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阿含宗という宗教75
1 :口下手番長75:04/12/21 17:39:28 ID:h4yE6RH7
このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
「阿含宗という宗教73」の続きです。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1101400441/l50
過去の関連スレッドは下記に掲載しています。
http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/
初めての方は過去ログをお読みください。
ダウンロードして保存することをお勧めします。




2 :口下手 :04/12/21 17:40:47 ID:h4yE6RH7
初代「口下手番長」さんの宣言文。

皆さん阿含宗という宗教団体を知っていますか?
今では伝統宗教のようにふるまっていますが昔は自ら作ったインチキ
超能力で民心を惑わしあのオウム麻原を生んだとんでもない宗教団体
です。(オウム麻原と桐山靖雄を比べればそっくりであることに気が
付くでしょう)桐山靖雄の過去も疑わしい点があります。
偽ビール事件で実刑判決を受け、学歴詐称を行い(初めは早稲田の卒
業と偽り、それがばれると、日大の芸術学部と偽った)、実際は僧歴
もないのに、僧歴を偽るなどの悪行を行ったのです
現在も金銭の見返りに世界各国から勲章をもらうなどしてますし(池田
大作に模倣して??)インチキなノストラダムス本を書いてまた民心を
惑わし続けています。
皆さん、こんな宗教団体に騙されてはいけません!!
阿含宗の信者だった、もしくはそこの内部事情を知っている方ここへ書
き込みしていただけませんか?宜しくお願いします
また、私も阿含宗の資料が集まり次第ここへ書き込みいたしますので
どうか宜しくお願いします。


3 :名無しさん@3周年:04/12/21 18:27:01 ID:37TqcWqi
仏舎利について。

「師よ、われらは師の遺骸をいかにとりなすべきや」
「アーナンダよ、汝らは如来の遺骸の供養につきてこころ煩わされる
ことなかれ。汝らはただ、おのれのもっとも高き善のために、おろか
なることなくはげみもて変わることなかれ」

仏教聖典 友松著 講談社学術文庫 p398
阿含経によってかかれている。

----------------------------------------

<略>
その時、阿難は、仏に白して言う。
「世尊よ、[世尊が]般涅槃にお入りになった後、
供養の法は、当(まさ)に云何がしてよろしいでしょうか」と、
仏は言われた。
「汝は今、応(まさ)に、逆(あらかじ)め此の事を憂うるべきではない。
但(ただ)、自ら思惟せよ。我が滅後に於いて、正法を護持することを。
昔から聞いた所を、楽(ねが)って人の為に説け。
所以は何か[と言えば]、諸の天神が、自ら当(まさ)に我が身を供養すべきであり、
又、婆羅門及び諸王、長者居士を以て、
此等も、自ら応(まさ)に我が身を供養すべきであるから」と。

 和訳・・・大般涅槃経
 [法顕訳−ブッダ最後の旅路] 雲井昭善 東京美術 115-116頁
 第二部(巻中) 第二章 入般涅槃直前の世尊
 四 葬送儀礼(供養法)について−転輪聖王のそれにしたがう−
 大正・1・199頁下21行目


4 :名無しさん@3周年:04/12/21 18:29:00 ID:37TqcWqi
●南北時代の中国の天台宗第三祖 天台大師 智凱(ちぎ)弟子記述。
○天台小止観 関口真大訳 大東出版社
序 
諸悪莫作 諸善奉行 自浄其意 是諸仏教
諸(もろもろ)の悪いことは作(な)すことなかれ
諸の善いことは奉行(ぶぎょう)せよ
自からその意(こころ)を浄(きよ)うする 
これが諸仏の教である。

バウッダ ・仏教・ 中村元 三枝充ヨシ 小学館 p89
p155−156 

戒(シーラ)自発的に守るもの と律(ヴィナヤ)教団秩序の維持
「戒律」という合成語はインドに存在しない。

律(ヴィナヤ)には罰則があり懺悔から最大は教団追放まで 
裁判や処刑には及ばないとしている。

五戒(5シーラ)の解説 
@不殺生戒(ふせっしょうかい 生き物を殺さない) 
A不チュウ盗戒
(ふちゅうとうかい 与えられていないものを盗まない) 
B不邪淫戒(ふじゃいんかい 男女間のみだらな関係を持たない) 
C不妄語戒(ふもうごかい いつわりを語らない) 
D不飲酒戒(ふおんじゅかい 酒類を飲まない)

この五戒は在家の戒であり 出家はこれより更に多くの戒を持つ。


5 :名無しさん@3周年:04/12/21 18:29:34 ID:37TqcWqi
●倶舎論 仏教講座18 桜部 建 著 大蔵出版株式会社
分別界品第一 十八界
分別根品第二 二十二根 六因・五果・四縁
分別世間品第三 三界・五趣・四生 中有について 十二縁起


分別業品第四 業の種類 十善業道
p163
5 業に関する雑多な事項(番号はサンスクリット原文の偈にも対応)
□□□□□ □□□□□ 戒修勝如次 感生天解脱 (127)
感劫生天等 為一梵福量 法施謂如實 □□□□□ (128)
p169
《勝れて》(お経や金品による布)施も生天の果を感ずるが、
よりすぐれている点から、(具足)戒が生天の果を感ずるとのみいい、
戒も解脱の果を感ずるが、よりすぐれている点から、
(座禅などの)修[行]が解脱の果を感ずるとのみいう。
p170
《劫の生天を感ずる》天界に生まれて一劫の間快楽を受ける。


分別「随眠」品第五 九十八随眠 煩悩の断滅
分別賢聖品第六 諦 三賢・四善根 見道・修道
p202 不浄観・持息念(数息観)が止(奢摩他しゃまた、心の静止)
・・・四念住(四念処)は観(毘婆舎那びばしゃな、智恵による観察)
分別智品第七 忍・智・見
分別定品第八 四静慮 四無量 八解脱


6 :名無しさん@3周年:04/12/21 18:30:09 ID:37TqcWqi
【經文資訊】大正新脩大藏經 第二冊 No. 99《雜阿含經》
【經□部類】〔阿含部類〕〔阿含部〕
〔雑阿含経〕〔1283 巧業経〕

雜阿含經卷第四十八 宋天竺三藏求那跋陀羅譯

(一二八三)如是我聞。一時。
佛住舍衛國祇樹給孤獨園。時。有天子容色絶妙。
於後夜時來詣佛所。稽首佛足。
其身光明遍照祇樹給孤獨園。時。彼天子説偈問佛
 云何人所作  智慧以求財 等攝受於財  若勝若復劣
爾時。世尊説偈答言
 始學功巧業  方便集財物 得彼財物已  當應作四分
 一分自食用  二分營生業 餘一分藏密  以擬於貧乏
 營生之業者  田種行商賈 牧牛羊興息  邸舍以求利
 造屋舍床臥  六種資生具 方便修□具  安樂以存世 □→整理
 如是善修業  黠慧以求財 財寶隨順生  如□流歸海 □→河川
 如是財饒益  如蜂集□味 晝夜財搨キ  猶如蟻積堆 □→花蜜
 不付老子財  不寄邊境民 不信姦狡人  及諸慳吝者
 親附成事者  遠離不成事 能成事士夫  猶如火熾然
 善友貴重人  敏密修良者 同氣親兄弟  善能相攝受
 居親眷屬中  標顯若牛王 各隨其所應  分財施飲食
 壽盡而命終  當生天受樂
時。彼天子復説偈言
 久見婆羅門  逮得般涅槃 一切怖已過  永超世恩愛
時。彼天子聞佛所説。歡喜隨喜。稽首佛足。
即沒不現


7 :名無しさん@3周年:04/12/21 18:30:36 ID:37TqcWqi
阿含の詩[あごんのうた]詩画でふれる仏の教え 
文・山田巌雄 画・箕田源二郎 すずき出版 本体1,700円+税

 蓄財 p74〜77
仏が祇園精舎に滞在していたある夜のことである。
ことばでは言い尽くせないほど美しい、
ひとりの天の神が体から光明を放って現れ、
仏の足もとにひざまずいて仏を礼拝した。
その光明は、祇園精舎をあまねく照らし出した。
神は仏に尋ねた。
 世間の者が しごとに励み それぞれ財を 積んではいるが
 いつしか貧富が 生じます
 お示しください 蓄財の法
仏は神に優しい視線を送り、静かな声で答えた。
 始めに技能を 会得して
 手だてを尽くして 利益を求め 財を得たなら 四つに分けよ
 四分の一で 暮らしを立てよ 二分の一を しごとに充てよ
 四分の一は 蓄えとせよ
 世の生業を 営む者は 田はよく植えよ 商売励め
 家畜を飼って 増やすがよい
 屋敷の中を よく治め 暮らしの品々 整理をすれば
 安けく楽しく 過ごせよう
 怠らないで 働けば 河川が海に 流れるように
 財宝はやがて 集まろう
 はちが花みつを 集めるように ありが食料 集めるように
 日夜に財は 増すだろう


8 :名無しさん@3周年:04/12/21 18:31:01 ID:37TqcWqi
 不信の者や 邪悪な者 守銭奴などは 極力避けよ
 これらの者は 皆すべて
 財を分ければ 親しみむつみ 与えなければ 怒って去ろう
 優れた人や よい友や 細かに気がつく 正しい人と
 互いに心を 許し合い
 親兄弟と 同様に 親しく寄り合い 助け合え
 財産を得た そのときは 惜しまずそれを 施せよ
 そうして命が 尽きたなら
 天に生まれて 楽を得る
これを聞くと、神は仏に合掌し、深々と頭を下げて言った。
「久しぶりで悟りを得た方のおことばを聞きました。
いっさいの恐れを克服し、
すべてを見通されるお方のおことばを・・・・・・」
そういって、神は音もなくその場から姿を消した。

(大正新脩大蔵経2巻―353頁)
参考《国訳一切経・阿含部3巻―1001頁 巧業経》


9 :名無しさん@3周年:04/12/21 18:31:35 ID:37TqcWqi
バガヴァッド・ギータ  ヴェーダンタ文庫 
スワミ・プラバヴァーナンダ クリストファ・イシャウッド 共編
熊澤教眞 訳

第九章 神秘のヨガ スリー・クリシュナ 
p116
私は太陽の熱であり 雨を降らせ、雨を止める
私は不滅の生命であり死である 
アルジュナよ 顕現したときの私は宇宙であり 非顕現の私は無である

三ヴェーダに精通し 聖餐のソーマ酒を飲み 罪を清めて祭祀をおこない
私を礼拝するものは 天への道を求めて祈る
彼等はインドラの王国に至り 天上の歓喜にひたる

p117
彼等は天国の歓喜を味わい その功績が尽きるとともに 人間の世界に帰る
三ヴェーダの道をとり 欲望を求むる人々は 無限の流転をくりかえす

ひたすら私を礼拝し、他を思わず、敬虔であれば、
私は必要な一切を彼に与え、彼の持つものを保護する。
・・・ 
神々を祭る者はその神々のもとに行く。
先祖を崇拝する者は先祖に行く。
精霊を崇拝する者は精霊に行く。そのように、
私を熱愛する者は私のもとにくる。

※私註 主人クリシュナの この説教は敬神(信仰のありかた)についての説明。

10 :名無しさん@3周年:04/12/21 18:32:08 ID:37TqcWqi
ウパニシャッド 辻 直四郎 著
 講談社学術文庫934 定価:本体718円

p33 第一章 総論 四 ウパニシャッドの分類
ロ 古代ウパニシャッド
・・・中(うち)第一類を代表する二大雄篇
ブリハッド・アーラニヤカとチャーンドーギヤとが、
仏教興起より古きはおそらく異論なきところで、
・・・パーニニ(西暦前四世紀中葉)より古く、・・・
p34
・・・要するに古代ウパニシャッド全体の年代をおよそ
西暦前六百年−三百年と・・・。

p21 第一章 総論 二 ヴェーダ文献中における位置
(三)特に森林中において伝授されるべき秘法・秘儀を載せた部分を
アーラニヤカ(森林書)と称し、
(四)宇宙万象の一元を宣示する哲学的部分を
ウパニシャッド(奥義書)と呼ぶ。

p36 第一章 総論 四 ウパニシャッドの分類
ハ 新ウパニシャッド
p37
五 ヴィシュヌ主義のもの
・・・インドの聖書として周(あまねく)知られている
バガヴァッド・ギーター(Bhagavadgita)も
この宗派的傾向の所産である。


11 :名無しさん@3周年:04/12/21 18:32:57 ID:37TqcWqi
袁了凡[明の文官]: 袁黄のこと。中国人は劉玄徳(劉備)と言うように
       姓名(字:あざ名もあり)と姓イミナの2通りの読みがある。
       明初の相国で四柱推命の祖・劉伯温(劉基)のように日本では善良の人。
       日本では「陰シツ録」という勧善書[功格表・積徳項目]の著者として知られる。
       道師の占いの49頃で死すに反して禅師の勧善により80近い天寿を全うする。

李如松[明の将軍]: 遼東・(遼河の上流東岸)鉄嶺の出。先祖は平安道の朝鮮族で
       食糧難で遼東に出稼ぎに行き 以降に遼東に住み着くようになった。
       朝鮮への援軍の帰還後に 遼東人民の反乱を鎮圧中に戦死する。

李舜臣[朝鮮の武班]: 香を焚いて天に祈願した後に
       講和後に撤退する島津勢の背後を襲うが
       島津の鉄砲隊の反撃で 全羅道麗水の近く南海の露梁で戦死する。
       以後に朝鮮人社会では香を焚く者は香徒契(ひゃんドげ)として嫌われる。

朱舜水[明の貿易人]: 中国より日本に貿易に来て長崎奉行になる。


12 :名無しさん@3周年:04/12/21 18:33:38 ID:37TqcWqi
陰シツ録(いんしつろく) 石川梅次郎 中国古典新書 明徳出版社 
(秀吉の朝鮮の役の際の明軍の参事の)袁了凡の著書

p65 雲谷禅師を訪う。
『善行を積んだ家には必ず子孫に及ぶほどのあり余る慶福があるものである』

p67 雲谷禅師の教えを受く。
『御符を書く秘伝を知らなければ、鬼神に笑われる』と。

p95 福は己がつくる。
孟子が「王が、ほんとうに音楽が好んだならば、斉国は平和に治まるに近いであろう」・・・

p125 随縁済衆十綱目
第一は、人とともに善をなすこと。第二は、愛敬心を存すること。
・・・第五は、人の危急を救うこと。・・・第十は、物の命を大切にすること。

p158 畏心を発すべし
天地の神は上天からみそなわしており、鬼神を欺くことはできない。
・・・過の甚しいものには・・・災難を降し、軽い場合には現在の福を減損する。
・・・一点の燈火に照らされれば、千年のくらやみも除いてしまう。

p174−200 功過格キン[キンは疑の扁と欽の旁(つくり)](雲谷禅師伝)

13 :名無しさん@3周年:04/12/21 18:34:23 ID:37TqcWqi
禅宗でも使うかどうか判らないが。。。
---------------------------------------------------

準提呪: 準提観音の真言(陀羅尼・呪は真言のこと)。
     観音(かんのん)も
     六道輪廻(りくどうりんね)の衆生(しゅじょう)を助ける為に
     地獄の担当(千手観音)・餓鬼の担当(聖観音)・
     畜生の担当(馬頭観音)・阿修羅の担当(十一面観音)・
     人間の担当(真言宗系・準提観音 天台宗系・不空絹索観音)・
     天神の担当(如意輪観音)と
     六道の夫々(それぞれ)に変化身(へんげシン)した観音が
     救いを担当している。とされている。
     人間界を救うのを担当しているのが「準提」観音である。

梵字手帖 悉曇参究 徳山暉純 木耳社 p76
 梵字 ボ
准胝観音 別名、七倶胝仏母 準提・准提・準胝に同じ、
真言 オン シャレイ シャレイ シェンテイ ソワカ
意訳 准胝尊に帰命し奉る、起座し給え、発進し給え、吉祥成就。


14 :名無しさん@3周年:04/12/21 18:35:28 ID:37TqcWqi
私な理解でありますが、燕人(河北省人)の衛満は
高麗大蔵経のお経の冒頭や題目の記述方式で理解する
べきだと思います。

江戸時代の仏教のお経は南宋版を参考とした
鎌倉本や明版で校訂したお経を使用したのでした。

それに対して高麗大蔵経は高麗時代に日本に伝わったのではなく
朝鮮を植民地にした日本の大正時代にイギリスのインド文献学で
使用する為に大正新脩大藏經の底本として伝わったものです。

つまり歴史記述の衛氏朝鮮を「衛朝」というべきところを
朝鮮が満州に屈服したので、朝鮮より満州の名が通り
衛氏満州の略たる「衛満」という呼び名にしたという事です。

というか、漢籍を読む時の決まりなのだと思います。
まず王朝を呼ぶのに、姓名+国名という扱いです。

国の名は同じであるが、支配の時代が違って
別の姓名の君主が治めていたとします。
あるいは都していた時の場所・方位の違いによって
区別した命名方法を採ります。

たとえば、皇帝でない三国志の魏王の曹操の
子孫の曹丕は後漢(別名を東漢:皇帝の居所を前漢の長安から
東の都で洛陽とした)の皇帝を廃して位を禅譲させ曹魏王朝を開きました。

別の時代の魏国は南北朝時代の北朝で
内蒙古の代国から派生した鮮卑族拓跋氏の北魏があります。

15 :名無しさん@3周年:04/12/21 18:35:53 ID:37TqcWqi
陰シツ録(袁了凡 著)の功格五十条(雲谷禅師 伝)
−略−
三十功に準ず
○一の受戒弟子を度す。
−略−

一善に相当する行い
○一人の人の善を讃めること。
○一人の人の欠点、悪いところを暴き立てないこと。
○人の非行の一事を諭しとどめること。
○一人の飢えを救うこと。
○正しい道を説いて、教化が人に及ぶこと。
○人畜の疲労を世話して回復させること一時。
○一匹の自然に死んだ鳥類畜類を埋めてやること。

百銭が一善に相当する行い。
(百銭になったときに一善とする。穀物や繊物類も金銭に換算)
○道路や橋を修繕すること。
○河川を通じ、井戸を掘って民衆を救うこと。
○寺社仏閣などの聖像壇宇や供養などの物を修繕すること。
○人の遺れた品物を返すこと。
○債務を免除すること。
○人を教化し救うための文書を施行すること。
○功徳を作って、非業の斃れて浮かばれない魂に回向すること。
○困っているものに恵んで賑わしてやること。
○倉庫を建てて穀物の価を調整すること。


16 :名無しさん@3周年:04/12/21 18:36:18 ID:37TqcWqi
中国人生活倫理−功過格− 道教百話 窪 徳忠 講談社学術文庫 
p50 『功過格』善悪二行・・・勧善書。

『太微仙君 純呂祖師 功過格』
(抜粋)
兄弟にすすめてよいことをさせる。百功
妾をかわいがって妻をないがしろにする。百過
先輩を尊び、かしこい友だちと仲良くする。一日で一功
友達の危難を救う。百功
堕胎をやめさせる。二十功
一人を殺す。百過
医者が利益をむさぼろうとして人命を損なう。百過
毒薬をつくる。百過
一年のあいだ動物を殺さない。二十功
他人にすすめてひとつの悪事をやめさせる。一功
一冊の邪書を焼き捨てる。十功
他人の家庭のなかの争いをやめさせる。五十功
他人を誘って道楽者にする。五十過
一冊の邪書を出版する。五十過
誰も見ていないところでも悪いことをしない。一日で一功
公私を混コウする。十過
悪いと知りながらやる。三過
お経を出版して世に広める。百功
天の神や先祖をけがす。二十過
処女、未亡人、尼や女道士を犯す。三百過
他人の妻を犯す。百過
(以下略)


17 :名無しさん@3周年:04/12/21 18:38:33 ID:37TqcWqi
道教の神々 平河出版社 窪徳忠=著 から・・・

【 韓・寇・范・包の4閻魔 】
包拯
またアダ名を「活閻王」生きている閻魔さまといわれて威敬されていた。
日本でいえば大岡越前守にも相当するような名裁判官として人気があった。
東マレーシアのサンダカンに豪壮な包公廟が建っている。
p230−232 図103などを参照、作文あり

【 先師・先哲を神として祀る(台湾)】

正称(神号)俗称   月日は設定された誕生日(その他の説明)
 《宋代》
岳飛元帥  武穆王  2月15日
朱文公   朱熹   9月15日(朱子学の創始者)
包青天   包拯 活閻王 包閻魔 
玉皇上帝  天公   正月9日(10世紀初めに北宋の真宗が創設)
天上聖母  媽祖   3月23日
     (北宋太祖の頃の福建・ホ田県の林ゲンの六番目の娘と
      10世紀後半のホ田県の禍福吉凶を当てた有名な巫女と
      船員・漁師の難破救いの願望などによって出来上がった)
王爺    道号:重陽子  王重陽(王知明)
     (全真教の開祖で名を票てつ]といった。
      陝西の大魏村生まれ開封で病没。
      1112/12月〜1170/旧1月4日)

18 :名無しさん@3周年:04/12/21 18:39:47 ID:37TqcWqi
【 先師・先哲を神として祀る(台湾)】

正称(神号)俗称   月日は設定された誕生日(その他の説明)
 《宋代以外》
呂祖    道号:純陽子  呂洞賓(9世紀前半 盧山に住む八仙の一人)

関聖帝君  関帝爺  5月13日(横浜で今年は8月3日)
     (荊州玉泉山で普静大師の説法で大悟し怨霊を止めたという
      そのため中国では寺の守り神(伽藍菩薩)としている
      中国天台宗智者大師智は荊州玉泉寺に由緒
      智の弟子が摩訶止観(天台円教の禅)を書く)
周倉将軍  周倉爺  6月16日(関帝の従者、もと荊州の盗賊)

弥勒仏   布袋和尚 正月元日(日本の七福神の布袋)
女禍娘娘  九天玄女 正月6日
盤古大王  盤古公  正月15日
福徳正神  土地公  2月2日
観音菩薩  観世音  2月19日(あるいは2月28日)
釈迦仏   釈迦牟尼 4月6日(日本は4月8日)
張天師   張道陵  5月18日(あるいは2月1日)
地蔵王   幽冥教主 7月1日(裏正月・鬼正月)
斉天大聖  孫悟空  7月25日
閻羅王        8月22日
托塔李天王 李靖   8月26日
閻君爺   十殿閻羅 9月9日
孔夫子   孔子公  9月28日(あるいは8月27日、儒家の祖)
阿弥陀仏  無量寿仏 11月17日

19 :名無しさん@3周年:04/12/21 18:40:20 ID:37TqcWqi
★江南概要。。。

_淮南_____   ・・・東海・・・
____揚州___                      _壱岐
_揚子江
南京__呉淞__              _五島列島_ _松浦・肥前
__蘇州_上海__    ・・・漢人倭寇・王直・・・  _大村・長崎
_杭州__      _舟山列島_            _天草・肥後
銭塘江                         ______日向
__紹興_寧波_明州_                __球磨
浙江_会稽山___台州__             _薩摩
____天台山_____ 
___天台山脈_温州              _奄美諸島_
_________
______福州          __琉球諸島__
_____      _台湾(小琉球)_
___泉州
____
_潮州
_
広州      _呂宋島(ルソン島−タガログ・フィリピン)_
 ・・・南海・・・
_海南島_     _ミンダナオ島_

占城(南ベトナム)_

        _ブルネイ・カリマンタン島(ボルネオ島)_


20 :名無しさん@3周年:04/12/21 18:40:59 ID:37TqcWqi
【 文字の名称の変遷 】

訓民正音(創作時代 第4代 世宗王(1418-1450) 1443〜)
 ↓
諺文(禁止時代 第10代 燕山君(1494-1506) 1500頃〜)
 ↓
大きな文字・ハングル(フランス神父がマリアの祈りを書いて広め復活させた 
 第25−26代 哲宗・高宗(1849-1863-1907) 1860頃〜)

---------------------------------------------------------------
満州皇帝(清朝)の他民族使節や元首への接見と交易(朝貢)窓口

________________________日本の長崎に来るオランダ船
広東省−広洲 西洋人の受け入れ窓口______日本の長崎に来る広東船
福建省−福州 琉球の使節と商人の受け入れ窓口_日本の長崎に来る福建船
熱河省−承徳 モンゴルの大ラマ 
直隷省−北京 チベットの大ラマ 通行ルートを厳密に指定
直隷省−北京 朝鮮王 通行ルートを厳密に指定
__________________(大同法[李朝の収税法]−平壌[中国]
_____________________________−釜山[日本])
_______________________日本の対馬から釜山に行く通信船
_______________________日本の薩摩から琉球に行く南洋貿易船
_______________________日本の長崎に来るカンボジア船
_______________________日本の松前から千島の赤蝦夷(ロシア
_____________________________商人)に行く北前船

21 :名無しさん@3周年:04/12/21 18:41:33 ID:37TqcWqi
日韓の相違 その1 by.教科書が教えない朝鮮の歴史

________日__________韓
西洋学問:_長崎・大阪・江戸・_______
______佐倉で蘭学・横浜で英語__北京でフランス学問
カトリック:スペイン・ポルトガル___フランス・イタリア
______室町時代末期_______李氏朝鮮末期・日帝末期
儒家:___陽明学__________朱子学
仏教の教判:法華一乗_________華厳五教
ビルシャナ:大日経の大日如来_____華厳経のビルシャナ仏
末法の仏:_阿弥陀仏_________弥勒菩薩
民間信仰:_天照ほか_________檀君ほか
______伊勢神道の巫女(みこ)__巫壇(ムーダン)
______怨霊は平将門_______恨(ハン)は×崔榮(チェよん?)○崔瑩
______真光(大本教)______天道教(東学党)
役人:___公家・武士(文武両道)__両班(ヤンバン)文班が[武班より]上位優越
______穢多・非人(部落民)___白丁・チゲ・[男寺党・居士]など
______家[系]図・仕官・寺子屋__族譜・科挙・養子教育
______漢字[訓読]かな混じり___漢字[真読]のみ諺文(おんもん・ハングル)軽視
墓:____骨壷・火葬(荼毘)____円墳・土葬(孔子の教え風に・・・)
______墓石・墓苑________自然地形・風水(葬るに良い穴を見つける)
先祖供養:_法事(法要)・盆(中元)_祭祀(チェサ:茶進・茶礼)・秋夕(チュソク:中秋)


22 :名無しさん@3周年:04/12/21 18:42:23 ID:37TqcWqi
日韓の相違 その2 by.教科書が教えない朝鮮の歴史

位牌:___漆塗り板・仏壇・線香・茶_紙・屏風囲みの祭壇・マッコリ
______畳床・出身の一族で____板床・本貫の門中で
食その1__みそ(蔵・内気・寝かす)_メージュ(瓶・外気・天日干し塩漬け)
食その2__漬け物(大根は沢庵)___トンチミ(小さい−大根キムチはチョン−カクトゥギ)
食肉____いのしし・鴨・ニワトリ__犬・ヤギ・アヒルなど
主食____ご飯(てんぷら刺身)___サジ作法(かゆ料理)・鍋物(チョンゴル)
______炊き上げコネ突き餅____コウリャンの粉を固め蒸かす餅(ぴょんトック)
庶民飲料:_お茶・麦茶________釜の底の焦げ潤おかし湯(タン)[釜湯と呼ぶ]
酒:____清酒(日本酒)ソバ焼酎等_マッコリ(どぶろく)・法酒(ポプチュ)
調味料ほか:しょう油・かつお節・___コチュ+トンチミ(唐辛子+キムチ)・朝鮮人参・冷麺
 カマボコ・ハンペン・蒟蒻・__________
 焼き海苔(浅草のり)・ところてん・寒天・_____
 落雁・砂糖[菓子]・飴・豆腐・お麩(ふ)・湯葉・_____
 麺(麦切りソバ・手延べウドン)など____

族譜 [官職名付・陰陽五行順で世代の子孫を命名していく。]・・・あくまで喩え
例:_初代 金世樹(木)[官職名・何某] (今風だと1456−1487)
  第二代 金榮弼(火)[官職名・何某] (1479−1543)
  第三代 金石昌(土)[官職名・何某] (1496−1548)
  第四代 金賢銀(金)[官職名・何某] (1521−1587)
  第五代 金湖勇(水)[官職名・何某] (1552−1624)


23 :名無しさん@3周年:04/12/21 18:43:43 ID:37TqcWqi
【 韓国・朝鮮の時代ごとの主要な宗教区分と宗教の流れ 】

新羅:華厳宗(五教教判・慶尚道の王室の寺・法華経と華厳経で仏教の教学体系を二分している)

高麗:末法の弥勒信仰・民間習俗(紅巾党・白蓮教・・・)
高麗:曹渓宗(朝鮮禅 華厳の教判で頓教と呼ぶ)
高麗:高麗天台宗(天台教学で華厳を説く。本来一乗真実は法華経だが禅教一致の為。)
高麗:新羅の華厳宗を排斥

李氏朝鮮:明の儒教・華厳経から影響の北宋の儒家−朱子学・風水土葬・先祖供養
李氏朝鮮:末法の弥勒信仰・恨の民間習俗(ムーダン)・道教など(末法が終末思想にヘンゲし朝鮮キリスト教へ)
李氏朝鮮:東学党(斥倭洋昌義 朝鮮の風習を守り、日本・西洋の物の排斥・日帝の時期に天道教へ)
李氏朝鮮:寺を減らし仏教を排斥

大韓帝国:北京からの天主教(フランス−カトリック・アメリカ−プロテスタント)
大韓帝国:アメリカ−日本からの基督教(プロテスタント)の開化党
日帝(総督府):日蓮宗・浄土宗・真言宗など日本の仏教
日帝(総督府):檀君信仰
日帝(総督府):道教の道観の廃院

朝鮮民主主義人民共和国:党称賛・完全統制区域(強制収容所)
大韓民国:儒教(日韓併合前の)
大韓民国:統一協会(北朝鮮生まれ文鮮明・教祖)
大韓民国:長老教会(アメリカ−プロテスタント)
大韓民国:聖霊派教会(バプテスマと按手の強調の教会)
大韓民国:サレジオ会のイタリア−カトリック教会
大韓民国:天道教(東学党の末裔)
大韓民国:太古宗(曹渓宗の禁忌を再考した妻帯許可の古いタイプの禅宗)
大韓民国 大韓法華宗・創価学会(1965年、日韓国交正常化以降)

24 :名無しさん@3周年:04/12/21 18:44:24 ID:37TqcWqi
増補

【 朝鮮−韓国(李朝〜現在)の 地域別の主な宗教分布 】

国教が○儒教(両班[貴族]が科挙[四書五経テスト]で役人になる)
全国で○香徒契 ○大韓法華宗 ○殺主契 ○総和宗 ○剣契
全国で○浄土宗・真義宗などニ十数派

咸鏡道○−流刑地(政治犯・殺人等凶悪犯・・・)−
平安道○高麗天台宗 ○明火賎 →中国−遼東へ。文殊(満州)族。
黄海道○弥勒教 ○明火賎 ○巫檀(崔瑩[ちぇりる]将軍・松岳山神)
江原道○弥勒教
京畿道○弥勒教 ○壇君(江華島摩尼山)
忠清道○弥勒教 ○巫檀(林慶業[いむギョンおっぷ]将軍)
全羅道○曹渓宗 ○太古宗 ○殺人契 ○天道教 ○巫檀(林慶業将軍)
慶尚道○華厳宗 ○天道教 →日本−対馬へ。
済州道○−流刑地(不倫・強姦・窃盗・・・)−


25 :名無しさん@3周年:04/12/21 18:44:49 ID:37TqcWqi
【 仏教の「お経や経論など」の大雑把な歴史 】

BC383年ごろ 第一回結集 経と律で 九分教 十二分教に整理される。
BC260年ごろ 説一切有部などの部派仏教の成立。
        阿含経(法句経・スッタニパータ・ジャータカなど)
BC160年ごろ ミリンダ王の問い「那先比丘経」

BC100年ごろ ストゥーパ(塔)崇拝、アジャンタ石窟はじまる。
AD001年ごろ 大乗仏教(初期大乗)はじまる。
AD130年ごろ 般若経・維摩経・法華経・華厳経・浄土三部経・座禅三昧経
AD150年ごろ ナーガールジュナ(竜樹)の中論頌

AD170年ごろ 第一中期大乗の勝曼経・大般涅槃経・解深密経・弥勒三部経
AD200年ごろ 仏像彫刻はじまる。

AD350年ごろ マイトレーヤー(弥勒)のヨガ師地論・宝性論
AD390年ごろ アサンガ(無著)の金剛般若経
AD400年ごろ ヴァスバンドゥ(世親)の倶舎論・唯識三十論・仏性論・浄土論
         第二中期大乗の薬師如来本願経・地蔵菩薩本願経・孔雀王呪経

AD500年ごろ ブッダパーリタ(佛護)の中論註 グナマティ(徳慧)の唯識三十頌釈
ダルマパーラ(護法)の成唯識論

AD600年ごろ 玄奘三蔵の印度旅行(629−645)金剛乗仏教(後期大乗・密教)の大日経
AD650年ごろ 金剛頂経
AD700年ごろ シャーンタラクシタ(寂護)の中観荘厳論・菩提心観釈

AD900年ごろ 中観ヨガ派
AD1000年ごろ 時輪タントラ(1027−1087)

AD1203年ごろ イスラム教の寺院の破壊が開始。

26 :名無しさん@3周年:04/12/21 18:45:13 ID:37TqcWqi
日本の天台は四宗(円・密・禅・戒)融合
 当時の中国仏教は華厳・天台(法華)と論理を二分する

円教 摩訶止観(円頓章・一念三千)・天台円教菩薩戒相承
   法華経(良医の譬え・観世音菩薩)・無量義経・観普賢経・天台法華宗相承
密教 大日経(加持)・金剛頂経・蘇悉地羯羅経・2つの曼荼羅相承
   般若思想 般若心経(空)
禅  蓮華三昧経(本覚讃)・達磨大師付法相承
   浄土信仰 阿弥陀経(阿弥陀仏)・観無量寿経・無量寿経
戒律 梵網菩薩戒経(菩薩戒経偈)

法要 法華経の法華懺法・阿弥陀経の例時作法
   朝題目・夕念仏 舎利礼文


27 :名無しさん@3周年:04/12/21 18:45:32 ID:37TqcWqi
帰化人・日本天台宗祖・最澄・・・江南の天台山入山許可

栃木人・日本天台4祖・円仁・・・天台山入山不許可・通訳が新羅人
              入唐安全祈願・妙見尊
             摩訶止観の教学を学ぶ後の禅留学につながる
            現在山西の五台山で密教を学ぶ天台の密教化の走り
           種々の念仏法の持ち帰りは浄土思想につながる

香川人・日本天台6祖・円珍・・・江南の天台山入山許可・論語や漢書好き
              守護神・新羅明神
             空海の姪が母だが真言宗に入らなかった

日本天台4祖・円仁が入唐の前に比叡山の横川で療養

滋賀人・日本天台18祖・慈恵大師 良源(0912−0983)『九品往生義』
           藤原北家の藤原忠平・師輔の支援を受ける
          比叡山横川で三百日護摩修法の霊験で功あり
         東宮護持僧になる

比叡山横川の恵心院
 恵心僧都 源信(0942−1017)『往生要集』 厭離穢土・欣求浄土
  引用書:天台大師智『摩訶止観』善導『観念法門』『六時礼讃』

浄土教・浄土宗へ発展


28 :名無しさん@3周年:04/12/21 18:46:05 ID:37TqcWqi
岡山人・栄西(1141−1215)・臨済宗の祖・天台密教葉上流の祖
      宋の国に2度留学する
       京都に建仁寺・鎌倉に寿福寺を建立
        北条政子に認められ『吾妻鏡』に記される
      著作:
       『興禅護国論』禅の復興で天台宗を復興し国を護持
       『喫茶養生記』中国から茶苗を持ち込み宇治茶のはじめ
        将軍・源実朝に睡魔を除き気分を爽快にすると説く
       『未来記』これからの世は禅が流行る死後50年後からでも

      門下に道元(1200−1253)『正法眼蔵随聞記』

 栄西(千光法師)臨済宗黄龍派・公案
1168 天台密教・葉上流を立てる・入宋
1187−91 再入宋 天台山の臨済16世・黄龍7世の虚菴懐敞に学ぶ
1191 京都に建仁寺を建立

 俊仍(しゅんじょう)臨済系の楊岐派
1211 臨済系の楊岐7世の蒙菴元聡の法を継ぎ・泉涌寺を開く

 道元(承陽大師)曹洞宗・只管打坐
1223−27 入宋 長翁如淨に曹洞宗を学ぶ『宝慶記』
           天童山景徳寺の如淨和尚の他僧への一喝で大悟
1227 曹洞宗開宗 京都・建仁寺『普勧坐禅儀』
1243 越前(福井)大仏寺あらため永平寺へ『正法眼蔵』

29 :名無しさん@3周年:04/12/21 18:46:32 ID:37TqcWqi
【 法脈調べ 1 】

玄奘(600−664,印度留学629−645)
義浄(638−713,印度・南海から帰国695)
鑑真(688−763,754日本へ四分律宗を伝来)

禅宗
 菩提達磨[ボーディダルマ]『絶観論』
     南朝・梁・武帝の治世のうち504−538に渡来
 崇山少林寺([すうざんショウリンジ]河南省洛陽)元の時代1225に曹洞宗が多く住する。
 福建少林寺(福建省)
南宗禅(法眼文益885−958の提唱、五家七宗)広東・曹渓山
 六祖慧能638−713『六祖壇経』
洪州宗
 智炬???−???,801『曹渓宝林伝』法脈図の書
  南嶽の馬祖道一709−788(四川省漢州から湖南と江西で修行し江西で入寂)
  青原の石頭希遷700−790(広東省端州で姓は陳、江西で修行し湖南で開山)
荷沢宗[かたくしゅう]
 荷沢神会668−760(かたくじんね・洛陽、人材が集まらず北宗と[名のみ]残る)
牛頭宗
 牛頭慧忠の牛頭禅を
 日本天台宗の祖−最澄と弟子−円珍、日本真言宗の恵雲が学ぶ。

※差し替え・・・人材が集まらず北宗と[大蔵経に]残る・・・

30 :名無しさん@3周年:04/12/21 18:47:04 ID:37TqcWqi
【 法脈調べ 2 】

洞曹宗(曹洞宗)
 南嶽懐譲677−744(曹洞宗・法眼宗・雲門宗)湖南省
 薬山惟厳751−834
 洞山良价807−869『宝鏡三昧』
 曹山本寂840−901
 宏智正覚1091−1157
                               ※位置変え
雲門宗
 趙州従念778−897「趙州無字」趙州狗子(じょうしゅうくし)の公案
 雲門文堰864−949,呉越(浙江)嘉興の生まれ南漢(広東)雲門山で開山
 円通法秀1027−1090,普明版『十牛図』
 廓庵師遠11−12世紀『十牛図』
 雪寶重顕1017−1021「頌古百側」第三祖・四川省遂州の生まれ
     修行を浙江省明州(寧波)し浙江省雪寶山を開山
臨済宗
 青原行思???−704(臨済宗[楊岐派・黄龍派]・為仰宗)江西省
 黄檗希運???−855『伝心法要』
 臨済義玄814−867『臨済録』
 楊岐方会992−1049,江西省袁州
  園悟克勤1063−1135,1125『碧厳録(へきがんろく)』
      雲門「頌古百側」を基に唐・宋の古人の理法から千七百則の公案
  大慧宗杲1089−1162
 黄龍慧南1002−1069,江西省信州
 無門慧開1183−1260,南宋−浙江省東嘉−竜翔寺1228『無門関』
     雲門「趙州無字」を第一則とする。

31 :名無しさん@3周年:04/12/21 18:47:36 ID:37TqcWqi
【 法脈調べ 3 】

 禅宗(朝鮮半島に700ごろ伝来)
 南宗禅(道義により821に伝来)
>天台宗(高麗天台宗の祖・義天1055−1101華厳も説く)
>曹渓宗(宗祖・知訥1158−1210慧能を尊ぶ朝鮮禅)

中国天台宗第三祖・智[ちぎ]538−597(「五時教判」『法華玄義』『摩訶止観』など)
日本天台宗の祖・最澄767−822(入唐804−805,中国天台宗から独立806)
日本真言宗の祖・空海774−835(入唐804−806,中国真言宗第八祖,開山816)
日本臨済宗の祖・栄西1141−1215(入宋1168,87−91,相見,上洛1194)
日本曹洞宗の祖・道元1200−1253(入宋1223−27,相見,開宗1227)
[臨済と浄土]黄檗宗の祖・隠元1592−1673(明から来日1654,開山1659)

参考:
 佛教小年表 再訂版 三枝みつよし著 大蔵出版株式会社 先生すみません漢字変換不可。
 BooksEsoterica第3号 禅の本 学研


禅と経典と日韓の差

 法華経(円教?一乗行?)と華厳経(別教?三乗?)は、
お経の中で尊崇や最高の地位を(証道?によって)二分していて
日本は法華経(円頓?)を第一として
新羅や高麗は華厳経(観念・唯心?)や弥勒仏を第一に取った。
新羅の王家の宗派は華厳宗で、高麗の宗派は華厳経や弥勒仏を尊んだからだ。
 朝鮮人で法華経を第一に言うのは、日本へ出稼ぎの人に影響されたものか、
高麗天台宗に反発した朝鮮禅で
中国天台大師チギの五時教判(ごじきょうはん)を支持する人の主張なんだよ。


32 :名無しさん@3周年:04/12/21 18:48:23 ID:37TqcWqi
【 禅宗の特徴 】

精進料理・普茶料理・朝粥−昼前点心−昼ご飯−夜座の一日のサイクル・
臨済の渇(相手を殴って教える)・黄檗[徳山]の棒(相手を叩いて教える)・
臨済の公案(禅問答)・公案などに使う十牛図・
洞曹の只管打座(達磨の大乗壁観の発展)・経行(呼吸歩調)など
中国僧の師資相承(一子相伝というか)。

黙照禅は南宋初め臨済宗の大慧宗杲が曹洞宗の宏智正覚を批判した言葉
看話禅は曹洞宗の宏智派が臨済宗の大慧宗杲を誹謗する時に使った言葉
念仏禅は黄檗宗を黙照禅・看話禅に続けて呼び慣わす言葉
野狐禅は臨済宗の『無門関』でいう似而非禅をさす言葉
臨済宗は中国に生き残った楊岐派・栄西の日本に生き延びた黄龍派の二大潮流
清王朝初期に来日した福建人宗祖の黄檗宗は臨済と念仏の融合で楊岐派の系統

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禅宗の特徴:
 抹香(平安以降に)−線香(清朝前後から)を焚く
 緑茶(中国茶苗から宇治茶)を飲む
 味噌(ぎんざん寺みそ?)−醤油−豆腐(湯葉・お麩)−梅干を作る
 武道を行う(少林寺拳法[少林拳]・柔術・合気道)
・・・

33 :名無しさん@3周年:04/12/21 18:49:17 ID:37TqcWqi
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天台宗(「安般守意経(数息観)」・「般舟三昧経」330-440北朝−翻訳・
  「坐禅三昧経」344-413南朝−翻訳・
  「摩訶止観(前代未聞)」湖北玉泉寺の第三祖大師智・湖南の師匠禅師の行法説明)
 玉泉寺は関羽将軍の怨霊が出没したが禅師の諭しによって成仏し関帝になった伝説の寺。
   (538智の五時教判 1.華厳経 2.阿含経 3.般若経 4.浄土経 5.法華経)
    三乗方便(あらゆる人の教え)・一乗真実(法華経の教え)
三論宗(南朝−湖北・安徽、のちに南宗禅の南嶽慧思に師事する者を輩出)
地論宗(世親の唯識「十地論経」洛陽)
成実宗(「涅槃経」「成実論」「華厳経」562-645、北朝−敦煌石窟−五台山華厳・敦煌禅宗)
禅宗(菩提達磨538山林−遊行「二入四行論(以心伝心・壁観)」「金剛三昧経」「洛陽伽藍記」)
禅宗(都城−定住、長安)
南頓派(南宗禅 広東−曹渓山−慧能以降−五家七宗)と
北漸派(北宗禅 敦煌本・朝鮮本−神秀以降の数代「宝林伝(禅宗系図)」)
華厳宗(602智厳の五教教判 1.小乗(阿含) 2.大乗初教(唯識) 
    3.大乗終教(如来蔵) 4.頓教(東山法門−北宗禅) 5.一乗(華厳思想))

参考: 禅の歴史 伊吹敦 法蔵館 3800円+税
    佛教小年表 再訂版 三枝充ヨシ 大蔵出版株式会社 900円+税
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敦煌本から見れば、中国北部は北宗禅。華厳経の研究が盛ん。

ただし、モンゴル族の元王朝の時期に、
山西省の五台山はラマ教化し、河南省の洛陽は南宗禅の曹洞宗の寺が多くなった。
少林寺拳法で有名な崇山少林寺は洛陽近郊の寺。

34 :みかん :04/12/21 18:51:22 ID:WldlBUm+
前スレ>>593 名無しさん@3周年 04/12/19 01:40:55 ID:RWqfwsP4
>それにより心の奥底、煩悩の根本である無明(渇愛、タンハー、十二因縁の愛ではなく、根源的生存欲)を把握しそれを
>滅ぼすための智慧をえて、ついに解脱を完成させた。

仏陀だからダイレクトに無明を消滅させたのであると思っているのでしょうが
仏陀の縁起の理法から言ってそれはありえないしもしそのような方法があるなら
それを弟子達に残している事でしょう。
仏陀の縁起は物事を成立させる条件 苦を成立させる条件を消滅させる事に重きを
置くのです。
因縁による生起 この関係性から無明を成立させる条件の一つとして愛もあれば受も
あるのです。
喩えるなら飲酒運転は飲酒が条件になるし飲酒の条件は酒になる 酒が無ければ
飲酒も無いし飲酒運転もない、飲酒したところで運転しなかったら飲酒運転には
至らない。
(これがなければ此れが無い。)
この関係性 因縁による生起を因縁果報に変換した上で 
仏陀の教法では外道とされる運命の星やらに向けさせ 外道の説で利益を
得ている団体がキリヤマアゴンなのです。
仏陀本来の教法ではこのようなものは苦の縁である煩悩から目をそらすものですから
外道とされるのです。


35 :名無しさん@3周年:04/12/21 19:06:28 ID:6O8G2yQe
>>33の荒し氏ね。自分でサイト作って貼り付けてろ!
ぼけっ!

36 :名無しさん@3周年:04/12/21 19:23:43 ID:tcetYeA6
中国真言宗第七祖
 慧果和尚・阿闍梨 835-12-15 60歳 弘法大師空海之師

中国禅宗初祖
 印度人・菩提達磨 北魏647「洛陽伽藍記」
 広東人・六祖慧能−曹渓山〜五家七宗之祖〜臨済宗・曹洞宗[洞山→曹山]
 雪寶「碧巌録」黄檗・棒「伝心法要」臨済・渇「臨済録」臨済−白隠「無門関」
 南嶽・馬祖[陳姓]→臨済宗黄龍派−明庵栄西「喫茶養生記」茶道「吾妻鏡」沢庵−剣術
 南嶽・馬祖[陳姓]→臨済宗楊岐派−隠元隆g−出家於黄檗山萬福寺
 青原・石頭→薬山→曹洞宗無際了派−天童山景徳寺住持〜天童如浄之印可−希玄道元
 青原・石頭→天皇→雪峰→雲門宗「十牛図」
 喫茶去[宋代]→請奉茶[現代] 作痲生(そもさん)→シェンマ[イ十][痲公]なに・どんな?か

中国天台宗第三祖
 智 智者大師 荊州玉泉寺594年 538〜597
 師・南岳慧思禅師 師之師・慧文禅師
 遣唐使−伝教大師最澄「摩訶止観」・慈覚大師円仁「入唐求法巡礼行記」


37 :名無しさん@3周年:04/12/21 19:24:53 ID:tcetYeA6
現代日本在住外国人の犯罪を調べる上での定義 その1

国籍・出身民族・日常会話語・在住多数派地域・在住領土

[現代日本人]
日本国籍 アイヌ民族 現代日本語・アイヌ語 北海道の日高・道央など 日本国内
日本国籍 大和民族 現代日本語・各地方言 日本列島在住 日本国内
日本国籍 琉球民族 現代日本語・琉球語 沖縄列島在住 日本国内
日本国籍 台湾系帰化人 現代日本語・ビン南語(南部福建語) 北海道から沖縄在住 日本国内

[敵性・偽日本人・偽造歴史頒布者]
韓国籍 韓国人 現代韓国語 韓国・在日 北海道から沖縄在住 韓国
日本国籍 韓国系帰化人 現代日本語 福岡−広島−大阪−東京 日本・韓国・アメリカ
日本国籍 創価学会員 現代日本語・外国語 北海道から沖縄在住 日本・韓国・アメリカ・北朝鮮・中国・ロシア
日本国籍 朝鮮系帰化人 現代朝鮮語 北海道から沖縄在住 日本・北朝鮮・中国・ロシア
共和国籍 朝鮮人 現代朝鮮語 北朝鮮・在日 北海道から沖縄在住 北朝鮮・中国[延辺朝鮮民族自治区]・ロシア[沿海州・樺太]

38 :名無しさん@3周年:04/12/21 19:29:17 ID:tcetYeA6
【 東アジアの諸言語の範囲 】

−−−−−−−−−−カムチャッカのイヌイット語(エスキモー)
ヤクート語(ツングース)−−−−−ギリヤーク語(沿海州・サハリン)
蒙古語−満州語−朝鮮語(平壌弁)−アイヌ語(北海道と千島)
−−−−北京語−韓国語(釜山弁)−日本語(東北弁)
四川訛−−−−−日本語(大阪弁)−日本語(東京言葉)
西蔵語−上海語−日本語(九州弁)
−−−−福建語−門南語(台湾語)−琉球語(沖縄言葉)
雲南訛−−−−−客家語−門南語の門は虫が中に入ってビンと読む
−−−−広東語−タガログ語(呂宋島・フィリピン)
−−−−安南語(京族・北ベトナム−ハノイ)
タイ語−安南語(チャンパ族・南ベトナム−旧サイゴン)
ビルマ語−−−−クメール語(カンボジア−プノンペン)
ドラビダ語−−−ジャワ語(インドネシア−ジャカルタ)


39 :名無しさん@3周年:04/12/21 19:30:06 ID:tcetYeA6
前漢の玄莵郡・魏の高句麗・(高句麗県−衛氏朝鮮−衛満)
前漢の楽浪郡・魏の楽浪郡・北魏の高句麗・(朝鮮県−後高句麗−高麗−李氏朝鮮)
前漢の楽浪郡・魏の帯方郡・北魏の馬韓−・東晋〜梁陳の加羅−・隋唐の百済
前漢の臨屯郡・斯盧−慶州・北魏の辰韓−・東晋〜梁陳の北安羅・隋唐の新羅
前漢の真番郡・狗邪−金海・北魏の弁辰−・東晋〜梁陳の南安羅・隋唐の任那
巨文島−−−・伽耶−−−・−−−−−−・東晋〜梁陳の耽羅−・隋唐の済州島
後漢の倭な国・対島−対馬・−−−−−−・東晋〜梁陳の末羅−・隋唐の松浦

−−−−−−−−−−−−−−−−

唐津の筑紫_____出雲____越の国_直江津_子津が関_会い津_勿来の関
___阿蘇_高千穂____吉備_大津___________毛の国_鹿島に香取
______日向__伊予____大和__津__尾張_焼津_走り海_夷隅
___熊襲________淡路_紀伊__伊勢___________安房
島津の隼人_____阿波____土雲
___鬼界が島
___琉球


40 :名無しさん@3周年:04/12/21 19:31:29 ID:tcetYeA6
___平安南道・咸鏡北道
____黄海道・咸鏡南道
____京畿道・江原道
_全羅−忠清道・慶尚道
済州道

−−−−−−−−−−−−−−−−
___華北人・満州族
___華北人・満州族
___日本人・満州族
___日本人・日本人
満州族

−−−−−−−−−−−−−−−−
前漢武帝の韓四郡と魏の楽浪郡分割南半分の帯方郡

____楽浪郡・玄莵郡(高句麗)
____楽浪郡・玄莵郡
(馬韓)帯方郡・臨屯郡(辰韓)
_珍島_真番郡・真番郡(弁辰)
巨文島_巨丈島・巨済島
____倭(ちび)のナ国(ドコダカの国)

41 :名無しさん@3周年:04/12/21 19:31:49 ID:tcetYeA6
中華−戦国の韓−
−戦国の燕−遼河(遼東)−馬紫水(楽浪)−帯水(帯方)−東夷の韓(馬韓)

韓の地(馬紫水[鴨緑江]の向こうの東夷の辺地)
↓  ↓
韓  韓の東を分離し倭人のような身体特徴(辰人)を移住させる。
↓  真番郡の漢人の呼ぶ文物の真似読みをし辰の子孫と名乗る
↓  ↓  ↓
馬韓 辰韓の地
↓  ↓  ↓
馬韓 辰韓 大柄で鬼神を祀る別民族が原住民にいる
↓  ↓  ↓
馬韓 辰韓 弁辰(弁人)
↓  ↓  ↓  ↓
馬韓 辰韓 弁辰 任那に弁人と一緒にいる小柄で刺青をした民族(倭人)
↓  ↓  ↓  ↓
韓人 辰人 弁人 倭人 鮮卑に似た半裸の大島人(済州島・巨文島)
↓  ↓  ↓  ↓
加羅 新羅 安羅 末羅 耽羅(辰人の書き)
百済 斯廬 狗邪 末廬 州胡(漢人の書き)
光州 慶州 金海 松浦 済州(現在の書き)

九州の松浦(まつら)は、倭寇(大陸に対する海賊)の発生地


42 :名無しさん@3周年:04/12/21 19:32:16 ID:tcetYeA6
★★★★★★燕地韓条より以南は辰王(加羅王)の地★★★★★★

_辰王馬韓月支國(楽浪郡や帯方郡より先の燕地韓条より以南は辰王(加羅王)が主人)
___馬韓伯濟國

−−−−−馬韓の東の辺地を割いて辰語を話す人を移住させ辰韓となす−−−−−
_辰韓8国は楽浪郡
_辰韓斯盧國(慶州『魏志』小柄・馬韓と同じでない言葉)

−−−−−辰韓の地に混在する鬼神を祀る大柄の人を分弁し弁辰となす−−−−−
弁辰賣盧國(大邱『魏志』南は倭と接する)
弁辰狗邪國(金海『魏志』大柄・入れ墨(文身と名づける))

−−−−−馬韓の西の大島から鮮卑に似た胡族(異民族)が交易に来る−−−−−
州胡の大島(済州『魏志』小柄・馬韓と同じでない言葉・頭を剃り鮮卑族の如し・西海中)

−−−−−弁辰にも小柄な倭人は混在するが原住国は海の向こうにある−−−−−
倭人對馬國(対馬『魏志』小柄・入れ墨『漢書』楽浪の海中『魏志』帯方の東南の大海中)


43 :名無しさん@3周年:04/12/21 19:32:39 ID:tcetYeA6
【 前漢武帝の四郡と
  後漢に楽浪郡を分割し南半分は帯方郡 】
--------------------------------------------
遼東郡・楽浪郡・玄莵郡(玄莵城)
−−−−楽浪郡・玄莵郡−高句麗県(好太王の国内城)
楽浪郡−朝鮮県・玄莵郡(沃沮城)
−−−−楽浪郡・臨屯郡(ワイ族)
帯方郡(馬韓)・真番郡(辰韓・辰人)
−珍島・帯方郡・真番郡(弁辰・弁人)

巨文島・巨丈島・巨済島
 『漢書』楽浪の海中 『魏志』帯方の東南の大海中
ナ国(ドコカの国)の倭人(ちび)


【 倭の五王の時代(400年代) 】
卑弥呼(天照大神)239年 魏へ朝貢
壱與_(____)266年 西晋へ朝貢
___(神武天皇)
___(崇神天皇)360年前後説
___(神功皇后)400年前後説
倭王讃(応神天皇)370−410年説 413 東晋へ朝貢 425 宋へ朝貢
倭王珍(仁徳天皇)413−439年説 438 宋へ朝貢
倭王済(允恭天皇)412−453年説 443 宋へ朝貢 451 六国諸軍事を加授さる<宋書>
倭王興(安康天皇)453−456年説 462 宋へ朝貢
倭王武(雄略天皇)456−479年説 478 宋へ朝貢 六国諸軍事安東将軍を賜る<宋書>
479 齊へ朝貢 鎮東大将軍の称を賜る<南斉書>
502.梁の武帝が 倭王を征東大将軍に任命
600.倭の聖徳太子「遣隋使」隋の楊廣(煬帝)604−618大運河建設
630.日本「遣唐使」 唐の李世民(太宗)626−649貞観の治


44 :名無しさん@3周年:04/12/21 19:33:03 ID:tcetYeA6
★魏から邪馬台国までの道のり

 魏の帯方郡
  ↓
 弁辰(任那)狗邪国 ←→ 韓国(辰韓国)
  ↑
1000余里
  ↓
 対馬国(投馬国・津島県)
  ↑
水行20日・1000余里
  ↓
 伊都国 ←500里→ 末廬国(末羅国)
↓ ↓ ↓
↓ ↓100里
↓ ↓ ↓
↓ ↓ 不弥国
↓ ↓
↓100里
↓ ↓
↓ 奴国

水行10日または陸行1ヶ月

邪馬台国
(筑後山門郡−説)
(肥後菊池郡山門郷−説)

45 :名無しさん@3周年:04/12/21 19:33:27 ID:tcetYeA6
★高句麗 その2

契丹族(遼)−−−−−−−−−扶余城(高句麗)−東扶余−−慎粛
−−−
−−−遼河−玄菟城(高句麗・玄菟郡)−−−−−−−−−−北沃沮
−−−
−−−遼河−−−−−−−−−−国内城(高句麗・玄菟郡)−東沃沮
−−−
慕容氏の鮮卑族(後燕・遼東郡)
−−−遼河−−−−−−−−−−−−−−−沃沮城(高句麗・玄菟郡役所)
−−−−−−遼東半島(遼東郡)
−−−−−−−−−−−平壌城(高句麗・楽浪郡)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−(臨屯郡)
−−−−−−−−−−−慰礼城(高句麗・帯方郡)
−−−
−−−−−−−−−−−−−−−熊津城(馬韓・帯方郡)
−−−
−−−−−−−−−−−−−−−泗比城(百済・扶余)−−(辰韓)
−−−
−−−−−−−−−−−帯沙県(任那・真番郡)−−日本府(弁辰・狗邪)

46 :名無しさん@3周年:04/12/21 19:34:41 ID:tcetYeA6
★高句麗
 −−−扶余城(高句麗)−東扶余−−−−粛慎(沿海州・渤海)
 契丹族(遼)−−−−−−−−−−−(高句麗)
 遼河−玄菟城(高句麗)
 後燕(鮮卑族)−−−−国内城(高句麗)
 −−−平壌城(高句麗)
 −−−慰礼城(馬韓→高句麗)−秋風嶺(小白山脈)−太白山脈(嶺南)
 −−−熊津(加羅)−−沙伐(任那)−召文(任那)
 −−−泗比(扶余)−−卓淳(任那)−金城(辰韓→新羅)
 −−−己文(任那)−−南加羅(任那)
 −−−帯沙・多哩・牟婁(任那)−−−日本府(任那)
 耽羅:とむら(巨文島→済州島)
 _______巨丈島→巨文島

青州_: 康州(晋州?)

大谷郡(平州)・牛首州(春川)・河西州(江陵)・
軟良州(梁山)−[軟のヘンは畝のヘンで凸が干]・
青州(晋州)−[青は草カンムリがつく]・金官京(金海)・
南原京(南原)・北原京(原州)−[鉄原?]・西原京(清州)・中原京(忠州)

901年に新羅王族の泰村王の弓裔(クンいえ)が
漢山州の松岳(そんアク)で独立し「後高句麗」国を名乗り分国する。
鉄原(ちょろン)に遷都し「泰封(摩震)」国と名乗る。
王建(わんゴン)が弓裔を倒し松岳(開城)に都を戻し「高麗」を建国。

47 :名無しさん@3周年:04/12/21 19:35:10 ID:tcetYeA6
★倭
任那が有した400年代の安羅の北(洛東江の上流域)が卓淳(倭館?)・召文(安東?)
倭が百済に与えた
任那4県(完山)コモン:己文・(武珍)タイサ:帯沙・タリ:多哩・ムロ:牟婁

★新羅
河西州: 冥州(東海岸・太白山脈の東側)
牛首州: 元山・朔州(鉄原チョロン?・太白山脈の西側)
漢山州: 唐恩津・漢州(京城・北漢山)・漢城(南漢山)・買召(仁川)・長口鎮
熊州_: 熊州(熊津?・公州?)
完山州: 全州・泗比(扶余)
武珍州: 武州(光州?)
青州_: 康州・卓淳(倭館?)
伐州_: 尚州(沙伐?)・召文(安東?)
軟良州: 金城(慶州[辰一国?])・南加羅(金海)・(釜山・東莱・蔚山)

★唐
平壌−安東都護府(平安道・大同江より以北と黄海道沿岸とその内陸数十キロ)

★渤海
咸興−南京南海府(元山から以北すべての地域が渤海、元山が新羅側の国境の町)


48 :名無しさん@3周年:04/12/21 19:37:31 ID:tcetYeA6
★新版 中国正統 五術占い全書 
明澄派十三代 張耀文 東洋五術運命学協会 佐藤六龍 
文研出版 定価5000円 

序章 正しい運命学 p25 
第一章 五術の基本思想 p57 
第二章 命による人間の理解(紫薇−斗数推命術) p99
第三章 命による人間の理解(子平・四柱推命) p225 
第四章 卜による事態の予測と処置(六壬−神課) p287
第五章 卜による事態の予測と処置(八門・奇門−遁甲) p355 
第六章 卜による事態の予測と処置(断易・五行易) p387 
第七章 相による物体観察 p441
 第一節 印相(一事の運命:使った時だけの運)
 第二節 名相(一期の運命:姓名判断・改名するまでの間の運)
 第三節 金面玉掌(一生の運命:人相手相・生きている間中の運)
 第四節 陽宅(一代の運命:家相・家に住む間中の運・世代をまたぐ期間の運)
 −−− 陰宅(一族の運命:墓相・地理風水・一族郎党の運)
第八章 医による病気の治療 p555
 第二節 方剤(薬物治療:漢方医薬・煎じ薬)
 第三節 鍼灸(刺激治療:はりきゅう・経絡・気孔)
第九章 山による人間の完成 p577
 第一節 山(仙道)について
 第二節 天丹法(築基法:座禅・呼吸法・体操・体力増強)
 第三節 地丹法(食餌法:食べて健康・強壮剤)
 第四節 符呪法(修密法:手法=手品で信用を得る・
     薬法=薬品などか化学反応で驚かせる・念法=御札と念力で威圧する)
 −−− 人丹法(房中術:異性を使った気力体力の回復法)
 −−− 死法?(人の死を予測し利用するの法)
第十章 五術占例集 p629 
五術の総合的活用−−−「あとがき」にかえて『五術大法透貫』 p647


49 :名無しさん@3周年:04/12/21 19:37:59 ID:tcetYeA6
★密教秘伝『西遊記』張明澄、究極の密教を語る 東明社 定価1800円

はじめに p3
功夫修行者・孫・悟空 p11 
   中国密教の四大法門 経典・功夫(カンフー)・実学・秘術の智慧
経典研究者・唐玄奘・三蔵 p111
戒律生活者・猪悟能・八戒 p193 
   『倶舎論』『十善戒経』
寺院布教者・沙悟浄・和尚 p219
   五体満足の五体は、力(腕力)精(精力)気(気迫力)
   神(感情を保つ精神力)識(決定能力や記憶力)
あとがき p235
   南華密教の修業
   持戒→持行→調身(体調を整える)→調気(集中力を身につける)→練気→
   練神→禅定(ぜんじょう:座禅)→三昧(ざんまい)

50 :名無しさん@3周年:04/12/21 19:38:34 ID:tcetYeA6
★密教秘伝『西遊記』と小周天 張明澄 篠原廣安 東明社 定価2000円
(篠原氏の廣は日偏がつく)

はじめに p9
鎮元大仙 p13
 恐ろしい外道の反撃 『阿含経』が説く孝 守るべき基本的戒律
 >神の居る所が廟 仏の居る所が寺 仙の居る所が観
 >『雑阿含経』の巻第二の中には、
 >如世人之所知 我亦如是説 所以者何 莫令我異於世人
 >『阿含経』
 >如汝於父母 恭敬修供養 現世名称流 命終生天上
白骨夫人 p35
 殉教とはただの犬死 『法句経』が説く仁 密教功法の第二段階
 >『法句経』
 >如蜂集華 不曉色香 但取味去 仁入聚然(曉の偏は日でなく女)
茎木狼星(茎は草冠なし)p53
 欲望と野心が大障害 『般若心経』の真意 心よりも体から
 >『般若心経』
 >色不異空 空不異色 色即是空 空即是色 受想行識 亦復如是
金角銀角 p109
 お金は誰でも欲しい 『金剛経』のいう空 八卦の原理と調身法
 >『金剛経』
 >凡所有相 皆是虚妄 若見諸相非相 則見如来
 >詩褐(褐の偏は衣ヘンではなくニンベン)
 >一切有為法 如夢幻泡影 如露亦如電 応作如是観


51 :名無しさん@3周年:04/12/21 19:38:59 ID:tcetYeA6
密教秘伝『西遊記』と小周天 つづき。

青毛獅子 p149
 権威に盲従する勿かれ 『解深密経』と唯識 経絡の原理と調気法
 >『解深密経』徳本菩薩に教えた言葉
 >謂諸法相略有三種 何等為三 一者偏計執相 二者依他起相 三者円成実相
聖櫻大王(櫻は木偏なし)p193
 怒りの火は身を焼く 『椋伽経』と自在心 宝瓶気による呼吸法
(りょうがきょう:椋の旁(つくり)の京は、下が「方」で上が「四」の字)
 >『椋伽経』
 >雖有貪恚痴 而実無有人 従愛生諸陰 有皆如幻夢 
 >計著於自性 従諸声聞生 超度諸心量 如来智清浄
竈竜王子(だんりゅう・おうじ)p219
 聞く耳はいつも持て 『法華経』の説く宝 督脈と任脈と小周天
 陽火と陰符と転河車
 >『論語』 
 >勿以言挙人 勿以人廃言
 >『法華経』
 >「五百弟子受記品第八」「譬如貧窮人」以下の句。
あとがき p273


52 :名無しさん@3周年:04/12/21 19:39:19 ID:tcetYeA6
江戸時代の相学(相法)の大家「天下第一の相師」水野南北

相学(相法): 人相を中心に手相や体相(体つき)などを
 総合的に見て その人の運勢の吉凶を占うものである

水野南北は
1757(宝暦7年)大阪生まれ
本姓は小埜(おの)で先祖が小野妹子という家伝
5歳で鍵職人の叔父に引きとられ、幼名を鍵屋熊太と名のった。
この牢獄時代に入牢者の人相の共通点に気づき・・・
明治の易聖・・・高島嘉右衛門(たかしま・かえもん)も獄中時代に
易を志す・・・不思議な一致である。
・・・見知らぬ托鉢僧から「剣難の相があり・・・出家以外にない」
と告げられた。・・・水野海常といい、のち熊太の師匠となる。
・・・決意した熊太は、鉄眼和尚ゆかりの禅寺(黄檗宗瑞龍寺)
を訪ねて入門を請う。
・・・1年間(一説に半年)・・・麦と大豆・・・入門させよう・・・
熊太は・・・守り通した。・・・海常は・・・
「剣難の相が消えている。大きな功徳を積みなさったな・・・」
食生活を変えた・・・陰徳になって・・・運命が変わった・・・
出家を断念し観相家になる決意をする。
・・・海常を師匠として・・・学び・・水野南北の名をもらう・・21歳・・
各地の深山幽谷に籠もる・・・25歳の時に、
奥州金花山(金華山)のほとりで喜仙人とよばれる仙師に出会い・・・
・・・寿命を保つ秘法・・・受法した。
・・大阪に戻り髪床屋の弟子や風呂屋の三助・・火葬場の焼場人足になり・・
1787(天明7年)に相師としてデビュー・・・
1834(天保5年)11月11日、大阪において78歳で死去。
門人らにより大阪・西天満の法輪寺に手厚く葬られた。
・・・都市計画で寺は尼崎に移り・・・京都・黒谷に移された。


53 :名無しさん@3周年:04/12/21 19:39:42 ID:tcetYeA6
古代インド・・・摩耶夫人の観相・・・(アシタ仙人)・・・
古代中国・・黄帝・・「霊枢経」・・医学・・春秋時代に分離・・・
三国時代には呉の孫権が「月波洞中経」・・・
宋の陳図南が麻衣道人から伝授・・・「神相全篇」・・・
明の袁柳荘・・・集大成・・・右ケイ「神相水鏡集」・石階「燕山相全集」・
虚々子「相理衡真」・達磨大師の「達磨相法秘訣」も流布した。
室町・応永年間・比叡山の天山阿ジャ梨が仏典をもとにして相法書を著している。
中国から「神相全篇」など・・・輸入、翻訳・・・。

54 :みかん :04/12/21 19:46:00 ID:WldlBUm+

「比丘達よ、そのように、無明を条件として行がある。行を条件として、識がある。識を条件として
名色がある。名色を条件として六処がある。六処を条件として触がある。触を条件として受がある。
受を条件として愛がある。愛を条件として取がある。取を条件として生がある。生を条件として苦がある。
また、苦を条件として信がある。信を条件として悦がある。悦を条件として喜がある。喜を条件として
軽安がある。軽安を条件として楽がある。楽を条件として三昧がある。三昧を条件として如実知見がある。
如実知見によって厭離がある。厭離によって離貪がある。離貪によって解脱がある。解脱によって
煩悩を滅尽したと知るのである。」
南伝相応部経典 12 23 縁

全て縁(条件)によって生起するのであるとするのである
解脱もまた生起する条件があって無条件では無く有縁であるとする。
解脱の条件は離貪であると説かれている。
苦を飲酒運転による事故に喩えると 運転しない選択をするか
飲酒をしない選択をするか はたまた酒そのものを無くすかーーー
いずれにしろ条件を無くせば 生起しない。
どこにも超能力により業を超えるなどという条件は無い。
因縁による生起を観察しその条件を滅する宗教が ご利益アラジンの魔法のランプの
道理は無い。




55 :みかん :04/12/21 19:52:42 ID:WldlBUm+
>>35
同意
この手の荒らしは批判 擁護 Rom者 さらにはこの掲示板運営のサーバーに
著しい負荷を掛ける。
ありとあらゆる階層に迷惑を掛ける存在である。


56 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :04/12/21 23:31:43 ID:7X23SYpU
まずいな。阿含宗という宗教76がこのスレが立って少ししてから立っています。
スレ立て人はIDから判別すると別人のようです。
どちらか削除して統一できぬものか?
75と76と号番は違うので両立だけはすると思うのだが?

