ったのか。
桐山さんは自己中心的で自己愛が強く、つまり他人への思いやりが少なく、
自己評価は天井知らずであるというのがヒントです。
898 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 23:52: >786 ：ヒカル：03/11/30 00:01

答えは、桐山さんの気分を害したからです。
奥さんは桐山さんに問題の深刻さを訴えただけだったのでしょう。
しかし、桐山さんには「ゲイカの指示どおり阿含宗を一生懸命にやっているのに、
解脱供養も出し、梵行もしているのに、どうしてこんなことになったのか。」と、
桐山さんを責めた言葉に聞こえたのです。
桐山さんがこういう受け取り方をするのは珍しくない。
自分の問題点を指摘されるのは誰でも嫌なものだが、
この人の反応は普通の人の何倍という激烈なものです。
カーッとなって怒鳴りつける。
その場で怒鳴りつけなければ、後でこっぴどい仕返しをします。
奥さんは桐山さんを深く信仰していたから、彼を責めたつもりはない。
しかし、訴えた内容は、まさに桐山さんに力がないと言っているのと同じです。
そこで、桐山さんはいきなりキレテ、「亭主が悪い。そいつと離婚しろ」と言った。
899 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/30 23:56: >786 ：ヒカル：03/11/30 00:01

桐山さんを信じていた奥さんは指示通り、離婚したそうです。
夫は夫婦で問題を解決していこうと言っていたし、
今の日本の社会情勢を見ても、問題解決には夫婦の協力は不可欠であり、
離婚して、奥さん一人で問題を背負うのはかなり大変でした。
誰がどうみても、離婚など論外であり、今こそ夫婦で協力しなければならないことでした。
それを、わざわざ離婚させた。
人生は結果を比較することはできないし、桐山さんを信じていた奥さんは満足でしょう。
しかし、自分の因縁すら透視できない桐山さんに、夫に因縁や霊障アリなんて、わかるはずがない。
思いこみと桐山さんのヒステリーで、この夫婦は人生を変えられてしまった。
ヒカルさんからの、
>ブラックジョークがさえてる批判側の名無しさんへ
と誉め言葉もありがたいが、
しかし、私がどんなにブラックの上にブラックを重ねて塗っても、
桐山さんがこの夫婦になしたブラックジョークには追いつきません。
900 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/01 00:02: >786 ：ヒカル：03/11/30 00:01

ヒカルさんや他の信者さんたちも桐山さんに話をする機会があるときは、
私の言葉を思い出しほしい。
桐山さんに話すときには、
「１０のうち９までは桐山さんを持ち上げる話をする。」
これが大原則です。
若いヒカルさんには難しいかもしれないが、
「ブタもおだてりゃ木に登る。」
「のーぼれ登れ、天井知らずの煙やーい」といった真言を心で唱えながら、
一生分のお世辞を桐山さんに並べてごらんなさい。
きっと、残り１つのお願い事はかなえられます。
あの奥さんがこの原則を知っていれば、離婚しないで済んだでしょう。
桐山さんを知らない人はこの助言を皮肉やイヤミだと思うだろうが、
桐山さんのことを少し知っている人は苦笑いし、
桐山さんとよく話す人は、ニコリともしなかったはずです。
901 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/01 00:05: http://www1.ocn.ne.jp/~mrg/higai.htm

↑
＞りな、これを擁護してください。
902 ：江頭２：５０ ：03/12/01 08:21: 残すところ後、一ヶ月、指ちゃん、かわいがってあげる
903 ：江頭２：５０ ：03/12/01 08:43: ７５０のエンジン、街はサタデーナイト♪
燃えろぶんぶん、いかすぶんぶん。♪

指ちゃんの大好きな歌、マギーミネンコ
904 ：江頭２：５０ ：03/12/01 08:45: 「乳揉め～～っ！」

なつかしい。
905 ：江頭２：５０ ：03/12/01 09:31: yubi
906 ：江頭２：５０ ：03/12/01 12:06: 経は指は指パッチンしに来ないのかな？？？
907 ：江頭２：５０ ：03/12/01 12:10: さあ、１２がつだあああ、がんばってやりましょん、指ちゃん
908 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/01 12:20: 「阿含宗と桐山氏について―第二章―阿含宗の謎と実際―」から転載

