阿含宗という宗教７７

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阿含宗という宗教７７

1 ：口下手番長７７：05/01/20 18:01:35 ID:9SBlnfhS: このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
「阿含宗という宗教７６」の続きです。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1103621036/l50
過去の関連スレッドは下記に掲載しています。
http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/
初めての方は過去ログをお読みください。
ダウンロードして保存することをお勧めします。
2 ：口下手番長７７：05/01/20 18:02:55 ID:9SBlnfhS: 初代「口下手番長」さんの宣言文。

皆さん阿含宗という宗教団体を知っていますか？
今では伝統宗教のようにふるまっていますが昔は自ら作ったインチキ
超能力で民心を惑わしあのオウム麻原を生んだとんでもない宗教団体
です。（オウム麻原と桐山靖雄を比べればそっくりであることに気が
付くでしょう）桐山靖雄の過去も疑わしい点があります。
偽ビール事件で実刑判決を受け、学歴詐称を行い（初めは早稲田の卒
業と偽り、それがばれると、日大の芸術学部と偽った）、実際は僧歴
もないのに、僧歴を偽るなどの悪行を行ったのです
現在も金銭の見返りに世界各国から勲章をもらうなどしてますし（池田
大作に模倣して？？）インチキなノストラダムス本を書いてまた民心を
惑わし続けています。
皆さん、こんな宗教団体に騙されてはいけません！！
阿含宗の信者だった、もしくはそこの内部事情を知っている方ここへ書
き込みしていただけませんか？宜しくお願いします
また、私も阿含宗の資料が集まり次第ここへ書き込みいたしますので
どうか宜しくお願いします。
3 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/20 18:48:13 ID:BFxDObd9: 前スレ７６
>>948 ：名無しさん＠３周年：05/01/19 23:06:53 ID:EcGQDSnd
>偶然、災害中のモンゴルでこりゃまた偶然、雨の降る日に旅行するスケジュールで奇蹟が起きたようにみせたんだそうです。

偶然も何も、桐山の話した嘘に反して、モンゴルでは６月から雨季が始まるのは
必然なんです。
しかし２月に始まった大規模山火事の火消しだの雨降らしなんて予定も宣言も
していません。山火事が深刻化しているのにモンゴルツアーを組む阿含宗一行の
桐山団長は、山火事の話を６月に入ってすら全然しません。
せっかく人が景気よく焚き火をしてやろうというのに、訪問する国が災害に
困窮しているのでは、水がさされるでないかと憤慨すらしていたかも知れない。
モンゴル訪問が６月と発表されたのが、既に山火事の進行している４月例祭です。
これは５月は大仏祭、７月は万燈会とかある中で６月なら適当という阿含宗側の
事情と、国立観音像があらたか完成近いというあちらの事情もあって、雨季は
意識にはないと思います。しかし、雨季の到来が念頭にあってもおかしくはない。
阿含宗一行の到着する以前に雨季の雨で、山火事が鎮火していれば、万々歳で
これで気持ちよく焚き火ができる、見よ！龍神サマはゲイカの到着を前に
露払いをしてくれていた！と大成功です。
桐山一行在蒙中一滴の雨が降らなくても、目的は雨降らしにあらず、焚き火と
奨学基金の寄付の見返りの名誉哲学博士の授与なんだから、関係なく大成功です。
首相や学長たちには何も直前の天気予報の裏づけがなくても、そろそろ雨季だな
という一般的な常識で、「雨は降りますよ」とねぎらいの言葉を掛けてしまい、
その実、帰るまで雨が降らなくたって、嘘つきだなんて言われません。
お気遣いのお言葉ありがとうございますと礼を言われるのが常識で、常識ハズレの
自惚れの気持ちを持つ方がどうかしている。
で、帰国後一定期間を経て、いよいよ雨季の到来で雨が降って、山火事が前面鎮火
したら、もう桐山の世界です。「あの雨は我々が護摩を焚いたからこそ降って
未曾有の山火事を鎮火させたのだ！」とゲイカ本人が言わずとも、１さんみたいな
信者が失言してくれて大成功です。どの道大成功と決まっているのだら、
偶然なんて不思議がる必要もない。
4 ：ゼウス神：05/01/20 18:48:33 ID:Yh3E3+SX: 阿含も悪いが、だいたい仏教そのものが社会に無意味な存在となりました。
5 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/20 18:58:06 ID:BFxDObd9: >952 ：名無しさん＠３周年：05/01/20 00:08:52 ID:4eY4oIG5
>護摩法はもともと薪（護摩木）を煩悩にみたてて焼くという
>象徴的な行であり、（効果の是非は別として）

うん、効果ない。阿含宗の信者見てるとよくわかる。
木切れを燃やしてボンノーを解消させて、さて、欲望を叶えようという煩悩
丸出しだし、霊障解脱だなんて不要の恐怖に木切れで供養するなんてのが
煩悩そのものなんです。

>現世利益というのは、その亜流でしかありません

本流の精神と矛盾する亜流ってか？
6 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/20 19:05:21 ID:BFxDObd9: >953 ：名無しさん＠３周年：05/01/20 00:11:29 ID:4eY4oIG5
>＞９４６
>そうですね、桐山師をよく観ればわかりますね
>その偉大さがね！

９４６のゼウス神さんが書いた動物霊に過ぎないを肯定するのですね？
たしかに桐山師をよく観れば動物霊にでも取り憑かれているようだ。

>954 ：名無しさん＠３周年：05/01/20 00:13:40 ID:4eY4oIG5
>＞９５０
>あなたが、でしょう口舌の徒は
>１さんの失言を、ことさら喚きたてることしかできないのかね（Ｗ

１さんの失言を重要視し、書き立てているのは私だよ。
９５０のゼウス神さんではなかろう。よく観察しなさい。
7 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/20 19:15:39 ID:BFxDObd9: >955 ：名無しさん＠３周年：05/01/20 00:22:52 ID:4eY4oIG5
>呪術が効かないのなら、お釈迦さまに訊ねなくとも
>そんなもの頼ろうとは思わんゾ普通の人は（笑）

阿含宗の呪術も例外でなく、効かないではないか？
しかし、お釈迦さまに訊ねて否定されても、そんなものに頼っているでは
ないか？普通でない阿含宗の人は（笑）
普通でないとは対比の冗談であり、実はこういう根拠のないものにでも頼ってしまう
ほど普通の人の心は弱いのであり、阿含宗の人たちも同じです。
だからお釈迦さまはその弱い心を克服せよと説いたのです。
まず、効こうが効くまいが関係なく、呪術を捨てることです。依存する弱い心を
捨てるのです。

>これも中途半端な知識の聞きかじりなんだろうな～
>呪術というのは執着力を強め現実に変化を起そうとするもの、こんなものに長じれば、執着からくる貪りが解けない
>だから禁止したのだよ。

そのとおり。わかっているではないか？

>仏教の護摩法は前に書いたとおり煩悩を焼き、煩悩からです障害を焼く事によっての願望成就ということなのだよ
>わかるかなぁ～？

わからん。さっぱりわからん。
護摩を焚こう。
ああッ！煩悩が解けてきた解けてきた！
よっしゃ、解けたところで、願望成就を護摩に祈ろう！
わからん！
8 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/20 19:41:25 ID:BFxDObd9: >955 ：名無しさん＠３周年：05/01/20 00:22:52 ID:4eY4oIG5
>呪術というのは執着力を強め現実に変化を起そうとするもの、こんなものに長じれば、執着からくる貪りが解けない
>だから禁止したのだよ。
>仏教の護摩法は前に書いたとおり煩悩を焼き、煩悩からです障害を焼く事によっての願望成就ということなのだよ
>わかるかなぁ～？

焚き火とニラメッコしたって、そんなものは外面に関することなんだから、
そんなものととりあってないで、自分の心の内面を観察して、勇気を持って
煩悩の起こることを制御しなさいと説いたのです。
煩悩がなくなると、執着心の重荷が解けて、心は平安になる。
もはや、願望成就も何も自分の普通の自己努力、現実努力以外に何を求めよう
ものか？
焚き火で煩悩を焼いちゃったぞという思い込みを仮に認めてあげても、なんで
商売繁盛だの、受験合格だの、病気平癒だの、大成功だのって護摩木にわざわざ
書いて祈るわけ。
まず、その護摩木に書きたいという衝動、欲望を否定して禁止することが、
煩悩を焼き尽くす第一歩ではないの？
9 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/20 19:51:50 ID:BFxDObd9: >955 ：名無しさん＠３周年：05/01/20 00:22:52 ID:4eY4oIG5
>仏教の護摩法は前に書いたとおり煩悩を焼き、煩悩からです障害を焼く事によっての願望成就ということなのだよ
>わかるかなぁ～？

女がなんだ！男は女の尻なんか軽々しく追いかけるものではない！
常に自分自身を信じて泰然自若と堂々としていればいいのだ！
結果は自ずとついてくる！俺は女を追い求める煩悩を護摩で断ったぞ！
悟りを得たのだ！
・・・・さて、護摩木に祈願も添えておくか。良縁成就、縁むすび・・・。

いい学校に入りたかったら勉強して実力を養えばいい話ではないか？
いい学校に入って、世の中に出て立派な働きをしよう、お金も稼いで家族も
作ろうと現実努力することは、決して煩悩などではない！
現実努力と関係ない不当なものを祈ることこそ煩悩ではないか？
私はそれを悟った。煩悩を排除して、現実努力で出世を目指す。
・・・・さて、護摩木でも書くか。学業優等、受験合格、仕事順調、開運出世・・・。
10 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/20 20:15:19 ID:PfMkzRZb: 護摩木を人に勧めるなんて相当恥ずかしいことと思いませんか？
人に菩提心を托鉢するなんて自己陶酔してますが、霊障の脅しと侮辱を別にして、
祈願護摩木だけにしても、この世には神も仏もおわしますからその存在を認めて
敬虔に手を合わせて願望成就の御利益を祈りましょうなんて、なんてその人の
精神的進化の妨げをするのでしょうか？
自分のことは自分でしよう！依存心を捨てよう！運命のいたずらが自分に幸運など
もたらさなくても、変わらぬ不動の確乎たる自分を築き上げ、神にも仏にも恥じない
自己を確立することが何よりの供養ではないか！と教導するのが、本来の仏教のあり方です。
護摩なんかで目を曇らせたら、その人が真理から目を遠ざけるように邪魔をしてる
ようなことです。これのどこが梵行であり、聖業なのだ？
11 ：屹度来福 ：05/01/20 20:19:47 ID:WxW35AY1: ヤット探せた、風邪、直ったら、また、明日。
12 ：名無しさん＠３周年：05/01/20 22:24:34 ID:N3CcA9t5: 前スレの
>>948 ：名無しさん＠３周年：05/01/19 23:06:53 ID:EcGQDSnd
>偶然、災害中のモンゴルでこりゃまた偶然、雨の降る日に旅行するスケジュールで奇蹟が起きたようにみせたんだそうです。

雨が降る日に旅行するスケジュールを立てたなどと誰も書いていない。
アメフラシは桐山さんは前から予定していたのでなく、二日前に雨と聞いて目的を変更したのです。
だから、６月１日の朔日護摩ですら、桐山さんは雨を降らせるなんて一言もない。
二日前に、修法地の天気がどうなっているか気にするのは当たり前。
雨が降ると聞いて、とっさに思いついたのが、山火事を消すというネタでしょう。
修法の前日も雨が降って、山で雷がなり、モンゴル人が雨期が始まったと喜んでいた。
当日の早朝も修法前から雨が降っていた。
信者さんたちは、修法前から法が動いたのだ、なんて書いていた。
だったら、どうして桐山さんはせめて修法前日までに、信者たちに、
「雨を降らせる。だから全員が心を一つにして祈願せよ」と呼びかけなかったのですか。
祈りによって天地を動かすというのなら、参加者だけでなく、
日本にもすぐに連絡して、祈りを集結させるべきだった。
ところが、龍の心をお持ちの桐山ゲイカはなぜか、まるで蛇のようにこそこそと
一対一の首相には言ったが、信者たちには一言もなかった。
13 ：名無しさん＠３周年：05/01/20 22:25:42 ID:N3CcA9t5: >>948 ：名無しさん＠３周年：05/01/19 23:06:53 ID:EcGQDSnd

「祈りは天地を動かす」坂田芳男、１３１－１３２頁
「四日の朝、九時より準備を始めたのですが、ホテルを出る時には、雨が降っていました。
その時は小降りになっていましたが、夜半から降っていたようでした。
この時にはまだ管長猊下が雨が降るよう祈願されているということを知りませんでしたから・・」
「五日法要当日、朝起きて窓の外を見ると、また雨が降っているではありませんか。
（中略）その時も管長猊下によって雨を降らせて下さっているとは気が付きませんでした。
このことをお聞きしたのは、修法後の御挨拶の時と、夜のパーテイーの席上でした。」
14 ：名無しさん＠３周年：05/01/20 22:32:01 ID:N3CcA9t5: >>948 ：名無しさん＠３周年：05/01/19 23:06:53 ID:EcGQDSnd

>>13の体験談を書いたのは法務局長のＦ田さんです。
前日の早朝から雨が降っており、雨を降らせると聞いたのは
なんと修法が終わってからだというのです。
驚きませんか。
法務部のトップが、桐山さんの祈願内容を知らずに修法に参加していたというのです。
Ｆ田さんがこうですから、他の信者など知るはずもない。
桐山さん以外は、日本にいた信者を含めて全員が観音像の開眼供養の護摩だと思っていた。
当日の護摩を焚いた信者たちは♪雨々降れ降れ♪とは祈っていないのです。
そんなバカなと思いませんか。
祈りこそが人を動かし、天地を動かすのだといつも言っていた。
護摩木をたくさん勧進しなければならないのは、
金が欲しいからではなく、金を集めたいからではなく、重要な資金源だからではなく、
御利益自動販売機の仏に金を出すと祈りという欲望に応えてくれるからだ、
だから、祈りの力を集結するのだと常々ゲイカ様はおっしゃっていたのに、
直属の部下にすら告げず、こっそりとたった一人でアメフラシのおシャカの成仏ホーをしていた！
この桐山さんの様子をあなたはどう判断しますか。
15 ：名無しさん＠３周年：05/01/20 22:34:11 ID:VpTXglwN: モンゴルの件で誤解があるようです。雨期とか雨が降るとか考えず思い付きで行ったみたいです。また、帰国後、報道されるまでのコメントは大きな事はいわなかったそうです。報道後態度がでかくなったと関係者からきいた。だから全て偶然！
16 ：名無しさん＠３周年：05/01/20 22:35:52 ID:N3CcA9t5: >>948 ：名無しさん＠３周年：05/01/19 23:06:53 ID:EcGQDSnd

誰がどう見ても、桐山さんは信者に告げて外れた場合を怖れて、話さなかったのです。
首相に話したのは、誰か証人がいないといけないし、要人ならぴったりです。
仮に雨が降らなくても、首相がわざわざ阿含宗側に
後で「雨が降りませんでしたね」などと言うほど暇ではない。
桐山さんは外貨をたっぷり持ってきてくれた客人です。
ヤマトが記録にとっても、出させなければいい。
一番危ないのは信者です。
外れた場合、信者たちに箝口令をいくらしいても、絶対に伝えることは、
あのＡＬＣの口の軽さを見れば十分です。
そこで、信者には、Ｆ田さんにすら黙っていた。
ほんとうに自分の力に自信があり、未来を予知する力があるのなら、
一人でこっそりとやるなんてありえない。
大聖者様がいかに度胸の座らない姑息な男かこれを見ればわかります。
17 ：名無しさん＠３周年：05/01/20 22:41:21 ID:N3CcA9t5: >948 ：名無しさん＠３周年：05/01/19 23:06:53 ID:EcGQDSnd

「予言したとおり、雨が降った」なんて、桐山さんの事後予言が始まると、
信者たちは、前もってその予言とやらを聞いたはずはないのに、
最初から雨を予言されたかのような錯覚を覚えて、信じてしまう。
それがあの体験談集です。
冷静に考えてみれば、誰一人前もって予告を聞いたはずはないのに、
いい年をした大人が、奇蹟だ！奇蹟だ！とほとんどの参加者が体験で書いている。
モンゴルの気象を調べれば、６月初旬に雨が降っても何の不思議もない。
しかし、桐山さんに、６月には雨は降らない、なんて書かれると、調べもせずに信じてしまう。
大規模な山火事を消すほどの力を示したら、
モンゴルから感謝状が山のように来てもいいはずなのに、皆無。
モンゴル人たちが死者まで出しながら消火にあたり、
雨期に入って雨が降り始めたので鎮火したのに、
阿含宗はモンゴル人の犠牲や努力や自然の力を無視して、
焚き火で自分たちが消火したのだと自分の手柄にしている。
モンゴル人が「阿含宗のおかげで」と言っていないのに、阿含宗だけが一方的に言うのは、
他人の手柄の横取りで、相当にみっともないことですよ。
18 ：名無しさん＠３周年：05/01/20 22:47:47 ID:N3CcA9t5: >952 ：名無しさん＠３周年：05/01/20 00:08:52 ID:4eY4oIG5
>護摩法はもともと薪（護摩木）を煩悩にみたてて焼くという
>象徴的な行であり、（効果の是非は別として）
>955 ：名無しさん＠３周年：05/01/20 00:22:52 ID:4eY4oIG5
>仏教の護摩法は前に書いたとおり煩悩を焼き、煩悩からです障害を焼く事によっての願望成就ということなのだよ

あなたのいう「もともと」とは密教を指しているのですよね。
密教を様式だけで中身がないと批判するかと思えば、
こうやって、密教を持ち出して、阿含宗の護摩を正当化しようとする。
密教の頭を踏んづけて、蹴飛ばしながら、踏み台にしようとする。
阿含宗の護摩に力があるなら、こういう歪んだ性格を護摩で治したほうがいい。
あなたにお聞きするが、護摩でどうやって煩悩を焼くのか。
焚き火で欲望や執着を消すなんて、子供じみたことをあなたは本気で信じているのか。
あなたが書いてるように、象徴的な行であり、実体は何もない。
「煩悩」と書いた木片を護摩で百年燃やしても、桐山さんの煩悩は消えない。
煩悩は自分で消す以外に方法はない。
護摩を焚こうが、護摩木に祈願しようが、仏にナモナモしようが、
自分の煩悩は他人にも火でも消すことはできない。
密教だろうが、阿含宗の護摩だろうが、ただの焚き火で煩悩が消えることなのいだから、
煩悩を消滅させるのに護摩を焚くことは無意味です。
密教の無意味な行為を持ち出して、しかも、その密教を様式にすぎないとあざ笑いながら、
阿含宗の護摩を正当化しようとしても、無理です。
19 ：名無しさん＠３周年：05/01/20 22:47:54 ID:VpTXglwN: 16:サンクス！これで私の疑問がきえた。
20 ：名無しさん＠３周年：05/01/20 22:51:42 ID:N3CcA9t5: >952 ：名無しさん＠３周年：05/01/20 00:08:52 ID:4eY4oIG5
>現世利益というのは、その亜流でしかありません

星祭さんの説によれば、現世利益は亜流なのだそうだ。
では、阿含宗の護摩は密教ですら亜流にすぎない護摩なのですね。
星まつりでは、もろに現世利益を宣伝している。
チラシには「宝の雨の降るような功徳を現す」として、
身体健全、地震安全、学業優等といった現世利益が先にあり、
胎蔵界の成仏供養すらも、「家運が繁栄して、祈願の成就が速やかになります」と
現世利益の補助であることを述べている。
星まつりは現世利益そのものです。
密教ですら亜流にすぎない現世利益を前面に出したのが阿含宗なのですね。
では、阿含宗とは、仏教の中でも川下にある密教の、さらに亜流の宗教なのだ。
21 ：名無しさん＠３周年：05/01/20 22:52:59 ID:N3CcA9t5: >953 ：名無しさん＠３周年：05/01/20 00:11:29 ID:4eY4oIG5
>そうですね、桐山師をよく観ればわかりますね
>その偉大さがね！

そうですね、糖尿病と脳梗塞の桐山氏をよく観ればわかりますね
その胃大さがね！
22 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/21 00:05:46 ID:i8i3fq+Y: >>15
そうです。スケジュールと雨がぶつかったのは計画ではなく偶然でしょう。
そう書くとオマエ>>3で必然と述べたでないかと言われるかも知れないが、必然なのは
モンゴルは６月に雨季が始まるという気候の条件だけで、阿含宗がその季節を選んだ
のは、山火事鎮火の雨を降らす気候などよりも、全く関係ない都合でしょうと
やはり>>3で述べました。しかし雨季も念頭にあったかも知れない可能性は、アメフラシの
一発勝負の想定などでなく国難の山火事なんてあちらの事情はこちらも行きにくく
ツアーを自粛しようかなんて声が上がる可能性すらある。
できれば問題解決の後に訪れたいという皮算用的なところもあったかも知れないと
可能性のみを書いたものです。
で、６月を選んでおけば、前後して季節の雨は降り山火事も全面鎮火する。
詐欺的な発想ではなく、対面を気にする外交感覚ですね。
桐山は土壇場で見事に詐欺的才覚を発揮して、長期的に見れば必然、短日区分レベルで
見れば偶然の雨を俺が降らせたことにした。
そこまでは宗務局ですら考えない。
で、６月に雨が降るのに不思議はなくても、護摩法要の当日に降る（前日も降ったが）
偶然にぶつかるのはなんたる奇遇であり幸運か？と星祭さんあたりは言いたいのでしょう。
しかし自分が降らせたわけでもない雨とたまたまぶつかったことが幸運とは普通考えません。
俺が降らせたことにしようと新たな欺瞞を作れるという発想から見れば、初めて
それは詐欺師として幸運だったと感じることができるのです。
普通これを悪運の強い奴と言います。
悪運が強いことをそんなに自慢したいか？
23 ：ゼウス神：05/01/21 00:09:15 ID:JFYoNIR0: 八正道ですが、八正道で悟った人はいないでしょう、、

「八つの正しい道」とやら、、
その「正」が明確に示されていない！

「正」が認識できなければ道を歩めません．．．

四聖諦の「苦を滅する事」が「正」とするなら、、
苦を滅する為に八正道があるとなりますが、、
では肝心の「正」の正体がタライマワシとなっております。

この様に完全では無い法でありますので、
仏教においては混乱が生じている訳です。

現代においてはこの「正」の正体は完全に説かれています。

これがわたくしのゼウスの法であります！！
24 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/21 00:25:39 ID:i8i3fq+Y: もう一つモンゴルの件で桐山が危ない橋など渡らず常に安全な立場に身を置いていたのは
首相への表敬訪問の際述べた災害に対するねぎらいの言葉にある。
私たちは観音様の前で祈ります。観音様に国境はない。観音様は雨を恵んで下さる
でしょう。雨は降りますよ。です。
いかがですか？なかなか巧妙でしょ？俺が法力で降らせてみせるなんて恥ずかしい発言は
していないのです。我々は雨が降るように祈るだけで、降らせてくれるのは観音様だと
しているのです。で、護摩法要の当日見事に雨が降り、それから一週間ほどで山火事は鎮火
するでしょうなんて言っていない。降るも降らぬも観音様に責任を押しつけ時期も
約束などはしない。
こんなねぎらいだったら私だってできる。失礼にあたらない。男と男の約束でもなければ
背水の陣もしいていない。
して、雨を祈るはずの阿含宗一行は法務部のＦ田さんまで雨降りにぶつかった法要が
終了するまで知らされていなかった！感謝されて気恥ずかしい。
雨が降ったからと言って答礼パーティーの席上で「この雨が山火事を全面鎮火に導く」
とすら宣言しない慎重さです。
ほぼ全面鎮火を知ってから、実は成仏法を修してモンゴルの破滅のカルマを断ったと
これまた後になってから初めて口にした。
25 ：みかん１：05/01/21 02:58:57 ID:+7ep3K/Y: 本来の成仏法の根幹は八正道になります。
きりやま芸下は阿含経の出家の法を守って生きる　正命も
正語も正業も無縁の方ですからあえて　正面には出さないのでしょう。

「比丘達よ、では、如来が、眼を開き、智を生じ、寂静　証智　等覚　
涅槃に至らしめる中道を悟ったというのは、どのようなことであろうか
、それは聖なる八つの道の事である。即ち、正見　正思　正語　正業
正命　正精進　正念　正定である。」
相応部経典　５６　１１　如来所説
五比丘に告げた事であるとされます。
26 ：みかん２：05/01/21 03:01:25 ID:+7ep3K/Y: この中に他の成仏法と言われる項目がすっぽり収まっているわけです。
この中の正念というのは四念処です。
「比丘達よ、いかなるをか正念というのであろうか、比丘達よ、ここに
一人の比丘があって、わが身において身というものを細かく観察する。熱心に
よく気をつけ、心を込めて観察し、其れによってこの世間の貪りと憂いとを
調伏して住する。、また、わが感覚においてーー中略ーー
わが心に於いてーーーーーこの存在において存在というものをーーーーー。」
相応部経典４５　８　分別　　増谷文雄氏訳

四念処の事を示しています。
阿那般那念法の念は憶念である事もお分かりいただけると思います。
仏陀の経典で念というのはこの四念処をさします。
従って以前紹介した通り呼吸瞑想は四念処につながり　
七覚支に至り　明智解脱と進むわけですから　正念と正定はこれらが
含まれる事になります。
27 ：みかん３：05/01/21 03:10:28 ID:+7ep3K/Y: 次に正精進
「比丘達よ、いかなるをか正精進というのであろうか。比丘達よ、ここに一人の比丘があり、
いまだ生ぜざる悪しき事は生ぜざらしめんと志を起こして、ただひたすらに、勤め励み
心をふるい起こして努力をする。あるいは、すでに生じた悪しき事を絶とうとして志を
おこし、－－－－－－中略ーーー
正念にて引用した経典と同じ　
四正勤　（四正断）は正精進の事であり　経典で精進というのは四正勤　（四正断）
の事です。

五根　五力はほぼ同意　（信根　精進根　念根　定根　慧根）　信根のみ重複しないが
これは教法への信頼であり　精進　念　定　慧を修行する原動力としての価値がある
そのような期待があるとの受け答えが　釈尊とサーリプッタとの問答にあります。
根拠　南伝相応部経典　４８　５０　信
従って
信根を抜いた　精進根　念根　定根　慧根の四根を説く教典もあります。
純粋に修行法のみをとれば　四根になります。
根拠　南伝　相応部経典　４８　４７　東園
四根に至っては　きりやま芸下のコメントを見た事はありません。
28 ：みかん４：05/01/21 03:15:32 ID:+7ep3K/Y: 四神足（四如意足）
欲如意足　精進如意足　心如意足　観如意足
集中し実践する能力
欲求について　精進について　思索について　観察について集中実践する能力
欲求というと　煩悩じゃないのかと思われるだろうが　初めは執着しなかったら
仏道といえど成就しないのでありましょう。
心如意足は四念処の心念住とも重複すると思われますが　もっと広い意味があるもの
と思われます。
精進は四正断　四正勤ですし　思索観察がつづきますから　最終的には捨に至るわけですね。
念は説明した通り　観察も重複し　仏陀の修行は観察と気づきの修行といってもいいぐらい
です。
おおまかには一つの修行法を多方面から説明していることになります。
本来の成仏法の根幹はこの八正道になるわけです。
29 ：みかん５：05/01/21 03:31:21 ID:ujiRFgtH: 「比丘達よ　いかなるかを正見というのであろうか。比丘達よ、苦なるものを
知ること、苦の生起を知ること、苦を滅する事を知ること、苦の滅尽に至る道を知る事が
それである。比丘達よ、これを名づけて正見というのである。」
南伝　相応部経典　４５　８　分別　増谷文雄氏訳
四聖諦であり縁起によって正しく認識する部分です。所謂これが成仏に至る
設計図でありますから　初めから終わりまで此れが　ベースになりますし
初めはこの正見でみて　最終的に七覚支の次の段階として　法念四聖諦となるわけです

「実習者は、苦悩（苦）が生じる時、これは苦悩であると気づくようにします、
　苦悩の原因（集）が生じる時、これは苦悩の原因であると気づくようにし、苦悩の
消滅（滅）が生じる時、此れは苦悩の消滅であると、気づくようにし、苦悩の消滅
への道（滅道）が生じる時、これは苦悩の消滅への道である、と気づくようにします。」
中部阿含経典　第１０　パーリ語原典からの和訳　
以前紹介した　みかん　参考のホームページより
訳者は不明ですので　学者が訳したものでなければ信用できないという方は読み捨てて
貰って結構です。
いずれにしろ四聖諦が基本的な流れにいつもあり　最終的に滅道を得　智慧により
解脱するわけです。
きりやま芸下には八正道はありません。
30 ：屹度来福 ：05/01/21 06:46:09 ID:L0C8MCeb: ついに７７、登場人物、イロイロ変わりつつも、一貫して
７７イカン、ドウモ？？に見える。一人として、実体が分からない。
分かっているのは、恐れ多くも、桐山猊下のみ皮肉にも最大の功労者、
桐山靖雄、君は何故頑なに沈黙するか？
晩年運と自らに嘘をついた君は、ついに己にまで、牙をむくか。
一度は登場してもらいたい人デスネ。簡単ですよ。キ－ボ－ドを叩けば良い。カメラのごとき記憶力が無くても
大丈夫ダ－
31 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/21 08:46:36 ID:i8i3fq+Y: モンゴルの護摩法要が終わったある日関東別院に参拝したら、文化大臣からその後も
雨が降り、山火事は鎮火の見通しとかの感謝の連絡の旨が、壁に貼られてあるのを読み、
しまった！と思った。私はモンゴルツアーには参加せず、添え護摩木だけの参加となりました。
不覚にも２月から大規模な山火事が続いているかの国の時事に疎かったのです。
全く知らないわけでもなく、たしか護摩法要が過ぎたある日のテレビ報道の予告かなんかで
その災害を知ったもののうすぼんやりしたアレ？という感覚でした。
自分の時事の疎さに呆れるものの、もっと早く知っておれば、同じ添え護摩木を書くにも
おざなりのものではなく、もっと真剣に誠意をこめて山火事鎮火を祈ったのにと
後悔した。モンゴルを救う祈りの輪に全信徒参加できたはずなのに、一度もそういう機運
がなかった。諸君の祈りを結集せよとの檄もない。
あれば修行者も国内残りの一般信者も一丸となり、我欲を捨てて他国の災害の解消する
ことを純粋に祈れたはずだ。
そしてそれは後に他人の為に祈ることが大切と力説するのだから、大梵行に阿含宗では
なり得たわけです。
なぜ護摩が終わるまでそれを明かさなかったのか？祈りの心を集めたくなかったのか？
モンゴル入りして首相と約束してからだって遅くはない。モンゴル側主催の歓迎パーティー
の席上でそれを発表するのが不謹慎ならば（みんなで雨を祈りましょうと呼びかけるのが
不謹慎とも思わないが）、各班長を通じての緊急メッセージでよい。
台湾では理の護摩の緊急伝法までしたでないか。
チンギス・ハーン村の観光や乗馬で遊ぶ暇がありながら何をしている？
結果が出たら図に乗って、出なかったら沈黙したままでいようというずるさです。
32 ：ゼウス神：05/01/21 11:06:50 ID:JFYoNIR0: >>25->>29
だから「正」とは何なのか全く解説できていません！

「正」をはぐらかし、同道巡りしてるだけじゃありませんか！？
33 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 12:30:12 ID:PjOiuqO6: 阿含宗と桐山氏について―第六章―阿含宗の秘密から部分引用

>[274]星祭＠一杯の水 05/01/16 00:18 ETNUMswTuj
>護摩の最中に発病したといいうことですから、発汗して血液が濃くなり、ということでしょう。客観的にも原因はよくわかりますよ。

>[317]星祭＠一代の怨恨 05/01/19 23:43 zAUJAQQIQN
>そういう事をふまえた上で観察し推理し、徹夜と激務が重なり、おまけに護摩で血液濃度が高くなり倒れたと私は判断しるのです。
34 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 12:31:11 ID:PjOiuqO6: >110 ：名無しさん＠１周年：02/08/18 08:59
>管長にしても、徹夜仕事はあたりまえ、それでいて護摩を
>焚いて汗をかけば血がこくなり血液が固まりやすくなるでしょう

>396 ：名無しさん＠３周年：03/08/04 23:32
>ちなみにゲイカは美食のため倒られたわけではございません。
>仕事の激務のためです。
>それが証拠にお護摩の最中に症状がでたわけで
>これは火の熱により発汗、血液の濃度が濃くなり血栓を
>起したものと思われます。

>652 ：名無しさん＠３周年：03/08/09 01:13
>まえにも書いたがレストランかよいで病気になったわけ
>ではないですね。
>過労の積み重ねの激務と熱により発汗し血液の凝固
>によるものですね。
35 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 12:38:35 ID:PjOiuqO6: >>33 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 12:30:12 ID:PjOiuqO6
>[317]星祭＠一代の怨恨 05/01/19 23:43 zAUJAQQIQN
>そういう事をふまえた上で観察し推理し、徹夜と激務が重なり、おまけに護摩で血液濃度が高くなり倒れたと私は判断しるのです。

>>33の星祭さんによれば、１９９６年１２月の桐山さんの脳梗塞は、
護摩を焚いている最中に発病した、という。
>>34も内容が同じですから、星祭さんが書いたものでしょう。
少なくとも、星祭さんは二年以上も前から何度もこれを書いて、
事実と違うと指摘されても、絶対に直そうとしない。
解釈や推測はそれぞれあっていいが、桐山さんが話したことは、
信者なら素直に事実として受け取ってはどうか。
桐山さんは護摩の修法中に脳梗塞になったとは言っていない。
１９９６年１２月の朔日護摩、その後の例祭での法話を聞くなり、
信者ならメモを取っているだろうから、読み返してみなさい。
桐山さんは、舌を噛んだ、うとうとしていた時、ぎゅっと数回噛んでしまった、と言った。
うとうと、というのですから、寝ている時という意味です。
朔日護摩の時の話しぶりは、「昨夜」舌を噛んでしまい、話がうまくできないから、
今日はこれで退場します、というものでした。
護摩の最中に脳梗塞になったのなら、護摩の最中にちょっと気分が悪くなったとか、
念を込めて歯をくいしばった時、舌をかんだと言ったはずです。
星祭さんの書いていることはまったく客観性などない。
36 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 12:47:52 ID:PjOiuqO6: >>33 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 12:30:12 ID:PjOiuqO6
>[317]星祭＠一代の怨恨 05/01/19 23:43 zAUJAQQIQN

桐山さんは護摩の最中にとは言っておらず、昨夜舌を噛んだと言ったのだから、
舌を噛んだのであれ、脳梗塞であれ、護摩の最中ではなく、前夜であると、
信者なら素直にこれを受け入れたらどうか。
護摩の最中に脳梗塞を起こすのは可能性としては低い。
あなたは汗をかいたというが、たかだか一段護摩で火に当たっても、
体中から汗を出すほどの熱さはありません。
冬、小さな焚き火にあたって、あなたはすぐに大量の汗をかくか？
脳梗塞は、血液の濃度だけの問題ではない。
脳梗塞の発症の多くは、目が覚めて起きあがろうとしたり、
トイレなど寒い所に行った時など、血管内に強い圧力が加わった時です。
冬、座ったままで焚き火をしても、ストーブに当たっているようなもので、
こんな状態で脳梗塞を発症することは少ないでしょう。
こういう発言を見ても、あなたは護摩を実習したことがないのがわかる。
桐山さんが言いもしないことを勝手な想像と知識不足で書くのではなく、
桐山さんが前夜と言っているのだから、
護摩の最中に脳梗塞になったなんて想像はやめてはどうか。
あなたの墓石に水をかけたような頑迷さには慣れているものの、何度指摘されても、
言葉だけは、「客観的にも」とか「判断しうる」などと
根拠も示さずに同じ主張をくり返す頭の固さには驚かされる。
37 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 13:01:17 ID:PjOiuqO6: >>33 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 12:30:12 ID:PjOiuqO6
>[317]星祭＠一代の怨恨 05/01/19 23:43 zAUJAQQIQN

星祭さんも桐山さんが１９９６年に脳梗塞になったことを認めるのですね。
桐山さんは脳梗塞になったことは最近認めたが、１９９６年の朔日護摩の件を脳梗塞だと認めたことはない。
しかし、あなたはあれが脳梗塞だったと認めた。
つまり、星祭さんも桐山さんが１９９６年に嘘をついたことを認めるのだ。
あなたもその耳で聞いたように、桐山さんは義歯で舌を噛んだ、というような話だった。
先達が「桐山ゲイカのご病気・・」と言ったら、「おれは病気ではない」と激怒した。
聖者である人が何でこんな嘘をつく必要があったのですか。
あなたによれば当然の結果であり、阿含宗の教学に矛盾しないという。
だったら、桐山さんも堂々と自分が脳梗塞になったことを認め、
これまでの教学とどう関係しているのか、説明すればいい。
それをまるでまずいことがばれたとばかりに、
舌をかんだ、病気ではないと見苦しいばかりの言い訳を並べた。
あなたの違い、当時の桐山さんは病気が教学と矛盾することを知っていたからです。
38 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 13:04:25 ID:PjOiuqO6: >>33 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 12:30:12 ID:PjOiuqO6
>[317]星祭＠一代の怨恨 05/01/19 23:43 zAUJAQQIQN

脳梗塞は、theのスレでユビキタスさんが書いているように、
激務や過労や汗をかいたからなるのではありません。
こんなことで脳梗塞になったら、世の中の重労働者、高温の中で作業をして
大量の汗をかく人たちは、みんな脳梗塞で倒れるはずだが、そんな話は聞いたこともない。
脳梗塞や心筋梗塞は生活習慣病とわざわざ分類されているように、
生活習慣、特に食生活に大きな原因がある。
生活習慣病の原因は、激務や過労や汗をかいたことではありません。
桐山さんの場合、原因ははっきりしていて美食です。
あなたは地方道場にいて普段の桐山さんを知らないのです。
桐山さんがホテルオークラなど高級レストランを食堂代わりにしていた。
食に対する執着は、飢えた事のあるあの世代の人たちとしては珍しくない他に、
彼自身の食えなかった時代の「今にみておれ。いつかは最高級の飯を食ってやる」という
渇望が背景にあるのでしょう。
高級レストランで高額のチップをはずみながら、最高級の料理とワインに
成り上がり者を満喫することが、彼の美食という欲求だけでなく、
昔食えずに悔しい思いをしたことへの代償行為になっていたのでしょう。
39 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 13:07:20 ID:PjOiuqO6: >>33 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 12:30:12 ID:PjOiuqO6
>[317]星祭＠一代の怨恨 05/01/19 23:43 zAUJAQQIQN

高級レストラン通いをしなくても今の時代は糖尿病になってしまうのに、
長年、桐山さんのような食生活を続けていたら、糖尿病になるのは当たり前です。
同仁病院の青地脩医師は『阿含宗報』６４号(１９９１年）に次のように書いている。
「糖尿病患者さんの血液は、それでなくてもかたまりやすい性質、凝固しやすい性質を
持っているので、細くなった血管ではすぐに詰まってしまうのです。」
「多発性の小梗塞というのが糖尿病患者の脳梗塞の一つの特徴でもあります。」
糖尿病は病気それ自体よりも、併発する病気が怖い。
その一つが脳梗塞であり、脳梗塞が糖尿病患者の特徴の一つだとすら書いている。
阿含宗は１９９２年から突然、糖尿病財団に寄付を始めた。
建前は社会運動の一部というが、糖尿病関係に寄付をするなら、
ガンや脳梗塞、心筋梗塞といった国民病関係にも寄付すればいいのに、ない。
桐山さんが糖尿病だから、というのが一番説明がつく。
40 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 13:09:59 ID:PjOiuqO6: >>33 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 12:30:12 ID:PjOiuqO6
>[317]星祭＠一代の怨恨 05/01/19 23:43 zAUJAQQIQN

さらに桐山さんは「ダルマチャクラ」(１４５号、２００２年)で
「そうすると血糖はエネルギーになり、なりかけた糖尿病も治ってしまいました。」
などとうっかり口をすべらせた。
星祭さんは、糖尿病になった、とは言っていないと反論するでしょう。
だが、脳梗塞であることを舌を噛んだと嘘をついた桐山さんですよ。
しかも、三十年も前から食事の大切さを説き、信者には栄養講義をしている桐山さんが、
糖尿病になりかけた？？？
節制を守れば、最新のサプリ栄養学など知らなくても、
糖尿病になることはもとより、なりかけることもありません。
なりかけた、と桐山さんが言った事を見ても、
この人の普段の食事がいかに信者に説教しているのと違うかがわかる。
41 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 13:14:13 ID:PjOiuqO6: >>33 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 12:30:12 ID:PjOiuqO6
>[317]星祭＠一代の怨恨 05/01/19 23:43 zAUJAQQIQN

桐山さんは昔から美食家で、食事に関する噂がしばしば批判本にも出てくる。
弟子がいた頃、弟子はコッペパンで桐山さんは鰻重だったとか、
滝行の最中なはずなのに、ビールにトンカツ。
高級レストラン通い、料理のうまい信者を専属の料理人にしようとした話、
糖尿病の症状の一つに男性機能不全があるが、これを象徴するかのように、
８０年代後半、桐山さんの愛人が逃げてしまった。
糖尿病財団への寄付。
糖尿病から脳梗塞が発病しやすいことの実例のように、
１９９６年３月には一ヶ月も姿を消し、１２月には朔日護摩の直前に脳梗塞を発症し、
やがて、うっかりと自分が脳梗塞であることを法話で認めてしまったばかりか、
「食いしん坊だから大食いするけれども、食べた食物が
脂肪になったときにその脂肪を燃やしてしまうようにしているのです。」
(ダルマチャクラ、１７５号、２００４年、３１頁)
などと、まだ食事の節制ができないのです。
これが観音慈恵会が始まった頃から、今日に至る半世紀に渡る桐山さんの食と身体に関する情報です。
この人、昔から美食飽食という食への欲求が一貫していて、
長年の食習慣から来る病気を患ったという、当たり前の話です。
42 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 13:17:40 ID:PjOiuqO6: >>33 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 12:30:12 ID:PjOiuqO6
>[317]星祭＠一代の怨恨 05/01/19 23:43 zAUJAQQIQN

桐山さんの半世紀に渡る食事への欲求を見れば、
この人が糖尿病から脳梗塞を併発しても何の不思議もない。
桐山さんの行状の「点」を示したのだから、「線」で結んでください。
今の桐山さんが長年の美食と飽食の結果、
糖尿病から脳梗塞を発症したことは医者でなくても推測がつく。
星祭さんは脳梗塞の原因を桐山さんが激務や徹夜で、と書いている。
桐山さんが激務であり、徹夜をしているなど、桐山さんの話をただ信じているだけで、
あなたは具体的に見たことすらないはずだ。
だから、桐山さんの高級レストラン通いのことも知らないのです。
桐山さんが夜更かしが好きなのは事実だが、夜更かしは不摂生にすぎない。
桐山さんが激務と言っているのをあなたはただ鵜呑みにしているだけです。
私の前述の具体的な半世紀に渡る桐山さんの行状と、
あなたの桐山さんの話を鵜呑みにしただけの話と、
読んでいる信者や一般人にどちらが説得力があるだろうか。
何より、私の説の証人は桐山さん本人です。
43 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 13:24:44 ID:PjOiuqO6: >>33 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 12:30:12 ID:PjOiuqO6
>[317]星祭＠一代の怨恨 05/01/19 23:43 zAUJAQQIQN

桐山さんは普通の人よりは働いてはいるだろうが、
しかし、阿含宗程度の規模の教団を作り上げた教祖は他にいくらでもいる。
桐山さんが見本にした霊友会や立正佼成会だって、一代で百万人単位の信者を持つ教団を作り上げた。
大作さんは初代ではないが、あそこまで巨大教団にしたのは、彼の代になってからです。
彼らは自分を超能力者だとは言っていない。
チャクラやクンダリニーを覚醒したとも言っていない。
桐山さんは人の三倍食って五倍働くだけでなく、チャクラやクンダリニーを覚醒させ、
五つの超人的能力を持っており、さらにはブッダの智慧を獲得して、
トラック何台分かの巨大な徳をまで生まれつき持っているという。
超能力も仏陀の智慧も持っていない教祖たちが、大企業教団を作っている時、
超能力を持っている桐山さんは中小企業教団の社長以上にはなれなかった。
阿含宗程度の教団を作るのに激務だったとすれば、桐山さんに能力がないからであり、
能力があるにもかかわらず中小企業教団しか作らなかったのなら、激務であったはずはない。
星祭さんの好きな方を選んでいいですよ。
44 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 13:28:22 ID:PjOiuqO6: >>33 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 12:30:12 ID:PjOiuqO6
>[317]星祭＠一代の怨恨 05/01/19 23:43 zAUJAQQIQN

桐山さんは脳梗塞が治ったと喜んでいた。
あなたも病気から完全に回復していると書いている。
脳梗塞も糖尿病も死病ではなく、治療法や養生法が発達しているから、
養生すれば桐山さんは長生きします。
だが、長年の食生活で詰まった血管が簡単に元に戻るはずはないし、
糖尿病は今のところ治る病気ではありません。
現実に、桐山さんは脳が老化して、自分の身体も思い通りにはならず、
言動は普通の８４歳の老人にすぎない。
凡人のスーパー老人が世の中にいくらでもいる時代に、
阿含宗には食欲すら押さえられず、糖尿病になるほど美食、飽食を続けた老人がいるだけです。
病気から回復したとか、超人とか、ましてや仏陀に見えるのは
星祭さんのように聖なるバイブレーションの欲で目が曇っている人たちだけです。
護摩が煩悩を切ってくれなら、星祭さんの頭の上で護摩を焚いてみたほうがいい。
45 ：ゼウス神：05/01/21 17:21:31 ID:JFYoNIR0: 桐山の悪口は必要と思う．．．

しかし、、何処の仏教法人が褒められた法人で在りましょう？

阿含宗の様な詐欺と解りやすい宗教は、まだ救いようが有る。。

騙すなら徹底的にヤレ！
偽もんの仏法を正しいと信じ込ませ、
何時までもウダツノ上がらない先祖供養、葬式仏教等
もう辞めてくれよ！！

桐山だけが悪いんじゃないだろよ．．．
46 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 17:30:08 ID:c5VnFRGx: 「無我」の勧め　特にカルト組織の皆さんへ。

私達人間はいつも自分の立場・都合の良いようにしかものを見ようとしない。
これは黒の方がいいなと思うと、白であるものを黒といったりする。
「黒を白と言いくるめ・・・」という表現もあるくらいです。

そこまで意図的でなくても、
私達は無意識のうちに自分の都合のいいように判断したり、先入観に支配されたりしているから、
白が黒に見えてきてしまうし、ましてや色合いがはっきりしていないような時には、自信をもって黒だと言ったりする。
これが怖い。白を黒というなら、自分で自分のずるさを知っている。
ところが、自分がよかれと望む立場から物を見ると本当に黒く見えてしまう。　真実とは見えにくいものです。

いずれの場合でも、自分がそうだと思い込んでいるから、自分の意見に固執して他人の意見と食い違い、争いが起こる。
仏教ではこうして、自分の立場からしかものを見られない人間の性癖を、自我・欲望ととらえる。
それはどうしようもない人間の本性であって、
だからこそ、自分のためにも、また、他人のためにも、謙虚にものごとを見ることを教える。
自我、つまりエゴというものを抑制するところにこそ、真実はあらわれるものである。
47 ：ゼウス神：05/01/21 17:36:29 ID:JFYoNIR0: 色即是空、空即是色…

自我、エゴを抑制しましても真実はあらわれません。

真実（空）と自我（色）は一つで完全です！
48 ：屹度来福 ：05/01/21 19:18:41 ID:L0C8MCeb: 自分でも、訳の分からん事を書いてて、恥ずかしくないのか？栗花君、
49 ：屹度来福 ：05/01/21 19:26:54 ID:L0C8MCeb: 前から、そうだが、君は、自家撞着ばかりを書く、非難されない為に、モウヨイ、
糞転がしの役目はこのスレでは不要。他のスレにふれて回ろうか？明日も休みだし。
50 ：ゼウス神：05/01/21 22:47:06 ID:R/HCsZhn: 「八正道」は悟りというより、むしろ霊能力信仰に近い法であり、
自己が神の光を受け、霊道を開くために反省をするといった側面が強いのです。

悟ってもいないのに霊能力だけを持ちますと後が悲惨な目に遭います。

人が反省をするのは自分が神の光を受けるためではなく、神の心を自覚するためです。

オスカー・ワイルドが言うように「もちろん罪は悔い改めねばならぬ。
しかし何故だ?