57 :名無しさん@3周年:04/12/21 23:40:57 ID:akSKX68X
73のつづきは74だろ
なんで乱立させるのだ?
どうせ同じことのくりかえしだろうけどよ。

58 :名無しさん@3周年:04/12/21 23:49:47 ID:IKdfawff
相変わらず今日も明日も約3名の暇なオタク族か。




59 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :04/12/22 00:03:22 ID:j2wNxux7
私の意見はこのスレは74が尽きて正統に立てられたものだから、こちらを使うべき
だと思います。
で、あちらの76のスレ立て人のIDを見たら、このスレが始まるなり怒濤のごとく
荒らした荒らしの仕業と判明。
あちらは荒らしスレです。
良識ある皆さんはこちらを使いましょう。

60 :名無しさん@3周年:04/12/22 00:09:41 ID:evUUYaol
>59
あなたはここ一本だけじゃ足りないほど中毒だから
あなたが立てたのだと思ってしまった(笑)。


61 :名無しさん@3周年:04/12/22 00:25:37 ID:evUUYaol
でも74て、まだ昨日の時点で800いってなかったと思ったのだが
荒らしで1000超えたのかい?
それとも、七氏とユビ氏の、とりとめのない書き込みで終って
しまったのだと思ったのだが。

62 :名無しさん@3周年:04/12/22 00:29:55 ID:evUUYaol
何、結局のところ、やっぱ、とりとめのないカキコ
やら何やらで容量こえたんじゃん!
荒らしでもなかったんか。

63 :必要悪 :04/12/22 01:22:47 ID:H8NMQXac
必要悪必要悪必要悪必要悪必要悪必要悪必要悪必要悪必要悪必要悪必要悪
必要悪必要悪必要悪必要悪必要悪必要悪必要悪必要悪必要悪必要悪必要悪
必要悪必要悪必要悪必要悪必要悪必要悪必要悪必要悪必要悪必要悪必要悪
必要悪必要悪必要悪必要悪必要悪必要悪必要悪必要悪必要悪必要悪必要悪
必要悪必要悪必要悪必要悪必要悪必要悪必要悪必要悪必要悪必要悪必要悪

64 :孔孔富隼 :04/12/22 06:04:18 ID:335Xj3de
こちらが本物デスカ?委員長もいないようですが?

65 :実行委員長 :04/12/22 06:11:27 ID:sPyM/vzG
きました。

66 :孔孔富隼 :04/12/22 06:12:56 ID:335Xj3de
しかし、ザの修復も遅いデスネ。75・76みたいに、別スレたてられないのですかネ。モウスグ、お正月、社長達の近況もしりたいのに。

67 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :04/12/22 08:43:49 ID:j2wNxux7
今回の76スレのスレ立て人(37TqcWqi)の行動は不可解ですね。
18:23頃スレを立てて、例の怒濤の意味不明、スレと関係ない歴史解説を4から始めた
ものの、3の「(もう75スレが)立ってるぞ」を読んで、あわてて75スレに行って
こちらの>>3から貼り付け始めたのだと思ったのですが、それにしても76スレは
75に続くものと明示され、17:39頃立ったこのスレをしっかり前スレとして
リンクさせたのですから、新スレの見落としではなく、明らかな違反行為です。
当初74スレがまだ800台前半で容量オーバーという不測の事態に、この75スレを
自ら立てて、怒濤の貼り付けを展開したので、正規のスレ立て人が呆れて、76スレを
別に立てたのかなと思ったのです。
しかし誰が立てようと初代口下手番長さんの口上を載せ、過去スレも示すスレ趣旨を
正しく継承するスレ立ては認められるべきで、荒らしもいずれは収まるはずなので
いくらなんでも76スレは違反であると訝しがり、不審に思い、真相を知りたくて
昨夜皆さんに意見を呼び掛けたのですが、ID表示から76スレの方が最初から荒らしに
よる違反とわかり納得した次第です。
今回の74スレの容量オーバーは予想外に早かったので、新スレの誘導を前に書き込みが
尽きたのは仕方ないと思いますが、スレの二重乱立は非常に迷惑です。
このいつもの膨大な量の歴史解説をする荒らしは、これらの一つ一つが阿含宗批判
(擁護でも宜しい)とどうかかわり合うのかきちんと説明すべきです。
またそれをするにしても一気にこれだけ貼り付けるのでなく
一つずつ丁寧にやるべきです。
今日朝起きて顔洗って歯を磨いて式の、頭の悪い小学生の作文にも劣るものです。
単に俺はこれだけの知識を持ってるぞとひけびらかし、で、その知識がこのスレと
どういう関係かも示せない。
荒らしは二度と来ないで下さい。

68 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :04/12/22 12:42:49 ID:j2wNxux7
>前スレ74の819 トム・ジョーンズさん
私も本来阿含宗の信者は普通であり、純粋な善意を持った方ばかりと思います。
悪意があるのは親分の桐山ゲイカと宗務局、人の手柄を横取りする一部の先達だと
思っています。
つまり自分では霊感商法の手伝いをしているとか、地域社会や先祖を侮辱するなどと
いう意識は毛頭なく、感情面では善意でしょう。
しかし感情に流されるのでなく、よくよく知恵を働かせて考えてみれば、自分が善意と
感じてしていることがかえって悪いカルマを積むことになってしまっていることに
気付くように根気よく解説しています。
退会直前にすべて気付くことができればベストですが、実際には私などの場合
退会してからいろんなことに気付いたのが現実です。
洗脳が解けると自分でいろいろとそれまでの考え方の間違いを自ずと発見していって
しまうのです。
このスレを読んでいる信者さんたちはこちらの解説を頭に入れて、後は心情が
受け入れるかどうかです。
幸運だと思いますよ。この機会を大切にして下さい。

69 :名無しさん@3周年:04/12/22 12:48:21 ID:DQ4K1uzA
このスレを立ててくださった方、ありがとうございます。
私は昨日スレ74の817を最後に書き込んでいませんから、
821−822はアラシさんの仕業でしょう。
前スレと、このスレ>>3以降のアラシさんに申し上げる。
あなたが前から貼り付けているロンギヌスさんかどうかはっきりしない。
彼のふりをした擁護派の嫌がらせの可能性も否定できない。
今回のアラシさんが誰であれ、完全に擁護派です。
阿含宗批判スレに資料を提供すると前に書いていました。
あなたの意図がどうあれ、資料は役に立たず、誰も必要としておらず、
スレを重くし、スレを早く終わらせ、その上76まで立てて混乱させた。
これは資料提供ではなく、批判に対する妨害であり、嫌がらせです。
批判側は全員があなたの行為を前から迷惑だと申し上げている。
擁護側は高みの見物をしていられる。
つまり、擁護側にうまみがあるだけで、批判側には迷惑なだけです。
前は一度貼り付けると去ったが、今回は同じ内容を二度貼り付け、
76を立ち上げたのは、「別スレでやれ」と言われたことへの嫌がらせのつもりでしょう。
これまではロンギヌスさんの親切の押し売りと善意に解釈していた。
しかし、今後同じ事をしたら、張り付けたのが誰であれ、擁護派の嫌がらせとみなすことします。

70 :名無しさん@3周年:04/12/22 12:54:35 ID:DQ4K1uzA
スレ74
>607 :友からの手紙 :04/12/19 11:48:44 ID:NnsHttBB
>私のこの教団に就職した理由は
>イロイロあっての事で、後日、お話しする機会もあるでしょう。

ぜひ体験を語ってください。
職員として内部から見た桐山さんは多くの信者たちに役立ちます。
信者は桐山さんを法話や本でしか知らない。
星祭さんのように地方道場だと、直接桐山さんと接する機会も少ないから、
理想化した聖者を作り上げ、桐山さんの実態を教えられても、
自分の理想と違うと頭から否定してしまう。
星祭さんだけでなく、最初は私も、自分でそのつもりはなくても、法話や本から桐山さんを理想化していた。
だから、職員から桐山さんの実態を教えてもらって、最初の頃びっくりした。
職員が何か悪く言っているのではないかとすら思ったことがあります。
だから、星祭さんの反応もまったく理解できないことはないし、
読んでいる信者さんたちの反応も推測がつく。
信じたくない現実であった点も、信者さんたちと同じです。
しかし、職員は悪口とか、秘密を教えていたのではなく、
桐山さんの日常のありきたりの事を話したにすぎない。
「うちの社長がこの間・・」と周囲の社員が話すのと変わらない。
聞いてわかったのは、法話や本の桐山ゲイカは聖者という演技であって、
どうやら、素顔の桐山さんは聖者とはほど遠いということでした。

71 :名無しさん@3周年:04/12/22 13:01:12 ID:DQ4K1uzA
>607 :友からの手紙 :04/12/19 11:48:44 ID:NnsHttBB

職員から聞いた話は法話の桐山さんとはえらい違いでした。
すぐに怒鳴りつけることや、金に口うるさく、細かいことも職員には一切任せず、
なんでも自分の許可を取れというものだから、事務や決済が渋滞して、
信者だけでなく、布教活動をしている修行者からも苦情がくる。
桐山ゲイカが許可しないからと言えないから、
間に立った職員が板挟みになって、苦しい思いをしている話を聞かされた。
最初は、無能な職員なのだと思っていたし、事実、無能で根性の悪い職員はいるが、
全員がそうであるはずはなく、少し親しくなって話を聞くと、
立場も仕事も金銭も、彼らが相当に苦しいことに知って、驚いた。
辞めた職員に理由を聞くと、桐山さんに見切りをつけたということでした。
桐山さんは聖者ではなく、ただの俗物だというから、
根拠を尋ねると、最初は「ありふれたことです」と口を濁した。
ありふれたこととは何かと何度か追求すると、ようやく、ちょっと沈黙して、
「金と女ですよ。」
この職員は人柄が穏やかで、他人の悪口や批判を言う人ではなかった。
その彼が、吐き捨てるように「金と女」と言ったのにはとても重みがありました。

72 :名無しさん@3周年:04/12/22 13:09:59 ID:DQ4K1uzA
>607 :友からの手紙 :04/12/19 11:48:44 ID:NnsHttBB

信者だった私は当然、今の星祭さんなどと同じように、彼に反論した。
「お金と言っても、教団を維持するにはそれなりの金がかかる。
教祖として金銭で苦労するのは当たり前ではないのか」と言うと、
彼は、そんなことはわかっているという口調で苦笑しながら、
「金に細かく、汚いくらいです。なにかにつけて、すべての基準がカネ、カネ、カネなんです。
その職員がどれだけ金を集めたかで評価が決まる。」
そう言われれば、桐山さんは本音として前置きして、
「おれは金と人が欲しい」
と何度か言ったことがある。
桐山さんは道場の建立を申し出た修行者に、金のことでしつこい程に追求していたことが何度もあった。
その時の言い方がたしかに「汚い」。
許可を求めて頭をさげている修行者をネチネチと金の事で追求したり、
怒りも露わに、金がどこにあるのだと罵る。
その地区でも建立基金は長年集めているのに、まったく無視して、
まるで、修行者たちが金をねだりにきたような言い方でした。

73 :名無しさん@3周年:04/12/22 13:14:24 ID:DQ4K1uzA
>607 :友からの手紙 :04/12/19 11:48:44 ID:NnsHttBB

女性問題については噂では聞いていたものの、この職員の口から出るとは予想外でした。
というのは、彼が単なる噂でこういう批判をするとは思えなかったからです。
またしても、私は星祭さんや信者さんたちと同じ意見を彼に言いました。
「女性信者の中には桐山さんの愛人になりたいという人もいる。
こういう人たちの妄想で、愛人であると言っているのではないか。」
というと、彼はプライバシーに気遣ってか、とても説明しにくそうな様子で、
「証拠も見た」とだけ言い、証拠とは何かという質問には答えてくれませんでした。
読んでいる信者さんたちは桐山さんに愛人がいたなんて、信じないでしょう。
しかし、多くの人たちがこれを証言しており、
「阿含宗という宗教19」の、
420 名前: バイオレット吉川 投稿日: 02/02/23 11:17
では、通称「マリちゃん」の話が、
485 名前: ナツカシィー その2 投稿日: 02/02/26 09:14
では、元職員がN本さんの件が職員会議ですら問題になったと証言しています。
マリちゃんの話は噂としてしか知らないが、N本さんの話は有名でした。

74 :名無しさん@3周年:04/12/22 13:21:17 ID:DQ4K1uzA
>607 :友からの手紙 :04/12/19 11:48:44 ID:NnsHttBB

桐山さんが神田に「シャンバラ」という喫茶店を開いた時、
その支配人に抜擢されたのがN本さんです。
最初の店員のほとんどが阿含宗関係の職員出身だったのに、支配人である彼女は職員でもなければ、
信者の間では梵行などの修行している姿すら見たことがなかった。
喫茶店を経営するような能力を買われたのならともかく、
普通の仕事をしたこともない美人のお嬢様です。
仕事をしている様子もないのに、赤坂の高級マンションに独り住まい。
支配人様は他の店員よりも遅く出勤し、「ゲイカとのお約束」があるからとしばしば早めに出かける。
普通の信者なら、なぜN本さんが支店長に抜擢されたのか、と疑問になる。
桐山さんが霊視して、高い能力を持っていたと信者さんたちは信じたいだろうが、
現実に彼女が支配人だった頃から喫茶店は完全赤字で、やがて閉店したのを見ても、
彼女が経験も能力もない支配人であったことは明らかです。
こういう事が世俗で行われたら何というだろうか。
当時、信者の間では「管長は愛人に店を持たせた」と言われていた。

75 :名無しさん@3周年:04/12/22 13:29:25 ID:DQ4K1uzA
>607 :友からの手紙 :04/12/19 11:48:44 ID:NnsHttBB
>私のこの教団に就職した理由は
>イロイロあっての事で、後日、お話しする機会もあるでしょう。

あなたにただ批判を書いてくれというのではなく、
見たまま、聞いたままを書いてくれればいいのです。
それは他の信者や批判側のためだけではありません。
汚点のような過去は苦痛があるから、元信者の多くは振り返りたくない。
汚点と認めたら苦痛になるから、信者は現実の桐山さんを認めたくない。
しかし、自分の過去を振り返ることは、とても重要です。
ましてや、あなたは宗教を今でも求めている。
桐山さんのように、自分を振り返らない仏教などありえません。
桐山さんのように、自分を振り返らない瞑想など仏教の瞑想ではない。
旅の途中ならなおさら自分を振り返る良い機会です。
自分が見たこと、聞いたことを書くことは、自分を振り返ることです。
阿含経を読破するよりも、あなたにとって得るものは大きいと思います。
なぜなら、それは阿含経の実践だからです。

76 :実行委員長 :04/12/22 17:27:51 ID:sPyM/vzG
阿含宗には、止息法があるから安心です。

77 :名無しさん@3周年:04/12/22 18:05:40 ID:X94GBfoD
今日の七氏さんの発言、読み応えがありました。

78 :孔孔富隼 :04/12/23 00:45:07 ID:DUE8eZrm
社長<<見てるよな。モウ−飲めません。12月だ 忘年会だ 
酒が飲めるぞ<<酒が飲める酒が飲める 身体壊すぞ<<
残念ながら「冬ソナ」完全版見逃した。スレ違いだから、後はザが直ってからネ。
しかし、女の嘘と涙、宗教家の嘘と保証・事故で大変なんだから振り込めよには、
ドンナニ用心しても騙されるのネ。
信者さん達よ。安心せよ、世界60億の人の少なくとも
半分以上は宗教に騙されているから、君たちだけではない。
マ−騙される程度問題ネ。女性の皆様、女性だけではなく、
男の涙にも母性本能くすぐられないようにネ。
私の泣き方アカチャンみたいでカワイイと言われますが、
如何なものか?

79 :孔孔富隼 :04/12/23 08:06:31 ID:DUE8eZrm
寒いデスナ−昨日の宴会のビンゴ、もらったのは、それはダレンダ−
「カレンダ−」の言葉付き・
これで3億円の運、使い果たしたか?ドウセナラもっと良い物を。
大切に持って帰り、妻に取り上げられる。徹底的に3億円は遠のいた。

80 :栗花 馨:04/12/23 11:19:14 ID:1pMgnP7R
つかいようとおもいます
67 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :04/12/22 08:43:49 ID:j2wNxux7
今回の76スレのスレ立て人(37TqcWqi)の行動は不可解ですね。
18:23頃スレを立てて、例の怒濤の意味不明、スレと関係ない歴史解説を4から始めた
ものの、3の「(もう75スレが)立ってるぞ」を読んで、あわてて75スレに行って
こちらの>>3から貼り付け始めたのだと思ったのですが、それにしても76スレは
75に続くものと明示され、17:39頃立ったこのスレをしっかり前スレとして
リンクさせたのですから、新スレの見落としではなく、明らかな違反行為です。
当初74スレがまだ800台前半で容量オーバーという不測の事態に、この75スレを
自ら立てて、怒濤の貼り付けを展開したので、正規のスレ立て人が呆れて、76スレを
別に立てたのかなと思ったのです。
しかし誰が立てようと初代口下手番長さんの口上を載せ、過去スレも示すスレ趣旨を
正しく継承するスレ立ては認められるべきで、荒らしもいずれは収まるはずなので
いくらなんでも76スレは違反であると訝しがり、不審に思い、真相を知りたくて
昨夜皆さんに意見を呼び掛けたのですが、ID表示から76スレの方が最初から荒らしに
よる違反とわかり納得した次第です。
今回の74スレの容量オーバーは予想外に早かったので、新スレの誘導を前に書き込みが
尽きたのは仕方ないと思いますが、スレの二重乱立は非常に迷惑です。
このいつもの膨大な量の歴史解説をする荒らしは、これらの一つ一つが阿含宗批判
(擁護でも宜しい)とどうかかわり合うのかきちんと説明すべきです。
またそれをするにしても一気にこれだけ貼り付けるのでなく
一つずつ丁寧にやるべきです。
今日朝起きて顔洗って歯を磨いて式の、頭の悪い小学生の作文にも劣るものです。
単に俺はこれだけの知識を持ってるぞとひけびらかし、で、その知識がこのスレと
どういう関係かも示せない。
荒らしは二度と来ないで下さい。




81 :栗花 馨:04/12/23 11:43:09 ID:1pMgnP7R
ムラダーラチャクラですね。
71 :名無しさん@3周年 :04/12/22 13:01:12 ID:DQ4K1uzA
>607 :友からの手紙 :04/12/19 11:48:44 ID:NnsHttBB

職員から聞いた話は法話の桐山さんとはえらい違いでした。
すぐに怒鳴りつけることや、金に口うるさく、細かいことも職員には一切任せず、
なんでも自分の許可を取れというものだから、事務や決済が渋滞して、
信者だけでなく、布教活動をしている修行者からも苦情がくる。
桐山ゲイカが許可しないからと言えないから、
間に立った職員が板挟みになって、苦しい思いをしている話を聞かされた。
最初は、無能な職員なのだと思っていたし、事実、無能で根性の悪い職員はいるが、
全員がそうであるはずはなく、少し親しくなって話を聞くと、
立場も仕事も金銭も、彼らが相当に苦しいことに知って、驚いた。
辞めた職員に理由を聞くと、桐山さんに見切りをつけたということでした。
桐山さんは聖者ではなく、ただの俗物だというから、
根拠を尋ねると、最初は「ありふれたことです」と口を濁した。
ありふれたこととは何かと何度か追求すると、ようやく、ちょっと沈黙して、
「金と女ですよ。」
この職員は人柄が穏やかで、他人の悪口や批判を言う人ではなかった。
その彼が、吐き捨てるように「金と女」と言ったのにはとても重みがありました。


82 :栗花 馨:04/12/23 11:45:23 ID:1pMgnP7R
きみには青空道場しかない!!
72 :名無しさん@3周年 :04/12/22 13:09:59 ID:DQ4K1uzA
>607 :友からの手紙 :04/12/19 11:48:44 ID:NnsHttBB

信者だった私は当然、今の星祭さんなどと同じように、彼に反論した。
「お金と言っても、教団を維持するにはそれなりの金がかかる。
教祖として金銭で苦労するのは当たり前ではないのか」と言うと、
彼は、そんなことはわかっているという口調で苦笑しながら、
「金に細かく、汚いくらいです。なにかにつけて、すべての基準がカネ、カネ、カネなんです。
その職員がどれだけ金を集めたかで評価が決まる。」
そう言われれば、桐山さんは本音として前置きして、
「おれは金と人が欲しい」
と何度か言ったことがある。
桐山さんは道場の建立を申し出た修行者に、金のことでしつこい程に追求していたことが何度もあった。
その時の言い方がたしかに「汚い」。
許可を求めて頭をさげている修行者をネチネチと金の事で追求したり、
怒りも露わに、金がどこにあるのだと罵る。
その地区でも建立基金は長年集めているのに、まったく無視して、
まるで、修行者たちが金をねだりにきたような言い方でした。




83 :栗花 馨:04/12/23 11:47:41 ID:1pMgnP7R
前世からの娘道成寺にすぎません。
三面記事しかよまないのですか?
73 :名無しさん@3周年 :04/12/22 13:14:24 ID:DQ4K1uzA
>607 :友からの手紙 :04/12/19 11:48:44 ID:NnsHttBB

女性問題については噂では聞いていたものの、この職員の口から出るとは予想外でした。
というのは、彼が単なる噂でこういう批判をするとは思えなかったからです。
またしても、私は星祭さんや信者さんたちと同じ意見を彼に言いました。
「女性信者の中には桐山さんの愛人になりたいという人もいる。
こういう人たちの妄想で、愛人であると言っているのではないか。」
というと、彼はプライバシーに気遣ってか、とても説明しにくそうな様子で、
「証拠も見た」とだけ言い、証拠とは何かという質問には答えてくれませんでした。
読んでいる信者さんたちは桐山さんに愛人がいたなんて、信じないでしょう。
しかし、多くの人たちがこれを証言しており、
「阿含宗という宗教19」の、
420 名前: バイオレット吉川 投稿日: 02/02/23 11:17
では、通称「マリちゃん」の話が、
485 名前: ナツカシィー その2 投稿日: 02/02/26 09:14
では、元職員がN本さんの件が職員会議ですら問題になったと証言しています。
マリちゃんの話は噂としてしか知らないが、N本さんの話は有名でした。


84 :栗花 馨:04/12/23 11:49:26 ID:1pMgnP7R
菩薩でした。
74 名前:名無しさん@3周年 :04/12/22 13:21:17 ID:DQ4K1uzA
>607 :友からの手紙 :04/12/19 11:48:44 ID:NnsHttBB

桐山さんが神田に「シャンバラ」という喫茶店を開いた時、
その支配人に抜擢されたのがN本さんです。
最初の店員のほとんどが阿含宗関係の職員出身だったのに、支配人である彼女は職員でもなければ、
信者の間では梵行などの修行している姿すら見たことがなかった。
喫茶店を経営するような能力を買われたのならともかく、
普通の仕事をしたこともない美人のお嬢様です。
仕事をしている様子もないのに、赤坂の高級マンションに独り住まい。
支配人様は他の店員よりも遅く出勤し、「ゲイカとのお約束」があるからとしばしば早めに出かける。
普通の信者なら、なぜN本さんが支店長に抜擢されたのか、と疑問になる。
桐山さんが霊視して、高い能力を持っていたと信者さんたちは信じたいだろうが、
現実に彼女が支配人だった頃から喫茶店は完全赤字で、やがて閉店したのを見ても、
彼女が経験も能力もない支配人であったことは明らかです。
こういう事が世俗で行われたら何というだろうか。
当時、信者の間では「管長は愛人に店を持たせた」と言われていた。


85 :栗花 馨:04/12/23 11:51:37 ID:1pMgnP7R
あらしはやめなさい。
韓厨は韓板にさりなさい。
78 名前:孔孔富隼 :04/12/23 00:45:07 ID:DUE8eZrm
社長<<見てるよな。モウ−飲めません。12月だ 忘年会だ 
酒が飲めるぞ<<酒が飲める酒が飲める 身体壊すぞ<<
残念ながら「冬ソナ」完全版見逃した。スレ違いだから、後はザが直ってからネ。
しかし、女の嘘と涙、宗教家の嘘と保証・事故で大変なんだから振り込めよには、
ドンナニ用心しても騙されるのネ。
信者さん達よ。安心せよ、世界60億の人の少なくとも
半分以上は宗教に騙されているから、君たちだけではない。
マ−騙される程度問題ネ。女性の皆様、女性だけではなく、
男の涙にも母性本能くすぐられないようにネ。
私の泣き方アカチャンみたいでカワイイと言われますが、
如何なものか?


86 :栗花 馨:04/12/23 11:53:58 ID:1pMgnP7R
やっぱ、桐山氏の御忍書きこですね。
76 名前:実行委員長 :04/12/22 17:27:51 ID:sPyM/vzG
阿含宗には、止息法があるから安心です

87 :何故?委員長が止息法としか言わないのか・・分析1:04/12/23 13:58:40 ID:DUE8eZrm
12月24日の実行家「お父様、サンタ様は、うちにも来るのでしょうか?」
「委員長、我が家は来る者は拒まず、去る者は追いかける家系である。だからして、
サンタ殿は来るであろう」「バンザ−イ、ダケド、我が家の煙突は小そう御座います。
通れるでアリマショウヤ、父上様」「その時はナ。息を止めて、
身体を小さくして入るのジャ。
これはな阿含宗管長様が仏典の中より見いだした教典止息法と言う」
「エ−−−ソンナモノアッタノ、大事なんだね、」
それ以来、ことあるごとに、委員長は止息法止息法とつぶやくようにナッタという。
皆様子供の教育には充分注意しましょう。

88 :実行委員長 :04/12/23 17:24:12 ID:w6IAIWyX
シュダオンの聖者になるために阿含宗に入り、シュダオンに成れました。
12年です。おそらく、最速です。

89 :何故?栗花氏が箇条書きなのか?・・分析2:04/12/23 17:42:58 ID:DUE8eZrm
「オ−イ ナ−ナシ−」ナ「何だ、栗花か」ク「オマエ今日の試験自信あるか?」
ナ「いつもと変わらんよ」ク「今日の試験、宗教オタク教授のダロ。
俺ニガテなんだよネ。俺の親、
過剰に期待してるダロ、悪い点だとマズインダ。そこでお願いなのだが、
答え書いたら、見せてクレよ、一生ついて行くからサ−」
ナ「アノナ、悪いが俺は嫌だ、
それに今日の試験はマ−クシ−トではなく、論文ダゾ」
ク「ゲ!!、論文?!オ−マイゴッド、
オマエはイイヨナ−論文得意だから、俺、
昨日サ−RENDAROにビデヲ見せるからと呼び出され、
委員長と行ったんだよ。それで、徹夜。
委員長は止息法があると訳の分からん事言って開き直ってるし、
RENDAROは韓国式カンニングを実行すると言ってるしナ−、
こうしよう、論文のな、重要な部分にラインを引いてくれ、
俺は、箇条書きするから、それなら、
カンニングと分からないダロ、我ながら名案」試験中、
優しい名無し氏はラインを引いた答案を教授の目を盗んで、
チラチラさせた。このときから、栗花氏の箇条書きのクセは直らなかった。
更に言えば、これが、名無し氏の人生上最大の汚点にである。

90 :阿含宗スレ・ファン  (-03):04/12/23 19:16:27 ID:SNhONCpo
阿含宗という宗教74
>802 >805-808 :名無しさん@3周年 :04/12/21 ID:vm822z98

>桐山さんによれば、酒を飲んでいるのは自分ではなく、龍神様なんだそうです。

>阿含宗が阿含経を護持する釈迦仏教の一つであるなんて名乗らなければ、
>そこにいる龍神がアル中でも一向にかまわないが、
>阿含経にすら出てくる龍神が酒が好きだなんてありえない。

>あなたのように仏教の教法に矛盾するではないかとか、
>道場で酒を飲むのはいくらなんでもおかしくないか、と疑問に思う感覚は
>大半の人が心のどこかで持つのだろうが、あそこにいると麻痺する。

--------------
名無しさん、阿含宗信者の方に代わって、私の>333にご回答くださってありが
とうございました。

 >>333 :阿含宗スレ・ファン  (-02) :04/12/15 01:00:04 ID:iqy0J7o9
 >阿含経を依経としているはずの教団が、修行の場で酒をふるまうということですか。

それにしても、いやはや、何とも・・・。私の質問は、末端信者だけが、正月気分で浮かれて
酒を飲んでいるのだろうという想定でしたから。それが、
 >釈迦仏教を標榜する教団が正月から、出家の教祖自ら道場で信者と一緒に酒を飲む
と言うのですから、恐れ入りました。そういえば、過去ログを拝読しても、ホテル・オークラ
での美食のことがありましたね。

91 :阿含宗スレ・ファン  (-04):04/12/23 19:35:15 ID:SNhONCpo
いまこのスレッドが晒されているような「荒らし」を私も
ずいぶん体験しています。
 結論からいえるのは、憎悪に基づいた行為は、信者側に
とっては、ことごとく裏目に出るということでしょうか。

いくらスレッドを荒らしてみたところで、教義の破綻に
気づいてしまった事実は、もはや変えようがないでしょう。

きっと心が苦しいんですね。

92 :寝半のユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :04/12/23 22:12:43 ID:2U8atCTr
昨夜から風邪が腹に来てゲリピーでダウンです。寝ていて思ったのですが、おお、
この横向きのポーズはまさに食あたりで身体を休める涅槃のポーズではないか。
皆の者。怠ることなく精進せよ。

>>80
>つかいようとおもいます

こちらは誰に対しても76スレを使うななどと申しませんので、使いたい人はどうぞご自由に。
で、最近ここに来た人の為になぜ62スレが残っているのか解説します。
今(12月23日現在)この宗教板に現在形として残っている阿含宗スレは、
「阿含宗という宗教74」(近く過去ログ倉庫に逝く予定)「同75」「同76」「同62」「阿含宗を応援するスレ」
の4つです。
62は江頭という擁護側信者のようなわけのわからん人が、まだその前の61スレが600番台
で十分余裕がある時に勝手に立てた違反スレです。
私はこの時も違反に対して警告を発して、このスレは使わないから、立てた人が責任を
もって消化しなさいと促しました。
批判側の多くはこの62スレを黙殺しており、未だに半分程度しか消化されてない
状況です。応援スレは実行委員長と思われる人が立てたスレですが、委員長が信者からも
支持されてませんし、自身ネタもなく、これまた半分ほどで残っている状態です。
76スレも批判側が来ないことをよいことにRENDARO氏などが例によって
遊んでますが、阿含宗の知性は批判側の批判がなくてもあの程度の知性です。
何かこちらが批判するに値する主張でもあれば転載してでもするのですが、それすらない
悲しい現状です。

93 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :04/12/23 22:58:37 ID:2U8atCTr
>>78
信者さん達よ。安心せよ、世界60億の人の少なくとも
半分は宗教に騙されているから、君たちだけでない。

擁護側信者でない孔孔富隼さんにレスつけても仕方ないのですが、私たち批判側は
このような宗教は阿片だ、麻薬だ、神などいないなどとは言ってません。
宗教にも健全なものもあれば、阿含宗のような明らかに悪意のある嘘に塗り固められた
悪徳宗教詐欺もあります。
ではどの宗教が健全でどの宗教が悪徳であるかとかの総合評価は、当スレの目的では
ありませんし、それに対して関心のある方は、自分の勉強においてそれを為すべきでしょう。
私たち元信者は阿含宗という団体に関わりあったばかりにその現実と批判事実を基に
この阿含宗は単なる宗教詐欺に過ぎないと断じているのです。
私事ですが、私の義姉はクリスチャンで日曜日には教会に通い、可愛い姪や甥の姿を見に
私もその教会のクリスマス等の行事に何度か足を運んだことは阿含宗信者時代からありますが
とりわけ宗教詐欺的な感触はつかんでません。もちろんこちらも不勉強ですから
内実はわかりませんが、決して脅し的なものはありませんでした。
私たちは阿含宗に関わった者として責任を持って阿含宗を糾弾する限られた活動を
しているだけに過ぎず、世界60億の人まで眼中にないのです。

94 :名無しさん@3周年:04/12/23 23:01:07 ID:WwIEV0dD
阿含宗と桐山氏について―第五章―阿含宗を斬る―から転載
[5481]星祭@ほっぴー 04/12/14 23:43 ImOh2Qtn9iy
しかし,偽ビールって、今で言えば、発泡酒のことでしょ?
いやあ先見の明をゲイカは持っていたということかな
さすが、落ちていた時代でも、ただ者ではない。
しかもセンブリなどの薬草にもなる植物をまぜ
体にもよさそうだ(笑)。
今だったら、「ビールより体に良い、健康発泡酒」で
売れるかも。

95 :名無しさん@3周年:04/12/23 23:05:37 ID:WwIEV0dD
>>94 :名無しさん@3周年 :04/12/23 23:01:07 ID:WwIEV0dD
>[5481]星祭@ほっぴー 04/12/14 23:43 ImOh2Qtn9iy
>しかし,偽ビールって、今で言えば、発泡酒のことでしょ?

星祭さんは桐山さんが造った偽ビールは発泡酒だと言いたいようです。
ビール会社が偽ビールと一緒にされたら怒りますよ。
発泡酒は法律を守った酒であり、偽ビールではありません。
桐山さんの作った偽ビールは、本人はインスタントビールだったと「後日」言い訳をしているが、
現実には、キリンビールとしてラベルを貼り、販売された偽ビールです。
「桐山発泡酒」としてこっそり売ったなら偽ビールではなくドブロク造りの脱税だが、
桐山さんがしたことは、ビールと似た酒を造ったのではなく、
キリンビールの偽物を造った詐欺事件です。
脱税だけでなく、飲む人たちを騙した。
桐山さんの一生に常についてまわる「詐欺」が初めて表に出た例です。

96 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :04/12/23 23:10:44 ID:2U8atCTr
ついでに孔孔富隼さんに蛇足のメッセージですが、創作の話でしたら創作と誰が
読んでもわかるような書き方をした方が無難ですよー。
こちらはID表示と文体でカキコの主がわかってしまう時代でありまして。
まあ、レスを付けた人もそれをわかった上で題材に利用しただけだと想像してますが。
え?なんのことだって?
わからない人は別にいいです。一部の方だけ冷や汗流していて下さい。(笑
本当の聞いた話ならお詫びしますが。

97 :名無しさん@3周年:04/12/23 23:22:03 ID:WwIEV0dD
>[5481]星祭@ほっぴー 04/12/14 23:43 ImOh2Qtn9iy
>しかし,偽ビールって、今で言えば、発泡酒のことでしょ?
>いやあ先見の明をゲイカは持っていたということかな

信者さんたちはこういう詭弁に惑わされないことです。
theのスレの中年先達衆の中でもひときわ信仰心の篤い熱い星祭さんが
どうしてあそこまで徹底的に桐山さんを信じられるのか、理由の一つがここに現れている。
見てのとおり、星祭さんはこれを合理的な説明だと鼻高々で、本人が一番納得している。
聖なるバイブレーションという宗教麻薬漬けのため、本人は案外本気なのです。
桐山さんの悪事を星祭さんが自分で納得できるように屁理屈をつけて受け入れてしまう。
星祭さんの頭の中が文章で表され、第三者から批判されると、
理屈の多くは矛盾だらけで、阿含宗でしか通用しないのがわかるが、
星祭さん本人は合理的な説明として桐山さんのした事を受け入れているのです。
こうやって星祭さんは、桐山さんのどんな悪事も矛盾も
発泡酒を一気呑みするように、受け入れてしまう。
三十年近くの修行の成果がこれです。
真実を体得するどころか、現実を見ないための妄想の泡を呑んでいる。

98 :名無しさん@3周年:04/12/23 23:32:11 ID:WwIEV0dD
>[5481]星祭@ほっぴー 04/12/14 23:43 ImOh2Qtn9iy
>しかし,偽ビールって、今で言えば、発泡酒のことでしょ?

桐山さんは本の中で、インスタントビールを造って正式に売るつもりだったと書いた。
こんなことは絶対に成り立たないことはこのスレで何度も指摘されている。
発泡酒などのビールのような飲み物を発売している会社は全部大手です。
合成酒があるように、インスタントビールのようなものなら、誰しも考える。
どうして、日本酒メーカーのような中小の企業が出さないのでしょう?
酒税法などの強い規制があって、できないのです。
発泡酒のような事を思いついても、小さな所で造って売れるものではない。
インスタントビールなんて思いついても、現実には醸造も販売もできない。
日本は酒の種類ごとに規制があるから、日本酒を作っている酒造メーカーが
簡単にビールやワインを作ってもいいことにはならない。
桐山さんは休眠している酒造メーカーを買い取り
インスタントビールを売るつもりだった、などと書いているが、ありえない。
いくら日本酒の酒造メーカーを買い取っても、日本酒以外の酒を造ろうとしたら、
税務署に別な許可申請をしなければならず、実際には無理です。
他人の無知につけ込んで、いかにもそれらしい話を作るのが桐山さんの得意技です。

99 :名無しさん@3周年:04/12/23 23:34:46 ID:WwIEV0dD
>[5481]星祭@ほっぴー 04/12/14 23:43 ImOh2Qtn9iy
>しかし,偽ビールって、今で言えば、発泡酒のことでしょ?

戦後のドブロクに目を光らせていた税務署が、日本酒しか造っていなかったメーカーが
インスタントビールなんて訳のわからん酒を造りたいと申し出ても許可するはずがない。
試験的に醸造するのでさえ許可が必要です。
税務署は装置や実際に働く人たちを審査する。
桐山さんと組んだ男性のようにドブロク造りの前歴のある者が参加していたら、
税務署が許可するはずがない。
桐山さんはインスタントビールを造るのに試験醸造の許可すらも受けていないことを認めている。
日本酒のメーカーを買い取る予定で、
許可が取れるはずのないインスタントビールを、
実際に試験醸造の許可も取らずに、密造酒のプロたちと一緒に大量に製造し、
キリンビールのラベルを貼って、販売した。
これで「ヲイラは金出しただけで、悪いのはあいつらだ」と
三十過ぎの頭の良い男が叫んでも、その頭の良さは通用しないでしょう。

100 :名無しさん@3周年:04/12/23 23:37:58 ID:WwIEV0dD
>[5464]星祭@己を見よ 04/12/13 23:28 ImOh2Qtix9d
>三度目でようやくハッと気がついて「オレはなんと愚かだったのか!」
>ということもありえます。

桐山さんは酒税法違反で逮捕された前年の昭和27年に二度逮捕されている。
批判本に引用された判決文によれば、前の二度の逮捕とは、
昭和26年頃、桐山さんが農協の組合長を名乗り、甘藷を手に入れたとあるから、
醸造に使おうとしたということでしょう。
資金を出すどころか、原料の調達までしていたことになる。
判決文では、桐山さんが醸造に直接関わっていたことがはっきりと述べられている。
これだけ深く偽ビールに関わっていて、二度逮捕されてもまるで気が付かず、
>三度目でようやくハッと気がついて「オレはなんと愚かだったのか!」
というのが星祭大先達様の御説です。
桐山さんが頭の鈍い男であったとしても、普通の道徳心があれば、
三度など待たなくても、一度で懲ります。
ましてや、二度の逮捕はいずれも密造酒造りと関係したらしいから、
なおさら、これ以上やったらマズイと、普通は足を洗う。
ところが、二度逮捕されてもまったく気にする様子もなく、桐山さんは密造酒造りに励んでいた。

101 :栗花 馨:04/12/23 23:43:37 ID:ToZcaMGS
諸行無常です。
90 :阿含宗スレ・ファン  (-03) :04/12/23 19:16:27 ID:SNhONCpo
阿含宗という宗教74
>802 >805-808 :名無しさん@3周年 :04/12/21 ID:vm822z98

>桐山さんによれば、酒を飲んでいるのは自分ではなく、龍神様なんだそうです。

>阿含宗が阿含経を護持する釈迦仏教の一つであるなんて名乗らなければ、
>そこにいる龍神がアル中でも一向にかまわないが、
>阿含経にすら出てくる龍神が酒が好きだなんてありえない。

>あなたのように仏教の教法に矛盾するではないかとか、
>道場で酒を飲むのはいくらなんでもおかしくないか、と疑問に思う感覚は
>大半の人が心のどこかで持つのだろうが、あそこにいると麻痺する。

--------------
名無しさん、阿含宗信者の方に代わって、私の>333にご回答くださってありが
とうございました。

 >>333 :阿含宗スレ・ファン  (-02) :04/12/15 01:00:04 ID:iqy0J7o9
 >阿含経を依経としているはずの教団が、修行の場で酒をふるまうということですか。

それにしても、いやはや、何とも・・・。私の質問は、末端信者だけが、正月気分で浮かれて
酒を飲んでいるのだろうという想定でしたから。それが、
 >釈迦仏教を標榜する教団が正月から、出家の教祖自ら道場で信者と一緒に酒を飲む
と言うのですから、恐れ入りました。そういえば、過去ログを拝読しても、ホテル・オークラ
での美食のことがありましたね。




102 :名無しさん@3周年:04/12/23 23:46:00 ID:WwIEV0dD
>[5464]星祭@己を見よ 04/12/13 23:28 ImOh2Qtix9d
>三度目でようやくハッと気がついて「オレはなんと愚かだったのか!」
>ということもありえます。

これは星祭さんの空想にすぎません。
三度目の逮捕ですら、桐山さんは気にしていなかったし、
起訴されても、裁判中が始まる頃もさして気にしていなかった。
国選弁護人が、罰金刑だろうと言うので、
「わたくしもそんなものかなと思っていた」(現世成仏、74頁)
などと他人事のように書いている。
自分では弁護士を雇わなかったというこの一点を見ても、
逮捕どころか、裁判そのものすらもまるっきり桐山さんは気にしていなかった。
普通は逮捕で懲りるし、起訴なんかされたら青くなる。
金がないなら、親戚、知人に土下座してでもかき集めて弁護士に依頼します。
ところが、我らが桐山ゲイカは三度の逮捕なんて序の口、
起訴もへっちゃらで、検察の求刑が、
「実刑である。愕然とした。」(現世成仏、74頁)
と、実刑の求刑をされて、初めて驚愕したという。
求刑されるまで、桐山さんはまるっきり気にしていなかったのです。
最悪でも執行猶予が付くケースだと後で雇った弁護士は言ったという。
執行猶予でも有罪は有罪なんですよ。
桐山さんが本当にあわてたのは執行猶予のない有罪判決が出た後です。
その証拠に、桐山さんは判決の直後に観音慈恵会を作り、宗教に逃げ込んだ。
血の涙を流したなんて書いているけど、
これは自分の犯罪を反省して流した涙ではなく、
不当な判決でひどい目にあった可哀想な可哀想な自分への涙です。

103 :栗花 馨:04/12/23 23:50:14 ID:ToZcaMGS
自分の憎悪もわすれないようにしなさいね。
91 :阿含宗スレ・ファン  (-04) :04/12/23 19:35:15 ID:SNhONCpo
いまこのスレッドが晒されているような「荒らし」を私も
ずいぶん体験しています。
 結論からいえるのは、憎悪に基づいた行為は、信者側に
とっては、ことごとく裏目に出るということでしょうか。

いくらスレッドを荒らしてみたところで、教義の破綻に
気づいてしまった事実は、もはや変えようがないでしょう。

きっと心が苦しいんですね。


104 :名無しさん@3周年:04/12/23 23:54:06 ID:WwIEV0dD
>[5464]星祭@己を見よ 04/12/13 23:28 ImOh2Qtix9d
>三度目でようやくハッと気がついて「オレはなんと愚かだったのか!」
>ということもありえます。

桐山さんが二度逮捕されても気にしなかったのは、
他人を侮り、自信過剰な性格と、もう一つは投資した元手を取ろうとしたからです。
農協の組合長の名前まで使って、他人を騙してでも材料を手にいれて、
二度も逮捕されるという高い代償を払ったのに、
これで元を取らなかったら、大損だと頭の良い桐山さんは計算したのです。
逮捕くらいで、これまでの投資を捨ててしまったら、元も子もない。
密造酒を売れば大もうけできるのだから、逮捕くらいチエセイ、チイセイ。
桐山さんは修正するチャンスが二度もあったにもかかわらず、欲にかられた。
映画などで、主人公たちが命からがら逃げ出す時、
小悪党だけが、落とした宝石を拾おうとして命まで失う場面があります。
桐山さんはこれとそっくりです。
しかも、一度ならず二度も助かるチャンスがあったのに、欲望が勝った。
これは桐山さんのその後の人生の縮図です。

105 :栗花 馨:04/12/23 23:54:21 ID:ToZcaMGS
四禅から三禅にそして涅槃へというか、ゲリ止めは飲まないで黴菌出してください。
92 :寝半のユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :04/12/23 22:12:43 ID:2U8atCTr
昨夜から風邪が腹に来てゲリピーでダウンです。寝ていて思ったのですが、おお、
この横向きのポーズはまさに食あたりで身体を休める涅槃のポーズではないか。
皆の者。怠ることなく精進せよ。
>>80
>つかいようとおもいます
こちらは誰に対しても76スレを使うななどと申しませんので、使いたい人はどうぞご自由に。
で、最近ここに来た人の為になぜ62スレが残っているのか解説します。
今(12月23日現在)この宗教板に現在形として残っている阿含宗スレは、
「阿含宗という宗教74」(近く過去ログ倉庫に逝く予定)「同75」「同76」「同62」「阿含宗を応援するスレ」
の4つです。
62は江頭という擁護側信者のようなわけのわからん人が、まだその前の61スレが600番台
で十分余裕がある時に勝手に立てた違反スレです。
私はこの時も違反に対して警告を発して、このスレは使わないから、立てた人が責任を
もって消化しなさいと促しました。
批判側の多くはこの62スレを黙殺しており、未だに半分程度しか消化されてない
状況です。応援スレは実行委員長と思われる人が立てたスレですが、委員長が信者からも
支持されてませんし、自身ネタもなく、これまた半分ほどで残っている状態です。
76スレも批判側が来ないことをよいことにRENDARO氏などが例によって
遊んでますが、阿含宗の知性は批判側の批判がなくてもあの程度の知性です。
何かこちらが批判するに値する主張でもあれば転載してでもするのですが、それすらない
悲しい現状です。


106 :名無しさん@3周年:04/12/23 23:57:17 ID:WwIEV0dD
>[5464]星祭@己を見よ 04/12/13 23:28 ImOh2Qtix9d
>三度目でようやくハッと気がついて「オレはなんと愚かだったのか!」
>ということもありえます。

愚かだと気が付いたどころか、今でも、桐山さんは自分が悪いことをしたなんて思っていない。
後で頼んだ弁護士は、
「すごく心証が悪いですねえ」(現世成仏、75頁)
と言ったという。
弁護士は犯罪内容もさることながら、裁判官の心証が悪い点を指摘している。
日本の裁判では、裁判官の心証で判断していいことになっています。
つまり、裁判官から見て桐山さんの印象は最高に悪かったのです。
桐山さんはこれを、他の仲間が自分に罪をなすりつけたからだと言い逃れしている。
またしても責任転嫁です。
こんなこと嘘なのは、判決を見れば明らかで、桐山さんは主犯にはなっていないし、
他の仲間がしたことと、桐山さんがしたことはちゃんと別に書いてある。
桐山さんの普段の「おれは悪くない」と絶対に自分の非を認めないで、
死人や神仏まで引きずり出して、全部他人に全部責任転嫁する態度を見れば、
裁判官が心証を悪くした理由は簡単に推測がつく。

107 :名無しさん@3周年:04/12/24 00:00:41 ID:WwIEV0dD
>[5464]星祭@己を見よ 04/12/13 23:28 ImOh2Qtix9d
>三度目でようやくハッと気がついて「オレはなんと愚かだったのか!」
>ということもありえます。

「オレはなんと愚かだったのか!」と本当に裁判でわびていれば、
少なくとも裁判官の心証が悪いなんてことはありえない。
桐山さんの言うように、あるいは執行猶予がついたかもしれない。
現実の桐山さんは、今がそうであるように、絶対に自分の非を認めない。
桐山さんはこれより前の借金をすべて返して、羽振りがよく、だから密造酒造りに資金を出したのだから、
弁護士を雇えない金がなかったはずはない。
金があるのに雇おうともしない桐山さんを見て、裁判官の心証が良いはずはない。
桐山さんは前の二度の逮捕で、起訴されずに済んだ。
警察は情状酌量をしてやったのだろうが、
桐山さんはこれを自分の弁舌の力で警官などチョロイと思ったのでしょう。
自己評価が極端に高く、地震が起きても自分の力だと思いこめる人ですから、
すっかり自分の詭弁能力に自惚れて、裁判でも通用すると思いこんだ。
並の弁護士よりもおれ様のほうがスゴイことを見せてやると思ったのでしょう。
極端に自惚れが強い桐山さんならありえます。

108 :名無しさん@3周年:04/12/24 00:04:10 ID:yfjabyy0
>104
だから、それはアンタの想像でしょ
想像だからことさら悪く言えるのだよ
反省しないやつがなんで滝行などの荒行をするんだよ?
二度も同じような事をしでかしてしまい
やはりダメな自分を何とかしようという思いからだろう
やはり繰り返してしまったからこそ、血の涙を流し
宗教家へと転身を遂げることが出来たのだ!
その後の阿含宗こそその表われ
まさにゲイカの人生の縮図です。


109 :名無しさん@3周年:04/12/24 00:08:42 ID:bxT57gEH
>[5464]星祭@己を見よ 04/12/13 23:28 ImOh2Qtix9d
>三度目でようやくハッと気がついて「オレはなんと愚かだったのか!」
>ということもありえます。

桐山さんは、自分では通用するつもりで裁判官に滔々と自己弁護をまくしたて、
何の反省の色もなく、全部他の人のせいにしたのでしょう。
今だって桐山さんは法話や本で自己弁護、責任転嫁、反省皆無を実演している。
あのままを裁判でもやったのです。
桐山さんの自己弁護や詭弁を、星祭さんのように上意討ちすら信じている人なら、
うなずき同情するだろうが、裁判官は信者ではない。
信者さんたちも裁判官の立場に立ってみてください。
堤被告は、数年も前の材料の買い集めの段階から深く偽ビールに関わっている。
しかも普通に買い集めたのではなく、詐欺行為を重ねて二度逮捕。
金があるのに弁護士を雇おうともせず、全部他の仲間のせいにして、
開き直りと責任転嫁の詭弁を並べて、反省のハの字もない。
堤被告は腹の中で裁判官を甘く見て、なめていて、
しかも、こういう自分の腹の中など、こいつらは読めるはずがないと、侮っている。
信者さんたちが裁判官なら、こういう堤被告にどう判決を下しますか。
こう見れば、桐山さんの有罪判決は妥当なものです。
そして、桐山さんは死んでも自分の愚かさにハッと気が付くなどありえません。

110 :栗花 馨:04/12/24 00:20:08 ID:Fn85m5QL
法をみるものは、わたしをみる。きみより結局は助かってますが なにか?
104 :名無しさん@3周年 :04/12/23 23:54:06 ID:WwIEV0dD
>[5464]星祭@己を見よ 04/12/13 23:28 ImOh2Qtix9d
>三度目でようやくハッと気がついて「オレはなんと愚かだったのか!」
>ということもありえます。

桐山さんが二度逮捕されても気にしなかったのは、
他人を侮り、自信過剰な性格と、もう一つは投資した元手を取ろうとしたからです。
農協の組合長の名前まで使って、他人を騙してでも材料を手にいれて、
二度も逮捕されるという高い代償を払ったのに、
これで元を取らなかったら、大損だと頭の良い桐山さんは計算したのです。
逮捕くらいで、これまでの投資を捨ててしまったら、元も子もない。
密造酒を売れば大もうけできるのだから、逮捕くらいチエセイ、チイセイ。
桐山さんは修正するチャンスが二度もあったにもかかわらず、欲にかられた。
映画などで、主人公たちが命からがら逃げ出す時、
小悪党だけが、落とした宝石を拾おうとして命まで失う場面があります。
桐山さんはこれとそっくりです。
しかも、一度ならず二度も助かるチャンスがあったのに、欲望が勝った。
これは桐山さんのその後の人生の縮図です。


111 :名無しさん@3周年:04/12/24 00:21:22 ID:yfjabyy0
友人のヘタレ職員の愚痴に最初は星祭りと同じように
反論した、とかいうやつがいたが、星祭りは
金とか女とかの愚痴などに反論したおぼえなどありません。
反論するのは、あくまでも「法」の話しですがな。
ちなみに愛人つくろうが責任とることが出来るなら、別に
かまわん思うし、マリちゃんはその後幸せな結婚したそうだが(マリちゃん愛人説、信憑性はないのだが、事実だとしてもオレは別になんとも)こんな意見ですから反論も糞もない
お金については、いやなら出さなきゃいいだけだし
「金と人材がたりない」と言ったとか、そのとおりじゃないですかヘタレ職員が、だったら精進して人材となりやがれ
ってなもんだ。
というわけでべつに何が問題だとも思わないのであしからず。

112 :栗花 馨:04/12/24 00:23:49 ID:Fn85m5QL
かっこいいですね。アルカポネをも越え仏陀となった。
98 :名無しさん@3周年 :04/12/23 23:32:11 ID:WwIEV0dD
>[5481]星祭@ほっぴー 04/12/14 23:43 ImOh2Qtn9iy
>しかし,偽ビールって、今で言えば、発泡酒のことでしょ?
桐山さんは本の中で、インスタントビールを造って正式に売るつもりだったと書いた。
こんなことは絶対に成り立たないことはこのスレで何度も指摘されている。
発泡酒などのビールのような飲み物を発売している会社は全部大手です。
合成酒があるように、インスタントビールのようなものなら、誰しも考える。
どうして、日本酒メーカーのような中小の企業が出さないのでしょう?
酒税法などの強い規制があって、できないのです。
発泡酒のような事を思いついても、小さな所で造って売れるものではない。
インスタントビールなんて思いついても、現実には醸造も販売もできない。
日本は酒の種類ごとに規制があるから、日本酒を作っている酒造メーカーが
簡単にビールやワインを作ってもいいことにはならない。
桐山さんは休眠している酒造メーカーを買い取り
インスタントビールを売るつもりだった、などと書いているが、ありえない。
いくら日本酒の酒造メーカーを買い取っても、日本酒以外の酒を造ろうとしたら、
税務署に別な許可申請をしなければならず、実際には無理です。
他人の無知につけ込んで、いかにもそれらしい話を作るのが桐山さんの得意技です。


113 :栗花 馨:04/12/24 00:25:31 ID:Fn85m5QL
ガリレオガリレイみたいですねえ
98 :名無しさん@3周年 :04/12/23 23:32:11 ID:WwIEV0dD
>[5481]星祭@ほっぴー 04/12/14 23:43 ImOh2Qtn9iy
>しかし,偽ビールって、今で言えば、発泡酒のことでしょ?

桐山さんは本の中で、インスタントビールを造って正式に売るつもりだったと書いた。
こんなことは絶対に成り立たないことはこのスレで何度も指摘されている。
発泡酒などのビールのような飲み物を発売している会社は全部大手です。
合成酒があるように、インスタントビールのようなものなら、誰しも考える。
どうして、日本酒メーカーのような中小の企業が出さないのでしょう?
酒税法などの強い規制があって、できないのです。
発泡酒のような事を思いついても、小さな所で造って売れるものではない。
インスタントビールなんて思いついても、現実には醸造も販売もできない。
日本は酒の種類ごとに規制があるから、日本酒を作っている酒造メーカーが
簡単にビールやワインを作ってもいいことにはならない。
桐山さんは休眠している酒造メーカーを買い取り
インスタントビールを売るつもりだった、などと書いているが、ありえない。
いくら日本酒の酒造メーカーを買い取っても、日本酒以外の酒を造ろうとしたら、
税務署に別な許可申請をしなければならず、実際には無理です。
他人の無知につけ込んで、いかにもそれらしい話を作るのが桐山さんの得意技です。


114 :栗花 馨:04/12/24 00:27:01 ID:Fn85m5QL
菩薩でした。
111 名前:名無しさん@3周年 :04/12/24 00:21:22 ID:yfjabyy0
友人のヘタレ職員の愚痴に最初は星祭りと同じように
反論した、とかいうやつがいたが、星祭りは
金とか女とかの愚痴などに反論したおぼえなどありません。
反論するのは、あくまでも「法」の話しですがな。
ちなみに愛人つくろうが責任とることが出来るなら、別に
かまわん思うし、マリちゃんはその後幸せな結婚したそうだが(マリちゃん愛人説、信憑性はないのだが、事実だとしてもオレは別になんとも)こんな意見ですから反論も糞もない
お金については、いやなら出さなきゃいいだけだし
「金と人材がたりない」と言ったとか、そのとおりじゃないですかヘタレ職員が、だったら精進して人材となりやがれ
ってなもんだ。
というわけでべつに何が問題だとも思わないのであしからず。




115 :名無しさん@3周年:04/12/24 00:28:59 ID:yfjabyy0
>109
何を勘違いしておるわけ(笑)。
あたりまえでしょう。裁判とかのついては
その後の宗教への道とその歩みについて犯罪とその罪は
どう、かかわったかについての一言さんとの言い合い
についてのことでしょうが、
何が裁判官の心証だよ
脳味噌ズレていやがんの(笑)。
これだから2chじゃやらなかったんだよオバカすぎるから。



116 :名無しさん@3周年:04/12/24 00:31:18 ID:yfjabyy0
栗花さん、くりかえしコピペすんのやめてちょうだい!
意味ないから。

117 :名無しさん@3周年:04/12/24 00:37:49 ID:yfjabyy0
酒税法違反についてのことで
発泡酒と言っているのではないのに
(どういう偽ビールだったのか、そのビールそのものへの興味)
それさえ理解していない(笑)。
だだ勝手にコピーして感情にまかせて、こんな戯れ言の
ものでさえ、悪口のネタにする。
ぱーでんねん。

118 :栗花 馨:04/12/24 00:37:51 ID:Fn85m5QL
更正の明星!
ニリンビール
キリビール
キリソビール
ミリンビール
そして仏陀になった。
歴史に残るべし
止息ビールがあるから涅槃です。

119 :栗花 馨:04/12/24 00:40:19 ID:Fn85m5QL
ようやくハッと気がついてください。意味です。
116 名前:名無しさん@3周年 :04/12/24 00:31:18 ID:yfjabyy0
栗花さん、くりかえしコピペすんのやめてちょうだい!
意味ないから。


120 :栗花 馨:04/12/24 00:43:00 ID:Fn85m5QL
ハッと気がついてください。ハッと。法です。法をみるものは、わたしをみる
117 名前:名無しさん@3周年 :04/12/24 00:37:49 ID:yfjabyy0
酒税法違反についてのことで
発泡酒と言っているのではないのに
(どういう偽ビールだったのか、そのビールそのものへの興味)
それさえ理解していない(笑)。
だだ勝手にコピーして感情にまかせて、こんな戯れ言の
ものでさえ、悪口のネタにする。
ぱーでんねん。


121 :阿含宗スレ・ファン  (-04):04/12/24 00:52:35 ID:51GTbObb
>>92 ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA さん
このスレが面白くて、時おり拝見させていただいています。

>で、最近ここに来た人の為になぜ62スレが残っているのか解説します。

部外者には、ありがたいです。

>76スレも批判側が来ないことをよいことにRENDARO氏などが例によって
>遊んでますが、阿含宗の知性は批判側の批判がなくてもあの程度の知性です。
>何かこちらが批判するに値する主張でもあれば転載してでもするのですが、
>それすらない悲しい現状です。

これは、もうすごくよくわかる話で、教団信者がスレッドを立てて、勝手に教団
批判のバックアップをしてくれますからね。
私の批判しているところでも、信者などが思いっきりデンパを飛ばしてくれて
いますので、もう批判者の出る幕がありません。
自ら教団に致命傷を与えています。

122 :栗花 馨:04/12/24 00:55:03 ID:Fn85m5QL
致命傷?  クス
121 :阿含宗スレ・ファン  (-04) :04/12/24 00:52:35 ID:51GTbObb
>>92 ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA さん
このスレが面白くて、時おり拝見させていただいています。

>で、最近ここに来た人の為になぜ62スレが残っているのか解説します。

部外者には、ありがたいです。

>76スレも批判側が来ないことをよいことにRENDARO氏などが例によって
>遊んでますが、阿含宗の知性は批判側の批判がなくてもあの程度の知性です。
>何かこちらが批判するに値する主張でもあれば転載してでもするのですが、
>それすらない悲しい現状です。

これは、もうすごくよくわかる話で、教団信者がスレッドを立てて、勝手に教団
批判のバックアップをしてくれますからね。
私の批判しているところでも、信者などが思いっきりデンパを飛ばしてくれて
いますので、もう批判者の出る幕がありません。
自ら教団に致命傷を与えています。


123 :阿含宗スレ・ファン  (-06):04/12/24 01:01:13 ID:51GTbObb
訂正 前投稿>>121は :阿含宗スレ・ファン  (-05)となります。

--------------
 また、体験上から言っても、批判スレッドの初期の段階には、それ相応の知的な
信者も出入りしていたものでしたが、批判言論に接していく中で、知的な層から
教団活動から脱落していくようで、今後、対話の成立する信者が、このスレッドに
新たに登場してくることはあまり期待できないものと思われます。

 往々にして、信者は、自らの失点となり教団や指導者の不利益になるような投稿
ばかりを繰り返すことがあります。
これは、崇敬してやまない指導者・教団に対する、信者本人も自覚できて
いない”隠された怒りの表出”である可能性がある、と私は解釈しています。
 表面上は、教団批判者・退会者(裏切り者、敗残者、脱落者)に対する嘲笑、
侮蔑、怒りの体裁をとっていますが、内実は、指導者、阿含宗でいえば桐山氏に
対する不信、落胆、怒りであるかもしれない、ということです。

 所詮は、はなから擁護し切れないことですし、しかし結果としてそれを信者に押し
付けている形にしているのは、結果として指導者ですからね。
 ”すじ”で言えば、本来、批判者サイドが提示した議論に回答すべきは、桐山氏
ご本人となります。
 荷の重い仕事を信者に負わせるような指導者、そんな人間の益になるような
投稿などしたくないのは、人情というものです。

124 :阿含宗スレ・ファン  (-07):04/12/24 01:09:44 ID:51GTbObb
阿含宗 公式サイトより
http://www.agon.org/philosophy/phil05/003.jpg


125 :名無し :04/12/24 01:10:16 ID:gu31hJzL
>117
だから、何故「キリンビール」のラベルをつける必要があるわけ?
他人を馬鹿よばわりするより、その事について考える必要があるでしょ。
批判意見をひたすら否定するのは、理性的な態度ではない。
自分で「ビール」でも何でも発売するのと、「キリン」のラベルをつけるのとは、
雲泥の差があるという事を真摯に受け止める必要がある。
それを見ないフリして、批判側の否定をするのは、単なる「逃げ」にすぎない。
自己洗脳してる頭では理解できんかもしれんが。

126 :アラキ:04/12/24 02:20:12 ID:En+DfK5U
星祭のおばさんって結婚しているのかな?

127 :孔孔富隼 :04/12/24 07:09:15 ID:PVQuvYlo
ユニさん、苦言、アリガトウ。

128 :孔孔富隼 :04/12/24 07:10:00 ID:PVQuvYlo
間違えた、ユビさん

129 :ユビキタス@通院&通勤じゃ〜 ◆Bjpw3SGXgA :04/12/24 08:36:05 ID:dNbd/0jR
>>108
>反省しないやつがなんで滝行などの荒行をするんだよ?

その滝行ってのが所詮自己申告に過ぎないことがわかりませんか?
滝行を桐山がしたことがないなどとは申しません。
したことはあります。我々がはっきり確認してるのが、1999年のまだ暑い9月の
龍神の滝のお滝開きと、古い伝法会時代の箕面あたりと思われる滝でのちょろちょろ
打たれ一応行衣は濡れてるなーの記録映画撮影用の滝行。
他にも私が入行した当時の昭和48、9年あたりの機関誌「密教青年」にも青年部の
会員の目黒不動の滝での滝行体験が綴られている。桐山会長の指導シーンは書かれて
なかったように記憶しているが、当初はあったものと思われる。
若かりし頃結核を患ったなんて本当か嘘かもわからないが、まだ脳梗塞を患う前の
桐山はなかなか元気なスポーツマンです。車はA級ライセンスを持ってるし剣道はするし
平河町の東京本部旧道場である日青年部を相手に手を使わない柔道の受け身をやってみせた
なんてレポートが道場に貼られてあるのを読んだ。
密教の指導者として、自ら刺激を求めての滝行にチャレンジしてもおかしくない。
京都伏見の五社の滝でもそうでしょう。七年間誓願なんてどの程度通ったのかも
自己申告以外検証できず、この嘘だらけの教祖の言うことなど信用できない。
廣野さんの批判本には古い昔、会員と一週間の滝行誓願を立てたが二日目にはさぼって
食事に誘われて行ってしまったという呆れ話がある。
有罪判決が降りてあわてて反省して滝に打たれたなんて信用できないし、あるいは
それを認めても、「今だ、立て!教えを広めよ」だなんて、アナタ(笑

130 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :04/12/24 08:54:15 ID:dNbd/0jR
桐山の前科に対する反省心のないことは「現世成仏」を読めば明らかなのです。
あの現世成仏に三度の逮捕でも俺は悪くないと世の中をなめるほど俺はあの当時は
本当にどうしようもない恥ずかしい人間だったのです、有罪判決でようやくまずいと感じる
程度の男でした、しかしそんな男でもようやくのこと猛反省をして宗教の道に入り
今日の私があるのです、とでも書けばよかった。私が桐山詐欺師ならばこういう
心にもない嘘を書いて、目の前の信者に取り繕う。
しかし彼の誤ったプライドが早稲田中退とか必要のない嘘をつくのと同じく
矛盾がないように取り繕う為に多少自分を下げても嘘をつけばよいところも
「俺は絶対悪くない」という誤ったプライドがそれを許さぬのです。
現世成仏が刊行されたのが阿含宗の管長となって何年か経ってからです。
この時点で当時の反省が綴られていない事実を考えて下さい。

131 :名無しさん@3周年:04/12/24 12:16:36 ID:F0IrTlsG
早稲田は聴講生として通っていたのを中退したんだろう。
だとすれば嘘ではないし学校側に記録も残っていないはず。

刑獄とは刑務所に入ることを言う。
書類送検だけなら収監されていないから日本語的には刑獄にならない。

現世成仏した人間にとって過去への囚われはない。
だから過去の出来事についての記述が軽いんだろう。

癌の因縁をきったら癌が発病しても癌では死なない。
しかし闘病中に心不全とかで亡くなる場合はある。
がん遺伝子は健康な人でも持っているから
厳密な意味では癌細胞のできない人はいない。
だから直接の死因が癌かどうかで
癌の因縁が切れたかどうかを判断すべきだろう。

132 :名無しさん@3周年:04/12/24 12:20:45 ID:sCd9bxoz
>131
詭弁もこれに極まりなり

133 :名無しさん@3周年:04/12/24 12:21:09 ID:F0IrTlsG
憲法解釈にもいろいろあるように
経典解釈にもいろいろある。
だから猊下の解釈はそのひとつとして受け入れればいいだけのことだ。
それが適当かどうかは個人の判断で自由裁量すればいい。
それをひとつの解釈で強制すると学問の発展を阻害する。
進化とは過去の変革だ。
変革ないところに進化なし。
猊下の解釈は数百年後に「釈迦仏教再興」という栄誉を
全世界から与えられることだろう。

134 :名無しさん@3周年:04/12/24 12:21:53 ID:F0IrTlsG
>132

貴弁だよ

135 :ユビキタス@点滴打ってカラ元気:04/12/24 12:32:32 ID:dNbd/0jR
>>111
そうですか?マリちゃんとか愛人が事実であっても、責任が取れればそれでいい、
俺には関係ないですか?
これが会社の社長とかでしたら、社長の下半身の問題など、俺の勤め、働きとは
関係ないで済みますが、桐山ブッダはいやしくも釈尊の阿含経を護持する仏教指導者
ですからね。不邪淫戒を忘れましたか?
何も独身でおれだの言いませんよ。奥さんはいらしたのですから、にも関わらず
他の女に手を出したことが破戒なんですよ。
破戒偽坊主の解脱の法を頂戴しますか?
現世利益か超能力が得られればそれでいいですか?
桐山は男子たるもの愛人を囲って何が悪いと、妻子持ちの身ながら、英雄視して
人倫だの道徳を馬鹿にした風があり、あなたもそうなのでしょう。
ただの欲望を抑えられない俗人ではないですか?
普通の信者は動揺し、デマであることだけを願うばかりです。

136 :名無しさん@3周年:04/12/24 12:41:06 ID:LgAe45sR
>>108 :名無しさん@3周年 :04/12/24 00:04:10 ID:yfjabyy0
>だから、それはアンタの想像でしょ
>反省しないやつがなんで滝行などの荒行をするんだよ?