[818]阿含宗会員１ 03/11/30 23:21 eYcLuow4ibS
イラクで外交官が撃たれてしまいました。
阿含宗に縁があればこんな不運に遭わなかったかも知れないのに。と阿含宗の会員は
みんな思っていることと思います。

数年前、北朝鮮の工作船に蜂の巣のように撃たれた海上保安庁の船の乗組員は無事でした。
運が良かったんです。
それより前に海上保安庁の御宝塔をだれか頂いていたのを、私は関東別院で見ています。
909 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/01 12:23: >908 ：名無しさん＠３周年：03/12/01 12:20
>[818]阿含宗会員１ 03/11/30 23:21 eYcLuow4ibS
>イラクで外交官が撃たれてしまいました。
>阿含宗に縁があればこんな不運に遭わなかったかも知れないのに。と阿含宗の会員は
>みんな思っていることと思います。

ロムしている信者さんたちも阿含宗会員１さんの意見に賛成ですか。
もしそうなら、もう少し死者に対して悼む気持ち、遺族に対する配慮をもったほうがいい。
「阿含宗を拝んでいれば死なないで済んだ」と言っている。
これが死者をどれほど小馬鹿にした言葉か阿含宗会員１さんにはわからないのでしょう。
桐山さんも時々こういうことを言います。
不幸があると、待ってましたとばかりに因縁を付けて、阿含宗を宣伝する。
阿含宗会員１さんは、殺された人の遺族に向かってこの言葉を言ってみるがいい。
葬式の場で、「ご宝塔をもらっていれば、殺されないで済んだはずだ。
死んだ人を教訓に、あなた方もご宝塔をもらいなさい。」と言ってごらんなさい。
・・・案外、あなたなら言うのかもしれませんね。
910 ：江頭２：５０ ：03/12/01 12:26: 宝塔壊した、指ちゃんが何ともないとしたら、
アレは一体何だったん？と思いましたよ。
江頭はよー痴な頭で考えてまだ結論でましぇん。
911 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/01 12:30: >[818]阿含宗会員１ 03/11/30 23:21 eYcLuow4ibS

あなたの書いたことを
「死者にムチ打つ」
というのです。
身障者への差別的な発言もそうだが、
自分がどれほどひどいことを書いているか自覚すらないでしょう。
いつも死者を不成仏霊、霊障のホトケと罵ることに慣れてしまい、
死者を侮辱しているという感覚すら失われているからです。
だから、指摘されてさえも、死者への侮辱であることを理解できない。
口のきけない相手、反論できない相手に、自分の信仰概念を強引に当てはめ、押し付ける卑怯さ。
生きている批判側とはまともに議論もできないから、
反論して来ない死者を相手にするしかないのは、桐山さんと同じです。
「ご宝塔をもらっていれば」なんて一見仮定めいた言葉のようでありながら、
実際は、「阿含宗を信仰していないからだ」という意味であり、
「阿含宗を信仰していないから、殺されたのだ」と言っているのと同じです。
これは死者への侮辱であり、生きている人たちへの脅迫です。
912 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/01 12:38: >[818]阿含宗会員１ 03/11/30 23:21 eYcLuow4ibS

信じてしまうと、社会的常識、羞恥心や相手への配慮すらなくなってしまうのですね。
遺族や葬式の場で言えるはずのない言葉をあなたはネットで書いた。
いい年をして、阿含宗にいると思慮分別すらも育たない。
阿含宗に入れば殺されないで済むなんて、現実の阿含宗を見れば何の根拠もない。
滋賀道場の信者が例祭に行く途中で交通事故死した。
亡くなったのは千座行時代からの信者も含まれる。
他人の事故に巻き込まれたのではなく、車は阿含宗ご一行様だった。
例祭に行くのだから、ご宝塔を持っていたのでしょう。
これで二人も死亡したら、阿含宗やご宝塔に効果があるなどと、寝言でも言えない。
しかし、阿含宗会員１さんの頭からはこんな事故はきれいに消去されているのでしょう。
913 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/01 12:43: >[818]阿含宗会員１ 03/11/30 23:21 eYcLuow4ibS