それはそうしなければ自分のしたことが自覚できないという、ただそれだけの理由だ。
　
改悛の瞬間こそ悟入の瞬間なのだ」と言っている通りです。
51 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 23:34:59 ID:IqPQIsVc: >>50　は「降伏の価額｣でＲ
52 ：実行委員長 ：05/01/22 00:36:40 ID:1znBmRYY: 止息法があるから安心です。
53 ：恥かしくて名乗れない ：05/01/22 01:57:48 ID:Rak7RJHw: >>9 ユビさん面目ありません。大衆部に少しかぶれてしまいました。
54 ：恥かしくて名乗れない ：05/01/22 02:02:36 ID:Rak7RJHw: 煩悩に負けた。呪術で取り引きしたい自分を今日、発見した。ああ！
55 ：恥かしくて名乗れない ：05/01/22 02:04:37 ID:Rak7RJHw: 占いにときめいた
56 ：恥かしくて名乗れない ：05/01/22 02:25:47 ID:Rak7RJHw: 「輪廻等を理論で語っても仕方がない。唯物論がもし正しいなら何億分の一の偶然で発生してしまった自分は不幸である。
　故に自分の欲しいものは、真の自己とは何ぞや、を知る方法である。それなくして幸福など砂上の楼閣である。｣
といつも思ってたのに、労働の取り引き→人並みの幸福　という誘惑に負けてる自分の心理を今日発見した。
バラモンといえどヨーギたるもの白業・黒業に染まってはいけないのに。
57 ：恥かしくて名乗れない ：05/01/22 03:00:48 ID:Rak7RJHw: はっきり言って愛情という名で美化された性欲で私を発生させた親には迷惑してる。
なのに先日医療機関で事務してるおねえさんにこう言ってしまった。
「ここに花をおいてもダメですね。おねえさんがいると花が霞むでしょう？｣
なんと愚かなことか？こういう地道なジャブが決まったことの悪業を知っているのか？この世に苦を受ける生命を発生させるのだぞ。

心身統一合気道、気の研究会宗主の藤平光一先生が
「人間が人間を生み出すことは出来ない。人間は天地の法則で生まれて来る。人間は天地に育てられている。｣と言います。
唯物論が間違いで、人は天地の気から生じるのが本当なら、それを体感しないといけない。
もし体感したなら天地の法則のお手伝いとして媒体になるのも、悪ではないと分るかもしれない。

けど、それを達成せずして、悪を行う自分。占いにときめく自分。呪術で取り引きしたいと思う自分。
58 ：屹度来福 ：05/01/22 06:19:53 ID:bSo+u0Be: ＞＞５１～５７サン、恋をするのは生命体の摂理、
私が「何でかな～」と思っていたのは。剣の達人や人に偉そうに
説教を垂れる方々に子供がいることデス。其処まで、
二面性（アレはアレ・コレはコレ）ですかね。ヤット
人間の場に戻られたことを、お祝いモウしあげます。
１・２・３・４・・・・・・２６・２７さん
59 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/22 08:35:28 ID:duAa5XD4: >>57　危ない武道家さん
>>9でああは書いたが、女の尻を追い求めるのが煩悩ではなく、これだと思ったら
積極果敢に現実アタックするのが男ぞ。
護摩木などを書いたりすると尻も乳も制服も飛んでくると思うのが煩悩ぞ。
女性会員にも多い。
受付の女が思い描いたとおりの理想の子かどうか検証するのも現実アタックの際に
自分で観察するがよく、占いなどは無責任なものじゃ。
しかしこれらの煩悩の処理に働くのが愛染明王じゃ。
初護摩札や星札は買い求めたかな？
買って領票を示すと内陣安置護摩木が買える権利が得られるのだ。
釈迦山愛染護摩木を買おう。３千円からあるぞ。
恋愛に欠かせないのは愛情よりも金だ。大黒護摩木も忘れずに。
体力、精力・・・もとい、すべては健康あってのものだ。ブッシャリマークの奇蹟の護摩木
も買おう。
もっと気の利いた殺し文句で口説くには知恵が必要だ。文殊護摩木も買おう。
お互いに悪因縁があっては何にもならぬな。仏母準胝護摩木は必須じゃぞ。運もよくなるでな。
新登場の不動護摩木はすごい。右手の剣と左手の索で己の煩悩もそのおねいさんも
ぐるぐる巻きじゃ。
こうして煩悩退治の道具を買い集めるがよいが、目標は換算２千本じゃ。
煩悩退治に励んだ仏様からのご褒美で、二大龍王守護仏舎利ブレスレットが貰えるのだ！
これをおねいさんにプレゼントするがよい。「君にはこれが似合う」と。
「何？このゴテゴテしたセンスの悪さ？」と振られて、武道家さんの煩悩の解消ここに
極まれりだ。大衆部もなかなかの功徳でしょ？
60 ：屹度来福 ：05/01/22 09:11:48 ID:bSo+u0Be: ゴメン５１・５２は違うネ。言葉の重みが違うものネ－
デモ恥ずかしい事ではないのだから、モット堂々としていたら、
ただし、ユビさんの忠告どおりしていたら、
ユビさんの予言のように悲恋になるかもね。
恋は他力でなく、本人次第
61 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 09:26:48 ID:15TrD3Ge: なぁんてプッ!
幼いのでしょうねぇ＠
センスナシ

桐山さんの教えにてか?

寂しい人が多いようなぁ
62 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 09:39:01 ID:15TrD3Ge: 書き込みセンス＠＝＠＠は一致しない
精神論
嫌いけど、みんな依存しないで
頑張ろう＠
ステキなおじ様に＠
63 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 11:21:25 ID:mu3fbVMn: そもそも猊下の言われるとおり運命は変えることが出来ます。
ですから法力によって世紀末の破滅を防いだと考えるべきです。
ただ猊下は謙虚な方なので世界レベルでの業績についてはあまり表に出さず
人知れず陰徳として積まれています。それが本当の菩薩道なのです。
インド洋の津波を見てもこれまで大柴燈護摩修法をやった国はどこも全く被害を受けていませんよね。
このような事実を一つひとつ検証することで猊下の正しさが証明されるわけです。
ですから皆さんの浄財が世界の安全にとても役立っています。
これからは皆さんがより多くの陰徳を積むべきです。
もっともっとたくさんの浄財を仏様に捧げましょう。
そして世界を救う為に海外の国々で大柴燈護摩修法を行ないましょう。
ここまで法力が証明されたらもうまったく疑う余地はありませんよね。
64 ：恥かしくて名乗れない ：05/01/22 11:25:00 ID:Rak7RJHw: >>59＞煩悩の解消ここに極まれりだ。大衆部もなかなかの功徳でしょ？
自分も含め、他知人信徒３ほど
「え～？宗教やってんの～」と言われ、煩悩の解消の功徳いただいてたもんな～
65 ：恥かしくて名乗れない ：05/01/22 11:27:12 ID:Rak7RJHw: ３→３人
66 ：死に神参上 ：05/01/22 11:29:32 ID:bSo+u0Be: ＞＞６３さんあなたは自分の文章に正常さを感じますか？ユビさんが書いたとしたら、
異常だと非難するでしょうネ。それほど異常なのデスヨ、
簡単に言えば、常軌を逸している。人間どうしたら其処まで異常になれるのか？
ア！！ソウカ阿含宗に入ればリッパナ病人になれるのデスネ。納得しました。
67 ：恥かしくて名乗れない ：05/01/22 11:37:43 ID:Rak7RJHw: >>58 屹度来福さん、どうせ生まれるならイルカに生まれたかった。イルカは知能と霊性が高くしかも煩悩なく自然に生きる。
68 ：屹度来福 ：05/01/22 11:58:51 ID:bSo+u0Be: ＞６７さんは、フランキ－堺氏をご存じですか。
彼の主演したテレビドラマに「私は貝になりたい」と言うのがありました。
無理矢理、戦争に動員され上官の命令で捕虜だったか？現地人だったか？
を射殺した罪で、戦犯として、裁かれ、絞首刑台に上るときに
彼がつぶやいた言葉デス。彼も静かな生活を望んでいたのです。しかし、
彼はたとえ、貝にナッタとしても、
様々なものに翻弄されることも分かっていました。イツモ、
馬鹿を見るのは庶民、悪の巨魁は、そう言うことを歯牙にもかけない。
イルカになってもとらえられ、イルカショ－に出演するのが、オチですよ。
69 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 12:04:54 ID:HkJEiAy4: うちの８７歳の父もその映画を良いと言ってました。
70 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/22 13:03:40 ID:duAa5XD4: ザの星祭さんのお相手もあるが、今はこちらのお相手をしよう。

>>63
死に神参上と年末以来の本人も気に入らなかったと言うネームをわざわざ再度引っ提げて
来福さんも憤慨されているが、これはザのスレの１さんの失言に匹敵する侮辱の
問題発言だということがわからないらしい。一週間しか経ってないのによくやるよ。
しかしその前に・・・阿含宗で大柴燈護摩を焚いた国は津波の被害を蒙らなかった
などと言うが、あるでないか？
インドです。
１９９９年３月のインドの大柴燈護摩は、１９９９年７の月との最後の対決と護摩を焚く
にあたって宣言し、護摩を焚いた後の著書ではブッダの復活祭だったと位置付ける
阿含宗でも歴史に残る重要な大柴燈護摩です。
しかしインド東岸にも津波の被害があり、死者も多数出しております。
おらおら？どうしたの？
スリランカ、タイ、ミャンマーはいずれも仏教国で、阿含宗にも仏舎利やら名誉の法号だの
くれた国です。津波が来たのは桐山に大柴燈護摩を焚いて下さいと懇願しなかったから。
阿含宗が真正仏舎利としている仏舎利の残りはスリランカにあるのです。
当然残りも真正仏舎利であることに阿含宗の見解ではなります。
しかしスリランカの被害はひどかった。仏舎利くれても大柴燈護摩を焚いてくれと
懇願しに来なかったからですか？
お得意の仏舎利あってもお宅んとこは成仏法がないからダメなのさと、けなしますか？
それからニューヨークのテロは前年護摩焚いたのに防げませんでした。
あ？そうか。ヤンキースタジアムでの柴燈護摩でないからか？
モンゴルの柴燈護摩の後もモンゴルは気象災害続きです。
パリのエッフェル塔の前で柴燈護摩を焚いたら、その後エッフェル塔は前代未聞の火災に
遭いましたし、その年フランスは異常気象で多数の死者を出しています。
71 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 13:39:48 ID:ECQFYmHv: ユビキタスさんの70の書き込みは
いやに説得力があるばかりか
オカルトを信じていない私に
邪教の呪いを考えさせるにいたった
72 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/22 15:11:10 ID:duAa5XD4: >>63
津波被害国と大柴燈護摩を結びつけて語る根底に強い醜い差別意識があります。
災害のニュースを聞いて悼しく思った。同時に自国の災害でなくホッとした。
ここまでは普通の人と同じだが、ここからが普通の発想ではない。
日本に津波が来ないのは阿含宗が柴燈護摩を焚いたからだと全然根拠のない話に結びつける。
のみならず、この信者は１さんの失言をも上回る差別意識で、津波を受けた国、受けない国
と分類して、受けない国は大柴燈護摩を焚いた国、受けた国は護摩を焚いてない国と侮辱した。
津波被害を受けるなんて哀れな目に遭いたくなかったら、護摩を依頼してきなさい、
助けてやるよ、という高いところから見下ろす傲慢な自惚れと蔑みがある。
災害なんて受ける国は因縁や霊障がひどいんだよという蔑みです。
そう言えば１０年前この国の京都でそれまでも毎年最大規模の柴燈護摩を焚きながら
その前日も京都の総本殿で護摩を焚きながらも阪神大震災を止めることも予知することも
被害を少なくすることもできなかった。他の奴らは哀れに死んだのに、阿含宗の信者は
三人しか死ななかったとまたしても差別と蔑視を始めた。小規模の阿含宗で３人も死ねば
十分で他となんら変わりないのだが。
今回の津波と護摩が関係あるのなら、なぜアゴンのバカどもは柴燈護摩を予め焚きに
行かなかった？今回の未曾有の津波を予知もできず、仏舎利等恩恵を賜ったスリランカ
等に未然に災害を防ぐ護摩を焚くことはできなかったのか？
63さんの考えによるならば、今回の津波は阿含宗の怠慢のせいになる。
しかし私も人のことを笑えない。親戚や知人に不幸があるたび愕然と肩を落として
「俺のせいだ。俺が阿含宗を紹介して入行させていたら」などと独りで傲慢なことを
考えていた。全然関係なんかない。
自分は入行してない人よりも進んでおり、助けを与えてやらねばならない立場なのだと
いう差別意識が根底にある。
信者の皆さん。自分の心を振り返って観察して下さい。
しかし津波にかこつけて二人も恥知らず発言をする信者の出る教団の、潜在的な同一類似の
考えを持つ信者の比率は結構高いのでは？推して知るべし。
73 ：４→３住心：05/01/22 15:54:28 ID:pLBHgiGl: ゼウス神さん。

どのような悩みがあるか分かりませんが、それ以上
人を迷わすのは恐れ多いことです。止めて下さい。

みかんさんが一生懸命、伝えようとされていますが、
「中村元」氏の見解をみるなら実に簡単な問題に思います。

氏によりますと
八正道の「正」とは、正邪の正では当然無いそうです。
だから、あまり良い漢訳とは言えません。
本来の語義をみるならば

「正」を『根源からなされる』と置き換えてください。

なにも釈尊は特別な事をおっしゃっている訳ではありません。
実にもっともな事をおっしゃっております。
このスレの多くの方が根源から、無知であった瞬間でございます。
誰のせいでしょうか。だれのせいにも出来ないです。
みなさん。亡き中村元先生に感謝の意を述べましょう。
74 ：屹度来福 ：05/01/22 18:43:15 ID:bSo+u0Be: 皆様は、西遊記をご存じですよネ。あまりにも有名ですから、その中で、
金角・銀角が三蔵法師の命を狙い、
三蔵を食らわば長寿が得られると、誤解した話なのですが、
コレと同じ事が２０世紀に起きたのです。所は、確か、インドベシアのジャングル。
食べられたのは、ロックフェラ－一族の御曹司、
食べたのは、それが普通の習慣だった原住民。
仮に仏陀の骨であろうと、そんなもの奉るのは、原住民と同じ、笑えませんヨ。
「コスモポリタン集落を再現しましょうか？」
ハイヤ－ドット、ドコドンドンドコエイヤ－後は社長お願い。疲れた。
75 ：屹度来福 ：05/01/22 18:51:58 ID:bSo+u0Be: ゴメン、ナイヨネソンナ国・・インドベシア・・インドネシア・・オソマツ。
76 ：ゼウス神：05/01/22 18:56:06 ID:D7O/boSi: >>73
えっ、、
人を惑わすとな？？

「正」を『根源からなされる』と定義する訳ですね…
　
ただ仏陀の教えとは異なりますね、
『根源からなされる』との法は無かったでしょう。。

「苦の原因は欲望と執着である」が仏陀と教えでありますが、、
中村元先生の法では「根源」への無信仰が苦の原因となります。

中村元先生は八正道は必要との教えでしたか？

わたくしは事実を語るのみです。

釈迦の八正道の解説です↓
http://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/4f860a20/bc/%c8%ac%c0%b5%c6%bb.wmv?bcVPWQCB9iTRssIp
アドレス欄に貼り付けて下さいです。。

中村元先生は聞いた事がありませんがホームページは在りますでしょうか？
77 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 18:58:08 ID:/SxHqW5W: ]
78 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 20:17:02 ID:mu3fbVMn: ユビキタスさんお得意の被害者の人口比計算では
インドはスリランカと比べてほとんど被害がなかったに等しいですよね。
スリランカはとても不幸なことですが、やはり完全仏教でないことが影響しているかもしれません。
ですが、真相は仏様の御霊示をお伺いしないと当然わかるわけがありません。
凡夫の身勝手な憶測は仏様に対する不敬です。

アメリカはハイジャックされた機の内何機かは政府機関への突入を防げました。
でもやはり国民の多くが修行しないと100％防ぐというのは難しいという仏様のお諭しでしょうか。
パリも事態が早期に収束して渡仏された皆さんも安心されたことでしょう。

ユビキタスさんの主張では、ドラエモン募金も差別意識の現われで、
助けてやるよ、という高いところから見下ろす傲慢な自惚れと蔑みだと解釈されそうなので
なんだかカルトチックでとても怖く感じます。
良心をもたれる方々は清らかな心で世界の安定と平和を祈念しつつ浄財を寄進しましょう。
ユビキタスさんのような偏向した考えでは世界はとても救えません。
お釈迦様の教えを守って、もっと心を正しく、清らかに持たないとだめです。
79 ：ゼウス神：05/01/22 20:23:05 ID:D7O/boSi: 911テロですか、、
ハイジャックされてません、、
アメリカ軍に拠る遠隔操作でした。

ブッシュの自作自演でした。。
戦争仕掛けるのに都合が良かったのでしょう！！
80 ：実行委員長 ：05/01/22 20:27:33 ID:1znBmRYY: 911は、2005年210にも起こる。
81 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/22 21:12:07 ID:duAa5XD4: >>87
ごまかしてはいけませんよ。
あなたは>>63で阿含宗が大柴燈護摩を焚いた国は全く被害を受けなかったと書いたから
間違いを指摘したのです。
そしたら今度はなんとインドとスリランカを比較差別してきた。
阿含宗とも交流のあるスリランカは完全仏教ではないゆえに津波の被害はひどかった。
完全仏教どころか仏教国でないインドはたった一回柴燈護摩を焚いただけのインドは
スリランカに比べれば無いに等しい程度の被害と両国を侮辱してまで差別化をはかる。
アメリカの件は、もっと国民の多くが修行しないとなどと条件をつけるが、そもそも
テロも津波もなかった日本には阿含宗信者約１万人だけで国内の１万分の１に過ぎない。
ご霊示だの仏様のお考えは我々には知り得ないなんて考える必要はなく、ただあなたの
他を辱めても自分の信じる宗教を差別化したいという欲望、煩悩の現れに過ぎない。
世間にこんな話は通用しない。仏教の世界でもなおさら通用しない。
阿含カルトの世界の中だけの妄想です。
津波災害が仏教国に起きて、多数の死者を出してもなんはら恥じることはない。
なぜなら釈尊は人生は短い、明日にでも落としかねない命だから、せめて生きている間
せいいっぱい清らかに生きなさいと説き、災害からの回避、救いなど説かなかったからです。
それを差別化してまで辱めたのは阿含宗信者のあなたです。
よいことがあったら阿含宗と関連付け、悪いことがあったら、たとえば今回の津波など
沈黙していればいいもの、わざわざ自分からのこのこ出てきて津波のあった国は護摩を
焚いていない不運な国だなどと最大の侮辱をするのは、自分の信仰を差別化したいと
いう醜い欲望なんです。
82 ：実行委員長 ：05/01/22 21:13:44 ID:1znBmRYY: 僻みですね。
83 ：みかん５：05/01/22 21:26:10 ID:8JFvMkqM: >>45
> 桐山の悪口は必要と思う．．．

こんなことはこのスレッドでは語りつくされた事であるが、
初めてここを訪れる方のために書きます。
悪口と批判の区別を付けてください。

根拠の無い事をあれこれと言うのを悪口といいます。
根拠があるのを批判といいます。
批判側の多くは元信者であり　きりやま芸下の言動に直に接しており
きりやま芸下の主張にあまりにも嘘が多いのを批判しています。
批判するにあたって根拠を提示していますから　擁護したい方は
反論の根拠を提示すればいいのです。
私が八正道の経典引用をしたのはきりやま芸下の説くじょうぶつホウとの
違いを示す根拠を提示したのです。
異論があるのであれば　反論の根拠を示せばいいのです。
84 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/22 21:30:15 ID:duAa5XD4: >>87でなく>>78でした。
で、ドラえもん募金を傲慢な思い上がりと私が否定するかのように書いているが
全くとんちんかんな話です。災害などに復興支援の募金をすることは尊い行為です。
寄付した金は現実に役に立ち、世の為人の為になる。
またその純粋な行為は見返りを求めない。
寄付した自分にご利益の功徳など何もない無償の行為だから尊いのです。
それだけに俺の寄付で助けてやるぞなんて高い所から見下す心こそは戒めねばならない。
阿含宗の大柴燈護摩など単なる焚き火がどうして災害を防ぐことになるのだ？
焚き火をして、それから月日を経て、何も関係ない所でよいことがあったら護摩の
おかげ、悪いことがあったら焚き火をしなかったせいと辱めることが、根拠もなく
自分が高いところにいるつもりで煩悩の毒を撒き散らかしているに過ぎないのです。
カルトチックではなく、カルトそのものが阿含宗です。
あなたの>>63や>>78発言がカルトそのまんまなのです。
災害等不幸から脱することができるのは自分たちの宗教しかなく、その証拠に不幸な
災害国は阿含宗との関係が稀薄と限定する破滅カルト、限定カルトです。
85 ：みかん ：05/01/22 21:41:54 ID:3IHhnRP8: 事実と意見の違いも分けて下さい。
個人的な意見だけでは事実関係を覆す根拠にはなりません。
さらに
経典の翻訳には翻訳作業の苦労というものがあり　
語彙等の間違いの無いよう縦横ナナメ意味が通じるように翻訳する
多大なる労力を費やすと　仏教比喩引き辞典の作者達もそのような
意味の文章を寄せています。
これは多大なる労力と選考の結果でありますから　個人的な妄想や意見とは
分ける必要があります。
従って　仕事の結果の信用なのか　事実なのか　意見なのか分けて考える必要があるのです。

これらの労力の結果である信用や権威だけを使い勝手に改竄し利益を手にする
のは批判されても当然であり、
犯罪行為を批判するのは悪口とは言わないのです。
86 ：名無しさん＠3周年：05/01/22 21:57:09 ID:2bhcQtZI: 銀座の阿癌蛭に出入りしていた頃、宇田川というオウムから悪事をしに
入って来た基地害野郎がいた。気にいらない事を言うと基地害だから
激怒する。豚みたいに太っていたゲスキチガイ。まだいるのか。
87 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 22:49:43 ID:DNNfLvkX: >>33 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 12:30:12 ID:PjOiuqO6
>[317]星祭＠一代の怨恨 05/01/19 23:43 zAUJAQQIQN
>そういう事をふまえた上で観察し推理し、徹夜と激務が重なり、おまけに護摩で血液濃度が高くなり倒れたと私は判断しるのです。

星祭さんの、桐山さんは護摩で汗をかいたから血液濃度が高くなり脳梗塞になったという主張で、
あの時の朔日護摩のことを思い出したので、>>36に付け加えます。
桐山さんは表白の時、すでに言葉がおかしかった。
本人が後で法話でも「気が付いた方もいるだろうが」と述べている。
表白は、点火してから一分もたたないうちに行う。
言葉に力がなく、まるで入れ歯をはずした老人がぼそぼそとしゃべるような不明瞭な話し方でした。
点火してから一分もたっていないのだから、汗などかきたくてもかけない。
星祭さんの説などまるで成り立たないことは明らかです。
朔日護摩を見ているなら、護摩で汗をかいたなんて成り立たないことは信者ならすぐにわかる。
星祭さんは口でいうほどには現場を知らないで、空想で書いている。
88 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 22:54:35 ID:DNNfLvkX: >>33 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 12:30:12 ID:PjOiuqO6

桐山さんはこの時は口にはれ物ができて、痛くてうまくしゃべれないと言った。
１２月の法話では、インプラントした義歯で舌を噛んだと話が違っていた。
自分は病気ではない、体調は悪くない、水をさすようなことを言うなと信者に言った。
ところが、三年後の本では、この時期、病気をしたことを認めた。
病名も腫れ物が舌を噛んだ話になり、
病気ではないと信者をしかりつけておきながら、数年後には病気だと認める。
信者さんたちはこの桐山さんの嘘つきぶりだけでなく、
時間がたつと自分がついた嘘すらきれいに忘れて、
まったく違うことを本にまで書いてしまう度胸を見てください。
本人は嘘をついているという意識すらないのです。
桐山さんはその場しのぎの嘘が多すぎるから、
彼の求聞持脳をもってしても自分がどんな嘘をついたか忘れてしまう。
桐山さんのこういう嘘は、彼の日常を知らなくても、このケースがそうであるように、
法話を何年か聞いていれば、必ず一つや二つ思い当たります。
信者の多くは、自分の記憶違いか、聞き間違いだろうと最初は思う。
桐山さんの話を聞いていて「あれ？」と思った時、
自分を疑ったり、小さいことと忘れようとせずに、しっかりと覚えておくことです。
この過去スレの書き込みを読めば、「他の人も同じように思ったのだ」
「自分のほうが正しかったのだ」と思い当たることがたくさん出てきます。
89 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 23:01:22 ID:DNNfLvkX: >>63 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 11:21:25 ID:mu3fbVMn
>そもそも猊下の言われるとおり運命は変えることが出来ます。

星祭さんと同じで、あなた方は根拠もなしに断定するのが好きですね。
運命があるとか、変えたという具体例を一つでも示してください。
桐山さん自身すら運命を変えた証拠なんてない。
刑獄の因縁、ガンの因縁、家運衰退と中途挫折の因縁を持っていたと桐山さんは言う。
だが、これを確認した人は誰もおらず、自己申告です。
ガンの因縁が切れたとき洗い出しが出たといつも話すが、
あれが洗い出しなのかどうか、桐山さんにしかわからない。
当時すでに四十代半ばの桐山さんが美食、多食という普段の不摂生がたたり、
胃腸を壊したにすぎないのかもしれない。
なにせ、インド旅行中に脳障害を起こして見た幻覚が釈尊からの地球壊滅のご霊示になり、
脳障害で手が震えると自動書記にしてしまう方です。
桐山さんのガンの因縁も、それがキレタことも誰一人確認しておらず、
すべて桐山さんの自己申告にすぎない。
90 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 23:09:17 ID:DNNfLvkX: >>63 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 11:21:25 ID:mu3fbVMn
>そもそも猊下の言われるとおり運命は変えることが出来ます。

刑獄の因縁を切ったというのなら、密教食で罰金刑になったのはなぜ？
１９８７年に裁判で罰金刑になったのをどう説明するのか。
桐山さんのように「光和のバカが！」と、あなたも他人のせいにするのだろうか。
光和のバカがやろうが、他人の罪をかぶろうが、罰金刑は有罪です。
これは光和という会社への罰金刑ではなく、桐山さんへの罰金刑ですから、
阿含宗の分類からいくなら、正真正銘の刑獄の因縁です。
運命を変える力があるばかりか、高度の霊視能力と予知能力をお持ちの桐山ゲイカが、
あろうことか、有罪になることを予知できなかった？
１９８７年といえばすでに因縁が完全に切れたと桐山さんは言っていた。
刑獄の因縁という地獄クラスの三大悪因縁などとうの昔に解脱していたはずだ。
その桐山ゲイカがどうやってあるはずのない刑獄の因縁を出せたのだ？
自分で作った刑獄の因縁というお話に自分がひっかかったというお粗末な一席です。
91 ：阿含宗スレ・ファン　　（-21）：05/01/22 23:09:32 ID:QzCRBrdM: >>81 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/22 21:12:07 ID:duAa5XD4　より一部引用
＞ごまかしてはいけませんよ。
＞あなたは>>63で阿含宗が大柴燈護摩を焚いた国は全く被害を受けなかったと書いたから
＞間違いを指摘したのです。

本当ですね。確かにこう書いてあります。

>>63　　＞インド洋の津波を見てもこれまで大柴燈護摩修法をやった国はどこも全く被害を受けていませんよね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~

嘘をついてでも擁護しようというその行動に、すべての結論が出ていると思います。

良心がきちんと機能している信者さんから脱落していくでしょうから、残存したメンバー
たちは、ドグマ護持のためなら、反社会的発言であろうと非倫理的言動であろうと、
意に介さず、何でもしてくるでしょう。
　カルト批判という行為は、同時にそれによって、教団やその構成員が先鋭化させて
いく側面があるのは、構造的な問題があって難しいところです。
92 ：阿含宗スレ・ファン　　（-22）：05/01/22 23:11:30 ID:QzCRBrdM: 　私が批判しているカルトも、批判言論に晒されるなかしだいに防衛的になり、教団を
批判的に扱ったマスコミに感情的に噛み付いたり、あるいは、意に添わぬ言論をなした
者に訴訟を起こしたりと、自分たちが説いてきたはずの耳障りのよい教義もかなぐり
捨て攻撃的になってきました。
　宗教法人という公共的存在であるということも忘れ果て、社会に対する説明責任を
自覚するどころか、自分たちの日々の営みをもって社会にアピールすればそれで
よいと、教祖は、最近開き直っているのだとか。いい気なものです。

今後、阿含宗の残存信者の方たちが先鋭化していき、教団批判者にネット上であれ何で
あれ、社会的、肉体的危害を及ぼすことがないのか危惧されることではあります。
オウム真理教の「ポア」に類似するような教義がなければよいのですが。
93 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 23:13:40 ID:DNNfLvkX: >>63 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 11:21:25 ID:mu3fbVMn
>そもそも猊下の言われるとおり運命は変えることが出来ます。

「これは、私に脳の因縁、つまり脳溢血の素因がなく、胃癌の素因があるためである。」
(大白身、４号、昭和４４年、４４頁)

桐山さんは脳障害の因縁はないと書いているのに脳梗塞になった。
過労だとか、汗をかいたなんて理由にならない。
脳障害の因縁という「因」がないのに、脳梗塞という「果」は生じない。
桐山さんは横変死の因縁という因がないから、自殺を試みても、
死ぬという「果」が生じなかったのだと述べている。
桐山さんの脳梗塞を、星祭さんなどがどんな見苦しく言い訳をしても無駄です。
脳梗塞はまちがいなく阿含宗では脳障害の因縁です。
つまり、桐山さんは元々持っていなかった脳障害の因縁を新たに作ったか、
もしくは、霊視で見落としていたか、どちらかということになる。
こんなことはどちらでもない。
桐山さんには最初から霊能力なんてありゃしないし、因縁もデタラメです。
脳梗塞は、脳障害の因縁とは関係がなく、
桐山さんの美食、飽食という明瞭な原因から生じた結果です。
自分の食生活すら変えられない男に、他人の運命など変えられるはずはあるまい。
94 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 23:22:34 ID:DNNfLvkX: >>63 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 11:21:25 ID:mu3fbVMn
>ただ猊下は謙虚な方なので世界レベルでの業績についてはあまり表に出さず
>人知れず陰徳として積まれています。それが本当の菩薩道なのです。

桐山さんが謙虚だという説には、大半の信者ですら賛成しないでしょうね。
例祭に一般の方が参加していて、法話が終わり、
「なんだ、自慢話ばっかりじゃないか」と捨て台詞を吐いて去っていったという。
法話と称する桐山さんの話の大半は、たしかに自慢話ばかりです。
あの程度の小説しか書けないが、芥川賞が取れるほどの才能を持っていた。
算数もろくにできないが、学校の成績は良かった。
教皇が桐山ゲイカにメダルを三つもくれ、握手をしてくれたのは、
火のミサをするように選ばれたメシアだからである。
偽ビールを造ったセコイ詐欺は、仏様が桐山ゲイカのために仕組んだことである。
ノストラダムスの大予言の恐怖の大王やアンゴルモアの大王とは桐山ゲイカのことである。
桐山ゲイカの人生はノストラダムスに預言されていた！！！
地球壊滅では、高山聖峰のように世界中からゲイカにメシアコールが起きる。
桐山ゲイカがデンパを出したら地震が起きた。
インドで焚き火をしたら、印パの核戦争を回避できた。
似ても似つかない光景なのに、９．１１のテロの光景は二十年前に霊視していた。
こういう焼き肉とステーキだけを三食一週間食べさせられたような
桐山さんの強烈な自己顕示欲を見せられても、あなたの目には桐山さんが謙虚に見えるらしい。
95 ：阿含宗スレ・ファン　　（-23）：05/01/22 23:27:31 ID:QzCRBrdM: 参考資料です。

ＮＨＫ人間講座　「だます心だまされる心」
　http://www.nhk.or.jp/ningenkoza/index.html

講師　安斎育郎　Anzai Ikuro　
　　　　　立命館大学教授　Japan Skeptics（超自然現象を批判的・科学的に究明する会）会長。
　　　　　著書に「科学と非科学の間」（朝日新聞社）、「人はなぜ騙されるのか」「霊はあるか」
　　　　　（講談社）、「こっくりさん占いはなぜ当たるのか」（水曜社）など。

第２回まで、再々放送も終了

第１回トリック～人為的な不思議現象にはタネがある
第２回文学・芸術の中の「だまし」～ユーモア溢れるウソ
第３回霊とカリスマの世界
第４回実生活に潜む「だまし」～思い込みと欲得の落とし穴
第５回「だまし」の社会現象～政策誘導のための「だまし」　
第６回自然界の「だまし」名人　
第７回迷惑な愉快犯たち　
第８回どうすればだまされないか？　
96 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 23:27:55 ID:DNNfLvkX: >>63 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 11:21:25 ID:mu3fbVMn
>インド洋の津波を見てもこれまで大柴燈護摩修法をやった国はどこも全く被害を受けていませんよね。
>このような事実を一つひとつ検証することで猊下の正しさが証明されるわけです。

関係国で柴燈護摩を焚いたのはインドのみで、インドは被害を受けています。
桐山さんが謙虚に見えるあなたの目には被害すらも消えてなくなるのですね。
>>70,>>72でユビキタスさんが書いているように、柴燈護摩など役だったことは一度もない。
あれはただの大焚き火で、二酸化炭素を大量に発生させるから、
地球温暖化を加速させても、地球を救う役割などありません。
海外で焚いた柴燈護摩は、モンゴルとインドとパリ。
モンゴルの山火事の件は護摩と関係ないことは>>12以降で私とユビキタスさんが書きました。
インドの護摩と印パの核戦争が関係ないことはスレ７１の３２０以降に書きましたから、
これを参考にしてください。
パリの護摩は、あの後、夏の暑さで老人たちが三百人くらい死んだというのだから、
欧州を厚く覆った霊障のカルマが護摩のおかげで老人を直撃したのですか。
事実を検証してみればわかるように、柴燈護摩は大きな焚き火でしかない。
いくら桐山さんと信者さんたちが念を込めたつもりでも、焚き火は焚き火です。
こんなことは小学生でもわかることです。
97 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 23:32:03 ID:DNNfLvkX: >>63 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 11:21:25 ID:mu3fbVMn
>ですから皆さんの浄財が世界の安全にとても役立っています。
>もっともっとたくさんの浄財を仏様に捧げましょう。

釈尊も死者も金を受け取ることはない。
金を受け取るのは生きている俗人だけです。
信者さんたちは捧げたつもりでも、釈尊は受け取りようがない。
釈尊が受け取っていないことは、現実のお金の流れを見ればよくわかります。
阿含宗に寄付した金はすべて桐山さんと一族のために使われます。
桐山さんは阿含宗を大きくして、教祖として君臨し、世界中から尊敬されたい。
しかし、嘘をついて人を騙す能力に長けているだけで、
実力はなんにもありゃしませんから、そのままでは世間が相手にしてくれない。
そこで、信者さんたちを脅かし、騙し、仏への供養と称して金を集め、
これを世界中にばらまいては、焚き火のイベントをさせてもらい、
勲章などの名誉もらい、さも世間が認めているかのように信者に錯覚させて、さらに金を集める。
これが桐山さん流の宗教自転車操業です。
仏様に浄財を捧げるなんて夢想していないで、現ナマがどう流れているか、
霊眼でなく、両方の肉眼を開けて、しっかりと見ることです。
98 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 23:40:21 ID:DNNfLvkX: >>63 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 11:21:25 ID:mu3fbVMn
>これからは皆さんがより多くの陰徳を積むべきです。

釈尊が見返りを求めるような信仰を説いたと本気で信じているのですか。
三供養品の徳を積むとは、桐山さんのいうような因縁切りだの世俗的な御利益の話ではない。
如来の説いた教法である煩悩をなくすことを実践したら、その功徳は大きいと説いたのです。
煩悩をなくして得られる功徳とは、欲望や執着から解き放たれた心の平安であり、
死後は輪廻転生から解き放たれるというものです。
三供養品は煩悩をなくせという教法を、仏法僧という三宝帰依にたとえて説いたのです。
如来、正法、聖衆を桐山さんはバラバラのことのように教えるが、
一つの事を三面から述べているにすぎない。
教法自体は一つだが、如来と正法と聖衆の三面から繰り返し強調したのです。
如来とは、煩悩をなくす教法を説き、自ら煩悩を消滅させた存在であり、
正法とは、煩悩をなくすための教法そのものであり、
聖衆とは、煩悩をなくす教法を専門的に実践する模範的な存在だからです。
三供養品は煩悩をなくせという教法を三面から繰り返し説明しているだけで、
どこにも功徳という御利益をあげますなんて説いていない。
99 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 23:45:57 ID:DNNfLvkX: >>63 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 11:21:25 ID:mu3fbVMn
>これからは皆さんがより多くの陰徳を積むべきです。

煩悩をなくせと釈尊が説いているのに、
釈尊から功徳という見返りをもらうおうと、桐山さんに信者や金品を差し出す。
煩悩をなくすとは、阿含宗のいう功徳を求めないし、受け取らないことです。
三供養品は煩悩をなくせ、欲をなくせと説いているのに、
桐山さんとあなた方はまるっきり逆の解釈をして、仏に功徳をくれと手を差し出している。
それって、仏教徒としては相当に恥ずかしいことなのですよ。
「なにもねだるな」と三度も繰り返し説いている相手に「ちょうだい」と言っているのです。
「なにもねだるな」と経典を呪文のように唱えながら、実際には「ちょうだい」とねだる。
物の道理がわからない畜生クラスなのか、
とにかく欲しいからねだる餓鬼クラスなのか、
批判側が言うなら何でも反対という地獄クラスの、どれなのですか。
100 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 23:54:22 ID:DNNfLvkX: スレ７５の
>328 ：名無しさん＠３周年：04/12/28 13:25:51 ID:4R9rAv2Y
>どう言ったって掲載されるって！

星まつりの広告が朝日新聞には１月１８－１９日に全面カラーで
また、京都新聞には三分の一の広告が掲載されました。
しかし、読売新聞と毎日新聞には掲載されないようです。
大手三紙のうち二紙から撤退です。
ローカル新聞と違い、権威のある全国紙に載らないのは阿含宗にとっては大きな打撃です。
桐山さんにとっては今は世俗の権威だけが頼りで、
世間に認められているように錯覚させて信者たちから金を出させているのですから。

>329 ：名無しさん＠３周年：04/12/28 13:27:54 ID:4R9rAv2Y
>週間文春と週間新潮の広告掲載を止めさせられたら可能性はあるかな？

週刊文春、１月１３日、２月９日、
週刊新潮、１月２７日
に掲載です。
粘り強く、カルト宗教の広告を掲載しないように説得していきましょう。
101 ：X27号 ：05/01/23 00:36:05 ID:w8y2QXqx: >>59ユビキタスさん、おっしゃるとおり大衆部もなかなかの功徳でした。数時間で煩悩が解消されました。
護摩木は書いてないけど、私、元ＹＡＮだから地方大衆部の数倍の量チラシを持って帰り今日１日中かけて、三分の一撒きました。
思ったのが、
｢日本の宗教団体の全てが呪術をしてるから人間にとって呪術は必要かもしれない。
けど、宗教やってる人って、こうやって奉仕して、それを呪術によって、ご利益に換金してるのか～と思うと、
なんだかな～｣　と思えてきて。
勿論、浄財で作られたチラシだから責任持って全部まくけどね～。
これが"下衆の成仏法"か？と思うとしらけてしまいました。恥かしくて名乗れないクンはアホですね。

本山ヨーガの分類が簡素なので記します。
肉体―アストラル体―カラーナ体―真我

真我を悟るのは夢また夢だとしても、かすかにでもいいからアストラル体くらいはちっとは体感しないと仕方がありませんわ。
呼び名は、"上根の成仏法"でも"仙道"でも"クンダリニヨガ"でもなんでもいいから修行しないとダメですね。
もし子供に｢何故、生んだ？｣と言われて困りますから。
だから煩悩の実行も今はしません。
”萌え～”はネット上だけにします。
まなみたん萌え～、栗花さん、まなみたんいじめないでね！
102 ：X27号 ：05/01/23 00:40:12 ID:w8y2QXqx: 多分、立春も近いし内丹法で”春の気”を無意識に感じて、恥かしくて名乗れないクンが出現したのだと思います。
103 ：元信者 ：05/01/23 01:00:29 ID:pdoaFomc: 他のスレからのコピペ

＞スリランカで豪雨、津波被災者に追い打ち

　【トリンコマリー（スリランカ北東部）＝西島太郎】津波被害から４週間。
２１日夜から２２日にかけて、スリランカ北東部は激しい雨に見舞われ、港町トリンコマリーでは、
津波で家を失った人たちが暮らす避難所が、豪雨被害の追い打ちを受けた。
　「テントの中まで雨水が入り込んできた。また津波に襲われたようだった」
　海岸沿いの避難所で暮らす漁師の男性（２６）は言った。雨は１０メートル先が見えないほどの激しさだったといい、
この男性も全身びしょぬれのまま。津波で家を失った後、国内外から送られてきた支援物資の衣類や家財道具も泥水にまみれた。
　別の避難所でも、テントで暮らす約３００家族のほとんどが浸水被害を受けた。