他人に想像だなんて言っている星祭さんは、十八人の武士の根拠が、「思う」でしたね。
こういうのを想像というのです。
「滝行など荒行」と書いているが、桐山さんは逮捕されて滝行をしたなんて書いていません。
地方裁判所での裁判中でも滝行をしたなんて書いていない。
つまり、あなたこそ他人を批判したその舌の根も乾かぬうちに、想像で書いている。
観音慈恵会を作ったのは判決の後で、当時の荒行は、断食ならぬ、絶食です。
長屋にこもって客が来るのをひたすら待ったというのだから、滝行なんてしていない。
私はできるだけ桐山さんの本など具体的な根拠を示しながら書いている。
一方、あなたはこんなふうに桐山さんの本を読みもしないで、
勝手な想像で書いていながら、批判側を想像だとなじる。
想像で書く前に、まずは桐山さんの本をしっかりと読んではどうか。

137 :名無しさん@3周年:04/12/24 12:43:41 ID:LgAe45sR
>>108 :名無しさん@3周年 :04/12/24 00:04:10 ID:yfjabyy0
>だから、それはアンタの想像でしょ
>反省しないやつがなんで滝行などの荒行をするんだよ?

>>129でユビキタスさんが書いているように、
桐山さんのお得意の真冬の数年間に及ぶ滝行も本人の自己申告であり、誰も見たことがない。
青年部と滝行をしたとか、桐山さんは滝行に打たれている写真が公開されたことはある。
しかし、荒行というほどの滝行をあなたは見たことがあるのか。
真冬に氷を割りながら、という、あの話をあなたは確認したことがあるのか。
桐山さんが普段から正直な人で、ホラを吹かず、あるがままに語る人なら信用もできよう。
18人の霊障武士の嘘、真正仏舎利の嘘など、宗教の根本にかかわることすら平気で嘘をつき、
早大中退なんて、つく必要もない嘘をわざわざ作って、自分をエラク見せた。
ムショから帰ってきた時には、修行でお坊さんから大器であると誉められた、などと、
これまた必要のない嘘をついて、自分を大きく見せようとした。
職員の顔と名前すら記憶できないのに、目はカメラなんだと自慢する。
相手にわからなければ平気で嘘をつき、話を何倍にも膨らませる性癖のある桐山さんが、
真冬に氷をたたき割りながら、何年も滝行したなんて話をしても、
信じるのはあなたのような信者くらいです。

138 :名無しさん@3周年:04/12/24 12:47:45 ID:LgAe45sR
>>108 :名無しさん@3周年 :04/12/24 00:04:10 ID:yfjabyy0
>やはり繰り返してしまったからこそ、血の涙を流し

桐山さんの血の涙を星祭さんは見たことがあるのか。
これもあなたの想像というよりは、桐山さんの受け売りです。
他人には空想だと批判しているのに、桐山さんの言うことなら、
何の根拠もなく、むしろ矛盾を指摘されても、あなたは桐山さんを信じる。
桐山さんは血の涙のお話をするだけで、法話でも本でも反省のカケラすらない。
反省がないどころか、桐山さんはこれを先祖の悪業、
斬り殺された武士の霊障が原因であると責任を押し付けた。
反論できない死人に責任を押し付けることの、どこが血の涙なのだ?
こういうのを責任転嫁、無責任というのです。
責任を他人に押し付けておきながら、なおかつ、血の涙を流したとすれば、
それは自分が可哀想だと被害者意識でいっぱいだった、という以外にどんな解釈がありますか。
偽ビールというセコイ詐欺事件にすぎないのに、
自分の非を認めたくないために、先祖や武士に責任を押し付けて逃げまどい、
血の涙を流したと大袈裟に自己憐憫する桐山さんを見ると、
本当に根性の座らない情けない男だとしかいいようがない。

139 :名無しさん@3周年:04/12/24 12:52:18 ID:LgAe45sR
>>111 :名無しさん@3周年 :04/12/24 00:21:22 ID:yfjabyy0
>反論するのは、あくまでも「法」の話しですがな。

星祭さんは名前を出すと反応していただけるのでとても助かる。
私が書いたのは、「星祭さんは桐山さんのすべてを是認する」という意味です。
あなたが愛人や金について発言したかという狭いテーマの話をしているのではなく、
テーマが何であれ、あなたは桐山さんのこととなったら、
何一つ否定せず、桐山さんが言っていないことまで出して、桐山さんを是認する。
まるで条件反射のように、「桐山ゲイカは正しい」と星祭さんは必ず書く。
これは他の中年先達衆には見られない著しい特徴で、
名無しで書こうが、一連の書き込みを見るとすぐに星祭さんだと判別がつくのはこれが理由です。
他の中年先達衆は、桐山さんの一部を認め、期待しているだけで、
都合の悪いことは沈黙し、全部は是認しない。
今回、愛人の話を出しても、やはりあなたは桐山さんを是認した。
桐山さんを例外なく是認するのは星祭さん一人で、
反応がわかりやすいので、引用させてもらったのです。

140 :名無しさん@3周年:04/12/24 12:59:23 ID:LgAe45sR
>>111 :名無しさん@3周年 :04/12/24 00:21:22 ID:yfjabyy0
>ちなみに愛人つくろうが責任とることが出来るなら、別に
>かまわん思うし、

あなたのこの「名言」を記憶しておきましょう。
また、信者さんたちもよく見てください。
桐山さんが愛人を持っていたことを認め、しかも、これを是認した。
N本さんが桐山さんの所から去ったのは、たしか1987年ですから、
真正仏舎利が来て、桐山さんは因縁が完全に切れて、つまりはブッダになっていた。
愛人のいる有余依涅槃の聖者様??!!
信者は信者で、ブッダが「愛人つくろうが責任とることが出来るなら、別にかまわん」そうです。
愛人に責任がとれても、仏教や阿含経にどうやって責任をとるのだ?
聖なるバイブレーションさえ出せば、愛人がいてもかまわないのだという。
これが、釈尊の説いた阿含経を護持する教団に、少なくとも27年在籍した大先達の発言です。

141 :名無しさん@3周年:04/12/24 13:05:53 ID:LgAe45sR
>>111 :名無しさん@3周年 :04/12/24 00:21:22 ID:yfjabyy0
>ちなみに愛人つくろうが責任とることが出来るなら、別に
>かまわん思うし、

阿含経の中では出家は性関係は全面禁止だし、在家にも邪淫を禁止している。
簡単にいうなら、在家は伴侶一人だけにしておけ、という意味です。
いい年をした男が若い女に夢中になるのを諫める経典すらある。
N本さんと桐山さんは親子ほども年が違い、桐山さんの娘よりも年下です。
まるで桐山さんのことを書いたような経典です。
阿含経のこの教えからいうなら、愛人を持つことは邪淫です。
それとも、阿含経の中には赤坂のマンションに愛人を持つな、
愛人に店を持たせるなとは書いていないから、何の問題もない??
桐山さんを擁護するためなら、仏教徒としての基本的な道徳心すらも
星祭さんが捨てていることを、信者さんたちはよく見ることだ。
オウムの幹部たちが麻原に愛人がいることを知っていて是認したのと同じです。
教祖を是認するためなら、ナンデモアリになってしまっている。

142 :名無しさん@3周年:04/12/24 13:14:25 ID:LgAe45sR
>111 :名無しさん@3周年 :04/12/24 00:21:22 ID:yfjabyy0
>反論するのは、あくまでも「法」の話しですがな。

桐山さんが愛人を持っていたことは法とは関係ないという意味ですね。
これで仏教だというから笑われる。
これで阿含経を護持しているというから笑われる。
釈尊の教法は戒律抜きにはありえない。
細かい戒律は変えてもいいという遺言があるということは、
逆に大きな戒律は変えてはならない。
不邪淫戒は大きな戒律の一つであり、在家ですら守るべき5つ戒律の一つです。
出家とは受戒というくらいで、与えられた戒律を守ると約束したという意味です。
在家ですらやってはいけないことを出家である桐山さんがしていた。
これを法と関係ないなどと言ったら、仏教は成り立たない。
愛人を作るなど出家としては様々な意味で失格です。
愛人は世俗の社会ですら不道徳と批判されるのに、
世俗よりもはるかに高い道徳を持つはずの釈迦仏教の出家を名乗る桐山ゲイカは実践していた。
釈尊などアラハンに愛人がいたなんてなったら、仏教は崩壊します。
桐山さんが愛人を持ちながら、おシャカの成仏ホーを体得したとか、
因縁を切ったとか、心解脱したとか、
阿含宗は完全仏教でゴザイとほざいても、何の説得力もない。
愛人仏教と名前を変えてはどうか。

143 :名無しさん@3周年:04/12/24 13:24:04 ID:LgAe45sR
>>111 :名無しさん@3周年 :04/12/24 00:21:22 ID:yfjabyy0
>「金と人材がたりない」と言ったとか、そのとおりじゃないですかヘタレ職員が、だったら精進して人材となりやがれ

もっと正確に引用してください。
「おれは人と金がほしい。」
桐山さんは信者の数と現金が欲しいと言っているのであって、人材ではありません。
読んでいる職員の皆様、信者代表から「ヘタレ職員」の罵声が飛んだ。
批判側が言っているのではなく、三十年大先達様からのお達しです。
ところで、星祭さん、この批判で一つ抜けていますよ。
人材とは、何も職員だけではない。
あなたのように三十年大先達様も阿含宗では人材です。
桐山さんの一番欲しがっている入行者の数も、お金も実際に集めるのは
現場で霊感商法をしている先達など信者たちです。
あなたが「ヘタレ」と罵ったように、職員だけでは人も金も集まらない。
星祭さんはこれほど大事な人材なのですよ。
ところが、あなたの説によれば桐山さんは「金と人材がたりない」そうだ。
星祭さんは「精進して人材となりやがれ」と職員を説教するくらいだから、
さぞやご立派な人材なのでしょう。
前にも何度も質問しましたが、その人材たることを示していただけないでしょうか。

144 :名無しさん@3周年:04/12/24 13:28:49 ID:LgAe45sR
>>111 :名無しさん@3周年 :04/12/24 00:21:22 ID:yfjabyy0
>「金と人材がたりない」と言ったとか、そのとおりじゃないですかヘタレ職員が、だったら精進して人材となりやがれ

桐山さんは知行合一を説いているのですから、実践してナンボです。
実行委員長さんに、梵行もしていないと批判された星祭さんですから、
さぞや模範的な梵行を長年されて、指導的立場におありでしょう。
その体験を話してほしいのです。
読んでいても、あなたの体験がまるっきり出てこないのがとても不思議です。
昔の3人の導きの課行、千座六度の課行、最近の13運動など、
当然、導きはたくさんされて、信者さんのお世話に大変でしょう。
導きやお世話で三十年の経験を積む優秀な人材が星祭さんです。
読んでいる信者さんたちもなかなか導きができない。
一つここは、「精進して人材となりやが」った星祭さんが
信者と元信者の、精進もせず、人材にもなれなかった人たちに
30年間の間におのずと人の上に立ってしまった体験談をお話しください。
信者さんたちはあなたの導きの体験を心待ちにしていると思いますよ。

145 :名無しさん@3周年:04/12/24 13:33:42 ID:LgAe45sR
>>115 :名無しさん@3周年 :04/12/24 00:28:59 ID:yfjabyy0
>何を勘違いしておるわけ(笑)。
>脳味噌ズレていやがんの(笑)。
>これだから2chじゃやらなかったんだよオバカすぎるから。

たった7行の文章の中に、「笑、脳味噌ズレて、笑、オバカ」と
怒りや憎しみに任せて嘲笑を繰り返すのはいつものことで、あなたの自由だ。
だが、「勘違い」の内容を説明せずに、あるいはできずに、
独り言のように、脈絡のない文章を書き込んでも、
読んでいる通行人も、信者すらも意味不明で理解できない。
嘲笑を半分にして、何を言いたいのかもっと丁寧に説明してはどうかと
私から何回も言われても、その因縁は切れないようですね。
他人はあなたと同じ考えも、同じ感情も持っていない。
同じ考え、同じ感情を持ってもらうためには、説明をしないといけないのです。
信者でさえもあなた程には桐山さんを信じていないのは、theのスレの中年先達衆を見ればわかる。
ましてや、一般人は最初から胡散臭い新興宗教だと見ている。
そこに信者代表なら、理性的に、知性的に、順序だてて書くべきです。
あなたは「笑」と書けば、他人も批判側を嘲笑してくれると思っている。
そんなに簡単にできるなら、お笑いタレントは苦労しません。
一番良い方法は、自分では「笑」わずに、他人を笑わせることです。
あなたが冷静に淡々と書き、書いた内容を読んだ通行人たちが、
批判側を嘲笑するような文章を書いてはどうでしょう。
いつも私が星祭さんを相手にやっていることです。

146 :名無しさん@3周年:04/12/24 13:36:07 ID:LgAe45sR
>>115 :名無しさん@3周年 :04/12/24 00:28:59 ID:yfjabyy0
>何を勘違いしておるわけ(笑)。
>何が裁判官の心証だよ

あなたと一言さんがどんな議論をしたかなんて関係ありません。
>>109は桐山さんの偽ビールの裁判について書いているのです。
あなたが、三度目の逮捕の段階で桐山さんが反省したと書いたから、
そんなことはないという現実を示したのです。
検察に実刑を求刑されて「愕然とした」と本人が書いている。
三度目の逮捕で「オレはなんと愚かだったのか!」と愕然としたのではなく、
求刑の時に初めて愕然としたと桐山さんが書いているのです。
あなたのは空想、私のは桐山さん本人からの引用です。
「何が裁判官の心証だよ」と星祭さんが開き直るところを見ると、
裁判についてはドラマすら見ていないで話しているのですね。
弁護士に「何が裁判官の心証だよ」と相談してみなさい。
30分5千円の相談料を払って、笑われますよ。
あなたと同じように心証を侮ったのが桐山さんで、その結果が実刑です。
心証で判断するのが正しいかどうかはともかく、
裁判官が心証で判断することが認められている。
心証が悪いとは、私が勝手に書いたのではなく、
>>106に引用したように、桐山さんが弁護士の話として書いている。
あなたのは空想、私のは桐山さん本人からの引用です。
つまり、勘違いは星祭さんのほうです。

147 :実行委員長 :04/12/24 17:15:24 ID:Zx7QvK7+
阿含宗に対する僻みですね。(w

148 :孔孔富隼 :04/12/24 17:53:02 ID:PVQuvYlo
今年も、生きていた。サ−来年も。人生50年と言われた時代もあり、
太く短い人生に憧れ、ダラダラとした長いだけの不毛の人生などと、
見下していたが、長生きした者が勝ちのようだ。
先に死んだら、何を言われるか分からない。
言われても本人は分からないが、残された者がネ−
マ−気にするなと言っておこう。ドウセ、スグ忘れられる。
後、200年自分で決めた寿命。チョット
長い気もするが、呆けなければ良いだろう。
思いまするに、空海と弓削の道鏡、今でも、
慕われるのは、空海、様々な民衆の為の事業をなした者と、
己の野心だけに生きた者の差が時間とともに大きくなる。
今の時代、宗教家の中で誰が名前を残しうるか?
誰の名前も、田舎には聞こえてこない。
道鏡は教科書の中で、女帝に取り入った悪僧として、
登場するだけ、それだけでもリッパカナ?
ソウダ、ユジンか、吉永小百合に取り入ろう。デモ歳がネ−

149 :孔孔富隼 :04/12/24 18:49:19 ID:PVQuvYlo
本当に、委員長は社交辞令が下手だナ−、こういうときは、
あなたなら出来るぐらい言えよ、管長には言ってルンダロ、
人生何処で縁が出来るか分からないよ?

150 :孔孔富隼 :04/12/24 18:57:51 ID:PVQuvYlo
委員長、サボッテ、飯食ってるな?

151 :孔孔富隼 :04/12/24 19:45:20 ID:PVQuvYlo
細木数子の番組を見てて思った。この人、真の占い師、
相手の弱いところを指摘して、
本人の安住の地を教えている。占いも此処までいけば、達人だ。
何処かの管長の当たらない、
サジェスッションもない言葉や飾りもない。クリスマスに良いものを見た。

152 :服部サンタオヤジ社長 :04/12/24 19:52:05 ID:bOEfacSz

 今夜はこちらでプレゼントしま〜す♪♪♪
 ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
 http://www.cisco-records.co.jp/cgi/track_new/16993_1.ram
 http://wmg.jp/artist/compi/WPCR000011364.html

  皆さ〜ん素敵なイヴをお過ごしくださいね〜

153 :実行委員長 :04/12/24 22:41:36 ID:Zx7QvK7+
いよいよ、明日公開する。

154 :未來 :04/12/24 23:24:32 ID:En+DfK5U

わかってるよ、山上兄弟に塵山が弟子入りする事でしょ。
http://members.edogawa.home.ne.jp/yamagami-b/

155 :孔孔富隼 :04/12/25 00:26:33 ID:6p8+jVN9
社長、来るの遅いよ。どれだけ待たせたと思っているんだ。
彼女でなくて、残念ダロウガ。

156 :名無しさん@3周年:04/12/25 01:01:08 ID:7Nlo4/Hy
今日はあの方の前世の前世の前世の前世の前世にミコトが生まれた日。

157 :阿含宗スレ・ファン  (-08):04/12/25 01:25:48 ID:kJexFdNA
五戒
 不殺生戒(ふせっしょうかい)
 不偸盗戒(ふちゅうとうかい) 
 不邪淫戒(ふじゃいんかい) 
 不妄語戒(ふもうごかい)   
 不飲酒戒(ふおんじゅかい) 
----------
八戒  (五戒〈うち、不邪淫戒→不淫戒 に変えて)+以下の三つ)
 香油塗身戒(こうゆずしんかい)
 歌舞観聴戒(かぶかんちょうかい)
 高広大床戒(こうこうだいじょうかい)
----------
十戒  (八戒+以下の二つ)
 非時食戒(ひじしきかい)
 不促金持戒(ふそくきんもつかい)
----------
  参考 http://www.kisc.meiji.ac.jp/~hirukawa/fig/sila.htm 等
  それぞれの戒の名称については、若干のバリエーションがある場合がある。

158 :栗花 馨:04/12/25 06:02:59 ID:OFqoIfXi
悪人正幾+成仏法+成仏力
完全仏教ですね。
146 :名無しさん@3周年 :04/12/24 13:36:07 ID:LgAe45sR
>>115 :名無しさん@3周年 :04/12/24 00:28:59 ID:yfjabyy0
>何を勘違いしておるわけ(笑)。
>何が裁判官の心証だよ

あなたと一言さんがどんな議論をしたかなんて関係ありません。
>>109は桐山さんの偽ビールの裁判について書いているのです。
あなたが、三度目の逮捕の段階で桐山さんが反省したと書いたから、
そんなことはないという現実を示したのです。
検察に実刑を求刑されて「愕然とした」と本人が書いている。
三度目の逮捕で「オレはなんと愚かだったのか!」と愕然としたのではなく、
求刑の時に初めて愕然としたと桐山さんが書いているのです。
あなたのは空想、私のは桐山さん本人からの引用です。
「何が裁判官の心証だよ」と星祭さんが開き直るところを見ると、
裁判についてはドラマすら見ていないで話しているのですね。
弁護士に「何が裁判官の心証だよ」と相談してみなさい。
30分5千円の相談料を払って、笑われますよ。
あなたと同じように心証を侮ったのが桐山さんで、その結果が実刑です。
心証で判断するのが正しいかどうかはともかく、
裁判官が心証で判断することが認められている。
心証が悪いとは、私が勝手に書いたのではなく、
>>106に引用したように、桐山さんが弁護士の話として書いている。
あなたのは空想、私のは桐山さん本人からの引用です。
つまり、勘違いは星祭さんのほうです。


159 :実行委員長 :04/12/25 06:05:30 ID:TzMCF0qr
書くのやめました。

160 :栗花 馨:04/12/25 06:05:52 ID:OFqoIfXi
戒を超越した存在+チベット+成仏法+成仏力
157 名前:阿含宗スレ・ファン  (-08) :04/12/25 01:25:48 ID:kJexFdNA
五戒
 不殺生戒(ふせっしょうかい)
 不偸盗戒(ふちゅうとうかい) 
 不邪淫戒(ふじゃいんかい) 
 不妄語戒(ふもうごかい)   
 不飲酒戒(ふおんじゅかい) 
----------
八戒  (五戒〈うち、不邪淫戒→不淫戒 に変えて)+以下の三つ)
 香油塗身戒(こうゆずしんかい)
 歌舞観聴戒(かぶかんちょうかい)
 高広大床戒(こうこうだいじょうかい)
----------
十戒  (八戒+以下の二つ)
 非時食戒(ひじしきかい)
 不促金持戒(ふそくきんもつかい)


161 :栗花 馨:04/12/25 06:07:58 ID:OFqoIfXi
ハッと気がついてください。ハッと。法です。法をみるものは、わたしをみる

123 :阿含宗スレ・ファン  (-06) :04/12/24 01:01:13 ID:51GTbObb
訂正 前投稿>>121は :阿含宗スレ・ファン  (-05)となります。

--------------
 また、体験上から言っても、批判スレッドの初期の段階には、それ相応の知的な
信者も出入りしていたものでしたが、批判言論に接していく中で、知的な層から
教団活動から脱落していくようで、今後、対話の成立する信者が、このスレッドに
新たに登場してくることはあまり期待できないものと思われます。

 往々にして、信者は、自らの失点となり教団や指導者の不利益になるような投稿
ばかりを繰り返すことがあります。
これは、崇敬してやまない指導者・教団に対する、信者本人も自覚できて
いない”隠された怒りの表出”である可能性がある、と私は解釈しています。
 表面上は、教団批判者・退会者(裏切り者、敗残者、脱落者)に対する嘲笑、
侮蔑、怒りの体裁をとっていますが、内実は、指導者、阿含宗でいえば桐山氏に
対する不信、落胆、怒りであるかもしれない、ということです。

 所詮は、はなから擁護し切れないことですし、しかし結果としてそれを信者に押し
付けている形にしているのは、結果として指導者ですからね。
 ”すじ”で言えば、本来、批判者サイドが提示した議論に回答すべきは、桐山氏
ご本人となります。
 荷の重い仕事を信者に負わせるような指導者、そんな人間の益になるような
投稿などしたくないのは、人情というものです。


124 :阿含宗スレ・ファン  (-07) :04/12/24 01:09:44 ID:51GTbObb
阿含宗 公式サイトより
http://www.agon.org/philosophy/phil05/003.jpg



162 :栗花 馨:04/12/25 06:09:52 ID:OFqoIfXi
菩薩でした。
135 :ユビキタス@点滴打ってカラ元気 :04/12/24 12:32:32 ID:dNbd/0jR
>>111
そうですか?マリちゃんとか愛人が事実であっても、責任が取れればそれでいい、
俺には関係ないですか?
これが会社の社長とかでしたら、社長の下半身の問題など、俺の勤め、働きとは
関係ないで済みますが、桐山ブッダはいやしくも釈尊の阿含経を護持する仏教指導者
ですからね。不邪淫戒を忘れましたか?
何も独身でおれだの言いませんよ。奥さんはいらしたのですから、にも関わらず
他の女に手を出したことが破戒なんですよ。
破戒偽坊主の解脱の法を頂戴しますか?
現世利益か超能力が得られればそれでいいですか?
桐山は男子たるもの愛人を囲って何が悪いと、妻子持ちの身ながら、英雄視して
人倫だの道徳を馬鹿にした風があり、あなたもそうなのでしょう。
ただの欲望を抑えられない俗人ではないですか?
普通の信者は動揺し、デマであることだけを願うばかりです。




163 :栗花 馨:04/12/25 06:11:23 ID:OFqoIfXi
密教+チベット+成仏力+神道+成仏法
141 :名無しさん@3周年 :04/12/24 13:05:53 ID:LgAe45sR
>>111 :名無しさん@3周年 :04/12/24 00:21:22 ID:yfjabyy0
>ちなみに愛人つくろうが責任とることが出来るなら、別に
>かまわん思うし、

阿含経の中では出家は性関係は全面禁止だし、在家にも邪淫を禁止している。
簡単にいうなら、在家は伴侶一人だけにしておけ、という意味です。
いい年をした男が若い女に夢中になるのを諫める経典すらある。
N本さんと桐山さんは親子ほども年が違い、桐山さんの娘よりも年下です。
まるで桐山さんのことを書いたような経典です。
阿含経のこの教えからいうなら、愛人を持つことは邪淫です。
それとも、阿含経の中には赤坂のマンションに愛人を持つな、
愛人に店を持たせるなとは書いていないから、何の問題もない??
桐山さんを擁護するためなら、仏教徒としての基本的な道徳心すらも
星祭さんが捨てていることを、信者さんたちはよく見ることだ。
オウムの幹部たちが麻原に愛人がいることを知っていて是認したのと同じです。
教祖を是認するためなら、ナンデモアリになってしまっている。


164 :栗花 馨:04/12/25 06:13:42 ID:OFqoIfXi
菩薩ですよ。爆発的超人ムラダーラです。ハッと気がついてください。ハッと。
142 :名無しさん@3周年 :04/12/24 13:14:25 ID:LgAe45sR
>111 :名無しさん@3周年 :04/12/24 00:21:22 ID:yfjabyy0
>反論するのは、あくまでも「法」の話しですがな。

桐山さんが愛人を持っていたことは法とは関係ないという意味ですね。
これで仏教だというから笑われる。
これで阿含経を護持しているというから笑われる。
釈尊の教法は戒律抜きにはありえない。
細かい戒律は変えてもいいという遺言があるということは、
逆に大きな戒律は変えてはならない。
不邪淫戒は大きな戒律の一つであり、在家ですら守るべき5つ戒律の一つです。
出家とは受戒というくらいで、与えられた戒律を守ると約束したという意味です。
在家ですらやってはいけないことを出家である桐山さんがしていた。
これを法と関係ないなどと言ったら、仏教は成り立たない。
愛人を作るなど出家としては様々な意味で失格です。
愛人は世俗の社会ですら不道徳と批判されるのに、
世俗よりもはるかに高い道徳を持つはずの釈迦仏教の出家を名乗る桐山ゲイカは実践していた。
釈尊などアラハンに愛人がいたなんてなったら、仏教は崩壊します。
桐山さんが愛人を持ちながら、おシャカの成仏ホーを体得したとか、
因縁を切ったとか、心解脱したとか、
阿含宗は完全仏教でゴザイとほざいても、何の説得力もない。
愛人仏教と名前を変えてはどうか。




165 :栗花 馨:04/12/25 06:16:49 ID:OFqoIfXi
ヘタレしか会員にならないってことですな。あんたもヘタレ決定ですね。
143 :名無しさん@3周年 :04/12/24 13:24:04 ID:LgAe45sR
>>111 :名無しさん@3周年 :04/12/24 00:21:22 ID:yfjabyy0
>「金と人材がたりない」と言ったとか、そのとおりじゃないですかヘタレ職員が、だったら精進して人材となりやがれ

もっと正確に引用してください。
「おれは人と金がほしい。」
桐山さんは信者の数と現金が欲しいと言っているのであって、人材ではありません。
読んでいる職員の皆様、信者代表から「ヘタレ職員」の罵声が飛んだ。
批判側が言っているのではなく、三十年大先達様からのお達しです。
ところで、星祭さん、この批判で一つ抜けていますよ。
人材とは、何も職員だけではない。
あなたのように三十年大先達様も阿含宗では人材です。
桐山さんの一番欲しがっている入行者の数も、お金も実際に集めるのは
現場で霊感商法をしている先達など信者たちです。
あなたが「ヘタレ」と罵ったように、職員だけでは人も金も集まらない。
星祭さんはこれほど大事な人材なのですよ。
ところが、あなたの説によれば桐山さんは「金と人材がたりない」そうだ。
星祭さんは「精進して人材となりやがれ」と職員を説教するくらいだから、
さぞやご立派な人材なのでしょう。
前にも何度も質問しましたが、その人材たることを示していただけないでしょうか。


166 :栗花 馨:04/12/25 06:18:36 ID:OFqoIfXi
秘密の仏教ですね。
159 名前:実行委員長 :04/12/25 06:05:30 ID:TzMCF0qr
書くのやめました。


167 :孔孔富隼 :04/12/25 06:48:38 ID:6p8+jVN9
委員長様、引退宣言?風邪引いた?修行のやりすぎで身体壊した?
なにわともあれ、寂しいヨ−ダカラ言ったでしょ。後継者育てなさいッテ。
ボケがイナケリャ−、ピンでヤルしかないか。デモ社長もきたことだし、
マ−イイカ


168 :名無しさん@3周年:04/12/25 06:50:23 ID:pnS082B0
キムチ

キモイ

169 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :04/12/25 08:00:20 ID:7UXFLRun
12月25日にシュダオンに成る法を教える?
と書いていた不実行委員長がやはり当日になってなにもないからドタキャンしました。
2005年2月10日に核戦争で数億人が即死する?と書き続けて、きっと当日に私が回避しました
と書くのでしょう。
彼のライフワークなのだからそっとしておいてあげましょう。

170 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :04/12/25 08:59:19 ID:7UXFLRun
>>131
早稲田が聴講生なら記録に残らないって根拠はなんですか?
桐山が護国寺における小田慈舟師の金剛頂経の講伝に参加するにあたって提出した
履歴書には「最終学歴 昭和十八年早稲田大学国文科中途退学 右之通り相違ありません」
とある。これを出したのが念力の護摩を焚いた昭和45年の8月です。
念力の護摩に先駆けて求聞持法を開発していたはずの桐山の頭脳では、最終学歴に
正式に入学もしていない大学の講座を聴講生として聴講しただけで履歴書に書いてもよい
という世間の一般人でもやらない非常識を書いたと言うのですね?
私はスケールが大きいから常識なんか知らないでは通りませんよ。
どこまで桐山ゲイカをを辱める気だろう?
野村サッチーと同類だったと言っているのです。
仮にその聴講生があったとしましょう。結局中退と書くほど学業完遂しなかったのに
それを学歴に加えて書くなんて世事を顧みないスケールの大きい男ではなく、少しでも
頭がよいことを履歴書で示したい世事にムチャクチャ執着したスケールのみみっちい男です。
そもそもこの履歴書は僧籍の法脈と伝法の法脈が問題になるのであり、学歴など中卒でもよい。
だから必要のない嘘を書くと指摘してるのです。
で、そもそも桐山は学歴に関して著書の「現世成仏」には日大芸術科学園中退と
書いているのであり、早稲田など法話で話したことすらないのです。
マスコミに出回った履歴書で暴露されたのであり、これに対してこの履歴書は偽物のデマだ
だの一切反論もせずに沈黙です。宝石の志茂田記事を自ら読み、憤りを表した彼も
ここの部分には一切ふれようとしません。
否定すればよいものの否定すらもできないで逃げているだけです。

171 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :04/12/25 10:39:17 ID:7UXFLRun
>>131
>刑獄とは刑務所に入ることを言う。
>書類送検だけなら収監されていないから日本語的には刑獄にならない。

これは桐山が密教食の薬事法違反で書類送検され、罰金の実刑が科せられたことに
対する弁明ですか?
では桐山説の刑獄の因縁の解説を引用する。(一応修行者座右宝鑑より)
ごく悪い因縁が他にあると、殺人強盗の凶悪犯となり、軽い場合には業務上の過失、
選挙違反で刑罰にふれる。この問題があると、心がけの良い悪い場合にかかわらず、
必ず罪にふれることになる。先日相談に来た人でこんな例があった。立派な人格者で、
某大学の助教授であるが、ほんの僅か交際の酒を呑んで帰りの車を運転し、暗がりで
人をひいて重傷を逐わせてしまった。飲酒運転の罪に問われ、裁判中である。

裁判中とある中で彼はこの人を刑獄の因縁と決めている。先に因縁の星ありて見て、
それを証明するのは今裁判をしているという事実だけでは足らず、刑務所に入った
という事実を示さねば勇み足ということになる。あなたの説では。
要は因縁の軽い重いの話で、桐山は1987年の時点で収監まではされない
軽い刑獄の因縁が切れずに残っていたと解することができる。桐山因縁教学では。
裁判結果も罰金と出たのだから尚切れなかった。

172 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :04/12/25 10:52:50 ID:7UXFLRun
>>131
>癌の因縁をきったら癌が発病しても癌では死なない。

そうは書いてない。再び座右宝鑑より癌の因縁の解説を引用する。

胃ガン、子宮ガン、等、この因縁を持つ人はかならず癌になる。

癌で死ぬとは書いてない。癌になることが癌の因縁なのです。
発病した時点で因縁の発動です。
桐山の妹さんは膵臓ガンで亡くしているそうだが、お母さんも乳ガンで両乳摘出の
手術をしたと報告している。
お母さんはその時死ななかったから、ガンの因縁ではないとは言わない。
夫人がガンに発病したのは阿含宗副管長として、それよりずっと以前から夫の因縁解脱
の指導を受けながら、切れてなかったのです。
命はとりとめたもののその後2000年に再発した時点でまだ切れてないわけです。
亡くなった亡くならない直接死因の話でない。
ガンの因縁を切るとガンにならなくなり、切る前に一度なったガンも切った後では
もはや再発しないはずです。

173 :栗花 馨:04/12/25 10:57:47 ID:3aQeG+rh
群れのカルマです。
172 名前:ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :04/12/25 10:52:50 ID:7UXFLRun
>>131
>癌の因縁をきったら癌が発病しても癌では死なない。

そうは書いてない。再び座右宝鑑より癌の因縁の解説を引用する。

胃ガン、子宮ガン、等、この因縁を持つ人はかならず癌になる。

癌で死ぬとは書いてない。癌になることが癌の因縁なのです。
発病した時点で因縁の発動です。
桐山の妹さんは膵臓ガンで亡くしているそうだが、お母さんも乳ガンで両乳摘出の
手術をしたと報告している。
お母さんはその時死ななかったから、ガンの因縁ではないとは言わない。
夫人がガンに発病したのは阿含宗副管長として、それよりずっと以前から夫の因縁解脱
の指導を受けながら、切れてなかったのです。
命はとりとめたもののその後2000年に再発した時点でまだ切れてないわけです。
亡くなった亡くならない直接死因の話でない。


174 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :04/12/25 10:59:17 ID:7UXFLRun
>>133
>だから猊下の経典解釈はそのひとつとして受け入れればいいだけのことだ。

解釈は自由ですが、その元になる原典を捏造したらなんにもなりません。
あくまでも三善根とか與陰などの記述のままで解釈を大胆にすればまだよかったのですが
経典そのものを改竄して意味を添えても何の意味もなく、学問と宗教の冒涜です。

175 :栗花 馨:04/12/25 11:00:25 ID:3aQeG+rh
悪人正幾+仏陀の成仏法+多元宇宙の桐山氏
171 名前:ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :04/12/25 10:39:17 ID:7UXFLRun
>>131
>刑獄とは刑務所に入ることを言う。
>書類送検だけなら収監されていないから日本語的には刑獄にならない。

これは桐山が密教食の薬事法違反で書類送検され、罰金の実刑が科せられたことに
対する弁明ですか?
では桐山説の刑獄の因縁の解説を引用する。(一応修行者座右宝鑑より)
ごく悪い因縁が他にあると、殺人強盗の凶悪犯となり、軽い場合には業務上の過失、
選挙違反で刑罰にふれる。この問題があると、心がけの良い悪い場合にかかわらず、
必ず罪にふれることになる。先日相談に来た人でこんな例があった。立派な人格者で、
某大学の助教授であるが、ほんの僅か交際の酒を呑んで帰りの車を運転し、暗がりで
人をひいて重傷を逐わせてしまった。飲酒運転の罪に問われ、裁判中である。

裁判中とある中で彼はこの人を刑獄の因縁と決めている。先に因縁の星ありて見て、
それを証明するのは今裁判をしているという事実だけでは足らず、刑務所に入った
という事実を示さねば勇み足ということになる。あなたの説では

176 :栗花 馨:04/12/25 11:03:16 ID:3aQeG+rh
桐山氏は、宗教法人の主宰です。他宗教も結局そうなっています。
174 名前:ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :04/12/25 10:59:17 ID:7UXFLRun
>>133
>だから猊下の経典解釈はそのひとつとして受け入れればいいだけのことだ。

解釈は自由ですが、その元になる原典を捏造したらなんにもなりません。
あくまでも三善根とか與陰などの記述のままで解釈を大胆にすればまだよかったのですが
経典そのものを改竄して意味を添えても何の意味もなく、学問と宗教の冒涜です。




177 :栗花 馨:04/12/25 11:11:06 ID:3aQeG+rh
おめでとう!!!メリークリスマス
智慧と愛です。
智慧と愛です。
桐山氏の人生は、智慧と愛なのです。メリークリスマス


178 :日本霊能者連盟:瓢箪先生門下 :04/12/25 11:42:41 ID:Kne1zI8t

ひょうたん良先生は、祈祷によりどんな人でも助けるだけの技術力は持っていますが、助ける必要のある人かどうか判断して、助ける必要のあると判断された人については、助けますが、そうでない人に対しては、自然に、、という考えです。
助けて欲しい人は、まず、3日以内に60万円を振り込んでいただき、
はじめて、助けることを始めます。ひょうたん良先生の祈祷を受けられる人
は運命的に決まっている人だけということです。
60万円の祈祷料金の支払いに躊躇する人は、運命的に、
ひょうたん良先生の祈祷を受ける資格のない人と判断されます


179 :日本霊能者連盟:瓢箪先生門下 :04/12/25 11:46:09 ID:Kne1zI8t
どのような難病、死病でも救済します。一度相談ください。

180 :名無しさん@3周年:04/12/25 12:12:39 ID:sIbhR5B3
ペ天使桐山先生をたたえるよう。

181 :名無しさん@3周年:04/12/25 15:44:52 ID:hmGeqCiw
いつもROM,してます。今年も後わずかになりましたが、過去ログで興味深い話を見つけました。

>阿含宗という宗教19 より
>280 名前: バイオレット吉川 投稿日: 02/02/20 12:44

>>>274

>そうですね。
>私も去年の彼と彼の身辺の変化をこのスレで知り驚きました。
>しかし、まあ後3年ですよ。
>彼は乙酉四緑木星つまり2005.02.04〜2006.02.03の間に肉体
>を捨てざるを得なくなりますから。
>私が桐山管長に阿含宗の上座部仏教化を今提言するのは、
>それも理由の一つです。

この人の占いがあたっているかどうか、もうじき分かりますね。
桐山管長がなくなったら、信徒もさらに減るでしょうね。

182 :日本霊能者連盟:瓢箪先生門下 :04/12/25 16:32:53 ID:SIodoHM7
桐山猊下は来年九紫火星つまり、離宮に入られる。
ただ、わたしは来年大いに阿含宗は発展し、
再来年一白、つまり炊宮と四柱推命で言われる空亡が重なった時
が危ないと占断した。

183 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :04/12/25 20:01:12 ID:7UXFLRun
>>131
>刑獄とは刑務所に入ることをいう。

ムショに入る憂き目に遭うことに限定された嫌〜な因縁であるが、この因縁がなければ
ムショに入らないまでも、多額の罰金と賠償金と社会的名誉の失墜という苦悩の人生を送る
といった場合、これはどういう因縁になるのか?また古い話だが、三億円強奪事件のように時効が成立し、ついに捕まらずに一生を終える
人生もあり、これは刑獄の因縁のなかった恩恵(?)か?
かと思うと自分は何一つ悪いことをしていないのに冤罪で無実の罪を被せられ、長年囚獄の
憂き目を見るのも刑獄の因縁となる。
こうして見ると自分が嫌な思いをする運命の星の転換としての因縁解脱論なんて
自己本位の弊に堕する危険性がある。
社会に害悪、迷惑を与えない清らかな自分でありたいという哲学が薄れてくるのである。
その証拠が131信者の発言に如実に現れている。
罰金刑で済み収監されなかったのだから因縁は切っていたなどと苦しい弁護をするあまり、
犯してしまった罪の反省という視点に欠ける。
刑獄の因縁切りの意義をもはや犯罪や違反に関わることがなくなるということに
求めておれば、このような発想は出てこない。
捕まらなければいいだろ?牢屋にぶちこまれさえしなければいいだろ?という精神性の
低いブッダ、聖者様の誕生です。
あなたの低い精神性に皮肉の水をさすつもりで一言添えると、たとえ冤罪の為、長年囚獄の
運命に遭う聖者がいてもおかしくない。

184 :実行委員長 :04/12/25 21:15:18 ID:TzMCF0qr
涅槃にいかれても、私がいるから大丈夫です。

185 :名無しさん@3周年:04/12/25 21:59:44 ID:6tROEUYy
厳密に理論を言うならば
釈迦の時代に酒の密造は罪にはならなかったから
そもそも刑獄の因縁の対象にはならない。
詐欺なんかもそれと同じこと。
だから釈迦の時代にあった罪の対象だけを問題にすればよい。
そうしないと国や時代によって刑獄の意味が変わってしまう。
それでは真理とはいえない。

186 :名無しさん@3周年:04/12/25 22:06:18 ID:6tROEUYy
釈迦の時代は一夫一婦制ではない。だから現代で愛人がいても色情の因縁とはならない。

学歴にはいついつ学士入学とは書いていない。
だから聴講生かもしれないという発想は不思議ではないしおかしくもない。

念力の護摩の目撃証言も修行に耐えかねてやめて言った挫折者の泣き言に近い中傷だ。
現在いるメンバーで同じような発言をしているものは一人もいない。
だから四津谷に行ったわずか一人の外道者が四津谷のボスのご機嫌取りに言った嘘など
全く信ずるに値しない。他の人たちは誰一人そんなこと言っていないのだから。

187 :名無しさん@3周年:04/12/25 22:10:30 ID:6tROEUYy
三億円強奪事件の犯人はもしかしたら犯行後に刑獄の因縁を切ったのかもしれない。
心から改心して奪った3億円もユニセフとかに寄付しているのかも。
だから仏様が許して捕まらずにいるのかもしれない。真相は仏様しか知らないこと。
ユビキタスよ、勝手に想像で変な事言わないように。
真実は小説よりも奇なり也。

188 :名無しさん@3周年:04/12/25 22:29:19 ID:6tROEUYy
>あなたの低い精神性に皮肉の水をさすつもりで一言添えると、たとえ冤罪の為、長年囚獄の
>運命に遭う聖者がいてもおかしくない。

イエスも獄に繋がれていたし、老子も拘束されていた。
マホメットもソクラテスも日蓮もミラレパもみんなそうだ。
みんな牢から出てから有名になった。
だから一度くらいそういう経験しないと本物にはならないのだろう。
何一つ恥じることなどない。

189 :名無しさん@3周年:04/12/25 22:29:32 ID:uV9jSUU1
>>117 :名無しさん@3周年 :04/12/24 00:37:49 ID:yfjabyy0
>酒税法違反についてのことで
>発泡酒と言っているのではないのに

星祭さんの言葉を>>94で引用したように、
>[5481]星祭@ほっぴー 04/12/14 23:43 ImOh2Qtn9iy
>しかし,偽ビールって、今で言えば、発泡酒のことでしょ?
>いやあ先見の明をゲイカは持っていたということかな
あなたは桐山さんの偽ビールを発泡酒だと言って、先見の明などと誉めている。
偽ビール造りのどこが先見の明なのですか。
桐山さんの作ったようなビールと似た飲み物など誰でも考える。
桐山さんの時代に比べて、ビールなどの規制は緩和されているが、
それでも、中小の発泡酒メーカーなんてありません。
ビールと似た飲み物なんていくら考えても、税務署の許可が難しいし、販売はなおさら難しい。
桐山さんのインスタントビール説など成り立たない。
桐山さんが発泡酒のアイデアで特許でも取ったというなら、先見の明ともいえる。
桐山さんはアイデアではなく、実際に偽ビールを造り売ったのです。

190 :名無しさん@3周年:04/12/25 22:31:24 ID:uV9jSUU1
>>117 :名無しさん@3周年 :04/12/24 00:37:49 ID:yfjabyy0
>酒税法違反についてのことで
>発泡酒と言っているのではないのに

星祭さんは合法な発泡酒を持ち出すことで、
桐山さんの偽ビールも合法であるかのような連想を誘ったつもりですよね。
桐山さんが好戦経の肉段を出して、いかにも釈尊も霊障の悪影響や霊障解脱を
説いたかのように信者に連想させたのと同じ手法です。
あなたは「戯れ言」で書こうが何だろうが、
こういうのをドサクサに紛れて、というのです。

191 :名無しさん@3周年:04/12/25 22:34:39 ID:6tROEUYy
>桐山さんはアイデアではなく、実際に偽ビールを造り売ったのです。

いやいや造っただけで売ってはいなかった。
つまりは造る練習をしていただけ。
だから裁判の判決はおかしい。あれは冤罪だと思う。

192 :名無しさん@3周年:04/12/25 22:37:25 ID:uV9jSUU1
>>117 :名無しさん@3周年 :04/12/24 00:37:49 ID:yfjabyy0
>だだ勝手にコピーして感情にまかせて、こんな戯れ言の
>ものでさえ、悪口のネタにする。

桐山さんの悪事をそのまま書くことのどこが悪口なのですか。
桐山さんが三度逮捕され、いずれもが詐欺事件であり、
正式な裁判が行われ、最高裁まで行っても実刑だった。
これは悪口ではなく、事実です。
桐山さんはこれに留まらず、自分の犯罪をネタに存在しない霊障武士をでっち上げ、
さらに死者たちを霊障のホトケと悪口を言っている。
しかし、桐山さんのいう霊障のホトケなど存在を否定するネタはあっても、証明するものは何もない。
あなたも死者たちを霊障のホトケと言っているのだから、
悪口のネタにしているのは桐山さんと星祭さんです。
あなたのように自分で悪口を言いながら、他人の指摘を悪口だと言うのを居直り強盗といいます。
戯れ言でも、星祭さんに長年ネタを提供していただいていることに感謝しています。

193 :名無しさん@3周年:04/12/25 22:41:27 ID:6tROEUYy
だいたい酒税法は一部のメーカーの献金で自民党がメーカーに保護を与えようとした悪法。
こういう裏献金目当ての利益誘導の間違った法律は国民の利益にはならない。
だから守らないほうが世の中の為になる。
ああいう間違った法律を作った議員たちこそ刑務所に入るべきだ。
あんな冤罪的な微罪を人殺しや強盗と一緒に考える方がどうしている。
苛政は虎よりも酷なりだ。

194 :名無しさん@3周年:04/12/25 22:42:33 ID:uV9jSUU1
>>131 :名無しさん@3周年 :04/12/24 12:16:36 ID:F0IrTlsG
>早稲田は聴講生として通っていたのを中退したんだろう。
>だとすれば嘘ではないし学校側に記録も残っていないはず。

>>170のユビキタスさんと重複します。
早稲田の聴講生だと桐山さんがいつ書いたのですか。
桐山さん本人が早大中退と法話などで述べたとは聞いたことがない。
当然のことながら、早稲田の聴講生であったとも桐山さんは述べていない。
これは131さんの空想ですよね?
星祭さんなどはさかんに批判側を
>>108 :名無しさん@3周年 :04/12/24 00:04:10 ID:yfjabyy0
>だから、それはアンタの想像でしょ
>想像だからことさら悪く言えるのだよ
などと書いているが、星祭さんのほうが想像で書いてることは>>136などで指摘しました。
131さんも同様で、あるいは星祭さん本人なのかもしれないが、
どうして桐山さんすら言っていない勝手な空想をするのでしょう?
早大中退と書いた経歴書を桐山さんは無視することでかろうじて体裁を保っている。
せっかく、桐山さんが口を拭って知らぬふりをしているのに、
あなたはわざわざ桐山さんが早大中退と書いたと認めてしまった。
信者さんが桐山さんの顔に泥を塗るのはいつものことで、
あなたがそうであるように、桐山さんを悪く言っているのは信者さんたちのほうですよね。

195 :名無しさん@3周年:04/12/25 22:45:27 ID:uV9jSUU1
>>131 :名無しさん@3周年 :04/12/24 12:16:36 ID:F0IrTlsG
>早稲田は聴講生として通っていたのを中退したんだろう。
>だとすれば嘘ではないし学校側に記録も残っていないはず。

早大中退とは桐山さんが提出した履歴書に書いてあるのです。
「昭和16年3月 早稲田大学国文科入学」
この一行は誰が読んでも、早稲田大学の正規の学生になったとみます。
早大中退と履歴書に二度も書いており、桐山さん直筆のコピーが、
「「星まつり」の秘密」『文化評論』1984年7月
に掲載されましたから、手に入れて見てみるといい。
桐山さんのあの独特の筆跡とよく似ている、というよりも本人の筆跡です。
この履歴書は記事を書いたジャーナリストが保存していたのではなく、
天台宗が保存していたものです。
日付は昭和43年だから、桐山さんは無名だった頃に書かれた履歴書であり、
そのまま天台宗に保存されていた。
無名な桐山さんの履歴書を誰かが捏造するなどありえない。
筆跡、保存された場所、年代、また、天台宗だけでなく、
二年後に同じ早大中退の履歴書を別な所に提出しているなど、
桐山さん以外にはやれと言われてもできません。
何よりも、桐山さんは一度も学歴詐称を否定したことがない。

196 :名無しさん@3周年:04/12/25 22:47:56 ID:uV9jSUU1
>>131 :名無しさん@3周年 :04/12/24 12:16:36 ID:F0IrTlsG

これだけの事実を目の前にしたら、
信者さんたちもあれこれ余計な屁理屈を付けるのではなく、
桐山さんの学歴詐称を率直に認めてはどうか。
しかも、これは桐山さんが若い頃になしたことではなく、
昭和43年、45年と言えば、後者はすでに求聞持法を体得し、
超人的能力を獲得した後のことです。
事物の明快な認識力を持って人物が、学歴詐称??
他人よりもはるかに高い知能をもっている人物が、嘘の学歴を書いた?
それっていくらなんでもおかしくありませんか。
信者さんたちは、桐山さんの学歴詐称を小さなことと無視しないことです。
桐山さんのしていることは一貫している。
先達が「ゲイカは昔は志が正しかったのだが・・」と言った人がいた。
現実の桐山さんは、若い頃には偽ビールで人を騙し、超能力獲得しても学歴詐称で人を騙した。
昔は正しかったどころか、今も昔も桐山さんは何も変わっていないのです。

197 :名無しさん@3周年:04/12/25 22:52:25 ID:uV9jSUU1
>>131 :名無しさん@3周年 :04/12/24 12:16:36 ID:F0IrTlsG

桐山さんが本で書いた学歴は、
「日本大学芸術科学園の文学部創作科に入った。」(現世成仏、46頁)
もっとも、日大には当時も文学部は存在せず、
超人的記憶力を獲得する前のせいか、名称はいい加減です。
しかも、日大側は一部の名簿の紛失や消失の可能性を認めながらも、
少なくとも桐山さんが入学した記録はないとのことです。
だから、日大中退は嘘だとも本当だともどちらも証拠はありません。
日大中退ならそのまま書けばいいものを、早大中退なんて、いかにも学歴コンプレックスです。
超人的能力を持った人が学歴コンプレックス???
しかも、桐山さんの学歴コンプレックスは今に至るまで変わっていない。
名誉博士、名誉教授など、実力を伴わない無意味な学歴称号を金で買って喜んでいる。
大作さんは名誉教授などの数にかけては桐山よりも桁が上です。
桐山さんに先駆けて、二十年も前に北京大学名誉教授をもらった。
大作さんも学歴コンプレックスは有名で、教団で作った短大かなんかを卒業したことになっている。
桐山さんは大作さんがあこがれであり、目標なのだと書くと、
信者さんたちは悪口だというが、現実には手に入れている肩書きも
背景となっている学歴コンプレックスも見事に両者は共通している。
金がないから、肩書きの数で桐山さんは大作さんの足下にも及ばないだけです。

198 :名無しさん@3周年:04/12/25 22:54:01 ID:6tROEUYy
>昭和43年、45年と言えば、後者はすでに求聞持法を体得し、

求聞持法だけでは解脱は完成していない。
だから問題はない。

199 :名無しさん@3周年:04/12/25 22:54:10 ID:uV9jSUU1
>>131 :名無しさん@3周年 :04/12/24 12:16:36 ID:F0IrTlsG
>刑獄とは刑務所に入ることを言う。
>書類送検だけなら収監されていないから日本語的には刑獄にならない。

書類送検とは誰の何の話をしているのか、もう少しきちんと書いてください。
偽ビール事件では桐山さんはムショに一年入っていた。
桐山さん本人も認める刑獄の因縁です。
密教食事件なら、書類送検されただけではなく、取り調べを受け、裁判で罰金刑を言い渡された。
薬事法違反で「有罪」です。
これが刑獄の因縁でないとすれば、では、なんと言うのですか。
裁判で有罪となり、罰金を払い、新聞にまで載り、
桐山さんは法話でも取り上げて、「光和のバカが」と罵りを連発した。
刑獄の因縁でないなら、中途挫折の因縁?罰金刑の因縁?
それとも桐山ゲイカの刑獄の因縁が完全に切れたことの洗い出し?
阿含宗の因縁切りとはカルマを切ることなのだから、
すでに因縁解脱をしていた桐山さんに悪いカルマなど残っていたはずはない。
それなのに、どうして罰金刑という悪いカルマが出てくるのですか。
日本語の議論をしているのではなく、
桐山さんが薬事法違反で有罪だったという事実を指摘しているのです。

200 :名無しさん@3周年:04/12/25 22:59:25 ID:6tROEUYy
>何よりも、桐山さんは一度も学歴詐称を否定したことがない。

肯定したこともないが。

>金がないから、肩書きの数で桐山さんは大作さんの足下にも及ばないだけです。

量よりも質。チベットのは前人未到の大変なことだ。

201 :名無しさん@3周年:04/12/25 23:00:05 ID:uV9jSUU1
>>131 :名無しさん@3周年 :04/12/24 12:16:36 ID:F0IrTlsG
>現世成仏した人間にとって過去への囚われはない。
>だから過去の出来事についての記述が軽いんだろう。

お願いですから、何の話をしているのかもう少し丁寧に書いてください。
反論されたくないのと、頭の中がこんなふうに漠然としているのだろうが、
あなたの文章はまるで痴呆老人がうわごとを言っているみたいです。
現世成仏した人とは桐山さんのことを指しているのでしょう。
桐山さんは再販の「変身の原理」の後書きで、
三十年前に桐山さんの批判記事を書いた作家を罵った。
書き加えた頁の四分の一がこの作家への罵りですから、全然、軽くありません。
三十年も前に批判されたことをわざわざ本に書いて、
しかも、批判に反論するのではなく、関係のない作家の小説の悪口を書いて、
「わたくしは、それを見て、抱腹絶倒した。」
「わたくしは思うさま笑って、スッキリした気分になったのである。」
(変身の原理、554頁)
これのどこが過去に囚われない人なのですか。
どう見ても、桐山さんは憎しみと恨みに囚われ、何かネタがあれば罵って、
鬱憤晴らしをしたいと何十年でも思い続けるネチッコイ鬱々とした性格です。
阿含宗ではこういう人を現世成仏したというのですね。

202 :名無しさん@3周年:04/12/25 23:03:22 ID:uV9jSUU1
>>131 :名無しさん@3周年 :04/12/24 12:16:36 ID:F0IrTlsG
>癌の因縁をきったら癌が発病しても癌では死なない。
>しかし闘病中に心不全とかで亡くなる場合はある。
>だから直接の死因が癌かどうかで
>癌の因縁が切れたかどうかを判断すべきだろう。

あなたは、桐山夫人は直接的には心不全で亡くなったから、
ガンの因縁ではないと言いたいのですよね。
こんなふうに他人から説明されなくてもいいように、
遠回しに書かないで、もっとストレートに書いてください。
>>172のユビキタスさんの意見に付け加えます。
ガンの治療中に心不全で亡くなったから、直接の死因は心不全でも、
心不全を引き起こした元々の原因はガンです。
普通はこれをガンで死んだという。
交通事故の治療中に心不全で亡くなっても横変死というのと同じです。
桐山さんは夫人がガンで死んだこと、ガンの因縁が切れなかったことを認めています。
何度も言うが、もう少し桐山さんの法話や本、機関誌をしっかりと読んではどうか。
桐山さんが夫人がガンで亡くなったと認めているのに、
一介の信者にすぎないあなたがあれこれと訳のわからん屁理屈をつけてどうする。

203 :名無しさん@3周年:04/12/25 23:04:56 ID:6tROEUYy
>199

またまた新聞によって報道の違う事件を味噌糞一緒にまぜこぜにして批判している。
新聞全て肩書きが違っているのに何もかも誤報のままで真実を無視している。
いずれにしても自然人が被告になってはいない。法的人格の役員として問題にされているだけ。
釈迦の時代に株式会社などないから刑獄の因縁の対象外なので問題なし。

204 :名無しさん@3周年:04/12/25 23:08:50 ID:uV9jSUU1
>>133 :名無しさん@3周年 :04/12/24 12:21:09 ID:F0IrTlsG
>憲法解釈にもいろいろあるように
>経典解釈にもいろいろある。

あなたはとても良いたとえをしてくれたから、次回から使わせてもらいましょう。
憲法の解釈をするのに、憲法そのものを書き換えてしまう人などいません。
文章化された憲法を前提として、これをどう判断するかを議論するのが解釈です。
同様に、漢訳経典を引用して、これをどう判断するかが解釈です。
解釈は各人の自由です。
「三善根は御利益を意味する」と解釈するのも、
「與陰とは不成仏霊だ」と解釈するのも桐山さんの自由です。
ところが、桐山さんは解釈ではなく、漢訳経典という憲法そのものを勝手に変えてしまった。
三供養品には三善根という言葉はあっても、三福道などない。
仙尼経には與陰はあっても異陰なんてない。
いずれも桐山さんが解釈ではなく、勝手に書き換えた。
憲法を個人が勝手に書き換えることは憲法の解釈ではなく、捏造、嘘つきと言います。
桐山さんのしたことは「解釈」ではなく、「捏造」です。
あなたの解釈説は成り立ちません。

205 :名無しさん@3周年:04/12/25 23:08:53 ID:6tROEUYy
>桐山さんは夫人がガンで死んだこと、ガンの因縁が切れなかったことを認めています。

あれは信徒への励ましというか檄文。
本当はそうじゃないが方便としていっているだけ。
行間を読まないと真実はわからないという好例なり。

206 :名無しさん@3周年:04/12/25 23:16:04 ID:6tROEUYy
>204

そうじゃない。もっと歴史を勉強しなさい。
憲法は米軍から渡された英文をもとに翻訳してつくられたもの。
憲法の解釈を成立時期に戻ってするならば英文での「立法趣旨」を考えるべき。
なぜならGHQの了解なくして日本語のは成立できなかったのだよ。
字義の解釈だけが解釈じゃない。一番大事なのは立法趣旨。
あなたは知らないようだけど、これは法学の基本だよ。
阿含経も漢訳だけではダメ。原文の趣旨が正確に伝わっていない。
だからこそわからないところを仏様に確認して解釈しなおすのが一番確実な方法なのだよ。
なぜこんなに簡単なことがわからないんだろうか。IQの問題なのか、日教組が悪いのか、、、。

207 :名無しさん@3周年:04/12/25 23:16:32 ID:uV9jSUU1
>>133 :名無しさん@3周年 :04/12/24 12:21:09 ID:F0IrTlsG
>猊下の解釈は数百年後に「釈迦仏教再興」という栄誉を
>全世界から与えられることだろう。

あなたが何を宣言しようが、桐山さんは本に書き残してしまったのだから、宗教犯罪は消えません。
桐山さんの仏教の解釈をオカルトといいます。
釈尊が護摩を焚き、占いをすることを認め、先祖供養や死者供養を説き、
霊障の怖さと運命の反復を伝えた?
三供養品は、骨に金と人を貢げば、カルマを断ちきって、御利益をいっぱいくれるという経典?
少し仏教をかじった人なら、抱腹絶倒、笑い死にするでしょう。
釈尊が説いたこととまるっきり逆の事を説いて、
これが阿含経に基づく仏教だなんて、ジョーク以外はありません。
護摩や占いなど祈祷や呪術を禁止したことは仏教の一般書に書いてあります。
どう生きるべきかを説いた釈尊が死者の供養など説いたはずはない。
煩悩をなくすように説いただけで、カルマを断ちきるなんて説いたことはありません。
経典の捏造をして、桐山さんは悪びれた様子もなく堂々と本に書き、
信者はこれを解釈なのだと言い逃れる。
教祖も教祖なら信者も信者、どちらの道徳心も地に落ちている。
それでいて、釈尊の教法を道徳にすぎないと罵る。
読んでいる信者さんたちは、歪んだ信仰に早く気が付くことです。

208 :名無しさん@3周年:04/12/25 23:28:21 ID:6tROEUYy
>霊障の怖さと運命の反復を伝えた?

釈迦が「霊障はありませんから心配しないで。運命が反復することはないから大丈夫です。」と言ったか?

>釈尊が護摩を焚き、占いをすることを認め、先祖供養や死者供養を説き

釈迦が「神仏両界柴燈護摩はダメ、密教占星術もダメ、冥徳祭もダメ」と言った記録があるか? 
マハーパリニッバーナ経(大般涅槃経)では釈迦本人が守護霊の力も説いているぞ。

209 :孔孔富隼・・改め2005年バ−ジョン・・死に神参上 :04/12/25 23:34:46 ID:6p8+jVN9
行間ネ−?あなた達は私の今まで書いた創作の話の行間が読めましたか?
私は笑ってもらえればイイだけで書いているから、単純です。
しかるに、かの氏は目くらましで書いている。
単純な行間が読めず、目くらましの行間が読める。スゴイ。多分、
駄文だから相手になどしてないとイウデショウネ。私は、
貴方達の駄文から行間が読めるのデスヨ。

210 :名無しさん@3周年:04/12/25 23:43:58 ID:WMv/DVv2
さ〜て、ちょっと休んだら、思ったとおり
グダグダいっておりますなぁ〜。
ヘタレ職員の話しですが、人材は職員だけではないですよ、だってさ(笑)。
なに読んでいるのでしょうかね最初から職員よりも優れた信者
の先達もいて、そういう人の努力が原動力になっているところも
あるって言っていますけれどね。
まったく観察力ひとつありませんし、人の文もよく読まない(笑)。
すべてこの調子ですからね〜。
それから、偽ビールの興味について、ゲイカの罪をみとめないからだとかアホなこと言い出す始末。
どんな味したのか、ビール味と言えるような飲み物なのか
体にいいのかそれについて言ったまで
罪は罪でしょう。ただ、あなたがたと違うのはただ批判しこき下ろすつまらんワンパターンの話しなどアホくさいので、実際、作られた偽ビールはどのようなもの
だったのか知りたかったまでです。これについては誰も言及していませんな!
当たり前です、ただ悪口言いたいだけのことでしょうからね(笑)。
だから事件そのものの関わりにつてなどに関心などなく
ただ、ゲイカがムショに入ったという罪とその事件を
わめきたてるだけが目的ということですね。
ああ、つまんね〜やつら。


211 :名無しさん@3周年:04/12/25 23:54:39 ID:WMv/DVv2
>207
アホですね〜(笑)。
骨だってさ、なに理解しているのでしょうかね。
応供の仏に供養をせよ、ということでしょう。
あなたのいう「骨」は依り代なのですよ。
この意味もわからないらしい、
だから、宗教的世界についてはまったく理解できない
モノしか見ることが出来ない。
だから、金がどうだとか言い出すしかないのです。
お札とか、御法施のアイテムばかりに目がいって
本質はそういうものではなく、聖なる存在の守護と導き
にあるということがわからない、ただモノいただけば
いいと思っていて、そんだけのもんだから、御利益ないと
とたんに怒り、やめて文句をいうのでしょう。
あさましいのは自分自身の心ということを知るがいいのです。

212 :名無しさん@3周年:04/12/26 00:00:12 ID:WMv/DVv2
釈迦はカルマからの解脱を説いたことがない
こんなこと言い出す奴がいるんだねえ〜(笑)
桐山のカルマの考えは違うというのならまだわかるんだが
ああ驚いた。
釈迦はただ煩悩なくせっていうだけだと言うのだろうかね〜

213 :名無しさん@3周年:04/12/26 00:14:53 ID:wZFenw5c
カルマとは煩悩の結果。
煩悩を無くせば悪いカルマも積まずにすむ。
だから釈迦はカルマからの脱却を説いたと言うのは正しい。
カルマは因縁解脱の対象だから釈迦の真の目的は因縁解脱だというのは決して間違ってはいない。
常識的な理解と知性があればすぐわかる話なのに理解できないのはどうかしている。

214 :名無しさん@3周年:04/12/26 00:28:53 ID:AgFK1quQ
カルマという存在原理があるからこそ、煩悩が生じる。
煩悩があるからカルマがあるのではない。
またカルマは煩悩だけではなく善行に対しても働く
常識的な理解と知性、あと仏教のいろいろな解説書を読めば
わかることです。

215 :栗花 馨:04/12/26 00:31:06 ID:F5WV18AJ
カルマと煩悩はループ。

216 :栗花 馨:04/12/26 00:36:45 ID:F5WV18AJ
完全仏教なんです。源流〜大海への河口すべてなのです。
207 :名無しさん@3周年 :04/12/25 23:16:32 ID:uV9jSUU1
>>133 :名無しさん@3周年 :04/12/24 12:21:09 ID:F0IrTlsG
>猊下の解釈は数百年後に「釈迦仏教再興」という栄誉を
>全世界から与えられることだろう。

あなたが何を宣言しようが、桐山さんは本に書き残してしまったのだから、宗教犯罪は消えません。
桐山さんの仏教の解釈をオカルトといいます。
釈尊が護摩を焚き、占いをすることを認め、先祖供養や死者供養を説き、
霊障の怖さと運命の反復を伝えた?
三供養品は、骨に金と人を貢げば、カルマを断ちきって、御利益をいっぱいくれるという経典?
少し仏教をかじった人なら、抱腹絶倒、笑い死にするでしょう。
釈尊が説いたこととまるっきり逆の事を説いて、
これが阿含経に基づく仏教だなんて、ジョーク以外はありません。
護摩や占いなど祈祷や呪術を禁止したことは仏教の一般書に書いてあります。
どう生きるべきかを説いた釈尊が死者の供養など説いたはずはない。
煩悩をなくすように説いただけで、カルマを断ちきるなんて説いたことはありません。
経典の捏造をして、桐山さんは悪びれた様子もなく堂々と本に書き、
信者はこれを解釈なのだと言い逃れる。
教祖も教祖なら信者も信者、どちらの道徳心も地に落ちている。
それでいて、釈尊の教法を道徳にすぎないと罵る。
読んでいる信者さんたちは、歪んだ信仰に早く気が付くことです。


217 :名無しさん@3周年:04/12/26 00:38:25 ID:AgFK1quQ
釈迦は戒律においてなるべく煩悩を出さぬよう指導しているが、本質は瞑想、練行などにおいて智慧を獲得して
存在原理の本質(生死輪廻を繰り返す原動力カルマ)無明
を理解し打ち破るのが目的であり、その智慧をもてば
もはや再び生まれることはなく、したがって死もない
ついに輪廻転生は止む、ということを言う。

218 :栗花 馨:04/12/26 00:38:59 ID:F5WV18AJ
宗教界の明日のジョーです。
183 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :04/12/25 20:01:12 ID:7UXFLRun
>>131
>刑獄とは刑務所に入ることをいう。

ムショに入る憂き目に遭うことに限定された嫌〜な因縁であるが、この因縁がなければ
ムショに入らないまでも、多額の罰金と賠償金と社会的名誉の失墜という苦悩の人生を送る
といった場合、これはどういう因縁になるのか?また古い話だが、三億円強奪事件のように時効が成立し、ついに捕まらずに一生を終える
人生もあり、これは刑獄の因縁のなかった恩恵(?)か?
かと思うと自分は何一つ悪いことをしていないのに冤罪で無実の罪を被せられ、長年囚獄の
憂き目を見るのも刑獄の因縁となる。
こうして見ると自分が嫌な思いをする運命の星の転換としての因縁解脱論なんて
自己本位の弊に堕する危険性がある。
社会に害悪、迷惑を与えない清らかな自分でありたいという哲学が薄れてくるのである。
その証拠が131信者の発言に如実に現れている。
罰金刑で済み収監されなかったのだから因縁は切っていたなどと苦しい弁護をするあまり、
犯してしまった罪の反省という視点に欠ける。
刑獄の因縁切りの意義をもはや犯罪や違反に関わることがなくなるということに
求めておれば、このような発想は出てこない。
捕まらなければいいだろ?牢屋にぶちこまれさえしなければいいだろ?という精神性の
低いブッダ、聖者様の誕生です。
あなたの低い精神性に皮肉の水をさすつもりで一言添えると、たとえ冤罪の為、長年囚獄の
運命に遭う聖者がいてもおかしくない。




219 :栗花 馨:04/12/26 00:42:39 ID:F5WV18AJ
更正の頂点ですね。
188 :名無しさん@3周年 :04/12/25 22:29:19 ID:6tROEUYy
>あなたの低い精神性に皮肉の水をさすつもりで一言添えると、たとえ冤罪の為、長年囚獄の
>運命に遭う聖者がいてもおかしくない。

イエスも獄に繋がれていたし、老子も拘束されていた。
マホメットもソクラテスも日蓮もミラレパもみんなそうだ。
みんな牢から出てから有名になった。
だから一度くらいそういう経験しないと本物にはならないのだろう。
何一つ恥じることなどない。


220 :栗花 馨:04/12/26 00:47:33 ID:F5WV18AJ
無明⇔明知
その表現の意味を突き詰めると良いのです。
無明について詳しく実態をかたること明知についての実践、大切ですね。
217 名前:名無しさん@3周年 :04/12/26 00:38:25 ID:AgFK1quQ
釈迦は戒律においてなるべく煩悩を出さぬよう指導しているが、本質は瞑想、練行などにおいて智慧を獲得して
存在原理の本質(生死輪廻を繰り返す原動力カルマ)無明
を理解し打ち破るのが目的であり、その智慧をもてば
もはや再び生まれることはなく、したがって死もない
ついに輪廻転生は止む、ということを言う。


221 :栗花 馨:04/12/26 00:59:39 ID:F5WV18AJ
巻きこまれた可能性がある。
ライフワークとして、つくりたかった地ビールをつくっていただきたい。
木を見て森を見ないのはだめです。

222 :名無しさん@3周年:04/12/26 01:01:55 ID:AgFK1quQ
阿含の初護摩、元旦開催!
乙酉歳元旦初参り護摩修法
平成17年1月1日午前11時より京都、阿含宗総本殿にて
当日、午前9時から10時30分まで京都駅八条口アバンティ前より市バスが臨時に出ます。
ふるって御参拝くださいませ。
一般参拝歓迎!無料です(笑)。
ロムしている皆様
はたして抱腹絶倒ものか、みさだめるのも一興かと


223 :実行委員長 :04/12/26 01:35:56 ID:o4bgL9VK

小学2年のクリスマスに、宇宙人にさらわれました。



224 :死に神参上 :04/12/26 06:27:30 ID:aHEuBeg2
委員長、FBIの]ファイルに記載して、調査を始めます。
日本ではメズラシイデスカラネ。こういう話をする人、身辺調査をすると、
大抵、法螺吹きドンドンが多いんですよ。私、好きなんですよ。そう言う話、
委員長、これから仲良くしましょう。

225 :実行委員長 :04/12/26 07:17:03 ID:E/d8R6M7
今日の朝日新聞に、ローマ法王とタイタンの記事がありました。
このことから、近日中にキリスト教が崩壊することを証明できる?