ご宝塔など持っていても災害には何の役にも立たないことは実証されている。
阪神大震災で桐山さんは本で信者が三人死んだことを認めている。
阪神大震災では６５００人亡くなった。
日本人の２万人に一人が亡くなった計算です。
あの当時、阿含宗の信者数が、関西の職員がもらしたという４万人を信じるなら、
阿含宗信者の死者数の予想は二人です。
実際には三人死んでいる。
数字だけ見るなら、世間の平均よりも死者が多い。
世間の死者も阿含宗の死者もその割合はかわらない。
要するに、阿含宗の修行など何の役にも立たないことを阪神大震災は立証した。
台湾地震では信者が一人亡くなった。
台湾地震で亡くなったのは２４００人、台湾の人口は２千万人。
ということは、１万人に一人が亡くなった計算になる。
阿含宗の信者は台湾に一万人なんていない。
にもかかわらず一人亡くなったということは、
確率的には一般人よりも阿含宗徒のほうが死亡率が高いことになる。
阿含宗やってると地震で死にやすいことになる。
914 ：江頭２：５０ ：03/12/01 12:44: ＞滋賀道場の信者が例祭に行く途中で交通事故死した。
亡くなったのは千座行時代からの信者も含まれる。
他人の事故に巻き込まれたのではなく、車は阿含宗ご一行様だった。
例祭に行くのだから、ご宝塔を持っていたのでしょう。
これで二人も死亡したら、阿含宗やご宝塔に効果があるなどと、寝言でも言えない。
しかし、阿含宗会員１さんの頭からはこんな事故はきれいに消去されているのでしょう。

これは不思議です、たぶん、因縁が切れていなかったのでしょう。
でも宝塔を持っていたなら守られているはず？
何がなんだかわからん
915 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/01 12:53: >[818]阿含宗会員１ 03/11/30 23:21 eYcLuow4ibS

阿含宗会員１さんは、阪神大震災といえば、
メシアの館のガラスが一枚も割れなかったことしか記憶にないのでしょう。
あるいは、ご宝塔をまつっただけではダメだ、拝んだだけではダメだ、などと始まる。
桐山さんも、三人のうち一人はベッドにいた老人で、停電で医療機器が停止したからだとか、
プレゼント会員だとか、理屈にもならんことを法話で言い訳を並べていた。
プレゼントだろうがなんだろうが、ご宝塔があれば守られるなんて
普段はいいながら、死者が具体的に出るとこうやって言い訳をして、
教祖も信者も頭の中で合法化して納得してしまう。
やがてはそんな記憶すら消去され、
ご宝塔があれば命は助かる、なんてまた同じ事を言い始める。
ゴンスさんと同じで、阿含宗会員１さんも口がテープレコーダーです。
916 ：ユビキタス＠ポール牧には似ていない ：03/12/01 12:54: >>914
エガちゃん、少しは目が覚めたかな？
御宝塔持ってても守ってもらえない。
・・・きゃ～～～～怖い～～～～！！(>_<)
917 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/01 13:03: >[818]阿含宗会員１ 03/11/30 23:21 eYcLuow4ibS

どんな事実や現実も阿含宗会員１さんの頭にはもう入ることはなく、
他人の不幸を見ると、条件反射で、自分の宗教の宣伝しか思いつかない。
こういうのをハイエナ宗教、ハイエナ信仰というのです。
他人の死の臭いをかぐと、ゴソゴソと集まり、因縁を付ける。
不成仏霊だ、霊障だ、運が悪い、だからご宝塔をもらえと因縁を付ける。
レストランの割引券や、桐山ゲイカに命名してもらった優秀な息子を自慢したく、
運のよさを強調するためにも、他人の不幸は絶好のネタですよね。
前の身障者に対する差別的な発言といい、
このあなたの姿をハイエナと言っては現実のハイエナに失礼で、
死肉をあさり、「おれはこんなに御利益で満腹だ」と自慢する餓鬼の姿そのものです。
918 ：江頭２：５０ ：03/12/01 13:16: それは指ちゃんが、仏様に好かれていないからなんよ。
それに対して江頭は仏様の好きそうな顔している
からな、大丈夫なんよ。
仏様の好きな顔は江頭、江頭をお忘れなく。
919 ：江頭２：５０ ：03/12/01 13:19: 指ちゃんの宝塔はその中から聖霊が抜け出して
おったんやな、抜け出したらあかんって。
抜け出さないように供養せんとな。
それに対して、江頭は毎日宝塔抱きしめて寝てる
から大丈夫なんねん。
920 ：江頭２：５０ ：03/12/01 14:03: 宝塔は抱いて寝る。これがいちばん御利益あるねん。
女を抱くように優しくしてあげるんやで。
これ、せえへんと、指ちゃんみたいになってしまうで・・・
ほんまや。女は人間も仏さんも恐いは・・・
921 ：江頭２：５０ ：03/12/01 15:24: 経は台風でええ天気やで、まさに悪魔日よりや。
メフィスト江頭
922 ：ユビキタス ：03/12/01 15:41: 台風は関西には影響ないだろが？
＞関西弁の江頭よー痴
923 ：江頭２：５０ ：03/12/01 15:46: はい、そうでごんした。
小倉生まれで限界育ちのkotaro
さんじゃなくて、大阪生まれで東京育ちでごんすよ
924 ：江頭２：５０ ：03/12/01 15:46: さて、載ってきたね指ちん、経もぶんぶんい逝こう。
925 ：江頭２：５０ ：03/12/01 15:48: １９５９年生まれ、五黄土星