　運転手の男性、マークリット・モナサーミさん（５８）は「テントの中を川のように水が流れた。
幼い子どもたちも立ったまま１晩を過ごした」と話した。

　スリランカは現在、北東部を中心に雨が多い季節。２２日午後になっても豪雨は断続的に降っており、
避難民たちは「これ以上、大雨が続くなら、別の場所に避難しなければならないが、
どこに行ったらいいのか」と途方に暮れている。
104 ：元信者 ：05/01/23 01:03:52 ID:pdoaFomc: これでも信者さんは「護摩をたいたから無事」だと言い張るのだろうか。
新潟でも護摩をたいたのに、地震は起きた。
神戸でも阿含宗の自称真性仏舎利があるのに、阪神淡路大震災が起き、神戸道場も
被災した。
105 ：X27号 ：05/01/23 01:16:11 ID:w8y2QXqx: >>63 確かに猊下のようなクンダリニヨガのマハーグルが呪術したら教団内で助けてもらった人は沢山いるのは否定しようがないけど、あなたのようにメチャなこと書いたらダメですよ。
世界を救う？それには海外の国々で”メシアの法＝ブッダの呼吸法”を布教するしかありません。
呪術というのは救いというより一時的な助けですからね。
106 ：４→３住心：05/01/23 01:51:49 ID:apObryXd: >>76
＞ただ仏陀の教えとは異なりますね、
＞『根源からなされる』との法は無かったでしょう。

それは、あなたが「正」とおそわっているからだと思うのですが。
パーリ語の原典から語義を辿るとそのようになるそうです。
つまりインドの経典ではそのような意味という発言ですよ。
あなたが知っているのは、漢訳されたものです。
漢訳の表現力は凄いですが、誤解する可能性もあると思います。
釈尊を信仰していて、釈尊を否定するのだから、迷われているのでは？
あれ？私は聞いた瞬間に、それだと思ったのですが。。。

＞「苦の原因は欲望と執着である」が仏陀と教えでありますが、、

四諦八正道ですよ。順序だてて四諦の内容を聞いてから
『根源からなされる』という意味で八「正」道の内容を聞くのなら
素直に耳に入ると思うのですが。
釈尊はまっとうな事をやさしく説かれたんだなと
感激したのですが。困った。

中村元氏は学者でした。後世の人が正しい解釈が出来るように
生涯を研究に捧げられた方のようですよ。
107 ：４→３住心：05/01/23 01:59:51 ID:apObryXd: ＞「苦を滅する事」が「正」とするなら

あなたは四諦の理解がおかしいとかなり思います。
ですから、それを人に洗脳するのは迷わす行為だと思います。

四諦は

　　　苦・・苦しみという真実
　　　集・・苦しみの原因という真実
　　　滅・・苦しみの原因が滅するという真実
　　　道・・苦しみの原因が滅する道があるという真実

苦しみを滅するが正とするなら　とか言っている時点で、
仏陀の教えを信じていないという話なのですが。
108 ：実行委員長 ：05/01/23 06:53:44 ID:KVaJ4ZIZ: ｼｭﾀﾞｵﾝの聖者になれなかったので僻んでるのですね。
109 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 07:03:22 ID:/VgO+kbG: まなみ＝自作自演カルト男
110 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 08:03:37 ID:QtaPof17: 67さん：？？？
イルカに、生まれたかったと？（御両親を、恨んでいる）
マジメに？？？思っているですかね？？？　
ふざけているのなら　　笑えます。　　　もしマジデシタラ　都道府県の
「精神保健センター」（心の相談）←医師も居ります。予約制・先ずは電話での
カウセラーに　相談しては。無料です。

オセッカイ失礼しました。
111 ：屹度来福 ：05/01/23 09:00:52 ID:t36vi9Uh: そう言えば、人間は本来全て女性であり、男は、突然変異の産物とＮＨＫ教育番組で
聞いた事があります。ダカラ遺伝的に無理をしており、
男は短命で、女性は長寿であると。誰か？真実をしりませんか？
真実ならば、女・男ドッチ
112 ：おはよう～♪神さん♪♪♪ ：05/01/23 09:51:00 ID:j2vP2NNO: 女性ですね♪
私偶然に何も知らず 36さん(ねはんさん)とキリスト教スレに書き込みして下さり仲良く
あごん宗教様に(父の写経のことで質問したのです)

仏教は難しいねＷ
その時ＨＮ♪が大好きになって 36さんが服部金物店と看板娘スレを ♪

女性から男性は生まれるねＷＷＷ

服部さんのメアド♪
何回も削除しているの～
いい人ですＷ

お導き(昨年知った言葉)も♪
コンサート♪も♪
でも楽しい人ですＷ
社会復帰♪
あのオバカ1年がプラスに～

現在は宗教さようならで～すＷ

あごん宗教キリスト教他宗教の方皆さん人間同じね良い人居ることがやっと理解できました。

キリスト教綺麗事かな

オバカ大好き♪
でした。
113 ：屹度来福 ：05/01/23 09:59:31 ID:t36vi9Uh: 社長、ヤッパリネそうだと思った。Ⅹ２７号氏は男だろう。
太く短くと言う性格のようだから、私？ドチラデモ対応いたします。
しゃちょ－～ん～ン、アレ買って～ン。上手ダロ、これで女でも大丈夫。
114 ：オバカ♪ ：05/01/23 10:03:26 ID:j2vP2NNO: 110 私で～すＷ

関係者で～すＷ
115 ：屹度来福 ：05/01/23 10:20:59 ID:t36vi9Uh: エッ？社長じゃないの。後は、○○屋さんかナ、マサカ、
星祭りサンてっこと無いよな－
116 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 10:27:49 ID:MKeChmtn: 余談だが書かせてください
比較的被害の少ないインドでも実際の被害は
阪神大震災より多いです
国内の新潟地震の被害者が苦しんでいるのに
なぜ730兆円も借金がある国が500億円も援助するのかということを
ある人が言っていました
そういう一面からは確かにそういうことがいえるでしょう
しかし、ニュースで流れる子供の臓器移植のため、あるいは奴隷
として、またポルノのためとしての人身売買は、その数
実質4万人といわれています
どうかみなさまがたのご了解の願いたく思います
117 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 10:59:09 ID:sMqydRj0: ここのバカども、つまみ出せ!!!!!
118 ：屹度来福 ：05/01/23 11:08:55 ID:t36vi9Uh: 社長！！ソッチナ、俺はコッチ、二手に分かれよう。スタコラスタコラ・・
アア－オッカナイ－
119 ：ゼウス神：05/01/23 11:48:24 ID:IB9Ss3lr: >>106 >>107
釈尊とは人格神であります。
エホバやアラーの神もそうですが、、

貴方の指摘の様に「根源」への信頼、信仰でなくてはならない。
その「根源」への信仰が全てで完全であり、
もはや四諦八正道を超越しているのです。

仏陀への信仰は「根源」への不信仰を意味します。
方便の時代は終わりにしましょう！

『根源からなされる』と云う真理を仏陀が説いたとするならば、
誤った四諦八正道は説かなかったでしょう。

苦しみを滅するが正とは私の意見では無くスレ参加者の意見でしたよ！

「仏陀の教えを信じる」と云いますが、悟ってもいない者が無条件で信じるのは
カルト信仰なんですよ。

現代の仏教を観ましても、葬式仏教、無意味な供養法要、高額な戒名等
地に落ちるどころか、地獄に堕ちてるでしょう！

これらで解るでしょう、仏陀の教えが誤りであった事が！！
120 ：調査団：05/01/23 11:58:29 ID:8zrJjcha: いい情報でした
http://yy31.kakiko.com/siranami/
121 ：ゼウス神：05/01/23 12:26:52 ID:IB9Ss3lr: 「根源」を禅では「無一物中無尽蔵」と表現しております。

ドップラー効果によって宇宙は膨張しているという膨張宇宙論が確認されました。

宇宙は時間と共に膨張しておりますが、逆から言えば時間を遡(さかのぼ)っていきますと宇宙は収縮していきます。

時間をどんどん遡(さかのぼ)っていきますと宇宙は収縮していき、最後には手の平に乗るほどに宇宙は小さくなっていきます。

更に時間を遡り、宇宙誕生時刻ゼロの地点では不思議な世界になっていることが科学で証明されています。

宇宙誕生時刻ゼロの地点では時間も空間もなく、質量も体積も存在していないにも関わらず、エネルギーだけが「∞(無限大)」を示しているのです。

何もない世界に一切があり、エネルギーは無限大を示している。

禅の「無一物中無尽蔵」が先端のアインシュタイン方程式から出てきたため、これが科学者の世界で問題となりました。

科学は無限を嫌うにも関わらず、最先端のアインシュタイン方程式から、この無限大が出てきたため様々な探求と仮説が出てきました。
この大宇宙誕生時刻ゼロの地点を「特異点」と言います。

実はこの「無の無限エネルギー」こそ「根源」「神」の正体なのです。
122 ：みかん ：05/01/23 12:32:40 ID:xoPUc4BU: >>101
信者であった時代なら尊敬する行為であり大先達として尊敬していた事でしょう
この手の行為をきりやまアゴンでは梵行といい　聖教護持宣布の功徳と言います。

阿含経でいう梵行とは　八正道がそれであり　貪欲の壊滅　瞋恚の壊滅　愚痴の壊滅を
目的とします。
聖教がどうのこうの言っても改竄経典を元に　扇動しているのであるから
これは経典翻訳者達の労力や選考を元にした信用に基づくものではなく　
きりやま芸下の　個人的意見に聖教と名づけたものに過ぎない。

他の信用をつかうのは偽ビールのラベル貼りと同じで　行動パターンの
本質的な部分は変わっていない。
カルトの宣伝は世間に害を為す　反社会的な行為です。
123 ：屹度来福 ：05/01/23 18:11:48 ID:fi9b+RFz: 先生方の抗議は終わったようダナ。社長、○○屋サン、今デスゾ、
星祭りサン慣れてナイナ－今デスゾ－、思い切り叫ぶのは、この後、
名無し氏・ユビキタス両先生の登場ですからネ。その時は我々用済み、
飲み屋で飲んでましょう。
124 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 18:35:46 ID:BENuNqIi: ザ・を読んで初めて今日知ったのですが
阿含宗に出家して、桐山さんに弟子入りした人がいるのですね。
ちょっと、ショックです。
125 ：ゼウス神：05/01/23 19:37:11 ID:IB9Ss3lr: ゼウスの法に拠る「四聖諦」の解説です。

四諦は

　　　楽・・楽という真実
　　　集・・楽の原因という真実
　　　増・・楽の原因が増えるという真実
　　　道・・楽の原因が増えるという道があるという真実（信仰）
126 ：実行委員長 ：05/01/23 19:52:11 ID:KVaJ4ZIZ: 地球宗教ですね。
守護神を持ては、聖書を超える。
127 ：屹度来福 ：05/01/23 20:28:08 ID:fi9b+RFz: サ－今日のダンボ－ル温いかナ？おやすみ皆様？
128 ：s：05/01/23 20:32:24 ID:9JgCcyy7: 初夢は桐山管長がでてきました。
いままで桐山管長が夢に出てこられたのは始めてですね。
私は阿含宗をはなれて１８年です。
129 ：ゼウス神：05/01/23 20:55:10 ID:IB9Ss3lr: 阿含宗に入り、真性仏舎利まで拝受された方が、阿含が他力信仰に変わった
と云う理由でわたくしの教えを求められました！

一体幾ら注ぎ込んだんですか？
130 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 20:55:53 ID:hevnO3KU: しね
131 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/23 21:02:03 ID:S5KrotQH: >>124
弟子の坊主と言えど、桐山が育てたわけではありません。
桐山は人を育てる能力も愛情もありません。
もとは今法務局長をしているＦ田さんその他を既に親交あり、桐山の欺瞞を見ようともせず
協力を惜しまなかった高野山真言宗の大橋覚阿師の徳島県の自坊に預けて真言密教の
作法イロハを学ばせたわけです。
大橋師がガンで亡くなるとこの制度は途絶えましたが、既にＦ田さん以下、僧侶らしき
人はできていたので、旧京都道場を専修学院として、彼らを講師として年に数人の
出家を募って学ばせ、阿含宗の僧侶を育成する体制ができています。
毎年春、関西総本部の例祭で入学式が授戒の儀式とともに行われます。
桐山ゲイカの前で菩薩の十善戒をよく守りますと誓わせる儀式で、桐山は訓辞を述べるだけで
僧侶たちの教育は、Ｆ田さん以下の弟子どもにまかせっぱなしです。
132 ：実行委員長 ：05/01/23 22:32:19 ID:KVaJ4ZIZ: 守護神を持ては、聖書を超える本になる。
地球宗教を宣言します。
133 ：実行委員長 ：05/01/23 22:33:58 ID:KVaJ4ZIZ: 阿含宗は地球宗教になるのです。
宣言します。
134 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 22:39:30 ID:SBIDhwy7: >なぜ730兆円も借金がある国が500億円も援助するのかということを

無知だねぇ。
国連での票が欲しいんだよ。特に今年は。何でって聞くなよ。
もはや一般常識なんだからさぁ。
だからドケチで有名なあのドイツでさえも世界最高額の援助を出すわけ。
自国民なんてほとんど亡くなっていないのにね。
135 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 23:06:59 ID:I7+Hjx23: 阿含宗と桐山氏について―第六章―阿含宗の秘密から部分引用
>［363]星祭＠機械の身体 05/01/23 01:10 zAUJAQQINC
>＞３６１だからね～、わかっていないなぁ～それは仕事のしすぎという現在の状態が因なのだよ。過去からの因縁による業病とは違うということを言っているのです。
>[364]○○屋 05/01/23 01:18 uWmUsvsLth
>星祭さんの言われる意味は、過去世の業を因として、現世で受ける
>べき報い（因縁）は全て断ち切ったが、現世の行いによる現世の報い
>は（因果関係があるので）当然あるということでしょうか。

桐山さんの脳梗塞は前世からの因縁ではなく、生まれてから作った因縁だから、
阿含宗の教学には矛盾しないという説です。
観音慈恵会当時から、桐山さんは信者が新たに因縁を作ると述べている。
だから、星祭さんの「脳梗塞は現世の因縁」という説は阿含宗では異端ではありません。
しかし、これを桐山さんに当てはめようとするのだから、
>だからね～、わかっていないなぁ～
>因縁の正体について考えるなり、勉強したことあるのかね？
はそのまま星祭さんと○○屋さんに当てはまる。
136 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 23:10:55 ID:I7+Hjx23: >>135 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 23:06:59 ID:I7+Hjx23

桐山さんが「現世の因縁」を作り出した理由は簡単で、
下付した因縁霊視にはない因縁が出できた時にごまかすためです。
桐山さんは因縁霊視などできないから、四柱推命の星を当てはめて出しているし、
今の因縁診断は信者から聞き取るのだから、自己申告です。
だから、書かれた以外の因縁が出てきても不思議ではない。
読んでいる信者さんたちも考えてほしい。
あなたがお世話している信者さんから、
「修行宝鑑の因縁には脳障害の因縁はないのに、脳梗塞になった。
おかしい。どういうことだ？」と追求されたら、あなたならどう答えますか。
今なら、阿含宗では二つの言い訳の逃げ道がある。
一つは、霊障のホトケが新たに因縁を作ったというもので、
桐山さんが本で、ガンの因縁がないのに、
ガンで死んだ人の遺品を持ったためにガンになったというような話を書いていた。
因縁透視のインチキをごまかすのに、霊障のホトケを引っ張り出して、
責任を押し付けるという桐山さんの常習的な方法です。
137 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 23:15:28 ID:I7+Hjx23: >>135 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 23:06:59 ID:I7+Hjx23

二つ目は現世で新たに因縁を作ったという言い訳で、これが星祭さんの言っている内容です。
阿含宗が霊障を全面に出す前の、観音慈恵会時代によく使われた言い逃れです。
因縁霊視なんてインチキだから、当然外れることがある。
書かれていない因縁が出たら、桐山さんの因縁霊視はインチキか不完全ということになる。
ある時、堤マスオさんという因縁を見てもらった信者がゲイカに文句を言いにきた。
「桐山先生がくれた因縁霊視には、脳障害の因縁とはありませんよ。
でも、私は脳梗塞だそうです。おかしくありませんか。」
因縁霊視が外れたのだから、桐山ゲイカは絶体絶命です。
と、思うのは我々のような素人の浅はかさ。
こんな信者ごときの追求にめげる桐山ゲイカではございません。
伊達や酔狂で臭い飯を食ったんじゃない。
１つ事実で批判されたら、何倍もの嘘で叩き返す、
これが桐山ゲイカの男の生きザマ、仏陀の智慧です。
138 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 23:22:52 ID:I7+Hjx23: >>135 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 23:06:59 ID:I7+Hjx23

「堤クン、どういう食生活をしている？会社のツケでホテルオークラや高級レストランで
高コレステロール、高脂肪、高カロリーの料理をたらふく食べ、
高級ワインを好き放題に飲むような生活していたから、脳障害の因縁を作ったのだ。
愛人を赤坂のマンションに囲っているそうだね。
堤クンは大食らいで美食家だから、ほどほどにしなさいと私から注意をされただろう。
なんで素直に導師の指導に従えないのだ？
君は貪りの因縁が強く、ガンコで言うことを聞かないから、ガンの因縁と書いてあげたのだ。
なに？サプリを摂っている？
そんなもんで仏法（こういう単語を脈絡なく入れる）をごまかせると思うか！
三倍食って、五倍働くなんて言い訳ばかりしおって、美食と飽食したから、
悪因縁を新たに君自身が作ってしまったのだよ。
自分の過ちを棚にあげて、私の因縁霊視に疑問を向けること自体が君の脳障害の因縁だ！！」
桐山ゲイカの剣幕に堤マスオさんはスゴスゴと引き下がったのでありました。
これは私がわかりやすいように作った内容ですが、
過去の機関紙にこれと同じ内容のことを桐山さんは書いています。
139 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 23:32:49 ID:I7+Hjx23: >>135 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 23:06:59 ID:I7+Hjx23

信者の堤マスオさんが脳梗塞になったのは、因縁を作ったなんて話ではなく、
今も昔も食生活に問題があるからです。
自分は絶対に身体に悪いことをしていないなんて誰も言えないから、
それが因縁を作ったのだと言われれば反論できない。
桐山さんは因縁霊視のインチキを追求される側だったのに、
見事に相手に責任を押し付けたばかりか、
信者たちには「新たな因縁」という恐怖心を与えることができた。
因縁霊視が外れても、それは信者たちが新たに作り出してものであり、
桐山ゲイカにはいっさい責任がない。
しかも、霊視された因縁がすべてではなく、いくらでも増殖する可能性すら出てきた。
信者は自分は悪業ばかりなしている因縁だらけの存在だ信じ込み、
因縁が怖いから、桐山ゲイカにますます依存する。
桐山さんのこういう「ピンチ倍返しのチャンス」は前科がばれた時も発揮された。
前科をばらされたら普通はピンチだが、彼はこれを逆手にとって
霊障教学を作り上げて、自分の前科をごまかしただけでなく、
霊障で人々を脅かすことで信者を増やした。
事実で批判されたら、その何倍もの嘘で叩き返し、発展させた。
桐山さんの素晴らしい詐欺の才能です。
140 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 23:35:00 ID:I7+Hjx23: >>135 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 23:06:59 ID:I7+Hjx23

こういう長年の桐山さんの手法を真似たのが、星祭さんの「現世の因縁」です。
これは信者の口封じには使えるが、桐山さんに使ったら、たいへんなことになる。
星祭さんもoo屋さんもそこに気が付いていない。
前世だろうが現世だろうが、阿含宗の因縁とは悪因縁です。
悪因悪果、善因善果という方程式を使うなら、
脳梗塞というのは悪因がなければ出てこない。
前世の悪業で現世の悪因縁が出てくるというのですから、
脳梗塞という現世の因縁を作ったということは、悪業をどこかでなしたのです。
悪業をなすにはまず悪業をしようとする煩悩があり、桐山さんはこれを心の因縁としています。
つまり、普通、生まれ持った悪因縁とは、
心の因縁(過去世)→悪業(過去世)→(輪廻転生)→脳障害の因縁(現世)
となるところを、桐山さんの脳障害の因縁は現世で作られたのだから、
心の因縁(現世)→悪業(現世)→脳障害の因縁(現世)
と丸ごと現世で桐山さんがなしたことになる。
桐山さんが脳障害の因縁を現世で作ったということは、悪業と心の因縁があることになる。
桐山さんの悪業は何をしたのかわからないから、まずは心の因縁を見てみましょう。
141 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 23:38:58 ID:I7+Hjx23: >>135 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 23:06:59 ID:I7+Hjx23

信者さんたちは「人はどんな因縁を持つか」の冊子の一番後ろにある一覧表を見てください。
脳障害の因縁は地獄クラスの因縁であり、背景となっている心は、
「欲しい。うらむ心。猜疑、口に云わずに根に持つ心。かんしゃく。人を倒してでも我が身を立てる。」
とあります。
つまり、こういう心が元になって悪業をなし、悪業の結果、脳障害の因縁を作り、
運命と身体の現象として、脳梗塞を引き起こしたというのが阿含宗の因縁論です。
背景となっている心を見ると、なるほど桐山さんにピタリと当てはまります。
勲章をあるが上にも「欲しい」「欲しい」。
自分を批判した相手を三十年たっても「うらむ心」を決っして忘れない。
口に云わないどころが、文章にまでして「根に持つ心」です。
「猜疑心」は強く、誰かが自分の阿含宗を盗みに来ると、被害妄想のように思い込んでいる。
「かんしゃく」は本人も認めるほどであり、
自分が悪くてもヒステリックに職員を怒鳴りつけるのは日常茶飯事で、
信者に往復ビンタを食らわせ、オバサン一人を暴力でつまみ出した。
伝統仏教をことごとく罵倒して足で踏んづけて、おれ様だけがエライと「我が身を立てる」ことばかり。
こうやってみると、なるほど、桐山さんは地獄クラスの心の因縁をそのまま持っている。
だから、これらの心の因縁が原因で悪業をなし、脳障害の因縁を作り出し、
運命や身体の現象として脳梗塞となって現れた。
どんなもんだい、阿含宗の因縁論は完璧だ！
142 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 23:43:28 ID:I7+Hjx23: >>135 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 23:06:59 ID:I7+Hjx23

どんなに多忙で身体に無理をかけても、
心の因縁を持たない人は悪業をなすことはないから、
脳障害の因縁という悪いカルマを作ることはなく、脳梗塞という運命の現象にはならない。
スポーツカーはスピード（多忙）がでるが、
スピードがでることが事故（脳梗塞）をおこす原因にはならない。
運転手の誤った操作（心の因縁）をするから事故（脳梗塞）がおきるのです。
星祭さんの理屈どおり、桐山さんが現世の因縁を作ったというなら、
彼には地獄クラスの心の因縁があったことになる。
桐山さんは遅くても１９８６年に
「これらの真正仏舎利到来と同時に、私の悪因縁が解脱したことを自覚した。」
(修行者座右宝鑑、１９９１年、８５頁)
というのだから、解脱していた。
桐山さんが脳梗塞になったのは１９９６年ですから、解脱から十年も後のことです。
悪因縁の解脱とは、もちろん、心解脱は完全に終わっている。
現世で新たな因縁を作れるのは心の因縁を持つ凡夫のみで、
心の因縁を解脱したら、悪因縁を新たに作ることは、阿含宗の教学では不可能です。
悪因縁もなく、心の因縁もない桐山さんが新しい因縁を作ることは不可能です。
タネがないのに草が生えてきたというのと同じくらいありえない話です。
143 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 23:45:47 ID:I7+Hjx23: >>135 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 23:06:59 ID:I7+Hjx23

桐山さんが「現世の因縁」を作ったというのなら、
桐山さんには地獄クラスの心の因縁があったことになり、
１９８６年の悪因縁の完全解脱宣言が嘘だったことになる。
１９８６年に悪因縁が完全に切れたというのなら、
十年後に地獄クラスの因縁である脳障害の因縁を出すことはありえない。
下記のように、桐山さんは悪因縁を作らないことを宣言までしています。
星祭さんは因縁を作ったといい、桐山さんは作らないと宣言している。
あなたは桐山さんに逆らうのか。

「ただ、因縁を積むようなことは絶対にしない。悪因縁をつくるような不徳はしま
せん。けれども肉体を持ってますから、たまにはお酒も飲むし、肉も食べる。しかしわ
たくしは、
完全に悟りを開いて有余依涅槃の聖者になっている。」
(ダルマチャクラ、１２２号、２０００年、９頁)
144 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 23:49:27 ID:I7+Hjx23: >>135 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 23:06:59 ID:I7+Hjx23

有余依涅槃の聖者なのだから、肉体を持っており、病気くらい当たり前だと信者さんたちはいう。
釈尊の仏教では因縁解脱なんて説いていないから、そのとおりです。
しかし、桐山さんの説く因縁解脱においては重い病気はありえない。
なぜなら、病気とは悪業の結果の悪因縁の現れだからです。
因縁の一覧表には、運命の現象、身体の現象として、多くの病気が上げられている。
しかも、桐山さんのいう有余依涅槃の聖者とは、
肉体を維持する上で必要最小限のことをするという意味であって、
「ただ、因縁を積むようなことは絶対にしない。悪因縁をつくるような不徳はしません」
とあるように、俗人のように「現世の因縁」を作ることではありません。
どんなに桐山さんが多忙で仕事をしても、現世の因縁を作ることはないというよりも、できないのです。
145 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 23:52:03 ID:xk7TdfL5: だからお釈迦様でも病気してるのに、なんで文句つけるのか。
文句つけるのが目的だから。
146 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 23:53:38 ID:xk7TdfL5: 文句つけたくて、うずうずしているから。
147 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 23:57:43 ID:I7+Hjx23: >>135 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 23:06:59 ID:I7+Hjx23

以上のように、星祭さんの「現世の因縁」説は成り立ちません。
>[360]星祭＠にこちゃん 05/01/23 00:45 zAUJAQQINC
>因縁の正体について考えるなり、勉強したことあるのかね？
などと説教する前に、自分の説明の破綻にすら気が付かないあなたの知性はどうなっているのか。
あなたが述べた程度の説など、信者だった時代にいくらでも考えた。
あなたはこういう議論をしたことがないし、反論されても、墓石に水で、
相手の主張を理解できず、自分の主張に凝り固まっていられる。
あなたの独善的な性格も原因の一つだが、周囲に優れた先達がいませんね。
私は信者時代に、先達たちと擁護、批判に分かれ、立場を変えて何度も議論した。
あなたなどよりはるかに教学に詳しく、仏教にも詳しい人たちです。
議論で擁護を述べる途中で、反論できることに自分で気が付いて口が止まってしまったことが何度もあった。
阿含宗の因縁論などどこにも出口はなく、矛盾だらけで、
逃げ道はただ一つ、議論をせずに、桐山さんを丸飲みして信じることです。
星祭さんがネットで堂々と教学を披瀝できるのは、
あなたはこういう議論を徹底的にしたことがないからです。
星祭さんのこういう初歩的な屁理屈を並べて、さも何事か理解したかのように
高飛車に説教する態度を見るたびに思うのは、あなたはこういう点で田舎者です。
地方道場所属という意味でなく、阿含宗の教学において井の中の蛙だから田舎者です。
148 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/24 00:00:47 ID:S5KrotQH: >>145
>>146
で、あなたも文句をつけたくてうずうずしているから出てきた。
もっとも私にはあなたが誰であるのかはわかりませんが。
149 ：元信者 ：05/01/24 00:12:45 ID:wOevLaTg: >145
>146
うざー
批判の書き込みに反論すればいいだろ。
反論できないから、そんな書き方になってるんだろ。
150 ：X27号 ：05/01/24 00:12:52 ID:ZoIAhS+y: 栗花さん、どこ？
151 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 00:39:27 ID:FEpGLRXW: 因縁の発現ではなく因縁の洗い出し。
掃除すればごみが出るというたとえ話は猊下もよくされていた。
掃除してごみが出ないのは始めから汚れていないときだけ。
そんな簡単なことがわからないとはバカだ。
152 ：４→３住心：05/01/24 01:56:54 ID:+nKCFJUr: >>119
＞四聖諦の「苦を滅する事」が「正」とするなら、、
＞苦を滅する為に八正道があるとなりますが、、
＞では肝心の「正」の正体がタライマワシとなっております

これでは正邪の正という解釈になってしまうので
「正」の解釈が不明のようでしたので、ひとつの見解を申しました。
「正が明確に書かれていない」に対しての物申しですよ。
ゼウス神さんが、「根源からなされる」に特に反発をされないようですので
私の意見を聞いてくださったかなと思うところです。

タライマワシではなくて、正邪という二つの極端を離れた発言で
理解をしなければならないと強く思っていたのです。

＞「仏陀の教えを信じる」と云いますが、悟ってもいない者が無条件で信じるのは
＞カルト信仰なんですよ。

わたしは、正の語義を「根源からなされる」と聞いて、なるほど
とひとつの胸のつっかえが取れました。
私の信じるは尊敬をして信用しているに近いです。
釈尊本人に出会えば、無条件に信じられるかも知れませんが
人を通じて伝わっているので、ただしい解釈はなんだろうと思ってしまうのです。
153 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 02:21:33 ID:L5g5F9AG: >>131 ：ユビキタスさん
良くわかりました。有難うございました。コッコッコッ
154 ：４→３住心：05/01/24 02:44:00 ID:+nKCFJUr: >>119
わたしの中で、尊敬している釈尊なので

＞これらで解るでしょう、仏陀の教えが誤りであった事が！！

とは思えないのです。受け取るほうに問題があるのだと考えています。
人によって、廃れてしまったのだと思っています。

>>121
仏教徒を前に「神」はよくないと思います。
仏教における神の言葉を出すとき、煩悩がある存在で説かれているからです。

そしてその発言は、密教の秘密主を思うと別に初めての意見とも思わないです。。
密教の秘密主の解釈は素晴らしいのと同時に非常にきわどいものだと感じます。
あと蔵について、虚空蔵という仏教語も関係していると思いました。
そのような話しは禅ではなくて密教に言及されたらなと期待しています。

>>125
当時、釈尊が声聞の方たちにそのように教えた訳ではないので
人を迷わす行為だと思います。言動の自由ですけれども。
155 ：屹度来福 ：05/01/24 06:20:57 ID:yxSYYz4n: 難しい話になっちゃいましたネ。宗教問答で、解答を求められているようなもの
デスネ。悪いですが、チンプンカン。此処はこんなに難しいスレでしたかネ。
そのようなことおっしゃらなくても、悪いものは悪いで済むような気がしますガ？恐らく信者さん達も、
俺は何を批判されてるのだと思っているのでは？言葉や字句の理解のしかたが違うと言うのは読みとれますが、それ以上に何か。
156 ：実行委員長 ：05/01/24 06:24:59 ID:qODLzBpp: 守護神を持て、
157 ：屹度来福 ：05/01/24 06:48:03 ID:yxSYYz4n: モット、イラナイよそんなもの自分の事は自分でするよ。委員長もソロソロ歳なのだから、
惑わず自分で立ったら
158 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/24 08:40:39 ID:hc3Ms9xE: >>151
>因縁の発現ではなく、因縁の洗い出し。

これはどのスレに付けられたレスか？恐らくは桐山の脳梗塞に対する言い訳だと思うのだが、
ここにも桐山因縁教学について無知なのがおる。
洗い出しとは影のみありて実体のない一過性の因縁だから、脳梗塞と診断される
ことは絶対にない。桐山は法話で脳梗塞にかかったがと明言したのだ。
脳梗塞の診断とは今では症状からの推測ではなく、頭部ＣＴによりはっきり確認
されるのだ。また桐山も決して言葉のアヤで脳梗塞でもないものを脳梗塞みたいな症状に
かかったと言ってない。かなり回復したよと医師から励まされて喜んでつい口を滑らせた
背景には、その血管写真がある。血栓がとれて新たなバイパスルートができかかっている
ような説明です。これはつまり以前は写真で血栓が認められていたこととの比較を意味する。
因縁の洗い出しならば写真に写るはずがなく、医師はおかしいねえと首を捻り、脳梗塞とは
診断されない。
つまり明確な脳障害の因縁の発現だったのです。
それに洗い出しの因縁ならば長くてもせいぜい２１日間か１ヶ月ほどで済む。
桐山がガンの因縁が洗い出しで解けたと語った単なる腹痛体験は数日か一週間程度です。
桐山が１９９６年１２月の朔日護摩で呂律が回らなくなり、以後入退院を繰り返し
護摩も焚けずに仕事に生活に長く支障をきたし、２００３年７月土曜例祭の脳梗塞治癒の
発言に至ったのはあまりに長過ぎ、洗い出しではないモロ発現です。
大体１９９６年に洗い出しが出たということが、その時点で脳障害の因縁を抱えていたと
いうことで、因縁解脱を果たしたとの言に反することであり、何の擁護にもならない。
こんな因縁教学すらわからないとは阿含宗信者としてバカか？
159 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/24 08:50:20 ID:hc3Ms9xE: >>151
掃除したら１９９６年になっていっぱいゴミが出てきたわけだ。
それだけ汚れていたわけだ。
おっと、星祭さんみたいに１９９６年発病説をとらずに、もっとうんと後のごく最近でもいいよ。
最近になればなるほど、それだけ因縁が残っており、ゴミだらけだったことに矛盾が生じるから。
160 ：ゼウス神：05/01/24 09:02:15 ID:QgD1vhHs: >>154
＞＞尊敬している釈尊
では根源は尊敬しないのですか、、

>>人によって、廃れてしまった
では廃れてない仏教が何処にあるでしょう。

＞＞仏教徒を前に「神」はよくない
事実を語っているのに良くないは無いでしょう！
事実を無視する事こそ煩悩ですよ！

＞＞人を迷わす行為
苦からでは無く、楽から四諦を説いたのですが同意義であります。
仏陀の教えにないからと云って誤りとの根拠にはなりません。
別に宇宙、地球、人類は仏陀を基準に動いてませんから。

釈尊の教えが正しいとは何か根拠があるのですか？？
先に釈尊は偉大だと云う先入観が、疑いも無くカルト的に洗脳されてるだけでは無いですか！
　
事実、仏陀は人類に何を残してくれました。
民主主義、基本的人権、医学、数学、物理等の人類の遺産は、わたくしを中心とした
ヨーロッパのマリンブルーのグループの偉業なのです。

葬式仏教を残してくれた仏陀の何処が尊敬できるのですか、、

あなたの場合は、明らかに洗脳されてますね、、
洗脳を解くには、もっと仏教だけでは無く幅広く真理の追究が必要で有りましょう！
　
161 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 10:11:01 ID:ZoIAhS+y: 524 ：かわいいよ：05/01/22 22:08:38 ID:HkJEiAy4
愛知県犬山市の日本モンキーパークで、
2月27日までの土・日・祝日にお猿さんの
焚き火と焼き芋の様子が見られます。
http://jns.ixla.jp/users/nagoya7773194/myweb3k_020.htm
162 ：みかん ：05/01/24 11:40:18 ID:AVhFrbXk: >>160

典拠を示すのでもなく　きりやまアゴンとの比較を示すのでもなく
スレッドの趣旨も意に介さず、
ひとには根拠根拠とのたまうが　自らは典拠を示す事はない、
誰かさんに似ているなと思ったが　芸下によく似ている。
仏陀の批判をしたいのであれば　他に適当なスレがあるでしょうし、
無ければ自分で立ててください。

ただし　最低限経典を読んでから批判するべきでしょう。
＞苦からでは無く、楽から四諦を説いたのですが同意義であります。
＞仏陀の教えにないからと云って誤りとの根拠にはなりません。
仏陀の教えにないものは仏陀の教えではありませんから根拠にはなりません
あたりまえです。
無いもので批判するのはまだいいが　芸下はそれで利益を得る手法ですから
反社会的なカルトです。
163 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/24 12:30:05 ID:hc3Ms9xE: >>161
お猿さんの焚き火なら２月１１日限定で京都でもあります！
朝７時（と思う）から京都駅八条口アバンティ前から直通バス随時運行されます。（有料）
会場では大きな焚き火を前に猿や芋どもが戯れます。食べられません。
164 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 12:32:49 ID:KZ68kY15: >>145 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 23:52:03 ID:xk7TdfL5
>だからお釈迦様でも病気してるのに、なんで文句つけるのか。
>文句つけるのが目的だから。

釈尊が病気で亡くなったから、桐山さんの脳梗塞も問題ないと言いたいらしい。
こんな理屈が成り立たないことは何度もすでに反論しました。
釈尊は脳障害の因縁などの悪因縁を説いていないし、因縁解脱も説いていません。
悪因縁とは悪業ですから、釈尊は悪業を消滅させるなんて説いていないからです。
だから、大目連が横変死のような死に方をしても、釈尊の教法には矛盾しない。
釈尊が食あたりで亡くなっても、カルマを切ったのが仏陀だなんて言っていないのだから、
仏教の教法には矛盾しない。
仏教の仏陀とは煩悩を消滅させた存在であり、カルマが残っているかどうかは問題ではない。
仏教は悪因縁なんてどこにあるのかわからないものを切るのではなく、
自分の心にある煩悩を自覚して、これを消滅させるのです。
だから、因縁切りを説いていない釈尊の事例を出して桐山さんを擁護しても意味がない。
165 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 12:35:13 ID:KZ68kY15: >>145 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 23:52:03 ID:xk7TdfL5

阿含宗では悪因縁というカルマを断ち切るのだと言っている。
桐山さんは悪因縁を完全に解脱した、つまり悪いカルマを完全に断ち切ったと宣言した。
悪いカルマを断ちきった人が、脳梗塞という悪いカルマがどうして出てくるのですか。
矛盾が生じるのは阿含宗だけなのです。
阿含宗の因縁解脱というカルマ切りの話では、大目連や釈尊の死に方を説明できない。
二人とも「カルマを切った仏陀」なら、なぜ異教徒に殴られ、食あたりで死ぬのか、説明がつかない。
こういう矛盾は、桐山さんが因縁解脱、つまりカルマを断ちきったのが仏陀だなどという
たわけたオカルト教学を作り、あなた方が文字通り信じているからです。
桐山さんは因縁という悪業など断ち切る力などありません。
だから、煩悩のままに美食飽食という悪業の結果としての糖尿病や脳梗塞になった。
何も不思議はありません。
166 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 12:37:08 ID:KZ68kY15: >>151 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 00:39:27 ID:FEpGLRXW
>因縁の発現ではなく因縁の洗い出し。
>掃除すればごみが出るというたとえ話は猊下もよくされていた。

ユビキタスさんがすでに>>158-159でゴミ掃除をしてくれました。
桐山さんの脳梗塞が「因縁の洗い出し」だというのですね。
洗い出しがあるということは、脳障害の因縁を持っているのです。
つまり、桐山さんが脳障害の因縁を作ったとあなたも認めるのだ。
生まれつきの因縁でないなら、完全解脱した１９８６年以降に新たに作ったことになる。
現世の因縁ということになると、>>140以降で説明したように、
桐山さんは地獄クラスの心の因縁を持ち、これに応じた行いをして、
脳障害の因縁を作り出したことになる。
>>141で説明したように、確かに桐山さんは地獄クラスの心の因縁を持ち、
悪業を重ねているから、脳障害の因縁を作ってもおかしくありません。
私も個人的には現世の因縁に賛成なのです。
しかし、信者さんたちと違い、それは因縁などというものではなく、
桐山さんの美食、飽食の結果、糖尿病から脳梗塞になったという、
医学的にも当たり前なこと、世間でもありふれたことにすぎないと申し上げている。
悪因縁とかカルマなどというとらえ所のない話ではなく、
原因と結果は素人が見ても明瞭であり、宗教的な解釈など必要がないのです。
167 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/24 12:40:54 ID:hc3Ms9xE: >>156
昨日の例祭あたりで早くも久々の著書は「守護神を持て」で行くと、近々刊行の発表
でもあったのでしょうか？
だとしたら守護霊を持てシリーズの黄金時代の夢よ、もう一度ってわけかな？
批判側も楽しみにしており、仕方ないので私も買って売り上げに貢献しちゃいます。
で、どれだけ旧著からの引用を占め、どれだけの字の大きさか計り、新たに書き下ろした
分がどれだけあるか検証してみたいと思いますので、ゲイカは気張って仕事をしなさい。
168 ：Ⅹ２７号 ：05/01/24 12:41:38 ID:ZoIAhS+y: >>163 "焚き火"とは何ですか！呪術といいなさい
169 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 12:49:07 ID:KZ68kY15: 阿含宗と桐山氏について―第六章―阿含宗の秘密から引用
>[334]鈴斑岐夜斗 05/01/21 22:06 D-Lf3nq
>脳硬塞、脳硬塞と執拗にｵｯｼｬｲﾏｽが、高齢になるとね、それなりに血管が固くなったり、血管が切れ安くなるもんなんですよ
>[339]星祭＠血管人間 05/01/22 09:58 zAUJAnH6uf
>別に贅沢しなくとも脳梗塞になります。

桐山さんは因縁を切った人なのだから、俗人が患うような大きな病気にはならないことになっている。
脳梗塞はガンと同じで、大きな病気であり、阿含宗では因縁の表れです。
脳梗塞は生活習慣病という病気であり、老化によって全員がなるものではありません。
ましてや桐山さんのようにはっきりと言語など身体に障害となって現れる脳梗塞は
高齢者なら誰でも現れるなどありえない。
生活習慣病の中でも食生活こそが主な原因です。
贅沢というよりも、コレステロール、脂肪、カロリーを必要以上に取りすぎたのが原因です。
>[332]星祭＠飽食飽遊 05/01/21 21:45 zAUJAnH6ZS
>あなたこそ医者に聞いてごらん、まず体脂肪が増え血圧が高くなり、とても仕事をバリバリこなせる状態にはなりませんから。
などと星祭さんは書いているが、いったいどこの医者の話なのだろう。
糖尿病でもバリバリ働いている人は珍しくもない。
糖尿病の患者は太ってフラフラの状態になると信じているのですか。
それはあまりに無知です。
170 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 12:51:37 ID:tkELGIuo: 低脳猿どものボス猿への服属儀礼付き焚き火だろ（大藁
171 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/24 12:51:58 ID:hc3Ms9xE: >>168
はい。訂正します。
お猿さんとお芋どもの呪術ショーがあります。
でもただ大きな火がメラメラ燃えているだけです。
中から鶏がコッコッコッと出てくる手品はありません。
しかし炎が鶏に似た形になることはありますので、そういうコッコッコッの現形ショー
としての呪術をお楽しみ下さい。
すべてあなたの想像力次第です。
教団が示す通りの想像力を強制的に働かせよとの洗脳も呪術の正体ですが。
172 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 12:54:54 ID:KZ68kY15: 阿含宗と桐山氏について―第六章―阿含宗の秘密から引用
>[353]鈴斑岐夜斗 05/01/22 20:28 D-Lf3nq
>管長はただのDM(糖尿病)ではなく、境界型DMです。
>このDMは警察官や救急救命隊等といった過酷な業務に携わる人がなりやすい病気です。
>硬塞という文字しか出ないので、これから硬塞と書かず専門用語の脳塞栓、とでも言っておきましょうか？
>まあ、どちらにしろ、(貴方方の中の)神仏に御無礼を働いているという感覚すらないのですからこれはもう、恐れを知らぬ哀れな人達としか、言いようがありませんね。
>それこそ「知らぬが仏」でしょうね。合掌。

糖尿病が警察官や救急隊に多いと初めて聞きました。
彼らはそんなに食生活が悪かったのですね。
糖尿病にはいくつかの型や生活形態に関係していることは知られています。
しかし、遺伝性のものを除き、その中で共通しているのが食生活です。
桐山さんが境界型だとあなたにどうしてわかるのですか。
桐山さんが「糖尿病になりかけた」という話をただ鵜呑みにしているだけですよね。
桐山さんが過酷な業務だというのも桐山さんからの話の受け売りです。
ただし、警察官や救急隊が過酷な業務なら、桐山さんも夜更かしが大好きですから、過酷な業務でしょう。
若い頃からの美食、飽食の習慣、糖尿病から脳梗塞を併発しやすいこと、
糖尿病になりかけたという桐山さんの発言、
男性機能不全を自己弁護するような発言と愛人の遁走、
突然始まった糖尿病財団への寄付、
これらの点を結べば、桐山さんが糖尿病であろうことは明らかです。
173 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 12:57:14 ID:KZ68kY15: >[353]鈴斑岐夜斗 05/01/22 20:28 D-Lf3nq
>まあ、どちらにしろ、(貴方方の中の)神仏に御無礼を働いているという感覚すらないのですからこれはもう、恐れを知らぬ哀れな人達としか、言いようがありませんね。