226 :実行委員長 :04/12/26 07:20:58 ID:E/d8R6M7
223は、偽ものです。

桐山師がシュダオンになった方法は、1995年以降の書籍と国訳一切経3
の中にヒントがある。

227 :名無しさん@3周年:04/12/26 09:49:21 ID:G9OH16Mw
桐山が詐欺師になった方法はうまれつきのものである

228 :名無しさん@3周年:04/12/26 09:58:15 ID:G/SspDJr
桐山氏が超人になったのは滝行をはじめてからである。

229 :名無しさん@3周年:04/12/26 11:04:11 ID:wZFenw5c
批判派は五社の滝に直接問い合わせていないらしい。
だから嘘八百のいい加減なことを言う。
真実はこうだ。
前に行ったとき滝守のお婆さんが猊下のことをすごくほめていた。
それによると猊下は氷が張って凍てつくほど寒い日とか雪の日を選んで修行に来たそうだ。
これは証人がいる本当の話。
ただしかなり若い頃のことだが。

230 :名無しさん@3周年:04/12/26 11:13:10 ID:wZFenw5c
猊下は釈迦並みの修行をした結果として現在の結論になったんだと思う。
それは中道を説く釈迦の修行論とも完璧に一部の隙もなく一致した。
滝や護摩修行で極限まで肉体を痛めつけた経験からの結論だ。
それを甘いとかとやかく言う香具師は釈迦をも愚弄したことになる。
果たして歴史上釈迦や猊下みたいな苦行を積んだ聖者がひとりでもいただろうか。

231 :名無しさん@3周年:04/12/26 11:16:08 ID:wZFenw5c
どうも批判派は学歴コンプレックスのかたまりみたいだ。
だから猊下の学歴の話に固執する。
釈迦がどこの大学を出た?(笑
それと悟りとはまったく関係などない。
もうああいうくだらない指摘はやめた方がいい。
自分の知性が疑われるよ。

232 :名無しさん@3周年:04/12/26 11:19:37 ID:wZFenw5c
履歴書なんて大した問題じゃない。重箱のスミ以下の些細な話だ。
たぶんお酒でも飲みすぎてちょっとペンが滑って書き間違った程度のことだろう。
それを鬼の首を取ったように騒ぐ方がおかしい。
きっと脳障害の因縁強しだ。


233 :名無しさん@3周年:04/12/26 11:21:33 ID:G9OH16Mw
きっと脳障害の因縁強しだ。桐山は

234 :名無しさん@3周年:04/12/26 16:13:26 ID:AcD/VKli
池田痔水 でてこいよ!
ゲイカが非難されてるぜ
ケツの穴ばかり力いれてないでさー

235 :死に神参上 :04/12/26 17:07:07 ID:aHEuBeg2
>>232さんは、履歴書も書かずに、今まで済みましたか?就職できましたか?
一般人にとって、履歴書は人生の節目節目に書くことが多いものです。
その時は緊張して、丁寧に、精一杯キレイナ字で書くものですヨ。
後で、調査が入り、
嘘がばれたら、ブチ壊しになるから、記憶を辿り、
自分で調査して確認して書きますよ。あなたも、
あなたの師匠も本当の本物の履歴書は書いた事がないようです。
(行間から分かります)それだけ、社会放れしている人が、
履歴書はたいした問題ではない?そうでしょうネ−浮き世放れしすぎている。
そう言う人が、浮き世を救う?浮き世のことを知らない人が、
浮き世の救われない人を救う。こういうのを笑止千万と言います。学歴なんかも、
卒業年度にマチガイナイかを証明書や証書で確認して書きますよ。
聴講生と言う言葉もありますよ。そう言うときには、
卒業証書は出しません。出すのは修了・終了証書デスヨ。残念
あなたの場合、脳障害でなく、人生障害・精神障害の兆候のようです。
スグ、病院に
阿含宗がピッタリです。私はユビさん達と異なり、優しくはありません。
スグ、地獄よりお迎えに参上いたしますデス。
一生其処にイタ方がイイデスヨ

236 :名無しさん@3周年:04/12/26 19:36:27 ID:RV6UtjDV
>>210 :名無しさん@3周年 :04/12/25 23:43:58 ID:WMv/DVv2
>さ〜て、ちょっと休んだら、思ったとおり
>なに読んでいるのでしょうかね最初から職員よりも優れた信者
>の先達もいて、そういう人の努力が原動力になっているところも
>あるって言っていますけれどね。

「言っています」とはどこに書いてあるのですか。
あなたの書き込んだ内容を一つ一つ記憶している人などいません。
「休んだら」なんて、あなたが何しようが誰も気にしません。
自意識過剰まで、桐山さんの真似をしなくてもいい。
今回の議論は、あなたは>>111で私の知っていた職員をヘタレ職員と罵った。
この職員がどんな人かまったく知らないのに、
ただ阿含宗を辞めたというその一点だけで、ヘタレ職員と罵倒した。
星祭さんの価値観が、桐山さんの味方か敵かという基準しかないのがよくわかる。
あなたは私にその罵声を投げつけてきて、
私は頭をずらしたから、罵声はそのまま阿含宗の現役職員に当たっただけです。
私は何もしておらず、あなたの罵声が現役職員を直撃しただけです。

237 :名無しさん@3周年:04/12/26 19:41:23 ID:RV6UtjDV
>>210 :名無しさん@3周年 :04/12/25 23:43:58 ID:WMv/DVv2
>なに読んでいるのでしょうかね最初から職員よりも優れた信者
>の先達もいて、そういう人の努力が原動力になっているところも
>あるって言っていますけれどね。

「優れた信者の先達」って、どこにいるのですか。
今阿含宗に残っている先達は、阿含宗の矛盾や桐山さんの嘘にも気が付かない、
あるいは知っていても、見て見ぬふりをする人ばかりです。
つまり、星祭さんこそはあなたのいう「優れた信者の先達」ですよね。
あなたにとっては、桐山さんを誉める人はヘタレではなく、
優れた信者であり、桐山さんを批判する者は誰であれヘタレなのです。
ものすごく単純な判断だ。
あなたはtheのスレの中年先達の中でも頭一つ出ている御立派な先達だ。
他の中年先達衆は、桐山さんのある面しか信じていない。
逆に言えば、他の面は信じていない。
一方、「優れた信者の先達」であらせられる星祭さんには、100%桐山さんは正しい。
桐山ゲイカは間違いも嘘もホラもインチキも詐欺もなく、聖者だと信じている。
これがあなたのいう「優れた信者の先達」の必須条件です。

238 :名無しさん@3周年:04/12/26 19:47:35 ID:RV6UtjDV
>>210 :名無しさん@3周年 :04/12/25 23:43:58 ID:WMv/DVv2

「優れた信者の先達」の星祭さんは、実は都合が悪くなると沈黙する名人です。
トロイさんからの質問を私からすでに二度も指摘されているのに答えない。
ビンタの話を、
>874 :名無しさん@3周年 :04/11/22 23:16:45 ID:3YWGqcrH
>伝法会でひっぱたいた、というのも嘘
>「何をしておるか!」とむなぐら掴んで喝を入れただけ。
などと嘘を書いたのは星祭さんではないか。
よくまあ、恥ずかしくもなく、あんな嘘が書けますね。
相手にしないと言いながら、14分後には別人のふりをして罵りを書く。
見えないところで汚い事を平気でする。
これが星祭さんのいう「優れた信者の先達」です。
桐山さんの実態から言えば、あなたは桐山さんの真似をしている点で「優れた信者の先達」です。
桐山さんは嘘が平気で、思いこみが激しく客観性がなく、
自惚れと恨みと憎しみだけは人一倍で、星祭さんが模範としただけのことはある。

239 :名無しさん@3周年:04/12/26 19:50:12 ID:G9OH16Mw
元大阪本部長、Y田国○さんの死因と時期を
教えてください

240 :名無しさん@3周年:04/12/26 19:50:57 ID:RV6UtjDV
>>210 :名無しさん@3周年 :04/12/25 23:43:58 ID:WMv/DVv2
>どんな味したのか、ビール味と言えるような飲み物なのか
>体にいいのかそれについて言ったまで

あなたの個人的な関心事はここでは議論されない。
このスレの議論の焦点は桐山さんと阿含宗ですから、
何をどう書こうが、すべて話は桐山さんのことと結びつけられます。
>>190で指摘したように、あなたの発泡酒の発言は、
桐山さんの偽ビール事件があたかも発泡酒造りにすぎなかったかのように
すり替えて、大したことではないと誤魔化したい気持ちが見え見えです。
もちろん、あなたは否定するだろうし、否定してかまいません。
私は手法を解説して、読んでいる人たちに星祭さんのズルサを指摘するだけです。

241 :名無しさん@3周年:04/12/26 19:55:09 ID:RV6UtjDV
>>211 :名無しさん@3周年 :04/12/25 23:54:39 ID:WMv/DVv2
>骨だってさ、なに理解しているのでしょうかね。
>応供の仏に供養をせよ、ということでしょう。
>あなたのいう「骨」は依り代なのですよ。
>モノしか見ることが出来ない。

誰が、応供の如来でない、と書きましたか?
どうしてあなたはそうやって批判側が書きもしないことを毎回捏造するのだ?
批判側の揚げ足をとりたくてウズウズしているのはよくわかる。
だが、書いてもいないことをあれこれ捏造して、思いこみで書き、
そのたびに私に指摘されて、あなたは何も感じないだろうが、
阿含宗の大先達がこの間違いをネット上で何度も繰り返すのは本当にみっともない。
桐山さんは「依り代」などと書いていない。
大先達なら勝手な言葉を用いないで、桐山ゲイカが使った言葉を用いなさい。
阿含宗では、「依り代」ではなく聖物というのです。
聖物をあなたは「モノ」と罵った。
あなたの信仰心はいったいどうなっているのだろう。

242 :名無しさん@3周年:04/12/26 20:02:34 ID:RV6UtjDV
>>211 :名無しさん@3周年 :04/12/25 23:54:39 ID:WMv/DVv2
>骨だってさ、なに理解しているのでしょうかね。

「守護霊が持てる冥徳供養」
「すなわち、真正仏舎利こそが、唯一の、仏陀の聖物なのである。だから、
仏教教団であるからには、「本尊」として、真正仏舎利をおまつりし、こ
れを尊崇するのがほんとうなのである。これこそが、「真実の仏」なのだ。」(120頁)
「真実の如来とは、仏陀釈尊の御遺身・御聖物である真正仏舎利しかない
のである。」(170頁)

骨こそが「真実の仏」「真実の如来」であると桐山さんが書いている。
信者にすぎない星祭さんがこれをあざ笑ってどうする。
私をあざ笑ったつもりで、桐山さんをあざ笑った。
応供の如来に供養するなんて阿含宗では当たり前のことです。
では、応供の如来に供養するのに骨はいらないのか?
供養するのが応供の如来であるというなら、仏舎利はいらないはずだ。
だが、桐山さんは仏舎利こそが真実の仏だと断言している。
真実の如来こそが供養に応える、つまり応供なのです。

243 :名無しさん@3周年:04/12/26 20:04:16 ID:RV6UtjDV
>>211 :名無しさん@3周年 :04/12/25 23:54:39 ID:WMv/DVv2
>骨だってさ、なに理解しているのでしょうかね。

「仏陀の御聖物である真正仏舎利が、本尊として、修行者に力をあたえ、
御加護くださってはじめて、法が成就するのである。」(座右宝鑑、99頁)

星祭さんは桐山さんのこの教えのどこを読んでいるのか。
骨が修行者に力を与えるのだとはっきり書いている。
阿含宗の教学を理解していないのは星祭さんのほうです。
応供の如来はいても、真正仏舎利を媒介としなければダメなのだ。
応供の如来が信者を加護するためには、真正仏舎利を媒介とするのです。
いくらあなたの頭で聖なるバイブレーションを感じても、
あなたの脳味噌を応供の如来は加護してくれない。
真正仏舎利を媒介とした時、はじめて加護という御利益をくれる。
とすれば、信者なら如来を礼拝するためには、何を拝めばいいか。
もちろん、真正仏舎利、つまり骨をナモナモするのです。

244 :名無しさん@3周年:04/12/26 20:08:07 ID:RV6UtjDV
>>211 :名無しさん@3周年 :04/12/25 23:54:39 ID:WMv/DVv2

>>242-243の桐山さんの仏舎利についての説明を読んで、信者さんたちはどうですか。
阿含宗では、応供の如来としての骨を拝むことになっていて、
それも真正仏舎利、つまり本物の釈尊の遺骨でないといけないことになっている。
本物の如来の骨を拝むからこそ奇蹟がおきるのだと桐山さんは説いている。
これが阿含宗の本尊についての基本中の基本の教学です。
ところが、阿含宗の仏舎利は偽物です。
本物の根拠と桐山さんが出した証拠は、すべて否定されている。
大統領が保証したなんて言うが、桐山さんの本に載ったメッセージを
読んでみればわかるように、真正仏舎利だなんて一言もない。
カニンガムという考古学者がブッダガヤから発掘したというが、
カニンガムの報告書には仏舎利を発掘したなんて記録はありません。
阿含宗の真正仏舎利とやらは、本物かどうか以前の問題として、
そもそも存在しない仏舎利なのです。
阿含宗以外では、仏舎利が本物でなくてもかまわない。
一番困るのは阿含宗だけです。
桐山さんは自分で仕掛けた罠に落ちた。

245 :名無しさん@3周年:04/12/26 20:14:15 ID:RV6UtjDV
>>212 :名無しさん@3周年 :04/12/26 00:00:12 ID:WMv/DVv2
>桐山のカルマの考えは違うというのならまだわかるんだが

星祭さんのことを一番理解できないのがこの表現です。
どうしてあなたは桐山さんを呼び捨てにして平気なのだろう。
桐山さんがどんなに嘘をつこうが、インチキをやろうが、デタラメだろうが、
ただの法螺吹きの詐欺師だろうが、あなたは聖者とかたくなに信じている。
そこまで信じられるのなら、桐山さんを桐山ゲイカと書くのもおかしいし、
桐山と呼び捨てにするのはもっとおかしい。
通行人のふりをしたつもりでも、普通は呼び捨てにはできない。
本当の信仰心があれば、踏み絵は踏めない。
あなたの信仰心は普通の人とはかなり違うようです。

246 :名無しさん@3周年:04/12/26 20:19:12 ID:RV6UtjDV
>>213 :名無しさん@3周年 :04/12/26 00:14:53 ID:wZFenw5c
>カルマとは煩悩の結果。
>煩悩を無くせば悪いカルマも積まずにすむ。
>だから釈迦はカルマからの脱却を説いたと言うのは正しい。

カルマは煩悩の結果であり、煩悩をなくせばカルマを積まないというのは大筋で正しい。
しかし、この内容から、どうやったら、カルマからの脱却を説いたことになるのですか。
星祭さんの説明では、煩悩をなくしカルマを作らないのだから、
カルマから脱却しようにもカルマがもうないのです。
カルマがないのだから、カルマからの脱却など説く必要がない。
一〜二行目から三行目の結論は出できません。
釈尊はカルマからの脱却など説いていません。

247 :名無しさん@3周年:04/12/26 20:24:43 ID:RV6UtjDV
>>214 :名無しさん@3周年 :04/12/26 00:28:53 ID:AgFK1quQ
>カルマという存在原理があるからこそ、煩悩が生じる。
>煩悩があるからカルマがあるのではない。

直前の>>213で、
>カルマとは煩悩の結果。
と書きながら、まるで逆のことを書いて自分で矛盾を感じないとは驚きです。
あなたの意図はわかりますよ。
なんとか詭弁を弄して、カルマ切りのほうに話を持って行きたいのですよね。
たぶん、それがあなたの煩悩であり、カルマなんでしょう。
あなたの書いていることは、カルマが先か煩悩が先か、
卵とニワトリのどちらが先かと同じで、結論のでない無意味な議論です。
釈尊はこういう空理空論を排除した。
現実に自分でとらえられるのは、自分の心にある煩悩のみです。
すでにできてしまったカルマなどとらえようがない。
釈尊は、阿含宗のいう悪因縁のような、すでにできてしまったカルマを切るなんて説いていない。
過去のカルマなんてどうなっているのか普通の人にはわからない。
わかるのも変えられるのも、自分の心にある煩悩だけです。

248 :名無しさん@3周年:04/12/26 20:29:57 ID:RV6UtjDV
>>214 :名無しさん@3周年 :04/12/26 00:28:53 ID:AgFK1quQ
>常識的な理解と知性、あと仏教のいろいろな解説書を読めば
>わかることです。

仏教の解説書のどこにカルマを切る、因縁を切るとあるのか示してください。
阿含宗のようなオカルト仏教ならともかく、
普通の仏教では、カルマを切るなんて考えはありません。
一週間ほどで108の梵鐘が鳴る。
星祭さんも知っているように、あれは108の煩悩を象徴している。
108のカルマや108の因縁ではありません。
仏教の教えを庶民にもわかりやすく鐘の数で表した。
鐘の一つ一つを聞きながら、この一年の煩悩を反省して、
年内に煩悩を捨て去り、新しい年を迎えろという意味です。
梵鐘などインド仏教とは無縁だが、阿含宗よりはまだ仏教を正確に伝えている。
あなたの大好きなカルマから来るという煩悩を少しは減らす努力をしてはどうか。

249 :名無しさん@3周年:04/12/26 20:37:13 ID:RV6UtjDV
>>217 :名無しさん@3周年 :04/12/26 00:38:25 ID:AgFK1quQ
>存在原理の本質(生死輪廻を繰り返す原動力カルマ)無明
>を理解し打ち破るのが目的であり、その智慧をもてば
>もはや再び生まれることはなく、したがって死もない
>ついに輪廻転生は止む、ということを言う。

これは桐山さんや星祭さんの説ですよね。
私は元信者だから、こんなことは書かれなくても知っています。
釈尊がこのようなことを経典のどこで説いたのかと質問している。
釈尊は煩悩を断ち切ることを説いただけで、経典にはこればかりが溢れている。
前にテーラガータで紹介したのように、

「二、かれは、心が静まり、(欲望が)止み、思慮して語り、
ざわざわすることなく、悪いことがらを吹き払う――風が木の葉を吹き払うように」
(「仏弟子の告白」8頁)

と、煩悩が消滅したことをもってアラハンとなったことを述べている。
経典には繰り返し、しつこいほどに漏尽解脱したという言葉が出てくる。
桐山さんも漏尽解脱を引用している。
漏とは煩悩であり、これを尽くしたこと、
つまり煩悩をなくすことこそが釈尊の説くところの解脱です。
阿含経にはこれしかないと言ってもいいくらいです。
私は具体的に経典を示した。
次は、あなたが、釈尊がカルマをうち破ることを説いた、という根拠を示してください。

250 :名無しさん@3周年:04/12/26 20:40:11 ID:RV6UtjDV
>>217 :名無しさん@3周年 :04/12/26 00:38:25 ID:AgFK1quQ
>存在原理の本質(生死輪廻を繰り返す原動力カルマ)無明
>を理解し打ち破るのが目的であり、その智慧をもてば
>もはや再び生まれることはなく、したがって死もない
>ついに輪廻転生は止む、ということを言う。

「81 以前に、他の幾多の生涯においてわたくしの作った悪業は、いまこの世においてその報い
を受けねばならぬ。しかし[のちに]他の[生存を引き起こすべき]根拠[素因]はもはや存在しない」
(テーラガーター、仏弟子の告白、中村元)

サミティグッタ長老の、
「悪業は、いまこの世においてその報いを受けねばならぬ。」
という言葉をよく読んでみなさい。
悪業を打ち破るどころか、受けると書いてある。
逆に言うなら、悪業があっても切れないと言っているのと同じです。
しかし、彼は同時に、輪廻からは解き放たれたとも述べている。
カルマを断ちきるのではなく、煩悩をなくすことで、輪廻から脱出すると説いている。
こんなにわかりやすく明瞭に説いてあるのに、
まだあなたはカルマを打ち破るのが仏教であり、
これによって輪廻からも脱出すると釈尊が説いたと信じるのか。
これらの経典はつい最近も引用したばかりなのにこの有様だから、
星祭さんに理解できるとは思っていません。
しかし、他の信者さんたちはよく阿含経の言葉を読んでほしい。
桐山さんの言うような、カルマ(因縁)から解脱なんて釈尊は説いていない。

251 :名無しさん@3周年:04/12/26 20:43:29 ID:RV6UtjDV
>>229 :名無しさん@3周年 :04/12/26 11:04:11 ID:wZFenw5c
>批判派は五社の滝に直接問い合わせていないらしい。
>だから嘘八百のいい加減なことを言う。

私は桐山さんが自己申告しているような滝行を目撃したことはないし、
先達たちも直接知っている人はいなかったと申し上げたのです。
星祭さんは滝行を目撃をしたことがないのに、あたかも本当であるかのように信じていた。
他人を想像だと批判しながら、自分もまた聞いたことを鵜呑みにしているではないかと書いたのです。
これのどこが嘘八百なのですか。
批判本にすら、昭和35年に最高裁で判決が下りるまでは滝行など必死にやったらしいと書いてあった。
青年部との滝行は事実だし、滝行している桐山さんの古い写真があるのだから、
誰も、桐山さんがまるっきり滝行をしていないなどとは言っていない。
桐山さんの普段の嘘つきぶりから、話は半分以下と見るべきだろうと言っているのです。

252 :名無しさん@3周年:04/12/26 20:48:36 ID:RV6UtjDV
>>229 :名無しさん@3周年 :04/12/26 11:04:11 ID:wZFenw5c
>前に行ったとき滝守のお婆さんが猊下のことをすごくほめていた。

あなた自身が滝守のおばあさんに聞いたのですね?
これは素晴らしい証言です。
具体的にあなたはいつ頃、この話を聞いたのか、
また桐山さんは昭和何年頃、どのくらいの年月、また何日に一度くらい滝行を続けたのか
聞いた内容を教えてください。
桐山さんの法話では、このおばあさんが感心するほど何年にも渡り、
夏の終わりから身体を慣らして、真冬に毎日のように滝を浴びたような話だった。
身体に冷えが入り込み、頭から布団をかぶってもガタガタと震えが止まらず、
もうどうにもならないように状態なのに、また滝を浴びたという話でした。
ところが、あなたの話では日を選んだとある。
あなたの書いた内容では、聞き方によっては、一冬に一度くらい来たという話にも受け取れる。
貴重な証言なのだから、聞いたことをそのままここに書いてください。
ただし、>>232みたいに、ペンを滑らせることなく、できるだけ正確に書いてください。
信者さんたちは質問されてもしばしば無視する。
>>239の件もたしか信者側から書き込みがあり、
詳しい内容を質問したにもかかわらず、返答がなかった。
今回、あなたが無視するなら、話自体がホラ話であったと受け取ります。

253 :名無しさん@3周年:04/12/26 20:51:39 ID:RV6UtjDV
>>230 :名無しさん@3周年 :04/12/26 11:13:10 ID:wZFenw5c
>滝や護摩修行で極限まで肉体を痛めつけた経験からの結論だ。

滝で極限まで肉体を痛めつけた、とどうしてわかるのですか。
滝守のおばちゃんが冬に桐山さんが滝行をしたと証言したにすぎない。
ところが、内容も知らないのに、桐山さんが「極限まで肉体を痛めつけた」とあなたは結論を出す。
星祭さんと同じパターンです。
あなたも五社の滝まで出かけたのならわかるだろうが、冬に滝行をするのは珍しいことではない。
青森にある教団では、真冬に周囲につららがたくさんぶら下がっている滝で滝行をする。
では、こういう荒行をした人たちはみんな釈尊と同じ境涯に至るのか。
釈尊は弟子たちに荒行を禁止している。
弟子たちの多くは、「極限まで肉体を痛めつけた」荒行などせずにアラハンになっている。
荒行して「極限まで肉体を痛めつけた」人たちはアラハンにはなっておらず、
荒行をしていない人たちがアラハンになっている。
このように、あなたの「極限まで肉体を痛めつけた」ことによって
釈尊と同じ結論を得たという説は成り立ちません。

254 :名無しさん@3周年:04/12/26 20:58:58 ID:RV6UtjDV
>>230 :名無しさん@3周年 :04/12/26 11:13:10 ID:wZFenw5c
>滝や護摩修行で極限まで肉体を痛めつけた経験からの結論だ。

極限まで肉体を痛めつけた経験からの結論が糖尿病と脳梗塞とはねえ。
結果を見れば、桐山さんの荒行と称するものの正体がわかります。
釈尊や弟子が生活習慣病にかかっていたなんて聞いたことがない。
一日一度、出された物を必要最小限食べていたのだから、生活習慣病なんてなるはずもない。
食欲などの煩悩を押さえきれずに、美食、飽食というカルマ積めば、
生活習慣病という結果が得られ、本人が苦しむ。
おシャカの成仏ホーとサプリメントでカルマを消滅させようとしたが、
滝を浴びても、護摩を焚いても、美食のカルマも煩悩も切れることはなかった。
桐山さんのこの経験が、釈尊の説くことと同じだと言われればそんな気もします。

255 :名無しさん@3周年:04/12/26 21:03:37 ID:RV6UtjDV
>>231 :名無しさん@3周年 :04/12/26 11:16:08 ID:wZFenw5c
>どうも批判派は学歴コンプレックスのかたまりみたいだ。
>だから猊下の学歴の話に固執する。

学歴に固執しているのは桐山さんです。
天台宗や伝法に提出した履歴書に早大中退などと書いたのは桐山さんであって、
いずれも大卒並の学歴など求められていない。
それを自分から嘘の学歴を出したのですから、固執しているのは桐山さんです。
批判側は学歴ではなく、「学歴詐称」の話をしているのです。
学歴詐称することを学歴コンプレックスといいます。
学歴を詐称したのは桐山さんですから、学歴コンプレックスを持っているのは桐山さんです。
批判側は桐山さんの学歴など問題にしたことは一度もない。
学歴の嘘をついた点を指摘し、
超能力をお持ちの桐山さんが学歴コンプレックスなんてありふれた劣等感を持ち、
しかも、この種の嘘は桐山さんの人生にキラ星のようにちりばめられていると申し上げているのです。
難しい話ではないのだから、他人の知性を疑う前に、何が議論されているかくらい理解してください。

256 :名無しさん@3周年:04/12/26 21:12:00 ID:RV6UtjDV
>>232 :名無しさん@3周年 :04/12/26 11:19:37 ID:wZFenw5c
>履歴書なんて大した問題じゃない。重箱のスミ以下の些細な話だ。

あなたは就職した会社に出した履歴書には、ペンを滑らせて、
早大中退なんてことを書いたのですか。
とすれば、桐山さんと同じであなたも今の社会では少数派の嘘つきです。
ペンが滑ったで済めば、議員が学歴詐称でマスコミに取り上げられたり、
辞める必要もなかったでしょう。
彼らが批判されたのは、学歴そのものよりも、嘘をついたという点です。
私が雇用する立場なら、学歴に嘘を書くような人物は雇わない。
なぜなら、一つ嘘があるということは、他にも嘘があり、
信用のおけない人物だと判断するからです。
仕事をする上で、ペンが滑ったでは済まない。
栗花さんが五戒を>>160に示しているように、嘘をつかないは、仏教徒の基本的な戒律の一つです。
桐山さんは、履歴書なんて酒のついでにペンを滑らせて書けと教えているのでしょう。
教祖も信者も底なしの道徳心の低い教団ですね。

257 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :04/12/26 22:23:43 ID:Ox2Ymv+P
>>185
あのね、釈迦の時代に酒の密造は罪にならなかったから、刑獄の因縁の対象にならない
って、オタク自分が何を書いているかわからなくなってるだろ?
密造酒を作って牢屋にぶちこまれる因縁なんて細かい分類なんかないんだよ。
いつの時代、どこの国にあってもその国その時代にある法律にふれて犯罪を犯し
刑罰を受けるって意味での刑獄の因縁を桐山は真理のごとく説いているのだから
お国が違えば刑獄の因縁なんて成り立たないなんて桐山ゲイカを否定するような
おバカ説を書いてゲイカを貶めるのはやめなさい。
それから関連して>>193の現代日本の酒税法批判が書かれているが、これにも答えると、
桐山の偽ビールは許可なくドブロクなどを醸造販売する事業をしたような性質ではなく
キリンビールのラベルを勝手に貼って、国民を騙そうとしたのだ。
政府だの自民党の政策批判以前の人間として恥ずかしい犯罪で弁解の余地がない。
こんな所業はいつの時代も刑罰の対象にもなります。

258 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :04/12/26 22:38:21 ID:Ox2Ymv+P
>>186
あのね、釈迦の時代は一夫一婦制でないだのの論以前に誰が色情の因縁なんかの話をしてる?
愛人を作ることが不邪淫戒に反すると当たり前の指摘をしてるのです。
性に関してはその価値観は様々だが、阿含経に説かれる仏教の世界では在家に対しても
妻以外に愛人を持つことなど認めていないのだから、桐山は仏教徒ではありません。
オタクまで桐山に愛人がいたことを簡単に認めて、他の信じたくないマトモな信者を
がっかりさせたいか?

いついつ学士入学については私ではないが詳しく反論済みですね。探してみなさい。

念力の護摩に対する証言で、
>現在いるメンバーで同じような発言をしているものは一人もいない。
って、その現在いるメンバーで念力の護摩に立ち会っている人って誰ですか?
伏せ字で名前をあげてみなさい。
絶対的圧倒的大多数は念力の護摩の現場など見たこともないくせに著書を読んで
鵜呑みに信じているだけに過ぎない。

259 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :04/12/26 22:43:35 ID:Ox2Ymv+P
>>187
あのね、三億円強奪事件の犯人の擁護なんかしてどうする?
ユニセフに寄付すりゃそれでいいってか?
呆れた信者だ。
オレオレ詐欺で巻き上げた金で新潟に義援金を送れば許されるということだな?

260 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :04/12/26 23:00:52 ID:Ox2Ymv+P
>>188
あのね、刑獄の因縁は牢屋にぶちこまれねば成立しないという説の裏側に潜む
刑が軽けりゃそれでいいって精神性の低さに対する皮肉として、冤罪に被せられる
聖者の話を出したのだが、オタクは自分の論旨の文脈もすっかり忘れて、牢屋につながれた
桐山ゲイカは偉いと話をすり替えた。
ちっとも偉くなどありませんよ。
イエスでれソクラテスであれ日蓮であれ、自分の説いた主張が時の権力や勢力に
理解されず、弾圧を受けたが、しかし信念を貫いて、後世、あるいは死後に理解されて
聖者になったのだ。
一方桐山のブタ箱逝きは何が理由?
偽ビールを製造してキリンのラベルを貼って国民を欺いて儲けようとしたのが
発覚したから牢屋逝きになったのでしょ?
牢屋に逝けばいいってもんじゃないよ。
そういう理由の投獄なら猛反省と行いの改めなくして尊敬など得られません。
それともかつての聖者のごとく投獄などに屈せず信念を貫いて偽ビールを作り続けて
いるか?
うん。それはやっているかもしれない。トンデモオカルト、カルトの説にあらゆる嘘で
装飾した偽仏教を釈尊の阿含経のラベルを貼って売り出して、信者を騙し続けている
信念のお方です。

261 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :04/12/26 23:07:04 ID:Ox2Ymv+P
>>198
あのね、昭和43年や昭和45年に求聞持法を体得していても解脱までは得られて
いなかったって、その解脱とやらを得ないと履歴書に学歴詐称をやめることができないのかい?
全然必要のない学歴詐称を?
世の中の絶対的圧倒的大多数の普通の人は解脱など得てませんが、履歴書に嘘の学歴
など書きません。

262 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :04/12/26 23:13:33 ID:Ox2Ymv+P
>>206
あのね、憲法解釈なアメリカの示した原文を参考にしなければならないと主張するのなら
漢訳阿含経の三供養品や仙尼経のインドの原典、原文を示して下さい。
当然それができるから、主張するのでしょ?
オタクも知っているからこれだけ堂々と主張するのですよね。
どこの何というインドの文献ですか?その在処を示して下さい。

263 :クロノ:04/12/27 09:29:12 ID:RtxfXr4p
去年もここに来たけど、75かよ。
大の大人がようやるよ・・

俺は阿含宗辞めて、運が向いたかどうかは知らないが、
一応、大企業に就職できたし、恋人もできた。

ここは、去年と同じメンバー。何も変わらないようだね。

ほんじゃ

264 :名無しさん@3周年:04/12/27 12:36:32 ID:uLB+OjAw
>>185 :名無しさん@3周年 :04/12/25 21:59:44 ID:6tROEUYy
>釈迦の時代に酒の密造は罪にはならなかったから
>そもそも刑獄の因縁の対象にはならない。
>だから釈迦の時代にあった罪の対象だけを問題にすればよい。

いつもは対機説法だ、時代に合わせて護摩を焚き、占いをするのだと
言っているのに、刑獄の因縁は急に対機ではなくなりましたね。
釈尊が、酒の密造は罪にはならないから刑獄の因縁ではない、と説いた経典を示しなさい。
釈尊は阿含宗のような悪因縁や因縁解脱など説いていませんから、
阿含宗の因縁を釈尊の時代にまで当てはめるのは無意味です。
阿含宗の悪因縁に相当する概念は作られて百年くらいしかたっていない。
刑獄の因縁なんて五十年もたっていない概念を勝手に作り上げて、
二千五百年前に当てはめようとしても無駄です。
桐山さんのしたことは釈尊の時代でも犯罪です。
なぜなら、ドブロクを作っただけではなく、キリンビールであると他人を騙した。
判決の中身は、農協の組合長の印鑑偽造などの詐欺も含まれているから、
これは当時でも立派な犯罪です。
あなたが屁理屈をいう前に私が代わりに書いてあげましょう。
釈尊の時代には農協がなかったから犯罪にならない、と言うのですよね?

265 :名無しさん@3周年:04/12/27 12:38:22 ID:uLB+OjAw
>>186 :名無しさん@3周年 :04/12/25 22:06:18 ID:6tROEUYy
>釈迦の時代は一夫一婦制ではない。だから現代で愛人がいても色情の因縁とはならない。

すばらしい。
桐山さんに愛人がいたことをあなたも認めるのですね。
星祭さんに続いて二人目です。
事実を認めることは大事です。
信仰の基本といってもいい。
桐山さんは愛人がいた。
それも若い頃ではなく、阿含宗を立宗した後すらいたのです。
1980年にはインド旅行中に脳障害から白昼夢を見てアナゴンになり、
1985年には偽の真正仏舎利で因縁が完全解脱したというのに、
この間も愛人がいて、愛人に店を持たせていた。
桐山さんを宗教をビジネスとする中小企業の社長だと見れば、何の不思議もない。

266 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :04/12/27 12:40:28 ID:JM7W6+vn
ザ掲示板に新しいスレが立ったようです。
私も今見つけました。

http://religion.bbs.thebbs.jp/1103960816/
阿含宗と桐山氏について―第六章―阿含宗の秘密

私もぼちぼち始めようかと思ってます。
五章からの継続でいくか。様子見て新たなネタにレスするか。
スレ立て人の三六さんは議論をして下さいとありますので、マターリスレではありません。

267 :名無しさん@3周年:04/12/27 12:45:01 ID:uLB+OjAw
>>186 :名無しさん@3周年 :04/12/25 22:06:18 ID:6tROEUYy
>釈迦の時代は一夫一婦制ではない。だから現代で愛人がいても色情の因縁とはならない。

もう一つ、あなたに重大なことを教えられた。
そうか!桐山さんには色情の因縁があるのだ!
桐山さんは、スリランカからの仏舎利が来たことで因縁が完全解脱したと書いた。
N本さんと結婚したS楽さんはスリランカの仏舎利拝受の頃には付き合っていたという。
N本さんが去ったのは1987年だが、すでに1985年のスリランカで、
桐山さんは愛人を取られてしまい、色情の因縁がブチ切れして、完全解脱を果たしていたのだ。
私はてっきり桐山さんは糖尿病から男性機能が不全になり、
「60歳すぎで性欲があるなんてバケモノだ」と自己弁護の罵りの発言になり、
愛人に逃げられた言い訳に、機能不全を性欲の解脱と思い込むことで、
完全解脱したと自己弁護したのだと思っていたが、
やはり仏舎利の偽物らしいお力が働いていたのですね。
偽物でも力があればエエジャナイカという信者さんたちの言い分もわかったように気がする年末です。

268 :名無しさん@3周年:04/12/27 12:48:32 ID:uLB+OjAw
>>186 :名無しさん@3周年 :04/12/25 22:06:18 ID:6tROEUYy
>現在いるメンバーで同じような発言をしているものは一人もいない。
>だから四津谷に行ったわずか一人の外道者が四津谷のボスのご機嫌取りに言った嘘など

「わずか一人」とは「阿含宗の研究」を書いた廣野師のことですね。
せめて彼の本を読んでから書いてはどうか。
目撃者で念力の護摩をインチキだと証言した人たちが何人かいます。
目撃者は元々人数も少ないだけでなく、護摩に関しては素人だった。
昭和46年の念力の護摩の時が桐山さんが信者の前で焚く初めての護摩だったのです。
当然、脇侍など護摩なんて初心も初心、作法も何も知らない。
昭和48年の念力の護摩も、まだ当時は護摩法を伝授していなかったから、
正式の作法を知っている信者はいなかった。
信者以外で招かれた人たちも参拝しただけで、
官僚、宗教家など、手品に関してはいずれも素人です。
こういう人たちは、念力の護摩が本物であることの証人ではない。
素人が手品を見破れなかったからといって、手品が超能力であることの証人にはなりません。

269 :名無しさん@3周年:04/12/27 12:49:29 ID:uLB+OjAw
>>186 :名無しさん@3周年 :04/12/25 22:06:18 ID:6tROEUYy
>現在いるメンバーで同じような発言をしているものは一人もいない。

全員素人の初心者だったが、中には、手品に気が付いて証言した人がいた。
「阿含宗の研究」の178頁で紹介されている。
北陸本部の初代部長のOさんと東京のBさんが、
桐山さんが念力を込める前の散杖を振った時にポッと火が出たり、音が出たのを目撃しています。
散杖で梵字に水をかけて発火させたという仮説を裏付ける証言です。
結局、目撃者とは手品を見破れなかった素人と、たまたま見破った素人がいるだけで、
桐山さんの念力の護摩が本物である証拠など今でも何もない。

270 :名無しさん@3周年:04/12/27 12:52:58 ID:uLB+OjAw
>>188 :名無しさん@3周年 :04/12/25 22:29:19 ID:6tROEUYy
>イエスも獄に繋がれていたし、老子も拘束されていた。
>マホメットもソクラテスも日蓮もミラレパもみんなそうだ。

いつもミラレパを出す方ですね。
>204 名前:名無しさん@1周年投稿日:2000/08/17(木) 12:01
>チベットの偉大なる聖者ミラレパは大量殺人などの悪行を積んだにもかかわらず
四年も前からあなたはこんなふうにミラレパを出しては
私や他の人から反論されていたのに、まるで学習効果がない。
これら宗教家の中で、偽ビールのようなドブロク造りで人を騙した人がいるなら出してみなさい。
これら全員が牢に入ったなんてのも初めて聞いたが、
イエスやソクラテスは己の信じる事に命をかけた人たちです。
桐山さんのインチキビールというセコイ詐欺事件と
彼らを一緒にするのはあまりにひどいという良心の呵責すらあなたにはないのか。
麻原彰晃は自分はイエスと同じで人類の罪を背負って殺されるのだという。
あなたの書いていることはこのオウムの思想と同類だ。

271 :名無しさん@3周年:04/12/27 12:56:22 ID:uLB+OjAw
>>191 :名無しさん@3周年 :04/12/25 22:34:39 ID:6tROEUYy
>いやいや造っただけで売ってはいなかった。

偽ビール事件で、桐山さんは作っただけで売っていないという信者さんの主張です。
桐山さんの本くらい読んだらどうかと何回書かれればわかるのか。
桐山さんは「現世成仏」の71頁以降で、主犯のSからすでに出荷したことを聞かされて、
唖然とした、と書いています。
桐山さん個人が売っていなくても、彼が関わったグループは売っていた。
桐山さんも知っていた。
しかもこのグループの「ある程度主導権を握っていた」と書いている。
桐山さんは主犯ではないから、主導権は桐山さんのいつもの思いこみにすぎないが、
思いこみであれ、彼がある程度主導権を握っていたグループが偽ビールを売ったのです。
「ワシは知らん。社員が勝手にやったのじゃ」なんて経営者の言い訳は現実社会では通用しない。

272 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :04/12/27 13:00:42 ID:JM7W6+vn
あちらに書き込めないなあ。。。
オウムのミラレパならば刑獄の因縁だわな。

273 :名無しさん@3周年:04/12/27 13:01:46 ID:uLB+OjAw
>>193 :名無しさん@3周年 :04/12/25 22:41:27 ID:6tROEUYy
>だから守らないほうが世の中の為になる。

他の信者さんたちも同じ意見か?
桐山さんを擁護するためなら、世の中がおかしい、法律がおかしいと始まる。
もちろん、世の中や法律でおかしい部分はいくらでもある。
だが、ブランドを真似て偽ビールを造ることは五十年前も今も犯罪です。
193さんのこういう思考は宗教ではしばしば見られ、
オウムのサリン事件も同じ思考パターンで、信仰が殺人という犯罪よりも優先させた。
神や仏こそが人間の定めた法律よりも上にあるという思想です。
信者さんたちもこんなふうに言われると信じてしまう。
だが、その神や仏を説いているのは誰なのか?
桐山さんや麻原という人間ですよね。
法律は人間の作った不完全なものであるように、
宗教家という人間の説いている神仏などさらに不完全に決まっている。
桐山さんは釈尊という仏の名を隠れ蓑にして、自分の欲望を正当化しているにすぎない。
本当の仏である釈尊は社会の規律を守らなくてもいいなんて言っていない。
むしろ、悪影響のない社会の習俗を守ることを認容している。
信者さんたちは、仏法とか真理なんて言葉に惑わされず、
それを説いているのが誰なのか、その人はどんな人なのか、
何のために説いているのかをよく見ることです。

274 :名無しさん@3周年:04/12/27 13:07:34 ID:uLB+OjAw
>>198 :名無しさん@3周年 :04/12/25 22:54:01 ID:6tROEUYy
>求聞持法だけでは解脱は完成していない。

求聞持法など体得していなくても、解脱など完成していなくても、
普通の俗人たちは学歴詐称などしません。
学歴を詐称する程度の道徳心と知能すら得られないなら、
求聞持法とはいったい何の役に立つのか。
それとも求聞持脳を体得すると学歴詐称をするようになるのか。
桐山さんは求聞持法を体得して書いた「密教超能力の秘密」の30頁で、
ホモエクセレンスの特徴として、
「4 無限に発展した道徳意識の共有」
と書いている。
自分はホモエクセレンスになったと言っているのだから、
桐山さんの無限に発展した道徳意識とは、学歴詐称をすることらしい。

275 :名無しさん@3周年:04/12/27 13:10:22 ID:uLB+OjAw
>>274の訂正

正 学歴を詐称しない程度の道徳心と知能すら得られないなら、
誤 学歴を詐称する程度の道徳心と知能すら得られないなら、

276 :名無しさん@3周年:04/12/27 13:14:09 ID:uLB+OjAw
>>200 :名無しさん@3周年 :04/12/25 22:59:25 ID:6tROEUYy
>肯定したこともないが。

そのとおりで、桐山さんは自分のした学歴詐称を肯定し、認める勇気すらない卑怯者です。
口を拭い、沈黙して、人々が忘れてくれるのをひたすら待つ。
そして報道した雑誌に阿含宗の広告などを載せることで、報復して、自分は勝ったと思い込む。
これが桐山さんの卑怯な手口です。
だが、広告なんかいくら載せても、桐山さんと信者が忘れても、
無限に発展した道徳心をもつという桐山さんの学歴詐称が消えることはない。

277 :名無しさん@3周年:04/12/27 13:19:46 ID:QLv17ww6
このスレこそ因果応報、輪廻転生の典型

278 :名無しさん@3周年:04/12/27 13:20:34 ID:uLB+OjAw
>>200 :名無しさん@3周年 :04/12/25 22:59:25 ID:6tROEUYy
>>金がないから、肩書きの数で桐山さんは大作さんの足下にも及ばないだけです。
>量よりも質。チベットのは前人未到の大変なことだ。

嘘つきで有名な大作さんすらも、さすがに僧侶であるなどと嘘はつかないから、
チベットに限らず、法位法号などもらったことはない。
チベットだけでなく、桐山さんがもらった名誉で金銭が動いていないものが一つであるか。
全部、直接間接的に金が動いている。
チベットに援助したこと自体は良いことです。
だが、見返りを得た瞬間に、桐山さんはただの俗物に転落した。
大作さんと同じレベルに堕ちた。
援助の見返りで得た名誉は、金で買ったと普通は言うのです。
金で買った名誉の量と質を問題にするのは餓鬼クラスの人たちだけです。
ゴミ箱に捨てられていた弁当を「おまえのはたくさんあっても安い弁当の残りだろう。
おれのは高級弁当の残りだ。量より質だ」と言っているようなものです。

279 :名無しさん@3周年:04/12/27 13:23:08 ID:QLv17ww6
無限に続く因果応報。どこまで続くかな?

批判派も擁護派も死ぬまで阿含宗の思いで転生するか?

280 :みかん :04/12/27 13:23:58 ID:txjTFmSp
>>263
就職と恋人ができたとの事お慶び申し上げます。
キリヤマアゴンが詐欺で成り立つ事に気づいた方にとってこのスレはその手口
を解明しそのような詐欺行為に遭う再発防止と何事も裏を取り観察するという
習性を得る為の材料を提供してくれています。
未だキリヤマアゴンの詐欺行為に気づかれない方においては
警鐘を発するスレッドとしての位置付けがあるものと認識しています。
高い授業料と時間を払ったのですから手口の解明は重要なことになります。

そうい点において批判側諸氏の活動は社会的に意義のあるものと思います。
本来の仏陀が説いた観察と気づきはカルトによる脅迫を跳ね除ける大きな材料に
なるものと思い個人的には折に触れ書き込ませて貰っているしだいです。
くどいと思われるかも知れませんが初めてこのスレをおとずれる方もおられる
可能性を考慮し似たような文言ですが書くしだいです。


281 :名無しさん@3周年:04/12/27 13:24:01 ID:uLB+OjAw
>>203 :名無しさん@3周年 :04/12/25 23:04:56 ID:6tROEUYy
>またまた新聞によって報道の違う事件を味噌糞一緒にまぜこぜにして批判している。
>新聞全て肩書きが違っているのに何もかも誤報のままで真実を無視している。

何度も書いていますが、具体的に何がどう肩書きが違うのか、
何が誤報なのか、また、桐山さんの罰金刑とどう関係しているのか、
もう少し丁寧に書いてください。
あなたの頭の中では納得していても、頭の中を説明してもらわらないと他人には理解できない。
ここではデンパは通用しません。
桐山さんは光和食品の会長として罰金刑を受けた。
法人として受けたというのなら、桐山さんとF津さん二人に罰金刑とはおかしい。
光和食品という会社に罰金刑をかすべきです。
しかし、今の法律ではそんな馬鹿な話はない。
法人が犯罪をなすのではなく、そこにいる人間がした。
薬事法違反をしたのは、法人がしたのではなく、人間がなしたことです。
その最高責任者が桐山さんだと裁判所が判断したから、罰金刑になった。
法人を隠れ蓑に犯罪を逃れられると思ったら大間違いです。

282 :名無しさん@3周年:04/12/27 15:18:54 ID:kUUFtY3u
「ザ」の方、新スレにて暫定復帰のようで、なによりです。

283 :名無しさん@3周年:04/12/27 15:20:50 ID:5LObIfXo
これで大いに年末年始カキコ三昧できますな。

284 :名無しさん@3周年:04/12/27 15:30:35 ID:5LObIfXo
http://www.agon.org/hist.html

批判派によるとこの経歴は嘘だらけ?

285 :名無しさん@3周年:04/12/27 15:33:15 ID:5LObIfXo
モンゴル国最高の国家勲章「友好大勲章」拝受、合わせて「平和の銀章」も
受章

こういうのもあったんだ?初めて知った。

286 :名無しさん@3周年:04/12/27 15:34:44 ID:5LObIfXo
中国・永貴桐山小学校落慶

こういうのもあった。やっぱ凄いじゃん

287 :名無しさん@3周年:04/12/27 15:39:21 ID:5LObIfXo
カルト教団がこういう事できるものかな?

288 :名無しさん@3周年:04/12/27 15:52:44 ID:5LObIfXo
経歴みるとがんばってるね、桐山さん。
あくまで通行人の意見だが。

289 :実行委員長 :04/12/27 16:29:25 ID:oLg8wqbT
阿含宗が成功してるので、僻んでるのです。

290 :名無しさん@3周年:04/12/27 17:36:31 ID:uFFku5TJ
宗教を信じるということは、要するに自分を信じることでもある。
自分を信じることも、自分を愛することもできない人間に、
宗教の何たるかが分かるはずがない。宗教について、たくさんの本を読み、
立派な人の話を聞き、何か知ったような気になるのは、禁物である。
ましてや自分が宗教を通じて、神秘的体験や超能力を持とうとするのも、
完全にまちがっている。


291 :名無しさん@3周年:04/12/27 17:40:40 ID:CVBEydhq
阿含宗が失敗してるので、あわれんでるのです

292 :死に神参上 :04/12/27 18:35:10 ID:APh1ZruC
精進料理を始め多くの食材の選別・調理法・食べ方が寺から始まった思想の根元
は何か?一般的な寺院の関係者は常識であろうが、フランス料理を食うような
管長の下では、このような思想は育つまい。堕落して、塩の町・人となったように、
イラッシャイマセ、お待ちモウしております。

293 :名無しさん@3周年:04/12/27 20:28:03 ID:8TUThRBq
「ザ」の方はどうして書き込めなくなってしまったの?
分かる人教えて。

294 :堀江社長 :04/12/27 20:52:28 ID:tGPyEDOU
服部社長、直してくれ〜

295 :名無しさん@3周年:04/12/27 21:10:02 ID:gsy5+5YG
精進料理や会席料理は普通の食事よりもはるかに高価。
フランス料理と値段の比較をしているようじゃ悟りにはほどとおいー。
オオクラで食事したっていいじゃん。
GDPに貢献しているんだから。
世の中のみんなが托鉢して生きてたら人類は破滅だよ。
生産者もいなくなるし。

296 :名無しさん@3周年:04/12/27 21:13:20 ID:gsy5+5YG
>食欲などの煩悩を押さえきれずに、美食、飽食というカルマ積めば、

粗食でなきゃなんていってる間は食事にとらわれている証拠。
美食でも粗食でもいいとこだわりがなくなったときが本物。
煩悩の消滅ってそういうことなのさ。

297 :比丘:04/12/27 21:41:19 ID:kUUFtY3u
>> 293
書けたよ

298 :名無しさん@3周年:04/12/27 21:41:50 ID:gsy5+5YG
特別な聖者にはたとえ因縁解脱後でも御仏が試練を課すという。
それはいろんな世界のたくさんの人々を教導するために必要だから。
そう考えると真実がわかるから全てつじつまが合う。
御仏の思慮は凡夫の遠く及ぶところじゃない。
だからこのスレってぜんぜん存在価値ないということ。
凡夫に聖者は測れないんだから。

299 :名無しさん@3周年:04/12/27 21:44:14 ID:gsy5+5YG
ははは!ユビさんも修行が足りないね。
真理は事実の奥に隠されているんだよ。
だから物事の表面だけで判断してもダメ。
これは一般常識だよ。

300 :名無しさん@3周年:04/12/27 21:52:29 ID:gsy5+5YG
御仏が猊下にいろいろな試練を与えたのは猊下のためだけじゃない。
救うに値する人がどれだけいるのかを御仏が試しているわけ。
表面ではなく、本質を見極められる人だけを救う為にね。
このフルイに落ちたのがユビさんたち。
中途挫折の因縁が一番怖いっていうのはそういうこと。

301 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :04/12/27 21:59:52 ID:JM7W6+vn
>>296
粗食でも美食でもどちらでもいいなら関東別院の食事班の作るメシでも食えばいいじゃないの。
ヒジキ煮でも梅干しでも沢庵漬けでも副菜はあるよ。
あと一品親方のおかずでも付けてくれりゃよい。
自分で作ったって罰は当たりめえ。
コンビニやスーパーで何でも買えて女房要らずの時代だ。
わざわざオークラまで出かけて食うのが美食に拘ってる証拠。
それに桐山ゲイカはインドは暑くてメシがまずいから嫌だ。ヨーロッパならいい。
何よりも食事が旨いと法話で語り、聴衆の笑い声さえ誘わなかった。

302 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :04/12/27 22:07:06 ID:JM7W6+vn
>>298-300
ふるいだの試練だのって誰の何の話なんだ?
独りで酔ってないで、誰にでもわかるように具体的に書きなさい。

303 :名無しさん@3周年:04/12/27 22:43:44 ID:YPShwTQT
落伍者
負け組


304 :名無しさん@3周年:04/12/27 22:59:34 ID:Gus1QfSd
>関東別院の食事班の作るメシでも食えばいいじゃないの。

カレーは目茶マズ。おにぎり臭い。
神様仏様ごめんなさい。

305 :名無しさん@3周年:04/12/27 23:10:33 ID:wtU8Z+a8
ユビさん「ザ」が復活したよ。
第六章にて書き込みできるよ。

306 :名無しさん@3周年:04/12/27 23:27:22 ID:wtU8Z+a8
おいおい、ゲイカが毎日オークラで食っているわけないだろ
いまはジジイになって規則正しい生活しているみたいだけど
むかしは生活パターンが家族と合わなくて自分でメシ作って食っていたこともあったそうだ。
インドは洋食よりカレーだろ、辛いエスニック料理が苦手
だったかもしれないだろうが。
単純なこと言うなよ
>304
おい、別院の食事班に失礼だろ!
うまい飯くいたいのなら、施餓鬼供養のお銭米に古い米
とか入れるなよ!あいつ時期なんか虫わいてるのを
送ってくる奴がいるんだからな、虫取りやらされたことあるぞ。
中には黒くなってダメなやつも・・・何考えているのやら
お供えものだぞ
星まつりの準備奉仕の炊き出しならゲイカも食べたりしている。別院はどうか知らんけど、わざわざオークラにはいかねーよ。

307 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :04/12/28 00:20:41 ID:l8ROwA6/
>>306
辛いエスニック料理が苦手なら「まずい」と表現しちゃあいかんよ。
ここだけの話だが、どうもインド料理が舌に合わなくて損なことだと思うと、申し訳
なさそうに告白するのならばわかるけどね。
インドくんだりまでツアーに赴いて歓待の御馳走も受けているのだ。
まずいではいくら相手のインド人に聞こえないにしても、失礼だ。
聞いている方も不愉快になります。
ジョークにもならないのさ。
ジョークなら私だったら逆をねらうよ。
またインドにまで行かねばならぬのかな。もうこの年齢で暑いインドは正直苦手だ。
でもインドに行けばあの美味しいインド料理がまた・・・おっと、これは欲や煩悩
ではないよ。私は欲を制御した解脱者なんだからね。勘違いしちゃいかんよ。
しかしあのタンドーリ・チキンが・・・う〜ん、弱ったね。またインドに行かねば
ならんかな?(笑)
とか、嘘ついてでも、自分を食欲を抑えられないふうにわざと落としてみせる茶目っ気を
示してこそジョークであり、みんなハハハと笑えるのさ。
まずいではシャレになりません。
八名信夫みたいに「もう一杯」と言わねば失礼です。

308 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :04/12/28 00:39:42 ID:l8ROwA6/
>>306
星まつり前日あたりの準備修行の場を視察されるゲイカ。
炊き出しの食事班のところにもお顔を出され、一杯の飯と簡易なおかずにを所望され
皆と同じくその辺に腰掛けて、皆と同じ釜の飯を気さくに食されるゲイカ。
してその傍らには映像ヤマトの記録映画のカメラが常につきまとう。

309 :名無しさん@3周年:04/12/28 08:12:56 ID:tzhMT++N
今回の大地震による被害。阿含宗は何とかできなかったのでしょうか?

310 :名無しさん@3周年:04/12/28 08:18:21 ID:tzhMT++N
桐山管長の地震予知能力に期待したいものです。

311 :笑福亭鶴光 :04/12/28 08:28:52 ID:4USyYXeg
>>303
落語家ではおまへん、「落伍者」でおま。

312 :名無しさん@3周年:04/12/28 12:14:20 ID:BGk4PNse
史上最悪のスマトラ地震を誰か予言していた者はいないか?

313 :名無しさん@3周年:04/12/28 12:26:30 ID:rOpJYYn9
>>205 :名無しさん@3周年 :04/12/25 23:08:53 ID:6tROEUYy
>あれは信徒への励ましというか檄文。
>本当はそうじゃないが方便としていっているだけ。

「・・また家内である堤たち副管長が、先日ガンで亡くなったことからも、
ガンというものの恐ろしさを切実に感じるのです。」(ダルマチャクラ、135号)
>>205さんは、夫人がガンで死んだと認めたことは桐山さんの方便だという意見です。
ここは阿含宗を議論する場であって、あなたの主観を議論するところではない。
あなたがどう解釈しようが、どんな行間を読もうが、信仰を持とうが自由だが、
ここは桐山さんが述べたこと、書いたことを前提として議論するべきです。
桐山さんが法話という公式の場で話し、機関誌にまで掲載された内容を
あれは方便だ、と一介の信者にすぎないあなたが判断することではない。
ただ、あなたの意見には個人的には賛成です。
因縁解脱も方便、霊障も方便、地球壊滅も方便、超能力開発も方便、
つまり阿含宗は全部が方便、真っ赤な嘘だったということです。

314 :名無しさん@3周年:04/12/28 12:31:14 ID:rOpJYYn9
>>205 :名無しさん@3周年 :04/12/25 23:08:53 ID:6tROEUYy
>あれは信徒への励ましというか檄文。
>本当はそうじゃないが方便としていっているだけ。

あなたは現実を見たくないから方便だと言っているのですよね。
桐山さんは元々嘘が平気だし、見え透いた言い訳を信者は鵜呑みにしてくれると思っている。
おまけに脳梗塞で頭がアサッテの方に行っているから、
夫人がガンで死んだという現実など大した問題だと思っていない。
でも、まだ脳梗塞にもなっておらず、少し知性を保っているあなたは、
因縁が切れるとガンにならないと言われていたはずなのに、
在家信者代表みたいな夫人が76歳のワカサでガンで死んでしまった事は受け入れがたい。
桐山さんの奥さんであり、長年因縁解脱の行と、
お裏方として一般信者には真似できないほどの徳を積んだはずです。
光和の社長、平河の社長として心身両面から指導的な立場にあった。
二十年前に一度ガンになったのだから、二十年もの間因縁を切る期間があった。
信者の平均寿命は百歳だとは桐山さんの口癖だったのに、
現実は平均寿命にもいかずに、ガンというありふれた病気で亡くなった。
奥さんすら因縁が切れないのに、一般信者の因縁が切れるなんてありえるのか。
普通の知性があれば、抱えきれないほどの矛盾です。
そこであなたはこれを方便というラベルを貼り、
頭の中の押入深くに押し込むことで、矛盾や現実を見ないで済むようにした。

315 :名無しさん@3周年:04/12/28 12:34:27 ID:rOpJYYn9
>>205 :名無しさん@3周年 :04/12/25 23:08:53 ID:6tROEUYy
>あれは信徒への励ましというか檄文。
>本当はそうじゃないが方便としていっているだけ。

「しかし、わたくしの言うことをもう少し守っていてくれていれば、
正直言って、五年や十年は生きただろうと感じていますが、
やはり、寿命というものでしょう。」(ダルマチャクラ、135号)

夫人がガンで死んだのは、言うことを聞かなかったから???!!
因縁とは、「わかっちゃいるけどやめられない」ことだと桐山ゲイカはおっしゃった。
しかし、因縁という自分の意志ではどうにもならないことでも、
因縁解脱の行をすることで、仏の加護によって少しずつほどけていく。
自力と他力の両方であり、自力とは勤行と梵行による積徳行であり、
仏の成仏リキという他力で因縁は切れて行く。というお話しだった。
でも、何十年も勤行も梵行も人一倍したはずの奥さんは、
なぜか心の因縁すらもほどけることはなく、相変わらず気が強く、自己主張が強く、
自分のおかげで夫は大きくなれたと、聖者への敬意を払うこともなく、
アラハンからの指導にも従うことがなかった。という。
要するに、因縁解脱行なんて心身両面に何の効果もないことを
堤夫妻は身と命をもって証明してくれたのです。

316 :名無しさん@3周年:04/12/28 12:37:10 ID:rOpJYYn9
>>206 :名無しさん@3周年 :04/12/25 23:16:04 ID:6tROEUYy
>あなたは知らないようだけど、これは法学の基本だよ。

桐山さんが漢訳阿含経を改ざんしたことの議論をしているのであって、
憲法の解釈論議をしようとは思わない。
しかし、現在の憲法を勝手に書き換えた人とか、文言を付け加えて、
これが今の憲法であると主張している人がいたら紹介してください。
憲法の解釈論のように話をずらしたつもりだろうが、
現憲法が作られた経緯を批判する人ですら、勝手に書き換えた人など一人もいない。
どのような過程で漢訳阿含経や憲法が作られようが、これらは明文化され、確定している。
これらの間違いや修正をしたいというなら、解釈や意見を述べるのであって、
自分勝手に本文を変えてしまうなんて、小学生でも高学年ならやりません。

317 :名無しさん@3周年:04/12/28 12:40:30 ID:rOpJYYn9
>>206 :名無しさん@3周年 :04/12/25 23:16:04 ID:6tROEUYy
>阿含経も漢訳だけではダメ。原文の趣旨が正確に伝わっていない。
>だからこそわからないところを仏様に確認して解釈しなおすのが一番確実な方法なのだよ。

知能指数を問題にする人が、ご霊示に頼らないとダメだ?
夫人のガンの件といい、あなたの解釈はもはや阿含宗の教学ではない。
桐山さんは、釈尊からのご霊示で阿含経を書き換えたとは言っていない。
三福道は「一書によれば」と文献的な根拠があるのだと書いている。
御霊示でなんて桐山さんは書いていない。
あなたと違い、桐山さんは文献的根拠があると書いている。
「異陰」については自分が書き換えたことすら桐山さんは述べていない。
老眼で與陰を異陰と読み違えて、今でもそのまま信じているのでしょう。

318 :名無しさん@3周年:04/12/28 12:43:57 ID:rOpJYYn9
>>206 :名無しさん@3周年 :04/12/25 23:16:04 ID:6tROEUYy

桐山さんが経典を勝手に作り替えてしまったのは、これが悪いことだという意識すらないからです。
この人は、何でも自分の思い通りにならないと気が済まない。
教団の中ではすべて彼の思い通りの欲望や妄想が通用する。
普段何でも自分のワガママが通用する世界に住んでいるから、
経典を改ざんすることが常識を欠いた悪いことだという意識すらない。
北朝鮮の将軍様が拉致でも人殺しでも好き放題にやって、罪の意識がないのと同じです。
しかし、外に出たらこんなやり方は通用しない。
漢訳経典は阿含宗の内側ではなく、外にある。
桐山さんはマスコミや発展途上国など外にあることは金を使って動かすが、
漢訳経典の改ざんなど金をどう使おうが不可能です。
教団内では何でも自分の思い通りが通用して、
外も金でなんとかしてきたから、経典の捏造をしてしまった。
家の中でパジャマ姿でいても、そのまま外に出る人はいない。
桐山さんは自己中心的な子供っぽいところがあるから、内と外の区別がつかなくなり、
パジャマのまま外に出てしまった、これが経典捏造です。

319 :名無しさん@3周年:04/12/28 12:48:07 ID:rOpJYYn9
>>206 :名無しさん@3周年 :04/12/25 23:16:04 ID:6tROEUYy
>なぜこんなに簡単なことがわからないんだろうか。IQの問題なのか、

昔、初代よー痴さんがIQの話を出した時には笑ってしまった。
>1948 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/07/11(火) 02:48
>管長先生の偉大さがわからないとは
>IQが低い証拠だな。
あれ?これは初代よー痴さんの書き込みだと思っていたのに、>>206さんと書き方がそっくり。
>>206さんが>>188で出したミラレパは>>270で引用したように2000/08/17に出ている。
IQを出たのは2000/07/11なのだから、これらは全部同一人物が書いたものでしょう。
あなたもこのスレに長い人のようだ。
御霊示もあなたの得意技の一つでしたね。
「IQ御霊示ミラレパ」さんはかつて私が初代よー痴さんだと思った一人ですね。
よー痴とは初代よー痴さんと星祭さんの二人かと思ったら、さらに別人がいるらしい。
一匹いれば三十匹いるとは本当にそのとおりらしい。

320 :名無しさん@3周年:04/12/28 12:52:10 ID:rOpJYYn9
>>296 :名無しさん@3周年 :04/12/27 21:13:20 ID:gsy5+5YG
>粗食でなきゃなんていってる間は食事にとらわれている証拠。
>美食でも粗食でもいいとこだわりがなくなったときが本物。
>煩悩の消滅ってそういうことなのさ。

またまた、批判側が書きもしないことを書いている。
粗食でなければいけないなんて書いていない。
食欲を解脱したというなら、糖尿病から脳梗塞になるほど美食を続けるのはおかしい。
煩悩を消滅させたのだから、何を食べてもいいという発想はオウムとそっくりです。
麻原彰晃はカルマから解脱しているから、何を食べてもいいし、
ハーレムを作ってもいいし、人殺しをしてもいいことになっていた。
釈尊の教法にはこういう便利な考えはありません。
夏安居が終わった後、比丘たちを集めて、互いの言動に過ちがなかったか、批判させた。
批判対象は、なんと釈尊本人も含まれた。
これをあなたはどう見るか。
釈尊は煩悩など残っていないのだから、何をしてもいいなんて成り立たない。
釈尊すらも己の言動を常に慎み、他人に監視と批判をさせたのです。
釈尊の教法は比丘たちにはこのように寸部の隙もないガチガチで、
桐山さんや麻原のように欲望と煩悩が大好きな人には最も向かない宗教です。

321 :名無しさん@3周年:04/12/28 12:55:32 ID:rOpJYYn9
>>299 :名無しさん@3周年 :04/12/27 21:44:14 ID:gsy5+5YG
>ははは!ユビさんも修行が足りないね。

あ、やっとわかった。
私とユビキタスさんの区別がつかないのが「IQ御霊示ミラレパ」さんなのだ。
初代よー痴さん、星祭さん、IQ御霊示ミラレパさんの分離に成功した!
でも、分離しても、チャバネとクロとジムショゴキくらいの違いしかありませんね。

322 :名無しさん@3周年:04/12/28 13:00:00 ID:rOpJYYn9
>>298 :名無しさん@3周年 :04/12/27 21:41:50 ID:gsy5+5YG
>御仏の思慮は凡夫の遠く及ぶところじゃない。
>>300 :名無しさん@3周年 :04/12/27 21:52:29 ID:gsy5+5YG
>御仏が猊下にいろいろな試練を与えたのは猊下のためだけじゃない。
>救うに値する人がどれだけいるのかを御仏が試しているわけ。

この試練説はカルトではたいへんよく用いられる。
あなたとそっくり同じ事を元オウム信者が書いていますよ。
麻原彰晃からひどい目にあわされても、自分の信仰が試されているのだと思い込む。
麻原の行状のひどさを見ても、自分の信仰を試すために
わざと彼が俗物的なふるまいをして見せているのだと思い込む。
つまり、自分の判断を捨てるか、教祖を捨てるのかの「試練」なのです。
あなたやオウムの幹部たちは、自分の判断を捨てて、教祖を選んだ。
>御仏の思慮は凡夫の遠く及ぶところじゃない。
などと、聖者は自分のような凡夫の頭では計り知れないと思考を放棄する。
一度小さなことで自分の判断を捨ててしまうと、これが学習効果で癖になり、
だんだん教祖の振るまいや教義の矛盾にも鈍感になり、
何があっても教祖をそのまま受け入れ、ついていくのが信仰だと思い込んでしまう。
阿含宗の場合、中途挫折の因縁という駄目押しまでついていて、
桐山さんに疑問を持つこと自体が因縁を出していることだと脅かされているから、
>中途挫折の因縁が一番怖いっていうのはそういうこと。
などという言葉が出てくる。
「一番怖い」という言葉が阿含宗信者からポロッと出てきたように、
恐怖心こそは人を支配する最も有効な手段です。

323 :名無しさん@3周年:04/12/28 13:01:54 ID:rOpJYYn9
>>298 :名無しさん@3周年 :04/12/27 21:41:50 ID:gsy5+5YG
>特別な聖者にはたとえ因縁解脱後でも御仏が試練を課すという。
>>300 :名無しさん@3周年 :04/12/27 21:52:29 ID:gsy5+5YG
>御仏が猊下にいろいろな試練を与えたのは猊下のためだけじゃない。
>救うに値する人がどれだけいるのかを御仏が試しているわけ。

試練を与えるのはユダヤ教やキリスト教の神様です。
本当の仏は人を試したり、試練を与えたりはしない。
阿含経の釈尊が弟子を試したり、試練を与えたなんて記述はありません。
釈尊がこのようなことをするなら、歪んだ性格だということになる。
現実の釈尊は煩悩を断ち切った人だから、桐山さんやあなたのように性格が歪んでいない。
「わたくしは内外の隔てなしに(ことごとく)理法を説いた。
完き人の教えには、何ものかを弟子に隠すような教師の握拳は存在しない。」
(ブッダ最後の旅、中村元、63ページ)
釈尊は教師の握り拳、つまり秘伝、奥伝など存在しないと断言している。
「内外の隔てなく」というのだから、信者であろうがなかろうが、
分け隔てなく教法を説いたと言っているのです。
こういうストレートな性格の人が弟子に試練を与えるなどありえません。

324 :名無しさん@3周年:04/12/28 13:04:37 ID:rOpJYYn9
>>306 :名無しさん@3周年 :04/12/27 23:27:22 ID:wtU8Z+a8
>おいおい、ゲイカが毎日オークラで食っているわけないだろ

他の高級レストランも通ったらしいから、オークラが毎日ってことはなかったでしょう。
せいぜい、美食で糖尿病や脳梗塞という生活習慣病になった程度です。

325 :名無しさん@3周年:04/12/28 13:08:35 ID:rOpJYYn9
>>306 :名無しさん@3周年 :04/12/27 23:27:22 ID:wtU8Z+a8
>むかしは生活パターンが家族と合わなくて自分でメシ作って食っていたこともあったそうだ。

桐山さんは典型的な夜型ですから、生活パターンが合わないのは当然です。
夜は霊的な声が聞こえて眠れないなんて、ただの夜更かしの言い訳も霊や霊能力を出していた。
霊的な声なんて、いかにもそれらしいが、他の人は確認のしようもなく、
自分は特殊な霊能力があり、自分にだけ聞こえると言っておれば、
だれも不摂生だとは言わないし、ついでに霊能力の自慢話ができる。
偽ビールの詐欺事件というセコイ犯罪一つをごまかすために、
幕末の上意討ちを作り、18人の霊障武士を登場させ、
ついには地球を壊滅させたのと同じパターンです。
いつも桐山さんは他人にはわからない妄想の世界でしか勝負できない。

326 :名無しさん@3周年:04/12/28 13:13:00 ID:rOpJYYn9
>>306 :名無しさん@3周年 :04/12/27 23:27:22 ID:wtU8Z+a8
>むかしは生活パターンが家族と合わなくて自分でメシ作って食っていたこともあったそうだ。

桐山さんは他人にはわからないこと、確認のしようのないことをあれこれ言って、
自分と自分の欲望を正当化してきた。
こんなふうに書くと星祭さんは「また生活パターン程度の話を・・」とあきれ顔をするでしょうね。
桐山さんの言動は本人がしていることだから、同じパターンが繰り返される。
だから、彼の嘘つきぶりは小さなことにもすべて現れる。
あなたのように桐山さんを聖者だの超能力者だの包装紙だけ見ていたら何も見えない。
嘘で親を騙すことに成功した子供が同じパターンでまたやろうとするのと同じです。
桐山さんは妄想を事実であるかのように語ることで信者を騙すことに成功してきた。
人を騙す能力において、桐山さんは今日の名声と総本殿など、彼にとっての成功を勝ち得たのです。
彼はこの才能に自信を持っているし、現実は何も伴わないのだから、これしかない。
星祭さんのような人がいる限り、桐山さんは才能を発揮することができる。

327 :名無しさん@3周年:04/12/28 13:17:06 ID:rOpJYYn9
批判側の皆さん
新聞社に阿含宗の星まつりの広告を掲載しないように訴えましょう。
星まつりは阿含宗の収入源であり、大手新聞への広告がなければ阿含宗には大打撃です。
霊障や地球壊滅など説くカルト宗教は社会悪です。
霊感商法の阿含宗に手を貸さないように、粘り強くマスコミに訴えていきましょう。

読売新聞 
1月9日掲載
ad@yomiuri.com
〒100−8055東京都千代田区大手町1−7−1
TEL03-3217-8399
FAX03-3242-7716

毎日新聞 
1月10日掲載
koukoku@mbx.mainichi.co.jp
〒100-8051 東京都千代田区一ツ橋1-1-1

朝日新聞 
1月22日一面カラー掲載
kouhou@asahi.com
〒104-8011 東京都中央区築地 5-3-2
Tel : 03-5540-7615

京都新聞社
2月9日、8頁に渡る広告特集号
2月11日、取材記事掲載
〒604-8577 
京都市中京区烏丸通夷川上ル少将井町239番地
Tel : 075-241-5430

328 :名無しさん@3周年:04/12/28 13:25:51 ID:4R9rAv2Y
どう言ったって掲載されるって!