いよいよ来年だね、指ちん
926 ：江頭２：５０ ：03/12/01 15:49: ところで、指ばっちんしてごらん？

ポール牧に負けないように、ポール牧似の指ちんへ
927 ：江頭２：５０ ：03/12/01 15:55: 小倉生まれで限界育ち
は指ちんは知っとるかな？
５０代のおいらには懐かしい。
村田英雄大先生の「無法松の一生」じゃ。
参ったか？
928 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/01 17:04: http://www.nikkansports.com/jinji/2002/seikyo020613.html
929 ：江頭２：５０ ：03/12/01 17:15: おっ？指ちんは参ったらしいな。
よっしゃ、これから年末にかけて総攻撃や・・・
930 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/01 17:16: http://www.mainichi.co.jp/entertainments/geinou/0206/13-01.html

指
931 ：江頭２：５０ ：03/12/01 17:18: http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/2049/akumakun.html

指ちんが好きな悪魔くんや～～～
932 ：江頭２：５０ ：03/12/01 17:23: 指ちんはジャイアントロボも見てただろう？
933 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/01 17:25: http://www.st.rim.or.jp/~val/mj.html
934 ：江頭２：５０ ：03/12/01 17:28: 勧めジャイアントロボ、壊せジャイアントロボ♪
（宝塔を）壊せ、ジャイアント指♪
やっぱ、こいつジャイアントロボ見てたから
宝塔壊したくなったんだ～～
935 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/01 17:37: http://www.death-creation.com/buska/
936 ：江頭２：５０ ：03/12/01 17:44: ブースカぶすーすかぶ
力持ち、百トン力のエネルギー
任せておいでよ、指ちんに

上の人、貼り付けありがとさん。
思い出した、ブースカ、これも指ちん見てました。
937 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/01 17:46: エガさん応援しています
938 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/01 18:12: http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/5746/tv_america_anime1.html
939 ：江頭２：５０ ：03/12/01 18:25: >>937

ありがとさん、このスレから指ちんが消え、
このスレがもっともっとおもしろくなるよう精進して
かんばります。応援お願いしまっせ。
940 ：ヒカル ：03/12/01 19:48: >>900
宗報に載ってたのは知ってたんですね。
失礼しました。
管長と話す事はこれから先も無いと思いますが、先達、職員、法務部と話す時は相手が答えやすい話をする様にしてます。
機嫌を損ねる質問をすると後が怖い。
ま、聞き役の方が多いですけど。

学生です。たぶんこのスレでは最年少だと思います。
941 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/01 22:00: http://www1.ocn.ne.jp/~mrg/higai.htm