あなたの発言をわざわざ引用したのは、批判側が桐山さんの脳梗塞や糖尿病について批判したことを、
「神仏に御無礼を働いている」と書いたからです。
たいへん興味深い発言です。
読んでいる信者さんたちも鈴斑岐夜斗さんの発言をどう思いますか。
桐山さんの病気が阿含宗の教義と矛盾することを指摘することの、
どこか「神仏に御無礼を働いている」ことになるのか。
ただの俗物の嘘つきの宗教詐欺師が、長年の飽食と美食で
糖尿病や脳梗塞という当たり前の病気になったことを指摘することの
どこか「神仏に御無礼を働いている」ことになるのか。
鈴斑岐夜斗さんの頭では、桐山さんは神仏に等しいからですよね。
有余依涅槃の聖者だから、桐山さんを批判することは神仏を批判することだと言いたい。
食欲が押さえられず、糖尿病や脳梗塞になるような男が仏陀だと？
鈴斑岐夜斗さんこそ、釈尊など本物の仏陀を侮辱し、御無礼を働いている。
食欲ばかりか性欲、名誉欲を押さえようともせず、
むしろ阿含経や釈尊の名前を使って己の煩悩をあたかも仏法であるかのように言い換え、
釈尊の禁止したことをことごとく破る男を仏陀だなどというあなたのほうが
よほど釈尊に御無礼を働いている。
174 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 13:03:23 ID:KZ68kY15: 阿含宗と桐山氏について―第六章―阿含宗の秘密から引用
>[344]○○屋 05/01/22 15:02 uWmUs/LdOe
>擁護側の皆さんさん
>「古参のオバちゃんやおっさんが交通事故やガンで死んでます。」
>このような表現は亡くなった方に対しての礼儀に欠けていませんか？

「古参のオバちゃんやおっさんが交通事故やガンで死んでます。」
と批判側が書いたことが、oo屋さんから見て、死者に対して礼儀に欠けているのだそうです。
ガンや交通事故で死んだ古参の信者たちはいくらでもいる。
ガンで亡くなった桐山夫人はその代表です。
関東では有名だったＭ田大先達がガンで十年前に亡くなった。
あの当時、莫大な寄付をしたＳ条さん、Ｇ県の世話役の４０代のＳ本先達、
光和の３０代の女性職員もガンで亡くなった。
１９８９年には例祭に行く途中の滋賀地区の車が交通事故で
観音慈恵会当時からの古参の信者が亡くなり、責任を感じた人が後追い自殺をした。
私も、若くして心臓病で亡くなった信者、阿含宗から自殺に追い込まれた信者を知っています。
こういう事実を見ようとしないoo屋さんのほうが死者に礼を失していませんか。
しかも、死んだ人のことをあなたは何もわからないはずなのに、
不成仏霊、霊障のホトケと罵倒している。
これくらい死者に対して礼を失した態度はない。
そのあなたが他人に向かって、このようなことを書ける神経が理解できない。
悔しさだけで他人にあれこれ言う前に、もう少し自分の擁護している宗教について見直してみてはどうか。
175 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 13:12:52 ID:KZ68kY15: 阿含宗と桐山氏について―第六章―阿含宗の秘密から部分引用
>[362]星祭＠げろげ－ろ 05/01/23 00:57 zAUJAQQINC
>正義感ぶって、有名人に手紙をだすのはやめなさい。

阿含宗こそ有名人を宣伝に使うのをやめればいいではないか。
星まつりのゲストにタレントを招き、本の出版の委員に有名人を並べ、
オウムの真似をしてブータン国王の権威を利用しようとしているのが阿含宗です。
「やめなさい」なんて、正義漢をぶってはいるのはあなたのほうです。
どうして星祭さんていつもこんなふうにエラソウなんでしょう。
ここもtheのスレにも貴方様から御説教を伺い、指示に従わなければならない人など誰もいいない。
全員が対等の立場で議論しているのです。
あなたも著名人に批判側がどう間違っているか説けばいい。
読売新聞と毎日新聞に星まつりの広告を載せるように説得してみなさい。
批判側が具体的な証拠や確認できる内容を示しながら阿含宗がカルトであることを示すのと、
「感情的にただ悪辣に悪口ならべたて」と書くあなたの文章と
第三者がどちらを納得してくれるか、やってみればいい。
「裁判でもおこせばいいのです」などと批判側に言わないで、
あなたが阿含宗を説得して批判側に裁判を起こせばいい。
聖なるバイブレーションとやらの力を示してみなさい。
あなたはそうやって自分は何もせずに他人にあれをしろ、これをしろと説教を垂れる。
もしかして、普段の修行もそういう態度なのですか。
176 ：実行委員長 ：05/01/24 17:40:56 ID:qODLzBpp: 日曜日の例祭は、あるﾁｬｸﾗの解説でした。
ｱﾅｺﾞﾝのわたししかわからないでしょう。
奈良といってました。確かインドにもナラとかアスカとか地名があるし、
桐山師は、「密教ー超能力の秘密」で、インドの聖者がこの国の始祖に
なったとか書いてるし、アイヌ　天川村　沖縄の人とインドのひとの
血液が似ているそうです。関係あるのかな。
177 ：ゼウス神：05/01/24 18:49:11 ID:QgD1vhHs: >>162
桐山仏教を批判するなら、釈迦仏教の矛盾に注目するのは当然です。
仏教とは釈迦の教えでは無く、悟られた方の教えである事を理解しましょう！

＞＞根拠根拠とのたまうが　自らは典拠を示す事はない
そんな事人の勝手だろ、おめーが勝手に示せ！！
178 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 18:58:47 ID:QCGQQJRG: >>177
やっぱ池沼の神様だったんだ。正体バレまくり
179 ：屹度来福 ：05/01/24 19:11:01 ID:yxSYYz4n: 自分でも理解してないくせに、理解していたら黙っている性分カナ？
管長また、人の受け売りを始めたか。ホ－、ア－リア系のインド人と沖縄県人が、
同一民族。トウトウ其処まで来ましたか。ろれつが回らないのは左脳をやられている。
言語中枢のあるところ、言葉は時間とリハビリで改善はされる。しかし、
記憶の海馬や思考力の一部が犯されているようだ。
対面していないから、具体的には我からぬが、糖尿病があれば、
完治は無い、人間で無い限り。
180 ：屹度来福 ：05/01/24 19:17:47 ID:yxSYYz4n: トウトウ正体現しましたね、栗花・・失礼・間違えた栗花ボウフラ・ヨイショ団殿
181 ：ゼウス神：05/01/24 19:19:32 ID:QgD1vhHs: >>178
あほうっ．
何が正体だよ、、
おめえな…
名前を書き込んでからコメントしな…
182 ：屹度来福 ：05/01/24 19:22:06 ID:yxSYYz4n: ゴメン、また間違った＞１７９人間で無い限り・・人間でアル限り
183 ：ゼウス神：05/01/24 19:23:31 ID:QgD1vhHs: 腐った、みかん
184 ：実行委員長 ：05/01/24 19:47:20 ID:qODLzBpp: 守護神を持ては、聖書を超える。
185 ：痴愚神礼讃：05/01/24 19:50:44 ID:lhzanUHE: >>181池沼の神様
鉄格子の中からご苦労様
186 ：ゼウス神：05/01/24 19:58:06 ID:QgD1vhHs: ID:lhzanUHE
池沼って何なんだ？？？？？？？？？？？
トウトウ気狂ったかや、、あんぽんたんが……

腐ったみかんのコメントは如何する↓
＞＞典拠を示すのでもなく　きりやまアゴンとの比較を示すのでもなく
　　スレッドの趣旨も意に介さず、
187 ：屹度来福 ：05/01/24 20:06:14 ID:yxSYYz4n: ＞＞１８５さん、スイマセン、その名前、ず－・・ット以前私が使ったのデスヨ。
文句も、著作権もいいませんが、大切にシテ下さいネ。
188 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 20:13:03 ID:VcVb7WV9: 栗花は津波被災地にボランティアに行った。極最近のキリスト談話ｽﾚや津波ｽﾚでやりとりしてた話。リアルは名の通ってる医師のようです。ｸﾘｼｭﾅﾑﾙティーｽﾚにも来てない。
189 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 20:18:19 ID:VcVb7WV9: 池沼は、ちしょう。差別者が好んで用いる。知的障害蔑視。ひど過ぎ。
190 ：屹度来福 ：05/01/24 20:21:58 ID:yxSYYz4n: ヘ－本当デスカ、スゴイ人デスネ。言行不一致デスネ。
モット素直に、体験談騙ればいいのに。
191 ：屹度来福 ：05/01/24 20:26:56 ID:yxSYYz4n: 又だ、騙る・・語る・・申し訳ない。
192 ：Ⅹ２７号 ：05/01/24 23:59:51 ID:ZoIAhS+y: >>188 うひゃ～！ビックリ！！！
193 ：４→３住心：05/01/25 00:33:02 ID:JgMaypbN: >>160
＞＞尊敬している釈尊
＞では根源は尊敬しないのですか、、

教えの片鱗は理解する事が出来ます。しかし、まだまだ理解が及びません。
霊鷲山で説法を聞いているくらいに近づきたいものです。
私の受け取り方が甘いわけです。

＞＞人によって、廃れてしまった
＞では廃れてない仏教が何処にあるでしょう。

一見、人（時間）により廃れてしまったと思いますが
仏教はもともと真っ当な事を言っているに過ぎなくて
受け取り側次第で、人の認識による時間などなく。輝きを取り戻せる。
それもまた、人によるのだと思います。
それは外だけに求めるなら永遠にだめだろうなと感じるところです。

＞＞仏教徒を前に「神」はよくない
＞事実を語っているのに良くないは無いでしょう！
＞事実を無視する事こそ煩悩ですよ！

仏教では、神が仏陀に帰依してました。
あなたのおっしゃる神は仏教に説かれている神とは異質でしょう。
密教の大日如来のあたりから話されたほうが、はるかに有益ということです。
194 ：４→３住心：05/01/25 00:34:24 ID:JgMaypbN: ＞釈尊の教えが正しいとは何か根拠があるのですか？？

ここ数日凝っている言葉では、正しいではなくて、根源を述べられていると感じるからです。
考えもしなかったこと。なるほど確かにそのようだ
と思うところがあるからです。

仏陀はなにを残されたと言うよりも、目ではないでしょうか。
生まれてこの方、洗脳のままに生きている者には、法が見えません。

ゼウス神の偉業は感謝致すところですが、どれも発展途上であって
完成していません。喜怒哀楽というジグザグがなくなりません。
人は神の意志に背く事を平気ですると思うのです。

＞葬式仏教を残してくれた仏陀の何処が尊敬できるのですか

仏教が廃れるのを承知で、目覚める人もいると考えて下さったことです。
それは、物理学があるから、愛しい○○が核爆弾でなくなったんだと
文句を言っている人と似ていると思います。
それは、だれの責任なのでしょうか。
195 ：みかん ：05/01/25 01:21:06 ID:+oSccAfT: >>177
>桐山仏教を批判するなら、釈迦仏教の矛盾に注目するのは当然です
釈迦の教えでないものを持ち出して釈迦の矛盾を批判するなどと
書くような人間に　下手に桐山仏教の批判などされたら　批判側の
いい迷惑だ。
我々は釈迦と桐山の正確な資料を元に批判している。
典拠も示さずむちゃな事を述べるのは批判とは言わない
悪口と言う。
それぐらいの区別はつけなさい。
196 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 02:17:00 ID:YAEM/scv: >ゼウス様

神は存在しますが全知全能ではありません。
仏教にはこの世界の存在原理としてカルマという力を説きます。
宇宙の創造もこのカルマの力によるものであります。
カルマというものは分かりやすく言うと愚かさや迷いの力です。
神という存在はあなたのように迷いの塊なのです。
197 ：ゼウス神：05/01/25 05:46:59 ID:sTiK1jla: おいっ．みかん。
図に乗った口の利き方するな！

＞＞批判側のいい迷惑だ
だときたか、、
おまえっ、何様のつもりなんだ？
掲示板を勝ってに取り仕切るんじゃねーよ、、
おまえの様な奴を真の偽善者と云うんだ！！

仏教とは悟られた方の教えなんだよ、、
釈迦だけの独占教じゃないぞ、間違えるな！！
釈迦の正確な資料に何の意味がある。

だいたい桐山如きの批判に正確な資料などいる訳ないだろ、、
子供が考えても解る事を何が正確な資料を元にだよ！
お前のようなアホがいるから世の中オカシクなるんだよ。。。

釈迦が神を煩悩として批判した段階で、すべての釈迦仏教は
邪教と判断できるではないか…
邪教の正確な資料を元に邪教の正確な資料を批判して如何する？
あほっのご苦労さんなんだよ！！

邪教を元にした桐山教なら当然邪教なんだよ！
198 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 05:55:30 ID:har4n5/i: 正確な資料といいきる時点で子供。
食い物にされて当然。
199 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 05:58:49 ID:har4n5/i: あ、ゼウス神は自作自演カルト男ね。
200 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 05:59:53 ID:har4n5/i: まなみ（のぞみ）おじさんとか
201 ：屹度来福 ：05/01/25 06:40:11 ID:flGK5EHx: 何だか、雲の上の争い。続いてマスネ。もう少し、人間界に降りて来てください。
ゼウス神さんの言いたいのは＞１９７の邪教をもとにした桐山教なら当然邪教なんだよ！
デスカ。これを言う為に、御登場された訳ですか。無意味なものをモトに無意味なものを批判する
論理学的には、筋が通っています。最初の無意味なものが正しければの話ですが、
よくぞ。其処まで、展開されましたネ
202 ：ゼウス神：05/01/25 06:53:03 ID:sTiK1jla: >>193
>>仏教はもともと真っ当な事を言っているに過ぎなくて受け取り側次第
>>仏教では、神が仏陀に帰依してました。

「無の無限エネルギー」をすべての根源、完全正義、永遠の生命、
を「神」と呼ぶ場合が多く「無一物中無尽蔵」との表現もあります。
略して「神」と統一します…　

全宇宙を表現した神ですから、「神が仏陀に帰依する」等は有り得ないのです。
神は神の子を作り、釈尊も神から作られたのです。

ですから、「神の言葉を出すとき、煩悩がある存在」は明らかに間違いであり、
嘘か、詐欺の教えかどちらかなのです。

「正」を、「根源からなされる」との意義であれば、その「根源」「神」への
信仰を伝えるべきで釈尊自らの崇拝に摩り替わっている訳です…
更には、「神の言葉を出すとき、煩悩がある存在」として自らの尊厳、他者からの信頼のみ
保持する姿勢であります。

悟りとは、宇宙は神の表現体の事実を理解する事であり、
神は煩悩などとは悟らないわけです

その神の正義は全人類共通の価値観である為、
神への信仰は全人類を一つにまとめます。
釈迦の自己保存では世界は分裂します。

わたくしの示しました、楽の「四聖諦」は
神へ向かう正義者への当然の結果として現れる物質現象なのです。
203 ：屹度来福 ：05/01/25 07:02:23 ID:flGK5EHx: 私は、分かりました、早トチリかも知れませんが。今から仕事、また、夕方に
204 ：ゼウス神：05/01/25 07:06:52 ID:sTiK1jla: >>196
おまいっは、「愚かさや迷いの力」が宇宙創造も源と言うのだな？？

もうほんとっ、、救いようの無いアホッでんな（ＷＷＷ

おまいっの様なアホッの、「愚かさや迷いの力」の実力者であれば、
今速やかに、新たな宇宙創造も可能な訳だ（ＷＷＷ
205 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/25 08:32:58 ID:EtejxqAe: ゼウス神さんをめぐる議論及び争論に物申し上げます。
いいえ、とりしきろうというのではありません。一参加者としてスレの趣旨を考えて、
趣旨から逸脱している議論はやめましょうと自治の感覚で注意を促しているだけです。
ネット上では誰しも平等ですから、誰でもこういう自治の発言をすることができるのです。
命令ではなく、スレの議論を趣旨に沿った正常なものに戻しましょうという提言です。
この「阿含宗という宗教」というスレの趣旨は>>2の口下手番長さんの口上にあるとおりです。
阿含宗という宗教みたいな宗教モドキは実は健全な宗教とは言えない単なる宗教詐欺である
ことを知らしめる為に阿含宗批判を目的としたのが、当スレです。
つまり宗教一般や仏教一般が何であるかを考察するスレでない。
そういう議論をしたい人はそういう別のスレでやればよい。
ここはあくまでも阿含宗の教義や実践の現実に踏まえて仏教などをも比較に用いながら
阿含宗の話をするところです。阿含宗の話ができない人はこのスレに留まるべきでない。
書き込みは控えてロムに徹するべきです。それがわからない人は田舎者に過ぎない。
阿含宗は仏教ですらないのです。
だから仏教を否定したり批判しても阿含宗批判にはなり得ないし、阿含宗を批判しても
仏教の批判にはなり得ないのです。
だから桐山邪教の大本の仏教が邪教性があるからなどという視点は当を得ていない。
この点は阿含宗在籍経験のない吃度来福さんも正しく理解していない。
ではなぜ釈迦仏教の話が出るのかというと、桐山教祖が自分の宗教を釈迦の説いた
正統な仏教と騙るからです。仏教は釈迦の教えだと言っているのは桐山なんです。
だから批判側は必ずしも釈尊の信奉者でなくても仏教擁護の立場ですらなくても
基本として釈迦の教えを示して桐山教とこんなに違うでないのと示しているに過ぎない。
その観点でゼウス神さんの問題提起した八正道の正とは何かという視点を阿含宗の側から
考察してみます。
206 ：みかん ：05/01/25 08:48:21 ID:23wXJTBl: >>197
> 釈迦だけの独占教じゃないぞ、間違えるな！！
> 釈迦の正確な資料に何の意味がある。
> 邪教を元にした桐山教なら当然邪教なんだよ！

悪口と批判の区別をつけなさいと書いたのをまだわからんようだし
スレッドの趣旨も理解せず当り散らす、
桐山が正当な阿含経に基づく仏教であり教団の依経であるとするから
比較の為にはできるだけ正確な事実に基づく比較検証がいるというのが
私の主張するところであり　それが無ければ単なる悪口になる。
なんぞ腹の立つことがあろうかい。
207 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/25 09:01:44 ID:EtejxqAe: 実は八正道の正とは何か？ここの捉え方が大切だとは桐山も説いているのです。
漠然とした正邪正悪ではなくある目的にかなって正しい方向を示しているかが
視点になるのです。
四諦八正道と言いますが桐山教もこれが適用される。
まず四諦。桐山はこれをわかりやすく次のように説く。
「おまえ苦しいだろう？何で苦しいかわかるか？」
「わかりません」
「それは苦しみになるモトを集めているからなんだぞ」
「なるほどそうですねえ。ではどうすればよいでしょう？」
「なくせ。滅せよ。その苦しみのモトを滅してなくすのだ。されば苦しみは去らん」
「なるほど、目からウロコが落ちました。ではその苦しみのモトを滅する為に
何をすればよいでしょう？」
「ここに道がある！仏道だ。この道をただ歩め」
と八正道も含めた七科三十七道品を成仏法として仏道と示したいわけです。
で、問題なのは滅する対象の苦しみのモトですが、桐山はこれを悪因縁としている
わけです。横変死の因縁があると自殺、他殺、事故死の運命にあり、これは苦しい。
しかしこれを滅すればもはや事故死する苦しみがなくなるというわけです。
こんなことは仏教でも説いていない。
釈尊の仏教は苦しみを形成する外界の条件が解消することを説くのではなく、
外界の死とか病気とか老化とか愛憎の対象とかはそのままでありながら、己の欲望を制御して
これに囚われる煩悩をなくすことにより苦しみと受け止める自分を超己しようとする
ものです。
ゼウス神さんも苦しみの原因は欲望と煩悩と書いていた。そのとおりなんだが、
しかし桐山は欲望や煩悩の解消などを目指さずに不幸な運命の星の転換を目指して
苦しみそのものを受けないようにしようという快楽主義です。
こんなものは仏教ではない。
ゆえに桐山の八正道などは「正しくない」。
208 ：みかん ：05/01/25 09:02:35 ID:6dC2AtrO: >>197
> 釈迦の正確な資料に何の意味がある。

　きりやまが主張する阿含経に
基づくものなのかどうかがこの場合必要な検証であるから当然それは
必要な作業になる。　極端な話もとの釈迦の教えの正誤は関係ない
内容的にどうかと云う議論になる。　

逆を言えばゼウス氏であっても根拠の無い事であれこれ言われたら
これ以上に腹が立つであろう。
だから最低限　決め付けた論法を用いず　論拠　典拠　根拠というものを
示した上で批判しなさいと述べたのだ。
自分がその程度のモラルにすら準拠しないのであれば　自分がそのような
事をされた場合　反論の根拠を失うだろう。
今回の私が書いたゼウス氏に対する批判は　根拠のあるものですから
その点お間違えにならないように。
209 ：みかん ：05/01/25 09:09:23 ID:6dC2AtrO: >>197
> ＞＞批判側のいい迷惑だ
> だときたか、、
> おまえっ、何様のつもりなんだ？

実はこの文章は気に掛かっていた、
この場を借りて訂正します。　批判側と書いたが
私個人の意見ですので　他の批判者の方々ゴメンナサイ。
詳しく違いを説明するなら　気づく人がいるかもしれない、だから最低限
論理的でありたい、　根拠を示すのは礼儀であると思っているのは自分
だけだろうか、（現信者　更にはきりやまアゴン　批判側の皆さん全て）

礼儀をもって批判する　したい　
そう思っています。
いい指摘でした。
210 ：みかん ：05/01/25 09:20:09 ID:6dC2AtrO: >>202

きりやま批判のスレッドに来て　一神教の概念をもって仏陀を
批判する、　批判の対象　議論の根拠全てにおいて板違い。
イタイ　存在ですな。
211 ：みかん ：05/01/25 09:43:43 ID:6dC2AtrO: 連続カキコご勘弁下さい。

> 邪教を元にした桐山教なら当然邪教なんだよ！
批判する方は　きりやまアゴンは　阿含経に則ったものでは無いと批判しています
その論法でいくなら、
邪教の反対なのだから正しいという考えも出てくるでしょう。
批判の意味が反転する可能性があります。
比較するには　ちゃんとした典拠が必要です。
212 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/25 12:37:18 ID:EtejxqAe: 仏教は邪教だと説くのもそう考えるのもその人の自由なんです。
これに異論のある人はここではなく仏教や宗教総合の考察スレに誘導してその議論を
展開すればよい。同時に仏教は邪教だと唱えた人もそれが阿含宗が邪教であることの論拠
にはならないと情勢を悟ったならば最初からここでそんな論を張るべきでない。
だから私はゼウス神さんの論は相手にせず、反論さえしないのです。
なんでもかんでも自分の考えと異なる考えに反論しないと気が済まないというタチでない。
釈迦仏教擁護のスレではないから仏教に対して邪教の見解をしてもスルーであり、
だからどうしたの？それが阿含宗批判や擁護に何の関係があるの？関係ないのなら、
スレ違いなんだからやめなさいと申しております。
このスレに美味しいオムレツの作り方の書き込みをしたら迷惑でしょ？
同時に美味しいオムレツのレシピのスレに、そもそも鶏が先か卵が先かの決着もつかぬのに
オムレツが美味しいかどうかは言語道断と斬りこんできた状況の見えないアホのような
ものです。
桐山宗教が釈迦仏教ならば、大本の釈迦仏教を批判すれば阿含宗批判になる。
あるいは大本の釈迦仏教が邪教なんだから桐山教のみ邪教と言うのはおかしいという
擁護めいたことも言えます。
しかしこちらは世界で桐山教のみが邪教などとは一言も言っていない。
桐山教は邪教と言っているのです。
邪教と批判する根拠は一つには釈迦仏教と嘯きながら、釈迦仏教と正反対であること、
もう一つは釈迦も仏教もみな離れて、桐山靖雄を悟れる者とみなして独立して扱っても
歴史上実在しない武士の霊が悪い影響を与えていると脅し、話は嘘だらけ、手品を
してまで自分を超人と思わせる詐欺者としての批判があり、これは仏教の邪教たる
批判とは関係がないのです。
だから書いても無駄なのです。
213 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 12:43:45 ID:ASVs9oBL: >>204 ：ゼウス神：05/01/25 07:06:52 ID:sTiK1jla

ゼウス神さんたちとみかんさんの議論が噛み合わないのは当然です。
みかんさんを含めた批判側の「片足」はいつも阿含宗にある。
もう片方の足が、みかんさんは阿含経や仏教にあるが、
両足を阿含経や仏教に置くことはありません。
一方、ゼウス神さんたちは、両方の足を仏教や宗教に置いてしまい、片足を阿含宗に置いていない。
擁護でも批判でもどちらでもいいが、このスレの主旨からいうなら、
片方の足は阿含宗に置くことは大原則です。
阿含宗の問題の根本には仏教や宗教そのものの問題がある、とおっしゃりたいのでしょう。
前に、阿含宗が詐欺なら、他の宗教も全部詐欺ではないかという指摘もあった。
そのとおりかもしれません。
ただ、このスレではこれらについて両足を置いた議論はしない。
阿含宗は阿含経、密教、超能力など、様々なモノの寄せ集めです。
しかし、阿含経や密教そのもの、あるいはクンダリニーの覚醒はどうおこるか、これらに両足を置いた議論はスレ違いです。
片足を宗教一般や超能力に置くことはかまわないが、両足は置きません。
214 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 12:48:06 ID:ASVs9oBL: >>204 ：ゼウス神：05/01/25 07:06:52 ID:sTiK1jla

仏教一般も超能力の話しも桐山さんの詐欺の手段にすぎない。
だから、信者はこれに見事にひっかかっている。
theのスレの信者である星祭さんは、
>[332]星祭＠飽食飽遊 05/01/21 21:45 zAUJAnH6ZS
>だらけた生活をして精神を集中して強い念力など出せるわけないでしょう。
と書いている。
強い念力も何も、桐山さんには念力なんてあるはずがないのに、
信者とはこのように「念力があるのは事実」と頭から決めつけている。
これは星祭さん一人ではなく、他の瑜伽派のＸ２７号さんなどの書き込みを読むと、
「桐山さんはチャクラやクンダリニーを覚醒させた」ことは明快な事実であるかのように書いている。
彼らにとって、太陽が東から昇るのと同じくらい、
桐山さんのチャクラ開発は厳然たる事実であり、何も疑いはないと信じ込んでいる。
では、信じる根拠としての桐山さんがチャクラやクンダリニーを覚醒させた証拠は何かと問われても、
念力の手品護摩くらいしか上げられず、後は桐山さんの力自慢話だけです。
215 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 12:50:12 ID:ASVs9oBL: >>204 ：ゼウス神：05/01/25 07:06:52 ID:sTiK1jla

元信者の私ももちろん桐山さんの超能力なんて目撃したことはない。
古くからの先達、たとえばＯ理事や亡くなったＭ本理事のような古参の大先達にからも、
超能力としてしか説明のつかない現象など知らなかった。
現実の桐山さんを見ると、記憶力は人並みで、
職員の顔と名前すら全部は覚えられず、我々がよくやるように間違えるし、
自分が許可出しておきながら忘れて、双方向の通信中に職員を叱る。
十年前に講義したことをすっかり忘れて、金をとって信者を集めて、同じ講義をした。
身体を制御できるという割には、脳梗塞になる前から冬はモモヒキをはいていた。
モモヒキが悪いというのではなく、桐山さんのこういう現実を見る限り、
彼は普通の人間にすぎず、どこにもチャクラもクンダリニーと言わなければならないような、
不思議な現象などないということです。
このスレでも何でも信者さんたちに、桐山さんの超能力を目撃したことがあるなら、
教えてくれと頼んでも、一度も出てきたことがない。
216 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 12:54:06 ID:ASVs9oBL: >>204 ：ゼウス神：05/01/25 07:06:52 ID:sTiK1jla

桐山さんの超能力など何も根拠も証拠もないといくら指摘されても、
彼らは絶対に桐山さんの超能力開発を疑うことなく、
チャクラやクンダリニーの秘伝を握っていると信じ込んでいる。
最近も、超能力開発の議論がありました。
彼らを見ると、月にいるウサギの耳の長さを議論しているみたいです。
超能力、チャクラやクンダリニーが実在するかどうかを議論するつもりはありません。
現実に桐山さんはチャクラもクンダリニーも覚醒した証拠や、超能力の証拠なんてないのだから、
桐山さんの本や話は「超能力開発小説」であって、現実ではない。
しかし、いくらそれを示しても、彼らは超能力開発という欲に目がくらんで、
桐山さんに目くらましをされ、現実が見えないのです。
217 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 12:57:11 ID:ASVs9oBL: >>204 ：ゼウス神：05/01/25 07:06:52 ID:sTiK1jla

もう一つの例を挙げましょう。
「悪因縁は信じていない」と宣言した中年先達もいるが、
星祭さんなどは、悪因縁はある、釈尊は因縁解脱を説いた、と絶対に譲らない。
釈尊はカルマからの解脱など説いたことはないのだから、
悪因縁など説いたことはないし、因縁解脱も説いたことはない、
経典の根拠を示してみろ、と言われても、蛙の面に水です。
悪因縁とは、霊友会などの近代の新興宗教の無教養な教祖たちが、
因縁の本来の意味が理解できずに、運命の星のように解釈したものだと経緯を説明されても無視する。
桐山さんの因縁霊視など当たっていないことは、本人に脳障害の因縁が出たことを見れば十分です。
夫人がガンに死に、桐山さんは因縁の完全解脱をした後で密教食で有罪になったことを見ても、
因縁解脱は成り立っていない。
宗教史からも、実際の面からも悪因縁も因縁解脱もまったく成り立っていないのに、
星祭殿は因縁は実在し、釈尊は因縁解脱を説いたのだと一歩も引かない。
218 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 13:00:25 ID:ASVs9oBL: >>204 ：ゼウス神：05/01/25 07:06:52 ID:sTiK1jla

この宗教ゾンビ状態は星祭さんの知性に問題があるのも事実だろうが、
多くの信者が彼と似たような考えを持っています。
なぜなら、桐山さんは、因縁解脱こそは釈尊の説いた根本の教法だと言っているからです。
因縁解脱など釈尊が説いていないことは、ちょっと阿含経を読んでみればすぐにわかる。
仏教入門の解説書一冊でも十分です。
ところが、阿含宗徒の阿含経知らずで、信者の多くは阿含経を自分から読もうともしない。
これは桐山さんから、間脳を開かないと阿含経は読めない、と暗示をかけられているからです。
間脳を開発していないと、読んでもわからないから読まない、
間脳を開発していない学者などいくら字面を追っても、真意は理解できず、
ただ一人、間脳を開発した桐山ゲイカのみが真意を読みとれると信じている。
桐山ゲイカの阿含経解説こそが釈迦の真意だと信じている。
219 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 13:04:08 ID:ASVs9oBL: >>204 ：ゼウス神：05/01/25 07:06:52 ID:sTiK1jla

宗教ゾンビは星祭さん一人でなく、信者の多くが、程度の差こそあれ、この状態です。
しかし、幸い、信者全員が星祭さんのように重篤のゾンビではなく、
情報を提供すれば、知性を再起動する信者もいます。
批判は悪口や誹謗中傷ではなく、事実、体験、文献や証拠に基づいており、
読めば、信者本人が思い当たることがいくらでもあるはずです。
星祭さんのように重篤の宗教ゾンビは宗教詐欺の手下で一生終わりでしょうが、
目の覚める信者たちもいるのです。
ところが、ここでゼウス神さんたちの書き込みに話が戻るのですが、
「カルト信者になるのは宗教や仏教そのものに問題があるからだ」という説明をすると、
阿含宗では知性の動いている信者にすら、しばしば逆効果になることがあるのです。
なぜなら、桐山さんがこれを逆手にとって、信者たちを説得しているからです。
220 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 13:15:48 ID:ASVs9oBL: >>204 ：ゼウス神：05/01/25 07:06:52 ID:sTiK1jla

阿含宗という名前は阿含経から取ったことはご存じでしょう。
信者にとって、桐山ゲイカは、阿含経に出て来てもらっては困る伝統仏教に立ち向かう勇者なのです。
釈尊の真の教えを隠す悪の総本山の伝統仏教と
釈尊の使命をおび、悪と戦う正義の宗教ヒーロー、桐山カンチョ！
伝統仏教の悪玉どもは阿含経に世に出てもらっては困るから、
桐山ゲイカをありとあらゆる汚い手を使い、叩き潰そうとする、
というまるで子供向けのアニメみたいな話が、信者たちに植え付けられている。
こんな図式は成り立たないことは言うまでもないが、
もともと庶民は坊さんに対して、葬式仏教、生臭坊主とあまり良いイメージをもっていない。
これをさらに釈尊の敵としての坊さんというイメージを与えて、反感を持たせたのです。
桐山さんの個人的な恨みとしての伝統仏教への憎悪を、信者にも感染させ、
その返しに、桐山さんへの同情を煽ることに成功したのです。
221 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 13:22:36 ID:ASVs9oBL: >>204 ：ゼウス神：05/01/25 07:06:52 ID:sTiK1jla

伝統仏教の坊さんたちは桐山さんの「個人的な嘘」を批判したにすぎないのだが、
桐山さんはこれを「釈尊への攻撃」とすり替えてみせているのです。
桐山さんのすり替えのうまさ、巧みさは、現場で法話を聞けば、
さすがは一流の宗教詐欺師だけのことはあると感心するでしょう。
今はヨレヨレで手品のネタが見えるほどに老いぼれた詐欺師だが、
昔は、本人が一番信じて、なりきって演じてみせた。
私も当時、心のどこかに引っかかるものがありながら、同調しました。
だから、あなた方のように宗教や仏教一般に問題ありと指摘すると、
信者の頭では、悪と戦う宗教ヒーローの宗教アニメが再生され、
大いに賛成してくれるが、効果は逆で、一層、桐山ゲイカへの同情が増えてしまうのです。
信者さんたちに目を伝統仏教という外ではなく、
桐山さんと阿含宗という内側の現実に向けてもらうためには、
仏教や宗教という一般的な問題にまで拡大させることは、逆効果です。
今後も書きこまれるなら、片方の足を必ず阿含宗において書いてください。
222 ：みかん ：05/01/25 15:38:47 ID:uffV5ou4: >>221
> 伝統仏教の坊さんたちは桐山さんの「個人的な嘘」を批判したにすぎないのだが、
> 桐山さんはこれを「釈尊への攻撃」とすり替えてみせているのです。

同意
大乗仏教の批判（大乗非仏説）を　自らの正当性に摩り替えている件も
何度か書かせてもらった事がある　他が間違っているから自分が正しいの論法
を　きりやまは多用する。
聞いた人は錯覚してしまう。
確かにきりやまが　この手法を使い信者を繋ぎとめているからには仏教一般の否定は
きりやまアゴンの　批判には逆効果になるでしょう。
223 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 16:11:34 ID:nyJ02+vZ: http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1056434326&ls=50
224 ：ゼウス神：05/01/25 16:20:10 ID:6H+5cFk6: >>206
屁理屈の多い奴だな、、

＞＞スレッドの趣旨も理解せず当り散らす
タイトルを理解してのコメントではあったが、他者の反応に拠りタイトルから食み出す場合も有ろう…
人類の発展に必要な書き込みはする。

＞＞比較の為にはできるだけ正確な事実に基づく比較検証がいるというのが
そんな事はあんたの独善的価値判断であって、他人にまで要求されちゃ迷惑なんだよ…
悪口と批判の区別にしてもただの独善的なんだよ…

＞＞決め付けた論法を用いず　論拠　典拠　根拠というものを
　決め付けた論法でも立派な論拠、根拠であろう、

＞＞ゼウス氏に対する批判は　根拠がある
　根拠が有ろうと無かろうと、批判があれば対応する…

タイトルの主旨もありましょう、宗教に関する発言は地球全体（人類）の運命に関わりますので
遊びでも無く命がけですので、修正すべき処はコメントします！

タイトルの主旨がただの遊びであれば、その様に明記した掲示板が必要で有りましょう！
225 ：痴愚神礼讃：05/01/25 16:30:23 ID:b7H0zmkB: 都合が悪くなると論点ずらして遁走かいｗ
さすが池沼大明神
226 ：ゼウス神：05/01/25 16:39:39 ID:6H+5cFk6: >>225
ふざけた書き込みするなアホが…
227 ：ゼウス神：05/01/25 16:46:19 ID:6H+5cFk6: 逆効果、効果の話は策略であって、法は策略ではありません。
それを云うなら桐山と同次元となります。
228 ：元信者 ：05/01/25 17:09:18 ID:BbEGvCsP: 自分はスレ違いを指摘されているのに他人の事はアホ扱い。
誰も貴方の書き込みを望んでいない。
退場して、仏教についてのスレで書くのが、正しい方法でしょう。
229 ：伊集院なみ ：05/01/25 18:46:53 ID:flGK5EHx: ゼウス神様に申し上げます。このスレは阿含宗会員・信者の方に其処は危険ですよと、
警告・啓蒙をしているスレです。アナタが、邪教と言われた仏教の中で、更に邪教の宗団を、
その代表を批判しているのです。一人でもいいから、目覚める人を出すために、
あなたは、その為に頑張っている人達を罵倒出来るのデスカ。あなたのしていることは
敵の敵は味方という誤った、あなたの計算とは逆の結果を生じるデショウ。あなたも其処まで言うのであれば、
自分のスレッドをたてて、してみたら分かると思いますよ。人間は普通、論理的に出来ていません。
このスレも代替わりをしています。主な批判側・擁護側とも入れ替わっています。それほど、息の長い過程があるのです。
一朝一夕にあなたの言葉で変わるほど、人間単純でも動力伝達機関でもないのデス。
さしでがましくシャシャリ出ましたが、論理的なあなたなら、
２チャンの宗教スレの多さに愕然としませんか？私はします。しかし、
簡単ではないのデスヨ。あなたに、問いましょう。１＋１＝２何故ですか？
230 ：実行委員長 ：05/01/25 19:58:32 ID:7jcXR/6R: 阿含宗には、止息法がある。正しい仏教です。
231 ：屹度来福 ：05/01/25 20:01:15 ID:flGK5EHx: 馬鹿！！出るな。
232 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 20:26:22 ID:tWl/Kbiu: 人間として
酷い
上下はない
233 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 20:50:22 ID:tWl/Kbiu: 自己のはいた言葉

自己嫌悪にならんか

仕切り屋さん

冷静に
234 ：４→３住心：05/01/25 22:49:58 ID:Bg4esrx8: >>202
＞略して「神」と統一します…　
＞全宇宙を表現した神ですから、「神が仏陀に帰依する」等は有り得ないのです。
＞神は神の子を作り、釈尊も神から作られたのです。

これははっきりと仏典に書いてありませんが、ゼウス神さんの言いたい「神」は
「法」といった形で間接的に触れられていると思います。
釈尊のおっしゃる神は、煩悩を滅していない存在です。
解脱したという釈尊は、帰依する者がいなくなったが
法こそ敬い尊ぶとおっしゃったそうですよ。

わたしが秘密主についてと申したのはその経緯です。

＞信仰を伝えるべきで釈尊自らの崇拝に摩り替わっている訳です…

これだけ言えば、理解していただけたと思うのですが
釈尊を謂わば目だと思うわけです。
尊敬している訳でございます。盲目の者には法が分からないのですから。

なお、わたしはアゴン宗とは関係ないです。
「正」の解釈に思うところがあったからです。
235 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/25 23:16:14 ID:EtejxqAe: ゼウス神さんに最も反レスを付けたかったのが>>45です。
タイミングを逸していたが、お昼に名無しさんが他の宗教批判と混同すると真実が
見えなくなり信者はごまかされると書いた典型の例がこれです。
既存の伝統仏教が先祖供養だの葬式だのって堕落している批判は私も同意です。
またあなたの言わんとしていることもわかる。伝統のあぐらの上にいかにも健全そうに
命脈を保つ腐った宗教に生殺しにされる気色悪さよりも、桐山阿含宗のような
わかりやすい詐欺宗教に徹底的に騙された方がマシだと。
しかしこれは慈悲のない発言です。あなたのような人は桐山阿含宗を詐欺宗教と見抜いて
騙されなかったからいい。しかし我々元信者は恥ずかしいことにこんなものにコロリと
騙されてしまった愚か者なのです。もちろん各自の甘さは必ずあるのだが、それも
含めて、今でも騙されている人たちがまだ残っているのだから、徹底的に騙されろ
なんて放り捨てることは人間としてはできず、やはりきちんと批判して示す義務を
感じるのです。
それともう一つ私はあなたとは逆の感覚で、堕落した伝統仏教よりも桐山詐欺の方が
始末に追えないと思うのです。
伝統仏教の形式ばかりの高額な金のかかる葬式制度は誰しも批判的な目を持ちながらも
通過儀礼の慣習と割り切ったところがあるので、これに本気で深みにはまることは少ない。
慣習の前に知性を停止させながらも本当の知性は生きている。
阿含宗のような霊感商法に本気ではまってしまった人の運命は悲惨なものです。
人生を台無しにしてしまう。また本気にさせてしまう魔力が霊感商法にはあり
伝統宗教のなかなか持ち得ないものです。こちらもなかなか詐欺とは気付かないのです。
このスレやザのスレの信者を見ればよくわかる。
それに伝統宗教がお葬式や先祖供養を説くのを自分の心の整理の問題と消化も可能
なところが、こちらは心の問題どころかマジ霊的な脅迫です。
伝統宗教がうだつがあがらないからと言って、新興宗教が、霊感商法に走っていい
という法はない。批判はそれぞれ分けて、別角度できちんとせねば。
236 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/25 23:38:54 ID:EtejxqAe: このスレの批判側はやはり阿含宗の元信者がほとんどなのですが、しかし掲示板は
自由な書き込みが許されるので、興味ある人は誰でも拒めません。
しかし信者経験がないとわからない教学とか実践があるのは否めない。
これを知らない人の為にいちいち解説はしておりません。
ある程度の共通事実認識が必要とされる。
もし信者経験のない人が批判でも擁護でも中立でも感想でもよいが、書き込みをする時には
その立場を明確にしてこのスレの中だけの先輩たちに質問という形でぶつけてみては
いかがでしょうか？
私の宗教観、仏教観ではこう思うのですが、阿含宗の現実はどうなんでしょう？とか。
いちいち相手の言葉に突っかかり本題を忘れないコツは、とにかく阿含宗の問題を
忘れないことです。

>>233
仮にこの人が書いている仕切り屋とやらが私を指しているとしたら・・・。
全然自己嫌悪に陥らん。
237 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 23:54:23 ID:7cEX9BIL: 毎日うずうず
238 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 03:39:34 ID:q4LxNxY7: >ゼウス（大それた名前を名乗って虚言癖と妄想癖の交錯したどこにでも結構ありがちな）神さま

涅槃のうちに「常・楽・我・浄」四徳あり。
また、涅槃の別名を「無老無死無愁憂慼無穢汚無上安穏涅槃（むろう　むし　むしゅううせき　むえわ　むじょう　あんのん　ねはん）」という。

ああお前みたいなアホに答えるだけでもウザい。
何の価値もありゃせん。（笑）
センズリでもこきながら3年ばかし考えてみて、また答えを書いてくれ。
世間から見捨てられたブッダよりも偉い神様。
お前のようなネットホームレスは現実のこと考えるのが嫌なもんで、取り留めのないことを考えるのほうに逃避しとるだけだろう。
どうせ死ぬまでネットから抜けられんだろうから別スレ立ててそこでオナニーカキコを続けることをお勧めするしだいです。
ごみ虫君に祝儀。
239 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 04:29:49 ID:SCSHu3v9: 近頃のカルトは、思想を無理矢理変えさせるようなことはしません。
「～すれば幸せになれる」と言い「扇る」ことで、自ら嵌ってゆくように仕向けるのです。

「～すれば幸せになれる」という言葉は、時には「～しなければ不幸になる」との
「あからさまな脅し」としても使用され、信者を「飴とムチ」で支配します。

カルト修行は、連帯感、使命感などとも相まって、「脳内麻薬」を生じさせ、知らぬ間に中毒患者をつくります。
教団は「人の弱みを突く」ことでその精神を　1.「解凍」し、続いて　2．「変革」3．「再凍結」
というMCの手順を踏んで、人のココロを、本当に変えてしまいます。

カルト教団は、「自我を滅す」と言い、まず尊い個人のココロを破壊したあと、そこに教団のドグマを流し込みます。
普通に見えるかもしれませんが、信者と教えの話になれば、とたんにその異常なココロは現れ出ます。
「教義は完全なものである」という認識により、「それを否定したりするなら病気になる」などと
信者は勝手なことを語ります。　「信仰で必ず病気は治る」と、信者は言いますが、
そのくせ薬を飲んだり入院したりするのは、やはり「壊れている」と言えるでしょう。

「カルトか否か」

そもそも「カルト妄信」により、教義や組織をさっぱり吟味しないのは信者であって、
当然カルトや洗脳に関してまったくの無知であり、また知ろうともしないので、
「カルトか否か」については　彼らは判別が出来るわけがないのです。
240 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 06:10:07 ID:IRgYdiI2: http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1104062165/211n-230

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1103692468/515-517
241 ：実行委員長 ：05/01/26 06:22:26 ID:acce2p3z: 一番正しい仏教は、止息法がある阿含宗なの。
242 ：屹度来福 ：05/01/26 06:45:31 ID:NevzroCW: 委員長、お早う。昨日は馬鹿といって、スマナカッタ、
気が立っていたもので、ツイ怒鳴った。
243 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 07:21:56 ID:U60ll+OM: 来福伊集院ドノ
わしが人間には上下ナシ

自己嫌悪冷静に書いた

良かったなぁ

去らば

君も定年ﾏｼﾞｶ
楽しい余生を
244 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 07:42:58 ID:vKyvbfp/: いまにして読み返すと栗は、凄く深い内容だった。もっと絡んでおけばよかった。
245 ：みかん ：05/01/26 08:27:58 ID:sH0LG8qQ: >>224
> そんな事はあんたの独善的価値判断であって、他人にまで要求されちゃ迷惑なんだよ…
> 悪口と批判の区別にしてもただの独善的なんだよ…

正確な資料を提示して判断はＲＯＭする人達がするのです。　自分の意見と引用を
分けるのはその為でもあるのです。
押し付けないよう工夫して　きりやまアゴンの批判をしています。
その為の経典引用であり　芸下の経典改竄も末世成仏本尊経講義の中の経典引用
に対してアホダラ経氏が指摘してくれたものです。
きりやま芸下は　多くの錯覚手法を駆使します。それを認識してもらうには
正確な情報が必要なのです。
この教団には鷺のテクニック　技術の全てが詰まっています。
裏を返せばこの手法を学んだのはオウムのアサハラになります。
246 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 08:35:51 ID:U60ll+OM: そうじゃ栗さんをまなみおじさんと追い出したのも

福来おじぃさんじゃ
｢精神病かかえているスレだから
糞転がし～～～どっか行け～｣と

桐山さんを批判しているがどことなくな独裁者的なお人じゃ矛盾している!