329 :名無しさん@3周年:04/12/28 13:27:54 ID:4R9rAv2Y
週間文春と週間新潮の広告掲載を止めさせられたら可能性はあるかな?

330 :名無しさん@3周年:04/12/28 13:31:30 ID:rOpJYYn9
>>327の修正
広告掲載の日付を間違えていました。

読売新聞 1月10日掲載
毎日新聞 1月9日掲載
朝日新聞 1月21日一面カラー掲載
京都新聞社 2月11日、取材記事掲載(2月9日、8頁に渡る広告特集号はナシ)

331 :名無しさん@3周年:04/12/28 13:55:14 ID:SL3keP1E
>312
タカババ

332 :名無しさん@3周年:04/12/28 15:05:21 ID:F0Bkh7r3
>306
お呼びでしたか?
昔、別院カレーの中からゴキの破片を発見したのは私です。
厳密に言えば、カレーの中ではなく、いったん口に入ってからでしたが。
チャバネはよく煮えていましたが、そのあと、吐きました。
吐きたくても、吐ききれなかった。
あのシャリリという歯に当たるおぞましい感触を十数年経った今でも
覚えております。
ゲイカに決して別院のカレーだけは食べるなと進言して下さい。
虚空蔵虫など、あなた。チャバネの比ではありませんよ。

333 :死に神参上 :04/12/28 15:13:42 ID:kSW3RAN3
ワ−イ、閻魔庁から、ヤット解放された。休みダ、休み。近頃、
忙しかったモンナ−子供を迎えに行って、釣れて行くときは、きつかった。
突然死が多く、大人を信用してないものナ。クロノ氏がチラット出てきたが、
無事に成人したのかナ−。彼の悩み相談は、スレ幾つダッケ

334 :来年の幸を願って :04/12/28 15:17:54 ID:a+BjJp+R
12月31日〜1月1日:

来年の幸を願ってユビキタスさん、七氏さんと一緒にカウントダウンを
行いませんか?

来年もこのスレの住人にとって良い年になりますように



335 :名無しさん@3周年:04/12/28 17:11:41 ID:AtiHAmC3
来年は批判派をあっ!と驚かせるような大イベントがあるようですよ

336 :名無しさん@3周年:04/12/28 17:30:43 ID:SL3keP1E
来年は擁護派をえっ!となげかせるような出来事があるようですよ

337 :死に神参上 :04/12/28 17:49:13 ID:kSW3RAN3
エ!?死にゆく☆は最後にモットモ明るく輝くそうです。そして、
多くの流れ☆を生み出す。


338 :実行委員長 :04/12/28 20:47:39 ID:y611w9ma
2005年2月10日に核戦争。数億人が即死する。?

339 :名無しさん@3周年:04/12/28 20:51:47 ID:xoTaL2bv
ちなみに香田さんは生きており、もうじき解放されるはずです。
無事帰国できるでしょう。
阿含宗桐山管長を信じなさい。

340 :死に神参上 :04/12/28 21:03:41 ID:kSW3RAN3
貴方達は、何故、うしみつどきに書くかナ−私は神でも生身、
ダカラ半身神の死に神。キリスト教の洗礼名は666。タップリ睡眠取らせてネ、
悪いことしないからサ−

341 :名無しさん@3周年:04/12/28 22:35:47 ID:ru+6B5mK
丑三つ時は午前2時30分くらいですか?草木も眠ります。

342 :名無しさん@3周年:04/12/28 23:29:33 ID:JRK1/Yll
76に引っ越そう。
あっちのほうが知的だし品がいい。
ここはもう挫折者専用の墓場でいいよね。

343 :名無しさん@3周年:04/12/29 00:57:59 ID:8ngwqwwA
まれに見るバカスレになりましたね。
>326
想像と憎しみだけで言いたいこと言っているだけですね。
じゃあなにか、毎日オークラで食事しているっていうんだね。
ほお〜、わざわざ別院からオークラまで飯食いにいくんだぁ〜
たいそうメンドウな食事でしょうな。
誰か例祭等で昼時ゲイカがオークラまで外出したのを目撃した
人いますか?
関西ではどうするんでしょうかね?オークラまで飛行機でもどるんだろうか(笑)

344 :名無しさん@3周年:04/12/29 02:28:07 ID:7bxnfmkZ
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345 :名無しさん@3周年:04/12/29 02:28:57 ID:7bxnfmkZ
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346 :名無しさん@3周年:04/12/29 02:29:45 ID:7bxnfmkZ
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347 :死に神参上 :04/12/29 07:41:00 ID:VTT1NhtN
何時か見たようなアラシです。ザの方にも侵入しているが、
自分で自分を非難してるダロ。あんたがいるから、ダスレなの
76にはないようだから、
信者がしたのは、モロバレ お馬鹿かですナ−シッポをモロ出し。

348 :実行委員長 :04/12/29 08:26:31 ID:cg4xi7wa
止息法があるから安心です。

349 :名無しさん@3周年:04/12/29 09:17:46 ID:ywl5cIPQ
誰か架空請求など来たことはありませんか?
わたしは何通か来た。

また、今日も携帯メールで来た。

どうにか、法力でできないものかね?


350 :名無しさん@3周年:04/12/29 13:50:17 ID:Nz3rzxUl
>332
別院厨房のコンロは低い位置にあって、床からの距離がかなーり近い。
ゴキくらい入るだろうなあ。
あそこホイホイ仕掛けてもあんま効果ないんだよね。
厨房の飯なんてそんなもんよ。
ゴキ入りを知らぬがホトケなんちって。
ダイジョーブ、加熱されてるからオダブツにはならんよ。
しっかし、これぞ即身成仏だな。W

351 :元会員 :04/12/29 19:04:08 ID:FsouatLf
以前は1月1日の初護摩の時、猊下の新春の歌が詠み上げられたものだった。

わたしが思い出すのは、「この年、三つの災いあり」という
フレーズがあって、今年はどのような悪い事が起きるの
だろうと、不安を抱えながら、深夜の東京総本部
を後にしたものだった。だが、その年、何も起こらなかった。

352 :名無しさん@3周年:04/12/29 19:27:35 ID:iK30Q5hF
ここ三年(みとせ)のうち
大いなる災い三度あり
阿含の子らよ 守られてあれ

353 :名無しさん@3周年:04/12/29 20:03:51 ID:l9sP8FTi
>351
>352
ほんとなにもおこらなかったね

354 :死に神参上 :04/12/29 20:47:14 ID:VTT1NhtN
凡人に過ぎない者を過剰評価しても、ナニモ出てきませんよ。出てきたのは、
ウソと語り
おまけにゴキブリ、これが全てでしょう。よっぽど、
信者と言われる人は人がよいのでしょう。本当に人が良いのは、知っているのだが、
傷つけないために、知らない振りをしてあげる。しかし、
今までを見ると、アル人間を陥れるために、知っているけれど、
知らない振りをして、モット地獄に追い込もうという意図にしか見えませんよ
信者の皆様。悪人ですネ、信者と言うのは、誰デアレ、
他を救うという仏心も無いのですネ

355 :死に神参上 :04/12/29 20:47:45 ID:VTT1NhtN
凡人に過ぎない者を過剰評価しても、ナニモ出てきませんよ。出てきたのは、
ウソと語り
おまけにゴキブリ、これが全てでしょう。よっぽど、
信者と言われる人は人がよいのでしょう。本当に人が良いのは、知っているのだが、
傷つけないために、知らない振りをしてあげる。しかし、
今までを見ると、アル人間を陥れるために、知っているけれど、
知らない振りをして、モット地獄に追い込もうという意図にしか見えませんよ
信者の皆様。悪人ですネ、信者と言うのは、誰デアレ、
他を救うという仏心も無いのですネ

356 :みかん :04/12/29 22:13:38 ID:r1cG0QGB
>>351
宗教的な脅しは彼れらが罪悪感に訴えて利益を得る為の
布石になります。
何事も手順を踏むのです。


357 :名無しさん@3周年:04/12/29 22:25:42 ID:2N3sFwSz
>351

それを猊下が止めたんじゃないですか。
何にもわかってないですね。情けない。。。

358 :栗花 馨@聖職騎士団:04/12/29 22:32:32 ID:PylLNCWS
>356
おどしってね
君も悪口を捌け口にしているんだろ
しかも釈尊を挫折した自分を守る楯にしようとしているし・・・
もしかして、いままでの悪口すべて自己表現なんだね?

359 :みかん :04/12/29 22:39:53 ID:5GggK1EC
仏陀が残した修行法(気づきの四つの確立)は
経典では現生的なる法 即時的にして(来たり見よ)と示され、涅槃に導き知者のそれぞれ
自ら知るべき法と言われます。
ーーーーーーー
即時的(速やかな効果があり) 自ら知るべき法(外から与えられるものではない)なのです。

 一年と言わなくても、修行僧の皆さん、気づきの四つの確立(サティパッた#ーナ)を
七、六、五、四、三あるいは二か月か一ヵ月か半月の間実修する者は、
二つの果報のうちの一つを期待できます: 一つは、この今の生涯において
完全な智慧[=阿羅漢果(あらかんか)]を、あるいは苦悩(煩悩)の残りがある場合は、
[苦の]人間界にはもどらなくてもよい果報(不還果(ふげんか))をです
中部阿含経典第10 

根本的な違いに気づいてください。


360 :名無しさん@3周年:04/12/29 23:16:48 ID:CgwPtC4A
>>343 :名無しさん@3周年 :04/12/29 00:57:59 ID:8ngwqwwA
>じゃあなにか、毎日オークラで食事しているっていうんだね。

また星祭さんの思いこみの因縁が出てきました。
批判側は桐山さんが「毎日オークラで食っている」なんて書いたことはないのに、星祭さんが、
>>306 :名無しさん@3周年 :04/12/27 23:27:22 ID:wtU8Z+a8
>おいおい、ゲイカが毎日オークラで食っているわけないだろ
などと、星祭さんが勝手に批判側が書いたかのように決めつけたのです。
毎回、星祭さんに、批判側が書いてもいないことを勝手に決めつけるなと注意しても、
批判側を頭からバカにしているから、学習効果はゼロです。
それで、私は>>324で桐山さんがどんな食事をしたかは、
糖尿病や脳梗塞という生活習慣病になったことを見れば十分だと書いた。
もちろん>>324-326でも、桐山さんが毎日ホテルオークラで食っているなんて書いていない。
最初から最後まで、批判側は、桐山さんが毎日ホテルオークラ通いをしたなんて書いていないのに、
星祭さんの目には最初から最後まで、批判側が書いていると読めるのです。
しかも、自分の思いこみを棚に上げて、侮蔑心も露骨にあざ笑いの独り言を始める。
星祭さんのこの思いこみのすさまじさに、信者さんであっても、驚きませんか。

361 :名無しさん@3周年:04/12/29 23:21:50 ID:CgwPtC4A
>>343 :名無しさん@3周年 :04/12/29 00:57:59 ID:8ngwqwwA
>じゃあなにか、毎日オークラで食事しているっていうんだね。

信者さんたちも、私が>>324-326でそのようなことを書いていないのが
普通の読解力なら読めるでしょう。
>>324 :名無しさん@3周年 :04/12/28 13:04:37 ID:rOpJYYn9
>他の高級レストランも通ったらしいから、オークラが毎日ってことはなかったでしょう。
とはっきり、毎日なんてことはないと書いているのに、星祭さんはこれを読んで、
>じゃあなにか、毎日オークラで食事しているっていうんだね。
という結論が出てくる。
批判側が最初から書いてもおらず、二度目もそんなことは一言も書いていないのに、
星祭さんの決めつけはまったく変わらなかった。
ごらんのように、議論として成り立っていない。
他人の意見に賛成反対以前の問題として、星祭さんは相手の意見を理解できない。
議論とは、相手が何を言っているのかをまず理解して、
その上で、賛成や反対の意見を述べるものです。
しかし、星祭さんは批判側の言っていることを理解する以前の状態で、
批判側の意見を捏造して、捏造を指摘されても、
何を指摘されたのかさえ理解できず、逆にあざ笑う。
こういう脈絡のない頭だから桐山さんを信じていられるのです。

362 :名無しさん@3周年:04/12/29 23:26:51 ID:CgwPtC4A
>>343 :名無しさん@3周年 :04/12/29 00:57:59 ID:8ngwqwwA
>じゃあなにか、毎日オークラで食事しているっていうんだね。

七氏「今日は雪ですね。」
星祭「地球温暖化だなんてなんでわかる?(笑」
七氏「あのう、雪だと言っただけで、温暖化なんて言ってませんけど」
星祭「はあ?まれに見るバカだな。地球温暖化なんて関係ないんだよ(爆」
七氏「温暖化なんて誰も書いてません」
星祭「だからあ〜、わたしが熱心に書き込むといなくなり、ダラダラ言いたいことカキコしているだけ」
星祭さんとの議論とはこんな調子です。
星祭さんは自分勝手な思いこみと決めつけで反論して、
批判側はそんなことは書いていないと指摘されても、読みもしない。
読まないから、恥ずかしいと思わないし、何度も同じ間違いを繰り返す。
議論する上で、相手が主張もしていないことを作り上げたのを指摘されたら、
相当にみっともないし、恥ずかしい。
「いつそんなこと言いましたか」と笑われて、オシマイです。
ところが、星祭さんはこれを恥ずかしいとは思っていない。
指摘されてもどこ吹く風で、罵声を並べながら堂々と登場する。
私がスレの最初の頃、星祭さんをよー痴さんだと誤解したのもご理解いただけるでしょう。
てっきり、ツラの皮が厚いだけで論理性皆無のオバサンだと誤解したのです。

363 :名無しさん@3周年:04/12/29 23:32:28 ID:CgwPtC4A
>>343 :名無しさん@3周年 :04/12/29 00:57:59 ID:8ngwqwwA
>じゃあなにか、毎日オークラで食事しているっていうんだね。

星祭さんの知性や羞恥心はこの程度で、
桐山さんが因縁相応の相手と縁ができるとよく言うように、
あの嘘つきの教祖にしてこの信者であり、割れ鍋に綴じ蓋であり、彼個人はどうでもいい。
それよりも、読んでいる信者さんたちには、
星祭さんというおそらくは三十年も阿含宗で修行してきた大先達の様子を見てほしい。
これがブッダの智慧を目指し、長年徳を積んで、聖なるバイブレーションを体得した大先達のザマです。
世間並みの知性、世間並みの良識、俗人並の羞恥心すら解脱してしまい、
桐山さんの事なら何でもOK牧場!になってしまった。
三十年たって、今は桐山OK牧場の家畜です。

364 :名無しさん@3周年:04/12/29 23:37:58 ID:CgwPtC4A
>>343 :名無しさん@3周年 :04/12/29 00:57:59 ID:8ngwqwwA
>じゃあなにか、毎日オークラで食事しているっていうんだね。

読んでいる信者さんの中には行歴が短く、
これから因縁切りや能力開発が獲得できると期待している人もいる。
だが、すでに「使用後」の模範があなたの目の前にいるではないか。
ヤセ薬の宣伝をしている会社に行ったら、三十年間ヤセ薬を飲んでいるという客の一人が、
偉そうに他人にヤセ薬のすごさや飲み方の説教を始めるが、本人は体重百キロ。
自分の姿を鏡で見たら恥ずかしくて説教などできそうもないのに、
聖なるバイブレーションの宗教麻薬に浸かっているから、彼の霊眼にはほっそりとした自分が見える。
これが阿含宗の長年の大先達であらせられる星祭さんの姿です。
心解脱を三十年積んだ星祭さんは一行書くのにも罵声を浴びせかけ、
ブッダの智慧を獲得しつつある星祭さんは都合の悪いことは沈黙して、
聖なるバイブレーションを感じる頭では、批判側が書きもしないことを読みとり、
聖者の道を歩く星祭さんは、見えなければ汚い手で書き込みをして、
桐山さんを擁護するためなら、嘘も平気。
信者さんたちには星祭さん個人ではなく、阿含宗の大先達のナレノハテを見てほしい。
あなたも金と時間をかけて、こんなふうになりたいのか。
自分は違うとか、星祭さんが例外だなどと思わないことです。

365 :名無しさん@3周年:04/12/29 23:39:44 ID:CgwPtC4A
阿含宗と桐山氏について―第六章―阿含宗の秘密から部分転載
[16]星祭@密教 04/12/29 00:27 xYk5zeAkVl
>10
はあ?
議論しましたかわたしが、あそこは言いたいことだけ
言ってるだけでね、議論しようにも、すぐ流れてしまいますから、(いろんな人が参加しておりますから)
リングも糞もあったもんではありませんな。
だから、真に議論しようと思うならここに来なさいと
七氏さんにも言うのですが(まあ、勝手にわたしの意見を
貼り付ける卑怯者なのですが)
ここには来て、対決する気もないようです。
ただダラダラ言いたいことカキコしているだけなのでそれに
習いました。一時あちらでも、やろうとしたのですが
何故か、わたしが熱心に書き込むといなくなり、
不在すると、長々と意味なく書き込んでいるようです。
その点ユビさんは誠意があります。
もうこちらにはこないのかな?

366 :名無しさん@3周年:04/12/29 23:44:00 ID:CgwPtC4A
>>365 :名無しさん@3周年 :04/12/29 23:39:44 ID:CgwPtC4A
>[16]星祭@密教 04/12/29 00:27 xYk5zeAkVl
>何故か、わたしが熱心に書き込むといなくなり、
>不在すると、長々と意味なく書き込んでいるようです。

このスレに星祭さんが書き込むと私がいなくなり、
星祭さんがいなくなると、私が長々と書き込むと言いたいらしい。
これいつの話なのでしょうか。
こちらのスレに擁護側が書いた内容には、星祭さんであれ誰であれ、
私とユビキタスさんなどがほとんど反論をしています。
重複して反論していることすらある。
抜けているのがあれば指摘してください。
こんなふうにtheのスレから引用してまで反論しているように、
星祭さんが書いた事にはできるだけ丁寧にレスを付けている。
ほとんど毎日のように顔を出している私に「いなくなり」なんて、
どうぞ世間の常識を超越した霊眼で読まないで、肉眼で読んでください。

367 :名無しさん@3周年:04/12/29 23:48:23 ID:CgwPtC4A
>>365 :名無しさん@3周年 :04/12/29 23:39:44 ID:CgwPtC4A
>[16]星祭@密教 04/12/29 00:27 xYk5zeAkVl
>何故か、わたしが熱心に書き込むといなくなり、
>不在すると、長々と意味なく書き込んでいるようです。

「不在すると」と書かれても、星祭さんはこちらではほとんど名無しで書いているから、
あなたがいるのかいないのかなんて、誰もわからない。
内容や書いている時間から星祭さんなのだろうと推測しているだけです。
自分が特別に目立つ存在だとか他人が着目しているなんて思っているようだが、
桐山さんから受け継いだ自意識過剰で、滑稽なだけですよ。
星祭さんが「不在すると」長く書いているのではなく、
このスレでは私が「いつも」一番長く書いているのです。
私の書き込みは阿含宗批判、桐山批判ですから、星祭さんの存在とは関係がない。
いてもいなくても、私は批判を続けます。
あなたにとっては、耳に痛いだけの批判であり、
意味がないのではなく、反論できないから、意味がないと思いたいのですよね。
お気持ちはよくわかるが、普通、そういうのを負け惜しみというのです。

368 :名無しさん@3周年:04/12/29 23:51:52 ID:CgwPtC4A
阿含宗と桐山氏について―第六章―阿含宗の秘密から部分転載
[16]星祭@密教 04/12/29 00:27 xYk5zeAkVl

真言宗のアジャリでないことが重要だと思いませんね。
それが何だというのでしょうか?
真言宗に興味があればそちらに行けばいいことです。
しかも阿含宗は真言宗ではない、
慈恵会時代も真言とか天台とかハッキリさせていません
日本密教根本道場とかいっていましたね。
しかもその当時は密教の新しいスタイルとして売り出し
伝統など二の次でした、そういう新しいものを求めた人
が信者として入ったのです。
やっぱり伝統的なのがいいと言う人はやめて真言宗とか
に行ったということでしょう。
ところでアナタはそれほど真言宗というのなら
しかるべきアジャリに教えをうけ真言宗信徒となっているのでしょうな。ヌマ氏の受け売りなど話しにもなりますまい。

369 :名無しさん@3周年:04/12/29 23:52:50 ID:CgwPtC4A
阿含宗と桐山氏について―第六章―阿含宗の秘密から転載
[17]星祭@伝統宗派 04/12/29 00:37 xYk5zeAkVl
それからヌマ氏の発言に真言宗でない者が伝法授ける
のは問題だ、とありましたが、
たとえ、真言宗の大アジャリでも在家信者に四度加行授けるのは問題なのですよ。
四度加行は原則として出家した坊さんにしか教えません。
今でもよほどのことでなければ正式に伝法はうけられません。
しかし、それは伝統ある真言宗ならばこそ問題視されるのであって、(そりゃそうでしょ)
他宗派などでは問題にもなりません。
禅宗の寺で行事として護摩焚いてるとこもあります(笑)。

370 :名無しさん@3周年:04/12/29 23:56:52 ID:CgwPtC4A
>>368 :名無しさん@3周年 :04/12/29 23:51:52 ID:CgwPtC4A
>[16]星祭@密教 04/12/29 00:27 xYk5zeAkVl
>真言宗のアジャリでないことが重要だと思いませんね。
>それが何だというのでしょうか?

すごい!
星祭さんは、桐山さんが真言宗の阿闍梨でないと暗に認めた。
桐山さんが阿闍梨なら、こんなこと書く必要ありませんものね。
「桐山ゲイカは真言宗の阿闍梨だ。なんか文句あっか!」と言えばいいだけです。
それを、真言宗の阿闍梨の資格が重要ではないという。
読んでいる皆さんも、歳末助け合いの時期ですから、
星祭さんの苦しい苦しい胸の内を察して上げてください。
もはや誰がどう見ても、星祭さんの聖なるバイブレーションをもってしても、
桐山さんが真言宗の阿闍梨でないことは明らか。
年末にまたしても大ヒットです。
星祭さんは桐山さんの愛人関係を認め、真言宗の阿闍梨でないことも認めた。
星祭さん、すばらしい進歩ですよ。
さあ、星祭さんの進歩を祝って、東京音頭では湿ってしまうから、
みんなでマツケンサンバUで踊りましょう。

371 :名無しさん@3周年:04/12/30 00:02:16 ID:w4oAwF1m
>>369 :名無しさん@3周年 :04/12/29 23:52:50 ID:CgwPtC4A
>[17]星祭@伝統宗派 04/12/29 00:37 xYk5zeAkVl
>それからヌマ氏の発言に真言宗でない者が伝法授ける
>のは問題だ、とありましたが、
>たとえ、真言宗の大アジャリでも在家信者に四度加行授けるのは問題なのですよ。
>四度加行は原則として出家した坊さんにしか教えません。

桐山さんは真言宗の阿闍梨でないのだから、伝授する資格がなく、
また、星祭さんの説によれば、在家に授けてはいけないのに授けた。
つまり、桐山さんは二重の意味で過ちをしているとあなたは指摘している。
しかし、これが問題視されるのは、真言宗においてであって、
他宗派である阿含宗にはあてはまらないと、星祭さんは言いたいのです。
星祭さんは、桐山さんが真言宗の阿闍梨でないことを認めて、
さらには在家に伝授したことをおかしいと逆に批判してみせて、
しかし、阿含宗は真言宗ではないから何の問題もない、と切り返したつもりですね。
本人は批判の裏をかいたつもりで、とても鼻高々としているのですよ。
読んでいる皆さん、星祭さんの肉を斬らせて骨を斬る作戦に拍手してください。
しかし、こんなことは成り立たないというよりも、桐山さんはこんなことは言っていない。

372 :名無しさん@3周年:04/12/30 00:08:50 ID:w4oAwF1m
>>369 :名無しさん@3周年 :04/12/29 23:52:50 ID:CgwPtC4A
>[16]星祭@密教 04/12/29 00:27 xYk5zeAkVl
>真言宗のアジャリでないことが重要だと思いませんね。
>[17]星祭@伝統宗派 04/12/29 00:37 xYk5zeAkVl
>しかし、それは伝統ある真言宗ならばこそ問題視されるのであって、(そりゃそうでしょ)
>他宗派などでは問題にもなりません。

星祭さんはこれでいいだろうが、桐山さんはこんなことは言っていない。
桐山さんは自分は真言宗の阿闍梨であると述べて、
真言宗の権威において阿含宗の法脈は正しいと言っているのです。
桐山さんの四度加行の伝授は「真言宗の阿闍梨」としての「真言密教の伝法」です。
一度も、阿含宗という真言宗以外の他宗派として伝授したなどと言っていない。
そんなことを言ったら、あなたも参加した昭和52年以前の伝法会はどうする?
立宗は昭和53年であり、これ以前は真言宗系の大日山金剛華寺を名乗っていた。
観音慈恵会は一宗をなしていたのではなく、真言宗系だったのです。
だからこそ小田師から伝法を受けたと法脈を強調している。
信者にも「他の人から聞かれたら三憲であると誇りをもって言え」と
つまり、桐山さんは真言宗の阿闍梨を名乗り、その資格において信者に伝法した。
阿含宗になっても、桐山さんが持っているという真言宗の阿闍梨の資格を
返上したとは言っていないのだから、変わっていない。
信者であるあなたがどんなつもりで慈恵会に入ったかなんて関係ありません。
桐山さんが主張したことと矛盾するような話を作り上げても無駄です。

373 :名無しさん@3周年:04/12/30 00:12:36 ID:w4oAwF1m
>>369 :名無しさん@3周年 :04/12/29 23:52:50 ID:CgwPtC4A
>[17]星祭@伝統宗派 04/12/29 00:37 xYk5zeAkVl
>しかし、それは伝統ある真言宗ならばこそ問題視されるのであって、(そりゃそうでしょ)
>他宗派などでは問題にもなりません。

桐山さんはいつも正式な真言宗の阿闍梨として、
正式な真言宗の法脈を受け継いだことを強調していた。
星祭さんも聞いていないはずはない。
あなたの説によれば、桐山さんは真言宗の阿闍梨ではなく、
素人に四度加行を伝授したことはケシカランようです。
そのとおりです。
四度加行を素人に伝授したことは阿闍梨としての見識であると逃げることもできる。
だが、真言宗の阿闍梨と名乗った嘘を元にして小田師から一部の伝法を受けたのだから、
これは伝授ではなく、人を騙して盗んできただけです。
ましてや、桐山さんは阿闍梨以前の僧侶の資格がない。
僧侶の資格のない者は、真言宗の法脈を受け継ぐのはもちろんのこと、
仏教の一宗を立てる資格などあろうはずがない。
桐山さんに僧侶と阿闍梨の資格がないのだから、阿含宗で得度した僧侶たちは全員が偽僧侶です。
阿含宗は在家が資格もないのに出家のふりをしているインチキ宗派です。
こんな騙しはあの大作さんですらしていない。

374 :名無しさん@3周年:04/12/30 00:18:26 ID:w4oAwF1m
>>369 :名無しさん@3周年 :04/12/29 23:52:50 ID:CgwPtC4A
>[17]星祭@伝統宗派 04/12/29 00:37 xYk5zeAkVl
>しかし、それは伝統ある真言宗ならばこそ問題視されるのであって、(そりゃそうでしょ)
>他宗派などでは問題にもなりません。

信者さんたちは星祭さんの作戦を見てください。
時々、彼はわざと阿含宗を批判してみせて、切り返す作戦を使う。
本人は頭が良いつもりで得意満面らしいが、いつ読んでもとても姑息です。
桐山さんの信者へのその場しのぎの屁理屈によく似ている。
こんな作戦を使って桐山さんを擁護したつもりで、逆に矛盾を抱えることになる。
桐山さんと阿含宗は嘘で出来ているから、
何か擁護しようとすると、結局、別な嘘をつくしかなくなる。
桐山さんの話をそのまま信じようとすると、様々な事実によって批判され、
星祭さんのように小手先の手段で、切り返そうとすると、
今度はその手段が桐山さんの言っていることと矛盾して、自縛する。
前門の虎、後門の狼みたいなもので、私も体験した。
私も昔先達と一緒に、あれこれ理屈を考えて、
桐山さんと阿含宗を矛盾なく説明できるような抜け道を必死に探した。
一つの簡明な真実を発見しましたよ。
嘘の前に抜け道なんてありゃしないという真実です。

375 :名無しさん@3周年:04/12/30 00:37:15 ID:l6nVnkvm
そんなにオークラでの食事のことの意見でバカにされたのが
腹たつんだったらさ〜
ゲイカの献立表でも調べてだしたら?
そういう緻密な調査もできないのなら想像でモノを言っているに
すぎませ〜ん。
オークラの話しなどはゲイカが法話で時々話すことだから誰でも
知っております。でも、あなたのようにいつも高級な食事ばかり
しているという幼稚な考えなど誰ももっておりません(笑)。

なにが作戦でしょうかね〜
勝手に人の文を他から引用して自爆しておるのはアナタでしょうが(爆)。
卑怯者の通る抜け道などハナからありはしません。
精進努力を怠って、すぐに楽できる道などないのですよ。
よく心に手あて考えて懺悔しなさい!

376 :栗花 馨@聖職騎士団:04/12/30 01:16:40 ID:gLw6iUkL
仏陀が残した修行法(気づきの四つの確立)は
経典では現生的なる法 即時的にして(来たり見よ)と示され、涅槃に導き知者のそれぞれ
自ら知るべき法と言われます。
ーーーーーーー
即時的(速やかな効果があり) 自ら知るべき法(外から与えられるものではない)なのです。

 一年と言わなくても、修行僧の皆さん、気づきの四つの確立(サティパッた#ーナ)を
七、六、五、四、三あるいは二か月か一ヵ月か半月の間実修する者は、
二つの果報のうちの一つを期待できます: 一つは、この今の生涯において
完全な智慧[=阿羅漢果(あらかんか)]を、あるいは苦悩(煩悩)の残りがある場合は、
[苦の]人間界にはもどらなくてもよい果報(不還果(ふげんか))をです
中部阿含経典第10 

根本的な違いに気づいてください。

とかいってるひとが怒りの煩悩を燃やしてかきこんでいること自体が
パラドックスってことをまずあんたが気づいてください。


377 :栗花 馨@聖職騎士団:04/12/30 01:21:18 ID:gLw6iUkL
>転載しているやつ
あんた、煩悩まるだしだね。
実行委員長は煩悩が薄い人だ。
あんたは煩悩の人。

新たに短くまとめる能がない点も駄目だね。クス


378 :栗花 馨@聖職騎士団:04/12/30 01:24:14 ID:gLw6iUkL
気づきの、気づきの、気づきのクス

結局、桐山氏から離れられない。
反抗期の厨房が家出してるレベル、クス。

379 :みかん :04/12/30 02:10:07 ID:oYIxQly/
>>376
他人の文章を引用する場合は >  を使いましょう。
上記記号を使うと全文引用する必要もありません。

詐欺行為を批判するにおいて私は経典の引用をしています。
犯罪行為を批判するのが怒りであるからお前のは仏教ではないと仰られても
ここは阿含宗を批判するスレッドです。
仏教徒で煩悩を解脱しなければ参加できないスレッドではありません。
それを言うなら擁護される側の方の方がその点 気をつけるべきでしょう。
私のスタンスはブッダが実際に説いたものとキリヤマアゴンの比較にすぎません
ブッダの気づきの世話はカルトの治療 そして脅迫に対しもっとも力を発揮する
そうい観点から書いています。カルトはこれとは全く反対です。
カルトは仏罰やらなにやらで脅迫観念を植付け此れを根拠に信者の罪悪感を
誘導し最後には家畜にしてしまう恐ろしいものです。
ゲイカは経典を捏造してまでこれを為した、 そういう事です。





380 :みかん :04/12/30 03:07:56 ID:0bvTi51D
>>378
>気づきの、気づきの、気づきのクス

 当方が引用しているのはキリヤマアゴンが二言目にはジョウブツホウと
のたまうものの 本来の修行法で四念処観或いは呼吸瞑想の経典になります。
ブッダは此れを一乗道であるといいます。
八正道の中軸になり 智慧に依って解脱するという智慧の源泉になります。
経典では明智を(完全な理解 実践力) 解脱を(あらゆる執着からの離脱)としています。
アーナパーナサティ16項目はそのまま四念住に対応し
1〜4 身念 5〜8受念 9〜12心念 13〜16法念
さらにこれらが深まる事により七覚支(七つの覚醒の要因)を完成させます
つまり
1〜4 身念 による念覚支 択法覚支 喜覚支 軽安覚支 定覚支 捨覚支
5〜8受念  による念覚支 択法覚支 喜覚支 軽安覚支 定覚支 捨覚支
9〜12心念 による念覚支 択法覚支 喜覚支 軽安覚支 定覚支 捨覚支
13〜16法念による念覚支 択法覚支 喜覚支 軽安覚支 定覚支 捨覚支
になるわけです。
七覚支の仕上げに 法念四聖諦が来ます。  キリヤマアゴンにはこの概念はありません。
次にこの七覚支をを厭離 離貪(離欲) 滅尽 捨離に向かうように各覚支を修行し明智と解脱
を完成するとあります。 
此れが一乗道といわれる所以ですが此れはあくまで八正道の中核になるものであり
出家のモラルもなんも無いゲイカにおいては程遠いものであります。




381 :名無しさん@3周年:04/12/30 03:13:50 ID:Z2pwgbmq
みかんのいいわけは厨房レベルですね。

382 :みかん :04/12/30 03:35:17 ID:tFpnHnGN
上記訂正
>念覚支 択法覚支 喜覚支 軽安覚支 定覚支 捨覚支
念覚支 択法覚支 喜覚支 精進覚支 軽安覚支 定覚支 捨覚支

383 :みかん :04/12/30 03:50:30 ID:Xl143EMN
言い訳ですか 誰に対して?
栗花氏は別段信者でもなさそうだし 他の仏教スレッドで叩かれて
いるもんだから遊び相手を探しに来ているだけでしょう。
話の共通項が無いから的違いなレスだし スレッドの趣旨も理解できないのでしょう。
もしかして大きな勘違いをしていませんか?
私のしているのはキリヤマアゴンに対する批判です。 

擁護の方達を見るにつけかつての自分を思い起こす、
価値観 洗脳というのは怖いものです。
擁護している方はかつての私の姿でありますから、ゲイカの行為
ブッダの宗教に対する冒涜に気がついたら 愕然とする事でしょう。
怒りというよりは哀れに思う 。



384 :死に神参上 :04/12/30 06:29:33 ID:O/dNsD/O
近頃、]27号氏が書き込みませんネ、ホ−ムのザにも書いてない。
スリランカの津波被害者のなかに、
東京ヨガ研究所関係者が3名いるという。もしや、と言う思いが頭をかすめる。
オイ]27号、顔貸して。

385 :名無しさん@3周年:04/12/30 09:26:26 ID:BXq6pSs1
アゴンは続くよ、どこまでも♪
時代の批判を乗り越えて♪
遙かな未来へ続くのさ♪
釈迦の正法ここにあり♪

386 :名無しさん@3周年:04/12/30 10:32:13 ID:bM9j+XOl
はたして念覚支が四聖諦を念ずるだけのものか
考えてみましょう。
まず、四聖諦とは、苦の滅にまでいたる公式のようなもので
修行法そのものではありますまい
実践はまた別のものであります。
七覚支であろうが四神足であろうが最終的に智慧を得て解脱し
苦の滅に至る過程は四聖諦となるわけでそれを称して一乗道
というわけです。
出家のモラル=成仏法、ではありません。
戒律だけで成仏は出来ません。

387 :元会員 :04/12/30 10:37:27 ID:OjSAn6lv
>351

私も憶えています。
1982年だよ 後からフォークランド紛争をその一つに数えてこじつけて
いた。輸出も輸入も一時ストップすると言っていた。 
その災いとは何かと地区会で話題になった。
 
その結果 何もなかった!

388 :名無しさん@3周年:04/12/30 10:56:17 ID:Z2pwgbmq
みかんは家出厨房W
栗うまい!

389 :名無しさん@3周年:04/12/30 12:22:02 ID:tTVrbsqA
>387さん
ほんとあの時は
わたしんのとこの
奈良地区もそのことで
話題沸騰でしたよ


390 :名無しさん@3周年:04/12/30 12:26:00 ID:tTVrbsqA
桐山が だあいだあい運気に阿含宗は
はいります というと
きまってきり山が逮捕されたり
不祥事が発覚するよね

391 :みかん :04/12/30 12:45:30 ID:lnSnKEM5
>>386
>はたして念覚支が四聖諦を念ずるだけのものか
>考えてみましょう
当方はんな事は 書いておりません。  
 
>修行法そのものではありますまい
>実践はまた別のものであります。
以前引用しております、過去スレにありますからお調べください。

>出家のモラル=成仏法、ではありません。
>戒律だけで成仏は出来ません。
書いていないことを出して反論するのはなんとかなりませんかね。
八正道の否定をしたら仏教ではなくなります。
念処はその中の一項目ですがブッダが説く場合は他の
他の徳目は実践済みの出家ですから四念処をもって一乗道とするわけです。
正見 正思 正語 正業 正命 正精進 正念 正定
出家でもない 僧侶でもない 戒律もない 
ゲイカは自分は生臭であるがジョウブツホウだけはあると言っていましたが
八正道からみたらそんなものは 戯言にすぎないという事です。




392 :名無しさん@3周年:04/12/30 13:30:15 ID:Oe8MmGtv
卯年から
辰巳にかけて 土動き
水わき立ちて
世は変わるべし

393 :名無しさん@3周年:04/12/30 13:56:00 ID:tTVrbsqA
来年は桐山、去りいく年となる

394 :元会員 :04/12/30 13:57:04 ID:OjSAn6lv
>389さん
 
翌年’83年には「ここ3年(みとせ)のうち大いなる災い二つ起きぬ」など
と初護摩の度にたわごとを言っておりました。
 
’84年には「如来 世に出ず 憤怒形にて」
如来が衆生救済のため憤怒の姿で現れたと言い
’87年には「UFOの警告 他所に人類は滅亡への道ひた走るらん」
などと言い、そのたびに地区会は管長の虚言に振り回されておりました。
  




395 :名無しさん@3周年:04/12/30 14:33:49 ID:tTVrbsqA
81年歴史にのこる
阿含の教え世を動かす
というのもあったが
世の中の人だれも相手に
しなかった

396 :名無しさん@3周年:04/12/30 14:37:00 ID:tTVrbsqA
来年の星祭も
893のあいず小松が
来賓として
くるのかな

397 :名無しさん@3周年:04/12/30 14:38:29 ID:tTVrbsqA
石原慎太郎はいまだに
桐山にクンづけ
されてるのを
しっているのだろうか

398 :死に神参上 :04/12/30 14:42:17 ID:O/dNsD/O
>>394さん、其処まで吹いて、当たらなければ、「法螺吹き男爵」デスヨ。
悪いですが、お笑いです。普通、お笑いを信じる人はイナイ。
せいぜい、子供グライカ?そう言うことを、数十年に渡って信じるとは、
マズ学習能力のない、ネズミより劣る。
人類としてのプライドはどうしたと言いたいです。
ユビさんや名無し氏の調教が効かないハズだ。納得致しました次第デス。

399 :大賞発表:04/12/30 15:12:05 ID:qDK+X7Fp
今年の「阿含宗という宗教」大賞を発表します。

大賞:七氏氏

クールなカキコが光っていた。

去年大賞受賞のユビキタス氏は後半戦カキコ途切れがあり、
残念ながら大賞を逃しました。来年、大いに期待したいところです。

特別賞には去年のkotaro氏に代わって、
今回は実行委員長に決まりました。

以上

受賞、おめでとうどざいました。

400 :妖輝緋 ◆Tyn2tfw0AU :04/12/30 15:55:39 ID:FKIvy2yf
400げっとぉ!

401 :名無しさん@3周年:04/12/30 15:56:06 ID:Z2pwgbmq

キモイ

402 :死に神参上 :04/12/30 17:32:53 ID:O/dNsD/O
大賞決定実行委員会の蜷様。実行委員長?特別賞?彼は2代目なの?
初代は引退したのでは?
書き込みませんと言ったジャナイ。
マ−法螺の国の住人だから、分かりませんガネ。ほら吹き大賞なら納得デスガネ。
香田さんの霊もありますし。
特別賞はオ久に登場したトロイさんだと思いますが?私は世論、大切にネ

403 :実行委員長 :04/12/30 18:51:30 ID:nbDf2f6T
阿含宗の会員として、例祭参拝して、四念処観をしないと
成就できない。

今回の地震が核戦争につながる?2月10日

404 :実行委員長 :04/12/30 18:52:13 ID:nbDf2f6T
数億人が即死する。?

405 :名無しさん@3周年:04/12/30 20:24:01 ID:UC5jxzE/
細木はみのさん潰れる?

406 :名無しさん@3周年:04/12/30 23:00:45 ID:KaLV+Ig+
>>375 :名無しさん@3周年 :04/12/30 00:37:15 ID:l6nVnkvm
>そんなにオークラでの食事のことの意見でバカにされたのが
>腹たつんだったらさ〜

なるほど、星祭さんはバカにして書いていたのですね。
告白懺悔は修行の第一歩だが、心解脱を目指してきた三十年先達にしては誉められた姿ではない。
私はあなたをバカにして書いたことはなく、あなたがバカを演じているのを指摘しているだけです。
あなたがバカにしたか、私が腹を立てたかではなく、
星祭さんはいつもこちらが書いてもいないことを勝手に捏造して、罵りながら反論するから、
ちょうど敵の人形を作って、やっつけて、勝利を宣言しているようなもので、
その一人芝居と自己満足ぶりが桐山さんと似ていて、滑稽だと書いたのです。

407 :名無しさん@3周年:04/12/30 23:02:11 ID:q1DPZPqU
>ネット上の掲示板「2ちゃんねる」生まれの恋愛物語「電車男」(新潮社刊)
>が、コミック誌4誌で相次ぎ漫画化されることになった。最近、
>ベストセラー書籍の漫画化が目立つが4誌競作は異例で、
>ネット上の匿名の恋愛談議が漫画原作となるのも新しい現象だ。

阿含宗という宗教が本になるといいね。
ユビキタスさん、七氏さん、がんばってね・・・チュ


408 :名無しさん@3周年:04/12/30 23:03:24 ID:KaLV+Ig+
>>375 :名無しさん@3周年 :04/12/30 00:37:15 ID:l6nVnkvm
>そんなにオークラでの食事のことの意見でバカにされたのが
>腹たつんだったらさ〜

ホテルオークラに毎日桐山さんが通っているなんて、私も批判側も書いたことがない。
しかし、これを注意されても、あなたはどこ吹く風で、二度に渡って、
>>306 :名無しさん@3周年 :04/12/27 23:27:22 ID:wtU8Z+a8
>おいおい、ゲイカが毎日オークラで食っているわけないだろ
>>343 :名無しさん@3周年 :04/12/29 00:57:59 ID:8ngwqwwA
>じゃあなにか、毎日オークラで食事しているっていうんだね。
と書き込んだ。
私はあなたが書くたびに、何度でも大先達様の国語力を読者に披露するだけです。
幸い、あなたはこれを披露されても恥ずかしくないらしいが、
読んでいる大半の人たちは私と同じで、あなたの立場なら相当に恥ずかしい。
阿含宗の大先達の星祭さんの国語力のなさ、理解力の低さ、ろくに読みもしないで反論を書き、
罵るしか能がない点に苦笑いしているのを星祭さんに理解してもらえなかったなんて、
私もまだ国語の表現力が不足しているようだ。

409 :じゃない :04/12/30 23:04:07 ID:bsct2wug
このチュは私じゃないぞ。

410 :名無しさん@3周年:04/12/30 23:14:14 ID:KaLV+Ig+
>>375 :名無しさん@3周年 :04/12/30 00:37:15 ID:l6nVnkvm
>オークラの話しなどはゲイカが法話で時々話すことだから誰でも
>知っております。でも、あなたのようにいつも高級な食事ばかり
>しているという幼稚な考えなど誰ももっておりません(笑)。

星祭さんは上記の文章の前に、
>そういう緻密な調査もできないのなら想像でモノを言っているに
>すぎませ〜ん。
と、私の書いている事を想像だと批判しておきながら、
「高級な食事ばかりして」いないとか、
「誰ももっておりません」とか、あなたも想像で書いているではないか。
桐山さんの献立を星祭さんは見たことがないのだから、
「高級な食事ばかりして」いないと言えるはずがない。
毎度のことながら、よくそうやって一つの文章の中に矛盾したことが書けますね。
他人を非難することばかりに夢中になって、自分を見ていないからです。
桐山さんが、他人には栄養講義で健康を偉そうに説教しておきながら、
自らは飽食、美食で糖尿病や脳梗塞になったのと似ている。
星祭さんもいつも他人には大上段に説教を始めるのに、足下がお寒い。
他人を批判したら、せめて同じ文章中だけは、批判した内容を自分が実行してみせないことです。
説得力以前の問題として、知性が疑われます。

411 :名無しさん@3周年:04/12/30 23:16:54 ID:KaLV+Ig+
「糖尿病の恐ろしさ」(青地脩、同仁病院特別顧問、阿含宗報64号、1991年)より

「そして動脈硬化を起こした血管は内腔が小さくなってしまう。糖尿病患者
さんの血液は、それでなくてもかたまりやすい性質、凝固しやすい性質を
持っているので、細くなった血管ではすぐに詰まってしまうのです。
これが脳の血管に起こった場合には、脳梗塞、脳軟化症と申しまして、
脳の左側で起きると、いわゆる中風、体の右側が半身不随になってしまいま
す。このようなはっきりした形の半身不随、脳梗塞という形によって起こる
場合以外に、血液が凝固しやすいため、糖尿病患者の場合には梗塞がたく
さんできる場合があります。多発性の小梗塞というのが糖尿病患者の脳梗塞
の一つの特徴でもあります。」

412 :名無しさん@3周年:04/12/30 23:21:49 ID:KaLV+Ig+
>>375 :名無しさん@3周年 :04/12/30 00:37:15 ID:l6nVnkvm
>オークラの話しなどはゲイカが法話で時々話すことだから誰でも
>知っております。でも、あなたのようにいつも高級な食事ばかり
>しているという幼稚な考えなど誰ももっておりません(笑)。

私も桐山さんの普段の食事なんて知らない。
しかし、桐山さんがどのような食生活をしていたか、結果をみればわかります。
桐山さんは糖尿病から脳梗塞という生活習慣病にかかった。
ここからわかることは、桐山さんは食事を節制しなかったということです。
本人も昔から「三倍食って五倍働く」が口癖だった。
大食らいであることを本人が認めている。
それどころか、節制しなければならない今でさえ、
「食いしん坊だから大食いするけれども、食べた食物が
脂肪になったときにその脂肪を燃やしてしまうようにしているのです。」
(ダルマチャクラ、175号、2004年、31頁)
相変わらず、食いしん坊、大食らいだと本人が認めている。
脂肪を燃やすなんて口でいうほど簡単でないことは、桐山さんを見ての通りです。
>>411で引用したように、
「多発性の小梗塞というのが糖尿病患者の脳梗塞の一つの特徴でもあります。」
と、今の桐山さんそのものです。
本人の長年の美食、飽食、過食という原因が病気という結果を生んだだけです。
食欲すら押さえられずに病気になった人間が聖者なら、これは聖者餓鬼です。

413 :名無しさん@3周年:04/12/30 23:26:34 ID:KaLV+Ig+
>>375 :名無しさん@3周年 :04/12/30 00:37:15 ID:l6nVnkvm
>卑怯者の通る抜け道などハナからありはしません。

卑怯者でない星祭さんは、2ちゃんねるに書かないとtheのスレに書いた14分後には
他人を装って、2ちゃんねるに書いていた。
卑怯者ではない星祭さんは、ビンタの件を目撃していながら、胸ぐらを掴んだだけだと嘘を書いて、
トロイさんに反論されて、回答を求められても沈黙してごまかした。
桐山さんも偽坊主、偽阿闍梨と批判されて、これには答えず、
作家の小説を罵って溜飲をさげるような卑怯者ですから、
この教祖にしてこの弟子というところでしょう。
18人の霊障武士が存在しないことを認める勇気すらなく、
いつも現実から聖なるバイブレーションに逃げ込んで、
他人に説教を始めるのが、卑怯者でない星祭さんの抜け道ですよね。

414 :名無しさん@3周年:04/12/30 23:31:17 ID:KaLV+Ig+
>>375 :名無しさん@3周年 :04/12/30 00:37:15 ID:l6nVnkvm
>精進努力を怠って、すぐに楽できる道などないのですよ。
>よく心に手あて考えて懺悔しなさい!

私が心に手をあてても、あなたの精進努力はわからない。
星祭さんの精進努力を教えてほしいと何回か頼んでいるのに、
どうして教えてくれないのですか。
他人にこんなふうにいつもお説教を垂れるのだから、
さぞや精進努力をされ、楽できない道を歩まれたのでしょう。
懺悔しろなどというのだから、まさか桐山さんのように口先だけの懺悔ってことはないはずだ。
勤行と梵行の二つの楽でない道を歩まれたのでしょう。
批判側だけでなく、読んでいる信者さんたちも
三十年に及ぶ導きの楽でない道を踏破された星祭さんの体験談を聞きたがっている。
導きができなければ13運動に参加できず、
災害時に本当には救ってもらえないかもしれないと信者たちは恐れている。
桐山さんに植え付けられた恐怖心のために彼らは導きをしたいのです。
星祭さんは大先達としてこれを手助けする義務がある。
彼らは、精進努力しろとか、懺悔しろという中身のないお説教ではなく、
星祭さんの三十年に及ぶ導きのための精進努力を教えてほしいのです。
説教が大好きなのに、どうして彼らに自らの体験を教えてあげないのだ?

415 :名無しさん@3周年:04/12/30 23:38:28 ID:KaLV+Ig+
>>375 :名無しさん@3周年 :04/12/30 00:37:15 ID:l6nVnkvm
>精進努力を怠って、すぐに楽できる道などないのですよ。
>よく心に手あて考えて懺悔しなさい!

今の時期は、信者たちは護摩木勧進なんて名ばかりで、自分で書くか、タダで周囲に配るしかない。
星祭さんのように、何千本も毎年他の人に祈願させるなんてできないのです。
木切れにお願い事を書くとかなうなんて
子供じみた絵空事で他人を説得できるのはせいぜい百円護摩木一本です。
「さあ、やるぞ」なんて掛け声だけではどうにもならないことをみんな知っている。
だから、星祭さんのように三十年、霊障と因縁で人を脅かすという楽でない道を一筋に歩んで
人々の弱みに徹底的につけ込むことに精進努力して、
常に心に手をあてて、脅かし方が足りなかったと懺悔しては、
さらにテロ、大地震、運命の反復ネタで人を脅かしてきた霊感商法の大先達に、
もっと具体的な実効性のある霊感商法の手法を信者たちは教えてほしいのです。

416 :名無しさん@3周年:04/12/30 23:40:02 ID:KaLV+Ig+
阿含宗と桐山氏について―第六章―阿含宗の秘密から転載
[31]星祭@ラ・マン 04/12/29 23:43 xYk5zeAktf
>22
ただ感想をのべただけでしょう。
なにが愛人問題でしょうかね、このマリちゃんのことなど
認めてもいないし、証拠すらありません。
ただ、一部の信者が騒いだだけで(これさえ、2chで知った
ことですから、本当かどうかも怪しい)
だから反論にさえならない話題でしょう。
たんに噂だけでなんら証拠もない、のちにマリちゃんは
幸せな結婚をされて「シャンバラ」は店をたたんだ
ということでしょう、これだけの事実だけでなんで愛人なのか?しかも私はシャンバラ閉店の本当の理由を知っております。
また、かりに愛人がいたとしたらしかるべき理由があるはずで(それだけの境涯にいたって愛人いる場合)
責任とれるならいい、というのは愛人となるべき因縁
を切らせて、まっとうで幸福な人生を獲得させたというのなら
ころこそ最高の責任のとりかたでしょう
釈迦にちっとも恥じておりますまい。
だいたい愛人などにうつつを抜かしている非々爺に
法力などでませんわな。実にあの時期は奇蹟の連続
でした。

417 :栗花 馨@聖職騎士団:04/12/30 23:40:55 ID:w3JWEvo4
>詐欺行為を批判するにおいて私は経典の引用をしています。
詐欺行為とまでいうことに責任もてるのか?おまえじぶんのその発言に責任もてるのか?
批判するなら本人に堂々といえ。
限定的な経典の引用は無意味。完全仏教は経典ではない。
>犯罪行為を批判するのが怒りであるからお前のは仏教ではないと仰られても
>ここは阿含宗を批判するスレッドです。
>仏教徒で煩悩を解脱しなければ参加できないスレッドではありません。
>それを言うなら擁護される側の方の方がその点 気をつけるべきでしょう。
>私のスタンスはブッダが実際に説いたものとキリヤマアゴンの比較にすぎません
私のスタンスはブッダが実際に説いたという伝承とみかんの煩悩と怨念の比較にすぎません
>ブッダの気づきの世話はカルトの治療 そして脅迫に対しもっとも力を発揮する
私のスタンスはブッダが実際に説いたという伝承とみかんの煩悩と怨念の比較にすぎません
>そうい観点から書いています。カルトはこれとは全く反対です。
私のスタンスはブッダが実際に説いたという伝承とみかんの煩悩と怨念の比較にすぎません
>カルトは仏罰やらなにやらで脅迫観念を植付け此れを根拠に信者の罪悪感を
誘導し最後には家畜にしてしまう恐ろしいものです。
日本の宗教法人です。
>ゲイカは経典を捏造してまでこれを為した、 そういう事です。
般若心経
盂蘭盆会・・・
このようにわたしはきいた。
わたしはきいたのならきいたということ。本人に直接いいなさい。お早めに・・・




とかいってるひとが怒りの煩悩を燃やしてかきこんでいること自体が
パラドックスってことをまずあんたが気づいてください。



418 :栗花 馨@聖職騎士団:04/12/30 23:43:46 ID:w3JWEvo4
>転載しているやつ
桐山氏から離れられないんだね。

419 :名無しさん@3周年:04/12/30 23:46:38 ID:KaLV+Ig+
>>416 :名無しさん@3周年 :04/12/30 23:40:02 ID:KaLV+Ig+
>[31]星祭@ラ・マン 04/12/29 23:43 xYk5zeAktf
>また、かりに愛人がいたとしたらしかるべき理由があるはずで(それだけの境涯にいたって愛人いる場合)

さすがの星祭さんも、桐山さんに愛人はいなかった、と断言できないのですね。
そこにあなたのパンドラの箱に残っていたほんの少しの知性を感じる。
あの当時、スリランカから仏舎利が来て、桐山さんは因縁を完全に切っていた。
その人に愛人など、しかるべき理由などあろうがなかろうが、いるはずがない。
法力しか興味のない星祭さんも、釈尊が煩悩を切るように出家に説き、
煩悩をなくした者こそがアラハンであると説いたことはそろそろ理解できたでしょう。
桐山さんは有余依涅槃の聖者だったのだから、煩悩は残っておらず、
しかるべき理由などあろうがなかろうが、愛人がいるはずがない。
愛人のいる聖者は麻原彰晃と同類に分類される。
釈尊にしかるべき理由で愛人がいたなんてなったら、仏教は即刻崩壊します。
しかし、桐山さんには愛人がいた。

420 :栗花 馨@聖職騎士団:04/12/30 23:46:42 ID:w3JWEvo4
みかんは駄目だね。桐山氏に甘えていただけでおわる。

421 :栗花 馨@聖職騎士団:04/12/30 23:48:54 ID:w3JWEvo4
桐山氏に信仰の誓いをしたひと。

419 名前:名無しさん@3周年 :04/12/30 23:46:38 ID:KaLV+Ig+
>>416 :名無しさん@3周年 :04/12/30 23:40:02 ID:KaLV+Ig+
>[31]星祭@ラ・マン 04/12/29 23:43 xYk5zeAktf


422 :栗花 馨@聖職騎士団:04/12/30 23:50:15 ID:w3JWEvo4
菩薩でした。
419 名前:名無しさん@3周年 :04/12/30 23:46:38 ID:KaLV+Ig+
>>416 :名無しさん@3周年 :04/12/30 23:40:02 ID:KaLV+Ig+
>[31]星祭@ラ・マン 04/12/29 23:43 xYk5zeAktf
>また、かりに愛人がいたとしたらしかるべき理由があるはずで(それだけの境涯にいたって愛人いる場合)

さすがの星祭さんも、桐山さんに愛人はいなかった、と断言できないのですね。
そこにあなたのパンドラの箱に残っていたほんの少しの知性を感じる。
あの当時、スリランカから仏舎利が来て、桐山さんは因縁を完全に切っていた。
その人に愛人など、しかるべき理由などあろうがなかろうが、いるはずがない。
法力しか興味のない星祭さんも、釈尊が煩悩を切るように出家に説き、
煩悩をなくした者こそがアラハンであると説いたことはそろそろ理解できたでしょう。
桐山さんは有余依涅槃の聖者だったのだから、煩悩は残っておらず、
しかるべき理由などあろうがなかろうが、愛人がいるはずがない。
愛人のいる聖者は麻原彰晃と同類に分類される。
釈尊にしかるべき理由で愛人がいたなんてなったら、仏教は即刻崩壊します。
しかし、桐山さんには愛人がいた。


423 :栗花 馨@聖職騎士団:04/12/30 23:51:46 ID:w3JWEvo4
桐山氏に入信を希望し
桐山氏に信仰の誓いをしたひと。

419 名前:名無しさん@3周年 :04/12/30 23:46:38 ID:KaLV+Ig+
>>416 :名無しさん@3周年 :04/12/30 23:40:02 ID:KaLV+Ig+
>[31]星祭@ラ・マン 04/12/29 23:43 xYk5zeAktf



424 :名無しさん@3周年:04/12/30 23:54:21 ID:KaLV+Ig+
>>416 :名無しさん@3周年 :04/12/30 23:40:02 ID:KaLV+Ig+
>ただ、一部の信者が騒いだだけで(これさえ、2chで知った
>ことですから、本当かどうかも怪しい)

地方道場にいたあなたは東京での信者の間での噂など知らなかっただけです。
もっとも星祭さんのように桐山ゲイカ一本槍の頑なな態度では、
情報を提供してもらっても、受け取るだけの器が小さすぎて、取りこぼしたでしょうね。
>>71-74でも紹介したように、桐山さんの愛人問題については職員の間で噂になっていた。
あなたがヘタレ職員と罵った相手もその一人です。
だが、彼はヘタレどころか、能力もあり、性格も良い人でしたから、阿含宗では長生きできなかった。
彼は愛人がいることの「証拠も見た」と言った。
星祭さんと違い、わざわざ嘘をいう人ではなかったから、
彼がこれを言ったら、簡単に反論されるような証拠ではなかったはずです。
>>73で引用した、「阿含宗という宗教19」の、
485 名前: ナツカシィー その2 投稿日: 02/02/26 09:14
では、元職員も証言している。
職員会議で桐山さんに意見が出された事実を重く受け取るべきです。
他の信者さんのために引用しておきましょう。

425 :名無しさん@3周年:04/12/30 23:55:24 ID:KaLV+Ig+
「阿含宗という宗教19」
「485 名前: ナツカシィー その2 投稿日: 02/02/26 09:14」から部分引用

ネモトさんのことは面白かったね。
桐山さんが、ネモトにちょくちょく電話したり、食事したりしてることを知った職員が、
管長に自重してもらおうと思って「管長、会員の人たちがネモトさんとのことで、こんなこと、言ってますよ」と上申したところ、
「黙れ、きさま何を言うか!その会員を連れて来い!きさまは他教団の回し者か」とおおぜいの職員の前でボロボロに怒鳴りまくってたな。
そうして、その職員は、やがて辞めさせられた。
それなのにネモトさんがシタr君と結婚退職するとき、わざわざ幹部職員を集めて
「彼女は管長に対して無礼なことをしたので、退職を引き止めなかった。以前からそんなところがあった」と言い訳するんだぜ。
バッカみたいで、ウンザリしたな。

426 :栗花 馨@聖職騎士団:04/12/30 23:58:40 ID:w3JWEvo4
失恋や欲望の捌け口やらがうまくいかない怒りを
ぶつけているのがたのしいのですか
424 名前:名無しさん@3周年 :04/12/30 23:54:21 ID:KaLV+Ig+
>>416 :名無しさん@3周年 :04/12/30 23:40:02 ID:KaLV+Ig+


427 :名無しさん@3周年:04/12/30 23:58:54 ID:KaLV+Ig+
>>416 :名無しさん@3周年 :04/12/30 23:40:02 ID:KaLV+Ig+
>[31]星祭@ラ・マン 04/12/29 23:43 xYk5zeAktf
>だいたい愛人などにうつつを抜かしている非々爺に
>法力などでませんわな。実にあの時期は奇蹟の連続
>でした。

あの時期の奇蹟って何?
80年代前半は阿含宗が最も布教活動が盛んで、信者も増えた時期です。
しかし、この時期は一種の宗教ブームで、増えたのは阿含宗だけではありません。
ダライラマとの護摩、教皇との握手、スリランカからの仏舎利など
イベントは次々と続いたが、奇蹟なんてありません。
むしろ、別院が出来た頃には信者は減少していた。
それとも愛人とうつつをぬかしていたから、信者が減った?
偽物の仏舎利を見抜く力のない法力、
阿含経には存在しない三福道が見える法力、
刑獄の因縁を切ったが、密教食で裁判で罰金刑を受ける法力、
織田師を裁判に訴えたが、一撃されて、一度も出廷せずに逃げ帰った法力。
あなたの大好きな法力による奇蹟とやらの実態はこんな程度です。

428 :栗花 馨@聖職騎士団:04/12/31 00:03:16 ID:w3JWEvo4
桐山氏に入信を希望し
桐山氏に信仰の誓いをしたひと。


427 名前:名無しさん@3周年 :04/12/30 23:58:54 ID:KaLV+Ig+
>>416 :名無しさん@3周年 :04/12/30 23:40:02 ID:KaLV+Ig+


429 :名無しさん@3周年:04/12/31 00:09:19 ID:pURFgGnS
>>416 :名無しさん@3周年 :04/12/30 23:40:02 ID:KaLV+Ig+
>[31]星祭@ラ・マン 04/12/29 23:43 xYk5zeAktf
>たんに噂だけでなんら証拠もない、のちにマリちゃんは
>幸せな結婚をされて「シャンバラ」は店をたたんだ
>ということでしょう、これだけの事実だけでなんで愛人なのか?しかも私はシャンバラ閉店の本当の理由を知っております。

マリちゃんが結婚して、シャンバラをたたんだ?
こういうことは、2ちゃんねるを含めて、星祭さんが初めて言い出したことです。
シャンバラの支配人をしていたのはN元さんであって、マリちゃんとは別人です。
シャンバラはN本さんがいなくなったから閉めたのではありません。
このスレで星祭さんのようにマリちゃんとN本さんを一緒にした人を
擁護派、批判派を問わず、見たことがない。
ところが、星祭さんはさもシャンバラについて詳しいかのように書きながら、両者の区別すらついていない。
星祭さんは、批判側が書いてもいないことを書いたと主張してみたり、
誰も書いていないことをさもわかっているかのように書く。
しばしばこういう書き方を見て、最初は思いこみが激しく、早とちりの人なのだろうと思っていた。
人間だれしも思い間違いや思いこみはありますから。
しかし、どうも星祭さんの書き込みを見ていると、
思い間違いなどという軽度のものではなく、知性を表しているようですね。
それともこれは聖なるバイブレーションによるご霊示ですか。

430 :名無しさん@3周年:04/12/31 00:10:38 ID:pURFgGnS
阿含宗と桐山氏について―第六章―阿含宗の秘密から転載
[32]星祭@七氏くんは 04/12/29 23:55 xYk5zeAktf
>27、
ま、逃げたとはいいませんよ。
あの人は自分勝手にダラダラやりたい放題しているだけですからね。
真剣に「私」に対して意見をいって、ここにおいて
直接いどまない態度を卑怯だし小賢しいというだけです。
結局のところ私の考えや意見などどうでもよくて
ただ、悪口のネタに使いたいだけという考えがミエミエなので卑らしいのですよ。

431 :名無しさん@3周年:04/12/31 00:16:22 ID:pURFgGnS
>>430 :名無しさん@3周年 :04/12/31 00:10:38 ID:pURFgGnS
>[32]星祭@七氏くんは 04/12/29 23:55 xYk5zeAktf
>結局のところ私の考えや意見などどうでもよくて

ご理解いただいて恐縮です。
ここは阿含宗批判スレですから、阿含宗と桐山さんの考えや意見を議論するところであって、
星祭さんの考えや意見など議論や興味の対象にはなりません。
長くいるから自意識過剰になっているようだが、ここではあなたは信者の一人にすぎず、
自分の考えではなく、阿含宗と桐山さんの考えと意見を出すのが義務です。
星祭さんが実在するどの信者だろうが、そんなことはどうでもいい。
あなたの価値は「阿含宗で三十年近く修行した大先達」としての星祭さんです。
三十年も修行して、しかも、「自分は長いだけの信者だ」という謙虚さもなく、
精進しろ、懺悔しろと二言目には批判側どころか、信者にすらも説教を始めるのだから、
阿含宗の典型的な傲慢大先達というキャラがこちらにはとてもありがたい。

432 :名無しさん@3周年:04/12/31 00:21:29 ID:i3yZHhbg
本になるまでがんばれ、七氏さん

433 :名無しさん@3周年:04/12/31 00:22:18 ID:i3yZHhbg
編集者はちゃんと見ているものですよ

434 :名無しさん@3周年:04/12/31 00:24:36 ID:pURFgGnS
>>430 :名無しさん@3周年 :04/12/31 00:10:38 ID:pURFgGnS
>[32]星祭@七氏くんは 04/12/29 23:55 xYk5zeAktf
>結局のところ私の考えや意見などどうでもよくて

星祭さんのいいところは、他の中年先達衆のようにくたびれておらず、
桐山さんの言うことなら、嘘でもデタラメでも、何の根拠がなくても、頭から信じている点です。
theのスレで元信者が苦しかったことを告白すると、他の中年先達衆たちは同情しても、
あなた一人は罵声をためらわなかった。
桐山さんが全てで、逆らった者に一切手加減しないのだから、
慈悲心が少なく、桐山さんと同じで性格がかなり悪い。
桐山さんと似ているというのだから、あなたにとっては誉め言葉ですよ。
何をどう事実を指摘されても、墓石に水をかけたように、一歩も譲らず、
18人の霊障武士の件も、根拠は「あったと思う」というこれだけです。
この洗脳ぶりがこちらにはとてもありがたい。
星祭さんは絶対に事実は認めないから、議論はいくらでも続きます。
すると、読んでいる人たちは復習することになるから、記憶に留めるようになる。
前に、御利益信者の1さんにコンビを組まないかと呼びかけて無視されたが、
考えてみれば、私は星祭さんと何年にも渡ってすでにコンビを組み、
2ちゃんねるの舞台でドツキ漫才をずっとやっていたのだ。
私が最初の頃の相手を初代よー痴さんだと誤解していただけです。
来年もネタ提供をよろしくお願いします。

435 :名無しさん@3周年:04/12/31 00:37:42 ID:EVIISQKH
七氏さんの本がでますように

436 :名無しさん@3周年:04/12/31 01:26:51 ID:89E0m/YT
>>417 :栗花 馨@聖職騎士団 :04/12/30 23:40:55 ID:w3JWEvo4
栗花さんは他の仏教スレでお相手が見つからない模様で
不尚 みかんを遊び相手に選んだ模様。
>限定的な経典の引用は無意味。完全仏教は経典ではない。
桐山アゴンは阿含経を依経といたします。依経の意味は自分で調べてね。

>私のスタンスはブッダが実際に説いたという伝承とみかんの煩悩と怨念の比較にすぎません
栗花さんが経典を引用して議論に参加された事がありましたっけ。?