↑
＞りな、これを擁護してください。
942 ：↓ ：03/12/01 22:05: 932 名前：江頭２：５０：03/12/01 17:23
933 名前：名無しさん＠３周年：03/12/01 17:25
934 名前：江頭２：５０：03/12/01 17:28
936 名前：江頭２：５０：03/12/01 17:44
937 名前：名無しさん＠３周年：03/12/01 17:46
939 名前：江頭２：５０：03/12/01 18:25
943 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/01 22:19: ┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、939 名前：江頭２：５０がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
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944 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/01 22:30: ｶｽｼｭｯｼｭｰ(　･_･)ｒ鹵～＜巛巛巛江頭ﾖｰﾁβακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ
945 ：８：03/12/01 22:46: 地震の被害の比較で全国の信者数で比べても無意味でしょう、被害があるその地域に何人
いたかで比較しなければ比較にならんでしょう。
確かに阿含宗の人でも因縁は人それぞれだから、当然事故にあう人もいるにきまっている。
阿含宗会員１は、事実を述べているだけだろ。
名を名乗らないそもそも卑怯者が、阿含宗会員が事故に遭ったとか悪口言っている方が、だれが考えてもよほど
侮辱した馬鹿にした言い方でしょう。
946 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/01 22:58: 阿含宗の人でも因縁は人それぞれだから、事故にあうにきまっている
947 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/01 23:01: ＞９４０
機嫌をそこねるような態度だからだろ（笑）。
答えやすい、って誤魔化して質問しているわけ？
質問の意味ねーじゃん！
だめだよな、こりゃさ。
948 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/01 23:07: ヒカルくん！
正月はどうすごす？
両親に引っ張られて初護摩まいり
正月休みパーなのか？
949 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/01 23:09: ぐだぐだ言ってねーで梵行しろ！
950 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/01 23:24: 宗教奴隷さんでつか？ｗ
951 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/01 23:31: 阿含宗は、

在家で形成される資産と
労力と
時間を
組織に捧げる

宗教的なトレーニング儀式

そして
悟るつもり

という団体でしょうか？
952 ：ユビキタス ：03/12/02 00:32: >>945
>名を名乗らないそもそも卑怯者が、阿含宗会員が事故に遭ったとか悪口言っている方が

あのね、滋賀地区の会員が例祭参拝時に交通事故死した話は関西に限らず、関東別院でも
例祭の法話に昇った「事実」です。
御宝塔があれば命だけは救ってくれるという寝言を説く奴がいたから、反証の事実を
示したのです。
それに名を名乗らないのが卑怯と言うのなら、ユビキタスもごんすも所詮架空のハンドル
だから同じなんですよ。条件は皆いっしょ。君なんぞは８とか数字のネームでコテハン
ならぬ不特定ハンドルの卑怯者だね。
953 ：953 ：03/12/02 00:45: 命を捨てるところから修行は、はじまるの。
954 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/02 01:17: ↑それで止息法で息すんのやめるんだ。
はいはい、命かけて修行して下さいよぉ。
悪いこと言わないから早く死んで
このスレからいなくなれ。くだらんレスはみんなの迷惑だから。

止息法で息止めてあの世逝き！
これぞホントの命がけの修行、促進冗仏なんちって。
955 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/02 01:45: ゲイカは信者の事故は霊感と占星術と霊言（おつげ）により知っていました。

守護霊を持て！！！！！！！！！！！
956 ：栗花馨 ：03/12/02 04:02: 瞑想により、行法の成就にはテクニック（コツと感覚）が必要とわかりました。

この点については、公開するつもりです。念力護摩も可能です。

その先の技は、人体発火の危険もあります。
しかし、
瞑想による「釈迦の状態」と釈迦の存在が合わされば
即身成仏で光の塵となり
あとかたもなく消え去るでしょう。
957 ：栗花馨 ：03/12/02 04:04: あるかたのはからいで
ゲイカの法話テープ手に入れました。
958 ：栗花馨 ：03/12/02 04:07: 声紋解析・・・

・・・の嘘発見器もスタンバイ・・・・

１００パーセントではありませんが・・・
959 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/02 08:17: アゴンというより宗教団体に対する批判でしょ、そりゃ。
アゴンだけど、マイナーな教団のころは自分らは特別な密教の
行者みたいな、風で信者もそんなやつばっつかだったが、
組織宗教に方向転換しはじめてからやめる信者も続出したし
そのことに関して真面目な批判も多かった
そのころの批判にくらべりゃ２ｃｈは糞だね。
960 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/02 08:24: そば食って死んでくれ、頼むよ。
961 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/02 08:34: 　鋭い社会批評で知られる解剖学者、養老孟司さん（６６）の「バカの壁」
（新潮新書）が１日、発売から約７カ月で２００万部の壁を越えて２０５万部
に達した。過去、新書で２００万部を超えたのは、最多部数の記録を持つ約２３０万部
の永六輔著「大往生」（岩波新書。初版は９４年３月）だけ。「大往生」
は２００万部突破までに約１年３カ月要しており、それを超えるハイペース
だ
962 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/02 08:35: 命を捨てるところから修行は、はじまるの。
963 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/02 08:35: 　／⌒＼　っ　　／＼
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964 ：ユビキタス ：03/12/02 08:43: >>959
だから昔のボヤキのスレ貼り付けてないで、その密教行者風の信者が横行したという時代の
批判内容とその反論を書いてみ。
当時に比べて批判のネタは倍以上に増加したからね。２ちゃんは廣野氏の批判本を超えたんだよ。
965 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/02 09:00: 　／⌒＼　っ　　／＼
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966 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/02 09:01: 止息法の説明ができますか？
それができなければ阿含宗は批判できません。はい。
967 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/02 09:02: >>964