まぁ～
リアルでウッセキ体の曲がり角か妄想世界でエバリたいのじゃろう

すまんの～
247 ：みかん ：05/01/26 08:42:33 ID:a8vhoWiZ: >>224

> ＞＞決め付けた論法を用いず　論拠　典拠　根拠というものを
> 　決め付けた論法でも立派な論拠、根拠であろう、

決め付けるというのは自分の判断を根拠にすると言う事ですから
事実や資料に基づいた客観的な判断材料にはなりません、
主観的判断材料といいます。
あくまで判断はＲＯＭする人達のものであり、事実も意見も　信用も
ＲＯＭ者達の判断材料にしかなりません。
きりやま芸下の手法は　経典の改竄その他で　信用と事実関係を入れ替え
判断材料を摩り替えた上で　自分の意図する方向へ誘導する手法です。
判断する方は客観的な判断をしたものとして　その後心の障壁を解いてしまいます。

オレオレ詐欺を見ても解る通り　詐欺師が一番初めにするのは相手の心の障壁を
崩す事にあります。
この点に気づいて欲しいと思います。
248 ：ゼウス神：05/01/26 10:06:31 ID:WZNc7dgQ: 桐山をこの様な掲示板で77まで批判しましても、
なんら消滅する気配もありません、、

客観的な判断材料でどんなに誤りを指摘しましても、
信者は減りません。

正しい社会の創造は、カルトの破壊では無く、
正しい法の広がりが必要です。
　
残念ながら、正しい法が語られていない為に、わたくしが語っています。
249 ：ゼウス神：05/01/26 10:13:30 ID:WZNc7dgQ: >>238 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 03:39:34 ID:q4LxNxY7
お前が・うじ虫・なのか！
腐ったような用語解説ウザイゾ…

そんな事しか語れない、つまらないボケッなのか？
250 ：痴愚神礼讃：05/01/26 10:25:16 ID:rNmsC2uA: 基地外カルトに取って代わろうと暴れる池沼大明神という構図か。
一生鉄格子の中で養生なされよ
251 ：ゼウス神：05/01/26 10:28:10 ID:WZNc7dgQ: >>228
スレ違いの指摘ですが、まず注意しなければならない事は、
スレ通りの内容でありましても、そこに誤りがありますと、
社会が破壊される訳です。

桐山批判と云えども、内容は宗教ですから人類全体に影響が起きるのです。
ですから、書き込み内容が危険な状況と判断した時はスレ違いであっても
正さなければならない道理です。

お前がおれの書き込みを望む、望まないの子供の次元の話では無い！
252 ：ゼウス神：05/01/26 10:30:02 ID:WZNc7dgQ: >>250 ：痴愚神礼讃：05/01/26 10:25:16 ID:rNmsC2uA
おまえら…
とことん、ばかやなー．．．
253 ：痴愚神礼讃：05/01/26 10:35:58 ID:rNmsC2uA: 最近の脳病院は鉄格子の中でもネット接続可能なのか・・・。
ハイカラですな。＞池沼大明神様
254 ：ゼウス神：05/01/26 10:57:01 ID:WZNc7dgQ: >>235
「徹底的に騙された方がマシ」への反論ですね、、

貴方は騙されたと云う事ですが、それで他人が騙されない様に協力する、、

ただその真の動機は桐山への復讐心であって他者への慈悲とは思えない。

実際にわたくしも騙され、他に協力しましたが、、
突き詰めて自分を見つめると、動機が復讐心な訳です。
紙一重の違いで慈悲や義務と捉えてしまう訳です。

騙された事に拠り、自らの未熟に気が付きます、悟りの場合も有るでしょう。

人生の目的は修行で有りますので、他者の修行のチャンスを奪っては為らない！
決められた修行を速やかにクリヤーして天上界に戻る事が義務なのです。

では、桐山に騙されなければ人生はもっと素晴らしいと云うのですか？

本気で深みにはまらなければ、深い悟りは得られない！
霊感商法にしましても、人の欲心、偶像崇拝に付け入る為
徹底的に思い知らされる訳です。

悪が反面教師であるのが世の仕組みである事から
「徹底的に騙された方がマシ」と表現したまでです。
255 ：ゼウス神：05/01/26 11:06:35 ID:WZNc7dgQ: >>253
なんでおまえは脳とか、鉄格子って云う言葉が好きなんだ？？

それがそのまま、おまえの人生なのか？
それとも、子供の時に親から虐待を受けたんだな！
かわいそうな薄幸の乞食の貰い子だったんだ…
256 ：痴愚神礼讃：05/01/26 11:10:29 ID:rNmsC2uA: おやまあ、迅速に反応して下さいますこと。お大事に。
＞池沼大明神様
257 ：ゼウス神：05/01/26 11:14:19 ID:WZNc7dgQ: >>256
スレタイと違う事書くなと批判があるだろ、ボケッ！
258 ：痴愚神礼讃：05/01/26 11:19:18 ID:rNmsC2uA: 自己認識はおありのようで・・・。大藁＞池沼大明神様
259 ：元会員 ：05/01/26 12:09:05 ID:LzhdUkSx: 桐山さんの本を読むとすげー人がおるなあ、と思うけど
実際に会員になると、桐ちゃんのあまりのお間抜けぶりに
すぐ、目が覚める。仏教がどうの、釈迦がどうのと真剣に議論しなくても
普通の頭が付いていれば、１，２年で気付くと思うよ。
だけど、中には難しく考えすぎて深みにはまってしまう人もいる
そういう人に気付きのチャンスをあげるのは良い事だと思うな。
260 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 12:39:27 ID:0BTG1KRa: >>248 ：ゼウス神：05/01/26 10:06:31 ID:WZNc7dgQ
>客観的な判断材料でどんなに誤りを指摘しましても、
>信者は減りません。

阿含宗は今でも信者は減りつつあります。
信者数のピークはもう二十年も前で、その後、多少の変動はあったものの、
信者は減り続けており、２００１年１２月には関東別院では
長期的低迷と先達が桐山さんに報告した程です。
信者も現実を見れば辞めていく人たちがいるということです。
これは批判側の成果ではなく、阿含宗と桐山さんの「体質病」のようなものです。
桐山さんは入信（入行）者のみに関心があり、釣った魚には関心がない。
女を口説くのは得意だが、一度口説き落としたら見向きもしないようなものです。
客集めは得意だが、顧客として維持することができない。
桐山さんはよく「去る者は追わず」というが、
正確には、そこにいる信者すら面倒を見ないという意味です。
261 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 12:46:49 ID:0BTG1KRa: >>248 ：ゼウス神：05/01/26 10:06:31 ID:WZNc7dgQ

桐山さんが信者の面倒をみない理由は一つは彼の性格があるでしょう。
自己中心的で自惚れと自己愛ばかり強い性格ですから、人材を育成することができない。
子供が子供を育てられないのと同じ理由です。
自己愛が強い分、他人への愛情が欠けているから、なおさら「子供」は育たない。
自分よりも他人の高い能力を認めることができず、
裁縫と踊り(？)以外は誰にも負けないなんて、身の程知らずなことを平気で言う。
超能力で何でもできるんだと本気で思い込んでいるのです。
能力の高い人なら、何度も理不尽に足蹴にされたら、去ってしまう。
これを何十年も繰り返したら、無能な職員、Ｆ田さんのように従順な犬、
寄らば大樹の陰や自分の権力保持に必死になる職員など
網でこしたように能力の高い人たちはいなくなる。
世間の組織でもおきることが阿含宗でも起きています。
人材が育たないから組織が育たず、信者の維持ができないのは当たり前です。
262 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/26 12:50:43 ID:/4GMi3/1: >>254
とりあえず私に向けられたレスに対してのレス。
たしかにあなたのそうやってすぐ切れるところなどを見ていると、法を説かれる
あなた様でも自分で告白されているように復讐の気持ちに覆われているようだ。
慈悲なのか復讐なのかその境界は微妙で危険であることは万人が気をつけねば
ならないことだと思いますよ。各自の注意すべき問題です。
私だって感情のある生身の人間で聖人などではないから、怒りや復讐の心が内在して
いないとは申しません。それは必ずある部分を占めるでしょうと自分を観察しています。
しかし怒りや復讐の気持ちを感じたら、抑えて批判もやめて忘れるのでなく、あるいは
開き直って口汚い悪口罵倒に堕するかというと、ここからが知性の働かせる出番なのです。
悪口でない批判を論理的な文章で信者に語りかけるように書き込みをすることで
復讐の怒りの感情も社会に役立てる（成果は微小でかまいません）形で昇華させる
ことができるわけです。それによってこちらも悪い感情に飲まれることなく理性的に対処
していき、自分の知性も良識も高めていくことができる。
騙されて痛い目に遭い、反面教師の役割を果たしたとは私も全くそうなんです！
しかしでは他の人も所詮自分で痛い目にあって自分で気付かせるしかないかと言うと
それも無慈悲でなく、やはりこういう批判スレのような情報を受け取る場がないと
自分の気付きも一生得られない人も多いのです。
私は今でこそ批判側ですが、二年前のちょうど今頃退会をしたわけで、それまでは
擁護側信者として阿含宗を擁護する書き込みをここでしていたのですよ。
気付きを得たのは批判側との議論の機会があったからです。
議論などしなくても情報の提示があったからです。
これがなかったら未だに騙されて信者を続けていただろう。（ゾッ）
だから自分もスレの活性化に微力を注げば、自分と同じような人を一人でも救える
かも知れず、そんな小さな働きで十分です。
こんなスレで教団は潰れません。話を聞いてくれる少数の個人が相手です。
成果よりも地道な語りかけの努力です。
263 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 12:52:04 ID:0BTG1KRa: >>248 ：ゼウス神：05/01/26 10:06:31 ID:WZNc7dgQ

面倒を見れないもう一つの理由は、客を集めた理由が嘘だからです。
超能力や因縁解脱という商品を売り出したのに、何年たっても品物が信者の所には届かない。
届かないのも当然で、超能力や因縁解脱なんて商品は最初から空箱なのです。
桐山さんの得意技は本などで派手な宣伝をして人だけ集め、
中身がないから、次の本を書いて引き延ばす。
これを繰り返してきた。
下記の「座談会の抄」は１９７０年代に出た冊子です。
二十年たっても、まったく同じ事を繰り返しているのがわかります。

「今まで私はあなた方の指導を法にだけまかせておったけれども、
これからは私自身もあなた方を強く指導して力強く因縁を切って行こうと思います。
今での二年間というものは本を書くためにあなた方に対して私自身直接指導ができなかった。」
座談会の妙、５号、１３頁、

「今度の本が最終になるでしょう。
おそらく六月頃から、この本を教科書にして求聞持スクールが開催されるでしょう。」
１９９１年４月２１日　例祭法話
264 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 12:58:03 ID:0BTG1KRa: >>248 ：ゼウス神：05/01/26 10:06:31 ID:WZNc7dgQ

「今度の本が最後」が桐山さんの口癖で、いよいよこれから指導が始まると宣伝する。
伝授と称して伝法会や特別な講義を開くが、中身はなんにもない。
ありふれた密教の四度加行、導引の八段錦法他人の本をそのまま盗んできた密教占星術奥伝、
バジアンさんからのパクリの眉間への念力注入、
クンダリニーヨガ、パール瞑想法、チャクラペンダント、密教食などと
名前だけはいかにもそれらしいが、共通点は中身がない。
素人なら騙せるし、マニアックな人でも一度や二度なら我慢もするだろうが、
これがずっと続いたら、さすがにおかしいと気が付く。
オウムの信者が大量に流出してしまったのも、
こういう不満を持った人たちが当時の阿含宗にたくさんいたからです。
今も、練脳塾と称して、水浴びと焚き火で脳を改造するのだそうです。
ただの老人健康センターだ、中身がないと批判されると、
「これは初伝である。秘伝奥伝は選ばれし者のみに伝授する」と言う。
超能力の欲に釣られた信者が、なんとか選ばれようと、
脳梗塞の老人が描いた馬ニンジンに食らいつこうとする。
265 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/26 12:58:40 ID:/4GMi3/1: >>262一部訂正
誤：それも無慈悲でなく
正：それも無慈悲であり

あるいは、
それも無慈悲であるということだけでなく、
266 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 13:08:21 ID:0BTG1KRa: >>248 ：ゼウス神：05/01/26 10:06:31 ID:WZNc7dgQ

桐山さんは数字がとても弱いし、今月の入行者が多ければ安心する。
しかし、これは収入だけを気にして、支出や借金を見ないようなものです。
入行者と言っても中身は本当に千座行時代のような信者なのか、
数をそろえるための水増しが入っていないのか、
入ってくる信者ばかり見ているが、出でいく信者はどうなのか。
こんな普通の人が疑問に思うことすら桐山さんは頭が回らない。
頭が良いと桐山さんは言うけど、数字に関しては小学生の算数程度すら理解できない。
たとえば信者数が千人減ったとしても千人だけが辞めたのではありません。
入口から５千人入行したら、裏口からは６千人が出ていったということです。
これを長年続けたら、信者数が減り続けるのは当たり前のことです。
桐山さんは強気だし、入口しか見ないし、集めることしか能がないから、
「辞めたいやつはやめろ。辞めた人数以上を集めて、後悔させてやる」というつもりです。
実際、昔はやめた人以上の信者を獲得していたが、自転車操業も限界があり、
やめる数のほうが上回ったのが二十年前です。
信者の増加が止まったのを見て、桐山さんは自力修行という古い餌をやめて、
他力本願の御利益信仰という新しい餌に切り替えた。
これまでの自分のやり方を反省して変えるのではなく、
ただ人集めの餌を変えただけですから、問題が解決するはずはない。
267 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 13:14:39 ID:0BTG1KRa: >>248 ：ゼウス神：05/01/26 10:06:31 ID:WZNc7dgQ
>桐山をこの様な掲示板で77まで批判しましても、
>なんら消滅する気配もありません、、

このように、阿含宗は元々、ある一定以上の大きさにはなれない教団なのです。
阿含宗というよりも、桐山さんの器、能力といったほうが正確でしょう。
彼の能力は中小企業の社長どまりで、大企業にはなれない。
阿含宗は放置しても少しずつ衰退していきます。
ここに批判側が何を書いても、さしたる効果はないかもしれない。
でも、ここに書いている批判者たちの多くは、たぶん、
阿含宗を崩壊させようなんて、だいそれた考えはないと思いますよ。
私はありません。
今月１００人の阿含宗信者が辞めるとして、もう一人増やし、１０１人にしたいだけです。
阿含宗にとっては一人が減っても痛くもかゆくもないでしょう。
凡人であり、片手間にやっていることですから、
たった一人、耳を傾けてくれる信者がいればいいのです。
過去の書き込みをみればわかるように、この「一人」は必ずいます。
268 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 13:18:08 ID:0BTG1KRa: >>248 ：ゼウス神：05/01/26 10:06:31 ID:WZNc7dgQ

何を指摘されても何も感じない信者はいます。
たとえば、theのスレの信者は、
>[404]鈴斑岐夜斗 05/01/26 01:15 D-Lf3nq
>しかも、去年いつ頃だったかな？
>朔日縁起宝生護摩の法話の時、管長がこちらの方に目を向けたんだけども、一瞬目が会っちゃって。
>その時管長の目が白光を放っていたもんね。
事実など何を示されようが、目があった、目が光っていたというだけでこの有様です。
年をとって涙目になるから、光ったように見えたにすぎないのに、
信者はたったこれだけで桐山さんを優しい聖者様だと思い込む。
あるいは、
>[399]星祭＠過去の因縁 05/01/25 23:40 zAUJAQQIJA
>また護摩行など高熱で汗をかく、行が「縁」となり血の固まりが脳の血管を詰らせたということですわ。
などと、桐山さんが朔日護摩で汗をかいて脳梗塞になったなどと、
いくら、桐山さん本人が護摩を焚く前に口にはれ物ができたと言っていること、
点火して一分もたたない表白ですでに発音がおかしかったことなど
事実を示しても、墓石に水をかけたように、何の効果もなく、同じ説を繰り返す人もいます。
ただ、こういう主観的で感覚的で蒙昧な人たちだけが信者ではない。
269 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 13:23:56 ID:0BTG1KRa: >>248 ：ゼウス神：05/01/26 10:06:31 ID:WZNc7dgQ

十人いれば、一人くらいは知性が残っており、理解します。
私自身も昔染まっていたが、周囲の先達から話を聞き、
桐山さんが批判本を買うな、読むなというから、買って読みました。
彼らからの情報がなかったら、気が付くのにもっと時間がかかったでしょう。
鈴斑岐夜斗さんや星祭さんを説得しようなんて気はさらさらありません。　
しばしば彼らの言葉をtheから引用するのも、彼らに反論するためではなく、
読んでいる他の信者さんたちのためです。
桐山ファンクラブ会員の鈴斑岐夜斗さんような感情的な信仰、
屁理屈を並べて傲慢不遜な態度をとる典型的な阿含宗先達としての星祭さん、
こういう人たちの信仰や理屈がどれほど成り立たないものなのか、
２ちゃんねるという舞台の上で示すことで、
読んでいる信者さんたちに自分を振り返ってほしいのです。
人間は自分が直接批判されると、批判が正しくても腹が立つが、
信者仲間でも他人が批判されるぶんにはさして痛くない。
阿含宗代表が論理性皆無で、教義の矛盾を指摘されると感情的な信仰に逃げ、
しかもこれを仏陀の智慧だと称する愚昧さを見てほしいのです。
270 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 13:29:16 ID:0BTG1KRa: >>248 ：ゼウス神：05/01/26 10:06:31 ID:WZNc7dgQ

桐山さんの阿含宗の嘘、デタラメぶりに気が付いてほしいのです。
知らないから信仰をしている人たちがいる。
阿含宗こそが釈迦仏教を今に蘇らせたと信じている人たちがいる。
これは信仰の問題ではなく、知識の問題です。
護摩や占いや死者供養をして、阿含仏教でございますなんて、
言うだけでも恥ずかしい無知な信仰であることに気が付いてほしい。
それでも恥ずかしくないというなら、イワシの頭を信仰するのは本人の自由です。
こういう人たちは自分の依存心にすら気が付かないから、
感情的に阿含宗を辞めたりすると、心に激しい葛藤を引き起こしたり、
新たに依存する別な教祖を探したりする。
そういう事例を知っています。
だから、オウムのように社会的な犯罪をしない阿含宗は、
こういう人たちにとっては必要悪のようなものかもしれない。
こういう人たちは専門家が対応するべきで、素人の私の力の及ぶものではありません。
知識を得れば、桐山さんと阿含宗が嘘だらけであることに気が付く人、
仏陀を自称する彼の欲望と執着のすさまじさに嫌悪する人、
自分が騙されるほど愚かであり、依存していたことに気が付く人、
こういう人のみが対象です。
271 ：屹度来福 ：05/01/26 20:39:53 ID:NevzroCW: 雲の上のお話、雲の上で、４体の神様が、日向ぼっこをしていた。
仏「アッラ－、オマエの信者は荒いな。自分が死んでも、
多数の無関係の人間を殺している。
何とか出来んのか？アッラ－「ワシを信じるようになって、
１２００年ぐらいしか経たない。若い宗教ダカラナ。
落ち着くまで時間はかかる。エホバにしても。
できたての数百年後の十字軍・その後の魔女狩り・
ズ－ト後の、宗教改革は何だ？それに、
ワシが、かわいく思っていたジャンウダルクを殺したのは許せん。仏「マ－マ－
我々までも諍いは止めましょう」痴愚神「仏さん、あなたは、何で此処にいるの、
神でも無いのに」エホバ・アッラ－「そうだ。差別するつもりはないが、
オマエは人間ではないか、どうして此処にいる」仏「私は修行をして
涅槃に入ったとき、此処にいたのです。好きでいるのではありません。
それにしてもエホバ様とアッラ－様はスケスケですね、
何故ですか？」エホバ「仕方ナイジャナイか。俺は、
ユダヤの神、キリストの神、アッラ－は遊牧の民の神、見かけは違うが、
モトは一緒、こいつは俺なんだ。信者がウルサイから分離しただけだ。
俺たちに供物をくれる、人間のご機嫌を取っただけだ」仏「それで貴方達は、
神と言えますか？人間であった私よりハルカニ邪心に満ちている」
エホバ「そういうな。オマエを作ったのも、俺たちの親父だ。
マ－生まれたところが違うが兄弟ダナ。」痴愚神「ところで、
貴方達は、地上を、どうしようとするのか？」
アッラ－「分からないよ、後は、人間の自立を待つだけだ」痴愚神「何時まで？」
エホバ「その時まで」仏「弥勒菩薩が来るまで？」痴愚神「それは何時、
地球が消滅していたらドウスル？」仏「人間は馬鹿ではない。それまでに、
神にはなれぬまでも、私のような者が何人も出現し、
嘘偽りの無い教えを説いて救うだろう」
痴愚神「本当に、貴方達は呑気ですね。信じた者が可哀想だ」・・
この井戸端会議の間に地上では数百年がすぎていた。
勿論、名無し氏もユビキタス氏もゼウス神氏もミカン氏や私も地上より消え、
何処に行ったヤラ。
272 ：実行委員長 ：05/01/26 20:59:15 ID:acce2p3z: ゴーﾋﾞ・クリシュナの「ｸﾝﾀﾞﾘﾆｰ」に止息法が示唆されている。
だから、桐山師は翻訳したのだね。
これを指摘できるわたしも偉い。
273 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 21:36:26 ID:XTGE6R7b: http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1042451296&ls=50

http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=asia&key=1097115529&ls=10

http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1056434326&ls=5

http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1074208247&ls=50

http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=strategy&key=1080360427&ls=10
274 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 21:42:53 ID:XTGE6R7b: 阿含宗批判資料 (2001/10/31)
http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10045/1004523485.html
275 ：通りがかりですが ：05/01/26 22:21:26 ID:JI6uuCAS: かれはそのとき、ナーランダ近郊のとある林の中にいた。
そこに村長がやって来て、かれに問いかけた。

｢バラモンたちが言っているところによると、彼らが儀式を執り行
えば、死者はたちまち天上界に再生するそうだ。
どうだ、お前も同じことができるか?｣

かれに対する村長の態度は、いささか傲慢不遜であった。
しかしかれは、そんなぶしつけな質問に慣れていた。
別段顔色も変えずに、かれはこんなふうに応えた。
276 ：通りがかりですが ：05/01/26 22:22:27 ID:JI6uuCAS: ｢その問いに答える前に、村長、私からひとつ質問したい。
湖があって、かりにその湖に大きな石を投げ込んだとしよう。
当然に、石は底に沈むだろう。
そしてそのあとで、人々が集まって、湖の周りで『石よ浮かべ、石
よ浮かべ』と祈願するのだ。
すると、石は浮き上がってくるだろうか?｣

｢いいや、そんなことはない｣

｢村長よ、それと同じなんだよ。
生前、さんざんに悪を積み重ねた者が、死後地獄に堕ちても、いく
ら祈願をしようが、彼が天上界に生まれることはない･･･。｣
277 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 22:24:19 ID:JI6uuCAS: ｢それからね、村長。
今度は、ビンに油を入れて湖に投じたとしよう。
そして、ビンが割れたとする。
すると油が浮き上がってくる。
人々がそこで、『油よ沈め、油よ沈め』と祈願するのだ。
すると、油は沈むだろうか?｣

｢いいえ、そんなことはありません。
油は浮くにきまっています｣

｢それと同じことなんだよ。
生前に善行を積み重ねた者は、死後天上界に生まれ、地獄に堕ちる
ことはない。
村長よ、これがあなたに対する解答である。｣

かれはそう言い終えて、村長に向かってにっこりとほほえんだ。

　　　　　　（『南伝大蔵経』第１６巻上、１０～１３ページ）
　　　　　　（阿含経　相応部）

ご存じでしょうが、『かれ』は『釈尊』です。
278 ：通りがかりですが ：05/01/26 22:26:19 ID:JI6uuCAS: ｢いかなる霊障の不成仏霊でも、かならず、解脱成仏にみちびく霊
力を持つ××××管長が、くわしく霊視をされた上、戒名、法名を
つけて、成仏するまで修法されます。
はっきり成仏されますと、その御霊牌は、京都の総本山・△△霊廟
に安置され、永代にわたってご供養申し上げます｣

これは、まさに村長が言っていた、
｢バラモンたちが御祈祷すれば、死者は天上界に再生する｣に相当
するものです。
279 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 22:26:50 ID:ww3GVjWa: 毎日うずうず
280 ：通りがかりですが ：05/01/26 22:27:50 ID:JI6uuCAS: 釈尊は、不成仏霊の成仏なんて、否定しておられます。
石は沈み、油は浮く。
一体につき何十万円の御供養料を支払って、
｢石よ浮き上がれ｣と祈願したって、沈むものは沈むのです。
釈尊はそう言っておられます。
バラモンたちはそれができると主張しているかもしれないが、
釈尊はそんなことは歯牙にもかけておられません。
そうすると、上記のパンフレットを配布している宗教は、
バラモン教の伝統を受け継いでいるのでしょうか･･･?
281 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 22:36:06 ID:ww3GVjWa: だから葬式仏教は。。。
282 ：実行委員長 ：05/01/26 22:39:07 ID:acce2p3z: 間違った祈願はだめなの。正しい祈願は、
カルマを断つ、阿含宗にしかない。
283 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 22:40:18 ID:ww3GVjWa: 実際に成仏したらわかる人もいるし、結果でわかる人もいる。
写真にも写るときもある。
文字だけでなんだかんだと言っても、世の中、文字だけで判明すればだれも苦しまない悩まない。
284 ：実行委員長 ：05/01/26 22:40:34 ID:acce2p3z: 聖者になるには、霊障を取り除く必要があるのです。
だから、解脱供養をするのです。
わかりますか？
285 ：痴愚神礼讃：05/01/26 22:51:36 ID:QfnZQjne: 出た出た、いつもの基地外パンチドランカー大藁
286 ：通りがかりですが ：05/01/26 23:00:39 ID:JI6uuCAS: 皆さんが、釈尊を信じないのも、桐山詐欺師を信じるのも自由だ。
ただ、一言。
釈尊の教えに反するものを仏教とはいわない。
お経に反する教えを仏教とはいわない。
桐山にだまされて夢を見続けて下さい。
さようなら。
287 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 23:09:32 ID:ww3GVjWa: 文字だけを見て偏見で。。。
実際に人間は五感で体験で決めて下さい。
288 ：痴愚神礼讃：05/01/26 23:10:50 ID:QfnZQjne: まあオウムと親子カルトのインチキ仏教ということで()
289 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 23:14:10 ID:ww3GVjWa: 架空請求に注意。。。
やっぱ体験しなければ架空です。。
文字だけのものは架空です。。
290 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 23:20:13 ID:JI6uuCAS: もう一言。
文字だけのものって、お経は文字だけですが･･･。
お釈迦さんの教えであるお経を否定したものを仏教だなんて･･･。
お前ら、桐山に騙されて人生・生命を無駄にしているぞ。
目を覚ませ！
291 ：痴愚神礼讃：05/01/26 23:33:38 ID:QfnZQjne: 五感で体験でキマッテしまうパンチドランカー馬鹿がカルトにはウヨウヨ発生するもんだ（ｒｙ）
292 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 23:53:31 ID:JI6uuCAS: 桐山信者はテレビも視ていないな？
奇跡を見せるマジシャンなら、引田天功、Mr.マリック、ふじいあきら･･･
桐山以上の奴が日本にはウジャウジャいるぞ。
マジックテクニックを宗教詐欺に使っているのが桐山。
293 ：名無しさん＠３周年：05/01/27 00:18:22 ID:s2hEdzns: さっき、テレビの、「その時歴史は動いた」で、日本海海戦の名参謀の
名言「何回本を読んで知ったとしても自分のものとしなければ使えない」
294 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/27 00:18:45 ID:HIE/nuWN: 毎日うずうずしてるのがおるな。
堂々と出てきてレス番付けて、論陣張ればいいのにそれもできずにうじうじ愚痴ってるだけ。
295 ：名無しさん＠３周年：05/01/27 00:21:54 ID:s2hEdzns: 実際に見もせず、体験もせず理解できないと勝手な想像でマジックですか。
296 ：痴愚神礼讃：05/01/27 00:24:35 ID:f7B37U4u: 耄碌狂祖対奇術師というイヴェントなら見に行こうとも思うけどね
297 ：名無しさん＠３周年：05/01/27 00:25:30 ID:s2hEdzns: 毎日、悪口つけたくてうずうずして毎日毎日ご苦労山
298 ：痴愚神礼讃：05/01/27 00:26:37 ID:f7B37U4u: 恍惚老人虐待で悪趣味だったな＜耄碌狂祖対奇術師
299 ：元信者 ：05/01/27 00:47:16 ID:ahTlIRt2: >295
どんな体験をしたのか語ってください。
300 ：名無しさん＠３周年：05/01/27 01:10:55 ID:sOrdzhVS: >295
実際に見もせず、体験もせず理解できないと桐山を鵜呑みにして超能力ですか。 (W
301 ：名無しさん＠３周年：05/01/27 01:20:51 ID:sOrdzhVS: >299
信者の体験なんて、桐見て聖なるバイブレーションを感じただなんだと
主観的なことだけなんだよな、これが。
自分の思いこみにすぎないことを、まるで普遍的な真理でも得たかのような
錯覚をしているわけだ。
星祭なんかその典型を行っているし。
信者なんぞ互いに共鳴しあってるだけの、
桐山の妄言にたぶらかされた妄想集団にすぎない。
302 ：実行委員長 ：05/01/27 06:24:37 ID:c0PYGppl: 止息法はわからないのですね。（ぷっ
それでは、阿含宗を批判してませんよ。
303 ：屹度来福 ：05/01/27 07:01:11 ID:oveMF4Gk: 送れる－、デハ・
304 ：屹度来福 ：05/01/27 07:02:30 ID:oveMF4Gk: マチガイ・・送れる・・遅れる・・クソッ
305 ：名無しさん＠３周年：05/01/27 12:49:38 ID:5vdpLt7a: ユビキタス、４６歳、独身、離婚歴３回
それぞれの女に子供あり、養育費のため
毎日１２時まで残業、このけなげな男に愛の義理チョコを！
なんちゃって。
306 ：名無しさん＠３周年：05/01/27 13:13:40 ID:oEq/+ojq: 解脱供養で楽になることは確か。
307 ：名無しさん＠３周年：05/01/27 13:33:36 ID:oEq/+ojq: 宗教はお薬なんだから（現世的には）。効くのが一番！
解脱供養のご供養金１０万円なんて安いもんです。
その上阿含宗には。。宝生解脱だから。宝生＝現世のご利益、
解脱＝現世での心の平安→来世への発展、、だってあるんだからね。
さすが、根本＋北伝＋南伝＋東伝仏教を併せ持つだけのことはあります。
308 ：名無しさん＠３周年：05/01/27 14:36:05 ID:sOrdzhVS: >307
こういうレスは、阿含宗という宗教の胡散臭さを実によく表していて大いに結構。
解脱供養だ宝生解脱だなんて根本仏教にはない。
単なる霊感商法をやってる新興宗教丸出しなところが笑える。
309 ：電波男Ψ(´д｀)Ψ@ヒロヘロ ◆RHudQb4c9k ：05/01/27 14:53:05 ID:H18OY3LF: なにもしなくたって、阿含宗はもう落ち目。
310 ：名無しさん＠３周年：05/01/27 17:25:41 ID:W2pDYNov: 電波男さんおひさしぶりです
たまにはここにも顔だしてね
311 ：実行委員長 ：05/01/27 17:40:34 ID:c0PYGppl: 止息法がわからない。
世界中から笑われてます。
312 ：実行委員長 ：05/01/27 17:41:45 ID:c0PYGppl: 守護神を持ては、聖書を超える。
313 ：屹度来福 ：05/01/27 19:01:09 ID:oveMF4Gk: 委員長様、目をユルクつぶりなさい。メトロノ－ムの音を静かに聞きなさい、
カッチコッチカッチコッチ・・あなたは自由だ！！あらゆる束縛から解放された。気持ちいいデショウ。それがあなたです。
カッチコッチカッチコッチ。あなたは、私がユビをパッチンすると、名無し氏になる。モットモット気持ち良くなる、いきますよ。パッチン
オメデトウ。君は名無し氏ダ！！
314 ：実行委員長 ：05/01/27 19:02:00 ID:c0PYGppl: 阿含宗はもう落ち目だって、止息法は批判できないくせに、
315 ：屹度来福 ：05/01/27 19:27:44 ID:oveMF4Gk: ききメが浅いな－。毎日ヤレバ。
316 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/27 20:52:17 ID:HIE/nuWN: >>307
>宗教はお薬なんだから（現世的には）。効くのが一番！

宗教一般の批判論めいて申し訳ないが、こういうのを読むと「宗教は阿片である」
という共産国の主張ももっとものように思える。
ちなみに釈尊の仏教はこういう麻薬から離れて自己確立をはかれという、この人から見たら
反宗教になるでしょう。
釈尊の阿含経を奉事・実践するという阿含宗の信者の台詞がこれだから呆れます。
応病与薬というように釈尊の仏教も薬にたとえられる。
しかしその苦しみに対処する薬とは現世利益ではない。
しかしそういう議論は置いておいても、現世利益の薬の効果が証明と言うのなら
医薬の厳正な審査のごとく効果の統計を出してみなさい。
主観では駄目です。あくまでも客観的な結果・効果・反応が統計的に有意と証明されるから
清涼飲用水や食品でなく、医薬として認可されるのです。
解脱供養で楽になる？安心する？その麻薬効果はいつでも万人にもそのとおりか？
解脱供養の効果の確率は？そもそも効果って何？
１さんのように、ほとんど願いが叶うだの、少しでも良いことがあったら阿含宗のおかげにし、
少しでも良くないことがあれば、それは自分のせいであって絶対に阿含宗とは関連付けない
ような極端に偏った選別を行っているに過ぎない。
人を説得したかったら数字を出せ。数値を出せ。
あるいはその効果の内容は具体的に示せ。検証考察してあげます。
仕事社会も家庭社会も宗教社会も言っていることは変わりないのだ。
317 ：みかん ：05/01/27 21:04:47 ID:H/HY3E1X: >>274
> 阿含宗批判資料 (2001/10/31)
> http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10045/1004523485.html

七氏　ユビ氏他論客がその都度きりやまアゴンの矛盾を指摘していますが
系統だった批判資料　ＱアンドＡが欲しいと思っておりました、
いい仕事だと思います。
ザのスレッドでも　ヌマエビ氏の連載をている方もおります。
これまた労力のいる事でしょうが　社会的に意義のある行為です。

個人的に思うのは詐術の見本市を呈している　きりやまあごんの錯覚手法を
掘り下げていければと思っています。
観察を深め気づきを得る　錯覚是正　覚醒の宗教を正反対のカルトにして
利益を得ようとするその欲の深さ　剽窃をなんとも思わないその醜さ　
こんなものを一時　師とあがめた自分の愚かさを反省したいと思う次第です。

阿含経と関係ないのであれば　その旨明記した上で布教するべきです。
318 ：実行委員長 ：05/01/27 21:09:04 ID:c0PYGppl: 解脱供養は、聖者になるために行うの。
319 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/27 21:10:17 ID:HIE/nuWN: >>307
>解脱＝現世での心の平安→来世への期待、、なんてのもあるからね。

阿含宗の解脱は心の平安ではありません。アンジンという言葉を桐山も使うこともあるが
単に安心を得るなんて鎌倉仏教ごとき目標を桐山はバカにしている。
阿含宗の解脱は因縁解脱による運命転換です。
ガンにならない、脳障害にならない、刑罰にふれなくなる・・・
副管長はガンで亡くなり、管長は脳梗塞に苦しみ、薬事法違反で罰金の実刑に科せられた。
信者は霊障を恐れ、何体も何体も供養を申し込み、いつ因縁が切れるやら不安の一生です。
来世なんて、確認できないものに期待ばかり寄せるしかない。
そもそも阿含宗でも涅槃を究極に目指すのだから来世などない。
結局かけがいのない現世を煩悩にまみれて過ごし、絶対に心の平安など得られない。
320 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/27 21:14:12 ID:HIE/nuWN: 人のスレの部分引用が正確でないところは勘弁されたし。
コピペを使っておらず、電車の中での、頼りない短期記憶を駆使しているので・・・。
321 ：名無しさん＠３周年：05/01/27 22:26:44 ID:oYMbeZSo: >>283 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 22:40:18 ID:ww3GVjWa
>実際に成仏したらわかる人もいるし、結果でわかる人もいる。

わかる人って誰？
桐山さんは他の霊能者を認めていない。
おシャカの成仏ホーを体得しないと正しい霊能力は身に付かないと言っている。
今のところ、おシャカの成仏ホーを身につけた「かもれしない」のはＦ田さんくらいです。
それでも本人は霊能力があると言ったこともないし、桐山さんも言っていない。
いくら信者が、成仏がわかった、結界で感じたなんて言っても、
おシャカの成仏ホーを身につけていないのだから、桐山さんによれば、間違った霊能力だということになる。
桐山さんが信者に認めた霊能力は、独古加持や屋敷浄霊などの限定的なものです。
成仏したかどうかは桐山さん以外には誰も確認できない。
おシャカの成仏ホーを身につけていない信者ごときが、
成仏しただの、しないだのと判断するのは桐山ゲイカに失礼であり、僭越です。
322 ：名無しさん＠３周年：05/01/27 22:31:49 ID:oYMbeZSo: >>283 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 22:40:18 ID:ww3GVjWa
>実際に成仏したらわかる人もいるし、結果でわかる人もいる。

霊能者先達のことですか。
因縁や不成仏霊を霊視するだけでなく、前世まで見てくれたり、
仏からの御霊示や、桐山さんからのデンパを受信してお告げをくれたりする。
あれは桐山さんが許可したのではなく、コッソリやっているのです。
阿含宗でも有名先達の何人かはこの手のデンパ先達です。
違法デンパを出しているのに、どうして阿含宗では先達として認められるのか？
彼らはデンパは出すが、必ず護摩木や冥徳供養など、
阿含宗商品を買うように勧めるので、金と人集めで成績をあげるからです。
デンパ先達はデンパを出すことで、霊能者として信者から尊敬され、
金と人を集めることで阿含宗からも認められる。
職員も、阿含宗とは違う教学を宣伝するデンパ先達に苦々しく思っても、
今なら、護摩木の本数を上から求められるから、数字を出してくるデンパ先達を無視できない。
横浜道場など、前は娘婿殿が原理主義的にデンパ先達を徹底的に排撃したが、
後継の柴犬職員は実利的にデンパ先達を活用して金を集め、ついに道場を建てた。
つまり、職員とデンパ先達、桐山ゲイカとデンパ先達の
金と権力の利害が一致するから、互いに棲み分けているのです。
しかし、それでも桐山ゲイカは彼らの霊能力なんて認めません。
こっそりやってんだから、ネット上で大きな声でばらしてはいけません。
323 ：名無しさん＠３周年：05/01/27 22:36:21 ID:oYMbeZSo: >>283 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 22:40:18 ID:ww3GVjWa
>写真にも写るときもある。

護摩に成仏した死者が写るというのですね。
火が人間の顔や姿を連想させたとして、それがある特定の死者の霊魂だという根拠は何？
信者の霊能力を桐山さんは認めていないのだから、
あなたの写真が本当に死者であるかどうかは桐山さんに確認してもらうまでは
阿含宗ですら霊写真だとは認めないのです。
物語などで、小さい子供に亡くなった母親を
「お母さんは星になったのだ」と父親が夜空を見ながら言うシーンがある。
火の中に死者が現れたとか、夢にお礼に来たとか、
生きている我々の願望の投影を本気で信じているなら、
死んだ人が星になったと信じている子供と変わらない。
324 ：名無しさん＠３周年：05/01/27 22:39:14 ID:oYMbeZSo: >>283 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 22:40:18 ID:ww3GVjWa
>写真にも写るときもある。

桐山さんの本などで、自殺した人や水子が成仏するという護摩の写真が掲載されている。
遺族にとっては、これが死んだ人の成仏した姿なのだと言われれば、
母親が星になったというのと同じで、心の慰めになり、信じたい気持ちはわかる。
だが、これはインクのシミが何に見えるかというロールシャハテストと同じです。
しかも、阿含宗では死んだ人が成仏しましたという話だけでは終わらない。
桐山さんが解脱供養しないと不幸な死に方をした人は「一人」も成仏せず、
霊障のホトケとなって永久に苦しみ続ける、という脅かしが入っている。
阿含宗の死者の成仏という甘い饅頭の中には霊障のホトケという毒が入っている。
325 ：名無しさん＠３周年：05/01/27 22:41:56 ID:oYMbeZSo: >>283 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 22:40:18 ID:ww3GVjWa
>写真にも写るときもある。

本当に桐山さんに霊視能力や成仏させる力があるのかというと、
存在しない１８人の霊障武士を霊視して、成仏させている。
信州の幕末には上意討ちなど存在せず、斬り殺された武士も存在しません。
歴史上存在しない霊障武士を桐山さんを霊視して、解脱成仏させたという。
１８人の霊障武士がお礼に護摩に姿を現したら、お笑い阿含宗です。
これ以外にも、同じ人を解脱供養してしまい、あわてて言い訳本を書いてみたり、
信者が間違えて生きている人を戒名の一覧表として添付したら、
この人に丸がついて解脱供養をした。
生きている人を解脱供養したのですよ！
死者と生者との区別もつかない霊視能力です。
不成仏霊がいるかどうか、霊障のホトケがいるかどうか以前の問題として、
これを見る限り、桐山さんには霊視能力も成仏させる力もありません。
こんな人が、「この護摩の写真は成仏する死者である」なんて言ったって、なんの説得力もありゃしない。
326 ：名無しさん＠３周年：05/01/27 22:49:40 ID:oYMbeZSo: >>283 ：名無しさん＠３周年：05/01/26 22:40:18 ID:ww3GVjWa
>文字だけでなんだかんだと言っても、世の中、文字だけで判明すればだれも苦しまない悩まない。
>>293 ：名無しさん＠３周年：05/01/27 00:18:22 ID:s2hEdzns
>名言「何回本を読んで知ったとしても自分のものとしなければ使えない」

>>275さんが引用した経典への反論のつもりなのでしょう。
それなら、あの経典の文字だけではわからない部分とはどこなのか、
あの経典を自分のものとして使うとは、どのようなことなのかを示すことです。
具体的な内容では反論できないから、文字だけでわからない、
読んだだけではわからないなどと一般論を持ち出し、
桐山さんを真似て、すり替えてごまかした。
>>275さんの引用した経典では、釈尊は、阿含宗とそっくりの水と火を使って
死者を成仏させることを、できないと否定している。
信者さんたちが毎日、おシャカの成仏ホーだと信じてしている死者の供養を
釈尊はできないと否定したのです。
信者さんたちはてっきり釈尊が先祖供養を説いたと信じていたのに、
なんとその釈尊が厳然としてこれを否定したのです。
お願いですから、少しはショックを受ける神経くらいは持ってください。
327 ：名無しさん＠３周年：05/01/27 22:55:31 ID:oYMbeZSo: >>295 ：名無しさん＠３周年：05/01/27 00:21:54 ID:s2hEdzns
>実際に見もせず、体験もせず理解できないと勝手な想像でマジックですか。