>般若心経
>盂蘭盆会・・・
>このようにわたしはきいた。
般若心経は珍しく如是我聞から始まらない経典です。
ゲイカが捏造したのは 三供養品の三善根 を三福道に変えた事
此れはオレンジの時代に末世ジョウブツ本尊経講義の批判用にUPして
アホダラ氏にご指摘頂いたものです。
末世ジョウブツ本尊経講義は突っ込みどころ満載。
その他に異陰相続。
異陰相続もアホダラ氏にご指摘頂いたものであると思いますが此れは
ユビ氏と七氏が詳しいのでご参照下さい。
最後にここのスレの重鎮である七氏の言葉を引用させて貰います。 
>ここは阿含宗批判スレですから、阿含宗と桐山さんの考えや意見を議論するところであって、
ゲイカの嘘やら詐欺行為を批判するのに煩悩を解脱する必要があるのでしょうか?
依経と反対のことをしているのを示すために引用している経典であります。
みかん個人の煩悩の多寡を論じる事がなんになりましょう。

437 :死に神参上 :04/12/31 01:40:48 ID:3PbPypxk
]27号さん、無事でなにより、嬉しい便りの一つです。そちらには、
ドウシテモ行けませんので、こちらで挨拶をします。
何回もチャレンジはするのですが。

438 :名無しさん@3周年:04/12/31 01:55:02 ID:MWoy+k0D
ついに、というか、やっとのことだけど、塗香のリキッドタイプが新登場
したんだってね。
今まで、塗香といえば、抹香臭くて、家中が塗香の香りになっちゃうなんてこと
があったけど、今度のはそうじゃないんだって。
どちらかというと、香水に近い香りで、そんなに後に残らないんですって。
これなら、どこでも気軽に護身法が被(き)れますね。
通常タイプのものは、宗務局窓口で販売されていますが、
中でも『愛染明王リキッド塗香フェロモン入り』というのは、阿含宗深秘の
法がかけられていて、人を惹き付ける魅力効果が倍増するのだそうです。
お出かけ前にシュっとひとふき。護身法をきって、縁結びのご真言を唱える
と、お出かけ先で、不思議と良縁が成就します。
このお正月休みにお試しになってはいかが?
愛染明王様のお顔を型どったキャップが噴霧器になっていて、大きさは邪魔に
ならない百円ライターサイズ。10CC入り。
今年の護摩木勧進で30万円以上の成績を上げ、入金が確認された順にお授け
されます。
関東別院にもお礼のお便りが殺到しています。
『20代で入行以来、今まで、理想の人が現れるのを、ずっと梵行しながら待っていました。
でも、こんなに簡単に「濃い人」が現れるなんて!(48歳独身女性会員閉経前)』
『僕はデブでだらしない格好が治らず、大好きなママにさえ注意され通しでしたが、
先日頂いた、フェロモン塗香をシュっとひと吹きしたら、あーら不思議
こんなぶざまな僕でも、閉経前の女性と親密なおつきあいをすることができたのです
(52歳独身男性会員)』
『はっはっは。これさえあれば、通販のフェロモン香水なんて屁みたいなもん。
口伝で習ったけど、これって、洒水加持にも使えるんだってね。
これで、始業前の勤務先事務所に洒水加持したら、もうたいへん!
そっこらじゅうで、恋の季節がはじまっちゃうんだから。タイホするぞー!
(48歳独身警察官男性会員)』

439 :死に神参上 :04/12/31 03:14:49 ID:3PbPypxk
アレ!!間違えた.通信販売と結婚相談所か?

440 :名無しさん@3周年:04/12/31 04:19:03 ID:0eetPW7I
みかんは駄目だな

441 :栗花 馨@聖職騎士団:04/12/31 05:15:32 ID:wXc2MwDe
>桐山アゴンは阿含経を依経といたします。依経の意味は自分で調べてね。
その他もありの完全仏教です。密教とかノストラダムスもありでやってるだろ。
おまえは観かたも言ってることもずれてる。
>栗花さんが経典を引用して議論に参加された事がありましたっけ。?
気が付いていないおまえはそれだけ薄っぺらということです。そいいった気付きもおまえにはないわけです。
>アホダラ氏
ちょっと詰めたら病気になってしまいました。アウトオブ眼中ですね。
稚拙な一部の会員より
誓いを破りやめて批判しているひとのほうが
カルマに飲み込まれる。
いままで入信していたことの反動で
深い激流のカルマを呼び込む。
瞋恚によりさらに深い火炎の激流、恐ろしいカルマを呼び込む。
釈尊を武器にして悪口をするカルマはまたさらに重い。
瞋恚にあふれ
身につけていもないことを
釈尊を武器にして
語りつづける。
これは、自分で自分を刺していることになる。
すでに、カルマの無限ループのなかに飲み込まれている。
批判の相手のカルマも自身に引き寄せてしまう。







442 :栗花 馨@聖職騎士団:04/12/31 05:16:55 ID:wXc2MwDe
比丘たちよ。
あらゆる過去乃至未来乃至現在の応供等正覚者は
業論者、
業果論者、
精進論者であった
★仏教には特定の教義はない
★仏陀は、思想ではない。
★釈迦に、文献学的方法やら思想史的方法やらでは永遠に出会うことない。
★推理にすぎない抽出、実践を欠いた論理は、
縁起や無我に反し根本的に錯誤で矛盾する。
★釈迦が入滅してから、
沈黙し実践する人達と釈迦の教えを書き留めようとする人達に分かれた。
権威として釈迦をかかげた僧団もそれからおよそ百年後に、
大衆部(だいしゅぶ)と上座部(じょうざぶ)の二つ教団にまた分裂した。

【「究極極微の一瞬間。」「arhat」】


443 :栗花 馨@聖職騎士団:04/12/31 05:23:22 ID:wXc2MwDe
>みかん
大きな地震が現れるには、八つの原因、八つの条件がある。
■ この大地は水の上に安立し、水は風の上に安立し、風は虚空の上に存在するので、
大きな風が吹くとき、水が動揺し、その水が大地を動揺させる。
■ 神通力があり、 他人の心を支配する力のある修業者(沙門(しゃもん):バラモン
教以外の修業者、哲人)、またはバラモン(婆羅門:バラモン教の司祭者、インドの最
高位カースト)、あるいは、神通力・大いなる偉力のある神霊がいて、地の想いを僅か
に修し、水の想いを限りなく修したとき、このような大地震が起こる。
■ ボーディサッタ(さとりを開く前の仏陀)が トッシタ(都卒天:天上にあるすばらし
いところ)の身体から没して母胎に入るとき、このような大地震が起こる。
■ ボーディサッタが母胎から外に出るとき、このような大地震が起
こる。
■ 修業を完成した人(如来、仏陀)が無上の完全なさとりを得たとき、このような大地
震が起こる。
■ 修業を完成した人(如来、仏陀)が無上の法輪を回転するとき(説法を行い、教えを
広める)、このような大地震が起こる。
■ 修業を完成した人(如来、仏陀)が寿命の素因を捨て去ったとき、このような大地震
が起こる。
■ 修業を完成した人(如来、仏陀)が完全なニルヴァーナに入るとき、このような大地
震が起こる。


444 :栗花 馨@聖職騎士団:04/12/31 05:31:36 ID:wXc2MwDe
三福道 異陰相続の部分について、理解のヒントは前に書きました。

釈尊は云々と経典をひきあいにだして批判する行為は、
あんたが自身がしている批判の基準にあんた自身もあてはまっている。
批判している相手と同類か、または、それ以下。

445 :栗花 馨@聖職騎士団:04/12/31 05:35:16 ID:wXc2MwDe
自説にこだわり、
これこそ真理だと論争する人々はみな、
非難をうけるか、あるいは、時には賞賛をうることもある。
くだらないことである。心の平静のためになることではない。
論争の報酬は(非難と賞賛の)二つだけである。
これを見きわめ、論争を避けよ。
心の平安をめざすとは、論争しない境地に立つことである

446 :栗花 馨@聖職騎士団:04/12/31 05:54:27 ID:wXc2MwDe
桐山氏に
コンプレックスの代償と生き甲斐をもとめるも
自意識過剰でとけこめないしやりきれなかった駄目な自分が浮きだっただけの結果ですね。
がっかりしている自分にであったのですね。
自分が勝手にイメージした桐山氏でなければ、駄目な自分を甘やかしてはくれないと
がっかりしている自分にであったのですね。がっかりしている自分にであったのですね。
そしてその代償に初期仏教(日本人の日本語訳)をもちだし
自分への言訳。がっかりした自分守れる匿名掲示板で批判という自己弁護。
表立った行動は勇気がないからとれない。
失恋ストーカーが隠れてするいやがらせと共通している。


447 :実行委員長 :04/12/31 08:20:44 ID:q1RFDduf
阿含宗には、止息法があるから安心だな。

2005年は、大いなる七の年

448 :名無しさん@3周年:04/12/31 08:54:14 ID:EVIISQKH
阿含宗には、止息法があるから臨終だな。

2005年は、終わりの年


449 :みかん :04/12/31 09:03:06 ID:u+uDHXZa
>>443
引用元を示さないのは引用とは言いません。
>>444
経典改竄は改竄です。
改竄行為を理解するヒントですか?
犯罪を理解しろと言われても困りますな。




450 :みかん :04/12/31 09:15:43 ID:u+uDHXZa
>>441 :栗花 馨@聖職騎士団 :04/12/31 05:15:32 ID:wXc2MwDe
>その他もありの完全仏教です。密教とかノストラダムスもありでやってるだろ。
>おまえは観かたも言ってることもずれてる。

 阿含経を依経とするから阿含宗と名付ける。

 


451 :みかん :04/12/31 09:22:41 ID:bpFOiMpW
まあ今年も批判側 擁護の皆さんお疲れ様でした。
rom の皆さんも来年はよい年をお迎え下さい。

452 :実行委員長 :04/12/31 09:56:40 ID:q1RFDduf
気合だ。気合だ。気合だ。

453 :実行委員長 :04/12/31 10:56:09 ID:q1RFDduf
気合で、止息法をやらないと、

454 :名無しさん@3周年:04/12/31 11:44:08 ID:GZoSUjdZ
11 名前: ハルカ ◆0tZOcyVq86 [sage] 投稿日: 04/12/31 07:44:15 ID:L265hn8k
>>10
馬鹿栗花の言う事は無視していいから(笑)

確かに最初は『抑圧』がある。
だが、ある程度『深まってくる』と…
全く『そんなモノ』に興味を『持てなくなる』んだよ。
いいかい?
興味を『持たない様になる』のでも『喪失する』のでもない。
興味を『持てなくなる』んだ。
逆に
『世間の人は何故こんなモノに興味を抱けるのだろう?』
って不思議に思う様になってくる。
価値観が世間と『ずれてくる』ワケ。
そうなると、しめたもの(笑)
執着から『本当に』離れた事になる。
後は自由に出来る。
肉食したきゃすればいい。
妻帯も、飲酒も。
ただ以前と違って『無きゃ無いで一向に構わない』と『心底から』想える。

まぁ…
そこまで『深まって』いない坊主共は『そんなモノ』に執着するわな(笑)


455 :名無しさん@3周年:04/12/31 11:44:53 ID:GZoSUjdZ
馬鹿栗花の言う事は無視していいから(笑)
馬鹿栗花の言う事は無視していいから(笑)
馬鹿栗花の言う事は無視していいから(笑)
馬鹿栗花の言う事は無視していいから(笑)
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456 :名無しさん@3周年:04/12/31 11:45:40 ID:GZoSUjdZ
馬鹿栗花の言う事は無視していいから(笑)
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457 :名無しさん@3周年:04/12/31 11:46:31 ID:GZoSUjdZ
馬鹿栗花の言う事は無視していいから(笑)
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馬鹿栗花の言う事は無視していいから(笑)
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458 :名無しさん@3周年:04/12/31 11:47:23 ID:GZoSUjdZ
11 名前: ハルカ ◆0tZOcyVq86 [sage] 投稿日: 04/12/31 07:44:15 ID:L265hn8k
>>10
馬鹿栗花の言う事は無視していいから(笑)

確かに最初は『抑圧』がある。
だが、ある程度『深まってくる』と…
全く『そんなモノ』に興味を『持てなくなる』んだよ。
いいかい?
興味を『持たない様になる』のでも『喪失する』のでもない。
興味を『持てなくなる』んだ。
逆に
『世間の人は何故こんなモノに興味を抱けるのだろう?』
って不思議に思う様になってくる。
価値観が世間と『ずれてくる』ワケ。
そうなると、しめたもの(笑)
執着から『本当に』離れた事になる。
後は自由に出来る。
肉食したきゃすればいい。
妻帯も、飲酒も。
ただ以前と違って『無きゃ無いで一向に構わない』と『心底から』想える。

まぁ…
そこまで『深まって』いない坊主共は『そんなモノ』に執着するわな(笑)



459 :名無しさん@3周年:04/12/31 13:43:48 ID:NekLIOwy
初詣は阿含宗初護摩へおいでください。
一粒万倍の福銭を無料で差し上げます。

来年もいい年になるように願っています。
みさなんのご多幸を祈願いたします。

合掌

阿含宗信者一同

460 :名無しさん@3周年:04/12/31 13:44:27 ID:EVIISQKH
気合で、阿含宗やめないと



461 :名無しさん@3周年:04/12/31 14:12:47 ID:q9rVtOwL
>スマトラ島沖地震による津波、死者数は12万5000人を突破

スマトラ地震における犠牲者のご冥福をお祈りいたします。


阿含宗一同

462 :YahooChatAdministrator:04/12/31 15:01:15 ID:w4Is67Jb
正月にカルトの初護摩に参拝し続けました事を
家族、友人、知人の皆様へ深くお詫び申しあげます。

何処かのチャット部屋で逢う事があったらヨロシク。

では、また来年

俺一同。


463 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :04/12/31 15:42:06 ID:Rh6EHtpV
東京地方大雪っす。寒いよ〜。
京都はいかがでしょうか?
今年も龍神の滝でKBS京都に宣伝用の法務部僧侶による滝行風景を披露するのでしょうか?
一年の塵を払う為にも桐山ゲイカ自ら寒中氷を割って滝に打たれなさい。
しかし温度調節できてもこの気温では湯気が立つのを隠せないか?
ゲイカに冬の滝行など命取りです。
しかしなんですね、日本の大晦日風景は年越しそばを食べていると、除夜の鐘がごーんと
百八つ。午前零時の時報とともに初詣に切り替わり。
阿含宗でも釈迦山大菩提寺ではかつて臨時送迎バスまで出して午前零時の初護摩を
焚いていたのですが、この日本の伝統的とも言える年越しの初詣はなくなりました。
元日の午前に総本殿で一回、二日に関東別院で一回という規模縮小です。
理由はもちろん桐山ゲイカの健康です。
ちょっと前に桐山ゲイカの生活パターンの話が出ましたが、典型的な夜型生活は
結局のところ身体に祟り、脳梗塞を呼び込むようになったのもまさに自業自得であり、
現在規則正しい生活を強いられるようになったのも、智慧のない話です。
年に一度の深夜の初護摩さえ焚けない状況になりました。
信者の皆さんは紅白でマツケンサンバでも見て俗世の年越しを楽しんで下さい。

464 :名無しさん@3周年:04/12/31 16:01:20 ID:biAX/OXY
今時まだ桐山なんて詐欺師を信仰している奴らがいるなんて驚き。
細木数子も桐山も同類・同レベルのものだろ?

465 :死に神参上 :04/12/31 16:45:40 ID:3PbPypxk
1年間病気もせず、誰も亡くならず、いい年であったのか?
何だか付けを後に回したカンジはする。漠然とした不安感、
今多くの人が抱いている。数百億の宝クジが当たっても、
不幸になった人もいる。生命にとって、人にとってどうにもならない
絶対避けることの出来ないものも今年来ないからとて、
幸福なワケジャナイ。後に回しただけ。ソウ、何時かくるもの。
おびえてドウスル。来年は、何時来てもいいように、
下着を毎日清潔なものに着替えて、恥をかかないようにしよう。
後、5時間チョット「ハッピ−、ニュ−イヤ−!!」思い出した一句
「門松は、冥土の旅の一里塚、メデタクモアリ、メデタクモナシ」・・
真理(全てのものに2面性)

466 :名無しさん@3周年:04/12/31 17:20:01 ID:JyOQJeL9
↑車ん中で練炭炊いて寝てろ。

467 :死に神参上 :04/12/31 17:27:04 ID:3PbPypxk
>>466さん、今年中にお迎えにあがります。下着換えました。
ピンクでも水玉でもよろしい。パンダの図柄でも、コアラでも、私は構いませんよ。
恥掻くのはア・ナ。タ。クッソ−忙しいのに。

468 :実行委員長 :04/12/31 17:30:52 ID:q1RFDduf
御ごまの中に秘密がある。

469 :死に神参上 :04/12/31 17:53:57 ID:3PbPypxk
委員長、家の掃除終わった?障子は?オセチ、奥さん作った?作らない、
仕出し屋から?良かったネ、中らなくて、1さんの所に行くと良いよ。
おせち当たっているはずだから、あれほど、
運がいいを連発した人。当たっていない訳がない、
そのうち、使い果たして、バチが中るケドネ。

470 :名無しさん@3周年:04/12/31 18:20:52 ID:EVIISQKH
御ごまの中にうそがある。

471 :名無しさん@3周年:04/12/31 18:47:06 ID:4NFC3hSZ
>463ユビキタス
>今年も龍神の滝でKBS京都に宣伝用の法務部僧侶による滝行風景を披露するのでしょうか?

しますとも! 

472 :名無しさん@3周年:04/12/31 18:49:26 ID:EVIISQKH
>471
僧侶ではない、坊主だ

473 :名無しさん@3周年:04/12/31 18:51:16 ID:4NFC3hSZ
二本になっちゃった。スミマセン。
以下KBS京都のサイト http://www.kbs-kyoto.co.jp/contents/tv/index.html より引用。

『NEWS 2004 to 2005 新年へ希望のかけ橋』 “年末報道特別番組”
【2004年12月31日(金) 23:30〜 2005年1月1日(土) 0:55】

梅小路蒸気機関車館、阿含宗総本殿、亀岡市の3元中継で、大晦日から新年の様子を
リアルタイムでお伝えします。また、スタジオでは2004年の京都のできごとを振りかえります。
新しい年の幕開けの瞬間をみなさんと一緒に迎え、新しい年がどんな年になるのか見ていきます。

出 演 茂山千三郎
井上和也(京都大学防災研究所所長)
ザッハトルテ(ジャズバンド)
進 行 竹内弘一、堀川節子(KBS京都)
中 継 「阿含宗総本殿 新春勤行」 伴真理子リポーター
「梅小路蒸気機関車館 SLカウントダウン」 川畑亜希リポーター
「ガレリアかめおか コンサートカウントダウン(デジタル疏水中継)」 平野智美アナ(KBS京都)

KBSが見える方は必見ですよ!!

474 :名無しさん@3周年:04/12/31 19:15:13 ID:uZqxBIB7
「阿含宗という宗教76」から転載
>71 :名無しさん@3周年 :04/12/28 21:52:29 ID:xoTaL2bv
>きさまら、ミラクルの池が存在しないだの、
>仏舎利が偽物だのありもしないことを
>述べ立てて、阿含宗を侮辱すると、
>名誉毀損で訴えるぞ!と猊下は言っておられた。

朔日護摩の合い言葉に「さあ、訴えるぞ!」を加えたらいい。
知行合一なんだから、口に言っていないで、来年こそは訴えてください。
裁判で阿含宗が「「必ず勝つ!」のは簡単ですよ。
伝説でもいいから、祇園精舎の池で釈尊が奇蹟を現したという文献を示せばいいのです。
祇園精舎のあった舎衛城の奇蹟という伝説はたくさんある。
祇園精舎から少し離れた、釈尊が奇蹟を起こしたといわれる場所にストゥーパの遺跡が残っています。
しかし、祇園精舎内で釈尊が神通力の奇蹟を示したなんてない。
祇園精舎にミラクルの池なんて最初から存在しない。
通訳がいい加減な訳をしたか、桐山さんの聞き間違いです。

475 :名無しさん@3周年:04/12/31 19:19:49 ID:uZqxBIB7
「阿含宗という宗教76」から転載
>71 :名無しさん@3周年 :04/12/28 21:52:29 ID:xoTaL2bv
>仏舎利が偽物だのありもしないことを

何度でもご説明申し上げます。
スリランカ大統領からの仏舎利を真正仏舎利だという根拠はすべて嘘です。
大統領のメッセージは「守護霊の系譜」に載っています。
やさしい英文で、日本人にも理解できますから、あなたも読んでみてください。
文章のどこを読んでも、仏舎利が本物だとは書いていない。
友好のために「仏舎利と仏像」を贈るとあり、仏舎利は仏像と同等に取り扱われている。
本物の釈尊の遺骨を、どんな有名な仏師が彫ったものであれ、同等に扱うなどありえない。

476 :名無しさん@3周年:04/12/31 19:21:40 ID:uZqxBIB7
>仏舎利が偽物だのありもしないことを

桐山さんはいかにもこの由来書には、昔、アショーカ王がブッダガヤに仏舎利を埋め、
カニンガムというイギリス人の考古学者が発掘し、
大菩提寺に保存されたものを、管長をしていたスリランカ人の坊さんが
持ち帰ったと書いてあるかのように、本で書いている。
これらの事は由来書には“まったく書いてありません”
アショーカ王、カニンガムなんて単語も出てこないし、
大菩提寺で保存されていたとか、スリランカ人の坊さんが大菩提寺の管長をしていたとか、
そんなことは一言も書いていない。
何よりも、仏舎利が本物であるとは一言もないのです。
由来書に本物であると書いていないのに、どうして、これが本物であるはずがあるのですか。

477 :名無しさん@3周年:04/12/31 19:24:35 ID:4NFC3hSZ
七氏さん、今日はお早いお出ましですね。おそばおいしかったですか?
このあとは明治神宮か川崎大師あたりに初詣でしょうか?
でも初詣は阿含宗! ですよ。信徒一同、お待ちしてます!

478 :名無しさん@3周年:04/12/31 19:28:31 ID:uZqxBIB7
>仏舎利が偽物だのありもしないことを

「守護霊の系譜」の大統領メッセージの右側にはスリランカの言葉で仏舎利由来が書いてある。
翻訳業者に頼んで、訳してもらってください。
あなたの信仰する対象がどんなものを知るのに、大した金額ではないのだから金を惜しんではならない。
批判側の言葉を信じなくてもいいから、信者さんが金を出して訳してもらってください。
批判側に言われると、嘘だ!と捨てたくなるだろうが、
金をかけて訳してもらったものなら、ゴミ箱に捨てるわけにはいかなくなる。
由来書には、スリランカの坊さんがブッダガヤで瞑想している時、
見えない存在から仏舎利をもらった、とあるだけです。
見えない存在からもらった、ですよ。
見えない存在からもらった仏舎利が本物であるはずがない。
桐山さんは本で、「公式の由来書」と書いているから、
信者さんたちはスリランカ政府が発行したものだと勘違いしていませんか。
これを書いたのは、仏舎利を阿含宗に売ったビパシー師本人です。
売った人が書いた由来書なんて信用できるかどうかはともかく、
ビパシー師は本物だとか、カニンガムが発掘したなんて嘘は書いていない。
自分の師匠だった坊さんがブッダガヤで見えない存在からもらった仏舎利を
スリランカに持ち帰り、これを自分が引き継ぎ、
大統領に献上して、阿含宗に渡したのだと書いているだけで、本物だなんて嘘は書いていない。

479 :名無しさん@3周年:04/12/31 19:31:44 ID:uZqxBIB7
>仏舎利が偽物だのありもしないことを

売りつけた坊さんはちゃんと由来を書いた由来書まで渡したのだから、
偽物を売りつけて嘘をついたとは言えない。
信者さんたちは大統領が、偽物など渡すわけがないと言うかもしれない。
大統領は偽物を渡したのではなく、仏舎利を渡したのです。
仏舎利は、普通は本物の釈尊の遺骨であることはまずない。
インドのネルー首相、娘のガンジー首相など国の為政者が
日本に何粒と仏舎利を寄贈しているが、いずれも本物だと名乗っていない。
渡すほうも本物だとは保証していないし、受け取る方も本物だとは言っていない。
日本では公式に本物の釈迦の遺骨が入ってきたのは、
桐山さんも紹介している日泰寺と、高尾山の薬王院だけだと言われている。
発展途上国の政治家が日本に仏舎利を寄付するなど珍しくもないことは、
ネットでちょっと検索してみればわかります。

480 :名無しさん@3周年:04/12/31 19:35:12 ID:uZqxBIB7
>仏舎利が偽物だのありもしないことを

阿含宗に仏舎利を贈呈したジャヤワルデネ大統領は、同じ坊さんと組んで、
その三年ほど前、公表されているだけでも二箇所の寺に仏舎利を寄贈している。
大統領が本物しか渡さないというなら、これらの二箇所も本物?
二箇所の寺ともに本物だとは名乗っていない。
考古学者でもない大統領の権威を信じているのもおかしいし、
大統領本人もメッセージで本物だと書いていないのに、本物だと主張するのは、
大統領が嘘つきだと言っているようなもので、大統領に失礼です。
すべての嘘の素は誰なのか?
桐山さん以外誰もいない。
彼が本や法話で、大統領が本物であると保証したように、
由来書にはカニンガムの発掘などが書いてあるかのように信者たちに錯覚を与えたのです。

481 :名無しさん@3周年:04/12/31 19:35:16 ID:A7HBqTda
>475.476

文章のどこを読んでも、仏舎利が偽物だとは書いてないじゃないか。
偽物偽物って嘘つくな!
カンニガムとかの話は行間を読まないとわからない。
心がきれいな人ならその行間がわかるはず。

482 :名無しさん@3周年:04/12/31 19:38:57 ID:uZqxBIB7
>仏舎利が偽物だのありもしないことを

私は、桐山さんが仏舎利について意識的に嘘をついたとは思っていません。
桐山さんは今でも仏舎利は本物だと信じています。
だから、彼は四億円もの大金を投じた。
偽物だとわかっていたら、阿含宗の規模からいって大金を投じるはずはない。
この仏舎利の件は、桐山さんの知性や霊能力とやらがどの程度のものであるかを如実に示している。
一言でいうなら、頭の程度を示している。
桐山さんは、この仏舎利を断った教団ほどの知性もなく、
本物かどうかを見抜く透視力や霊能力など持っていない証拠です。

483 :名無しさん@3周年:04/12/31 19:41:05 ID:uZqxBIB7
>仏舎利が偽物だのありもしないことを

信者さんたちも大金を投じてすごいお宝を買うことになったら
本物かどうか、本当に価値があるのかどうか、徹底的に調べるでしょう。
仏舎利が本物でないことを調べるなど当時も簡単だった。
カニンガムはブッダガヤの発掘調査の本を残しているから、
日本でもいくつかの大学で原本を所蔵しています。
桐山さんを応援する某大学教授あたりに頼めば、
カニンガムが仏舎利など発掘していないことはすぐにわかったはずです。
最初に仏舎利を断ったという大教団も調べて偽物だとわかったのでしょう。
ところが、我らが偉大なる超能力者様は、事物の明快な認識をした結果、
偽物に四億円も払うことになった。
素人がやるような調査すらせずに、直感や霊感と称して偽物を買った。

484 :名無しさん@3周年:04/12/31 19:49:40 ID:uZqxBIB7
>>481 :名無しさん@3周年 :04/12/31 19:35:16 ID:A7HBqTda
>心がきれいな人ならその行間がわかるはず。

心がきれいなはずの桐山さんの目を曇らせて、
偽物に四億円も払わせたものは何だったと信者さんは思いますか?
桐山さんは自分ではとても頭が良く、さらに透視能力、霊感や直感があると宣言してきた。
その彼が、素人でもやらないようなポカをやらかした。
なぜ桐山さんがこのようなミスをしたのか、信者さんたちにも一緒に考えてほしいのです。
こういう事を考えるのは、仏教徒としては必要なことですよ。
なぜなら、釈尊がちゃんと二千五百年前に答えてくれているからです。
釈尊は、これを煩悩や欲望だと言っている。
心がきれいでない俗人や凡人が持っているものです。
桐山さんは欲望で目が曇り、偽物を本物だと思い込んで四億円を払った。
では、どんな欲望だったのか?

485 :名無しさん@3周年:04/12/31 19:53:17 ID:uZqxBIB7
>>481 :名無しさん@3周年 :04/12/31 19:35:16 ID:A7HBqTda
>心がきれいな人ならその行間がわかるはず。

桐山さんの目を曇らせた欲望の最大のものは、大統領の権威です。
彼が世俗の権威に超弱いことは、信者さんならよく知っているはずです。
世俗の権威に無関心であるかのように言うが、実は欲しくて欲しくてたまらない。
名誉教授、名誉博士などの授賞式や、その服装をして信者の前に出てきた時の
あの桐山さんの満ちたりた顔をごらんなさい。
北京大学名誉教授をもらった時は、奇跡だとまだ騒ぎ立てた。
これが奇跡なら、二十年前に大作さんが奇跡をすでに起こしていた。
桐山さんはわざわざ仏舎利を受け取りにスリランカに行った。
仏舎利を受け取りに出かけたのは、後にも先にもたった一度です。
桐山さんは大統領のメッセージと、
大統領官邸で大統領から受け取ることを条件としたのでしょう。
いかにも映像を使って布教してきた桐山さんらしい手法です。
大統領の権威の前に思考が停止して、調べることすらせず、四億円の札束を出した。

486 :名無しさん@3周年:04/12/31 19:56:46 ID:uZqxBIB7
>>481 :名無しさん@3周年 :04/12/31 19:35:16 ID:A7HBqTda
>心がきれいな人ならその行間がわかるはず。

桐山さんの頭にあったもう一つの欲望は、伝統仏教への逆恨みの復讐心です。
日本では仏舎利はどこにでもあるが、真正仏舎利はわずかしかない。
真正仏舎利こそが生きた如来であり、他は図像にすぎないと批判されれば、
反論できる伝統仏教はほとんどありません。
真正仏舎利の前には、ほぼ全部の伝統教団が失格になる。
桐山さんは真正仏舎利を旗印に掲げれば、自分を排斥して非難した伝統教団の坊主どもに
一泡吹かせてやれると、大いに復讐心を満足させていた。
「仏陀釈尊が、こういう偶像・虚像をさして如来というはずはないので、
これらの教団はすべて仏陀のおことばにそむいているのである。」(座右宝鑑、114頁)
「ほんとうの仏が本尊としておまつりしてないと、魔が入る。魔道に陥るのである。」(冥徳供養、174頁)
これは桐山さんから伝統仏教への呪いの言葉です。
行間からは溢れるような憎しみが流れ出している。
心のきれいな桐山さんは「ざまあみろ、おまえたちは魔道に陥っているのだ」と笑っていた。

487 :名無しさん@3周年:04/12/31 20:00:38 ID:uZqxBIB7
>>481 :名無しさん@3周年 :04/12/31 19:35:16 ID:A7HBqTda
>心がきれいな人ならその行間がわかるはず。

権威が欲しいという欲望、復讐して魔道に叩き落としてやりたいという復讐心という煩悩、
これが心がきれいだという桐山さんの目を曇らせ、馬の骨に四億円を払わせた。
釈尊が煩悩や欲望はほどほどにしなさいと在家に言っている理由がこれでわかります。
欲望や煩悩のままに偽仏舎利を買った桐山さんがその後どうなったか。
「真実の如来とは、仏陀釈尊の御遺身・御聖物である真正仏舎利しかないのである。」(冥徳供養、174頁)
と書いてしまい、これに従わないことは、
「仏陀のおことばにそむいている」、
「魔道に陥るのである。」
釈尊本人は遺骨を本尊としろ、しないと魔道に陥るなんて説いていない。
桐山さんが主張した条件にすぎないから、伝統仏教にはあてはまらないし、
条件を厳密にあてはめるべき教団は、たった一つ、阿含宗だけです。
ところが、なんと、その阿含宗の本尊は真正仏舎利ではない。
つまり、桐山さんの出した条件に反しており、問題になるのは
世界中の教団の中で唯一、阿含宗だけなのです。

488 :名無しさん@3周年:04/12/31 20:08:01 ID:uZqxBIB7
>>481 :名無しさん@3周年 :04/12/31 19:35:16 ID:A7HBqTda
>心がきれいな人ならその行間がわかるはず。

桐山さんは、自分が真正仏舎利を手に入れたという奢りと差別心から、
本尊は真正仏舎利しかないという「地雷」を仕掛けた。
これによって、真正仏舎利を持たない伝統教団は地雷を踏んで即死する。
と、心のきれいな桐山さんは期待した。
真正仏舎利を独占して、他との差別化をはかり、なおかつ罵ったつもりだった。
ところが、地雷を仕掛けたばかりに、阿含宗の本尊が本物でないのだから、
今度は、その地雷が自分を滅ぼすことになった。
真正仏舎利が本尊でないといけないという桐山さんが仕掛けた地雷を彼が踏んだ。
他人を地獄に落としてやろうと地雷を仕掛けたつもりが自爆した。
権威が欲しいという欲望と、他人への逆恨みの復讐心という煩悩が、
結果的に、桐山さんを自爆させた。
釈尊の、煩悩をなくし、心をきれいに保てという教えは間違っていないことを
桐山さんが反面教師として身をもって示しています。

489 :名無しさん@3周年:04/12/31 20:12:54 ID:uZqxBIB7
>>477 :名無しさん@3周年 :04/12/31 19:24:35 ID:4NFC3hSZ
>でも初詣は阿含宗! ですよ。信徒一同、お待ちしてます!

信者さんは明日、初護摩で偽の真正仏舎利を拝みに行くのですね。
あなたはこれを読んだのだから、信仰心では真正仏舎利だと信じていても、
知性や理性はすでにあれが偽物だと気が付いている。
釈尊は知恵を説いたのに、知性や理性という知恵の口をふさいで拝むことになる。
仏舎利がただ偽物だというだけに留まらない。
名誉欲や復讐心という煩悩や欲望に汚れた仏舎利を、
釈尊が禁止した護摩を焚きながら、年の初めから拝むことになる。
こんな歪んだ信仰を何のためにするのか、108の鐘の音を聞きながら、
信徒一同でではなく、たった一人で、もう一度考えてみてはどうか。

490 :名無しさん@3周年:04/12/31 20:24:33 ID:4NFC3hSZ
七氏荒らしが終わったからもう一回CMしとこ。

KBS京都のサイト http://www.kbs-kyoto.co.jp/contents/tv/index.html より引用。

『NEWS 2004 to 2005 新年へ希望のかけ橋』 “年末報道特別番組”
【2004年12月31日(金) 23:30〜 2005年1月1日(土) 0:55】

梅小路蒸気機関車館、阿含宗総本殿、亀岡市の3元中継で、大晦日から新年の様子を
リアルタイムでお伝えします。また、スタジオでは2004年の京都のできごとを振りかえります。
新しい年の幕開けの瞬間をみなさんと一緒に迎え、新しい年がどんな年になるのか見ていきます。

出 演 茂山千三郎
井上和也(京都大学防災研究所所長)
ザッハトルテ(ジャズバンド)
進 行 竹内弘一、堀川節子(KBS京都)
中 継 「阿含宗総本殿 新春勤行」 伴真理子リポーター
「梅小路蒸気機関車館 SLカウントダウン」 川畑亜希リポーター
「ガレリアかめおか コンサートカウントダウン(デジタル疏水中継)」 平野智美アナ(KBS京都)

KBSが見える方は必見ですよ!!

491 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :04/12/31 21:55:04 ID:Rh6EHtpV
>>490
そのKBS京都の特番を見た人は報告して下さい。
提供のスポンサーの中に「阿含宗」があるかどうかを。
星まつり特番も阿含宗と光和食品と平河出版だけがスポンサーですよね。
年末年始特番が阿含宗関係だけがスポンサーではないでしょうが、阿含宗もその一つに
入っていてお金を払ってくれていれば、阿含宗の滝行風景くらい宣伝させてもらいます。
もちろん建て前は宣伝ではなく、厳しい寒さの中、滝に打たれる風景などは絵になりますから
番組の中で編成できます。
お互いの利益が一致するわけです。ってか阿含宗の方から金を出してくれれば
KBSはこれを断る理由もない。KBSは京都の黒幕の某氏とも関係があり、また阿含宗も
この某氏に取り入っている疑惑があります。
KBSでなくNHKが釈迦山大菩提寺の中継を行ったら大したものだとこちらも
評価します。利益のからんだビジネスなんか自慢してどうするのですか?
そもそも己の魂を磨くべき滝行を金まで払って宣伝に利用するなんてあさましい
と思いませんか?お滝場なんてこの程度の商品価値しか計算してなかったのです。
修行と商売は切り離して、滝場を神聖に保てよ。

492 :名無しさん@3周年:04/12/31 21:56:49 ID:a1Apsu6z
大晦日参上とは!
ゆびちゃんサンバでも踊りに来たのか?

493 :名無しさん@3周年:04/12/31 21:59:33 ID:a1Apsu6z
かわいそうなヤツじゃ

494 :名無しさん@3周年:04/12/31 23:57:15 ID:npMgU7oj
>491
スポンサーであろうが、なかろうが中継されることは事実
それが何だというのだろうね〜
いまや○○山でも○○大師でもTVのスポンサーになって
初詣のCM流す時代なのだよ。
TVみたことないのか、かわいそうに〜
まつけんサンバしらないんだろ(笑)。
で、滝行も絵になるからではない
法務部なら真冬の滝行など当たり前だろ
ブータンに留学している僧侶もいるのだから、それにくらべりゃ
豊な日本で行できるなんてまだ甘いでしょうよ。


495 :実行委員長 :05/01/01 00:42:40 ID:b3Crbep0
いよいよ。核戦争で、数億人が即死する。?

496 :実行委員長 :05/01/01 00:44:20 ID:b3Crbep0
求聞持法を成就した人しか生き残れない。
1名1億円で、1000名だけ伝授します。?

497 :実行委員長 :05/01/01 00:44:54 ID:b3Crbep0
私しか、伝授できない。

498 :栗花 馨@聖職騎士団:05/01/01 01:07:24 ID:XYUlT/1O
それだけではない完全仏教。
450 :みかん :04/12/31 09:15:43 ID:u+uDHXZa
>>441 :栗花 馨@聖職騎士団 :04/12/31 05:15:32 ID:wXc2MwDe
>その他もありの完全仏教です。密教とかノストラダムスもありでやってるだろ。
>おまえは観かたも言ってることもずれてる。

 阿含経を依経とするから阿含宗と名付ける。


499 :栗花 馨@聖職騎士団:05/01/01 01:09:43 ID:XYUlT/1O
わかるまでの勉強すらできていません。
零点ですね。もっとがんばりなさい。
449 :みかん :04/12/31 09:03:06 ID:u+uDHXZa
>>443
引用元を示さないのは引用とは言いません。
>>444
経典改竄は改竄です。
改竄行為を理解するヒントですか?
犯罪を理解しろと言われても困りますな


500 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :05/01/01 01:12:40 ID:QteYnSfK
>>494
だからそのTVCMやる○○山や○○大師とかと同じような宣伝の商戦にマスコミを
活用してるのが阿含宗であり、別に自慢するような話ではないと言いたいだけさ。
NHKの行く年来る年で放映されるのだって各地域において歴史のある名の通った
寺院や神社、または新潟県長岡市とか話題性のある被災地区の寺院とか選んでいるだけで
大したことはないのだが、それでも釈迦山大菩提寺が選ばれたら地域にとけ込んだ
健全性を増していると素直に評価したい。
しかしKBSならばビジネスの利益が絡んでいるのでそう単純に評価は下せない。
で、その法務部の坊主どもの滝行ってよもや今夜だけではあるまいな?
ブータンに留学僧として派遣される人はいかにあちらが貧乏な国でも幸福なことです。
少なくとも留学中こちらで宗教詐欺を展開する悪業から離れられる。
できればそのまま帰ってこない方がその人の為になる。
で、ブータン仏教のパクリ派遣要員に対して、あちらのブータンの僧侶がこちらの
阿含宗に来日して法務部の坊主どもと一緒に修行に励んだり、阿含宗の法を伝授したり
する話は聞かれないのでしょうか?

と言うことで今年もより一層の辛口めざしてヨロシク。

501 :栗花 馨@聖職騎士団:05/01/01 01:13:26 ID:XYUlT/1O
>みかん
桐山氏に
コンプレックスの代償と生き甲斐をもとめるも
自意識過剰でとけこめないしやりきれなかった駄目な自分が浮きだっただけの結果ですね。
がっかりしている自分にであったのですね。
自分が勝手にイメージした桐山氏でなければ、駄目な自分を甘やかしてはくれないと
がっかりしている自分にであったのですね。がっかりしている自分にであったのですね。
そしてその代償に初期仏教(日本人の日本語訳)をもちだし
自分への言訳。がっかりした自分守れる匿名掲示板で批判という自己弁護。
表立った行動は勇気がないからとれない。
失恋ストーカーが隠れてするいやがらせと共通している


502 :栗花 馨@聖職騎士団:05/01/01 01:15:22 ID:XYUlT/1O
桐山氏に入信を希望し
桐山氏に信仰の誓いをしたひと。

みかん

503 :栗花 馨@聖職騎士団:05/01/01 01:18:33 ID:XYUlT/1O
桐山氏に入信を希望し
桐山氏に信仰の誓いをしたひと。

489 :名無しさん@3周年 :04/12/31 20:12:54 ID:uZqxBIB7
>>477 :名無しさん@3周年 :04/12/31 19:24:35 ID:4NFC3hSZ
>でも初詣は阿含宗! ですよ。信徒一同、お待ちしてます!


504 :初詣は在日教祖の新興宗教 :05/01/01 01:50:56 ID:Y2RL3ZyD
◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇

済州島・清洞(チェじゅド・ちょんドン)?
東京・荒川区_高成青(コそんチョン)? 通名:高山清雄?
千葉・流山_父:堤(アメリカ軍・進駐−軍の御用商人?)
長野・佐久_母:桐山(鄭桂(チョげ)清洞?)
(母兄弟? 大戦末期・松本−大本営建設のチゲ(人夫)?)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

済州島・成村(チェじゅド・ソンうる(ソムまる))?
__________(父はソウルの2等兵 → 田中角栄2等兵)?
東京・大田区_父:金田作(キムじょんジャク)?
_______母:池一(チいる)?
___________→ キム・チの命名?
___________→ 木更津・朝鮮総連の命名? じょん・いる(正日)?
済州大学名誉学長・池田太作(現SGI会長)?

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

和田明子の父と
金日成(キムいるソン)の4番目の妻(一番寵愛を受けた)
高英姫(コよんヒ)?の父は
大阪在日朝鮮人の柔道場の仲間

父の高は北朝鮮で柔道を伝承しテコンドウを発明した。
金正日(キムじょんイル)から見て
異母兄弟の義理の父?でもある。

◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇


505 :死に神参上 :05/01/01 06:13:01 ID:ff8koJF7
皆様、明けまして、おめでとうございます。
  本年もドウゾヨロシクお願いいたします。
謹賀新年            元旦

506 :死に神参上 :05/01/01 07:40:37 ID:ff8koJF7
ヤット山陰から太陽が顔を出した。合掌。それにしても寒い

507 :名無しさん@3周年:05/01/01 08:05:51 ID:UWzfLnLb
>500
さあ、たぶん、これから交流があるでしょう。
スリランカの僧侶の人が以前、専修学院に留学していましたからね〜。
でも、きちんと正式に留学して「様式」を学ぶことがパクリ?
これからは学生は学生と呼ばずパクリ生とでも言ってくださいませ(笑)。

508 :死に神参上 :05/01/01 17:47:56 ID:rVuornof
阿含宗の本当の信者は、名無し氏・ユビキタス氏・一言氏・みかん氏・
]27号氏であり、
このスレで信者・会員と言われる人は、只、
籍をおいてるだけの人と思われる。
非難されると、そういう引け目があるから、
真の信者・会員たろうとして、対外的に反発を強める。
それを持って、自己の安心としたいだけに見える。しかし、
宗教問答にしろ内部の状況把握にしろ、全て、お粗末。
それは、真剣味が無いから、適当に対処していたから、
ナニモ学ぶことが無かったと言うこと。反面教師的にも、
本当に人生を無駄に過ごしましたネ。新年にあたり、
これが、最後の蜘蛛の糸かもしれません。私思いマスに信者・会員さんが、
止めるも続けるも、当然自由です。
しかし、続けるならば、
名無し氏を論破出来るぐらいの修行をシテ下さい。デ、無いならば、
貴方達は、私と同じ閲覧者に過ぎない。

509 :名無しさん@3周年:05/01/01 20:27:56 ID:yV5+/EPj
今年は占いだな、ぼちぼち名前を変えるぞ。
細木靖雄にすっぞ。
靖雄のズバリ言うわよ!でどう?
カン長またパクリっすか。ちょっと遅いんじゃない。

510 :死に神参上 :05/01/02 08:03:24 ID:OEB1lT3K
看板パクッテも、中身が無いし、指導出来ないから、視聴率は稼げないで、2回でうち切りデショウ。

511 :実行委員長 :05/01/02 08:23:36 ID:8HJ0wQf3
関東では、戦争の話するかな。
中宮とかん宮の国家指導者の話してましたが、
2月10日に結果がでるでしょう。

核戦争でしょう。?

512 :名無しさん@3周年:05/01/02 19:02:47 ID:uwiAxmGZ
昔猊下は例祭で言われたことがある。
「私の言葉の表面だけを受け止めないこと。
今言えることと言えないことがある。
だから仏意を深く受け止めて、
その裏にある本当の意味を理解しなさい。」と。
これこそ本物の聖者だと私はその時に確信した。
凡夫は上辺だけで上滑りして誤解するのみ。
選ばれし者は御仏の真意を汲み取り悟りへの道を歩む。嗚呼。

513 :名無しさん@3周年:05/01/02 19:35:59 ID:GCjha/Rq
昔ゲイカは例祭で言われたことがある。
「私の言葉の表面だけを受け止めないこと。
今言えることと言えないことがある。
だから詐欺師の本懐を深く受け止めて、
その裏にある本当の意味を理解しなさい。」と。
これこそ本物の犯罪者だと私はその時に確信した。
嗚呼

514 :名無しさん@3周年:05/01/02 19:51:37 ID:uwiAxmGZ
チベット密教は解脱の為のSEX奨励だから
5人でも10人でもそれは破戒や煩悩にはならない。
快楽の為ではなく相手を解脱させる為に行うのだから
だれとSEXしても一切問題ないというのが仏教界の常識。
むしろ猊下は少なすぎるくらいだ。
菩薩の下化衆生という意味からいえば、
これからますますその面で功徳を詰まれるべきだと思う。

515 :名無しさん@3周年:05/01/02 20:56:48 ID:a3TQZAki
わーお Oh,My God!

516 :名無しさん@3周年:05/01/02 22:04:50 ID:GCjha/Rq
昔ゲイカは例祭で言われたことがある。
「私の言葉の表面だけを受け止めないこと。
今言えることと言えないことがある。
だから詐欺師の本懐を深く受け止めて、
その裏にある本当の意味を理解しなさい。」と。
これこそ本物の犯罪者だと私はその時に確信した。
嗚呼


517 :名無しさん@3周年:05/01/02 23:24:23 ID:l6hBq9ya
阿含宗と桐山氏について―第六章―阿含宗の秘密から部分転載
>[33]星祭@初雪さみ〜 04/12/30 00:16 xYk5zeAktf
>あるいは「型はたしかに三憲だが、あれは真言密教ではない」とか(そのとおりです)(笑)。
>[34]星祭@阿含密教 04/12/30 00:23 xYk5zeAktf
>阿含宗立宗以前から真言密教とは一線を引いていましたね。
独自の考え方と指導で密教を広めていました
>[48]星祭@でんぽー 04/12/31 23:41 O82qDUaz3g
>伝法が無効になろうがなるまいが、真言宗としてゲイカは護摩は焚くことはありませんし、真言宗もやらせない、
>そういう意味ではハナから無効もく そもありますまい、阿含宗として焚くのだから文句は言えないのです。

桐山さんは真言密教の阿闍梨でもなく、資格もないのに小田師から伝法を受け、
これを笠に着て、信者に伝法をするのはおかしくないか。
こういう議論に対する、星祭さんの答えがこれです。
彼の反論をわかりやすく言うなら、観音慈恵会当時から桐山ゲイカは正当な真言密教ではないし、
今は阿含宗なのだから、真言密教からの伝授がどうあろうが、
何の問題もないどころか、関係すらないという理屈です。
信者さんたちも星祭さんの意見に賛成か?
もし、賛成したなら、あなたも星祭さんと同じで、
阿含宗の教学をまるっきり理解しておらず、教学試験なら零点です。
何よりも、桐山さんはこんなことを言われたら、
信者ごときの勝手な言い分にブライドを傷つけられて、激怒するでしょう。

518 :名無しさん@3周年:05/01/02 23:32:42 ID:l6hBq9ya
>>517 :名無しさん@3周年 :05/01/02 23:24:23 ID:l6hBq9ya
>[48]星祭@でんぽー 04/12/31 23:41 O82qDUaz3g
>伝法が無効になろうがなるまいが、真言宗としてゲイカは護摩は焚くことはありませんし、真言宗もやらせない、

星祭さんの主張はあなたの勝手な意見であり、桐山さんの主張、阿含宗の教学とは違います。
第一に、桐山さんは、自分は小田師という密教の権威から法を伝授され、
三憲という正当な真言密教の伝授者であると宣言している。
阿含宗は真言密教においても正しい法脈を伝えている正当な教団であると桐山さんは宣言している。
在家に伝授するなど異端的な行動をとったからといって、
桐山さんは自分がいかがわしい偽真言宗であるとは言っていない。
あなたは、密教の一匹狼だと誇ることと、密教の法脈を軽視することとをごちゃ混ぜにしている。
桐山さんは一匹狼であり、むしろ自分こそは真の密教を蘇らせたのであり、
しかも、真言宗から見ても正当な法脈を持つ完璧な存在だと宣言したのです。
星祭さんは前者のみであると言いたいらしいが、桐山さんは後者の真言宗の権威も欲しいのです。
あなたの期待と違い、桐山さんは権威を簡単に捨てられるほど潔くない。
非難し、侮蔑し、蹴飛ばした真言密教の権威だけは欲しい。
真言密教を足で踏んづけて、その上に立ちたかったのです。

519 :名無しさん@3周年:05/01/02 23:38:55 ID:l6hBq9ya
>>517 :名無しさん@3周年 :05/01/02 23:24:23 ID:l6hBq9ya
>[48]星祭@でんぽー 04/12/31 23:41 O82qDUaz3g
>伝法が無効になろうがなるまいが、真言宗としてゲイカは護摩は焚くことはありませんし、真言宗もやらせない、

第二に、阿含宗以前の観音慈恵会は正真正銘の真言密教系です。
1973年の「念力」の略歴には、
「顕教より、真言派密教に転じ・・」
とあり、誰が見ても真言宗です。
大日山金剛華寺と密教系の名前を名乗ったばかりでなく、日本密教根本道場主であると
昭和50年に角川から出た「変身の原理」、昭和51年に出た「密教入門」に書いている。
「密教入門」と題する本が、正統な真言密教とはなんにも関係ありませんなんて、読者が納得すると思うか。
阿含宗を立宗する一年前ですら、密教を名乗り、復刻された「変身の原理」では、
「「そんなに邪魔なら、消えてやるよ」と密教界からサヨナラする決心をした。」
「こうして密教界から弾き出されなければ・・・」
「わたくしを密教界からいじめ出して下さった人たちは、・・」(558頁)
桐山さんが去ったというのだから、阿含宗立宗までは密教界にいたのです。
いじめたという密教界とは、密教界にいる僧侶たち、
つまり織田師など正当な真言密教界の人たちを指している事は明らかです。
正当な真言密教を指す「密教界」にいたというのだから、
観音慈恵会は真言密教であったと本人が書いているのです。
このように、あなたの書いていることは桐山さんの言っていることとは違います。

520 :名無しさん@3周年:05/01/02 23:46:18 ID:l6hBq9ya
>>517 :名無しさん@3周年 :05/01/02 23:24:23 ID:l6hBq9ya
>[48]星祭@でんぽー 04/12/31 23:41 O82qDUaz3g
>伝法が無効になろうがなるまいが、真言宗としてゲイカは護摩は焚くことはありませんし、真言宗もやらせない、

阿含宗を立宗してしまったから、真言密教などどうでもいいなんて、
あなたが考えているほど、桐山さんは無欲な人ではない。
両方ともに欲しいのです。
星祭さんは、桐山さんが真言密教を様式だとコテンパンにけなしているから、
言葉どおりに、ただ様式であり、何の未練もないと勝手に思っている。
しかし、桐山さんは力なんて何もないから、肩書きや権威が欲しい。
真言密教に何の未練もないなら、なんで「守護仏の奇蹟」に小田師を写真入りで出したのですか。
この本が出たのは阿含宗が立宗された十年も後の1987年です。
「伝法が無効になろうがなるまいが、」と、あなたは書いているが、
桐山さんは無効どころか、こんなすごい真言宗の権威からオレ様は伝授してもらったのだ、
有効も有効、大有効だと誇っている。
「「そんなに邪魔なら、消えてやるよ」と密教界からサヨナラする決心をした。」
サヨナラをした後、十年以上もたってから、密教界の権威を
持ち出してきた桐山さんの未練たっぷりの心を弟子ならば理解してあげなさい。
あなたの師はあなたよりもはるかに欲深いのだ。

521 :名無しさん@3周年:05/01/02 23:50:56 ID:l6hBq9ya
阿含宗と桐山氏について―第六章―阿含宗の秘密から部分転載
>[48]星祭@でんぽー 04/12/31 23:41 O82qDUaz3g
>また護摩を焚かせてくれないとかいって焚きたいのなら個人の自宅でやればいいことです。

星祭さんは宗務局に、自宅で護摩を焚く許可を取ったことがありませんね?
正式に許可が下りた例は、少なくとも関東では聞いたことがない。
別院の助手会の人たちが頭を抱えていましたよ。
護摩は焚き火だから、火を付けて練習しないとダメです。
あれは焚き火の練習なのだ。
と、書かれた文章を読んだ時の星祭さんの顔を見てみたい。
もし、焚き火という言葉にいつものように侮蔑的な態度を示せば、
あなたは護摩の練習すらしたことがないのだ。
添え護摩木のような乾いた木にでさえ火を付けて、
燃え尽きる前に作法を終えて次の護摩木を入れるなど簡単ではない。
別院が無理なら、護摩壇を持っている信者の個人宅で、
練習させてくれと宗務局に頼んでも、答えはノーだったそうです。

522 :名無しさん@3周年:05/01/02 23:59:08 ID:l6hBq9ya
>>521 :名無しさん@3周年 :05/01/02 23:50:56 ID:l6hBq9ya
>[48]星祭@でんぽー 04/12/31 23:41 O82qDUaz3g
>また護摩を焚かせてくれないとかいって焚きたいのなら個人の自宅でやればいいことです。

あなたは護摩の練習でこういう苦労をしたことがないからこんな発言ができるのです。
つまり伝法を受けた信者たちのお世話をしたことがないのだ。
護摩は実際に火を付けて練習をしないとダメです。
如意輪法くらいなら茶碗に箸で練習もできるが、
護摩釜の代用品はないから、法具からそろえなければならない。
都会なら問題は広さだけでなく、火は危険であり、煙やススで部屋が汚れる。
つまり護摩の練習は「普通の個人宅」ではまず無理です。
実際やろうとした人なら、誰もがこれらの問題に直面する。
仲間の信者と一緒にやっていれば、同じ悩みを抱え、どうしようかと議論にもなり、
もしあなたが個人的に護摩を焚いているのなら、仲間と一緒にやったはずだ。
とすれば、あなたは個人宅でやればいい、などと他人事のような説教ではなく、
先達として「自宅で仲間と一緒にやった」と書いたはずだ。
こういう発言をするところを見ると、実際は、
星祭さんは仲間と護摩の練習どころか、自分一人ですらしたことがないのでは?

523 :名無しさん@3周年:05/01/03 00:07:55 ID:GnreMAo0
>>521 :名無しさん@3周年 :05/01/02 23:50:56 ID:l6hBq9ya
>[48]星祭@でんぽー 04/12/31 23:41 O82qDUaz3g
>また護摩を焚かせてくれないとかいって焚きたいのなら個人の自宅でやればいいことです。

星祭さんの、自宅でやればいい、という一言は、批判側に押し返したつもりだろうが、
実際は、あなたが何をしているか、していないかを現している。
梵行など修行を自己紹介してくれと言われても、何一つ書かない。
梵行やお世話内容も、個人が特定できないように書くことは可能です。
しかし、あなたは絶対に書かない。
これは書かないのではなく、書けないのではないかと前から疑っている。
なぜなら、長年の書き込みを見ていても、
熱心に梵行や修行をしているような雰囲気が感じられない。
信者や元信者たちの書き込みには、本人が意識しようがしまいが、必ずそこに修行や梵行の片鱗が現れる。
しかし、星祭さんの発言は、声高なわりには、それがあまりに少ない。
今回の護摩への発言のように、やったことがない人の発言がしばしば出て来る。
あなたのように先達として、行歴の短い人をお世話しなければならない立場にある人なら、
護摩の練習は頭の痛い件なはずだ。
ところが、自宅で練習しろ、なんて、まるっきり現場を知らない人の発言です。
何もやったことがないから、頭で考えて言っているのですよね?

524 :名無しさん@3周年:05/01/03 00:13:02 ID:GnreMAo0
>>521 :名無しさん@3周年 :05/01/02 23:50:56 ID:l6hBq9ya
>[48]星祭@でんぽー 04/12/31 23:41 O82qDUaz3g
>また護摩を焚かせてくれないとかいって焚きたいのなら個人の自宅でやればいいことです。

前に、よー痴さんだと思っていた信者に、トロイさんが作法について質問し、
私も後で、登檀作法を質問したことがあった。
>856 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 02/08/15 08:00
>おあいにくさま、バリバリ活動しています。
これは二年前の星祭さんではありませんか?
そこで私は、バリバリ活動の内容を質問した。
>862 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 02/08/15 12:23
>今年の護摩木の本数は?
>いただいた法施は?
>いただいた位階は?
>伝法会何回生?
>登檀作法の時、二器のフタをとるのは右手、左手?
>柏原はどのタイプの墓所?
>冥徳は何家系で何巡目で何色で、冥徳解脱は何体?
>導きはこれまでで何人で、内、十三運動で何人で、称号は何?
>8月1日の朔日護摩の法話はどんな内容?
>その時のお役は何?
しかし、返事はありませんでしたね。
そして、今も同じで、星祭さんには上記のような質問をしても、一切答えない。
あなたのいうバリバリ活動とは、何をさしているのだろう。
実行委員長さんを梵行もしていないし、信者ですらないと罵ったのだから、
そろそろ、読んでいる信者さんたちの手前、三十年に及ぶ大先達様として、
私が二年前したようなありふれた質問にくらい答えるべきではないか。

525 :栗花 馨@聖職騎士団:05/01/03 00:48:36 ID:ILW56XWL
>524 :名無しさん@3周年 :05/01/03 00:13:02 ID:GnreMAo0

まさに、これですね。
桐山氏に
コンプレックスの代償と生き甲斐をもとめるも
自意識過剰でとけこめないしやりきれなかった駄目な自分が浮きだっただけの結果ですね。
がっかりしている自分にであったのですね。
自分が勝手にイメージした桐山氏でなければ、駄目な自分を甘やかしてはくれないと
がっかりしている自分にであったのですね。がっかりしている自分にであったのですね。
そしてその代償に初期仏教(日本人の日本語訳)をもちだし
自分への言訳。がっかりした自分守れる匿名掲示板で批判という自己弁護。
表立った行動は勇気がないからとれない。
失恋ストーカーが隠れてするいやがらせと共通している



526 :実行委員長 :05/01/03 01:00:15 ID:J/pu7+nu
魔法めいた呪文に大脳生理学が生きづく。

527 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :05/01/03 11:07:33 ID:8ulOc4Wf
今年の観光は常磐路です。
もっとも昨年のGWも茨城の袋田の滝でしたが。
筑波山と牛久の大仏まで昨日ドライブしました。
観光初詣です。細木数子さんがいい加減な気持ちならお詣りなんかするなとテレビで
言ってましたが、最初から物見遊山なんだって。
牛久の大仏ってどこの成金バカの造形物だとバカにしてたのですが、世界一ギネスの
120mはさすが圧巻でしたね。京都大仏などでかさで完敗です。当たり前だけど。
大仏のある牛久浄苑って東本願寺の経営だったのですね。
浄土真宗東本願寺派とあり、大谷派とパンフに書いてないので、京都の東本願寺ではなく
東京台東区にある東本願寺かな?ちなみに築地本願寺は西本願寺です。
なるほど金があるわけだ。
大仏胎内に入ると(三が日は無料です)一階は闇と光のページェントの観想の間で
どこかの瞑想室に趣向を凝らしたような感じです。
二階には写経のできるスペースもあります。
お正月はエレベーター休みの為登れない四階展望室(85m)には仏舎利まであるとのことです。
もちろん真正だなんて宣伝してませんが。
普段は拝観料をとるそうですが、いやあ〜、世の中金と見た目のコケオドシとアイデアですね。
阿含宗も頑張れ。130人脅しの輪で人と金を集め、その財力で人の興味の引きそうな
レジャーランド化したハイテク施設を作って話題を広めよう。
それが信徒のライフワークではないか。
尚牛久大仏にはろくな食い物がないので、つくば市あたりまで出てから食べよう。

528 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :05/01/03 11:31:47 ID:8ulOc4Wf
>>141
このゲイカはSEXが少なすぎるという説はこのまま残しておこう。
まあレスしておくと少なすぎるのは糖尿病による性機能障害が関係しているかも知らんが。
このような擁護側信者が桐山ゲイカの下半身の行状を肯定して認めてくれると、
こちらはラクであります。
ゲイカがこれを読んだら、批判側よりもこの141の書き込みに激怒されるでしょうが。

529 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :05/01/03 11:34:56 ID:8ulOc4Wf
ああ、すみません。>>141ではなく>>514でした。

530 :名無しさん@3周年:05/01/03 11:39:50 ID:13lzRBxj
「キリストの血は清める 聖書」「罪の報いは死 聖書」
「死後、裁きがある 聖書」「神は愛です 聖書」

http://religion.bbs.thebbs.jp/1104291346/0-17

進駐軍のピーター創始者−宮城県丸森−敬明?小学校−聖書普及会?−白黒黄色看板より

531 :ヒカル@お年玉集金人:05/01/03 15:34:59 ID:rI2754ne
>491
阿含関係のCMは無し。
残念!!

管長はオトソを三杯(マスっていうの?。あの四角の箱で)飲んでゴキゲンだった。
テレビで見た太いけど名前は細い占い妖怪おばちゃんや出演者をコケにしてた。
去年の初護摩と比べて参拝者が減ってる感じがする。
にま

532 :屹度来復 :05/01/03 16:01:26 ID:DMAkhQen
3が日。国内では、今のところ大事件・事故もなく無事に過ごせそうデス。
今年は出だしは順調か?皆様も無理をセズ片意地張らずリラックス。


533 :屹度来福 :05/01/03 16:39:31 ID:DMAkhQen
名前間違えた復・・福

534 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :05/01/03 17:04:24 ID:8ulOc4Wf
>>531
ご報告ありがとうございました。
KBS京都の年末年始特番には阿含宗関係のCMは流れていなかったという事実だけ
判明してよかったですね。CM放映料という形の契約はなかったわけです。
残るお金の流れの方向性は想像の域を越えません。
細木数子さんのテレビ番組のゲストをコケにするがごとき占い説教は、占いよりも
先に「ズバリ言うわよ」の説教ありきですね。
芸能人、著名人などは予め情報が先行しているのだから、そこを突けばよい。
堀江さん、目上の人に接するのにそのラフな服装は相手に失礼です。とか当たり前の
見識を示せばよい。占いなどは当たろうがはずれようがどうにでもでき、説教の際の
歯に衣きせぬ痛快さ、口のうまさがマスコミ受けするわけです。
口のうまさという点では桐山ゲイカとも共通しますが、細木さんと桐山ゲイカの違いは
いろいろあります。細木さんは改名を勧めたり、お墓参りなどを個人の選択範囲で
説いたりしますが、それによる細木さんの利益収受は見料は知りませんがそれ以外が
見当たらない。
細木グッズの販売とか因縁切りの入信とか高額の解脱供養の必要性を説かない。
彼女としては本が売れて仕事があればよく、信者から搾り取る道を限定しなくても
よいのです。

535 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :05/01/03 17:21:22 ID:8ulOc4Wf
細木さんが開発した六星占星術の体系というものは、私は彼女の著書など読まぬので
知らないが、数多い大ベストセラーのその解説書で普遍性を与えているのです。
誰もがあたしは天王星人のマイナスだわとか調べることができる。
三元九星だってたしかに桐山本で明らかにしているが、しかし九星が密教占星術の全て
ではなくほんの一端です。ガンの因縁、横変死の因縁とか導き出す占いの法は桐山しか
体得・運用できず、普遍性がない。信者はただ教祖の言うことを信じるというスタンスに
過ぎず検証などできない。
否、その因縁透視すら秘伝の密教占星術とやらは引っ込めてALCの面接による
自己告白により予め用意された因縁を想像で当てはめているだけです。
つまり本当にその人の因縁、運命、運気を診る法など実体がないのです。
世の中に出回ったありきたりの四柱推命とかを越える体系はなく、それとすら示さず
秘密の体系があるかのように握り拳を持ち続ける欺瞞の手法です。
とにかく運命診断などしないので、全然客観的に検証することもできない。
つまり細木さんにも及ばぬ卑怯な腰抜けの霊感詐欺師です。

536 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :05/01/03 17:35:21 ID:8ulOc4Wf
桐山により示された因縁の運命だの霊障の不幸など、ではこれこれこういうふうに
心がけを改めなさい、誠意を以てこれこれをしなさい、さすればあなたの悪い運命は
好転させることができますなんて、教団の利益から離れた個人の誠意努力など
無力の扱いなのです。たしかに阿含宗でももっともらしい心がけの改めとか心解脱とか
説きますが、それはあくまでも阿含宗教団に入信して会費を納め、因縁切りの行に励み
解脱供養等の阿含宗にしかない、阿含宗にしかできない供養を有料で提供して
その実践者しか悪い運命を変えることはできないと説く点がカルト丸出しなのであり
細木コンサルタントとも異なる点を押さえておいて下さい。
因縁は阿含宗でしか切れない。
霊障はシャカの成仏法を唯一持つと自称する阿含宗にしか解けない。
占いなどは全てこの阿含宗という霊感商法への導入なのです。

537 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :05/01/03 18:06:49 ID:8ulOc4Wf
>>531
そうですか?ヒカルさんにも京都の総本殿での初護摩参拝者が減っていると感じましたか?
私の最後の初護摩参拝は3年前の関東別院になります。当時既に元日の午前十一時から
総本殿、二日正午に関東別院という二回だけの初護摩の体系は今と変わりありませんでした。
以前は三日もあった初護摩が関東で一回きりになったので、私は二階吹き抜けの
席にいたのですが、さすがに普段の例祭にはない御親修ならではの混雑があり
窮屈な思いをしました。
初護摩はないですが、かつて冥徳祭に総本殿にお詣りしたこともあります。
意外に広くないと感じたものです。
その広くない総本殿にて関西でも一回しかない初護摩に窮屈な思いもせず、今年は昨年
よりも減ってるなと実感できる余裕にそのそれほど殺人的な混雑もなかった状況が
よくわかります。かつての信者数ならば殺人的な満員で閉口するはずなのです。

538 :名無しさん@3周年:05/01/03 18:21:10 ID:kW8ixzV6
錬脳塾初級基礎コースはあくまでも初級のしかも基礎。
その上にたくさんのコースがあるのにユビキタスさんはいつも馬鹿にするだけですね。
もし悪口を言うなら全部のコースを受講してから批判してください。
最後までゆけば天才になるからそれを認めるのが怖いんですか?