そば食って死んでくれ、頼むよ。
968 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/02 09:03: ロシアのお騒がせデュオ「ｔ・Ａ・Ｔ・ｕ・（タトゥー）」が１日、
初の日本公演を東京ドームで行った。ドタキャン騒動などで話題を振り
まいてきたタトゥーだが、収容定員の半数の約２万5000人しか観客が
入らないなど、意外な不人気ぶりが明らかに。さらには、
公演自体もわずか１時間足らずで終了という異例の短さに、
観客席からは「えっー！」とブーイングが上がった。（スポーツニッポン）
[記事全文]
969 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/02 09:25: そろそろカウントダウン始めますか？
970 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/02 09:26: 指の死刑執行のカウントダウンを
971 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/02 09:27: ＞２ｃｈは糞だね。

これは指批判だと思われます。ありがとうございます。
972 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/02 09:29: 　／⌒＼　っ　　／＼
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地獄へ頼む。お願いだから一刻も早くね。今日あたり、交通事故
なんてどう？
973 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/02 09:35: 悪魔くんもこの世からあぼ～んしたわけだし、
アゴン批判の指もあぼ～んと逝きたいね
974 ：江頭９：３６ ：03/12/02 09:37: 江頭でごんす。指ちん、大晦日のバトル楽しみにしてるぞ。
よー痴江頭対ユビキタス

必ず勝つ
975 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/02 09:48: [818]阿含宗会員１ 03/11/30 23:21 eYcLuow4ibS
イラクで外交官が撃たれてしまいました。
阿含宗に縁があればこんな不運に遭わなかったかも知れないのに。と阿含宗の会員は
みんな思っていることと思います。

数年前、北朝鮮の工作船に蜂の巣のように撃たれた海上保安庁の船の乗組員は無事でした。
運が良かったんです。
それより前に海上保安庁の御宝塔をだれか頂いていたのを、私は関東別院で見ています。

掲示板で自慢するより先に、ぜひ「被害者親族の前」で意見してください。
お前ら得が無かったから不運にみまわれたのだと。
正直、タイムリー過ぎて呆れた。
976 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/02 09:57: 養老さんの「唯脳論」をゲイカは批判していましたね。
でゲイカの本の売り上げを養老さんは遙かに
超えてしまった。これは養老さんが阿含宗に
帰依していたからでしょうか？
運が良い。ゲイカ以上に。
これは何を物語っているのでしょうか？
977 ：江頭１０：００ ：03/12/02 10:00: 運がええのは、指ちんやわな。
指ちんはこのスレなかったら、その存在すら
知られることはなかったからな
ニヤニヤ(^o^)
978 ：江頭１０：００ ：03/12/02 10:01: しかし、あそこのサイズが小指しかないのが
わかってしもうたのはまずかったな、指ちん
979 ：江頭１０：００ ：03/12/02 10:03: 俺が特別マッサージで太くなしてやるから
待っておれ。江頭スペシャルやで
980 ：江頭１０：００ ：03/12/02 10:03: まず、金の袋を出せ
981 ：江頭１０：００ ：03/12/02 10:13: この世はすべて金じゃわな。
982 ：江頭１０：００ ：03/12/02 10:14: スレ立て係のよー痴さん、そろそろスレ立てにかかってくださいまし
983 ：江頭１０：００ ：03/12/02 10:15: は～～～い。
立てるけど、どうなるかわからへんど
984 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/02 10:16: こっちはカウントダウンしてるやさかいな
985 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/02 10:17: 985ゲット
986 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/02 10:19: ９８６ゲット
987 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/02 10:20: 1000
988 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/02 10:20: 987
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ゲット
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1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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