マジックというのだから、念力の護摩のことを言っているのでしょう。
では、あなたは念力の護摩を実際に見て、体験したのか。
あなたもまた念力の護摩を見ていない。
念力の護摩を見た人で、あれはインチキだと言っている人がいるのです。
念力の護摩は見ただけでは本物かどうかはわからない。
なぜなら、手品のネタは素人にはたいていわからないからです。
念力の護摩を目撃して、その仕掛けがわからないことが、
本物であることの証拠にはならないのです。
これが証拠になるなら、ネタのわからないマジックは超能力や奇蹟だということになる。
桐山さんは手のひらの上で念力の護摩を焚きたいと書いていた。
これはゴマカシは難しいだろうから、ぜひ、大槻教授やマスコミを招待して、
公開でやってみればいい。
昔のようにゴマカシはききません。
328 ：名無しさん＠３周年：05/01/27 22:59:33 ID:oYMbeZSo: >>295 ：名無しさん＠３周年：05/01/27 00:21:54 ID:s2hEdzns
>実際に見もせず、体験もせず理解できないと勝手な想像でマジックですか。

桐山さんが念力の護摩を焚いたのは昭和４５、４８年だから、
フィルム撮影機が一般にも普及していた。
富士フィルムがシングル８を出したのが昭和４０年です。
一生に何度も焚けない念力の護摩を桐山さんは撮影させなかった。
手品の記録が残っては困るから当然でしょう。
護摩に付座した信者たちは護摩法そのものは知らない素人であり、
緊張でガチガチになって、作法を忘れてしまうほどだった。
一般人として招待された人たちも、近くから見ていたというだけで、
手品の専門家は一人もいない。
目撃者と言っても、こんな程度の人たちなのです。
うっかり撮影などさせたら、後で何度でも検証できるから、
桐山さんが散杖を振った時に火がついてしまったのが写るかもしれない。
緊張して作法を知らない信者なら騙せても、フィルムは騙せない。
手品の証拠の残るようなことをするほど桐山さんはバカではない。
念力の護摩が本物であることの貴重な証拠として当然撮るべきなのに、撮らせなかった。
この事実一つを見ても、ただの手品です。
329 ：名無しさん＠３周年：05/01/27 23:03:34 ID:oYMbeZSo: >>295 ：名無しさん＠３周年：05/01/27 00:21:54 ID:s2hEdzns
>実際に見もせず、体験もせず理解できないと勝手な想像でマジックですか。

何を見て、何を体験して、あなたは桐山さんの霊能力が本物だと信じているのか。
私は信者だった時代、自分も目撃していないし、
古参の大先達たちに聞いても、念力の手品護摩の又聞きくらいで、何もなかった。
信者時代から、どうして桐山さんの超能力なるものを他の信者が信じているのか不思議だった。
桐山さんの能力を疑わせるような例はたくさんありました。
問題を抱えた信者がご指導願いの後、面接指導までこぎ着けた。
桐山ゲイカは「三ヶ月以内に問題は解決する」とはっきりと断言したが、
もちろん、今日に至るまで問題は解決していない。
とても三ヶ月で解決するとは思えないので、思わず、
「本当にゲイカが三ヶ月とおっしゃったのですか」と聞き返したくらいです。
驚いたのはこれだけでなく、
当然、因縁切りのための具体的な指導があるものと期待して行ったのに、
話の内容は「がんばりなさい」というだけだったという。
330 ：名無しさん＠３周年：05/01/27 23:09:40 ID:oYMbeZSo: >>295 ：名無しさん＠３周年：05/01/27 00:21:54 ID:s2hEdzns
>実際に見もせず、体験もせず理解できないと勝手な想像でマジックですか。

本当に霊視能力、透視能力があるのなら、また信者を遠方からまで呼びつけて
待たせて、待たせて、金をとって短時間の面接をするというのなら、
信者はよそでは受けられないような問題解決の指導を期待する。
「君は前世で＊＊の悪業をなした。だから、今の問題がある。
具体的には＊＊のことをしなさい。
関連した霊障のホトケがまだ二体ある。あなたから見て、三代前で、
容貌は＊＊で、＊＊の仕事をして、＊＊の死に方をした人だ。
心には＊＊の強い煩悩がある。だから、あなたは＊＊が好きだろう。これをやめなさい。」
信者さんたちも大霊能者にこういう具体的な指導を期待しませんか。
私は期待していたから、この信者さんに「どうだった」と質問したのです。
しかし、ただ「がんばりなさい」といった励ましの言葉だけだったというのです。
人の因縁や霊的な障害はもちろんのこと、心の抑圧や深層意識まで見通し、
精神医学や大脳生理学に精通し、未来を透視し、本人以上に本人を知っている、
という超能力の持ち主の桐山さんの面接指導と称する中身がこれです。
脳梗塞前ですらこういう桐山さんが、これから練脳塾で、
信者さん個々人の脳や心を透視しながら、個別に指導できると信じられるか。
331 ：名無しさん＠３周年：05/01/27 23:14:15 ID:oYMbeZSo: >>295 ：名無しさん＠３周年：05/01/27 00:21:54 ID:s2hEdzns
>実際に見もせず、体験もせず理解できないと勝手な想像でマジックですか。

面接のこのザマについて、後になって気が付いたのは、あれは桐山さんの一つの作戦だということです。
モンゴルのアメフラシと同じ手法で、一か八かのカケをした。
雨が降れば奇蹟と宣伝し、降らなくても、
宣言したことは首相など一部の人しか知らないから、口を拭ってしまえばいい。
心因性の病気などは心から信頼する相手から「大丈夫」と言われると、治ってしまうことがある。
だから、まず断言して相手に暗示を与えてみる。
病気でなくても、万一、信者の問題が三ヶ月で解決するか、糸口だけでもつかめれば、
桐山さんの法力、阿含宗の奇蹟となって宣伝になる。
解決しなくても、「言われたとおりのことをしていない」と責任は信者に押し付ければいい。
解決すれば奇蹟だと大宣伝、解決しなくても本人は苦情を言うチャンスはない。
桐山さんにとっては何も損をしない。
桐山さんて、この調子で世の中を渡ってきたのでしょうね。
332 ：名無しさん＠３周年：05/01/27 23:16:24 ID:oYMbeZSo: >>307 ：名無しさん＠３周年：05/01/27 13:33:36 ID:oEq/+ojq
>宗教はお薬なんだから（現世的には）。効くのが一番！

護摩木こそが一年の予算を決めるから、今はどこの職員も先達たちも目が血走っている。
梵行、仏様への供養、先祖の供養、徳を積む、世界平和のため、などなど、
きれいな単語は並べるが、要するに、護摩木に金を出せと言っている。
信者さんがどんなに心を込めようとも、祈ろうとも、念力を振り絞っても、
釈尊は護摩木もお金も受け取りません。
生きている時には最小限の衣食住の供養は受け付けたが、
見返りを求めての供養は拒絶しています。
だから、信者さんたちのように、徳が欲しい、地震の時に助けて欲しい、
運を良くして欲しい、死者を成仏させて欲しい、という欲望の引き替えに、
護摩木という木切れやお金を出しても、釈尊が受け取ることはない。
ましてや、釈尊はもう亡くなっているのですから、供養はいりません。
その証拠に、領収書を見ればわかるように、釈尊の受け取りではなく、
阿含宗、つまり桐山さんがお金を受け取っているのです。
釈尊はお金も人も受け取らない、この簡単な事実に気が付いてください。
333 ：名無しさん＠３周年：05/01/27 23:17:35 ID:oYMbeZSo: ブッダ最後の旅　中村元、１３３頁
「アーナンダよ。世界を支配する帝王の遺体を処理するのと同じように、
修行完成者の遺体を処理すべきである。四辻に、修行完成者のストゥーパをつくるべきである。
誰であろうと、そこに花輪または香料または顔料をささげて礼拝し、
また心を浄らかにして信じる人々には、長いあいだ利益と幸せとが起こるであろう。」
「アーナンダよ。(これは、かの修行完成者・真人・正しくさとりを開いた人のス
トゥーパである）と思って、多くの人は心が浄まる。
かれらはそこで心が浄まって、死後に、身体が壊れてのちに、善いところ・天の世界に生まれる。」

『ダンマパダ』
「１６５．みずから悪をなすならば、みずから汚れ、みずから悪をなさないならば、みずから浄まる。
浄いのも浄くないのも、各自のことがらである。人は他人を浄めることができない」
334 ：名無しさん＠３周年：05/01/27 23:22:55 ID:oYMbeZSo: >>307 ：名無しさん＠３周年：05/01/27 13:33:36 ID:oEq/+ojq
>解脱＝現世での心の平安→来世への発展、、だってあるんだからね。

信者さんたち>>333の経典をどう読むでしょうか。
>>307さんの目には、仏舎利に香華を整えて拝めば、
天界に生まれると御利益が説いてある、と読めるのでしょうね。
よくもう一度読んでみてください。
仏舎利を拝むから心が浄まるのではなく、仏舎利礼拝をきっかけにして、
釈尊の教法を思い出し、自分で煩悩をなくすようにするから、自分の心が浄まるのです。
心を浄めているのは、仏舎利の力や仏の力ではなく、自分自身です。
煩悩という重荷が軽くなり、天界に行くのは当たり前です。
釈尊や仏舎利や桐山さんが何かしてくれるのではなく、自分がするのです。
「人は他人を浄めることができない」という一文は、
「釈尊は信者を浄めることができない」
「桐山さんは死者を浄めることができない」
と書き直すことが出来ます。
釈尊の教法には宝生という御利益も、カルマからの解脱もありません。
335 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 01:19:38 ID:ADwxztjW: 昔（２０年前）の信者ですが、桐山さんの娘さんはどうなったんですか？
確か副管長だったような記憶あろい。
桐山さんが本当に未来を予見できるなら、絶対に今頃は娘さんが管長やってる
はずですけど．．．。（残念！桐山斬りー！）
336 ：元会員 ：05/01/28 02:57:42 ID:aHZboEqz: 私事ですが、
昔会員だった頃人間関係でもめていたので、鞄の中に御宝塔を入れて
相手の家に行きました。相手がきっと
「聖なるバイブレーション」に反応して、本音の話し合いが出来ると思ったからです。
ところが、相手はいつもと全く変らず、私自身も全く何も感じず
「聖なるバイブレーション」を感じないのは自分が第六感が鈍いからだと思い込みました。
「聖なるバイブレーション」にどうして相手が反応しないのか、
鞄の中の御宝塔から「聖なるバイブレーション」が放たれている筈なのに
変だなあと思ったものです。
なまじ、あんな物が無ければもっと積極的に問題解決に取り組む精神力が育っていたかもしれない。
別の機会に桐山の詐欺に気付いて辞めましたが、人の純情で金儲けする奴居るんですね。
337 ：実行委員長 ：05/01/28 06:25:12 ID:wjERFvmZ: ごま木をお金で買うなんて、勘違いですね。
336は、修行をしらない。（ｗ
338 ：電波男Ψ(´д｀)Ψ@ヒロヘロ ◆RHudQb4c9k ：05/01/28 07:40:21 ID:4+6Kda19: >>337
もういい加減にしたら？何一つ論理的に発言できないじゃないか。
つぶやきたかったら、それなりの場所に行って聴いてもらえ。
339 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/28 08:21:48 ID:fTt+ZysQ: 昨日初めて気が付いたのですが、実行委員長は「守護神を持て」なんてスレを最近立てたのですね。
ベストセラーになるなんて書いてます。
暇な方はお相手してやって下さい。
今年のＫＢＳ京都の星まつり特番の平河出版のＣＭは発売直前のそれにするのかな？
未だに「さあ、やるぞ　かならず勝つ」だけでは情けないし。
どうせ信者しか見ない番組ですしね。
実行委員長と言えば、そろそろその時期が近づきました。
２００５年２月１０日核戦争で数億人が即死する？というヤツです。
２月に入ったら私もカウントダウンに協力してあげましょうか。
言い逃れは即死する？と最後を？で結んでいるところでしょう。
あとはせいぜい私が止めましたとでも言うかな？
340 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/28 08:33:19 ID:fTt+ZysQ: 「君も、守護神を持て。今なら安い。特別限定出血大サービス！
さあ、買うぞ！私はとても金があるのだ」
ゲイカ、ＣＭ撮りのカメラの前で緊張してセリフを忘れないように。
341 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 08:33:24 ID:fYrxuf29: 因縁解脱行も宝生行も効果があるから素晴らしい。
宝生行と言うのは命の糧をいただくものだから非常に大切。
生活が安定していないと修行にも差し支えるからね。
そしていつの間にか心も解脱していく。
342 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/28 08:41:58 ID:fTt+ZysQ: >>341
そうだそうだ！
世の中先立つ金がなければ何もできないのだ！
心なんて後からついてくる。
その為には、君も守護神を持て！守護神を買え！
買って下さい。お願いですから買って下さい。私の為に。（靖雄）
343 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 08:46:39 ID:fYrxuf29: ２月１１日のお護摩に行けば、大黒天様に会えるよ！
生活や資金繰りで苦しんでいる人、出世開運（就職なども）を
望む人は是非参加してみよう。
344 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/28 09:06:12 ID:fTt+ZysQ: >>335
マスオ君の三女さんはたしかに副管長だったのですが、もう何年も前からその姿を
現さなくなりました。星まつりにも出てきません。
以前調査会社にいて仕事の関係で阿含宗の内部事情にも詳しいりなさんによると
親子仲は回復しているとのことですが、阿含宗の中では幻か伝説のような存在です。
どうして副管長にまでなった方からこうして見捨てられるのか？
次女の婿殿が宗務局長をした時代もあったが、本人の希望で辞任しました。
今はお舅のご機嫌をうかがう為に星まつりに出仕しても山伏の位階さえリストから
はずれています。
晩年運の桐山なら、こういった身内後継にも恵まれて選定に悩むほど豊かであるはずですが。
守護神を買わなかったからかな？
345 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 09:22:49 ID:fYrxuf29: >>344 守護神様の制度はまだ始まってないのでは？

山伏修行はとてもつらい修行です。昔に例えれば、城攻めで
石垣に攀じ登るような命がけの修行です。それに選ばれるのは
大変なことです。世襲でできるようなものではないと思いますよ。
346 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 10:55:13 ID:IXNJyh6Q: >念力の護摩が本物であることの貴重な証拠として当然撮るべきなのに、撮らせなかった。
>この事実一つを見ても、ただの手品です。

仏様の了解がないとダメだから、あの時は撮れなかったんだと先達に聞いた。
無断撮影は不敬に当たるのだろう。

>344

ウワサでは三女は後継者になるために求聞持法の特訓をしているらしい。
今年あたり華々しく登場するんじゃないだろうか。
世界も釈迦も仏界もみなそれを期待している。
347 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 11:02:10 ID:IXNJyh6Q: 三女がチベットで正式に得度をし僧階を得て帰国すれば
次代は、偽坊主とも、前科者とも、経歴詐称とも、脳梗塞とも、ヨレヨレとも
ユビから誹謗されずにすむだろう。なぜならもう批判めいたことを言えなくなるからだ。
これで一度でも奇跡が起これば阿含宗は日本を代表する大教団になるだろう。
もともと釈迦の成仏法というものすごい秘法があるのだから間違いない。
そのときに恥ずかしくて行けないようなことにならないように今から精進しよう。
348 ：ユビタキス：05/01/28 11:08:32 ID:fYrxuf29: 一会員としては、世襲でないほうが嬉しい。
349 ：ユビタキス：05/01/28 11:15:36 ID:fYrxuf29: 毎年建国記念日、２月１１日は阿含の星祭です。

バスツアーはまだ間に合いますよ！

お弁当つき格安です。各道場に問い合わせて下さいネ。
350 ：元会員 ：05/01/28 11:18:25 ID:aHZboEqz: なんで、人のＨＮを名乗るかね。センス悪！
351 ：ユビタキス：05/01/28 11:26:35 ID:fYrxuf29: わたしは、湯日太＠キッス。　あなたは、指来たす。
352 ：元会員 ：05/01/28 11:48:00 ID:aHZboEqz: ホントだ！ユビタキスね。失礼、失礼。
353 ：ユビタ＠キス：05/01/28 11:50:37 ID:fYrxuf29: 阿含宗の法典勤行を始めて苦節？年。
ついに「心の解脱」の入り口に立つことができた。
本当に良かったと思っている。
354 ：ユビタ＠キス：05/01/28 11:51:31 ID:fYrxuf29: >>352 元会員さんは、やめちゃったんだね？！
355 ：Ⅹ２７号 ：05/01/28 11:54:04 ID:ifr/bsS8: >>339 ユビキタスさん。栗花さんが言ってたじゃないですか。
実行委員長さんと多くの人が２月１０日夜、陰の核戦争で"悶絶、昇天"するのです。
それか、数億匹の虫が(一匹を除く)、即死するのでしょう。

いぜれにせよ、煩悩のない、すっきりとした心で参拝やシュギョーが出来るでしょう。
私は今、仏道修行の真っ最中だから "悶絶、昇天"や虫を数億匹殺しません。
356 ：Ⅹ２７号 ：05/01/28 12:00:22 ID:ifr/bsS8: >>346 それが本当だとしたら素晴らしい！もう阿含宗は求聞持法を放棄したものと思ったので。
357 ：元会員 ：05/01/28 12:03:49 ID:aHZboEqz: >>354 ：ユビタ＠キスさん

１０年前に辞めたよ。このスレは仏教の勉強の為にロムさせて貰っているよ。
358 ：ユビタ＠キス：05/01/28 12:34:33 ID:fYrxuf29: >>357 元会員さん。私は逆に１０年やったけど。良かった。
シュダオンになったとは言わないけど、その入り口にたどり着けた
ような気がしています。
359 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 12:36:38 ID:ezXC7exI: >346
>仏様の了解がないとダメだから、あの時は撮れなかったんだと先達に聞いた。
>無断撮影は不敬に当たるのだろう。

おーい、この低脳レス見てやってくれ。（ＷＷＷ
仏から撮影許可もらうんだとよ。
しかも「仏様の了解がないとダメだから」云々を宣った先達だってただの凡夫だろ。
そんなヤツが言ってることを真に受けるなんてコイツの知性の程度が知れるな。
要するに自分より「上」だと思う立場の人間から言われることは何でも鵜呑みにする。
こういうのを犬根性と言う。
自分で考えず「群れ」に盲従してるだけじゃん。

どれだけアホ晒しのレス付けてるか、自分で考えてみな。
360 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 12:37:20 ID:iBpbVZMW: >>345 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 09:22:49 ID:fYrxuf29
>山伏修行はとてもつらい修行です。昔に例えれば、城攻めで
>石垣に攀じ登るような命がけの修行です。それに選ばれるのは
>大変なことです。世襲でできるようなものではないと思いますよ。

これは副管長だった三女には山伏修行は無理だと言う意味ですか。
三女は１９９６年には行満中先達で、
これは当時では、桐山さん、夫人に次ぐ山伏位階でした。
これだけの位階をもらった人に対して、まるで力がないと言うのは、
阿含宗の山伏位階をバカにしているのと同じです。
山伏位階は桐山ゲイカが認定しているのだから、
三女は立派な山伏として認められていたのです。
信者ごときのあなたが桐山さんのこの判定に口を出すとは僭越だ。
一日、結界の中にいるくらい、普通の体力があればみんなしていることですから、
身体が弱そうにも見えなかった三女ならできないことではありません。
361 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 12:37:29 ID:ezXC7exI: >346
>ウワサでは三女は後継者になるために求聞持法の特訓をしているらしい。
>今年あたり華々しく登場するんじゃないだろうか。
>世界も釈迦も仏界もみなそれを期待している。

ウワサでは三女は桐ジーに愛想が尽きてアホー宗を見限ったらしい。
余程の愚か者でない限り華々しく登場などないだろう。
世界も釈迦も仏界も批判側も彼女が詐欺等の悪事に荷担などしないことを期待している。
それほど良心を腐らせてないことを願うばかりだ。
362 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/28 12:39:52 ID:fTt+ZysQ: >>345
山伏が世襲でできないだのピンボケレスしてる信者がおるな。
阿含宗の山伏というのは酷熱の結界内に出仕する者どもはつらかろうが、しかし毎年
多くの修行者が参加して、その結果空手形の自己満足のなんらかの位階を授かっています。
参加さえすれば位階はもらえます。
大だの正だの行満だの正式な長ったらしい名称は忘れたが最高位頭打ちのゲイカを筆頭に
宗報に必ず名前が載ります。位階が上がらなくたって、そのままの位階で載るはずです。
どうして婿殿は載らなかったのお～～？

それからニュータイプ神棚セールはこれからのようだが、守護霊神のお社買った
信者は全国でもチラチラいるよ。
ツツミ家はどうなんでしょうねえ？
363 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 12:40:08 ID:iBpbVZMW: >>345 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 09:22:49 ID:fYrxuf29
>山伏修行はとてもつらい修行です。昔に例えれば、城攻めで

あなたは阿含宗の山伏位階を何か誤解しているのではありませんか。
一般には山伏は奥駆など、体力や精神力を要求される。
しかし、阿含宗の山伏の資格は、星まつり当日の修行参加、当日の道場運営、
ツアー世話係、星まつりに功績があり推薦を受けた者とされています。
どう見ても、あなたのいう「命がけの修行」ではない。
阿含宗の山伏で「とてもつらい修行」をしている人って、
枝集めをする人たちがちょっとつらいだけで、それも何日も続くわけではない。
山伏修行ではなく、星まつりというイベントを手伝った人に山伏というバッジをくれているのです。
あなたの誤解は、修行ゴッコを修行と錯覚している。
阿含宗は宗教テーマパークにすぎません。
山伏の格好をして、山で焚き火をすると、なんとなく厳しい修行をしたように錯覚する。
364 ：ユビタ＠キス：05/01/28 12:42:14 ID:fYrxuf29: >>363 私も位階は持っています。
365 ：ユビタ＠キス：05/01/28 12:44:35 ID:fYrxuf29: >>356 求聞持明法を理解するためには、虚空蔵菩薩様との意念の交流を
理解することが必須だと思う。
366 ：Ⅹ２７号 ：05/01/28 12:46:31 ID:ifr/bsS8: >>365 また呪術か、アホ
367 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 12:46:57 ID:iBpbVZMW: >>345 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 09:22:49 ID:fYrxuf29
>山伏修行はとてもつらい修行です。昔に例えれば、城攻めで

崖を登るような山伏修行をあなたは普段からしているのですか。
あなたもまたニワカ山伏、ゴッコ山伏ですよね。
あなたが奥駆のような山伏修行をして、こういうことを書くのなら資格くらいあるでしょう。
しかし、あなたも桐山さんもしていないのに、しているかのように書いてしまう。
あなたの頭の中では、阿含宗山伏が、厳しい修行をしているかのように
錯覚し、思い込んでいるからです。
桐山さんからこのように錯覚させられている他に、
>>329の書き方からして、あなたは頭の中で何か抽象的な事を考えて、
それが現実であるかのように錯覚する性癖があるからでしょう。
>>283も>>345さんですよね？
>文字だけでなんだかんだと言っても、世の中、文字だけで判明すればだれも苦しまない悩まない。
こんなふうに抽象的な、一般的な話を出して、何事か自分では理解して、
阿含宗が擁護されたかのように錯覚する。
世界平和、聖業、解脱なんて単語を出すと、実際はただの焚き火、金集め、人集めでも、
単語の美しさに酔ってしまい、すっかり信じ込む、ナリ桐タイプです。
368 ：ユビタ＠キス：05/01/28 12:50:55 ID:fYrxuf29: >>367 現実の仕事の世界や家庭生活。その中で毎日１時間２時間の
勤行やその他の修行を続ける。それを怠りなく１０年２０年続ける
ことに意味があるのです。
369 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 12:51:37 ID:iBpbVZMW: >>345 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 09:22:49 ID:fYrxuf29
>山伏修行はとてもつらい修行です。昔に例えれば、城攻めで

自分の姿はなかなか見えないだろうから、theのスレの星祭さんを見てください。
聖なるバイブレーションという抽象単語一つに脳内麻薬があふれ出る。
実際には己の無知と矛盾にすら気が付かない知性で、傲慢で侮蔑も露わな煩悩丸出し状態なのに、
本人はすっかり聖なる道を歩いていると錯覚して、お説教を始める。
桐山さんがこういう人だから、阿含宗では星祭さんもあなたも例外ではない。
メシア、有余依涅槃の聖者など宣言しただけで本人はすっかりなりきっている。
欲望と煩悩を垂れ流しにしながら、解脱したと言い切る。
人並みの記憶力しかなく、議論もろくに出来ず、他宗教に反論する方法を教えてくれと先達に頼まれても、
議論するなとしか答えられない程度の知性でありながら、超人的能力を持っていると自称できる。
こういうナリ桐聖者、ナリ桐超人の教団にいるから、
あなたや星祭さんにはとても居心地がいいのでしょう。
現実の自分や現実の阿含宗を見ないですむのは、ある意味でお幸せです。
370 ：ユビタ＠キス：05/01/28 12:53:08 ID:fYrxuf29: >>366 諸尊諸仏との意念の交流は仏教の基本ですよ。
ダライラマ猊下もおっしゃっている。「あなたが心を寂静にして
座る。目の前に仏様がいらっしゃるのですよ」と。
371 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 12:56:08 ID:iBpbVZMW: >>345 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 09:22:49 ID:fYrxuf29
>山伏修行はとてもつらい修行です。昔に例えれば、城攻めで

こういう癖を直すには、命の糧とか、聖なるバイブレーションなどと
抽象的な言葉を用いず、常に、具体的に何なのか、
現実生活にどう影響し、第三者からどう見えるのかを意識することです。
阿含宗の先祖供養とは、根拠もなしに死者を侮辱し、責任転嫁することであり、
徳を積むとは、教団に金と人を集めることであり、
世界平和とは、海外で焚き火をして、他人の不幸をネタに我が手柄にすることであり、
梵行とは、カルト宗教の維持運営や星まつりなどのイベントを手伝うことです。
このように現実に何をしているのか、事実をきちんと見る癖をつけることです。
あなたの知性は人並みですから、抽象的な単語で抽象的概念を考えられるほど頭はよくない。
だったら、私と同じように、凡人同士、常に具体的に考えることです。
>>368のように、「意味がある」と抽象的に満足して思考を停止するのではなく、
具体的にどのような意味があるのか考えてみることです。
372 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/28 12:56:20 ID:fTt+ZysQ: >>346
ホウ？三女が密かに求聞持法ホウ？
それはすごい情報だ！
どこでやってるのですか？
桐山は昔はあった特殊な霊地霊山も今は眼鏡にかなった場所がなく、自分のような特異体質
でない修行者の為に、特殊なバイブレーションを発するサイマティック求聞持堂だの
時間も空間も変える天体ドーム型の求聞持道場の必要性だの説いていたが、まさか
遠赤外線ルームのある現行の錬成道場ってことはあるまい。

>>347
なんでチベットで僧侶になる必要があるのですか？
日本の釈迦山大菩提寺でおとーさん直々に得度を受ければよいではありませんか？
次代からは正式な僧侶って初代は偽僧侶と認めてくれたわけですね？
373 ：ユビタ＠キス：05/01/28 12:56:21 ID:fYrxuf29: >>369 聖なるバイブレーションって。
虚空に遍満し給える諸天善神、諸仏諸尊の意念のことですか？
それは抽象ではなくて現実でしょう。
374 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 12:58:56 ID:iBpbVZMW: >>345 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 09:22:49 ID:fYrxuf29
>山伏修行はとてもつらい修行です。昔に例えれば、城攻めで

あなたは星まつりに山伏で参加するのでしょうから、
これを例題に具体的に考えてみましょう。
星まつりというのは宗教行事ではなく、人と金を集めるためのイベントであり、
山伏ではなく、マネキンです。
山伏がマネキンとは桐山さん本人が言った言葉です。
もっと今流にわかりやすく翻訳するなら、コスプレ山伏です。
ディズニーランドでミッキーマウスの耳のついた帽子をかぶったようなものです。
阿含宗の宗教テーマパークでは、客は金を払うだけでなく、
イベントの手伝いをしますから、従業員も兼ねます。
この点はここの経営者はたいへん素晴らしい方法を編み出していて、
イベント運営で一番金がかかるのは人件費なのに、
これをほぼタダにすることで、利益率を高めています。
具体的には、労働をすべて修行、梵行と名前を付けて、
山伏位階という空虚な名前だけ授けることで、欲を満足させる。
彼らの良い点は、ただの金集めイベントの手伝いであるにもかかわらず、
神仏の手伝いだと信じ込んでおり、能力はともかく、従順で奉仕意識が高いことです。
無料で奉仕意識の高い従業員を使えるという、一般経営者なら泣いて喜ぶような制度です。
375 ：ユビタ＠キス：05/01/28 13:05:26 ID:fYrxuf29: >>374 人件費無料で巨大なイベントを２０年３０年にわたり続ける。

とは口ではいえるけど、なかなか簡単なものではないですよね。
そのこと自体が奇跡かも。

今回の星祭は朝日新聞に全面広告が出ました。１面だったですか、
２面だったですか？一般には宗教広告は許可しないらしい。
朝日に集う日本の知性を代表する人たちが「良きイベントである」
と認めたと言うことですよね？
376 ：ユビキタス＠旧ウミタコ竜王 ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/28 13:05:55 ID:fTt+ZysQ: ユビタキスもいいが、ユビタコスってのもどうだい？指蛸酢
昔ワシのことをタコ踊りせいなんて罵ってるのがおった。
かくいう私はユビキタスを名乗る前世はいろいろ名があるが、ウミタコというのもあった。
２８スレにあります。進呈しようか？
377 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 13:06:42 ID:iBpbVZMW: >>345 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 09:22:49 ID:fYrxuf29
>山伏修行はとてもつらい修行です。昔に例えれば、城攻めで

次に、商品について具体的に観察してみましょう。
護摩木は最大の商品で、商売の基本である元手をかけず高く売る、を遵守しています。
ほとんどが輸入木材で、木切れは中国、東南アジアの人件費の安い地域で加工させ、
護摩木として商品化する製造工程はすべて無償の従業員にさせます。
ですから、原価はわずかで、売値のほとんどが利益になります。
ここにはもう一つ重大な秘訣があり、販売には人件費がほとんどかかりません。
販売も従業員がするだけでなく、実は従業員こそが客なのです。
つまり、客が護摩木を製造、販売、買い取りまでしてくれる。
一般の経営者たちには垂涎の的です。
イベントでは客の購買意欲も高まりますから、
星まつり当日は、従業員兼客に護摩木、護摩札からサプリや饅頭まで売りつける。
会場内に出店はあるが、そのどれ一つも阿含宗とその系列のみで、
会場外の一般の出店はありません。
ここに、もう一つ桐山社長の経営の秘密があります。
378 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 13:09:38 ID:iBpbVZMW: >>345 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 09:22:49 ID:fYrxuf29
>山伏修行はとてもつらい修行です。昔に例えれば、城攻めで

星まつりのあれだけのイベントなのに、出店が皆無です。
これはもちろん、地元の「土地神様」にしっかりと桐山社長がご挨拶しているからです。
土地神様は拝みたくても、こればかりは徳がないと無理です。
土地神様は来賓駐車場に黒ベンツを連ねて現形し、無言のまま総本殿に招かれ、
おみやげの紙袋を下げて、去っていきます。
現形されるお姿は、顔が筋肉でできたような神様で、
小市民は思わず後ずさりをしたくなるほどです。
さすが桐山社長は、このような怖い神様たちを決して怒らせないように、
常日頃からご供養を忘れてはいません。
だから、彼らから土地を買えと言われた時には、
相場よりも高くても言い値で買い、スサノオ神社を造る予定です。
金は客兼従業員が出すのですから、問題ありません。
379 ：ユビタ＠キス：05/01/28 13:12:23 ID:fYrxuf29: >>377 それを言うなら、解脱供養、冥徳供養は、和紙と墨しか要らない。
実際に書くのは書道名人の修行だし。
380 ：ユビタ＠キス：05/01/28 13:16:03 ID:fYrxuf29: >>378 以前関西にある「ルミナリエ」と言うのに行ったんだけど。
屋台屋台屋台でした。屋台も無い、一杯飲み屋も無い、そういう
神聖なる星祭ってほんとうに良いと思う。
381 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 13:18:56 ID:iBpbVZMW: >>345 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 09:22:49 ID:fYrxuf29
>山伏修行はとてもつらい修行です。昔に例えれば、城攻めで

客から金を引き出すためには、宗教的な高揚感を味わってもらうことが大切です。
ディズニーランドが楽しくて、もう一度来たくなるようとするのと同じです。
火を持つことで他の動物とは違った道を歩いた人類としては、
大きな焚き火は迫力があり、宗教的な高揚感と錯覚させるのに良い方法です。
太鼓と読経の大きな音にだんだん五感が麻痺して、神仏が現形するなんて教えておけば、
だれがどう見ても、子供が見ても、ただの火にすぎず、事実ただの火なのだが、
ありがたい神仏そのもののように錯覚して、
火を拝むという原始的な土俗宗教に簡単にはまりこみます。
本尊にはおシャカの骨だという有り難い秘宝を展示します。
おシャカの骨は偽物ですが、御利益という欲に目のくらんだ客たちには
本物だろうが、偽物だろうが、関係ありません。
欲を否定した釈尊が御利益をくれるというたわけた教えも気になりません。
チンケだが中国の神様の秘宝館や大黒天のバカ踊りがあるのは、
コンクリートのシンデレラ城や、路上にミッキーマウスがいるのと同じです。
382 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 13:21:46 ID:4+6Kda19: チベットでは女性は最終加行を受けられません。
また様々な秘伝も伝授されません。

もちろん、ゲシェの受験資格もありません。
383 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 13:23:38 ID:iBpbVZMW: >>345 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 09:22:49 ID:fYrxuf29
>山伏修行はとてもつらい修行です。昔に例えれば、城攻めで

このように、星まつりのイベントは随所に桐山さんの智慧が働いています。
タダ同然の木切れを客に商品化させ、さらに買わせる。
生産から販売、買い取りまですべて客にさせる。
木切れを買わせるために、宗教グッズのプレゼントも忘れません。
今年は２０万円でブレスレットをプレゼント！
タダでもいらないような夜店の安物に見えるが、
これを仏のオミタマがこもったロード・オブ・リングに見せるのが、桐山さんの凄腕です。
欲を煽り、欲をかきたてながら、霊障や大地震などの恐怖心にムチをあて、
大焚き火イベントで宗教的高揚感を高め、一気に財布のヒモをゆるめさせる。
桐山さんの宗教家畜の飼育の仕方を、不況で苦しんでいる経営者は参考にしてみては・・
・・・ま、こんな商売は８９３だけで、普通はしませんよね。
384 ：ユビタ＠キス：05/01/28 13:25:45 ID:fYrxuf29: 大慈大悲のお釈迦様が欲を否定するはずが無い。
在家の者に「寒空に衣服も無く飢えて死ね」とは言わないでしょう。
生活が整わなければ在家の者には修行はできません。

「物欲と怒りを減じていきなさい」とは教えているでしょう。
まだ、怒り（瞋恚）のほうがましです。怒りを捨てても死にはしませんから。
しかし物欲を捨てれば、一家路頭に迷うではありませんか。

大黒様、毎日助けていただいて本当にありがとうございます。
385 ：ユビタ＠キス：05/01/28 13:29:50 ID:fYrxuf29: 物欲は捨ててはだめです。
でも追い求めてはいけません。
正しく勤勉に賢明に（懸命に）誠実に
働いていれば何とかなるもんですよ。
386 ：ユビタ＠キス：05/01/28 13:33:03 ID:fYrxuf29: 就職がまだ決まらない方。
試験がうまく行かない方。
２月１１日の星祭で大黒天加持を受けてください。
きっと出世開運が得られますよ。

資金繰りに困っている方。業績が伸びない方。
その方たちもどうぞ。
資金順調。金運如意を祈ってください。

必ず願いはかないます！
387 ：元会員 ：05/01/28 13:34:09 ID:aHZboEqz: みなさ～ん　その人　詐欺師ですよ～
　桐山靖雄は、詐欺師ですよ～
388 ：ユビタ＠キス：05/01/28 13:35:36 ID:fYrxuf29: もちろん商売をされている方には、
商売繁盛。千客万来を！
389 ：ユビタ＠キス：05/01/28 13:37:30 ID:fYrxuf29: >>387 せっかくお金を払ったのに、結果を貰う前に
止めちゃったんじゃないの？
ちゃんと勤行しなかったでしょう？？
390 ：ユビタ＠キス：05/01/28 13:46:14 ID:fYrxuf29: チベット密教によると、地獄界は地の底ではなくこの地上にあるらしい。

よくよく考えてみたんだけど、たぶん小魚や昆虫や単細胞動物やバクテリア
などなどに生まれ変わることなのかも。

恐怖心は留めども無く持っているんだけど。知能や理解力は極端に低い。
その境涯から脱出すするべも無く生死を繰り返す。昆虫ならば夏に生まれ
冬に死ぬ程度だが、もっと下位の生物だと時間単位、分単位、秒単位で、
焼かれ煮られ乾き、苦しみもだえ、生死を繰り返しているかもしれない。

本当に地獄に落ちることは怖いことだ。
聖者を謗るときはよくよく気をつけよう。その罪は堕地獄であると言われて
いる。ちゃんと確認しよう。

罵りたい気持ちはあるのだろうけど、認めている人も多いし、それも、
ハイレベルの人たちが強く支持している。そしる前に本当に自分の判断が
正しいのかもう一度考えてみようよ。
391 ：ユビタ＠キス：05/01/28 13:51:35 ID:fYrxuf29: >>387 勤行の効果は、大工？の金槌？の柄と言うじゃない。
大工さんがトンカチで毎日毎日仕事をしている。するといつの間にか、
その柄にて手形が付くんだよね。
そのようにして「新しい人格」が形成される。そのその人格に応じて
福徳が得られる。

毎日トンカチしないと手形は付かないと思うよ。
392 ：元会員 ：05/01/28 13:52:59 ID:aHZboEqz: >>389 あの頃はバブルで毎日７時半まで残業して
それから家で勤行を１時間しました。
我が家では私が生まれる前から、不動明王や観世音菩薩を
祀っているので、私はご利益信仰を完全に否定する気は無いです。
しかし、桐山靖雄はデタラメな野郎です。どうデタラメかといえば
過去のこのスレを読んでみなよ。私の場合は自分で気付いて辞めたけどね。
393 ：ユビタ＠キス：05/01/28 14:02:28 ID:fYrxuf29: >>392 読み返すのはとても疲れそう。
また少しずつ「恨み言」を教えてください。

観世音菩薩様や不動明王様を祀っておられるのなら、
一心にご修行なさってください。きっと救われますよ。

私の場合は阿含宗に関しては一つもだまされたと言う気持ちは無いです。
霊的なものが見えるからだと思うけど。

利益信仰って馬鹿にする人もあるけど。そんなもんだろうか？
本当に人生行き詰ればご利益が欲しいはず。それが仏陀の慈悲ではありま
せんか。
もちろん、その仏陀の慈悲を自分のものとして、次にはそれを他の人たち
にも自分にもし向ける大菩提心が芽生えないといけないわけではありますが。

勤行の一番最後の回向、
「願わくばこの功徳を持ってあまねく一切に及ぼし
我らと衆生と皆共に仏道を成ぜんことを」。
この菩提心に満ちた言葉が、阿含宗法典勤行の眼目だとは思うのですが。
これはもちろん仏教全体の眼目でもありますよね。
394 ：ユビタ＠キス：05/01/28 14:07:42 ID:fYrxuf29: 訂正　霊的なものが見える→感じることができる。
395 ：元会員 ：05/01/28 14:35:42 ID:aHZboEqz: >>393>霊的なものが見えるからだと思うけど。

私も実は自分で言うのも何ですが、たまに霊的な体験をするタイプです。
若い頃は心霊写真の本から、中村元さんの本まで買いあさりました。
（中村さんの本は漢字が多くて読めませんでしたが）
>一心にご修行なさってください。きっと救われますよ。と書かれていますが、
私は今別に悩みは無いので、もう救われているのでしょうか
ただ人知れずけなげに毎日をいきているだけです。

あなたの信仰心をけなすつもりは無いです。ただ私が言いたいのは
「みなさ～ん、桐山靖雄はデタラメ言ってますよ～！」
396 ：元会員 ：05/01/28 14:44:30 ID:aHZboEqz: >>394 霊的なものが見える→感じることができる。

「霊的な物が見える」と「感じる」では全く違うと思う。
霊的な物が見える人なら阿含宗の霊的なものも見える筈だから変だなあ
思った。やっぱり見えてないのね。
あの顔が聖者に見えるようじゃ、あなたの感性は今一だな。
397 ：ユビタ＠キス：05/01/28 14:46:08 ID:fYrxuf29: >>394 救われている人はたぶん誰かのことを悪く言ったりしないと思うから。
たぶん人生のどこかで救われていないのじゃないかと思う。

もちろんこれは私の先入観なんだけど。
昔いた教団のスレッドに来て、そこの批判をしている人って
おそらく救われて無いと思う。

だから観世音菩薩様に一心に祈ったほうが良いと思うよ。

人知れずけなげに生きるって、、女性なのかな？
（ではちょっと出かけてきます。）またね。
398 ：元会員 ：05/01/28 15:09:43 ID:aHZboEqz: 女性だよ～ん。以前はじゃないというＨＮで書き込んでました。
ギター侍みたいだから止めたのよ
399 ：実行委員長 ：05/01/28 17:44:09 ID:wjERFvmZ: 止息経を知らないの？
そんなの会員ではありません。
400 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 18:09:29 ID:ezXC7exI: ジッコーさんはよく会員でいられますね。
ノーショーガイ系はたいてい職員からインネン付けられて
破門に持っていかれるのが常なんだけどね。
あーそうか、ジッコーさんはロクに道場行ってないんだ。Ｗ
まあでも、今のアホー宗ではみんなノーショーガイ系で
教祖も同じだから目立たないんだな。というよりジッコーさんタイプが
スタンダードな会員てわけだ。いやはや。
401 ：実行委員長 ：05/01/28 19:07:56 ID:wjERFvmZ: ひがみですね。（ｗ
402 ：ユビタ＠キス：05/01/28 19:15:35 ID:fYrxuf29: 元会員さん、やっぱ女性だったんですねえ。
過去ログ読んだけどあまりコメント無かったよ。
桐山猊下の書物はすごいが、、ということですか？
でも、直に指導を受けることは無いと思うのですが。
403 ：痴愚神礼讃：05/01/28 19:34:04 ID:zyCD/LEC: チノーショーガイのジッコーさんをひがむ香具師なんておらんでしょう（爆藁
404 ：ユビタ＠キス：05/01/28 19:37:11 ID:fYrxuf29: 自問自答中？
405 ：ユビタ＠キス：05/01/28 19:37:47 ID:fYrxuf29: 訂正　自問自答→自作自演
406 ：みかん ：05/01/28 20:34:09 ID:n7fippXP: >>393
> 勤行の一番最後の回向、
> 「願わくばこの功徳を持ってあまねく一切に及ぼし
> 我らと衆生と皆共に仏道を成ぜんことを」。