539 :名無しさん@3周年:05/01/03 18:24:27 ID:kW8ixzV6
>細木コンサルタントとも異なる点を押さえておいて下さい。

彼女はただの占い師。
解脱していないし、釈迦の成仏法も知りません。
だから因縁解脱を説けないのは当然です。
つまりレベルがぜんぜん違うということですね。
ああいうのを他山の石として私たちはまじめに修行に励まないとね。

540 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :05/01/03 18:28:45 ID:8ulOc4Wf
勘違いしてましたが、細木数子さんが自分のテレビ番組の相談ゲストをコケにするような
態度と思ってレスしたのですが、なんと桐山ゲイカが初護摩の年頭法話で最近の
細木ブームに舞い上がる細木数子女史とおだてるテレビタレントを批判したのですね。
しかし細木さんと桐山ゲイカの比較の評は先に述べたとおりです。

541 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :05/01/03 18:36:25 ID:8ulOc4Wf
>>538
基礎の基礎である初級コースではない、もっと上級のコースが現在開講されているのですか?
その受講生は天才になった実績があるのですか?
全部未来希望形でしょう?未来祈願形と言ってもよい。
あと30年待ってもそんなものは出ないでしょう。
自分が年を寄る以前に桐山ゲイカがお亡くなりになります。
上級の伝法とやらの宿題を残したまま。

542 :名無しさん@3周年:05/01/03 18:55:23 ID:kW8ixzV6
>541
そう断定する明確な根拠は?
あなたは預言者?(藁

543 :実行委員長 :05/01/03 19:28:49 ID:J/pu7+nu
桐山師は、もうすでに法を伝授してますよ。1990年代に、

544 :きりやませい :05/01/03 19:30:12 ID:HYaqMS4R
桐山師は、もうすでに法はウソとしてますよ。1990年代に

545 :名無しさん@3周年:05/01/03 19:33:30 ID:qDmah3mA
>537
参拝者が減っている感じがするっていうヒカル君の言葉に
喜んでいるわけ(笑)。
じゃあ、別院でも俺の感想・・・
御親筆の高い護摩札申し込む人が沢山ふえたような気がします。参拝者もギュウづめ、昔の東京総本部の例祭を思い出しました。
まあ、もっとも改修工事で多少狭くなっておりましたが、
なお、2日の法話では○○数子女史の話しなど出ませんでした
コケとか批判というより正月法話のたんなるネタにすぎない
たいしたことじゃないですからね〜。

546 :屹度来福 :05/01/03 20:03:08 ID:DMAkhQen
本当にそうならよろしいネ−

547 :名無しさん@3周年:05/01/03 20:03:20 ID:ZmTVuQZU
>542
>そう断定する明確な根拠は?
>あなたは預言者?(藁

30年経っても阿含宗には天才なんか出ないと
ユビさんに言われて怒ってやんの。W
実行やら星祭やら>542のレス見たところで
どこに知性がある?
ユビさんの予言はかなり正しい。
断定的でも別に問題なかろ。
詐欺師が教祖教団の信者への伝法って、
さらに詐欺師でも養成すんのかね?


548 :名無しさん@3周年:05/01/03 21:02:51 ID:JJ1AIFTZ
>547
そうかい、まあ、あなたよりはマシだと思うぞ。(笑)
まあ、ワシは凡才だが、小汚い雑言はく秀才にはなりとうないね。
馬鹿でも清く美しく、そのほうが幸福になるものだよ。
あなたは目が腐っているから
詐欺師も聖者も見分けがつかないのだよ。
だいたい本当の天才というものはめったに現れないものだよ
だからと言ってユビ氏の予言がかなり正しいとはいえません




549 :実行委員長 :05/01/03 21:06:44 ID:J/pu7+nu
死んだときわかるのよ〜

550 :名無しさん@3周年:05/01/03 21:25:09 ID:jhiYRKbO
わたしは桐山は詐欺師だと思いまーす。

551 :名無しさん@3周年:05/01/03 22:30:58 ID:ZmTVuQZU
>548
>あなたは目が腐っているから
>詐欺師も聖者も見分けがつかないのだよ。

自分のこと言ってどーする!W

詐欺師のどこが清く美しいんだ?
詐欺師に貢いで何で幸福になるんだ?
何言いたいのかさっぱり判らん文章だな。

>だいたい本当の天才というものはめったに現れないものだよ
>だからと言ってユビ氏の予言がかなり正しいとはいえません

阿含宗にいても天才になれないという話をしているのに、
何だこのレスは?
国語ができない星祭のレスかな?

信者歴がかなり長いらしい星祭や
実行委員長なんかが信者代表で出ている教団に
天才なんか出るわけがないだろ。
ユビさんの予言云々でなく、信者の言動が実証してることだろ?
こんな貧脳集団の阿含宗から天才なんか出るわけがないと言ってるわけだが、
読解力ないから何言われてるか解らないらしい。



552 :名無しさん@3周年:05/01/03 22:43:53 ID:t8eU0liZ
だったらユビ氏の予言とか言うなよ。
自分のやっていることがわからないほどボケなのか?(爆!
国語云々いうより御自分の脳味噌を心配されたらいい。
ちなみにユビ氏の予言、KBS京都での総本殿の取材は
阿含宗がスポンサーでCMが流れるというものでしたが
みごとにハズレました。
>詐欺師のどこが清く美しいんだ?
アホまるだしのかえしかたですね〜
548は詐欺師とは認めず聖者とみている
これを否定するのなら、「どこが美しんだ?」じゃないでしょう
聖者ではなく詐欺師だということを力説しなければならない
実行委員長を笑えますかね〜(W
レベルは同じかそれ以下でしょう
国語で威張れるかよ(爆!

553 :名無しさん@3周年:05/01/03 22:48:21 ID:t8eU0liZ
>ユビさんの予言はかなり正しい
第一、予言なのか?
予想、推理の範疇だと思いますけれどね〜
未来について考えを述べることをなんでも「予言」と
しています。
オカルト・ボケとでもいうべきかな?(W。

554 :阿含宗スレ・ファン  (-09):05/01/03 22:51:44 ID:9zDMTKNb
>>531 :ヒカル@お年玉集金人 :05/01/03 15:34:59 ID:rI2754ne

>管長はオトソを三杯(マスっていうの?。あの四角の箱で)飲んでゴキゲンだった。

升酒を三杯も飲んで、「ゴキゲン」ですか・・・。
外部のウォッチャーからすると、そんなの有りですか???、という感じです。
桐山氏ご本人も信者も、よくそれで平気ですね。

そもそも、屠蘇は、祝儀用の薬酒として少量いただくのが、一般的な習俗で
あったように思うのですが、阿含宗では違うのですね。

チベット仏教や上座部の僧侶たちも日本に留学したり、来訪したりして
いるでしょうから、露見してしまってはまずいんじゃないでしょうか。

------------
参考 >>90  >>187

555 :名無しさん@3周年:05/01/03 22:53:05 ID:t8eU0liZ
>あなたは預言者?
まあ、これも違うのだがね「預言」は「予言」とは
違うのだよ、「預言」はキリスト教系のいうところの
神の言葉を預かることを言う。
それに対して「予言」とは予め未来の出来事を言うこと
これに対して
>ユビさんの予言
はないだろうに。
国語学びな!

556 :名無しさん@3周年:05/01/03 23:00:23 ID:t8eU0liZ
>554
まあ、毎年のことですからね〜
麻原にも批判されてもやめません
その事を肴にもう一杯というときがありました
信者にもお酒、配るし、おつまみのかきピーを配ります。
まあ、煙草はやりませんけれどね、
タイとかでは煙草はいいそうです。

557 :名無しさん@3周年:05/01/03 23:08:12 ID:cpsohW71
>>512 :名無しさん@3周年 :05/01/02 19:02:47 ID:uwiAxmGZ
>「私の言葉の表面だけを受け止めないこと。
>今言えることと言えないことがある。

桐山さんの言葉の表面だけは受け取らずに、仏意を受け取れ?
言葉を文字通りに受け取らず、桐山さんの意図をどうやって受け取るのか?
さらに、どうやって仏意とやらを受け取るのですか。
デンパで?
あなたのいう仏意や御仏の仏とは誰のこと?
釈尊は言葉で教法を伝えた。
「比丘たちよ、初めも善く、中ごろも善く、ただしき道理と表現とを兼ね備えた法を説くがよい。」
「完き人の教えには、何ものかを弟子に隠すような教師の握拳はい存在しない。」
釈尊は教法を理路整然とした言葉を用いて弟子たちにも説き、
説いた内容には秘伝や奥伝などなく、言葉は文字通り、
桐山さんの表現を用いるなら表面どおりに受け取ってかまわないと述べている。
桐山さんやあなたのいう仏が釈尊を指しているのなら、
生きている時にこれだけ明瞭に、秘密めいたこともなく、
あるがままに教法を説いた釈尊の言葉に裏があるなんてありえません。
裏があるのは、たいていは他人を騙そうとするようなイカガワシイ連中だけです。
こういうヤカラに限って、仏の意志、神の意志などと
神仏が口をきけないことをいいことに、彼らの名前を己の欲望に利用するものです。

558 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :05/01/03 23:08:14 ID:8ulOc4Wf
>>552
KBS京都の年末年始特番に阿含宗がCMを流すことを条件取引としたスポンサーに
なっているかもしれないとは予言ではなく、可能性を書いてみて地元の信者、非信者に
調べてみて下さいと示しただけです。当然ハズレも想定されました。断言などはせずに
調べてみて下さいと書いただけでしょ?ここにヒカルさんの証言により、CM放映を
条件のスポンサー取引の件はなかったというだけです。しかしKBSと阿含宗は
星まつり特番の長年のつきあいがあるのだから、年末年始特番に例年のごとく滝行や
新春勤行の年越し風景を放送しても不思議はない。どちらが金を出してお願いしたのかが
はっきりわからないが、両者の思惑利害が一致したからと述べてあります。

>>548の天才がなかなか出現しない現実の論はまたしても、ゴマカシのすり替えが
ありますね。つまり一握りの大天才の出現がないと話をすり替えている。
桐山は一握りの大天才より平均的な人類の知能のレベルアップによる愚行の克服の道を
早くから説いています。また錬成道場の開設に伴い、S・ニルヴァーナを提唱し、
まず肉体や精神のタフネスから説いています。
してそのおん大将が一番先にタフネスを失い、脳梗塞でヨレヨレです。
脳梗塞をやってからこのS・ニルヴァーナを提唱したのだから、大した心臓ですが。
これから先の切なる希望と祈願の未来形を論じるよりも今のおん大将を見れば一目瞭然なのです。

559 :阿含宗スレ・ファン  (10):05/01/03 23:10:56 ID:9zDMTKNb
>>556 :名無しさん@3周年 :05/01/03 23:00:23 ID:t8eU0liZ

>>554
>まあ、毎年のことですからね〜
>麻原にも批判されてもやめません
>その事を肴にもう一杯というときがありました

阿含宗では、「毎年のこと」であるということを根拠にして、
物事が不問に付される、という理解でよろしいですか。

また、「麻原」とは、オウム真理教の麻原のことなのでしょうが、
麻原は、何を根拠に桐山氏の飲酒を批判したのでしょうか?

560 :名無しさん@3周年:05/01/03 23:13:59 ID:cpsohW71
>>512 :名無しさん@3周年 :05/01/02 19:02:47 ID:uwiAxmGZ
>「私の言葉の表面だけを受け止めないこと。
>今言えることと言えないことがある。

あなたは信者なのに桐山さんの言葉の裏を読めないようだから、通訳してあげましょう。
「おシャカの成仏ホーなんて言葉の表面どおりに受け取らず、
欲しいのは金と人だという裏にある真意を読みとりなさい。
阿含宗の教法が表面だけでなく中身も矛盾しているよう見えたら、
思考を停止させ、金と人だけを集めなさい。」
桐山ゲイカの仏意とやらがわかったら、何も言わずに金と人を桐山ゲイカに貢ぐことです。
ノルマ達成の誓願書を出して、護摩木の分納願いと称する借用書を書きなさい。
「二大龍王守護仏舎利ブレスレット」が夜店の子供だましの飾りに見えても、
これを手にいれるのが阿含宗の仏意だ・・なんだ、その顔は?
金がないだと?
それがおまえの因縁であり、我なのだ!

561 :名無しさん@3周年:05/01/03 23:18:46 ID:cpsohW71
>>512 :名無しさん@3周年 :05/01/02 19:02:47 ID:uwiAxmGZ
>「私の言葉の表面だけを受け止めないこと。
>今言えることと言えないことがある。

せっかく桐山ゲイカがお前のために、その悪業を断ち切ってやろうとしているのに、
二十万円ぽっちの金が出せないなんて、お前は餓鬼界の因縁があるに違いない。
星まつりのチラシには大文字で「世界平和、地震安全」とある。
お前たちはこれを何と心得る。
これは信者たちへの阿含宗の仏からの仏意、つまり脅迫だ。
このままでは不徳で霊障を抱え悪因縁だらけのお前はテロに巻き込まれ、大地震で横変死する。
お前は冥徳の解脱供養を途中で止めているな?
ワヒの目をごまかせると思うな!
先祖供養がなっていないから、霊障でおまえの因縁が動き出すのだ。
ドダ、怖いだろう、恐ろしいだろう。
だったら、木切れに二十万円ぽっちの金を出し惜しむな。

以上が、初護摩のデンパで感得した阿含宗の仏意です。
ま、簡単に言えば、護摩木を買えってことです。
信者さんは謹んで新春のメッセージをお受け下さい。

562 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :05/01/03 23:19:40 ID:8ulOc4Wf
>二大竜王守護仏舎利ブレスレット

おもいっきり藁える。
なんて知恵のない。過去のご法施グッズのとっつけひっつけ変形版でないか?
宗務局はすぐにトロイさんを高額でスカウトしてアイデアを出してもらいなさい。

563 :名無しさん@3周年:05/01/03 23:20:27 ID:cpsohW71
>>512 :名無しさん@3周年 :05/01/02 19:02:47 ID:uwiAxmGZ
>「私の言葉の表面だけを受け止めないこと。
>今言えることと言えないことがある。

桐山さんのこの意見には賛成です。
桐山さんの言っていることのほとんどが嘘ですから、表面通りに受け取るのは間違いです。
真正仏舎利とは言葉の表面であり、真意は四億円で買わされた証明書付きの偽物です。
因縁解脱は言葉の表面であり、真意は因縁なんて桐山ゲイカには透視できないし、
切るなんて、もちろん嘘も嘘、本人も夫人も因縁丸出しです。
霊障なんて表面であり、真意は18人の霊障武士なんて嘘だし、
世紀末の地球壊滅も見てとおり嘘です。
真言宗の阿闍梨なんて表面であり、真意は僧侶の資格もないし、阿闍梨であるはずはなく、
真言宗をけなす真意は、嘘をバラされたことへの恨み返しなのです。
このように信者さんたちは桐山さんの言葉の表面を受け取るのではなく、
真意を理解しなければならない。

564 :名無しさん@3周年:05/01/03 23:29:47 ID:t8eU0liZ
>559
そこまで言うのなら言いましょう。「毎年のこと」
といううやむやなものではありません。
仏教の戒に不飲酒の戒があります。
ただ、密教の十善戒には何故かこれは有らず
かわりに言葉に対しての戒が細かく四つに分けて
戒がもうけられております。
阿含宗では十善戒を採用しております。
また、飲酒は日本の風習文化としてなくてはならないものです。(祭りごとにはつきものです。)
そのため飲酒についてはホドホドにせよ、というくらいで
絶対飲むなという厳しいことは言わないのです。
(ただし、信者、修行者によっては本当に酒は絶対飲まない
という戒をたもっている人もいます、そこは個人の判断に
まかせているのです。)
>麻原は、何を根拠に
もともとの仏陀の教団での戒律を根拠にしてでしょう
機関誌「マハーヤーナ」のなかで阿含宗批判
をしております。

565 :名無しさん@3周年:05/01/03 23:31:05 ID:cpsohW71
>>538 :名無しさん@3周年 :05/01/03 18:21:10 ID:kW8ixzV6
>最後までゆけば天才になるからそれを認めるのが怖いんですか?

あなたがその天才になるのですね?
初笑いをありがとう。
信者だった時代、周囲の先達たちを見ても、超人や賢劫の千仏なるなんて、
恥ずかしさが先立ち、天才になるなんて思ったことも、他人に話したこともない。
ところが、あなたは堂々と、今の阿含宗の中から天才たちが生まれるのだと信じている。
桐山さんがどれほどの嘘つきかを示されても、
現実を見ようともしないアナタが高度な知能を持った天才になる???
お願いですから、今年こそ、
「求聞持脳だ、怖いよー」と批判側をギャフンと言わせてください。
初売り「二大竜王守護仏舎利ブレスレット」がユビキタスさんに受けていますよ。
元信者たちも読んで初笑いをしているでしょう。
これ、あなたのいう最後まで逝った大天才が考えたネタですよね。
あ、わかった、大天才さんは批判側を笑い死にさせようという魂胆だ。
・・しまった、ダメだ、大天才の作戦にひっかかってしまい、笑いが止まらない。

566 :名無しさん@3周年:05/01/03 23:35:10 ID:t8eU0liZ
>562
やめても御法施が気になるのでしょうかね?
ハッキリいって法施とは「物」ではないのですよ
供養の功徳こそが本当の法施なのです。
これがわからない人ほど文句を言ったり、やめたりするって
いうのは、どういうわけなのか、やはり、「物」にとらわれているからでしょうね。

567 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :05/01/03 23:35:15 ID:8ulOc4Wf
>>545
その御親筆の高い護摩札が増えたって感じたのは、つまり初護摩に参拝して例年よりも
五万円の初護摩札を右から左に流す回数、量が増えた、頻繁になった、時間が延びたって
ことかな?
護摩修法の時間は例年どおりの40分か45分よりも超過しましたか?
私だったら井戸仙人さんみたいに久々に初護摩に参拝しても気を感じるかどうかなんて
曖昧な主観など指標にしない。カウンター片手とまでいかなくても、流す初護摩札の
数を正確にカウントする。
そして新春初護摩札発送梵行参加するか、せめて別院受け取りに並べられる五万円札の
数を数える。護摩で修法される五万円札は全国分の約半分でしょう。
前日が京都でやるから。
そして両者(カウントした護摩札数と並べられた護摩札数)を比較して妥当かどうか
類推します。御親筆はともかく御親修の方はなんか怪しいと感じるもので。
これは予言ではなく可能性の話なんでせめて来年からでも誰か実行してみるとよろしい。
もちろん私の杞憂のハズレの可能性もあります。

568 :名無しさん@3周年:05/01/03 23:37:48 ID:cpsohW71
>>538 :名無しさん@3周年 :05/01/03 18:21:10 ID:kW8ixzV6
>錬脳塾初級基礎コースはあくまでも初級のしかも基礎。

桐山さんがずーーっと信者を引っ張ってきた手です。
「これは初級であり、選ばれた者だけが秘伝、奥伝まで到達する」なんて
桐山さんはいつも馬の前にニンジンをぶら下げて、信者を引っ張る。
人間だから一度や二度はこのエサに釣られて、待つだろうが、
桐山さんがエサをぶらさげて三十年ですよ。
ニンジンもすっかりしなびている。
待たされた信者のなれの果ての代表が星祭さんやoo屋さんです。
しびれをきらして、オウムのエサにはまった人たちもいた。
殺人鬼に騙されるよりは詐欺師に騙されるほうがましだというのはそのとおりでしょう。
だが、これは騙した者の違いであって、騙された方は同じです。
殺人鬼と詐欺師が、人々の欲望を煽って騙したという点では同じです。
超能力の欲望に惹かれて、殺人までしたというオウムの反論教師を見ても、
阿含宗の信者は他人事だと胸をなでおろし、去った者を愚かと罵り、
超能力を求める自分の愚かな欲望に気が付かないでいる。
あなたもニンジンを追いかける一人なのでしょうね。

569 :名無しさん@3周年:05/01/03 23:43:32 ID:cpsohW71
>>538 :名無しさん@3周年 :05/01/03 18:21:10 ID:kW8ixzV6
>錬脳塾初級基礎コースはあくまでも初級のしかも基礎。

桐山さんがこれまで伝授した中伝や奥伝がどうだったか、見てみるといい。
安っぽい占いの本もあるような密教占星術中伝に続いて、
いよいよ出てきた奥伝は、他人の本を丸ごと講義。
独古加持なんてどれも法華行者の加持祈祷からのパクリ。
仏陀の法は、バジアン師の真似、麻原彰晃の真似の念力注入。
信者さんたちに聞きたい。
これらの中伝や奥伝で、いったいどこに天才ができあがったのか。
信者獲得や信者を脅かすための占いと、ただの加持祈祷と、
思いこみの他は誰にも効果がない念力注入で、で、どこに天才がいるのか。
桐山さんのやっていることは次から次と一見新しいような超能力や瞑想、
霊能力開発のエサをぶらさげて信者を集め、宗教グッズを買わせて、
どこにでもあるありふれた修行法を持ち出してお茶を濁す。
それで飽きられると、また名前だけを変えて、次のネタを出す。
これが桐山さんが三十年間繰り返してきたことです。
桐山さんを筆頭に、どこにも、誰一人、天才などと呼べる人はいない。
自分を天才だと思いこんでいる誇大妄想の老人と、
欲にかられて妄想に付き合っている信者がいるだけです。

570 :名無しさん@3周年:05/01/03 23:45:48 ID:t8eU0liZ
>567
さて、ヒカルくんの人数が少数という意見に対しては
厳密な数についてのことは言わず。
喜ぶくせに、ワシの数が増えたようだという意見に対しては
数の厳密さを要求する。実にあさましい(笑)。
そんなに心配ならば、あなたが参拝して細かに調べたら
いいでしょうに
それから、あなたの、天才など、とか言う意見を予言とか
いったのはワシではない、つまらん予想を大袈裟に
予言などという輩がいたので、たかがKBSのことなのだが
例の出して言ったまでで、その程度のことで予言などと
ほざくな!ということ
スポンサーであろうとなかろうと「星まつり」はKBSに世話に
なっていることにはかわりありますまい。

571 :名無しさん@3周年:05/01/03 23:49:06 ID:cpsohW71
>>538 :名無しさん@3周年 :05/01/03 18:21:10 ID:kW8ixzV6
>もし悪口を言うなら全部のコースを受講してから批判してください。

全部のコースって何?
桐山さんの頭にすらまだないのに、あなたにどうして全部のコースがわかるのか?
効果があるというのなら、全部のコースを受講して、
あなたが天才になり、ここで実力を示してはどうか。
批判と悪口の区別をつけられる普通の知性を働かせて、
桐山さんの言っていることが嘘ではないという根拠を示してみなさい。
何も天才などならなくても、事実は事実として示すことができる。
しかし、どんな天才になっても嘘を真実に変えることはできない。
偽の仏舎利はあなたが天才になっても偽物です。
あなたは桐山さんのいう天才になるとパッと突拍子もないことを思いつくと信じている。
天才が何十人現れようが、偽物の仏舎利は本物にはならない。
こんなことは天才でなくても、普通の凡人、いや、小学生でも理解できる。
こんな簡単なことを理解するのに、あなたはわざわざ天才になるのか。

572 :名無しさん@3周年:05/01/03 23:52:55 ID:t8eU0liZ
>569
まだ法華行者とかいっているよ。
修験道からのものなのだよ「独鈷の加持」は
ムー関係だけじゃなく、その方面の本も読んでみたまえ
秘歌「・・・このまの風も・・・むこう悪魔を切り払う・・」とかも
書いてあったね。
多少、流派によって切り方とか真言も違うが基本的に
古密教、修験道より発展したもの。
法華の加持も元は修験だね。

573 :名無しさん@3周年:05/01/03 23:56:33 ID:t8eU0liZ
天才になれるかどうかは知らんけど
少しは本読んで批判すれば?
想像だけだから「全部のコース」とか言われんだぞ!
全部どころか一つのコースでもマスターして
おらず、嫌になってやmたのだろう(W
よ〜く、わかるのだよ〜
恐ろしいことに(W。

574 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :05/01/04 00:00:26 ID:8ulOc4Wf
>>564
不飲酒戒に替えて密教では不邪見戒を持ってきてもよく、阿含宗はこれに替えるでしたっけ?
ではその阿含宗五戒に反論します。
歴史上実在しない武士の霊が祟るのを見た、これを成仏させたなんてたわけたことを根拠に
不成仏霊や霊障を説いてその解脱を説くことなど邪見以外の何物か?
その結果実在した先祖を不当に霊障などと罵るのは、亡くなった物言えぬ人に対する
殺生に等しいことです。
密教占星術奥伝の伝法って引用元を示さない丸ごと盗用ですよね。
邪淫は愛人問題で十分です。
不妄語はもはや説明不要でしょ?あの嘘だらけの桐山ゲイカは。
つまり不殺生戒、不ちゅう盗戒、不邪淫戒、不妄語戒、不邪見戒全てに反するのが
桐山ゲイカです。いやあ、これだけ五戒に反する教祖も珍しい。

575 :名無しさん@3周年:05/01/04 00:01:01 ID:yS/Jg820
>>538 :名無しさん@3周年 :05/01/03 18:21:10 ID:kW8ixzV6
>錬脳塾初級基礎コースはあくまでも初級のしかも基礎。

あなたのこの言葉には本音が出ていて興味深い。
つまり、「基礎コースでは何の効果もなかった」と書いているのだ。
今は初級だから何も効果がないが、これから中級、上級になれば効果があるとあなたは思っている。
だから、こんな書き方をしているのですね。
でも、これでは初級は効果がないと書いているのと同じです。
参加した信者さんですら初級に効果がないと書いているのに、
>もし悪口を言うなら全部のコースを受講してから批判してください。
なんて、書くのはおかしくありませんか。
「痩せ薬の初級を呑んでも全然体重は減らなかった、
しかし、中級、上級では超スリムになるから、呑んでから言いなさい」
と言っているのと変わりない。
効果がないとあなたが実証しているのに、他人に勧めるのはおかしい。
あなたは練脳塾は意味がないことに気が付いている。
だが、欲望が強すぎて、理性や知性が麻痺しているのです。
脳を改造しようなんてタワケは初夢だけにしておいて、
なぜ自分が能力開発なんて絵空事に魅惑されているのか、
何の根拠も実例もない求聞持脳をどうして信じてしまったのか、
騒々しい欲望から、釈尊の説く「内」である自分の心に目を向けてみてはどうか。

576 :阿含宗スレ・ファン  (-11):05/01/04 00:01:54 ID:9c/QgQqY
>>564 :名無しさん@3周年 :05/01/03 23:29:47 ID:t8eU0liZ

レス、ありがとうございます。

>「毎年のこと」といううやむやなものではありません。
これは私の主張したことではありません。

>仏教の戒に不飲酒の戒があります。
>ただ、密教の十善戒には何故かこれは有らず
>かわりに言葉に対しての戒が細かく四つに分けて
>戒がもうけられております。
>阿含宗では十善戒を採用しております。

阿含宗では、阿含経よりも、密教の戒を優先しているということですね。
了解いたしました。
そういうことでしたら、あなたのご推測通り、麻原が「もともとの仏陀の教団での
戒律を根拠にして」いたならば、当然、桐山氏の飲酒を否定するでしょう。

577 :名無しさん@3周年:05/01/04 00:02:35 ID:t8eU0liZ
>565
なんでブレスレットにとらわれなきゃならんの?
法施って、そんなに大事なわけ?
これについて執着してなんか意見だしているのは
なぜか批判側なんだよね〜
「今度の御法施はスゴイ!」とか「またブレスレットかよ〜」
なんて言う信者側っていないよな〜
いまさら法施にこだわってなどいないよ。
精神の進歩が、やめたときのまま止まっているってことかな?

578 :名無しさん@3周年:05/01/04 00:04:38 ID:DuZOo20h
あっ、トロイは信者とは思っていないからね〜
単なる物好きなエセ会員

579 :阿含宗スレ・ファン  (-12):05/01/04 00:04:52 ID:9c/QgQqY
>そのため飲酒についてはホドホドにせよ、というくらいで
>絶対飲むなという厳しいことは言わないのです。

阿含宗が、飲酒という日本の風習文化を踏襲する必然性というのが、よく分から
ないのですが、問題は何をもって「ホドホド」とするかでしょうね。

>>531 :ヒカル@お年玉集金人 :05/01/03 15:34:59 ID:rI2754ne

>管長はオトソを三杯(マスっていうの?。あの四角の箱で)飲んでゴキゲンだった。

この投稿からは、桐山氏は、精神面に変化を来たしているようです。
アルコール摂取によって気分がよくなっているとのことです。

飲酒は、通常「ほろ酔い期」「酩酊期」「泥酔期」「昏睡期」という経過をたどりますが、
「ほろ酔い」は、仏道修行には、影響を与えないとされているのですね。

>信者、修行者によっては本当に酒は絶対飲まないという戒をたもっている人もいます、

桐山氏は「ホドホドにせよ」といった見解を出しているのに
個々の阿含宗信徒にぶれが出てくるのが、理解できません。

580 :名無しさん@3周年:05/01/04 00:21:46 ID:33AWi3Ro
桐山さんも介護保険とか払っているんだよね。
国民年金貰っているのかなあ。

581 :ヒカル@眠い :05/01/04 00:34:22 ID:I06AryBv
>579
ベロベロに酔ってはなかったよ。
ホッペは赤くなってたけど。
奥に引っ込む時もよろけてはなかった。


582 :名無しさん@3周年:05/01/04 00:36:49 ID:DuZOo20h
>579
ヒカルくんの感想でしょう。
別に飲んだらゴキゲンという風ではなかったね
正月だからゴキゲンだったのでしょう。
まあ、お護摩の後の一杯は気持ちがいいとかは言っていましたが、
人によって量など目安にはなりません。
桐山氏は強い
昔冗談で「俺が飲んでいるのではない、龍神さんが飲んでいるのだ、だから泥酔いしない」と言っていたことがあります。

583 :名無しさん@3周年:05/01/04 00:55:01 ID:33AWi3Ro
2005年2月に核戦争が起きると委員長が言ってたよ。
でも、桐ちゃんは正月だからご機嫌なの?

584 :ヒカル@もー寝る :05/01/04 01:26:37 ID:I06AryBv
数年前は、殺人的な混雑で蹴られたり踏まれたり潰されそうになったりしてた。
去年と比べて少ないと感じたのは本堂と上の階からあふれたひとが少なかった・・・と感じた。
親を探してウロウロしてて、ロビー?に本堂からあふれた人もいたけど、俺は和賛終了前に本堂に入って隙間に座れた。

阿含宗の修行者は減ってる。
去年、一昨年の星祭準備修行なんて修行者が集まらなくて職員が青くなって「このままでは(星祭を)開催できないかもしれない」と言う程。
なんとか間に合ったけど今年もヤバそう。
準備、当日、後片付けで関西地区は大忙し。
後片付けなんて深夜になっても終らない。


585 :名無しさん@3周年:05/01/04 01:27:52 ID:NqJ4ZeLG
>555
>それに対して「予言」とは予め未来の出来事を言うこと
>これに対して
>>ユビさんの予言
>はないだろうに。
>国語学びな!

>542のレスで、ユビさんのことを「あなたは預言者?」と書いていたよな。
「預言者」というのは555自身が書いているように、
神の言葉を預かることを言う。
だったらユビさんを「預言者」と書いた542は
語句そのものの用法を間違えているわけだから、
547ではわざわざ「ユビさんの予言」として
お前の間違いを訂正して書いてやったんだよ。

悔し紛れに552で書いている
>自分のやっていることがわからないほどボケなのか?(爆!
をそっくり返してやるぜ。マ・ヌ・ケ!WWW

586 :きりやませい :05/01/04 01:45:39 ID:pL1/bI3O
しかしいつもいつも
阿含側はこてんぱんにやられてますな

587 :みかん :05/01/04 01:57:21 ID:ZltjsDIC
>>576
>阿含宗では、阿含経よりも、密教の戒を優先しているということですね
密教の荒行には滝行等があるため体を暖める必要からか、飲酒の
戒律は緩くなるようです。
きりやまアゴンの場合はこの他に神道も取り入れるとするため
飲酒の戒はあまり重視しませんが 阿含経典を依経とするのであれば
当然矛盾が出ます、信者の書き込みを見ると解る通り
フタコトメには釈迦のジョウブツホウと書きますがご存じのように
釈迦の成仏法とは八正道となります 基本的な事を踏まえた上に
道品法はあるのですし 仏陀の道品法は自己の徹底した観察から
始まります、祈願等の要素はありません、矛盾することを並べて
完全仏教とするのがきりやまあごんなのです。
名前だけ並べた夜店の屋台のような宗教団体なのです。

588 :みかん :05/01/04 02:26:30 ID:lBTXkC+S
仏陀本来の宗教の特異性から戒律を俯瞰すると 
執着 [結]との関連が挙られます、
戒執の煩悩もあるからです。 但しこれは修行の最終段階
筏の譬えにある筏を解体する段階に取り組むものであろうと
推測されます。
きりやま氏のように出家でもなく在家として多額の報酬を
受け取り 嘘が多いのは戒律以前の問題なのです。


589 :みかん :05/01/04 02:33:09 ID:LyRNqNWi
上記 戒執ー戒取 

590 :栗花 馨@聖職騎士団:05/01/04 04:03:35 ID:hxfCwgq4
桐山氏に信仰を誓った

みかん

591 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :05/01/04 08:32:31 ID:MByQeQG3
>>570
総本殿の初護摩参拝者が減ったように「感じた」根拠は案の定ヒカルさんが解説して
くれましたね。数年前はギュウ詰めの殺人ラッシュだったのが和讃の最中でも本堂に隙間
があり、見渡すと二階もギュウ詰めではないようだ。
ワシさん報告の五万円札増量の感覚もそれなりの根拠があると思って聞いたのさ。
こちらは護摩の様子が見える位置ならばその気になればかなり正確なカウントが可能です。
ワシさんが増えたように感じたからにはやはり修法での初護摩札をかざす回数が増えて
いるのだと思うよ。
あんまり少ないと信者の中にも私と同じ疑惑を持つ人がいるかも知れないからね。

申し込みが増えたというよりも導師の前を通過させるパフォーマンスを増やした
のではないかな?

私はもう三十年経っても上級の免許皆伝の伝法コースなど出ないでしょうと書きました。
これは一種の予言です。もちろん預言であるはずがない。
この予言とはこれまで30年の伝法の経過と今の桐山ゲイカの状況を見れば当然解答の出る
推理なのです。
一方KBSのスポンサーの件は書いた時点であと数時間で結果のわかることであり
こちらが知らないだけでありもうそれは決まっていることなんだから、予言もクソも
地元の人は検証してみましょうと促したに過ぎない。

592 :名無しさん@3周年:05/01/04 12:34:28 ID:WmZ3xwPJ
>>566 :名無しさん@3周年 :05/01/03 23:35:10 ID:t8eU0liZ
>ハッキリいって法施とは「物」ではないのですよ
>供養の功徳こそが本当の法施なのです。
>>577 :名無しさん@3周年 :05/01/04 00:02:35 ID:t8eU0liZ
>なんでブレスレットにとらわれなきゃならんの?
>法施って、そんなに大事なわけ?

はっきりなど言わなくても、法施はモノであり、金集めのための商品であり、
阿含宗にとってはとても大事なものです。
供養の功徳が大切なら、「物」など出さなければいい。
何のために毎年毎年、夜店顔負けの安っぽい宗教グッズをオマケにするのか。
新法施と称して、今年新たに、
二大龍王守護・仏舎利ブレスレット 20万円
聖不動明王結界護身お守り(携帯型) 10万円
如意宝珠ペンダント 3万円
が加わった。
一覧表には他に10種類の旧法施が5〜30万円で並んでいる。
これで物ではありません、供養の功徳でございますなんて、
星祭さんのような信心深い人には通用するだろうが、
誰が見ても、物で信者の欲の煽っているようにしか見えないし、実際そうです。
信者は桐山さんの修法でオミタマが籠もっており、霊的な力があると信じて、
これらの宗教グッズを欲しがる。
阿含宗は欲を煽りたてて、信者は欲を煽られて、護摩木を買う。
欲望にすぎないが、これを仏への供養、死者の供養、
自分の功徳、積徳行などときれいな言葉にちょっと置き換えられると、
たちまち、自分たちのしていることは正当なことだと信じてしまう。

593 :名無しさん@3周年:05/01/04 12:37:28 ID:WmZ3xwPJ
>>566 :名無しさん@3周年 :05/01/03 23:35:10 ID:t8eU0liZ
>ハッキリいって法施とは「物」ではないのですよ
>>577 :名無しさん@3周年 :05/01/04 00:02:35 ID:t8eU0liZ
>法施って、そんなに大事なわけ?

桐山さんは阿含宗の基本給である護摩木の本数をなんと増やしたい。
護摩木の本数こそが阿含宗の台所そのものです。
地球壊滅や大地震で宗教家畜たちをムチで打ちすえたが、
逆効果で年々護摩木は減り続けている。
海外や東京護摩で、護摩を年に二度に増やしても、全体としてそれほど変わらない。
お金そのものである護摩木は阿含宗の生命線だから、何とかしないといけない。
桐山さんは恐怖心を煽るムチが得意だが、欲望を煽るアメも少しは与える。
それが法施や山伏位階です。
毎年毎年、何でもいいから、法施を出して、信者の欲望を煽り、
何とか護摩木に金を出させようと必死です。
阿含宗にとって法施はこれほど大事な物なのです。

594 :名無しさん@3周年:05/01/04 12:43:49 ID:WmZ3xwPJ
>>566 :名無しさん@3周年 :05/01/03 23:35:10 ID:t8eU0liZ
>ハッキリいって法施とは「物」ではないのですよ

なぜ、毎年新しい法施が必要なのか。
買う人たちが同じだからです。
年々新しい信者が増えれば、古い法施のままでも彼らは買う。
しかし、買う人たちが同じなら、毎年新しい法施でなければ、買わない。
古くからいる信者で「法施コレクター」たちの欲望を煽るためにも、
新商品を開発しないと、護摩木はもっと激減する。
法施だけでなく、護摩木の種類も異常に多い。
最初は護摩木が一種類しかなく、次に胎蔵界と金剛界の護摩木ができ、
やがて、金額の違う護摩木、桐山ゲイカ御親修の特別護摩木ができた。
このあたりまでは、客側も法施欲しさに買う護摩木だから
100円護摩木では本数が多くて書ききれないとか、護摩壇で焚ききれないなど、
現場からの必然性があって作られたものだった。
ところが、だんだん護摩木を増やすための手段として使われるようになり、
今のように、どんな種類の護摩木があるか職員でも暗記していないほどに増えた。
法施だけでなく、護摩木の種類を増やすことで、信者に買わせようという長年の努力の跡です。

595 :名無しさん@3周年:05/01/04 12:47:35 ID:WmZ3xwPJ
>>566 :名無しさん@3周年 :05/01/03 23:35:10 ID:t8eU0liZ
>供養の功徳こそが本当の法施なのです。

功徳こそが大切だと他人に説教する星祭さんなのだから、
当然、今年も大きな功徳を積んでいるのでしょう。
それで、あなたが今年いただく法施はどれなのですか。
護摩木の勧進本数の誓願は何本で、内、他人に有料で書いてもらったのは何本?
と、質問されてもあなたは答えない。
あなたの反応には一つのパターンがあって、
往復ビンタの件のように桐山さんのためなら嘘をつくが、
自分がやったことをやっていないとか、やっていないことをやったとは嘘をつかないようだ。
つまり、星祭さんは他人には教えたら恥ずかしいような護摩木の本数、
恥ずかしいような導きの人数なのですよね?
これらの数字を出したら、批判側ばかりか信者からも、
なんだ、こんな程度の数字で偉そうに説教を垂れていたのかとあざ笑われる。
だから、修行内容を教えてくれと言われても、一切無視しているのです。

596 :名無しさん@3周年:05/01/04 12:55:35 ID:WmZ3xwPJ
>>566 :名無しさん@3周年 :05/01/03 23:35:10 ID:t8eU0liZ
>ハッキリいって法施とは「物」ではないのですよ
>供養の功徳こそが本当の法施なのです。

大衆部の先達たちは、護摩木をいかにして増やそうかと頭を悩ませる。
毎年、法施が早く発表されないかと待ち望んでいた。
法施をネタにして信者に護摩木を買うように勧められるからです。
これでファミリーや道場ごとの「護摩木の販売実績」を競った。
ノルマがあって目標達成は当たり前、目標の何割増しになったかが競われる。
数字だけ上げようとするチーフは、信者に分納誓約書という借用書で、
金は後でもいいから護摩木を申し込めと、10万円、20万円分の護摩木を信者に売りつける。
こうすれば、ファミリーや道場の護摩木の勧進本数はすごい勢いでのびる。
星まつりが終わった後のあるファミリーの護摩木の集計は、
護摩木本数に対して入金は半額、つまり半分は信者の借金というすさまじい状態だった。
ところが、このファミリーは成績優秀として誉められた。
阿含宗がいかに目先の数字だけを求めているか、
桐山さんには透視能力なんぞありゃしないことを見せられました。

597 :名無しさん@3周年:05/01/04 12:59:52 ID:WmZ3xwPJ
>>566 :名無しさん@3周年 :05/01/03 23:35:10 ID:t8eU0liZ
>供養の功徳こそが本当の法施なのです。

大衆部の先達たちは護摩木勧進でどうやってノルマを達成しようかと苦労していた。
ノルマを達成しないと職員の覚えが悪くなり、お役などで差別される。
しかし、星祭さんの話を読んでも、こういう大衆部の人たちの苦労のカケラすら見えない。
書いている内容は桐山さんの法話という建前の話のみです。
星祭さんはこういう活動を何一つしたことがありませんね?
元信者などが必死にノルマを達成した話を、勝手にやったと侮蔑的に非難している。
あれは建前で言っているのではなく、あなた自身がそういう修行をしたことも、
現場で苦労したこともないからです。
先達たちが苦労しているのは直接的には職員からの圧力だが、
職員は桐山さんから数字を出すように圧力をかけられている。
こういうことを一度でも現場で苦労したなら、
護摩木の本数を出そうと苦労した人たちに侮蔑的な非難などできない。
それをぬけぬけと建前のきれい事を並べているのは、したことがないからです。

598 :名無しさん@3周年:05/01/04 13:02:50 ID:WmZ3xwPJ
>>572 :名無しさん@3周年 :05/01/03 23:52:55 ID:t8eU0liZ
>まだ法華行者とかいっているよ。
>修験道からのものなのだよ「独鈷の加持」は

まだ言っているのはあなたのほうです。
独古加持と同じパターンのものが修験道にあるなら示してみなさいと言われて、
あなたは示したことがない。
私は具体的に法華行者の加持祈祷の例を何度も示した。

>769 :名無しさん@3周年 :03/11/29 23:03
>だが、こんなのは一般的な図書、たとえば「日蓮の本」(学研)にすらあります。
>584 :名無しさん@3周年 :04/11/14 23:02:28 ID:pIbZyfti
>法華系の加持祈祷のパクリで、法華行者ならたいてい習います。
>阿含宗では独古を使うが、法華では木剣を使うので木剣九字というようです。
>被験者を座らせて前や後ろから加持するやり方から、
>「嵐吹く・・」などの真言や作法までそっくりです。
>「日蓮の本」(学研)「日本呪術全書」(原書房)などに載っています。
>703 :名無しさん@3周年 :04/11/17 12:54:02 ID:Bh56+PJa
>阿含宗の独古加持の型とそっくり同じ物が日蓮宗の加持祈祷にある。
>独古加持で伝授される手の指を使った霊祟秘伝は、
>「日蓮の本」(学研)では「霊祟発見法」(130頁)に紹介されています。

599 :名無しさん@3周年:05/01/04 13:07:25 ID:WmZ3xwPJ
>>572 :名無しさん@3周年 :05/01/03 23:52:55 ID:t8eU0liZ
>まだ法華行者とかいっているよ。
>修験道からのものなのだよ「独鈷の加持」は

>>598のように昨年、一昨年と少なくとも二度、具体的な本まで出して、
独古加持の元ネタは法華の加持祈祷であると根拠を示しています。
そして、星祭さんに、
>703 :名無しさん@3周年 :04/11/17 12:54:02 ID:Bh56+PJa
>これと同じ物がすでに日蓮以前に修験道や密教にもあったというなら、
>文献を紹介してくださいとお願いしているのです。
と、一ヶ月半前に書いたのに、あなたは示していない。
私が誰でもが手に入る本で、独古加持の元ネタは法華行者だと根拠を示した。
次はあなたが独古加持の元ネタは修験道からだと主張する根拠示す番です。
修験道が元だとただ言うだけでは、何の説得力もない。
法華行者がするような、被験者を座らせ、独古を使って加持して、
鬼九字や手を使った霊崇発見法が修験道にもあるというのなら、
具体的に文献を示してください。
具体的な根拠を示すのが議論だということくらい、理解できますよね?

600 :名無しさん@3周年:05/01/04 13:13:15 ID:WmZ3xwPJ
>>572 :名無しさん@3周年 :05/01/03 23:52:55 ID:t8eU0liZ
>まだ法華行者とかいっているよ。
>修験道からのものなのだよ「独鈷の加持」は

あなたは自分があると思うだけで成り立つのだろうが、普通の人たちはそうではない。
根拠を示してこそ、説得力があるのです。
独古加持の「父親」は法華の加持祈祷であると私は言っている。
法華の加持祈祷の「父親」は修験道であり、そんなことは当たり前です。
つまり、修験道は独古加持の「祖父」です。
しかし、九字は道教から来たのだから、独古加持は道教が元ネタとは言わないのと同じで、
独古加持の直接的な元ネタは法華の加持祈祷です。
あなたは独古加持の「父親」が修験道だと言い張るばかりで、根拠を示したことがない。
星祭さんは、十八人の霊障武士の根拠は「あると思う」ということでしたね。
こういう思考だから、あなたが修験道だと思えば、それが絶対なのでしょう。
しかし、もう少し読者を意識したほうがいい。
具体的な根拠を示している私と、
私の反論を読みもせず、理解もできず、記憶もせず、何一つ根拠も示さず、
ただ自分が思えば正しいなんて子供じみたことを言う星祭さんと、
どちらが信用されるか、というよりも、どちらが笑われるか。
信者として桐山ゲイカに恥をかかせるのもほどほどにしたほうがいい。

601 :名無しさん@3周年:05/01/04 13:25:22 ID:WmZ3xwPJ
>>573 :名無しさん@3周年 :05/01/03 23:56:33 ID:t8eU0liZ
>天才になれるかどうかは知らんけど
>少しは本読んで批判すれば?

知らないなら星祭さんも黙っていればいいではないか。
私は桐山本など信じていないから、天才になれるなんて信じていない。
本の何が実行され、どこに天才、天才予備軍がいるのか?
いるのは脳梗塞でヨレヨレになった誇大妄想の老人と、
老人の作った妄想に食らいつこうと欲にかられて信じ続ける信者だけです。
あなたは信じているわりには、
>天才になれるかどうかは知らんけど
とはどういう意味だ。
他人に本を読めなどと偉そうに説教して、あなたは読んでいないのだ。
桐山さんは天才になれると書いている。
あなたは本に書いてあったことをそのまま信じているのだろう。
だったら、天才になれると断定すればいいではないか。
批判を読みもせず、理解もできず、記憶もできず、
針の飛ぶレコードみたいに同じ主張をくり返すばかりで、
根拠を聞かれて「思う」ことだという星祭さんが、
天才を目指す聖者だというから、初笑いの続きになるだけです。

602 :名無しさん@3周年:05/01/04 17:44:49 ID:E9Srlgr/
0a

キリスト教
http://religion.bbs.thebbs.jp/1104291346/e50

仏教
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095473070/536-562n

漢和・日韓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1104349077/69n-94

z9

603 :屹度来福 :05/01/04 18:15:48 ID:DLKMel+j
興ざめな事を書いて、申し訳アリマセンが、天才と言われる下地は、
知能指数130以上でないと駄目だそうデスヨ。歴史的な考察の推計ですが、
確か、ゲ−テは200以上ダロウとの事です。それでも天才目指します?
天才でなくても秀才でも凡才でも、まじめに一芸に秀でれば、後から、
天才という称号は付いて来ますよ。運・鈍・根で頑張りましょう。

604 :みかん :05/01/04 19:57:15 ID:UQBMsZdX
>>590
栗花氏は     >     の記号が使えるようになったようだ
人間進歩するもんだね。
自分の意見なのか 他人の意見なのか 引用なのかはわかるようにしといたが
いいでしょう。
76のスレでは仙道の議論が盛んなようですが どのような行であれ基本的な
事は繰り返し鍛錬する必要があります。 
ただし仏陀の宗教では神通力を得るのを主眼としません、
きりやまゲイカは天才を売り物にしていますが
智慧の構成要素とは いわずとしれた七覚支の事を指します。



605 :みかん2:05/01/04 19:58:32 ID:UQBMsZdX
「大徳よ、覚支(智慧の構成要素)、覚支と称せられるが、大徳よ、覚支とは、
どのようなことを称するのでありましょうか」
「比丘よ、覚(智慧)に資するがゆえに、覚支とはいうのである。
 比丘よ、ここにおいて比丘は、欲望の対象より遠ざかり、貪りを離れ、それを
 滅しつくし、心はしだいに平静に転じて、念の覚支を修習する。−−−中略−
 捨の覚支を修習するのである。
 比丘よこの七つの覚支を修め習えば、心は愛欲の煩悩より解脱し、自我の煩悩より
 解脱し 無知の煩悩より解脱するーーーー」
  南伝相応部 46 5 比丘 雑阿含経 27 22 七道品 増谷氏訳

 厭離 離貪 解脱の流れに変わりなく智慧によって解脱するという智慧の構成要素
 (覚醒の要因ともいいます)は 七覚支になります。
 七覚支は以前紹介しました通り呼吸瞑想16項目を四つに分類し四念処からのステップを
 踏みます。正しくは七つの覚醒の要因において四項目の観察を進めるという行になるわけ
 です。
 この次に法念四聖諦観という観法が来ます。 法念住の中に収めるよりは別項目でも
 いいと思われます。
 仏の智慧を理解する為に人を天才にするとゲイカは述べていますが 教師の握りこぶしは
 ありませんし 経にある如く速やかなる効果のあるものが仏陀本来の法なのです。
   
 


606 :名無しさん@3周年:05/01/04 20:05:04 ID:Pa8jUZi4
なんだか皆さんは枝葉にとらわれて本質を見ていないような気がします。
だから批判の為の批判に終始しているのですね。
釈迦は人間の幸せを追求した方です。
そして猊下もその同じ道を歩まれています。
少し味付けが違うだけで同じ悟りの遺伝子を持っていることに気づかないと。

607 :名無しさん@3周年:05/01/04 20:38:30 ID:Pa8jUZi4
イエスが人間の罪を磔になることであらがわれたように
副管長は自らの命を捧げることで信徒の因縁を
少なからず負われたと解釈するのが正しいと思います。


608 :名無しさん@3周年:05/01/04 20:50:54 ID:qaX7DZJY
>584
たまたま、時期的に休みをとることが出来ないとかが
重なって修行者が集まらなかったのでしょう。
オレもそのため不参加だったからね。
東京柴燈護摩では集まりすぎて予定期日より早く
修行者の募集を締め切りましたけれどね。
信者の増減などあまり関係ありません、
奉仕の主な部署を出来る経験者も限られてきますから
そういう人が集まらなかったということでしょう。
昨年の星まつりで修行者が集まらないのは別院からのキャンセルが多かったと聞いていますが、なかなか休み取れなかった人
が多かったからですね。
暦によってはそういう時もあるのだよ。
例祭で人が集まらないのは、F田さんの護摩だから今一つ
ということでしょう、またネットワーク開設道場が増えたのもある
ユビ氏が喜ぶほどのことではありません。

609 :実行委員長 :05/01/04 20:57:31 ID:Pqa6Kgow
生まれ変わらないことが最高の智慧なのです。

610 :名無しさん@3周年:05/01/04 21:02:45 ID:qaX7DZJY
>601
天才以前の問題だよ。
本の読み方しらないとか国語がわからないとかは
まあ、もともとオレは議論に参加していなかったから
どうでもよかったのだが、名前出したろう、あんた!
だから一言いったまでだよ。
>脳梗塞でヨレヨレ
そのヨレヨレの頭脳すら、あなたの貧弱な健康な脳は勝てないということだろう(笑)。


611 :みかん :05/01/04 22:18:07 ID:EmKPs/ut
>>608
> 奉仕の主な部署を出来る経験者も限られてきますから
> そういう人が集まらなかったということでしょう。
> 昨年の星まつりで修行者が集まらないのは別院からのキャンセルが多かったと聞いていますが、なかなか休み取れなかった人
> が多かったからですね。
> 暦によってはそういう時もあるのだよ。

きりやま氏のホウワでは因縁が切れてくると時間的にも金銭的にも生活全般にわたり無駄が無くなってくる
因縁解脱にはそういう一面があるとの事。 
全て無駄がなくスムーズに運ぶ。 人、物 金 一切が手配済みというのはゲイカの売りなのである。
それが本当であれば教団的にも修行者的にも 雲集するのが当然なのだし その円滑化現象は
毎年進んでいないといけない。
因縁解脱の一面を否定してしまっては擁護になりません。




612 :名無しさん@3周年:05/01/04 23:51:06 ID:rYG0674J
昔と違って、会社はリストラでどこも人的に余裕がないから会社を簡単に休むことができなくなっていることは事実だよ。




613 :名無しさん@3周年:05/01/05 00:02:58 ID:f7EapakS
>611
あんたアホか!
余裕があろうがなかろうが、一般信者はフツーの勤め人
が大部分だ!
社会的ルールとか考えたら休めない事情も出てくる。
桐山師の言葉をただ鵜呑みにしているだけで
どういう意味で言っているのか考えたこともないのだろう
一般常識もわからない人が釈迦の教法を解説しているんだかねぇ〜
世も末だね。

614 :阿含宗スレ・ファン  (-13):05/01/05 00:58:47 ID:AS4Cg5J6
>>581 :ヒカル@眠い :05/01/04 00:34:22 ID:I06AryBv

レスをどうもありがとうございます。

>ベロベロに酔ってはなかったよ。
ということは、上掲の基準で言えば、「ほろ酔い期」もしくは「酩酊期」と
いうことになるでしょうか。

615 :阿含宗スレ・ファン  (-14):05/01/05 01:03:18 ID:AS4Cg5J6
>>582 :名無しさん@3周年:05/01/04 00:36:49 ID:DuZOo20h
>正月だからゴキゲンだったのでしょう。
年中行事によって、桐山氏が心理面で影響を受けていたというのが、
信徒であるあなたの解釈ですね。年の初めですから、気持ちよく始め
たかったのかもしれません。

>まあ、お護摩の後の一杯は気持ちがいいとかは言っていましたが、
一仕事した後に飲む一杯は格別なものであるとは、世の方がたが広く
お持ちになっている感想ですので、それに関しては特に異論はありません。

>人によって量など目安にはなりません。
いわゆる、酒に強い弱いは、アルコールの分解酵素を体内にどれほど有しているかの
問題でしょうから、何ccという一律の数値を持ち出しても確かに、あまり意味はないでしょう。
 どれだけ心理的に変調を来たすレベルまで、飲酒が許容されるかということが、教義上
重要になってくるはずです。

>桐山氏は強い
>昔冗談で「俺が飲んでいるのではない、龍神さんが飲んでいるのだ、
>だから泥酔いしない」と言っていたことがあります。

これは、一般的には泥酔いする酒量であっても、桐山氏は泥酔しない
ということを意味します。
要は、大酒を呑んでいるということですね。

ありがとうございました。

616 :トロヨコ:05/01/05 02:31:31 ID:WJmV31az
NEWS!
さあさ。みなさん。あの「厄除け頭きん」が復活しました。これはマジす。
以前は、星札のオマケ(昭和52年よりスタート)でしたが、これを頭につけた
まま千座行をしたり、それをつけたまま寝て家族を仰天させたり、それをつけた
まま学校で授業を受けて先生に注意されたり、「風変わりな宗教」をイメージさせ
る原因となったため廃止されたのでした。
そりゃ、あなた。あれつけたまま出社したら、クビになるわ。
最初の頃は、男性用がグリーンで、女性用がワインカラーだった。
いつしか、男女両用の黒になった。護摩札の注文数の変遷と事務工数の変化、コスト
意識の芽生えなどが伺われますねw
霊障魔よけの印、願望成就の印が授けられるのですが、コピー用紙でしたね。
ずうっと廃止されたままでしたが、「星まつりフォーラム」というゴマキノルマ
発表会に出席すると、その法を授けてくれるんだそうですよ。
ところで、僕は生産工場の配色ミスでたまたま出来上がった、まっ黄色の厄除け頭襟
を持っていますが、どなたかアゴンネットオークションで買って下さいな。
うーん。でもやっぱ、『愛染明王リキッド塗香 フェロモン入り』にはかなわないなあ。
去年もらったメールソフト「龍神メーラー」は快調ですよ。
メールが来ると、可愛らしい龍神様が運んできてくれるやつ。
だれか、現金と交換して。

617 :屹度来福 :05/01/05 06:32:18 ID:KZ3E6Xsj
>>616 トロヨコさん、懐かしい響きがします。効果が全然無くとも、
無害無毒なら良いのではと思うのは、あさはかでしょうネ。私なら、
鰯の尾頭付きミリン干しを売りたい。食べれば、証拠は残らないし、
残った頭は鰯の頭大明神にも使えますしネ。
こちらの方が御利益ありそうでアリガタイと思いますヨ。
社長、干物作ってたでしょう。全部売れた?在庫あるだろう。
名前は「大福回遊干し」値段は333円フィ−バ−!!
儲けは300円は持ち出しの多い社長。
30円は軒先代で教団、私は3円でいいよ。ネ!!悪い話ジャナイデショ。
後で銀行口座教えるからネ。・・「社長!!オレオレオレ」


618 :みかん :05/01/05 06:35:12 ID:DmQnL+DI
>>612
>>613
阿含経典の引用だけでは 反論もできないだろうからこの手のネタを振ってあげるのも
いいもんですね。
これはゲイカが述べた事だから ゲイカの論になる 。
さて  ゲイカは商社だかの超忙しい信者の例をあげて
時間のないところ 余裕の無いところに手配するホウワをした事がある。
さらに 年毎に大運気と述べたのもゲイカですからこの点でも矛盾のあることを
指摘しておきます。
時間的 空間的に自由自在になるのを因縁解脱とするのです。
世間一般論をもって反論するのであれば ゲイカの因縁解脱論は実証の面から運の面
双方で矛盾があることになるのです。 

ゲイカも報酬を得るときは在家で 供養を受けるときは出家のふりをするのが得意ですから
信者さんも同じようなものなのだろう。


619 :井戸仙人:05/01/05 11:16:21 ID:LAZdjWth
ユビさま、名無しさま、新年明けましておめでとうございます!

>534 :ユビキタスさま
>細木さんは改名を勧めたり、お墓参りなどを個人の選択範囲で
>説いたりしますが、それによる細木さんの利益収受は見料は知りませんがそれ以外が
>見当たらない。細木グッズの販売とか因縁切りの入信とか高額の解脱供養の必要性を説かない。
>彼女としては本が売れて仕事があればよく、信者から搾り取る道を限定しなくてもよいのです。

ところでこの細木さんですが、昨年のテレビ番組で相談者に対して貴方の不幸は
先祖を粗末にしているからという意味の発言をしていました。
不幸の原因は先祖を粗末にしている事からくる、だから先祖供養が必要なのだと
説いているわけです。確かに貴方が仰るように高額の解脱供養の必要性等には触れて
はいません。しかし金が絡まなければ何を言っても許されるということでもない筈です。
常日頃、貴方や名無しさんの言われる様に、何の客観的な根拠もない事実で人を脅している事実
に変わりはありません。まして電波で日本中に放送されているのです。放っては置けません。
ひとつスレ違いなどと固いことを仰らないでコッチにもキツーイお年玉をくれてやってください!
>535 つまり細木さんにも及ばぬ卑怯な腰抜けの霊感詐欺師です。
このように桐山氏だけだとエコヒイキになると言わざるを得ません。
また一方だけだと、貴方がたの主張は一貫性に欠けると思います。
ひとつ宜しくお願いします。

名無しさんでも良いですよ。
新年早々、キツーイのをお願いします。

620 :名無しさん@3周年:05/01/05 12:07:11 ID:mIUgjeVx
>不幸の原因は先祖を粗末にしている事からくる、だから先祖供養が必要なのだと

そこで相談者がどうすればいいでしょうかといったら
「御祈願しましょう」と祈祷を奨めるというウワサを耳にしましたが。
さすがにテレビではそこまでいえないのでしょう。
それでなくともあなたはいつ死ぬとかすごいこと言って
相手を思い切り脅しているわけですから。
高島易断から中国系のものまで占いにご祈祷は昔から付き物です。
細木さんだけ何もしないとはとても思えませんけど。

621 :名無しさん@3周年:05/01/05 12:14:54 ID:mIUgjeVx
そう考えると、阿含宗はとても暖かくて良心的ですね。
なぜなら先祖の霊の影響でというふうに
本人の心をいたわりながらできるだけ傷つけないように説明していますから。
直接お前が悪いとか細木さんのようにクソミソに言われたら
相談者に逆にトラウマができてしまいより不幸になることでしょう。
やはり仏法の慈悲の心がないと人を幸せにする占いなど出来ません。
釈迦が否定したのは細木さんのように人を傷つける占いであって
阿含宗は凡夫を悟りへと導く慈悲の占いですから
厳密に仏法上からみてもなにひとつ問題はないということです。

622 :名無しさん@3周年:05/01/05 12:24:26 ID:mIUgjeVx
阿含経の漢字を置き換えたからってなぜ捏造とかの問題になるのでしょう。
その漢字はもともと釈迦が翻訳したり監修したりしたものじゃないんですから。
経歴も定かではない昔の中国の学者の間違いを直してあげた猊下は
世界中から感謝されこそすれ文句を言われる立場じゃないと思います。
文学作品だって訳者によって違う文章になるのは当たり前のことです。
会ったこともなく翻訳能力だってどうかわからないような中国人の訳を
絶対不変で後生大事にするほうがどうかしています。
猊下にはこれからも翻訳の間違いをどんどん直していただいて
間違って伝えられていた釈迦の教えを正しく世に出して欲しいものです。

623 :名無しさん@3周年:05/01/05 12:38:37 ID:AqBbkJ3Y
>606 :名無しさん@3周年:05/01/04 20:05:04 ID:Pa8jUZi4
>なんだか皆さんは枝葉にとらわれて本質を見ていないような気がします。

本尊が偽仏舎利であることのどこか枝葉なのですか。
信州の幕末には上意討ちなどなく、従って18人の霊障武士などいるはずかないことの
どこが枝葉なのか。
ここで議論されていることは、枝葉どころか、幹と根っこの話です。
阿含宗は真正仏舎利を根として、因縁と霊障と能力開発こそがウリの三本柱です。
桐山さんの脳梗塞と夫人のガンで因縁解脱はダメ、
18人の霊障武士の話がないのだから、霊障の話も嘘、
三十年たって、能力開発した信者は一人もおらず、
本人は脳梗塞でヘロヘロで、昔に帰ってしまい、
捨てたはずの準胝真言を呪文のように唱え続け、頭の中は東京音頭。
根となっている真正仏舎利が腐っているだけでなく、
その上に立っている三本の柱はいずれも倒壊している。
これらのどこが枝葉なのか。
これらの惨状が目の前にあるというのに、いったいあなたは何を見て、どういう目をしているのだ?

624 :名無しさん@3周年:05/01/05 12:41:48 ID:AqBbkJ3Y
>606 :名無しさん@3周年:05/01/04 20:05:04 ID:Pa8jUZi4
>釈迦は人間の幸せを追求した方です。
>そして猊下もその同じ道を歩まれています。

「幸せ」なんて抽象的な言葉を出して、言葉に溺れるのはあなたの勝手だが、
釈尊を、桐山さんのような詐欺師と同列に取り扱うのは、如来を侮辱する行為です。
釈尊がいつ悪因縁、霊障、地球壊滅で人を脅かし、
護摩木や能力開発で人の欲望を煽ったのか教えてください。
釈尊が禁止した護摩や占い、否定した先祖供養や死者供養を最大のウリにして、
これを釈尊の名前を看板にして人々に宣伝した。
釈尊が禁止、否定したことをあたかも説いたかのように宣伝するのだから、
桐山さんとあなた方のしていることは如来に対する誹謗中傷です。
同じ道どころか、まるっきり正反対。
知らないで桐山さんに信じ込まされたのならまだ罪は軽い。
あなたはこのスレを読んで、自分のしてきたことを指摘されても、
まだこうやって如来を誹謗するのですね。

625 :名無しさん@3周年:05/01/05 12:46:39 ID:AqBbkJ3Y
>>606 :名無しさん@3周年:05/01/04 20:05:04 ID:Pa8jUZi4
>少し味付けが違うだけで同じ悟りの遺伝子を持っていることに気づかないと。

少し?あなたの舌はどうなっているのだ!
釈尊は煩悩を消滅させた。
桐山さんは食欲という本能的な欲望すら押さえられず、飽食と美食で糖尿病になり、
それでも節制せずにサプリでごまかそうとして、脳梗塞になった。
避けがたい遺伝病ではなく、ただの生活習慣病、主に食事の不摂生が原因でなる病気です。
出家なのだから一日一度の食事をしろとはいわない。
だが、俗人ですら、節制している人はこんな病気にはならない。
ブッダどころか、俗人程度の節制すらできない桐山さんのどこが同じ味付けなのだ?
桐山さんには愛人がいた。
出家だから、奥さんと離婚しろとはいわないが、愛人とは何事だ。
金や権力を持つ男、男性としての魅力を持つ男が愛人を持つことなど珍しくもない。
桐山さんは俗人と味付けが何にも変わらん。

626 :名無しさん@3周年:05/01/05 12:48:21 ID:AqBbkJ3Y
>>606 :名無しさん@3周年:05/01/04 20:05:04 ID:Pa8jUZi4
>少し味付けが違うだけで同じ悟りの遺伝子を持っていることに気づかないと。

あなたの目には桐山さんが体中につけた勲章が見えないのか。
あれは名誉欲という煩悩の一つにすぎない。
大作さんにようやく追いついて北京大学名教授になった時
「あの大国の中国から。奇蹟だ」と、あのはしゃぎぶり。
直接間接に金を使わずにもらった名誉が一つでもあるなら、示してみなさい。
社会的な成功を得た人が、年をとり、異性関係もダメになると、欲しがるのが勲章です。
俗人ならそれでもいいでしょう。
だが、聖者どころか、ブッダを自称する人が、俗人と何も変わらない欲望や煩悩を丸出しにして、
これで悟りでございますって、桐山さんがいうのは勝手だが、
あなたの目と舌はどうなっているのだ?!

627 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :05/01/05 12:50:20 ID:UliYSJqI
>>619
井戸仙人さん、おめでとうございます。
さてその細木批判ですが、スレ違い以前に私は細木女史のことを批判するには
最近よく見るテレビでの発言しか資料がなく、著書も読んだことがなく、実際の活動など
知らないので、批判も擁護もしようがないのです。
ただ私が知り得るテレビでの細木発言と桐山活動を比較しているだけの作業に過ぎません。
もちろん擁護する気もないのです。>>620さんが書いているような先祖の祟りに対して
祈願しましょうと祈願料を説いて細木マジックを示したら、これは立派な霊感商法です。
そんなところで宜しいか?
で、細木さんのテレビ発言を聞くとたとえばこんなふうです。
お墓参りをして先祖に感謝の気持ちをささげなさい。汚い樽で水をざーっとかけて
タワシで適当にゴシゴシ、その後手を合わせてどうか自分たちの生活を楽にして下さいと
あさましくお願い事をするような墓参りならやめなさい!百円ショップでかまわないから
きれいな真新しい白いタオルとポリバケツを買って、心をこめて丁寧に磨く。
磨いた後、手を合わせるがあくまでもありがとうございますの感謝だけでおねだりごとなど
一切するな。これが細木発言です。これで運気が向上するかのように説くのだが、
発言の中だけでは普段相談料は取るかも知らんが、墓参りなどされても細木さんには何の
利益のはねかえりなどない。また>>121とは逆に先祖を罵倒せずにアンタの心掛けが悪いから
運気が凋落するのであり、まずそこから改めなさいよという指導が根底にあるようです。
桐山指導では阿含宗の解脱供養でなけりゃダメ。アンタも悪いが元は先祖の悪影響だ。
アンタの心掛けも改めつつもまず先祖をなんとかしなさい。
うまくいくと先祖は守護霊になって御利益をくれるかもよ。

628 :名無しさん@3周年:05/01/05 12:52:48 ID:AqBbkJ3Y
>>607 :名無しさん@3周年:05/01/04 20:38:30 ID:Pa8jUZi4
>イエスが人間の罪を磔になることであらがわれたように
>副管長は自らの命を捧げることで信徒の因縁を
>少なからず負われたと解釈するのが正しいと思います。

一つ提案ですが、桐山さんや夫人をイエスにたとえるのは、
キリスト教徒は強い不快感を覚えると思うから、やめてはどうでしょう。
あなたの目には犠牲を伴う愛に満ちた桐山さんや夫人に見えるのでしょうけど、
あなたも他人から桐山さんと麻原彰晃を同列に取り扱われたら腹が立つように、
イエスを信じている人には侮辱としか映りません。
自分の信仰を主張するために、他人の信仰を踏み台にしていいことにはならない。

629 :名無しさん@3周年:05/01/05 12:54:45 ID:AqBbkJ3Y
>>607 :名無しさん@3周年:05/01/04 20:38:30 ID:Pa8jUZi4
>副管長は自らの命を捧げることで信徒の因縁を
>少なからず負われたと解釈するのが正しいと思います。

あなた個人がこのような少女漫画的な美しい話に作り替えて信じるのは自由です。
しかし、ここは阿含宗批判のスレですから、あなた個人の宗教観ではなく、
桐山さんの説いている阿含宗の教学に従って発言をしてください。
桐山さんは、夫人を自らの命を捧げたとか、信者の因縁を負ったなんて言っていない。

ダルマチャクラ、135号、2001年、28頁
「・・家内である堤たち副管長が、先日ガンで亡くなったことからも、
ガンというものの恐ろしさを切実に感じるのです。」
「しかし、わたくしの言うことをもう少し守っていてくれていれば、
正直言って、五年や十年は生きただろうと感じていますが、やはり、寿命というものでしょう。」

630 :名無しさん@3周年:05/01/05 12:59:01 ID:AqBbkJ3Y
>>607 :名無しさん@3周年:05/01/04 20:38:30 ID:Pa8jUZi4
>副管長は自らの命を捧げることで信徒の因縁を
>少なからず負われたと解釈するのが正しいと思います。

この2001年1月の法話で説明を読めばわかるように、
「夫人はガンで死んだ」、
「ガンで死んだのは桐山ゲイカの指示を守らなかったからである」、
と、夫人の死について桐山さん本人が述べている。
あなたのいう信者の因縁を背負ってなんて桐山さんは述べていない。
彼女がガンで死んだのは、桐山さんの指示を守らなかったから
というのが阿含宗の公式見解です。
桐山さんがここまではっきりと述べて、
ダルマチャクラという機関紙に掲載されていることにあなたは逆らうのか。
凡脳にすぎない信者が勝手な空想教学を作るのではなく、
仏陀の智慧を持つ桐山ゲイカの教えをそのまま受け取るのが礼儀というものです。

631 :名無しさん@3周年:05/01/05 13:02:36 ID:AqBbkJ3Y
>>607 :名無しさん@3周年:05/01/04 20:38:30 ID:Pa8jUZi4
>副管長は自らの命を捧げることで信徒の因縁を
>少なからず負われたと解釈するのが正しいと思います。

夫人はガンで死んだ、これが事実であり、現実です。
つい最近、遺伝的なガンと思われていたものまで、
環境、つまり食生活などか強く影響することがわかってきました。
夫人もまたその生活に問題があるからガンになって死んだのです。
あなたは夫人の性格を知らないから、命を捧げたなんて絵空事が言えるのです。
あの気が強く、贅沢三昧をして、世界一周の船旅をしたいと言っていたオバサンが、
誰のために命を捧げるのですか。
他人の命を取ってでも生きようとするのが普通の人であり、彼女も例外ではない。
麻原彰晃は死刑になるだろうが、これを人類のために命を捧げたとはあなたは信じないでしょう。
一度ガンになったのだから、食生活を直すべきだった。
だが、桐山さんと同じで、年をとってから食生活を直すのは容易ではない。
あなたも老人介護をしている人たちの話を聞いてみるといい。
悪いとわかっていても、死んでもいいからと嗜好を頑固に変えようとしない。
ましてや、お金に不自由せず、うるさい夫も普段いないのだから、節制する必要がなかった。
当たり前の結果がガンです。

632 :名無しさん :05/01/05 13:07:44 ID:hOrspjVz
楽しいですよ

ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html

633 :名無しさん@3周年:05/01/05 13:10:07 ID:AqBbkJ3Y
>>607 :名無しさん@3周年:05/01/04 20:38:30 ID:Pa8jUZi4
>副管長は自らの命を捧げることで信徒の因縁を
>少なからず負われたと解釈するのが正しいと思います。

命を捧げたというのなら、二つの意味で彼女は命を捧げている。
一つは桐山さんのため、もう一つは信者のためです。
夫人のガンが再発した原因は、まちがいなく桐山さんです。
1996年に脳梗塞になって、その後で夫人は激ヤセしていた。
常にあれほど健康体を豪語していた夫が、
まさか、脳梗塞なんてありふれた病気になるとなんて夫人も思っていなかったのでしょう。
桐山さんという親亀がコケタら、その上の子亀、孫亀である夫人や
堤一族郎党の宗教貴族としての生活がコケル。
信者が百人、千人死んでも夫人はさして痛くないが、
阿含宗は桐山さんという独裁者、人寄せパンダで成り立っているのだから、
桐山さんの病気で夫人と一族郎党の生活が崩壊する危険がある。
自分たちの貴族生活が成り立たなくなることに夫人の心痛がどれほど大きかったかは、
結果的にガンが再発して、これが原因で4年後に亡くなったことをみれば十分です。
ストレスが原因でガンが再発したのですから、夫人を殺したのは桐山さんです。

634 :名無しさん@3周年:05/01/05 13:13:48 ID:AqBbkJ3Y
>>607 :名無しさん@3周年:05/01/04 20:38:30 ID:Pa8jUZi4
>副管長は自らの命を捧げることで信徒の因縁を
>少なからず負われたと解釈するのが正しいと思います。

夫人は信者のためにも命を捧げたと見ることもできる。
彼女が普通の俗人なら76歳でガンで死んでも何も不思議はない。
ところが、因縁解脱の大将の夫人であり、因縁切りの阿含宗の副管長であり、
因縁切りを長年して、お裏方として、在家としては一般信者には及びもつかないほどの徳を積み、
光和や平河の社長として心身の両面から指導的な立場にあったのに、
平均寿命にすら至らず、ガンになって平凡な死に方をした。
つまり、因縁解脱なんて嘘だということです。
彼女こそは、まさに命をかけて、阿含宗の因縁解脱など成り立たないことを示した。
桐山さんが大嘘つきであることを信者であるあなた方のために示してくれたのです。
彼女の犠牲を活かすも殺すも、あなた方しだいです。

635 :名無しさん@3周年:05/01/05 13:16:56 ID:AqBbkJ3Y
>>607 :名無しさん@3周年:05/01/04 20:38:30 ID:Pa8jUZi4
>イエスが人間の罪を磔になることであらがわれたように

あなたのような考えは、仏教では絶対にありえない思想です。
「165.みずから悪をなすならば、みずから汚れ、みずから悪をなさないならば、みずから浄まる。
浄いのも浄くないのも、各自のことがらである。人は他人を浄めることができない」『ダンマパダ』
釈尊のこの言葉をよく読んでごらんなさい。
「人は他人を浄めることができない」
あなたがどう解釈しようが、他人の因縁やカルマを背負うなんてできないと釈尊は述べている。
夫人が因縁を背負うどころか、解脱供養によってカルマを減らし
成仏させるなんてことも成り立たないことになる。
桐山さんにお手配を頼んで、阿含宗の骨の仏様が信者に何か力を貸してくれることもない。
釈尊の教法の根本は、「各自のことがらである。」
釈尊ほどの神通力を持っている方でも、あなたに何も力を貸してくれることも、
代わりに何かしてくれることも、悪因縁を切ってくれることも、
霊障を解いてくれることもしないのです。
「如来はただ道を教えるものである」(中部経典107算数家目ケン連経)

636 :名無しさん@3周年:05/01/05 13:24:22 ID:AqBbkJ3Y
>>610 :名無しさん@3周年:05/01/04 21:02:45 ID:qaX7DZJY
>まあ、もともとオレは議論に参加していなかったから
>どうでもよかったのだが、名前出したろう、あんた!
>だから一言いったまでだよ。

>>571で私が>>538さんに、全部のコースと何かと質問した。
これに対して、あなたは>>573で、
>想像だけだから「全部のコース」とか言われんだぞ!
と書いた。
想像で書いたのは>>538さんのほうです。
私の>>571にはどこにも星祭さんの名前などない。
あなたの名前は>>568で、桐山さんのぶら下げた能力開発というしなびたニンジンを
まだ追いかけている信者の実例として出しただけで、星祭さんへの反論ではありません。
自分がそうでないというのなら、あなたの体得した能力や超能力を披露すればいい。
体得した能力とやらを大先達として教えてください。
あなたに限らず、体得した人なんぞいません。
だから、>>568であなたの名前を出したのです。
星祭さんが>>573で怒りと憎しみの勢いだけで書いてしまったことを、
>>601で私に揚げ足を取られたといういつものことです。
と、流れを解説してあげても、短期記憶しかない星祭さんに理解できないでしょう。
だから、体得していない人の実例として取り上げたのです。

637 :名無しさん@3周年:05/01/05 13:30:09 ID:AqBbkJ3Y
>>610 :名無しさん@3周年:05/01/04 21:02:45 ID:qaX7DZJY
>そのヨレヨレの頭脳すら、あなたの貧弱な健康な脳は勝てないということだろう(笑)。

「健康な脳」なんて、誉められるととてもこそばゆいですね。
新年早々、星祭さんにお年玉をいただくなんて、恐縮です。
私が健康な脳で、桐山さんはヨレヨレの不健康な脳だと
星祭さんから見てもわかるのですね。
少し安心しましたよ。
てっきり、桐山さんのあの妄想だらけの脳を健康な求聞持脳だと信じているのか思っていた。
つまり・・誉めていただいた後で言いにくいのだが、星祭さんは聖なるバイブレーションなんて
宗教麻薬でラリッている不健康な脳の持ち主だと思っていたのです。
批判を読まない、理解しない、記憶しないの三悪童で、
針飛ぶレコードのように同じ主張を繰り返すのを見て、
健康な脳だとは思わなかった私を責めませんよね?

638 :実行委員長 :05/01/05 17:19:35 ID:Un1FpDXv
独鈷の加持は、修験道からきたのではない。

639 :桐山:05/01/05 17:50:02 ID:9ET+7Sc4
阿含宗の教えは、釈迦からきたのではない。

640 :桐山:05/01/05 17:52:40 ID:9ET+7Sc4
詐欺師がかんがえたもの

641 :名無しさん@3周年:05/01/05 18:30:34 ID:C9yj96VE
>607
>イエスが人間の罪を磔になることであらがわれたように

この607のレスは星祭か?
「あらがわれた」ではなく「あがなわれた」だろ?
「あらがわれた」では「抵抗する」の意味になってしまうんだがな。W

毎度国語力のなさで、批判側は唖然とさせられているが、
もちっと語彙を磨けよな。
阿含宗で修行すると無教養さに拍車がかかるのか?
天才にならんでもいいから、せめて義務教育程度の教養は持てよ。


642 :屹度来福 :05/01/05 19:24:34 ID:KZ3E6Xsj
このスレの良いところは、おざなり・分かってクレヨ−が無いところです。
一つ一つ押さえて、事実に近づくところです。こういうところが、
私には無い。欠点です。モット信者さん達が腹を立てたら、
こちらも、それなりの対応が出来るのデスガ。デモ分が有りますので、
出来ないことは出来ない。しかし、怒るときは怒るのですよ。
マ−それがどうしたでしょうネ。私は、私は喧嘩はしません。
只、殴られに出てきたのは分かってください。

643 :みかん :05/01/05 19:40:15 ID:/AapM+FW
>>622
> 阿含経の漢字を置き換えたからってなぜ捏造とかの問題になるのでしょう。

議論尽くされた感のあるものをまた持ち出してきましたね、
このご恩は3分間忘れませんという言葉があるが どんな指摘も
3分も持たないのでしょう。
きりやまアゴンは引用にあたって漢訳の阿含経を採用しています。
意味の違う漢字を置き換えたら引用とはいわず 意見になります。
引用もどきで権威だけ利用したという事ですね。

引用なのか 自分の意見なのか 他人の意見なのか 事実なのか。
分けて書くのは最低限、物書きとしての良識になります。




644 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :05/01/05 20:33:41 ID:UliYSJqI
>>619
桐山を細木さんよりも下げて論じている根拠のもう一つはその占いの提示にあるのです。
ご存知のとおり細木さんは六星占術の本をこれまでに何冊も出してベストセラーに
なっている。占い本のギネス入りで彼女の収入の多くがこれでした。
その占い本は、まあウラナイの世界ですから普通の人には当たろうがはずれようが
マトモに相手にされないものの、常にその内容は批判の対象になるのです。
六星占術当たらないじゃねーかとか、その中身が問われるのです。
私は六星占術が当たろうがはずれようがどうでもよいが、単に彼女の押しの強さとか
パーソナリティとか口のうまさもさることながらこの基本線だけは前提にあるのです。
占いの技法を公開している。
対して桐山はこの基本前提がないのです。
カンを養う三元九星は公開しても因縁透視の秘法は難解と言って公開しない。
常に桐山の握り拳の中にその占いの技術も隠されている。
占いの体系も秘密で占った結果も示さない、それでいて運命を透視できるかのように
説いて、信者もただそれを鵜呑みにこんな根拠の無い話を信じる。
秘伝秘伝で表に出して恥をかく覚悟、度胸のない点を卑怯者の腰抜けと評したのです。
ですから本来比較の対象にすらなり得ない。
アゴンよーちえんの園児たちの間だけに通用するオママゴトの世界なのです。
批判されるほど一人前の資格がないのです。

645 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :05/01/05 21:05:23 ID:UliYSJqI
>>621
私は細木擁護なんかする気は毛頭無いと表明しているのだから、>>620の細木さんも脅しを
用いて問題があるという細木批判には賛成ですが、この621の阿含宗擁護は全く
当を得ていません。
細木さんはあの豪傑口調でズバズバ相談相手をやりこめます。
しかしその批判の対象はその人の生活態度とか思い違い、人との接し方等その人個人に
帰するものです。テレビに出てくる芸能人ゲストなどは占い以前にその行状が周囲に
知られているのだから、占いを用いなくても「説教」は可能ですが、しかし人間というものは耳にうるさくても
個人の間違っている点を指摘されるからこそハッと気付き反省して自分で改めることが
できるのです。その指摘に自覚があればね。そこに向上の可能性があり、救いがあるのです。
銀座のママとして借金を背負い人生の辛酸をなめてきた彼女はその経験ゆえの口のうまさ
もあり、相手をホロリと泣かせる優しさを見せる術も巧みです。
こういう自分自身をありのままに見つめなさいというコンサルタントに比べ、先祖の怨念
などのせいにして、個人の反省向上を阻害する阿含宗など、本当の意味での優しさなど皆無です。
甘ったれ、自己責任逃避を作る無慈悲な知恵のない教えなのです。
その最たるが桐山で、偽ビール逮捕の前科はひとえに俺の醜い心が生んだ結末で
これを改めなければならないという反省が皆無で、先祖の怨念のせいにまでして、
自分を見つめない。細木さんが桐山に「ズバリ言うわよ」と斬りこませたら面白いだろな。
彼女の占いなど信用しないがこのスレなどから得る情報がズバズバ斬ってかのゲイカを
爆発させそうだ。

646 :名無しさん@3周年:05/01/05 21:39:59 ID:5c3vfa7S
↑ひがみもここまで来ると美しいものがあります。ハイ。

647 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :05/01/06 00:11:25 ID:ltZLvqDn
>>619 井戸仙人さん
くどいようですが、細木さんを擁護する気は毛頭ないのですが、そのテレビでの細木発言の
「あなたの不幸の原因は先祖を粗末にしているからだ」という諭しのようなものは
先祖の祟りと言うよりも子孫であるその人の生活態度、物の考え方に重点が置かれてますね。
先祖に墓参りしてもいい加減な水掛け、タワシこすりでお茶を濁し、欲得のおねだりまで
手を合わせるそのあさましい心が神仏からも先祖からも加護も貰えず、自分で自分の
人生を駄目にして運気を損ねているという思想が読み取れるのです。
解決の方法は細木祈願ではなく、あなたが真心をこめて欲得を捨てて感謝の気持ちだけで
先祖を供養しなさい、百円ショップの真新しいタオルとポリバケツでかまわないから
真心をこめなさいという教えですね。その人の態度にこそ重点を置くのだから桐山霊障の
ような先祖侮辱と脅しとも違いますね。
桐山は真心なんかより成仏法を重視するのです。
仏壇などはみかん箱を塩で清めて千代紙を貼るだけの安価なものでよいが、(最近は
神棚を販売予定ですね。笑)成仏法だけは阿含宗にしかないのだからこれを買いなさい、
これがなければいくら真心なんか込めたって空転するだけですという限定脅しですね。
普遍性がない。心より金を払って成仏法を買え。

648 :名無しさん@3周年:05/01/06 02:31:50 ID:aQYjDGG0
クイズ、ミリオネア見たよ。
細木数子が出てたよね。
最後の1000万で完全に間違えてたのに、
みのもんたに誘導されて正解してたよね。
普通、ああいうのを「ヤラセ」って言うんだよね。ちゃう?
阿含宗批判では無いね。さ、寝よ。

649 :栗花 馨@聖職騎士団:05/01/06 03:00:44 ID:pC/7INIZ

   
なにを漢訳したのか知らない人
   ↓
643 :みかん :05/01/05 19:40:15 ID:/AapM+FW
>>622
> 阿含経の漢字を置き換えたからってなぜ捏造とかの問題になるのでしょう。

議論尽くされた感のあるものをまた持ち出してきましたね、
このご恩は3分間忘れませんという言葉があるが どんな指摘も
3分も持たないのでしょう。
きりやまアゴンは引用にあたって漢訳の阿含経を採用しています。
意味の違う漢字を置き換えたら引用とはいわず 意見になります。
引用もどきで権威だけ利用したという事ですね。

引用なのか 自分の意見なのか 他人の意見なのか 事実なのか。
分けて書くのは最低限、物書きとしての良識になります。



650 :栗花 馨@聖職騎士団:05/01/06 03:03:34 ID:pC/7INIZ
>細木
靖国好きですか?
キムチすきですか?
君が代うたえますか?

651 :栗花 馨@聖職騎士団:05/01/06 03:05:31 ID:pC/7INIZ
>細木
昔の名前で出ていますって良い唄と思いますがどーでしょー

652 :栗花 馨@聖職騎士団:05/01/06 03:07:56 ID:pC/7INIZ
>細木
ヨンさまってぺなんですね。
にんきはらいねんもつづくのでしょうか?
改名はどーでしょー

653 :名無しさん@3周年:05/01/06 04:11:13 ID:l/SglYiP
>650,651,652殿
今夜も夜警のほうご苦労様です。
頭が下がります。

654 :名無しさん@3周年:05/01/06 04:36:44 ID:SAhcHqZL
д、ペ

655 :屹度来福 :05/01/06 06:50:08 ID:OwYyj7Me
2・3階の不良年寄り、早く寝ろ−。うるさいゾ−。それに朝だ−起きろ−−
働け−−ボウフラじいさん、庭掃除。ペッジ−は玄関踊場。
終わったら塩と水取り替えてあげるから。早くするんですよ。
仕事に行ってくるからネ。チャント私を守れよ。


656 :名無しさん@3周年:05/01/06 12:32:06 ID:+/rhbDMY
>>621 :名無しさん@3周年:05/01/05 12:14:54 ID:mIUgjeVx
>なぜなら先祖の霊の影響でというふうに
>本人の心をいたわりながらできるだけ傷つけないように説明していますから。

先祖が不成仏霊になって、先祖が霊障を発していると信じて、
これを桐山さんに頼んで成仏させるのが先祖供養だとあなたは信じているのですよね。
これは先祖供養ではなく、先祖の罵倒、先祖への責任転嫁です。
死者がどういう状態かわからないのに、死者を不成仏霊などというのは罵りであり、
彼らの霊障で自分の運が悪くなるとか、災害が起きるなんて、
悪いことはすべて死者のせいにしているのですから、
責任逃れではあっても、先祖供養ではありません。
死者の名誉を重んじて、彼らに感謝するのが日本の伝統的な先祖供養です。
阿含宗は、死者の名誉を汚し、感謝ではなく、悪霊のように邪魔者扱いにして、
自分が金を出して助けてあげたとか、他の宗教ではできなかったなどと、
根拠のない慢心を増長させている。
先祖を罵倒して、彼らに責任を押し付け、無用な慢心を持つ信仰のどこが、
>阿含宗は凡夫を悟りへと導く慈悲の占いですから
なのですか?

657 :名無しさん@3周年:05/01/06 12:37:50 ID:+/rhbDMY
>>621 :名無しさん@3周年:05/01/05 12:14:54 ID:mIUgjeVx
>なぜなら先祖の霊の影響でというふうに
>本人の心をいたわりながらできるだけ傷つけないように説明していますから。

桐山さんは別な単語を使うことで、人々の錯覚を利用し、中身の実態を見せず、
拒絶反応を最小限に抑えることにかけては天才です。
錯覚を利用するのですから、宗教家の才能ではなく、詐欺の才能です。
梵行とは煩悩や欲望から離れた清らかな言動というのが元々の意味だが、
阿含宗では教団に労力奉仕などをすることに置き換えている。
積徳行といわれると信者は徳という見えない善行をなしたように錯覚する。
梵行も積徳行も実際は、教団に金と人を集めて、伽藍を誇り、桐山さんの名誉を買い集め、
堤一族の宗教貴族の生活を支えているにすぎない。
桐山さんが信者の錯覚を利用するのに一番成功したキーワードが「シャカの成仏法」です。
まるで水戸黄門の印籠のように、この言葉を出すと、信者の思考は停止して、
ナンデモアリの状態になる。

658 :名無しさん@3周年:05/01/06 12:42:47 ID:+/rhbDMY
>>621 :名無しさん@3周年:05/01/05 12:14:54 ID:mIUgjeVx

催眠術をかけられ、覚醒した後、キーワードを聞くと、
暗示通りの行動をするのを信者さんたちも見たことがあるでしょう。
自分があれとそっくりであることに気が付いてください。
キーワードは、「シャカの成仏法!」です。
さんざん大乗仏教の仏たちを架空の仏だと罵りながら、
「シャカの成仏法!」と唱えると、阿弥陀如来は本物になり、
大日如来や準胝如来はお釈迦さんとガッタイして、
インドにはいるはずのないドラゴン型の龍神が乱舞する。
シャカの成仏法による護摩、シャカの成仏法による占いと言われると
禁止されたことでも正しいと信じてしまうのだから、
シャカの成仏法による愛人、シャカの成仏法による美食、
シャカの成仏法による名誉教授、シャカの成仏法による脳梗塞も
信者さんたちは信じるのか?

659 :名無しさん@3周年:05/01/06 12:47:21 ID:+/rhbDMY
>>621 :名無しさん@3周年:05/01/05 12:14:54 ID:mIUgjeVx

暗示をかけられた人のもう一つの大きな特徴、
それは自分は暗示など絶対にかけられておらず、
理性的な理由があり、自分の意志で行動していると必ず言う。
理由や意志を聞くと、支離滅裂であるにもかかわらず、
本人は至って真面目に理由や意志が正しいと信じている。
スレで必死に、占いや護摩を正当化しようとしている人たちとそっくりです。
タマネギを甘いリンゴだと暗示をかけられると、本当に甘いリンゴとして食べてしまう。
タマネギだよと教えられても、本人は理解できない。
あなたも私もその程度の暗示にとても弱い生き物なのです、と言われても納得しないかもしれない。
では、私の持っているこの割り箸に10万円を払えば、あなたは解脱するであろう。
もちろん、あなたは、馬鹿馬鹿しいと、割り箸に10万円を払うことはない。
しかし、あなたは冥徳や解脱供養、ただの板きれ一枚に十万円を出しているのではないか。
私の割り箸に10万円出すのと、誰も見たことがない不成仏霊や、
ホームセンターなら百円で売っているような板きれ一枚に10万円を払うのと何が違うのか。
違いは「シャカの成仏法!」、たったこれだけです。

660 :名無しさん@3周年:05/01/06 12:56:19 ID:+/rhbDMY
>>621 :名無しさん@3周年:05/01/05 12:14:54 ID:mIUgjeVx

「シャカの成仏法!」に実体があるならいい。
阿含経には桐山さんの言うような、死者を成仏させる法も、
自分の悪因縁を切る法も説かれていない。
教えとして説かれていないのに、どうしてそこから法を読みとることができるのか。
釈尊は、死者の供養、死者の成仏なんて説いていないのだから、
阿含経からこれらを読みとることも、体得することもありえません。
「シャカの成仏法!」で霊視した結果、桐山さんのお祖父さんたちが殺した、
18人の霊障武士が現れたという。
だが、信州の幕末には上意討ちなど存在しない。
桐山さんは、存在しない不成仏霊を霊視して、存在しない霊障のホトケを
「シャカの成仏法!」で成仏させたという。
「シャカの成仏法!」による霊視で、桐山さんは1999年の地球壊滅を大予言した。
横変死4割、肉体障害5割の阿鼻叫喚の地獄絵図のような世紀末です。
「シャカの成仏法!」なんて成り立たないことの現実がこれだけ示されているのに、
まだ、信者さんたちは桐山さんの地球壊滅の大予言を信じて、
阿含宗の焚き火にナモナモすれば、大地震から救われると信じている。

661 :名無しさん@3周年:05/01/06 13:02:58 ID:+/rhbDMY
>>621 :名無しさん@3周年:05/01/05 12:14:54 ID:mIUgjeVx

信者さんたちが暗示にかけられている現実の一つは、
これだけ世紀末破壊の大予言がバカ外れしても、
相変わらず桐山さんの「シャカの成仏法!」を信じている点です。
ちょうど、麻原彰晃の悪業が暴露された今日でも動ずることなく信仰を続けている人たちと同じです。
霊障の嘘、因縁切りの嘘という現実を見せられても、まったく気にならない。
甘いリンゴではなく、タマネギなんだといくら現実を示されても、
「シャカの成仏法!」の暗示が強烈で、タマネギがあなたの口では相変わらず甘いのです。
桐山さんや夫人自らが「シャカの成仏法!」が成り立たないことを実証しているのに、
なぜ、あなたは何の疑問も持たずに信じていられるのでしょう。
自分を見ようとしないからです。
現実の自分から目をそらそうとしているからです。
釈尊は常に自分の内に目を向けるように説いている。
自分を頭から信じないで、もっと疑うことです。
簡単に暗示にかけられてしまうくらい弱い心の持ち主ではないだろうかと自分を疑うことです。

662 :名無しさん@3周年:05/01/06 13:04:59 ID:+/rhbDMY
>>621 :名無しさん@3周年:05/01/05 12:14:54 ID:mIUgjeVx
>釈迦が否定したのは細木さんのように人を傷つける占いであって
>阿含宗は凡夫を悟りへと導く慈悲の占いですから
>厳密に仏法上からみてもなにひとつ問題はないということです。

釈尊はただ占いや護摩を禁止したのではない。
呪術や祈祷そのものをすべて禁止したのです。
なぜなら、人間は何かに依存し、頼ろうとする。
依存する心は煩悩の一つであり、釈尊は煩悩をなくすように説いた。
依存をなくすように説いた釈尊が、わざわざ依存を増すように占いを認めるはずはない。
良い占いとか、慈悲の占いなど仏教には存在しない。
禁止したのは当然のことであり、例外などありません。
釈尊は出家には酒を全面的に禁止した。
信者さんはこれに例外があると思うか?
酒の種類や、当時の酒の質が悪いから禁止したのではなく、
理性を麻痺させ、嗜好品にすぎないアルコールを禁止したのです。
嗜好品の禁止という分類でどんな酒も禁止であるように、
占いは、どんな占いだろうが、依存性を増す呪術という分類で禁止です。

663 :名無しさん@3周年:05/01/06 13:09:21 ID:+/rhbDMY
>>621 :名無しさん@3周年:05/01/05 12:14:54 ID:mIUgjeVx
>阿含宗は凡夫を悟りへと導く慈悲の占いですから

阿含宗の占いの目的は、悩み解決というエサを使い、
入信させること、霊的に脅かすこと、護摩木などを勧めることです。
要するに、桐山さんの目的である「金と人」を集めるための手段です。
宗教でいきなり勧誘すると拒絶される。
占いなら拒絶反応は少ないし、ものは試しだとやる人も多い。
ちょうど、桐山さんが昔、瞑想センターを阿含宗とは別に作ったのと同じです。
宗教は拒絶しても、瞑想と言われると拒絶反応は低くなる。
敷居を低くして、相手を誘い込み、入信へと導くのが第一の、そして最大の目的です。
信者の相談事で占いを使う本当の目的は、さらに霊的に脅かして、
護摩木祈願、冥徳供養、解脱供養など阿含宗にとって金になることをさせ、
導きをするように言い含めるためです。
阿含宗の占いの目的は「金と人」であり、簡潔明瞭です。

664 :名無しさん@3周年:05/01/06 13:14:13 ID:+/rhbDMY
>>621 :名無しさん@3周年:05/01/05 12:14:54 ID:mIUgjeVx
>阿含宗は凡夫を悟りへと導く慈悲の占いですから

阿含宗は占いで、これからの不幸を予言する。
天命殺なんて、子供じみた占いだが、人々が簡単にはまりやすい手段です。
予想された不幸、天命殺をさけるためにはどうするか、と話を持っていく。
霊的に脅かして、人と金を集める。
これをしているALCは霊的に相手を脅かしていることにすら気が付かない。
むしろ、不幸を警告して、解決の方法を提示して、
徳を積ませてあげているのだと、自分の傲慢な思いを善意だと信じ切っている。
やっていることは本人も根拠を示すことができない霊的な脅かしであり、
ただの霊感商法のセールスマンにすぎない。
護摩木の本数や入信者を獲得することで、教団内で認められ、徳を積んだと自己満足を得て、
因縁が切れるという取引信仰をしている自分の我利の心にすら気が付いていない。
阿含宗の占いは、慈悲どころか、いつも霊感商法の道具でしかなく、
桐山さんが観音慈恵会を始めたころから、今に至るまでこの手法は変わっていない。

665 :名無しさん@3周年:05/01/06 13:17:00 ID:+/rhbDMY
>>622 :名無しさん@3周年:05/01/05 12:24:26 ID:mIUgjeVx
>経歴も定かではない昔の中国の学者の間違いを直してあげた猊下は
>世界中から感謝されこそすれ文句を言われる立場じゃないと思います。

信者さんたちには何度も書いていることだが、
勝手に桐山さんの話を捏造せずに、桐山さんの説いたことを書きなさい。
桐山さんは中国の学者の間違いを直したなんて書いていない。
三福道については「一書に」と書いている。
つまり、桐山さんが直したのではなく、別訳の経典か、学者の学説などから持ってきたと書いている。

「末世成仏本尊経講義」桐山靖雄、255頁
「一書には「三善根」「三福業」とあり。阿含宗は「三福道」をとる。
また、「自須陀オン至阿那含断五下分結」の十三句は、のちに述べる通り
の理由により、同意の他の阿含経から取り入れた。」

666 :名無しさん@3周年:05/01/06 13:21:13 ID:+/rhbDMY
>>622 :名無しさん@3周年:05/01/05 12:24:26 ID:mIUgjeVx
>会ったこともなく翻訳能力だってどうかわからないような中国人の訳を
>絶対不変で後生大事にするほうがどうかしています。

あまりの無知な発言にあきれる。
あなたは三蔵とまで言われた僧侶たちや、仏教学者をバカにしたいのか。
中国では国家事業として漢訳が行われたのです。
一番有名な玄奘三蔵は、インドの僧侶たちが彼の才能に驚き、
逆に講義をしてもらったほどの大学者だった。
これが翻訳能力もわからない中国人??
平河出版社から出ている「現代語訳阿含経典」で和訳した学者たちも、あなたには
>翻訳能力だってどうかわからない
人たちなのですね。
桐山さんは「応供」を、供養に応える、なんて漢文読みしたつもりで応供の如来なんて変な名前を作った。
しかし、応供とは、供養に応えるのではなく、供養に値する、という意味です。
子供の頃から漢文を暗記させられたから、自分ではいっぱしの漢学の素養があると思っている。
だから、與陰を異陰なんて読み間違えるのです。
こんな程度の桐山さんに翻訳能力なんてあるはずがない。

667 :名無しさん@3周年:05/01/06 13:25:12 ID:+/rhbDMY
>>622 :名無しさん@3周年:05/01/05 12:24:26 ID:mIUgjeVx
>会ったこともなく翻訳能力だってどうかわからないような中国人の訳を
>絶対不変で後生大事にするほうがどうかしています。

中国、朝鮮半島などで作られた大蔵経を元にして、
日本の仏教学者が総がかりで作り上げたのが大正新脩大蔵経です。
完璧ではないが、漢訳経典の世界的な標準となっています。
桐山さんの引用も大正新脩大蔵経か、ここから和訳した国訳一切経です。
人間が作ったものだから、間違いがないことはない。
しかし、これを直すというのなら、それなりの根拠がなければいけない。
桐山さんのいう「一書」とは具体的に何を指すのか、
多くの学者たちが認め、世界的な標準になっており、
桐山さんも採用している大正新脩大蔵経と違う訳をわざわざするというのなら、
一書などと小文字で書かないので、三福道という訳が、ナンタラ大蔵経にあるとか、
カンタラ教授が本でそのように主張しているとか、具体的に書くべきです。
そんなものないから「一書」なんて誤魔化しているのですよね。
桐山さんの完全な創作、捏造であり、宗教的な犯罪です。

668 :名無しさん@3周年:05/01/06 13:31:08 ID:+/rhbDMY
>>622 :名無しさん@3周年:05/01/05 12:24:26 ID:mIUgjeVx
>猊下にはこれからも翻訳の間違いをどんどん直していただいて

桐山さんにどうして翻訳の間違いがわかるのですか?
信者さんお得意の御霊示という名前のおシャカからのデンパ?
霊的な世界なら桐山さんの一人舞台だから、どんなインチキ話も信者がいる限り成り立つ。
だが、経典とは文字という誰でも確認できる現実の世界です。
桐山さんの妄想も、信者さんたちの妄想の共鳴も現実世界では通用しない。
根拠を示さないで経典の書き直しや書き加えをしたら、
愚かな行為として笑われるだけでなく、
こういうことを堂々とやってしまう桐山さんの道徳心を疑われ、
これを容認するあなたのような信者の良識も疑われるだけです。
こういう宗教以前の世間一般の規則すら守れない人間が
どんな偉そうな事を説いても無駄です。
人殺しをする麻原解脱者、経典を捏造する桐山聖者は同列です。

669 :名無しさん@3周年:05/01/06 13:35:19 ID:+/rhbDMY
>>622 :名無しさん@3周年:05/01/05 12:24:26 ID:mIUgjeVx
>間違って伝えられていた釈迦の教えを正しく世に出して欲しいものです。

釈尊の教法を間違えて伝えているのは他でもない阿含宗です。
阿含経を護持すると称して、禁止された護摩や占いをするなんて、
これのどこが正しい教えなのか?
死者の供養を釈尊は否定したにもかかわらず、
死者供養や先祖供養をおシャカの成仏ホーだと最大のウリにしている。
釈尊はカルマを切るなんて説いていないのに、
阿含宗では悪因縁というカルマを断ちきるのがおシャカの成仏ホーだと説く。
釈尊は欲望や煩悩をなくすように説いているのに、
桐山さんは食欲、性欲、名誉欲を普通の俗人よりも何倍も強く、
信者は神仏にお願い事の欲にかられて、ただの木切れに金を出す。
伝統仏教は釈尊の教法とはずいぶん違うが、
阿含宗は、占いまでするなど、伝統仏教よりもさらに釈尊の教法から離れており、
ヒンズー教の神様の名前を唱え、ヒンズー教の護摩を焚き、
沐浴をしているのだから、どうみても仏教ではなくヒンズー系の外道です。

670 :屹度来福 :05/01/06 17:52:53 ID:OwYyj7Me
「私が先生になったとき」−−−宮沢賢治。
読み替えます。
「私が教祖(先生)になったとき」
自分が真理から目をそむけて
信者たち(子どもたち)に本当のことが語れるか

「私が教祖(先生)になったとき」
自分が未来から目をそむけて
信者たち(子どもたちに)に明日のことが語れるか

「私が教祖(先生)になったとき」
自分が理想をもたないで
信者たち(子どもたち)に胸をはれと言えるか

「私が教祖(先生)になったとき」
ひとり手を汚さずに自分の腕をくんで
信者たち(子どもたち)にガンバレと言えるか

「私が教祖(先生)になったとき」
自分のたたかいから目をそむけて
信者たち(子どもたち)に勇気をだせと言えるか

賢治は敬虔な仏教徒だったと言う。しかし、
彼の目は宗教に惑わされていない。

671 :名無しさん@3周年:05/01/06 18:39:56 ID:Gc9KZPeA
死海文書が認定されてないように
猊下の経典解釈も当分世に認められないでしょう。
これは真実を隠そうとする世界的な陰謀なのです。
なぜなら彼らが失業するからです。
でも仏様は全てご存知です。

672 :名無しさん@3周年:05/01/06 18:46:12 ID:Gc9KZPeA
猊下は、三福道については「一書に」と書いておられます。
つまり、猊下はその一書から自説を持ってきたということです。
猊下はそれによって過去の間違いを清算されようとされました。
本当に素晴らしいことです。
つまりは明確な根拠があるということです。
釈迦も真実が明らかにされたことでさぞや喜ばれておられることでしょう。

673 :名無しさん@3周年:05/01/06 18:52:12 ID:Gc9KZPeA
>霊的な世界なら桐山さんの一人舞台だから、どんなインチキ話も信者がいる限り成り立つ。

貴方に言わせれば釈迦もイエスもデンパということですね。
自分が恥ずかしくなりませんか?
そういうのを外道や邪道というそうですよ。

674 :名無しさん@3周年:05/01/06 19:03:47 ID:Gc9KZPeA
>ただの霊感商法のセールスマンにすぎない。

どうしてそこまで人間性が悪くなったんですか?
もっと真実に向かって心を開かないと。
なんだかとても哀れみを感じます。
釈迦の真の教えをもっと勉強されてください。
以前猊下は、悪因縁の強い人は仏法を素直に受け入れることができない、と言われました。
本当にその通りですね。なんだかその実例を見た気がします。

675 :名無しさん@3周年:05/01/06 19:09:04 ID:Gc9KZPeA
>釈尊の教法を間違えて伝えているのは他でもない阿含宗です。

日本一の霊能者の先生が言われました。
猊下の阿含経解釈が一番正しいそうです。
今流布しているものは顕教の学者が捏造したもので
本当は釈迦は護摩を焚き運命学を駆使して人々を救っていたそうです。
だからまさに猊下そのものです。
間違いありません。これが真実です。

676 :名無しさん@3周年:05/01/06 19:15:03 ID:Gc9KZPeA
その先生が言うには猊下は前世で釈迦と一緒に修行した6人のうちの一人で
さらにイエスが25歳頃にインドに来たときに真理への道を指導した仏教僧だったそうです。
だから釈迦の直接の説法を聞いていてそのすべてを前世の記憶として宿し、
しかもイエスに師事されるほどの高僧だったから今世で解脱できたそうです。
これはすごく説得力のある有力な証言だと思います。

677 :屹度来福 :05/01/06 19:23:31 ID:OwYyj7Me
なんだ−これは、精神病院か?言葉一つ何も理解出来てない。マダラボケの症状。
仕様が無い。冷静になるまでまとう。まさに、人格破壊が進んでいる。
恐るべし。阿・含・宗。


678 :名無しさん@3周年:05/01/06 20:49:35 ID:upLNRkLH
>>675
>間違いありません。これが真実です。

私は霊能者に前世透視をしてもらったら
直前の前世は、タイ国の王女だったと言われました。
別の霊能者に見てもらったら、
全く違うことを言われました。
二人ともよく当たる霊能者という事で、
本でも紹介されるような有名な霊能者です。念のため
あらためて直前の前世かを尋ねたら、
二人とも「間違いありません」と言いました。チャンチャン。


679 :名無しさん@3周年:05/01/06 21:01:26 ID:72Gsbwwl
霊能者が言えば正しいのかい(笑)。
まあ、ここで、グダグダ悪口言っている連中よりはマトモだろうけどね、へんな霊能者の方がね、ちゃんちゃん。
「ちゃん!」子連れ狼のだいごろう役・・・殺人で刑務所
まさに冥府魔道!

680 :名無しさん@3周年:05/01/06 22:28:50 ID:upLNRkLH
もうすぐ、「星まつり」ですね。
東京の時みたいに実況中継してくれるんでしょか


681 :桐山:05/01/06 22:40:11 ID:/YlWHXhK
もうすぐ、「星まつり」ですね。
今年がわたしが焚く最後の焚き火です

682 :栗花 馨@聖職騎士団:05/01/06 22:45:55 ID:KVs/J4oL
桐山氏は大変清らかな石仏を持っていると感じます。


683 :栗花 馨@聖職騎士団:05/01/06 22:51:23 ID:KVs/J4oL
桐山氏の前世で今の宗教活動へと向かわせた生涯があります。

桐山氏は裕福なバラモンの子供で
新婚だったころに
釈迦の弟子に出会い、
たくさんの布施をし最後に出家します。


684 :桐山:05/01/06 22:52:03 ID:/YlWHXhK
桐山詐欺師は大変汚れた
精神を持っていると感じます

685 :桐山:05/01/06 22:53:05 ID:/YlWHXhK
桐山詐欺師の前世で今の詐欺活動へと向かわせた生涯があります

686 :名無しさん@3周年:05/01/06 22:59:56 ID:upLNRkLH
桐山さんにはあきれるけど、
このスレを見てもまだ信じてる信者の方が驚きだわ。

687 :栗花 馨@聖職騎士団:05/01/06 23:01:00 ID:KVs/J4oL
しかし、一族や残した親を捨てきれないで
また家に戻ります。そしてまた再婚します。

自分の跡に家を継ぐようになっていた性格の悪い人と対決し
幽閉します。しかし彼から食事や衣服や娯楽は奪いませんでした。
しかし彼は怨みをいだきました。自分は無実であると・・・

家に戻っても求道の願いをもつつづけて悩みました。
個と家族、一族、国がまるくおさまるよいやりかたはないものかと・・・

前妻と幽閉した男へのカルマを清算する生涯でもあるのです。




688 :井戸仙人:05/01/06 23:01:45 ID:AipTHvza
>627 ユビキタスさん
お年玉有難うございます。
細木さん→個人の心掛け、桐山さん→先祖の霊障
こういう事ですね。結局は道徳と宗教の違いのような気がしますが。
ただ私は宗教や霊能と無関係な細木さんがあのような発言をすること自体が
疑問に思います。言ってる事自体は悪いことではないのですが。
占術の中にああいった部分に触れている部分があるのでしょうが、
本当のところ、何を根拠にしているのか知りません。
ただああ言う話を聞いて何処かの教団やらに金を使う人が出てくるとすれば
立派な霊感商法の手助けをしている事にはなると思います。

>644カンを養う三元九星は公開しても因縁透視の秘法は難解と言って公開しない。
>常に桐山の握り拳の中にその占いの技術も隠されている。
これについては私もかなり以前から疑問に思っています。
何処にも秘密事項は存在しますが、存在自体していないんでしょうか?
これを出してくれればこちらもスッキリするんですが。

689 :名無しさん@3周年:05/01/06 23:04:05 ID:SwEoNmkY
>684、685
ほんとつまんないガキの捨てぜりふみたいな悪口やめてくれる
だから何?つーかんじ
こんなん書いて自己満足してんなよ、だいごろう まだ三つか(W。

690 :栗花 馨@聖職騎士団:05/01/06 23:24:43 ID:KVs/J4oL
因縁透視の秘法のヒント

紫微とフーチー

691 :名無しさん@3周年:05/01/06 23:50:07 ID:upLNRkLH
フーチと言うのはダウジングの事ですか?

692 :名無しさん@3周年:05/01/07 00:08:48 ID:/CRZGlix
>686
スレなんぞ、ただの言い放題してるだけでしょ
実際もんだい、「成仏法」の威力を体験しているもんだから
信者でいるわけ、そういう体験などないのがやめて文句いっているといこと
あきれるのは己のいたらなさを懺悔反省もせず、ただ
「桐山悪し」ですべてを語る輩だね。
あなたもそのくちだろ(W。

693 :名無しさん@3周年:05/01/07 06:09:18 ID:jTw65RpL
>>692

ただの言い放題してるのは桐山さんの方だと思うよ。
会員になって2年で辞めたので、役とかなんにも無かったけど
150万くらい解脱供養しました。そのたびに
「水子が成仏した」「ご先祖様が成仏した」と安心していました。
霊とか霊が障るとか絶対あると思っていましたので、自分の行為を異常だと思ってなかったし
今でも霊現象はあると思ってます。解脱供養をまとめて申込むと
仏様の4体描かれている掛け軸を貰えたんだわ
その掛け軸に「阿弥陀如来」が描かれていたので、こいつは「インチキ野郎」だと気付きました。
その時、桐山さんの言った言葉は

「私は阿弥陀如来様に修行を助けてもらいました。
皆さんも毎日阿弥陀如来様を拝んで修行を助けて貰いましょう。」だってさ。

阿弥陀如来は架空の仏で絵に描いた餅だと言ってたのに、その阿弥陀如来に修行を助けても貰っただと?
わたしゃ、自宅の仏壇の阿弥陀如来を阿含宗の仏舎利に変える覚悟で阿含宗に入ったのに、
毎日拝めは無いだろう。
こいつはデタラメ言ってるぞと確信しました。
朝早いでしょ私、今日ゴミの日なんだわ。じゃね。

694 :実行委員長 :05/01/07 06:12:54 ID:OnWl/nTc
解脱供養は、シュダオンの聖者になるために行うのです。

695 :名無しさん@3周年:05/01/07 06:37:36 ID:3sP6S2D4
桐山さんは 素晴らしい!
やはり だかれた勝つた!
オレも!
鎌倉で!
桐山さん→キリストの先生だつた.

696 :名無しさん@3周年:05/01/07 07:45:02 ID:3sP6S2D4
そうです!シュシュダオンでつ!

てんち真理でーつ ハァー

697 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :05/01/07 08:57:55 ID:+nHbcJoE
>>688
人の心を説けば道徳、霊を説けば宗教ってのも偏った相変わらずオカルトがかった
宗教観ですね。まあ西洋のreligionが絶対神とか超越的存在への信仰を基本とした用語
だから、そういう分類になるのも無理からぬことだけど。その分類からいくと釈迦仏教は
religionには相当しなくなるのだが。
で、細木評に関しては井戸仙人さんとほぼ同意なんです。
占いを使って人をいたずらに惑わしたり根拠のないことを説いたり問題と思います。
アレは野村サッチーやデヴィ夫人の流れにある口達者で辛口で斬り込む女傑の痛快さが
マスコミ受けしてるだけで実のところ占いなどどうでもよい。
同じ占いや霊感商法でも桐山とどう違うか比較を論じてみて、桐山の方が悪質ではないか
と評してみたのです。
六星占術とは彼女の独創のようですが、先祖がどうのというのはどこに根拠があるのか
わかりません。彼女は霊視ができるとも言ってません。
しかし根拠と言うのなら桐山の方こそ霊視をしていると言っても、その霊視とは
歴史上実在しなかった武士の霊だのこれまた根拠がないのです。
嘘や妄想が根拠なのであり、ゆえに霊を語る桐山宗教とは実は宗教ですらなく
単なる宗教詐欺と評価するのが批判側の主張です。
細木さんの想像あれこれやスピリチュアリズムの人たちが古今東西の文献から
「こうではないか」と類推する「思想」としてのそれですらなく、むしろもっと悪意のある単なる詐欺であり
霊感商法です。

698 :桐山:05/01/07 11:56:05 ID:uhJnVkHd
六星占術とは天中殺、空亡、ゼロ学とまったく
いっしょのものだよ
このことに関してはモウレスしないけど

699 :名無しさん@3周年:05/01/07 12:36:33 ID:b+cX0Xy7
>>671 :名無しさん@3周年:05/01/06 18:39:56 ID:Gc9KZPeA
>猊下の経典解釈も当分世に認められないでしょう。

話のピントがずれていますよ。
「経典解釈」ではなく、「経典捏造」を問題にしているのです。
桐山さんが三供養品を御利益経典であると解釈するのは宗教家の自由です。
しかし、本文の単語を変え、文章を書き加えるのは解釈ではなく捏造です。
彼のやったことは解釈ではなく、捏造です。
経典を書き替えるなど認められないばかりか、宗教的犯罪として批判されます。
あるいは桐山さんの道徳心の低さが笑われます。

700 :名無しさん@3周年:05/01/07 12:38:36 ID:b+cX0Xy7
>>671 :名無しさん@3周年:05/01/06 18:39:56 ID:Gc9KZPeA
>これは真実を隠そうとする世界的な陰謀なのです。
>なぜなら彼らが失業するからです。

「世界的な陰謀」をたくらむ「彼ら」って誰ですか?
これでは読んでいる人たちはあなたが何を書きたいのか理解できない。
>>675の霊能者のネタといい、あなたの知性を信者でさえ疑ってしまう。
津波の後の浜辺のようなあなたの頭の中を整理してあげましょう。
桐山ゲイカに阿含経こそ釈迦直説の経典であるという真実を世に出されると
伝統仏教の坊さんたち失業してしまうから、これを隠そうと陰謀を巡らしている、
と言いたいのですよね?
世界的な陰謀とは、あなたが作った形容詞で、
これでは浜辺に打ち上げられた板一枚を巨木だと言っているようなものです。
あなたの妄想が特別なものでないことは、
しばしば信者たちが密門会ネタを出すことをみれば十分です。
桐山さんからこういう考えを植え付けられ、妄想を広げた。
妄想でないというなら、誰が、どのような陰謀を巡らしたのか、
具体的に失業した人は誰なのか、あげてごらんなさい。
できませんよね?

701 :名無しさん@3周年:05/01/07 12:41:57 ID:b+cX0Xy7
>>671 :名無しさん@3周年:05/01/06 18:39:56 ID:Gc9KZPeA
>これは真実を隠そうとする世界的な陰謀なのです。

桐山さんは、自分を悲劇的なヒーローのように描くのがとてもお上手です。
反対勢力を相手に、身命を投げ打って、釈尊を世に出す!!
アニメで、主人公の目がメラメラと燃えて、悪に立ち向かう、あのノリです。
批判本が出て例祭の信者が激減した時、桐山ゲイカはまさにこれを演じてみせた。
「たとえどんな迫害にあっても、自分は決して負けないぞ」なんて、
かたい決心でじっと信者たちを見つめれば、もう完璧です。
信者の多くが、「そうなのだ、桐山ゲイカにはおシャカがついている。
どんなことがあっても桐山ゲイカに付いて行こう」と決心して、
桐山ゲイカの後ろに、慈悲の心で桐山ゲイカを見守るおシャカの姿すら見えてくる。
ついでに「自分には前科があり、釈尊を世に出すなど資格がないのだが・・」なんて言うと、
信者さんたちの目には「無実の前科」をネタに、時代劇の悪代官のように肥え太った坊主どもに
足蹴にされる桐山ゲイカの気の毒な姿が見えて、涙がチョチョぎレル。
映画ではたいてい主人公は悪漢から最初はボカスカとやられる。
観衆の同情がいっせいに主人公に集まってから、
正義のヒーローが悪漢に鉄槌を加える、あのノリです。

702 :名無しさん@3周年:05/01/07 12:43:45 ID:b+cX0Xy7
>>671 :名無しさん@3周年:05/01/06 18:39:56 ID:Gc9KZPeA
>これは真実を隠そうとする世界的な陰謀なのです。

桐山さんの演技がどれほどうまいものであるかは、
>>671さんや星祭さんなど、信者たちの書き込みにしばしば密門会や
伝統仏教の謀略説を書き込んでいるのをみればわかります。
信者さんが信じている「阿含経を世に出さないための悪辣坊主どもによる
桐山ゲイカへの宗教迫害」説は、具体的な根拠は何ですか?
桐山さんはとても口の巧みな人だから、事実をほんのちょっとねじ曲げて、
単語を置き換え、表現を変えて、嘘を相手に信じ込ませるのが得意です。
第一に、阿含経が世に出て困る人など誰もいない。
なぜなら、阿含経は阿含宗が宣伝に使う前から世に出ていたからです。
伝統仏教で阿含経を最初にマスコミを使って宣伝したのは友松圓諦師です。
当時のラジオを通じて、またたくさんの本を書いた。
新興宗教で阿含経を取り入れたのは立正佼成会が最初で、阿含宗よりも二十年くらい前の話です。
先人というなら、彼らであり、桐山さんはこれらの模倣にすぎない。

703 :名無しさん@3周年:05/01/07 12:48:17 ID:b+cX0Xy7
>>671 :名無しさん@3周年:05/01/06 18:39:56 ID:Gc9KZPeA
>これは真実を隠そうとする世界的な陰謀なのです。

伝統仏教の坊さんが阿含経が出ると困るなんてのも、信者さんたちの思い込みです。
伝統仏教は、大乗経典を元として、長年教学体系を作り上げてきたから、
いまさら阿含経が出てきても、困らない。
事実、阿含宗が出てきて二十五年たち、阿含宗のおかげでつぶれた宗教なんて一つもない。
正しいか間違いかなんて問題ではなく、信仰や宗教として成立している。
日蓮宗は日蓮を教祖として成立し、密教は大日如来を本尊として成立している。
阿含経が釈迦直説かどうか、法華経や大日経が偽経典かなんて
知識の問題であって、信仰としての宗教の段階では、彼らには関係ないのです。
それはおかしい、と信者さんは思いますか?
それほど理知的なら、逆に、どうやって嘘だらけの阿含宗を信じているのか。
阿含宗が阿含経の禁止し否定したことを最大のウリにしていることを指摘しても、
信者さんたちは、それはおかしい、とは思わないで信仰している。
阿含宗の信者であるあなた方が、捏造経典と偽仏舎利を拝んで、
伝統仏教の人たちが、偽経典と偽如来を拝むのは五十歩百歩、汚いたとえなら目糞鼻糞です。

704 :名無しさん@3周年:05/01/07 12:51:40 ID:b+cX0Xy7
>>671 :名無しさん@3周年:05/01/06 18:39:56 ID:Gc9KZPeA
>これは真実を隠そうとする世界的な陰謀なのです。

批判本や批判記事の内容が間違っているのなら、悪口であり、ただの攻撃かもしれない。
だが、阿闍梨詐称、前科、学歴詐称、念力の護摩など超能力のインチキ、
裁判、密教食による有罪、ワイロ事件など、批判されて当たり前の内容です。
全部、桐山さんがやったことを取り上げて彼が宗教詐欺師であることを指摘している。
阿含宗が他の宗教から攻撃されたことはあるでしょう。
1986年の中国柴燈護摩は大作さんあたりからの攻撃だという説もある。
仮にあれが大作さんであっても、先に手を出したのは桐山さんです。
週刊誌で、大作さんを初年運で運気が凋落して、悲境に沈むと罵った。
大作さんを神様みたいに信じている人たちが読んだら、
これこそ攻撃であり、法難と受け取ったでしょう。
阿含宗への批判本が事実に基づいて批判しているのに、
桐山さんの初年運は、占いという桐山さんの手の内の話にすぎず、
まさに、因縁をつけた、という言葉がぴったりです。
二十五年後、権力の中枢に食らいついている大物俗物の大作さんを
運気が凋落したなどと言ったのは、これこそ悪口です。
批判本の内容と、桐山さんが大作さんにつけた因縁と、どっちが誹謗中傷か。

705 :名無しさん@3周年:05/01/07 12:53:09 ID:b+cX0Xy7
>>671 :名無しさん@3周年:05/01/06 18:39:56 ID:Gc9KZPeA
>これは真実を隠そうとする世界的な陰謀なのです。

桐山さんは、自分がした過去の嘘や犯罪を暴露され、
これを阿含経を世に出さなせないための法難であると言い換えた。
批判されていることは阿含経とはなあんにも、まったく関係ない。
彼個人がなした悪業を、阿含経を盾にして、あたかも世界的陰謀であるかのように
大袈裟に言い換えて、演じてみせているにすぎない。
悪さをしてオヤツを取り上げられた子供が、
「これはボクが成長しては困る悪玉どもの陰謀なのだ」と言っているようなものです。

706 :名無しさん@3周年:05/01/07 12:54:51 ID:b+cX0Xy7
>>671 :名無しさん@3周年:05/01/06 18:39:56 ID:Gc9KZPeA
>これは真実を隠そうとする世界的な陰謀なのです。

伝統仏教だから阿含経を無視しているなんて、信者さんたちの無知です。
ある大手の伝統仏教のカレンダーには、ダンマパダからの言葉が引用されていた。
ダンマパダは短い警句的な言葉が多いから、阿含宗ができる前から坊さんたちがよく引用していた。
これと禁止された護摩をウリにする阿含宗とどっちが阿含経を世に出していると言えるだろうか。
言葉ではなく、現実をよくみることです。
政治家も宗教家も、彼らの言葉を信じるのではなく、何をしているのかを見ることです。
阿含経、阿含経とただお題目のように唱えるばかりで、
釈尊が禁止したことを屁理屈を付けてでもやろうとする阿含宗と、
阿含経は依経としていないが、毎日、釈尊の言葉を読み、自分で実践しようとするのと、
どちらが阿含経を世に出し、どちらが釈尊に近いといえるだろうか。

707 :名無しさん@3周年:05/01/07 12:56:26 ID:b+cX0Xy7
>>672 :名無しさん@3周年:05/01/06 18:46:12 ID:Gc9KZPeA
>猊下は、三福道については「一書に」と書いておられます。
>つまり、猊下はその一書から自説を持ってきたということです。

違います。
桐山さんは一書を示していないから、一書から持って来てはいません。
一書を示して初めて引用したといえるのです。
「証拠はある」と言っても、その証拠を示さなければ、証拠があることにならない。
桐山さんは証拠を示していないのです。
桐山さんはいつもはちゃんと本の題名や著者名を書くのに、
これほど重要なことでありながら、「註解」と称して、小文字で書いている。
「一書には、釈迦は南無妙法蓮華経と唱えたとある」と誰かが書いたら、
あなたは信じるどころか、笑い飛ばすだろう。
にもかかわらず、桐山さんが言うと、どうして信じるのだ?

708 :名無しさん@3周年:05/01/07 12:59:04 ID:b+cX0Xy7
>>673 :名無しさん@3周年:05/01/06 18:52:12 ID:Gc9KZPeA
>貴方に言わせれば釈迦もイエスもデンパということですね。

釈尊がいつ霊障で苦しんでいるホトケが運を悪くするとか、
「ワシが成仏させてやるから十万円出せ」とか、「仏様からの御霊示で」なんて言いましたか。
存在しない18人の霊障武士を作り上げ、ソンディの嘘話を作り上げ、
旅の疲労からおきた脳障害による白昼夢を、仏からデンパを受信したと宣伝して、
二十年にも渡り霊障による地球壊滅で脅かしたのはどこのどいつだ。
こういうのを悪質なデンパ、あなたの言葉でいうなら、外道、邪道というのです。

709 :名無しさん@3周年:05/01/07 13:02:49 ID:b+cX0Xy7
>>674 :名無しさん@3周年:05/01/06 19:03:47 ID:Gc9KZPeA
>どうしてそこまで人間性が悪くなったんですか?

私は、釈迦の名前を使って霊的に人を脅かして、人や金を教団に貢いだことがある。
こんなことをした時の私は人間性を疑われてもしかたない。
私はもうやめており、あなたは今も霊感商法のセールスマンをやっているのだから、
今、人間性を疑われるのは私ではなく、あなたなど阿含宗の信者です。
あなたは他人に悪因縁や霊障を説いて、入行を勧め、解脱供養を勧め、護摩木を勧めた。
それが霊感商法なのです。
桐山さんの悪因縁や霊障の話自体が何の根拠もない嘘だと証明されているのに、
相変わらず、他人に伝え、信者を増やし、教団に金を出させた。
知らないで霊感商法をしたのと違い、あなたは確信犯の霊感商法のセールスマンです。

710 :名無しさん@3周年:05/01/07 13:04:46 ID:b+cX0Xy7
>>674 :名無しさん@3周年:05/01/06 19:03:47 ID:Gc9KZPeA
>釈迦の真の教えをもっと勉強されてください。

あなたのいう釈迦の真の教えとは何?
阿含経では禁止されているが、護摩を焚くこと。
阿含経では禁止されているが、占いをすること。
釈尊は説いていないが、死者を成仏させると嘘をついて金をとること。
釈尊は説いていないが、悪因縁を周囲に吹聴すること。
釈尊は説いていないが、霊障で人々を脅かすこと。
釈尊は説いていないが、カルマがキレルと嘘をつくこと。
釈尊は説いていないが、能力開発ができると甘いエサをばらまくこと。
阿含宗のしていることで、何か一つでも釈尊の真の教えに従っていることがあるなら教えてください。
これだけ釈尊の教法に違背したことを堂々とやりながら、
>釈迦の真の教えをもっと勉強されてください。
などと言えるあなたの面の皮の厚さはどのくらいあるのか。

711 :名無しさん@3周年:05/01/07 13:08:56 ID:b+cX0Xy7
>>675 :名無しさん@3周年:05/01/06 19:09:04 ID:Gc9KZPeA
>日本一の霊能者の先生が言われました。

日本一の霊能者が桐山さん以外にいるというなんて、なんという信仰心の薄い信者だろう。
桐山ゲイカもお気の毒だ。
信者なら、日本一の霊能者は桐山ゲイカ、世界一の霊能者も桐山ゲイカというのが当然だろう。
口先では阿含宗の信者のふりをして、このようにして他の霊能者の所に出向き、
しかも、日本一だと持ち上げて、恥ずかしいとも思わない。
それでいて、他人には、
>自分が恥ずかしくなりませんか?
>なんだかとても哀れみを感じます。
などと口を拭っている。
桐山ゲイカは他の宗教家の霊能力など認めていません。
おシャカの成仏ホーを体得した者だけが正しい霊能力を持つと言っている。
あなたは桐山さんを裏切った。

712 :名無しさん@3周年:05/01/07 13:12:50 ID:b+cX0Xy7
>>676 :名無しさん@3周年:05/01/06 19:15:03 ID:Gc9KZPeA
>その先生が言うには猊下は前世で釈迦と一緒に修行した6人のうちの一人で
>さらにイエスが25歳頃にインドに来たときに真理への道を指導した仏教僧だったそうです。

その霊能者先生が、あなたと同じで、仏教に無知なのがこの一行でよくわかる。
一緒に修行というのだから、悟りを開く前に一緒にいた5人の比丘のことでしょう。
彼らは5人ともアラハンになったのです。
アラハンの意味がわかりますか?
アラハンは二度とこの娑婆世界には戻ってこない存在です。
だから、イエスだろうが、誰だろうが、生まれ変わって誰かを指導するなどありえない。
こんな仏教の初歩すら理解できないで、霊視能力なんていうから、
デンパだと笑われ、これを信じているあなたは知性をあざ笑われるのです。

713 :名無しさん@3周年:05/01/07 13:14:37 ID:b+cX0Xy7
>>675 :名無しさん@3周年:05/01/06 19:09:04 ID:Gc9KZPeA
>本当は釈迦は護摩を焚き運命学を駆使して人々を救っていたそうです。
>>676 :名無しさん@3周年:05/01/06 19:15:03 ID:Gc9KZPeA
>これはすごく説得力のある有力な証言だと思います。

桐山さんによほど恥をかかせたいらしい。
桐山さんですら、釈尊が護摩を禁止して、占いを禁止したことは認めている。
ところが、信者は桐山さんの言葉を信じないで、
どこかの霊能者の言葉を信じて、釈尊が護摩を焚き、占いをしたという。
今回の書き込みであなたの頭の中がよくわかる。
なるほど、これなら桐山さんの嘘などなんともないわけだ。
むしろ、空想や妄想こそがあなたにとって現実なのだから。
元々、あなたは霊能者が大好きで、霊能話のほうが現実なのですよね。
信者さんでこういうタイプの人がけっこういた。

714 :名無しさん@3周年:05/01/07 13:24:37 ID:b+cX0Xy7
>>677 :屹度来福 :05/01/06 19:23:31 ID:OwYyj7Me
>なんだ−これは、精神病院か?言葉一つ何も理解出来てない。マダラボケの症状。

>>675-676のような人は阿含宗では珍しくはありません。
文章だけ読むと基地の外のように見えますが、阿含宗の信者同士の話だと、
周囲の信者も「え、そうなの」とか「やっぱ、ゲイカはスゴイ」と共鳴する。
すると、この患者・・いや、>>676さんもたちまち周囲の同意を得て、
自分の話が正しかったと確信する。
こういう人たちは根っから霊能者と霊的な話が大好きです。
根拠があるかとか、事実かどうかではなく、霊話が好きなのです。
ある先達は四十肩で悩んでいて、霊能者に相談に行った。
最初聞いた時、鍼灸師などが霊能者だったという話なのかと思って聞き返した。
先達は四十肩を治療するのに、病院や整骨院へ行くという普通の知性ではなく、
最初から霊的な障りだと信じて、霊能者に相談に行った。
この先達は学歴も職業のステータスも高い人でしたから、
社会的には知性的な人なのに、この有様でした。
だから、阿含宗では>>676さんのような人など珍しくないのです。

715 :名無しさん@3周年:05/01/07 13:30:07 ID:b+cX0Xy7
>>677 :屹度来福 :05/01/06 19:23:31 ID:OwYyj7Me
>なんだ−これは、精神病院か?言葉一つ何も理解出来てない。マダラボケの症状。

彼らには、幽霊なのか、それとも柳の枝を見間違えたかなんて検討の余地はなく、
最初から、絶対に幽霊なのです。
>>676さんも外部の霊能者にお伺いを立てているのは、阿含宗の現状をよく示していて、
霊能者や霊能話が大好きなのに、阿含宗は彼らを満足させていない。
だから、教団内部に霊能者先達が現れると、たちまち砂糖に群がるアリのように、
>>676さんタイプの人たちが集まる。
道場の職員までが霊能者先達にお伺いをたて、御霊示を仰いでいた。
引っ越してきた者が、そこが阿含宗の道場とは信じられなかったと言っていました。
元信者の私ですら、こういう現場のあまりのことに愕然としたくらいですから、
屹度来福さんはどこかの病院に紛れ込んだか、エイリアンの基地の外に迷いこんだように思うのは当然です。
でも、これが仏陀の智慧を目指す阿含宗信者の紛れもない一面なのです。

716 :栗花 馨@聖職騎士団:05/01/07 14:35:18 ID:fqu/YKUl
桐山氏の前世で今の宗教活動へと向かわせた生涯があります。

桐山氏は裕福なバラモンの子供で
新婚だったころに
釈迦の弟子に出会い、
たくさんの布施をし最後に出家します。
しかし、一族や残した親を捨てきれないで
また家に戻ります。そしてまた再婚します。
自分の跡に家を継ぐようになっていた性格の悪い人と対決し
幽閉します。しかし彼から食事や衣服や娯楽は奪いませんでした。
しかし彼は怨みをいだきました。自分は無実であると・・・
家に戻っても求道の願いをもつつづけて悩みました。
個と家族、一族、国がまるくおさまるよいやりかたはないものかと・・・

前妻と幽閉した男へのカルマを清算する生涯でもあるのです。



717 :栗花 馨@聖職騎士団:05/01/07 14:46:35 ID:fqu/YKUl
批判している人の前世は、釈迦族が多い。
虐殺された人達です。
即死できないで釈尊に問いかけをしながら死んでいます。
若い女性はもっとつらいことがあり自害した人もいます。
批判している人の前世です。

718 :名無しさん@3周年:05/01/07 15:21:47 ID:jTw65RpL
栗花 馨さんは前世透視が出来るのですか?
あなた自身の前世は? 阿含宗徒の前世は?

719 :実行委員長 :05/01/07 17:22:31 ID:OnWl/nTc
シュダオンの聖者になることができる。
わたしが、できたから、

720 :桐山:05/01/07 18:23:32 ID:uhJnVkHd
シュダオンの聖者にはなれない
実行委員長は永遠にむり

721 :名無しさん@3周年:05/01/07 19:00:08 ID:PorBzd62
なんか阿含宗支持するやつって妄想狂ばっかだな。
栗花しかり実行しかり。星祭はタリナイ系だし。
天才を輩出する筈の阿含宗のこの実態って・・
外吉ばっか排出してどーするよ?

722 :名無しさん@3周年:05/01/07 19:13:28 ID:ZktoYSf7
寝ディガ  寝ディガ 寝ディガ  寝ディガ 

723 :栗花 馨@聖職騎士団:05/01/07 19:20:16 ID:3hyj8xfL
正しい禅定です。

カルマをみるのは水晶玉と正しい禅定からです。受動的なものです。

724 :屹度来福 :05/01/07 19:24:18 ID:XG4IaVrB
前世前世とうるさいこと、前世というからには、
生まれ変わりと言いたいのだろうが。数字的に合わない。今の日本人1億2千万。
明治に入るまで、日本の人口は3千万ぐらいで、多少の増減を繰り返すのみ、
これを世界的に拡大すると、9千万の人間は何?クロ−ンか?
支離滅裂の栗の花ボウフラヨイショ団、ア!!ソウカ、数字弱かったよネ。
引き算ですよ。減らず口はたたけても、
計算は出来ないか。マ−ウソ八百言ってなさい。

725 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :05/01/07 19:24:52 ID:+nHbcJoE
[あ〜ん]だの[ほわ〜ん]だの[ぷにゅ]だのくりりんは何をやっとんのじゃ?

726 :ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA :05/01/07 19:58:49 ID:+nHbcJoE
>>688
占いの秘密技術は存在自体がないと私は見ます。
元ネタはあります。
立正佼正会なども占いを元に因縁を作ったので、それを真似ただけです。
おそらく四柱推命あたりの凶を暗示する星を悪因縁としたのでしょう。
カン池を色情の因縁、囚獄を刑獄の因縁、血刃を肉体障害の因縁とかいったふうに。
しかし四柱推命ではまずいのです。それなら世に出回っており、そういう星を導き出す
システムは複雑ながら確立されており、きょうび誰でも占える市販本は出ています。
それではまずいのです。なぜならそんな占いなど決して神智のごとく驚異的な的中率など
誇らない。所詮当たるも八卦当たらぬも八卦の世界に帰する。
市販の解説本すら囚獄が必ずしも刑に触れない事実を明かしています。
桐山密教占星術はこういう普遍性のある力量の知れた技法では足下を見られるのです。
桐山因縁は絶対性がないと商売が成立しない。当たるも八卦ではだめだ。
絶対当たるのだと暗示をかけねばならない。
しかし何もないのだから極力手の内を見せず、秘伝のスゴイ法があるかのように
思わせねばならない。三元九星とかその一端だけを示し、全貌は永久に出さない。
ないからです。
因縁透視でさえマトモにやらない。変身の原理発刊前の時代のことは知らないが、
私の入信した時代(S49年)にはもはや誰でも因縁透視など申し込みもできない。
条件をいろいろ付けて結局出し惜しむ。
ホイホイ透視したら当たらないのがバレバレだからです。
つまり因縁透視の技法の公開も因縁透視それ自体も何かスゴイものがあるかのように
思わせているだけです。

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