力は徳から生じる　徳から生じない力が無いでは無いが
それは仮（権）の力　従って此れを権力という。
まあ　芸下のフレーズですね　。
芸下の巧妙なる錯覚手法の一つに　それらしく見せかけると
いうのがあります。
表向きは断言しながらちゃんと抜け道を考えている。
芸下が仙道を持ち出すのも　仙道には房中術などがあり
本来の仏陀が説く　欲望の制御に眼を向けなくても済むからです。
誰が？　（信者）さんですよ。
功徳というのも　その中の一つ　霊感商法を功徳と言い換え　信者の
思考停止を誘う。
現実を見れば　阿含経とは正反対。
仏陀の修行は八正道です。　きりやま芸下のどこに八正道があるだろう。
407 ：屹度来福 ：05/01/28 21:36:51 ID:r0QM5Dgc: ユビタ＠キス君、君はユビさんの詐称をしているが、
オレオレ詐欺と同じ行為をしていることをご存じか、知らないヨネ、
知ってたら出来ない。ユビさんの名前の由来も知らないだろう。
少なくとも、かれは３回、由来を書いた、
それも知るまい。「憎し」の会員か信者か、
ロムする愉快犯がしてるのだろうが、しかし、誰も君のレスはすっ飛ばして、
読まないし、ユビさんのに集中するだろう。残念！！、これが２チャンの世界。
私も以前のＨＮを使う人がいたが、思考回路が同じみたいで安心している。
今ではジャンジャン使って欲しいと思っている。
君もユビキタス氏にそう言われたくないか？
認められた証拠なのだがネ。マ－無理ダロナ－。
私のダブルとは能力が違いすぎるようだ。ユビさん不幸。
408 ：屹度来福 ：05/01/28 22:00:31 ID:r0QM5Dgc: 追加”「モト会員」さんの私は女性」を見て、正直ビックリした。
私は「ベランメ－・オトトイキヤガレ」と
啖呵をを切るような勇み肌とおもっていたが、私は大和撫子ときましたか。
それで思ったのですが、男であれ女であれ人間の言葉ですから、
関係ないと言えば無いのデスガ、相手を思い計るとき、ドウシテモ、
男女の違いは考慮に入れます。完全に平等社会ではありませんから。モシカシタラ、
実行委員長も星祭りさんも女だったりして、差別は誰もしませんよ。
男だろうが、女だろうが、名無し氏もユビさんもまじめにレスすると思いますよ。
顔が見えたら、少しは手加減が。ア！！無理か、残念！！
409 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 22:04:26 ID:dYSeg16u: >>346 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 10:55:13 ID:IXNJyh6Q
>仏様の了解がないとダメだから、あの時は撮れなかったんだと先達に聞いた。
>無断撮影は不敬に当たるのだろう。

いったいあなたは>>328の何を読んでいるのだ？
無断撮影しろなんて書いていない。
撮影は当然桐山ゲイカ本人が指示を出すべきです。
一生に何度と焚けないと桐山さんは書いており、
念力の護摩なんて出したら手品と批判されることは、
求聞持脳を体得していた桐山ゲイカに予知できないはずはない。
批判に応えるための対策として、ジャーナリストなど第三者の立ち合いを求めた。
彼らを証人として後で本で勝手に使っている。
立ち合いを証拠として出すくらいなら、映像による証拠のほうがはるかに説得力がある。
なぜなら、後で誰もが検証できるからです。
そして、桐山さんが撮影させなかった理由こそがこれです。
検証されてはインチキがばれる。
410 ：実行委員長 ：05/01/28 22:10:24 ID:wjERFvmZ: 止息法を知らないで辞めて僻んでるのですね。（ｗ
411 ：元会員 ：05/01/28 22:21:32 ID:aHZboEqz: >>408
宗教なんて多かれ少なかれ皆、女性蔑視だよ。
私は、ちょっと一言さんが男性だったのがビックリでした。
５０歳くらいのご婦人と思ってました。
ザ・のスレで一番印象に残っているのは、ちょっと一言さんの一言
「私は育ちが良いのです」
412 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 22:21:46 ID:TdqPJUfx: >>364 ：ユビタ＠キス：05/01/28 12:42:14 ID:fYrxuf29
>私も位階は持っています。

>>363の私の書き込みに対して、これはどういう返事なのですか。
私はあなたが位階を持っているかどうかなんて質問していない。
持ってもいないで、>>345のような発言をしたとすれば常識はずれです。
当然、持っているのでしょう。
反論したければ、阿含宗の山伏の厳しい修行とやらを紹介すればいいのです。
イベントとそのための準備や警備を修行とは言わない。
阿含宗の山伏とはイベントを手伝った者へのご褒美であって、
あなたが>>345で書いたような山伏修行などではありません。
もう少し何を議論しているのかを理解してから書いてはどうか。
413 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 22:23:54 ID:TdqPJUfx: >>358 ：ユビタ＠キス：05/01/28 12:34:33 ID:fYrxuf29
>シュダオンになったとは言わないけど、その入り口にたどり着けた
>ような気がしています。

気がしています、という表現はそのとおりで、ただの錯覚です。
あなたに限らず、阿含宗徒がシュダオンになることは絶対にありえない。
釈尊の説いた教法からいってもありえないばかりでなく、
阿含宗の説いた聖者の階梯の教学から言っても無理です。
シュダオンになるためには、五下分結のうち、身見、疑惑、戒取の三結をなくすことが必要です。
しかし、阿含宗では三結の煩悩は消えません。
信者さんたちも三結について復習しましょう。
教科書は「輪廻する葦」の２６０頁以降です。
桐山ゲイカが、宗教運動から社会運動への提唱した記念すべき本です。
二十年以上たち、三結を切る社会運動とは映画と演劇と囲碁だったのです。
414 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 22:25:21 ID:TdqPJUfx: >>358 ：ユビタ＠キス：05/01/28 12:34:33 ID:fYrxuf29
>シュダオンになったとは言わないけど、その入り口にたどり着けた

三結　身見
身見とは「自分をハナにかける性癖が一番良くない」と桐山さんは本で他人に説教している。
その桐山さんが、おれはメシアだ、おれは仏陀だ、おれはアンゴルモアの大王だ、などと、
おれくらいエライ者はないと空威張りをする。
芥川賞をとれるくらいの作家だったとか、求聞持脳を開発して、記憶力抜群などと
ありもしない能力をハナにかける。
勲章を買い集めてハナにかける。
信者は信者で「自分たちは仏様に選ばれた」とか、自分はシュダオンに近づいているとか、
練脳塾で仏陀の智慧を獲得したなどと、根拠のないバカ話をハナにかけ、
我ばかり強いから、批判を悪口と片づけ、一切受け入れない。
教祖も信者も、阿含宗は「身見」そのものです。
415 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 22:26:30 ID:TdqPJUfx: >>358 ：ユビタ＠キス：05/01/28 12:34:33 ID:fYrxuf29
>シュダオンになったとは言わないけど、その入り口にたどり着けた

三結　疑惑
疑惑とは仏陀の教法に対して疑い惑う、という意味だと桐山さんが述べています。
先祖供養を否定している釈尊の教えを疑い惑い、
先祖供養をしている阿含宗は「疑惑」から離れていない。
護摩を焚くなという釈尊の教えに疑い惑い、
ただの外道の焚き火を釈迦の成仏法だなどと言う。
釈尊は占いを禁止しているのに、占いを金集め、人集めの道具に使っている。
「木片を焼いて清らかになると思うな」という釈尊の教えを疑い、
木片を焼いて、世界が平和になると信じている。
「心を清らかに保て」と釈尊はいうのに、わざわざお願い事をさせて、欲望を増大させる。
阿含宗のしていることは、教えを疑うなどというレベルではなく、
釈尊の教えを否定して、無視して、逆のことをしている。
「疑惑」以前のレベルです。
416 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 22:27:33 ID:TdqPJUfx: >>358 ：ユビタ＠キス：05/01/28 12:34:33 ID:fYrxuf29
>シュダオンになったとは言わないけど、その入り口にたどり着けた

三結　戒取
戒取とは仏陀の教え以外の宗教を「ぜったいに正しい」と信じて固執することと桐山さんが述べています。
護摩はバラモンが説いた外道の教え、悪因縁は近代の新興宗教の教祖が説いた教え、
霊障は真光系が言い出した事、地球壊滅はノストラダムスの予言、
いずれも釈尊の教えでは説かれていないことを
阿含宗ではぜったいに正しいと信じており、固執している。
今でも、霊障で地球が壊滅するとか、土地浄霊をすれば霊的に浄化するとか、
釈尊の教えとは似ても似つかない教えをぜったいに正しいと固執している。
いくらその間違いと根拠を示されて批判されても、ぜったいに正しいと固執している。
外道の教えをぜったいに正しいと信じているのですから、
阿含宗にいる限り「戒取」を越えることはできません。
417 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 22:32:52 ID:TdqPJUfx: >>368 ：ユビタ＠キス：05/01/28 12:50:55 ID:fYrxuf29
>現実の仕事の世界や家庭生活。その中で毎日１時間２時間の
>勤行やその他の修行を続ける。それを怠りなく１０年２０年続ける
>ことに意味があるのです。

どんな意味があるか書いてください。
「意味がある」と書いて、あなたの頭では何事か深い意味があるように思いこむようだが、
具体的に書かないと他人にはわからない、と何度言われてもあなたにはわからないようだ。
意味がないと思うから、私は阿含宗を辞めたのです。
意味がないと思っている相手に、内容も示さずに、
ただ「意味がある」と書くことの愚かさがわかりませんか。
ただ漫然と続ければ何事か得られるなどと思うのは間違いです。
毎年、山の上で大焚き火をすることに何の意味があるのか。
信者の心に欲望と恐怖が増えて、
二酸化炭素が増えて地球温暖化に拍車がかかるだけです。
これは意味あるではなく、害悪です。
418 ：屹度来福 ：05/01/28 22:33:23 ID:r0QM5Dgc: 委員長は、誰からも誘われないの、飲み方とか、旅行とか、今更デ－トとは言わないが、
修行仲間のお誘いとか、何も無いようだネ。そういう人間放れした世界、何処にアルノ？阿含宗？スゴイ世界ダネ、
誰も入りたくないと思うよ。恐らく、飲み方好きの管長モネ。
419 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 22:35:03 ID:TdqPJUfx: >>368 ：ユビタ＠キス：05/01/28 12:50:55 ID:fYrxuf29
>勤行やその他の修行を続ける。それを怠りなく１０年２０年続ける
>ことに意味があるのです。

あなたとまるっきり逆のことを述べている釈尊の言葉を引用しましょう。
誤解しそうだから、先に指摘しますが、次の経典にある供養とは、
食べ物などを差し上げることであって、これ以上の意味はなく、
功徳という御利益をもらうための取引信仰のことではありません。

「ダンマパダ」中村元
「１０７　百年のあいだ、林の中で祭祀の火につかえる人がいて、
またその人が自己を修養した人を一瞬間でも供養するならば、
その供養することのほうが、百年祭祀を営むよりもすぐれている。」

意訳
「百年のあいだ、山の上で星まつりの火につかえる阿含宗徒がいて、
またその人が自己を修養した釈尊を一瞬間でも供養するならば、
その供養することのほうが、百年星まつりを営むよりもすぐれている。」
420 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/28 22:35:17 ID:fTt+ZysQ: ユビキタスの名前の由来って三回書きましたか？
よく覚えているなあ。
きっかけは展示会のコンパニオンのおねいさん狩りにあり。

旧「じゃない」さんが女性とは私も初めて知ったな。
じゃないのハンドルを使わずに書いていたこともあると思います。本人もたしか
そう言っていたような。
人口の半分は女性ですし、阿含宗に女性会員は数多い。
あたりまえのことですが、等しく女性も参加してることにホッとしている次第です。
スケベオヤジモードもほどほどにしとかんとな。

女性と言えば、ザのスレの鈴斑岐夜斗さんも昨日初めて女性だと知りました。
男性でも女性でも態度を変える気はないですが、昨日は鈴虫さんなどと書いたのを改めて、
鈴斑岐夜斗さんと面倒なハンドルで書きました。（←当たり前だろ）
改めたのは相手が女性だからでなく、桐山でないアジャリとやらに騙された体験を
綴ってくれたからですね。阿含宗の体験ではありませんが、似たような霊感商法のようで
類似性はある。自分の失敗体験を語ることは貴重なんで、こちらはなんとか阿含宗の
似たような詐欺師にも気付いてほしいという願いをこめてマジレスを送ったのです。
内心鈴虫さんなんて馬鹿にした私の発言に対してのお詫びもこめて。
ただ疲れて眠たかったので、思ったような文が書けなかった。

ユビタ＠キスさんもどうやら以前にも私の名前を勝手に使い、「私はインポ」などと
書きまくる恥知らず君とは別人のようですね。
態度でなく桐山教を信仰する擁護の内容は愚かなんだが。
421 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 22:38:19 ID:TdqPJUfx: >>370 ：ユビタ＠キス：05/01/28 12:53:08 ID:fYrxuf29
>諸尊諸仏との意念の交流は仏教の基本ですよ。

あなたのいう仏教とはどこの仏教のこと？
仮にも阿含経を護持して、釈尊の教法を中心とするなら、
諸仏との意念の交流なんて訳のわからん言葉は用いるべきではない。
桐山さんのいう御霊示、王者の相承を言いたいのだろうが、
阿含経のどこにこのような話があるか経典を示してください。
釈尊が意念で修行法や悟りを伝えたなんてありません。
桐山さんがデンパで不成仏霊に悟りを伝えるとか、
おシャカから白銀のバイブレーションを受けたなんて言うから、
すっかり信じ込んで、釈尊もデンパを放送していたとあなたは思い込んでいるのでしょう。
だから、これを仏教の基本だなどと、タワケを書いていられる。
前に、先祖供養は仏教の基本だなどと高飛車に書いて、無知をあざ笑われた信者がいた。
あの時の信者もあなたも阿含宗徒の阿含経知らずの一人ですね。
422 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 22:41:44 ID:TdqPJUfx: >>370 ：ユビタ＠キス：05/01/28 12:53:08 ID:fYrxuf29
>ダライラマ猊下もおっしゃっている。「あなたが心を寂静にして
>座る。目の前に仏様がいらっしゃるのですよ」と。

ダライラマがこれを言ったかどうか知らないが、
阿含宗の教えとはまるで逆のことを言っていることに気が付かないのですね。
心を寂静にするとは、煩悩という騒音をなくすことです。
つまり、釈尊の教法を実践することですから、
目の前に仏様がいるというたとえはそのとおりです。
心が寂静になったとき、あなたの中に仏陀がいる、と言ってもいい。
もののたとえですらなく、煩悩を消滅させたらブッダです。
これをあなたは目の前に仏様が現形するなんて意味に解釈しているのではありませんか。
なんという子供じみた解釈だ。
仏舎利を礼拝するとき、釈尊の教法を思い出すことで、
自分の欲望や執着を反省して、煩悩を鎮め、心を浄めなさいと釈尊が言ったのと同じことです。
阿含宗では、煩悩をなくするどころか、護摩木で煽り、
火の中の現れるという仏に、なんとか己の欲望をかなえてもらい、
大災害でも助けともらおうと、心の中を欲望と恐怖でいっぱいにしている。
これは寂静ではなく、煩悩が荒れ狂い大騒音を出している状態です。
423 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 22:45:51 ID:TdqPJUfx: >>373 ：ユビタ＠キス：05/01/28 12:56:21 ID:fYrxuf29
>聖なるバイブレーションって。
>虚空に遍満し給える諸天善神、諸仏諸尊の意念のことですか？
>それは抽象ではなくて現実でしょう。

現実とは第三者に確認できることを言います。
あなたの主観は現実ではない。
あなたは現実と信仰という主観すら区別がつかなくなっている。
「虚空に遍満し給える諸天善神」「諸仏諸尊の意念」とは何？
言葉に溺れていないで、具体的に説明してごらんなさい。
できるはずがない。
あなたには見えないし、主観的に感じたと思い込んでいるだけです。
桐山さんから諸天善神寄り集いとか、虚空に遍満し給えるなんて観想を教えられて、
毎日お念仏を繰り返しているから、すっかりその気になっているだけです。
諸天善神が死者を霊障のホトケと罵り、信者の欲を煽るか？
こういう神仏がいるとすれば、動物霊です。
事実、現形した三身即一の応供の如来とやらは、裾の後ろから、
長々とした白いシッポが出ている。
あれが現形写真というなら、「シッポの生えた如来」が現実です。
424 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 22:49:47 ID:TdqPJUfx: >>375 ：ユビタ＠キス：05/01/28 13:05:26 ID:fYrxuf29
>今回の星祭は朝日新聞に全面広告が出ました。１面だったですか、
>２面だったですか？一般には宗教広告は許可しないらしい。

ＮＨＫとの批判合戦を見ても、
今の朝日新聞が「日本の知性を代表する人たち」と言えるかどうかは難しい。
ましてやカルト宗教の広告を全面カラーで載せるのだから、知性がフリーズしているのでしょう。
朝日新聞が宗教広告はしないなどと勝手に決めなさんな。
宗教本の広告は珍しくもないし、大作さんの広告である聖教新聞の広告が大きく載っている。

>朝日に集う日本の知性を代表する人たちが「良きイベントである」
>と認めたと言うことですよね？

昨年まで読売新聞と毎日新聞に載っていたのに、今年はなくなったということは、
星まつりを「良きイベントである」とは二大紙は認めなくなったということですよね？
425 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 22:54:08 ID:TdqPJUfx: >>379 ：ユビタ＠キス：05/01/28 13:12:23 ID:fYrxuf29
>それを言うなら、解脱供養、冥徳供養は、和紙と墨しか要らない。
>実際に書くのは書道名人の修行だし。

そのとおりです！！
和紙と墨で、他人に書かせて、十万円。
護摩木と同じで元値がほぼタダなのです。
すばらしい、桐山さんの商売の方法にあなたも気が付いたのですね。
解脱供養の戒名を桐山さんが付けていると信じている人がいました。
死者の徳を霊視して漢字を一字付けると言ったのを本気にしていた。
初期の頃ならともかく、戒名は法務関係者が戒名の付け方の本を参考につけている。
桐山さんがしているのは丸をつけるだけです。
あとは、本人が悟りの念力を出しているツモリ。
解脱供養で霊視のインチキがばれそうになって、
不成仏霊を特定する必要のない冥徳解脱供養を作った。
自分は手を汚さなくても済むように、霊障のホトケの自動販売機を発明したのです。
426 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 23:00:48 ID:TdqPJUfx: >>380 ：ユビタ＠キス：05/01/28 13:16:03 ID:fYrxuf29
>屋台屋台屋台でした。屋台も無い、一杯飲み屋も無い、そういう
>神聖なる星祭ってほんとうに良いと思う。

どんなお祭りでも、人がたくさん集まる所には屋台は出ます。
それが自然な姿です。
屋台が一つも出ないということは、「土地神様」のお力以外にありえない。
警察ですら、完全には取締りなんかできない。
あなたには８９３のお力が神聖に見えるのですね。
一度、二十台以上の高級黒ベンツが車列をそろえて乗り込んで来るド迫力を拝んでみるといい。
彼らは神聖ではないが、あなたの好きな御利益は持っている。
それから、誤字脱字はお互い様とはいいながら、星祭ではありません。
阿含宗にとって星まつりは重大な儀式なのだから、表記くらいは間違わない方がいい。
信者ならゲイカではなく猊下と書いてはどうかと提案したら、
かえってゲイカと書き続けている信者もいるが、
あなたはこういうみっともない真似はしないでしょう。
427 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 23:04:35 ID:TdqPJUfx: >384 ：ユビタ＠キス：05/01/28 13:25:45 ID:fYrxuf29
>大慈大悲のお釈迦様が欲を否定するはずが無い。

どうしてあなたの頭は１か０、白か黒なのだろう。
在家に欲をなくせなどとは説いていません。
在家には欲をほどほどにしなさいと説いているのです。
ほどほどにしろとは、減らせと言っているのです。
減らせと説いている釈尊が、お願い事という欲をかなえてくれるはずはあるまい。
そんなこともわかりませんか。
ましてや釈尊と大黒天とはなあーーーんにも関係ありません。
大黒天はヒンズー教から密教への転職組です。
釈尊の教法には大黒天なんて出てきません。
あなたの何でもかんでもゴチャ混ぜの書き方を読んでいると、
大黒天に、厚紙小槌で一発思いっきりあなたの頭をぶん殴って、
整理整頓してもらってはどうかと思うが、いかがか。
ただし、仏像の大黒天で頭を殴るのはやめておいたほうがいい。
あれはプラスチックの安物だから、壊れます。
428 ：屹度来福 ：05/01/28 23:05:23 ID:r0QM5Dgc: ユビさんへ、ゴメン、由来では無く、ＨＮの意味をということ、由来は、１回しかない
カナ？記憶違いと言うより、言葉の違い、本人の記憶が正しいようです。
429 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 23:11:35 ID:TdqPJUfx: >>390 ：ユビタ＠キス：05/01/28 13:46:14 ID:fYrxuf29
>聖者を謗るときはよくよく気をつけよう。その罪は堕地獄であると言われて
いる。ちゃんと確認しよう。

ほら、また頭が抽象的になっている。
聖者とは誰を指すのだ？
あなたは暗に桐山さんを指しているつもりなのだろう。
だったら、先に桐山さんが聖者であることの根拠を示してはどうか。
ここは、阿含宗ではなく、批判スレであり、批判側は誰も桐山さんを聖者であるとは認めていない。
本尊や経典から嘘をついて、存在しない霊障武士をネタにして
霊的に人々を脅かす宗教詐欺師だと批判しているのです。
糖尿病になるほど美食、飽食をして、脳梗塞になってもまだ我慢できずに大食を続ける。
桐山さんの食欲、性欲、名誉欲などを正面から見て、あの人のどこが聖者なのだ？
勲章を体中にぶらさげて、大作さんの後追いして、
北京大学名誉教授を奇蹟だと喜ぶ桐山さんのどこが聖者なのだ？
430 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 23:13:02 ID:TdqPJUfx: >>390 ：ユビタ＠キス：05/01/28 13:46:14 ID:fYrxuf29
>聖者を謗るときはよくよく気をつけよう。その罪は堕地獄であると言われて
いる。ちゃんと確認しよう。

釈尊が聖者であることをあなたは認めるだろう。
では、なぜあなたは釈尊の指示に逆らうのだ？
なぜ、禁止された護摩を焚き、占いをして、否定された先祖供養をして、
釈尊が説いてもいない悪因縁や霊障を説くのだ？
これは聖者を罵るなんてレベルではない。
罵るなら口だけの悪業だが、あなたはこれらを実行しているのだから、
身口意による悪業をなしている。
その罪が堕地獄だというのなら、批判側ではなく、あなたが地獄行きです。
431 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 23:14:31 ID:TdqPJUfx: >>390 ：ユビタ＠キス：05/01/28 13:46:14 ID:fYrxuf29
>罵りたい気持ちはあるのだろうけど、認めている人も多いし、それも、

批判と罵りの区別くらいつけてはどうか。
根拠を示さずに相手を批判すれば罵りだと言われても仕方ない。
あなたのように抽象的ではなく、批判はいつも具体的に行われる。
仏舎利が偽物であること、１８人の武士がインチキであること、
モンゴルのアメフラシなど天気予報にすぎないこと、すべて具体的に根拠を示している。
これは罵りでなく、批判です。
一方、あなたは批判側が何を罵ったのかを示さずに、「罵りたい気持ち」と書いた。
根拠を示さないかぎり、罵っているのはあなたのほうです。
432 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 23:17:49 ID:TdqPJUfx: >>390 ：ユビタ＠キス：05/01/28 13:46:14 ID:fYrxuf29
>ハイレベルの人たちが強く支持している。そしる前に本当に自分の判断が

「ハイレベルの人たち」「支持」と抽象的に言わずに、具体的に書いてください。
直接間接を問わず、金銭関係なしに阿含宗を支持する人たちがどこにいるか教えてください。
信者以外で桐山さんを支持するのはほとんどが金銭関係や利害関係を持っている人たちです。
金のない阿含宗なんか誰も相手にしない。
モンゴルの文化大臣も首相になってから、阿含宗に無心に来たことがある。
また雨を降らせてくれというのなら、支持していると言ってもいいでしょう。
金をねだりに来たのです。
ついでに真如苑にもねだりに行った。
これが阿含宗を強く支持する人の実態です。
433 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 23:23:00 ID:TdqPJUfx: >>393 ：ユビタ＠キス：05/01/28 14:02:28 ID:fYrxuf29
>また少しずつ「恨み言」を教えてください。

批判を恨み言としか見ていないのですね。
それでいて、桐山さんが２００２年度版の「変身の原理」で書いた作家への逆恨みは、
あなたにはまったく気にならないのですよね。
こういう信者さんたちの反応をいつ見てもとてもおかしい。
桐山さんのあの激しい密教界や世間への恨み言にはまったく鈍感で、
批判側の根拠を示した批判を恨み言だという。
まるで自分の体臭には鈍感で、他人を臭いと言っているように聞こえます。
あなたは死者にどんな恨みがあるのだ？
どんな恨みがあれば、死者を霊障のホトケ、運を悪くして、
大地震や洪水など災害を引き起こす元凶であると罵れるのだ？
あなたは自分は慈悲の心で死者をナモナモしている善人であり、
阿含宗を批判することは、内容はどうあれ恨み言だと思い込んでいるのですね。
死者を罵り、生きてる人たちを霊的に脅かす霊感商法の片棒を担ぎ、
御利益信仰を当たり前という自分の「異臭」がわからないとはお幸せなことだ。
434 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/28 23:25:29 ID:fTt+ZysQ: >>428
いえ、一回ではなく複数回でしょう。
由来も意味も本人が区別していない。
東京・有明（お台場の隣ですね）のビッグサイトにＷＰＣエキスポだったかそんな
ＩＴ関連の展示会の会場に行った時に覚えた言葉が「いつでも、どこでも、ネットにつながる
ユビキタス社会」というキャッチフレーズだったのです。
私がこのスレで阿含宗の信者として恥ずかしくないように堂々とコテハンを使おうと
決めた時、さて何にしようかと思い、朝も昼も夜も携帯でチェックして随時書き込むので
ユビキタスと適当につけた名前です。
で、その展示会に行った目的はコンパニオンのおねいさんの撮影だったわけです。
当時から情報交換しながら個人の掲示板で遊んでいたもので。
435 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 23:32:01 ID:TdqPJUfx: >>393 ：ユビタ＠キス：05/01/28 14:02:28 ID:fYrxuf29
>私の場合は阿含宗に関しては一つもだまされたと言う気持ちは無いです。

そりゃそうでしょう。
騙されたと気が付いたら、こんなところで擁護を書くはずはない。
気が付くと、騙されたと腹を立てるよりも、自分の愚かさに恥ずかしくなる。
桐山さんと阿含宗については何でもＯＫ牧場で、
阿含経を読んだこともないのに、仏教の基本とやらを他人に説教して、
御利益信仰は仏の慈悲だと言い抜け、批判をすれば堕地獄だと脅かし、
無知を指摘されても、教学を理解していないことを指摘されても、
書いている内容が主観と抽象だと指摘されても意味がわからない。
あなたの場合、騙されると気が付く知性以前の問題です。
436 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 23:38:19 ID:TdqPJUfx: >>393 ：ユビタ＠キス：05/01/28 14:02:28 ID:fYrxuf29
>霊的なものが見えるからだと思うけど。

私は霊能力がないから他人の霊能力を否定するつもりなどない。
だが、あなたの霊能力や霊感などインチキだとわかる。
なぜなら、あれだけ嘘だらけで、欲望と執着と自己愛に満ちた桐山さんを支持する霊的な存在など、
ろくなものであるはずがない。
その霊的な存在もまた桐山さんと同類の、他人を騙しても平気で、
妄想空想が大好きで、空威張りをして、他人を踏み台にしてでも自分を大きくみせ、
崇拝されたいという低レベルな存在です。
そう言えば、阿含宗の龍神とやらは山伏を追いかけ回して遊んだそうですね。
こういうのを動物霊というようです。
阿含宗信者のあなたが、御利益信仰のどこが悪いと開き直るのを見ると
阿含宗が動物霊レベルだとよくわかります。
437 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 23:43:39 ID:TdqPJUfx: >>393 ：ユビタ＠キス：05/01/28 14:02:28 ID:fYrxuf29
>利益信仰って馬鹿にする人もあるけど。そんなもんだろうか？
>本当に人生行き詰ればご利益が欲しいはず。それが仏陀の慈悲ではありま
せんか。

御利益信仰の是非などここでは議論していない。
釈尊は御利益信仰など説いていないのです。
阿含経を持ち出して、御利益を説いたかのように宣伝するのはとんでもない。
キリストは敵を殺せと説いた、というのと同じくらいとんでもない。
御利益は欲望です。
釈尊は欲望を、在家には少なくしなさい、出家にはなくせと説いた。
その釈尊をアラディンの魔法のランプだとか、何でもお願い事がかなうとか、
運命を変えて、超人になると説いたなどと、
御利益信仰の本尊にしてナモナモするなど、侮辱以外のなにものでもない。
御利益を垂れるのが仏の慈悲だなどとあなたが言うのは勝手だ。
だが、現実の釈尊は御利益などくれないし、釈尊のいう慈悲とはそのようなものではありません。
阿含経を無視して、勝手な空想で書くのはやめませんか。
あなたの書いていることは釈尊を小バカにしている。
438 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 23:45:51 ID:TdqPJUfx: >>393 ：ユビタ＠キス：05/01/28 14:02:28 ID:fYrxuf29
>この菩提心に満ちた言葉が、阿含宗法典勤行の眼目だとは思うのですが。
>これはもちろん仏教全体の眼目でもありますよね。

釈尊の教法には廻向という考えはありません。
あなたは本当に阿含経を何も知らないのですね。
また、引用されても読もうともしていない。
わずか二日前に>>275で引用された経典のどこを読んでいるのか。
村の長は、死者を成仏させる力があるのか釈尊に質問した。
釈尊は、>>276で、
「生前、さんざんに悪を積み重ねた者が、死後地獄に堕ちても、いく
ら祈願をしようが、彼が天上界に生まれることはない･･･。｣
と、徳を死者に廻向するなど無理だと、あなたに答えています。
>>333のダンマパダでもあなたとは反対のことを釈尊は説いている。
「１６５．みずから悪をなすならば、みずから汚れ、みずから悪をなさないならば、みずから浄まる。
浄いのも浄くないのも、各自のことがらである。人は他人を浄めることができない」
439 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 23:50:13 ID:TdqPJUfx: >>393 ：ユビタ＠キス：05/01/28 14:02:28 ID:fYrxuf29
>この菩提心に満ちた言葉が、阿含宗法典勤行の眼目だとは思うのですが。
>これはもちろん仏教全体の眼目でもありますよね。

生者も死者も、悪も善も本人がなし、本人がその結果を受け取る。
他人はそれを奪うことも、追加してあげることもできない。
他人が善を積んで廻向してあげようと願っても無理だと
これらの二つの経典ではっきり釈尊は言っている。
この経典に限らず、釈尊は一貫してこのように説いています。
勝手な感情的な思いこみで眼目だなどと釈尊の教法を捏造するのではなく、
経典をあるがままに読んで、釈尊が何を説いたのかを理解してはどうですか。
440 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 23:55:35 ID:TdqPJUfx: >>393 ：ユビタ＠キス：05/01/28 14:02:28 ID:fYrxuf29
>この菩提心に満ちた言葉が、阿含宗法典勤行の眼目だとは思うのですが。
>これはもちろん仏教全体の眼目でもありますよね。

あなたは何を廻向するのか？
他人に廻向できるほど、どんな立派なことをあなたはしているのか？
釈尊が禁止したことを釈迦仏教だと宣伝することのどこが功徳を積むことなのか。
死者を不成仏霊と罵り、霊障で人々に恐怖心を与えることのどこが菩提心なのか。
あなたは根拠もなしに死者を侮辱し、如来の教法を歪めて他人に伝えているのだから、悪業を作っている。
これを廻向するというのだから、あなたのしていることは悪業の廻向であり、
世間ではこれを霊感商法といいます。
441 ：名無しさん＠３周年：05/01/29 00:02:55 ID:KkME1s+V: >397 ：ユビタ＠キス：05/01/28 14:46:08 ID:fYrxuf29
>昔いた教団のスレッドに来て、そこの批判をしている人って
>おそらく救われて無いと思う。

言葉尻をとらえるつもりはないが、ここは阿含宗のスレッドではありません。
阿含宗の批判スレッドです。
詐欺宗教を批判するのが目的です。
宗教詐欺師に騙されるのが救われることなら、救われる必要はありません。
あなたは宗教詐欺師に足をすくわれているだけです。
救いなどという概念は釈尊の教法にはない。
>>275や>>333にあるように釈尊が他人を救うことはないからです。
こういう言葉一つをとってもあなたの信じている内容は釈尊の教法とは似ても似つかない。
442 ：名無しさん＠３周年：05/01/29 00:08:32 ID:r95oc2Uz: >>386 ：ユビタ＠キス：05/01/28 13:33:03 ID:fYrxuf29
>就職がまだ決まらない方。
>資金繰りに困っている方。業績が伸びない方。
>必ず願いはかないます！

桐山ゲイカの糖尿病が治りますように。ナモナモ
桐山ゲイカの脳梗塞が治りますように。ナモナモ
桐山ゲイカの虚言癖が治りますように。ナモナモ
桐山ゲイカの名誉欲が治りますように。ナモナモ
桐山夫人が死んでもガンが治りますように。ナモナモ
三女が求聞持脳で副管長に復帰しますように。ナモナモ
娘婿が局長に復帰してホテルオークラで飯が食えますように。ナモナモ
信者が人並みの知性と良識を再起動できますように。ナモナモ
>必ず願いはかないます！
443 ：元会員 ：05/01/29 00:42:37 ID:tl4QS9lb: 私の文はどう読んでも、女性の文だと思うのですが
口の悪いホモと思われていたって事？
宗教の世界も女性蔑視の世界だから、皆女性である事を隠すんだよね
私は隠したつもりは無いんだけどなあ。
女性のカキコを奇異がられてコッチがビックリです。
444 ：屹度来福 ：05/01/29 02:39:54 ID:EAcb2E0C: ＞＞１４３さん誰も奇異には思っていませんよ。あなたもご存じでしょうが、
このスレの最初の頃には「ヨ－稚さん」と言う、女性の信者さんが、
「ヨコハマ」さん達と渡り合っていましたよ。
445 ：みかん ：05/01/29 03:50:09 ID:uDIk0VfC: >>414
> 三結　身見

仏陀が説く本来の成仏法　四念処では　身念というのがあり、
多くは身体に対する　錯覚に気づくようにする修行です。
受念も　その対象かもしれません。
（というか四念処そのものが身体に対する錯覚に気づかせる為のものでしょう。）
（肉体といえど変化するものは苦であり汝らの我にあらず。）
きりやまの　説明などこの観点から見ればあまりにも
中身の無い説明であり　きりやまの書いたジョウブツ方なるものの
説明部分を読んで見てください。
うすっぺらな　引用説明でしかありません。

煩悩の説明と修行法が見事に対比している事に着目されたい。
仏陀本来の教法は何処を取り上げても他との関連があり
一つのことを見方を変えて説明している　そういうものなのです。
446 ：みかん ：05/01/29 04:13:45 ID:Db2RMlg2: 「ソーナよ、そなたはいかに思うか。　色（肉体）は常であろうか。無常であろうか」
「大徳よ、無常であります」
「もし無常であるならば、それは苦であろうか、楽であろうか」
「大徳よ、苦であります。」
「もし無常　苦にして、移ろい変わるものならば、此れを観じて、こは我が物である。
　こはわが我である、こは我が本体であるとする事は適当であろうか」
「大徳よ、そうではありません」
そしておなじような問答が　さらに　受（感覚）に対して、想（表象）について、
行（意思）について、また識について繰り返されたのち、釈尊はソーナに教えていう
「されば、ソーナよ、あらゆる色、あらゆる受　あらゆる想　あらゆる行　そして　あらゆる識は
過去のものであれ、未来のものであれ、また現在のものであれ、或いは、内外　精粗
勝劣　遠近の別を問う事なく、それらは全て　こは我がものではない、こは我が我ではない
こは我が本体ではないのだと、そのように、正しい智慧をもって、あるがままに見るがよい
のである。」
相応部経典　２２　４９　雑阿含　１　３０　　増谷氏訳

特筆すべきは　肉体もさることながら　意識すら我が物　わが我では無いとする事にある。
ここから神通力を享受する主体が意味を成さない　そういうことになり以前引用した
スシーマとの問答はこの無我の教えの根幹になるわけです。
無我を説くということは神通力に重きを於かないということなのです。
智慧によって解脱する主体であり出発点はこの無我によって正しく認識するというのが
本来の仏陀の教えなのです。
447 ：ゼウス神：05/01/29 05:33:59 ID:DGgeZAiH: 桐山が人を騙せるには、現代仏教の風習に責任が有る。

仏教改革案を示す！

1.遺骨の採取を辞める。
2.仏壇を廃止（廃棄）する。
3.戒名は付けない、位牌を廃止する。
4.お経を唱えるのを辞める。
5.供養と云うお勤めはしない。
6.葬儀に於ける僧侶の出入りを禁止する。
7.墓の所有を禁止（廃止）する。
8.僧侶は法を伝える職とする。

これで、財政赤字と少子高齢化、大地震、地球温暖化は止まります！
448 ：屹度来福 ：05/01/29 08:01:24 ID:EAcb2E0C: 申し訳アリマセン。その改革案、私のあの世逝きが確定します百年後にしてください。
ヒラニ、お願いする次第でアリマス。
449 ：ユビタ＠キス：05/01/29 08:26:00 ID:OOQG9/oW: >>414 さん、身見とは「我有り」という見解なのでは。

勝義では「我空なり」ですよね。いや勝義でなくても空だけど。
その「我」が、五蘊に依る我なのか、五蘊から離れた我なのか。
では三宝は本当に常住なのか。三宝まで空なのかと悩んでおります。
450 ：ユビタ＠キス：05/01/29 08:28:08 ID:OOQG9/oW: なぜ三宝が常住なのかどうか悩んでいるかというと、それは我空なりと
悟り、わが身？の如来様を見つけ出したとき、その如来様は我なのか
我にあらざるものなのか、その如来様は常住なのかどうなのか、と考え
て居るわけです。
451 ：実行委員長 ：05/01/29 08:31:05 ID:LeD1bZb5: 桐山師がｼｭﾀﾞｵﾝの聖者になったとかいてるところがある。
それをやればいいのです。
聖者になれる。
452 ：ユビタ＠キス：05/01/29 08:31:35 ID:OOQG9/oW: >>415 ダライラマ猊下の話ばかりで申し訳ないのですが。
猊下は「死者は生者の７倍の明晰な理解力を持つ」とおっしゃってますよ。
経典を勤行すれば、その言語に関わり無くその経典の持つ意味を理解する
らしい。回向には意味があります。
水に沈んだ石を拝んでも浮きはしないと思いますけど。石には意識がありま
せんから。
453 ：ユビタ＠キス：05/01/29 08:34:50 ID:OOQG9/oW: >>419 阿含宗は火に仕えているのではなく、浄火を以って如来様に
供養しているのです。もちろんさまざまなお供物も音曲もその他も
お供えしていますけどね。
祭祀の中で最悪なものは生き物の命を捧げるもの。最上のものは
火を捧げるものです。
454 ：ユビタ＠キス：05/01/29 08:37:43 ID:OOQG9/oW: >>421 お経やご真言の読誦が諸仏に感応しないのなら、それはただの
呪文（音声の羅列）ですよ。世界中の僧侶は毎日意味の無い音声を唱
えているのでしょうか？
455 ：ユビタ＠キス：05/01/29 08:42:06 ID:OOQG9/oW: >>439 我らと衆生と皆共に、、

死者だけではなく、生者もですよ。生きている人も六道輪廻の
世界で迷っているよ。
456 ：ユビタ＠キス：05/01/29 08:43:43 ID:OOQG9/oW: >>443 私は一回お話したら女性だとわかったよ。（これは自慢）
457 ：ユビタ＠キス：05/01/29 08:46:48 ID:OOQG9/oW: >>447 ゼウスさんはじめまして。クリスチャンの方ですか？
なかなか楽しそうな方ですね。また色々教えてくださいね。
458 ：ユビタ＠キス：05/01/29 10:02:56 ID:OOQG9/oW: >>447 ゼウス神様、追伸です。

神様なんだから、、人の名前の呼び捨てはだめですよ。
459 ：ユビタ＠キス：05/01/29 10:05:44 ID:OOQG9/oW: 願わくばこの功徳を以ってあまねく一切に及ぼし、我らと衆生と
皆共に仏道を成ぜんことを。

みんなで仲良く仏様になりましょう！
460 ：名無しさん＠３周年：05/01/29 10:13:13 ID:thz4GHpO: 福来世　ユビキタス殿の掲示板！約束！　ヲ　蟲しているな！！！！！

質問者に成りーーーー　ジイ様　館長とお友達に成りたいのだろう（爆爆爆髪

酷いドブ言葉を吐き　・・・・・・「こんなジイチャン恥」孫に、お前の因縁が・・・

もう直！だ！
461 ：ユビタ＠キス：05/01/29 10:25:20 ID:OOQG9/oW: みかんさんって、阿含宗の教義にお詳しいですね。
462 ：Ⅹ２７号 ：05/01/29 10:44:58 ID:3/3yrEpM: ユビキタスさん
＞ホウ？三女が密かに求聞持法ホウ？
＞それはすごい情報だ！

ねえ、ちょっとは夢を見させてくださいよ～。
だって
・不動護身法の伝授
・お台場護摩
・初護摩札の山
・来月はまたホラ、あれですよ
こう暗い呪術の話題が続くと、ここらでパッと明るい話をね！
463 ：Ⅹ２７号 ：05/01/29 10:49:42 ID:3/3yrEpM: "ザ"でもここでも、新参の呪術家がごちゃごちゃ言ってるし
464 ：ゼウス神：05/01/29 11:58:07 ID:DGgeZAiH: >>457
クリスチャンではありません、、
マリンブルーの霊団です…
人類の進化を担う役目を神より与えられました！
世界の政治、経済、教育を根元から進化させます。

人間は平等では有りません、、
神我に於いて平等ですが、桐山は神我に背いていますので、
格下扱いとなり、．さん．付けは不要となる訳です。
差別社会が正解なのです。

しかし．．貴方の信仰は珍しいですね、、
典型的な盲信ですよ、、
どの様にすればそこまでに発達するのかが不思議です。。。
金をかなり注ぎ込んでますね♪
465 ：ゼウス神：05/01/29 12:31:47 ID:DGgeZAiH: >>448
日本国家は百年持たないでしょう、、
財政破綻目前で、高齢化、温暖化に拠る環境破壊。

国民の正義に生きようとしない邪道が国家滅亡の原因です。
466 ：ユビタ＠キス：05/01/29 12:32:31 ID:OOQG9/oW: >>464 ゼウスさん今日は。

神我ってどういうものですか？
467 ：ユビタ＠キス：05/01/29 12:35:21 ID:OOQG9/oW: >>464 追伸。妄信って、どのあたりがそれっぽいですか？

マリンブルーの霊団って初耳なのですが、、、名前自体が
妄信っぽい感じもして。（ごめんなさい）
468 ：ユビタ＠キス：05/01/29 13:42:48 ID:OOQG9/oW: >>446 みかんさん、無我を「我が物ではない」と訳すとちょっと
知らない人は混乱するかもしれませんね。
因縁処生のものである、無明により生じているものである、常住なら
ざるものである、、などのほうが良いのでは無いでしょうか。

当然、五蘊は無我ですよね。「わたし」は五蘊に依りて成立しているのなら、
「わたし」も無我。五蘊の外に五蘊を見守る「わたし」がいるのなら、それは
アートマンと呼ばれたものなのでしょうけど、仏陀の教えではそれも無我。

無明を断じて、無始の昔からの「わたし」を捨て去った場合、その「わたし」
はどうなるのか。「わたし」は涅槃を得て如来様になり、もう「わたし」で
はなくなるのか。それとも「わたし」がそのまま如来様になるのか。
その場合の「わたし」は三宝の範疇に入るわけですが、そうなるとその「わ
たし」は常住の存在となるのでしょうか？

仏教がご専門のお方みたいなので、もしよろしければご教示ください。
469 ：ユビタ＠キス：05/01/29 13:48:27 ID:OOQG9/oW: >>464
＞人類の進化を担う役目を神より与えられました！

ゼウス様のところは、一神教の教えみたいですが。
その神様は、イスラム教やキリスト教や天理教やエホバの神様とは
違う方なのですか？
一神教はおのおのが「わが神が正義なり」と称して互いに殲滅戦を
繰り返しておりますが、それについてはどう思われますか？

仏教では心の中に清らかな存在があって、それを一神教の人たちは
神と見誤ったという考えがありますが、それについてはどう思いますか？
470 ：ユビタ＠キス：05/01/29 13:54:44 ID:OOQG9/oW: >>446 追伸；ご引用経典からの無我の定義

「無常　苦にして、移ろい変わるもの」。
「こは我が物である。こはわが我である、こは我が本体である」の否定。
471 ：ユビタ＠キス：05/01/29 13:59:52 ID:OOQG9/oW: >>441 さん、

＞救いなどという概念は釈尊の教法にはない

釈尊の救いは「輪廻からの解脱」「涅槃寂静」。
涅槃界に導かれることです。四諦（苦・集・滅・道）
ですね。苦にも気がついていないのかも。
472 ：ユビタ＠キス：05/01/29 14:04:46 ID:OOQG9/oW: >>440 これもチベット密教の話で申し訳ないんだけど。
瞑想の第一歩として、「悪霊の障りのある所をではだめです。
まずそれを浄化しなさい」というのがありますよ。
恨みや怨念や苦しみでのた打ち回っているご先祖様を悪霊
と呼ぶわけには行かないけど、そのような病人のいる部屋で
清浄行はできないでしょう。

元信者さんはそういう人たちが見えるんですよね？
473 ：ユビタ＠キス：05/01/29 14:10:19 ID:OOQG9/oW: >>483 死者に教え諭すことはできるみたいですよ。
自分の積んだ業は自分で背負うしかありません。自業自得の理ですよね。
でも知らずに迷っている人もいる。
死んだことを知らない人、五蘊が空であることを知らない人。
五蘊が空であることを知れば、この世に迷わずに冥界にいけるのではあり
ませんか？
474 ：ユビタ＠キス：05/01/29 14:13:28 ID:OOQG9/oW: >>438 上の項目も　>>438 でした。

>>333 の
ブッダ最後の旅　中村元、１３３頁
「アーナンダよ。世界を支配する帝王の遺体を処理するのと同じように、
修行完成者の遺体を処理すべきである。四辻に、修行完成者のストゥーパをつくるべきである。
誰であろうと、そこに花輪または香料または顔料をささげて礼拝し、
また心を浄らかにして信じる人々には、長いあいだ利益と幸せとが起こるであろう。」
「アーナンダよ。(これは、かの修行完成者・真人・正しくさとりを開いた人のス
トゥーパである）と思って、多くの人は心が浄まる。
かれらはそこで心が浄まって、死後に、身体が壊れてのちに、善いところ・天の世界に生まれる。」

これは阿含宗の「仏舎利供養」の理念そのものですね。
475 ：ユビタ＠キス：05/01/29 14:15:21 ID:OOQG9/oW: >>437 それは人生で本当に苦しんでいる人のことを理解していない
ご意見です。
476 ：ユビタ＠キス：05/01/29 14:21:20 ID:OOQG9/oW: >>436 動物霊の場では、お祭り（祭祀）をしたとしても、
屋台だらけ、ゴミだらけ、酒は売っているし、酔っ払いさん大勢、タバコの吸殻だらけ。
そういう感じかもね。
阿含のお山には何十万人集まっても、何の規制もしていないのに
ゴミ一つ落ちてない。ＪＴがタバコ販売をしても報道陣しか買わない。
今やＪＴもあきらめて販売にも来ない。
477 ：ユビタ＠キス：05/01/29 14:48:02 ID:OOQG9/oW: >>433
＞批判を恨み言としか見ていないのですね。

元会員さんの過去のコメントは読んでいないのですが。
女性といえば恨み言、恨み言といえば女性。
日本の歴史５千年、１万年と女性には恨む理由がいっぱいある
と思うんですよね。女性の恨みは正当だと。
それだけ虐げられてきたのが日本の女性。あるいは世界の女性。

これは元会員さんのご意見希望。ちなみに私は男です。
478 ：ユビタ＠キス：05/01/29 15:05:16 ID:OOQG9/oW: 朝日新聞の調査網とか調査能力はすごいんでしょうね。
今年はお護摩の宣伝が朝日新聞に載っちゃいました。
１面だったか２面だったか全面広告。しかもカラー。
嬉しかったなあ。（カラーといっても２色だった？）本当に嬉しかった。
いくら中傷誹謗されたって「大」朝日は阿含宗を由緒正しい
宗教団体と認めたわけだもんね。

ということで、ネット休憩はやめて勉強します。２時間やっちゃった。
誰もいないみたいだしね。深夜族さんたちはおネンネなのかな？
479 ：みかん ：05/01/29 16:36:56 ID:s5AY4RIz: >>468
> >>446 みかんさん、無我を「我が物ではない」と訳すとちょっと
> 知らない人は混乱するかもしれませんね。

あなたの批判は的確ではない
増谷（文雄）氏の訳である事は　書いている。
引用であるから　みかんの個人的見解は入っていない。
碩学が多年を費やし　前後左右のナナメ全てにおいて語彙の整合性を
取ったものを批判するのであれば　ご自分で引用して見解を披露したら
よかろう。

> 因縁処生のものである、無明により生じているものである、常住なら
> ざるものである、、などのほうが良いのでは無いでしょうか。
因縁処生はきりやま芸下が良く使うものであるが
因縁は因縁生起の略です　ここいらへんからきりやまのすり替え錯覚技法が
始まっていくのは　過去スレで何度も指摘済みです。

あなたの言いたいのは注釈の事だろう（正しいか正しくないかは
別として）　　その都度ひとつ一つの語句に注釈のカッコ書きなどしないのは
当然の事であり　経典の訳終わりに注釈として入れる。

きりやまアゴンに三宝など無いことは　七氏はじめ多くの批判者が
指摘する事です。
480 ：みかん ：05/01/29 16:44:19 ID:s5AY4RIz: >>478
> 朝日新聞の調査網とか調査能力はすごいんでしょうね。
朝日新聞は　珊瑚捏造記事に見られる通リ　知る人にはあまり
いい評判はありません。　
事実と意見は分けるべきの　判断材料は社会の公器である報道機関にも
適用するのがいいでしょう。
481 ：みかん ：05/01/29 16:47:25 ID:s5AY4RIz: >>472
> >>440 これもチベット密教の話で申し訳ないんだけど。

阿含経を依経とするなら　仏陀の無記は知らないはずはない
根拠や権威をチベット密教に求めるなら　チベット密教を名乗るべきだろう。
482 ：みかん ：05/01/29 16:52:34 ID:s5AY4RIz: >>474
> これは阿含宗の「仏舎利供養」の理念そのものですね。
仏舎利は数が合わず　偽物で　煩悩消滅の経典をご利益経典に
改竄し　ご利益製造装置にしたものを一緒にしないでほしい。
きりやまアゴンでいうものと阿含経で使う文字は一緒でも
中身はぜんぜん違う概念に変化している。
霊感商法を　仏陀のジョウブツ法などというのは
反社会的な行為です。
483 ：名無しさん＠３周年：05/01/29 16:56:38 ID:XwCFOcvM: みかんは挫折感情で粘着しているだけのﾍﾀﾚ
484 ：ユビタ＠キス：05/01/29 17:00:58 ID:OOQG9/oW: >>482 でもスリランカ大統領府の発行した由来書が着いているでしょう？
たとえ一つでも本物であれば、仏陀の霊力はユビキタスで時空を超えま
すから。十分だと思いますよ。

>>481 阿含宗はチベット密教を包括します。私の文章の趣旨は、チベット
密教でも浄霊の必要性は説いているということですけどね。

>>479 引用にせよ、「無我」と「私のものではない」を混在させると、
ちょっと分かりにくいかもね。
485 ：ユビタ＠キス：05/01/29 17:03:33 ID:OOQG9/oW: >>481 無記といえば「如来の死後」は無記ですよね。
無余涅槃に入られた如来はどのようなステータスで存在するのか。
人間には理解不能なのでしょうか。
「常住の三宝」という経典の言葉はどう理解したらよいのか。
理解不能である状態で「常住」なのか？
486 ：ユビタ＠キス：05/01/29 17:05:51 ID:OOQG9/oW: >>480 朝日新聞が宗教団体の広告を載せるのは稀な事なのですか？
（これより以前には）皆無だという話も聞いたのですが。
487 ：ユビタ＠キス：05/01/29 17:20:03 ID:OOQG9/oW: じゃあ食事に行きます。その後は自習室で勉強。
夜と日曜日はネットはしないので。またいつの日か
お会いしましょう。

みかんさんが、どのような道であれ、仏道にめぐり
合えますように。合掌。
488 ：みかん ：05/01/29 18:06:14 ID:BLFu9XYT: >>484
> >>482 でもスリランカ大統領府の発行した由来書が着いているでしょう？
> たとえ一つでも本物であれば、仏陀の霊力はユビキタスで時空を超えま
> すから。十分だと思いますよ。
全て偽物です
お宅は過去スレで七氏が何度も書いておられるのを知らないのか？
仮に一部本物があると仮定しても　妄語は八正道に逆らうものです。
489 ：みかん ：05/01/29 18:10:39 ID:BLFu9XYT: >>48
> >>481 阿含宗はチベット密教を包括します。私の文章の趣旨は、チベット
> 密教でも浄霊の必要性は説いているということですけどね。

阿含経を依経とするから阿含宗とするのです。
行動の規範としないのであれば依経としなければいいのです。
＞チベット密教を包括
包括しようが依経の規範を逸脱する言い訳に使うのは　カルトであり
ごまかしにすぎません。
490 ：みかん ：05/01/29 18:19:07 ID:BLFu9XYT: >>484
> >>479 引用にせよ、「無我」と「私のものではない」を混在させると、
> ちょっと分かりにくいかもね。

混在と捉えているのはアナタの個人的見解です。
引用した経典をちゃんと読むも読まないも　検証するしないも
読む人の自由ですが？
>>446
どうぞ　もう一度お読み下さい。
491 ：みかん ：05/01/29 18:22:23 ID:BLFu9XYT: >>487
> みかんさんが、どのような道であれ、仏道にめぐり
> 合えますように。合掌。

仏道云々の前に社会的な道義　倫理観を備えてください。
嘘で人様のものを掠める行為は普通　詐欺というのです。
霊感商法を仏道など述べるのは　仏陀に対する不敬だけでなく
反社会的な行為である事を自覚してください。
492 ：実行委員長 ：05/01/29 19:44:19 ID:LeD1bZb5: 会員は、止息法の勉強しなさい。
493 ：名無しさん＠３周年：05/01/29 19:51:33 ID:HZRzVV8b: ユビタ＠キスの投稿見てるとよー痴を彷彿とさせる。
>477の＞ちなみに私は男です。
なんてわざわざ書くところ。どう見ても女の文章にしか見えんが。
たしかよー痴も自分では男という設定だった。バレバレだったが。
ま、別人であれ何であれ、擁護側はどいつもこいつも同じようなキャラ。
494 ：名無しさん＠３周年：05/01/29 21:15:55 ID:x19W8e2e: 彼氏がこの宗教に入っています。
私は断固たる無宗教者、というか反宗教的な考えも持っているので、彼と話していると必ず喧嘩になります。

矛盾だらけなんですよね・・・私が疑問をぶつけると「お前は最初から否定の目を持っているから、そういう否定的な質問しかできないんだ」と
スルーされてしまいます。

なんかローマ法皇が唯一認めた宗教だとか（謁見したらしいですね）、天皇行事に関わっただとかを自慢気に語られるのですが
そのような事実はあるんですか？
一回彼に連れられて集会に行ったけど、笑えるくらい陳腐な像に向かって一心不乱に祈ってる人とか
巨大な桐山とかいう人の写真に敬礼したり・・・

ちなみに、桐山の過去の事件の話を出すと、「それは彼も認めている。それを認めて今は立派に修行しているから
煩悩からは解脱している」とか言い出します。

本当は辞めて欲しいのですが、わたしが何を言っても聞かない状態です。怖い。
495 ：みかん ：05/01/29 21:44:03 ID:o+VZu2Jb: >>494
> なんかローマ法皇が唯一認めた宗教だとか（謁見したらしいですね）、天皇行事に関わっただとかを自慢気に語られるのですが
> そのような事実はあるんですか？
おそらくは七氏が詳しく説明してくれるでしょうから　私はさわりだけ説明します。
ローマ法王が唯一認めたなどというのは誤りです。
天皇行事というのは　伊勢のゴマのことでしょう
伊勢のゴマは直接の依頼ではなく伊勢神宮の外郭団体　平成お伊勢参り実行委員会だかの
招聘の形をとったはずです。　また　隣接地とありましたが実際は隣接地とは呼べない場所で
焚いたのです。
きりやまは必ず招聘の形を取ります。
この点に着目されたい、　依頼を受けた形にするのです。

> 一回彼に連れられて集会に行ったけど、笑えるくらい陳腐な像に向かって一心不乱に祈ってる人とか
> 巨大な桐山とかいう人の写真に敬礼したり・・・
星祭の６０星宿守護神将のことでしょうね、道教の神様です。
きりやまが中国の道観に寄付した見返りにコピーさせてもらったものです。

本来の仏陀の宗教は占いもゴマも禁止事項です。
詳しくは過去スレをごらん下さい。
496 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/29 22:25:39 ID:+pyD9u6n: 彼氏が阿含宗信者という494さんにはレスを付けたいが、まだ私にはこれから少し経ってから
ザのスレで星祭さんの残りの発言にレスを付けねばならぬ。
正直うっとうしいのはユビタ＠キスさんの無知カキコですね。
これまで論破された内容を知らずに出してくるのは、こちらにとっても気を取り直し
奮い立たせて、まだ知らぬ人にも何度も読んだことのある人にも繰り返し説くことを
せねばならぬのだが、気力と根気を要しますねえ。
ユビタ＠キスさんがかつてのよー痴の下手な得意技、なりすましである可能性は
私もまだまだ疑惑、警戒心は正直あるのですが、警戒など必要なく罵倒もしてこないのだから
誰であろうと変わらぬ回答を示すだけなんですよね。
こちらの態度、回答は誰が出ようと一貫しているのだから、騙されても騙した甲斐は
ないはずです。
ユビトキスなんて間違うのもいたし、江頭はワシはキタース・ユービを名乗ったことがある
なんて書いてた。
ともあれ勝手に人を疑ってもいけないが、ユビタ＠キスさんがよー痴の御利益信仰主義、チベット密教かぶれ
とか共通した考えであるのは事実です。
で、とにかく今日はユビタ＠キスにはレス付ける暇がない。
カキコが多過ぎるのだ。
私の能力ではじわじわ行くしかない。
497 ：名無しさん＠３周年：05/01/29 22:41:12 ID:QUDxRT1u: >>494 ：名無しさん＠３周年：05/01/29 21:15:55 ID:x19W8e2e
>彼氏がこの宗教に入っています。

人生を左右するほどの重大な問題を抱えておられるようです。
あなたと同じようなケースがどうなったか、
いくつか見てきた元信者である私の意見も聞いていただきたいと思います。
しかし、今日は他の宿題を処理しなければならないので、あなたに書いている時間がありません。
明日書き込みますので、ぜひ参考にしてください。
498 ：名無しさん＠３周年：05/01/29 22:43:56 ID:QUDxRT1u: >449 ：ユビタ＠キス：05/01/29 08:26:00 ID:OOQG9/oW
>>>414 さん、身見とは「我有り」という見解なのでは。

あなたもここに登場した信者さんたちの例に漏れず、文章を読まない方ですね。
阿含宗の信者なら、私から桐山さんの本まで示されたのだから、
あなたの中途半端な知識を振り回さないで、まずは本を読んでみてはどうか。
読んでいないから、こういうトンチンカンな反論をするのです。
桐山さんは、身見について「我有り」と「我執」の二つがあると説いた。
ところが、身見の説明は２頁半に及ぶが、「我有り」という一般的な説明はわずか４行です。
桐山さんが身見の説明としてほとんどの頁をさいたのは我執のほうであり、>>414で書いた、
「自分をハナにかける性癖が一番良くない」は桐山さんの本からの引用です。
知識がないのはお互い様だが、本を、しかも教祖の本を指摘されたら、
読むくらいのことをしてから反論するのが、信者としての礼儀というものです。
499 ：名無しさん＠３周年：05/01/29 22:55:03 ID:QUDxRT1u: >>450 ：ユビタ＠キス：05/01/29 08:28:08 ID:OOQG9/oW
>なぜ三宝が常住なのかどうか悩んでいるかというと、それは我空なりと

私やあなたの頭で、三宝、常住、我空、悟り、如来、我、こういった抽象的な単語を
抽象的なままで考えることは無理ですから、やめておいたほうがいい。
オウム信者が「悟りとはいかなるものか」という議論をしていたら、
「その前に、麻原彰晃のやった現実に目を向けてはどうか。
殺人教団の信者だった自分を見て、被害者たちの苦しみを少しは考えてみろ」
と、普通の人なら意見を言うでしょう。
あなたの場合も同様です。
三宝が無常かどうかなどと考える前に、阿含宗の三宝の現実を見てはどうか。
三宝からして偽物の阿含宗で、空であるかどうかなど議論して何の役にたつのか。
あなたは上記のオウム信者同様に、目の前のことを見ようとせず、
仏教用語を並べて、何事が難しいことを考えているかのように錯覚して、一人悦に入っているだけです。
500 ：名無しさん＠３周年：05/01/29 23:01:49 ID:QUDxRT1u: >>452 ：ユビタ＠キス：05/01/29 08:31:35 ID:OOQG9/oW
>>>415 ダライラマ猊下の話ばかりで申し訳ないのですが。
>猊下は「死者は生者の７倍の明晰な理解力を持つ」とおっしゃってますよ。

ダライラマがこれを書いているかどうかを私は知りません。
ダライラマが好人物であることに反対する人はいないだろうが、
麻原彰晃の正体を見抜くことができなかった普通の人であることも忘れてはいけない。
桐山ゲイカは自分以外の霊能力を認めていない。
シャカの成仏ホーを体得しているのは今のところ桐山ゲイカ一人であり、
これを体得しない限り正しい霊能力を持つことはないとしている。
ということは、ダライラマの霊能力は桐山ゲイカから見たら、不十分です。
仏陀である桐山ゲイカよりも、仏陀でないダライラマのほうが下なのだから、
劣っている者が優れている者の証人にはなれない。
桐山さんが自分以外の霊能力を足蹴にしているのだから、
ダライラマの権威を引き合いにして、阿含宗を擁護しようしても無理です。
501 ：欠かし ：05/01/29 23:02:08 ID:N0NKGe1k: おまうらΩと一緒だよ。期待していろいろ読ませて貰ったんだけど、結局オツンチン小さいマトリックスを展開してれだけ。つまらん。。
502 ：名無しさん＠３周年：05/01/29 23:07:36 ID:LXj3PJ/h: 宇馬には相手していないだけです。
503 ：名無しさん＠３周年：05/01/29 23:09:15 ID:QUDxRT1u: >>452 ：ユビタ＠キス：05/01/29 08:31:35 ID:OOQG9/oW
>経典を勤行すれば、その言語に関わり無くその経典の持つ意味を理解する
>らしい。回向には意味があります。

桐山さんすら認めていない根拠のないことを主張しても意味がない。
ここはダライラマやあなたの宗教観を述べる所ではなく、
阿含宗の宗教観を元にして議論する場所です。
あなたは阿含宗の廻向の意味すら理解していない。
桐山さんのいう廻向は、経典を死者が理解して悟りを得るのではない。
こんな教えなら、何も阿含宗でなくても良いことになる。
阿含宗の廻向とは、信者がおシャカの成仏ホーにのっとって、金銭を仏に供養することで、
見返りに徳をいただき、それを受け取らずに、死者に届けることで、
彼らの不徳で生じた苦しみを軽減したり、なくしたりするという考えです。
苦しみという借金を、生きている信者が肩代わりする。
簡単に言えば、阿含宗の廻向とは、金出せば、死んだ奴に送金してやるという意味です。
もちろん、死んだ人には金など届くことはなく、行き先は桐山さんの財布です。
504 ：名無しさん＠３周年：05/01/29 23:13:01 ID:QUDxRT1u: >>452 ：ユビタ＠キス：05/01/29 08:31:35 ID:OOQG9/oW
>水に沈んだ石を拝んでも浮きはしないと思いますけど。石には意識がありま
せんから。

では、水に浮く軽石には意識があるのか、と思わず皮肉を言いたくなりますね。
あなたにはもののたとえすら理解できないらしい。
>>275以降の経典を、あなたは石を天界に送り届けることと解釈しているのですか。
それとも、ただ反論できずに悔しいから、こんなことを書いているのですか。
できれば、後者であって欲しいと思う。
後者なら釈尊の説いた意味を理解しているが、
前者なら、こんな簡単なたとえすら理解できない知性だということになる。
経典に出てくる村の長は石や油について質問したのではありません。
ここまではわかりますか？
村の長は、西の方から来たバラモンは火や水の儀式で死者を天界に送り届けると言っているが、
釈尊にはできるのか、と質問したのです。
今風にいうなら、「釈尊は死者を成仏させることができるか」と質問したのです。
505 ：名無しさん＠３周年：05/01/29 23:14:49 ID:QUDxRT1u: >>452 ：ユビタ＠キス：05/01/29 08:31:35 ID:OOQG9/oW
>水に沈んだ石を拝んでも浮きはしないと思いますけど。石には意識がありま
せんから。

村の長からの質問に対する釈尊の答を簡単に言うなら、ノーです。
死者にはどのようなことをしようが、影響はないと説いている。
死後の状態は生きてる時の行いで決まるものであって、
死んでから、誰が何をしようが関係ないと説いているのです。
水や火で祈ろうが、経典や呪文を唱えようが、功徳を廻向したつもりになろうが、
死者の状態には影響はないと説いている。
桐山さんのように成仏リキとやらで死者を成仏させるなど
ありえないと釈尊ははっきりと否定している。
だから、釈尊の教法には廻向などという考えはありません。
506 ：名無しさん＠３周年：05/01/29 23:23:30 ID:QUDxRT1u: >>453 ：ユビタ＠キス：05/01/29 08:34:50 ID:OOQG9/oW
>>>419 阿含宗は火に仕えているのではなく、浄火を以って如来様に
>供養しているのです。もちろんさまざまなお供物も音曲もその他も
>お供えしていますけどね。

護摩は火天をお招きして、火をいただく。
つまり、火の神に仕えるのです。
伝法会に出て不動法や護摩法を勉強してみるといい。
あなたのいう如来様とは誰ですか。
釈尊は弟子に護摩を禁止したのだから、護摩など受け取るはずはない。
鉢と衣類しか持たない釈尊が火を、あの火を、どうやったら受け取るのだ？
食べ物や衣類ならば受け取りようもあったろうが、火など誰も受け取りようがない。
釈尊は弟子たちに歌舞音曲を禁止したのです。
桐山さんがムドラー舞踏と称して、若くないネーチャンたちの踊りを楽しんでいるから、
釈尊も鼻の下をのばしたとでも思っているのか。
生きている時なら供物として最小限の食べ物は受け取ったかもしれないが、
死んで二千五百年たつ人が飯を食うはずはあるまい。
あなたがどんなに心を込めて差し出して、お供えしても、
真の如来である釈尊と弟子たちは、飯も、禁止した護摩や音楽など受け取らない。
阿含宗の執着と欲望と取引に満ちた供養など受け取るはずはない。
507 ：名無しさん＠３周年：05/01/29 23:30:02 ID:QUDxRT1u: >>453 ：ユビタ＠キス：05/01/29 08:34:50 ID:OOQG9/oW
>祭祀の中で最悪なものは生き物の命を捧げるもの。最上のものは
>火を捧げるものです。

すでにこの議論は過去スレで何度も何度も反論され尽くしている。
古くは、
886 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 2000/06/22(木) 18:10
などで反論しています。
スッタニパータの、
「568、火への供養は祭祀のうちで最上のものである。」
これをもって、あなたは阿含宗の護摩を最上のものであると釈尊が認めたと言いたいのですね。
これは護摩の問題ではなく、あなたの国語力の問題です。
この経典の主旨は、最後の「修行者の集い…」であることは明らかです。
修行者の集いを最上のものと言うために、
当時の世俗で言われている、わかりやすい最上のものを羅列することで強調したのです。
Ａは最上、Ｂは最上、それと同様に、Ｃは最上だ、という論法です。
あなたの解釈は、「Ａは最上」だけを抜き取って、
釈尊がほんとうに言いたい「Ｃは最上」を無視しています。
508 ：名無しさん＠３周年：05/01/29 23:34:39 ID:QUDxRT1u: >>453 ：ユビタ＠キス：05/01/29 08:34:50 ID:OOQG9/oW
>祭祀の中で最悪なものは生き物の命を捧げるもの。最上のものは
>火を捧げるものです。

スッタニパータのこの経典では、修行の集い以外は、すべて当時の世俗一般に言われた最上のものです。
王が人間のうちで最上である、などとはカーストを否定した釈迦がたたえるはずがありません。
「王は世俗では人間のうちで最上だと言われている」と解釈するべきです。
同様に「火への供養は世俗では最上の祭祀と言われている」という意味です。
話している相手は「結髪の行者ケーニヤ」ですから、
宗教家に一番わかりやすい護摩のたとえを最初に出したのは当然でしょう。
この経典をもって釈尊が護摩を認めたとか、
火の祭祀をたたえたなどというのは、釈尊の言葉尻をとらえた曲解です。
釈尊は護摩を明瞭に禁止しており、例外はなく、阿含宗は禁止に違反しています。
509 ：名無しさん＠３周年：05/01/29 23:36:52 ID:QUDxRT1u: >>453 ：ユビタ＠キス：05/01/29 08:34:50 ID:OOQG9/oW
>祭祀の中で最悪なものは生き物の命を捧げるもの。最上のものは
>火を捧げるものです。

桐山さんですら、釈尊が護摩を最上の祭祀であると認めたなんて言っていない。
また引用しておきますから、あなたの信じる桐山さんの言葉をよく読んでください。
信者なら桐山さんのこの苦しい言い訳を少しは理解してあげることです

「まず、護摩法についてお答えします。
わたくしは、お釈迦さまが現代の真言密教のようなお護摩を焚いた、と聞いたことはありません。」
「ただ、確固たる証拠はありませんから、護摩法をなされたとも、なされないとも、
断言はできないのです。
そして、お釈迦さまの成仏法・七科三十七道品の中には、護摩法という項目はありません。」
『ダルマチャクラ』、１９９６年、８１号、１０頁
510 ：名無しさん＠３周年：05/01/29 23:44:12 ID:QUDxRT1u: >454 ：ユビタ＠キス：05/01/29 08:37:43 ID:OOQG9/oW
>>>421 お経やご真言の読誦が諸仏に感応しないのなら、それはただの
>呪文（音声の羅列）ですよ。世界中の僧侶は毎日意味の無い音声を唱
>えているのでしょうか？

真言なんて密教くらいしか唱えません。
世界中の僧侶なんて、阿含宗を標準的な仏教だなどと思わない方が良い。
>>487 ：ユビタ＠キス：05/01/29 17:20:03 ID:OOQG9/oW
>じゃあ食事に行きます。その後は自習室で勉強。
というのだから、あなたは学生なのだろう。
国語や英語などを声を出して読むとき、あなたは何のために読むのか。
理解し、鑑賞し、英語なら暗記するためです。
これと同じで経典を読誦するのは、釈尊の教法を理解し、
必要な部分は暗記して、実践するためです。
釈尊の主な教法には真言などというものは存在しない。
経典を読誦するときに意味を持たせられるかどうかは読んでいる本人次第です。
呪文を唱えるようにジョーシーガーブンと百年唱えていても、
釈尊の教法を理解や習得するなどありえず、何の意味も効果もないことは
あなたを含めた阿含宗の信者さんたちが、
釈尊の教法とはまるっきり逆のことを阿含仏教だと信じているのをみれば十分です。
511 ：名無しさん＠３周年：05/01/29 23:47:34 ID:QUDxRT1u: >>454 ：ユビタ＠キス：05/01/29 08:37:43 ID:OOQG9/oW
>>>421 お経やご真言の読誦が諸仏に感応しないのなら、それはただの

釈尊は呪術を禁止したのだから、呪文を唱えるなどありません。
ましてや、それを唱えたら、神仏が感応するなんて、何の話？
「感応道交」なんて桐山さんが引用するから、これが仏教だと信じているのですね。
釈尊の教えに、何かすれば神仏が感応するなんてのはありません。
あなたは学生なら、呪文を唱えれば、たちまち先生様が目の前に現れて、
ぱっと試験の答を教えて、助けてくれると思うか。
馬鹿馬鹿しいと思うでしょう。
しかし、あなたの書いていること、信じていることはこれと同じです。
釈尊は人類の教師であって、あなたの呼びかけに応えて、何かしてくれる存在ではない。
如来はただ道を教えるものです。

「モッガラーナよ、わたしもまたおなじである。まさしく涅槃は存し、涅槃にいたる道があり、わ
たしが導師としてあるのに、しかもわが弟子のなかには、よくいたることを得るもあり、得ざるもあ
る。だが、それをわたしがどうすることができよう。如来はただ道を教えるものである」
中部経典１０７算数家目ケン連経
512 ：名無しさん＠３周年：05/01/29 23:50:33 ID:QUDxRT1u: >>455 ：ユビタ＠キス：05/01/29 08:42:06 ID:OOQG9/oW
>死者だけではなく、生者もですよ。生きている人も六道輪廻の
>世界で迷っているよ。

あなたを見れば、迷っているのは言われてなくてもわかります。
>>440で、あなたの廻向が生きている人に何の役に立つのかと聞いているのです。
この功徳を持って、と唱えてみたところで、どこに功徳があるのですか。
あなたのしていることは、死者を霊障のホトケと罵り、
これをネタに生きている人たちに悪因縁と霊障で脅かしている。
釈尊が説いてもいないことを説いたと嘘を伝えている。
こんなことのどこが功徳、どこが廻向なのかと質問しているのです。
世の中の人が迷っているのではなく、詐欺宗教に迷っているのはあなたです。
513 ：名無しさん＠３周年：05/01/29 23:58:07 ID:LXj3PJ/h: あなたが理解する能力がないというだけのことでしょう。
514 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 00:00:00 ID:jH5snXIL: >>471 ：ユビタ＠キス：05/01/29 13:59:52 ID:OOQG9/oW
>釈尊の救いは「輪廻からの解脱」「涅槃寂静」。
>涅槃界に導かれることです。四諦（苦・集・滅・道）

違います。
釈尊の教法は煩悩を消滅させることです。
煩悩がなくなることで輪廻からも脱出できると説いているだけで、
輪廻からの脱出そのものを目的にしたのではありません。
あなたの説では釈尊は来世成仏を説いたことになってしまう。
涅槃も、あの世の話ではなく、煩悩を完全に消滅した状態を指したのです。
当時の宗教家たちは輪廻からの脱出を解脱としたが、
釈尊はこの言葉を取り入れ、煩悩をなくすことを解脱と置き換えた。
当時の宗教家たちは解脱して至る世界を涅槃としたが、
釈尊はこの言葉を取り入れ、煩悩を消滅させた状態を涅槃と置き換えた。
釈尊は、生きていく上でどうするかを説くために死後のことも説いたが、
死後そのものを目的として説いたことはありません。
あなたは、というよりも、あなたに教えた桐山さんがこういうことを
まるっきり理解せずに説いている。
桐山さんが説いている仏教は阿含経にある釈尊の教法とは似ても似つかない。
むしろ、阿含宗は釈尊が批判したバラモン教に教えも行いもそっくりです。
その一例が、>>275以降の経典に出てくる西の方からきたバラモンです。
515 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 00:01:31 ID:LXj3PJ/h: 被害妄想主義の人は絶対に成功しないと断言できる。
516 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 00:02:36 ID:yq3Zd8Gv: >>494 別れるか、入信か、どっちかすればいいじゃん、簡単！
517 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 00:04:01 ID:QUDxRT1u: >>471 ：ユビタ＠キス：05/01/29 13:59:52 ID:OOQG9/oW
>釈尊の救いは「輪廻からの解脱」「涅槃寂静」。
>涅槃界に導かれることです。四諦（苦・集・滅・道）

釈尊の教法は「救い」「導かれる」などではない。
「導く」のではなく、本人が本人の努力で涅槃という結果を得るのです。
あなたは学生らしいが、先生が教えることは「導き」や「救い」か？
先生は生徒をどこかに導いたり、救うために教えているのではありません。
学生は習ったことを自分で体得して合格点を取る。
合格したのは先生が導いたり、救ったからではない。
あなたは、「自らを救う」などとまた屁理屈を言うだろうが、
試験に合格したことをわざわざ自らを救ったなんて言うか？
救いなど、キリスト教から取り入れた言葉で、仏教にはこんな概念はない。
釈尊は道を教えるだけで、誰も導かないし、救わない。
「如来はただ道を教えるものである」(中部経典１０７算数家目ケン連経)
518 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 00:08:38 ID:jH5snXIL: >>472 ：ユビタ＠キス：05/01/29 14:04:46 ID:OOQG9/oW
>>>440 これもチベット密教の話で申し訳ないんだけど。
>瞑想の第一歩として、「悪霊の障りのある所をではだめです。
>まずそれを浄化しなさい」というのがありますよ。

チベット密教など持ち出さず、阿含宗の信者なら阿含宗の教学を出してください。
あなたが書いたことは、桐山さんがたびたび法話でも本でも書いていることです。
霊障は桐山さんでなければ判定がつかない。
ところが、その桐山さんの霊障体験のスタートとも言える１８人の霊障武士は根拠がない。
霊障のあるなしではなく、桐山さんの示した霊障の根拠はインチキなのです。
また霊障で地球壊滅すると大予言して、大外れした。
こんな桐山さんの霊障話をあなたはどうやって信じているのか。
頭をチベット仏教なんて関係ないほうに向けないで、
根拠の崩れた霊障話でまだ騒いでいるあなたの足下の阿含宗を見てください。
519 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 00:13:20 ID:jH5snXIL: >>473 ：ユビタ＠キス：05/01/29 14:10:19 ID:OOQG9/oW
>>>483 死者に教え諭すことはできるみたいですよ。

第一に、根拠が示せないなら、書かないことです。
「みたいですよ」とか「思う」なんてあなたの感想や主観を聞いているのではない。
議論とは、根拠示すことです。
あなたがイワシの頭を信じるのは自由だが、ここは阿含宗についての議論する場だから、
「思う」「みたいですよ」など根拠を示せないなら、書かないことです。
第二に、あなたのこの主張は桐山さんの説とは違う。
桐山さんは、死者とは教え諭すなんてできないと説いています。
教え諭すなんてものではなく、霊的なテレパシーで空の悟りを
伝えることで不成仏霊は成仏できると主張している。
それも阿含宗以外にはできないし、霊障のホトケは桐山さんにしかできないとしている。
あなたの書いていることは、阿含宗の教えからも外れている。
520 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 00:20:15 ID:jH5snXIL: >>474 ：ユビタ＠キス：05/01/29 14:13:28 ID:OOQG9/oW
>これは阿含宗の「仏舎利供養」の理念そのものですね。

一行で片づけないで、「阿含宗の教学では＊＊で、
経典には＊＊とあるから、両者の理念は同じだ」と書くべきです。
このスレは阿含宗ではなく批判スレなのだから、批判側や第三者にもわかるように、
きちんと説明したほうがいいということがわかりませんか？
あなたと同じように>>513,>>515など一行だけで、自分は何事か悟り、
一人悦に入っているが、何を言いたいのかまるでかわらない。
>>333の経典と阿含宗の仏舎利供養とどこが同じなのですか。
私が>>334で書いた内容など読んでもいないのでしょうね。
阿含宗の仏舎利信仰とは決定的に違うことが二つある。
一つは、釈尊は自分で自分の心の煩悩を消すのだと説いているのに対して、
阿含宗では仏舎利から功徳などの力が出てくるのだと教えている。
阿含宗では仏舎利に金と人を供養すると、功徳という御利益が授かり、
因縁が切れて、霊障が解けて、運が良くなると説いている。
しかし、釈尊は功徳を授けるとも、運が良くなるとも説いておらず、
心を浄めるのは、仏舎利の力や仏の力ではなく、自分自身だと説いている。
自力と他力で、阿含宗とはまるで違います。
521 ：ゼウス神：05/01/30 00:23:04 ID:BvUA2ow7: >>469　ユビタ＠キス氏へ
>>121 で神の定義を「無の無限エネルギー」として、
すべては神から表現された実在である訳です。

ですから、「一神教」も「互いに殲滅戦」も「神との見誤り」も
実在とは無関係となります。

イスラム教やキリスト教や天理教やエホバの神様は人格神で仏陀と同等です。
522 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 00:23:55 ID:jH5snXIL: >>474 ：ユビタ＠キス：05/01/29 14:13:28 ID:OOQG9/oW
>これは阿含宗の「仏舎利供養」の理念そのものですね。

二番目に、目的がまるで違う。
釈尊は心から煩悩をなくすきっかけとして仏舎利礼拝を説いている。
仏舎利を拝むから心が浄まるのではなく、仏舎利礼拝をきっかけにして、
釈尊の教法を思い出し、自分で煩悩をなくすようにするから、自分の心が浄まるのです。
仏舎利を拝むことが目的ではなく、煩悩をなくすことが目的です。
阿含宗は功徳という御利益をいただくために礼拝しろと説いている。
阿含宗がおねだりの餓鬼信仰、取引信仰なのに対して、
釈尊はそのおねだりの心を自分で浄化しろと説いているのですから、
この意味では、阿含宗の仏舎利信仰とは正反対です。
523 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 00:27:03 ID:u4KfH371: 文字だけ見るだけじゃあなんにもならん。
言っている人の真意が理解できなれれば。
一般社会でもそういうことだよ。

文字に書いてないと文句いったところで、
真意を理解する能力がなければ使えないやつということになるだけ。
524 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 00:29:51 ID:jH5snXIL: >>475 ：ユビタ＠キス：05/01/29 14:15:21 ID:OOQG9/oW
>>>437 それは人生で本当に苦しんでいる人のことを理解していない
>ご意見です。

あなたは本当に仏教のブの字も知らない人ですね。
釈尊は、苦しむ人を御利益で助けることが、
かえってその人たちの苦しみを増やすことだと説いたのです。
>四諦（苦・集・滅・道）ですね。
などと>>471で単語だけは並べたが、まるっきり意味を理解していない。
苦しみをなくすためには、今の目の前の苦しみを自分の希望通りに解消するのではなく、
元となっている煩悩そのものをなくす以外に道はないと説いた。
私は、四諦の概念を述べたにすぎない。
だから、あなたの「苦しんでいる人のことを理解していない」は
私に向かって言ったつもりだろうが、釈尊その人に言っているのと同じです。
525 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 00:31:24 ID:jH5snXIL: >>475 ：ユビタ＠キス：05/01/29 14:15:21 ID:OOQG9/oW
>>>437 それは人生で本当に苦しんでいる人のことを理解していない
>ご意見です。

さも、苦しむ人たちを自分は助けているのだといわんばかりの口調ですね。
シュダオンの入り口といい、図々しさもここまでくると大変なものだ。
あなたが苦しむ人たちの何を助けたというのだ？
ありもしない悪因縁や霊障で、苦しんでいる人たちにこれを解消すれば助かるようなことをいい、
金や時間や労力を巻き上げるのを手伝った。
これがあなたのした苦しむ人たちを理解しているということの実態です。
「人助け」なんて抽象的な言葉を使うと、
あなたはすっかり自分は人助けをしたような気になるのでしょうね。
これは苦しむ人を助けているのではなく、
苦しむ人の弱みにつけ込んで、霊的に脅かして、金や人を集める霊感商法です。
霊感商法だとすら気が付かず、人助けをしていると信じていられるのだからオメデタイ。
元オメデタイ信者の私としてはあなただけをあざ笑うつもりはありません。
526 ：ゼウス神：05/01/30 00:31:45 ID:BvUA2ow7: 桐山批判、擁護者両者に問うが、現在日本に於いて仏陀が肉体を持って生まれている事実を理解しているか？？
527 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 00:33:22 ID:jH5snXIL: >>476 ：ユビタ＠キス：05/01/29 14:21:20 ID:OOQG9/oW
>阿含のお山には何十万人集まっても、何の規制もしていないのに

何十万人？
あなたは何十万人もの人間をどうやってあそこに運べると思っているのだ？
数年前、京都バスが４５台で運行したとあった。
４５台でどうやって３０～５０万人を運ぶのか教えてください。
このスレでは何度も試算が行われており、現実には最大でも数万人も運べない。

>ゴミ一つ落ちてない。ＪＴがタバコ販売をしても報道陣しか買わない。

あなたは阿含宗での奉仕修行をしたことがありませんね。
清掃修行は、自分の心を掃除するものだとして、修行の最初と最後に行われる。
土地浄霊をするために、神社や関係地域の清掃を定期的にしているのを知らないのですか。
ましてや星まつりの会場など、聖地だと信じているのですから、
修行者だけでなく、参加している信者たちもゴミなど落ちていたら拾います。
528 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 00:35:29 ID:jH5snXIL: >>484 ：ユビタ＠キス：05/01/29 17:00:58 ID:OOQG9/oW
>>>482 でもスリランカ大統領府の発行した由来書が着いているでしょう？

こんなことを書くところをみると、過去スレを読んだこともなく、
また桐山さんの本すらも読んでいないようですね。
「スリランカ大統領府の発行した由来書」など存在しません。
大統領からのメッセージなら、「守護霊の系譜」にあります。
しかし、どこにも仏舎利が本物だとは書いてありません。
日本、阿含宗とスリランカの友好のために、仏舎利と仏像を贈るとあるだけです。
由来書は手前の頁に仏舎利を売った坊さんが書いたものが掲載されている。
これは坊さんが書いて、何人かの坊さんが署名しているだけで、
その中には大統領の署名はありません。
しかも、この由来書にも本物だとは書いてありません。
ブッダガヤの瞑想の時、「見えない存在」からもらったと由来が書いてあります。
見えない存在からもらった仏舎利が本物だなんて言ったら、世の中は真正仏舎利だらけです。
529 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 00:37:37 ID:X08sPwv4: >あなたは何十万人もの人間をどうやってあそこに運べると思っているのだ？

守護霊とか背後霊とか水子霊とかの霊体までカウントすればもっと多いはず。
むしろあれは控え目の数字じゃないだろうか。
だって参拝者にくっついてくれば猊下の法力で供養を受けられるわけだから。
530 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 00:39:37 ID:jH5snXIL: >>459 ：ユビタ＠キス：05/01/29 10:05:44 ID:OOQG9/oW
>みんなで仲良く仏様になりましょう！

あなたのこの提案には、だいぶん前に批判側が答を書いていた。
それは、桐山さんと阿含宗徒が仏界に行けるというのなら、
自分は仏界になど絶対に行きたくない、というものでした。
あなたから「仲良く」なんて、その汚れた手をかけられると、
古傷を触られたようでゾッとしているのは私だけではなく、おそらく批判側は全員そうでしょう。
私は俗人ですから、仏様になりたいなんて思ったことはありませんので、
「みんな」のお誘いリストからは外しておいてください。
あなたはシュダオンの入り口まで到達したのでしたね。
阿含宗ではあの欲ボケ老人の桐山さんがアラハンらしいから、
あなたはシュダンオンの入り口どころか、アラハンも遠くない。
どうぞ、元信者におかまいなく、阿含宗に貢いで、アラハンまで逝っチまってください。
531 ：ゼウス神：05/01/30 00:43:08 ID:BvUA2ow7: >>529
論理のすり替えでかなり見苦しいZO...
532 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 01:25:31 ID:iexgdMMx: 「新興宗教の嘘」

「生命を受けたものは、いずれ死が訪れる。全ての物に、全ての人に。それは仕方のないこと、当然のこと」
というような「因果律」を知る（悟り）ことで、→　苦を滅する。

唯一の生きる望みであった子供を亡くしたキサー・ゴータミーに対して
釈迦はそのような真理の一端を垣間見せることで、無料で　幸福への道を指し示しました。
そしてそれは釈迦の法の汎用性も示しました。

身内を亡くした人に対して、すぐさま「人間皆死ぬのだから仕方ない」という真理を語るのではなく、
巧みな導きで、さっぱり神通力ではないが、神通力のようなすごい効果を上げる　彼の非凡さがうかがえる一説です。

上座部仏教は僧院に篭ってしまい堕落して行脚しなかったなどと非難されますが、
じつのところ上記のような、釈迦の稀有な才能や、あまりの崇高さに感服してしまったのではないでしょうか？
編纂の労苦も手伝って、いじけて篭ってしまったのかもｗ
そして大乗はそれを克服するのではなく、「仏法そのものを変えてしまった」とも捉えられることは、そのまま残念です。

「対機説法」「応病与薬」

ゴータミーに対して釈迦は「･･すれば生き返らせよう」という「嘘」
を言ったわけですが、この嘘ははたして是でしょうか非でしょうか。　新興宗教の嘘とは、趣が違います。
533 ：ゼウス神：05/01/30 01:47:11 ID:BvUA2ow7: ゴータミー

http://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/829f4e66/bc/%a5%ad%a5%b5%a1%bc%a1%a6%a5%b4%a1%bc%a5%bf%a5%df%a1%bc.wmv?bcmiCTCBSfMC_zh_
534 ：ゼウス神：05/01/30 01:56:47 ID:BvUA2ow7: http://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/622f15e1/bc/%a5%de%a5%a4%a5%c9%a5%ad%a5%e5%a5%e1%a5%f3%a5%c8/%a5%b4%a1%bc%a5%bf%a5%df%a1%bc.wmv?
535 ：ゼウス神：05/01/30 02:02:03 ID:BvUA2ow7: 「人間皆死ぬのだから仕方ない」という真理では無く、、

死んだ子は死んだ子として最高なんだと云う真理！
536 ：ゼウス神：05/01/30 02:05:14 ID:BvUA2ow7: http://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/622f15e1/bc/%a5%de%a5%a4%a5%c9%a5%ad%a5%e5%a5%e1%a5%f3%a5%c8/%a5%b4%a1%bc%a5%bf%a5%df%a1%bc.wmv?bc6sCTCBDgJsGl2O
537 ：元会員＠神主霊従：05/01/30 04:50:21 ID:AJygwH7G: 477 ：ユビタ＠キス：05/01/29 14:48:02 ID:OOQG9/oW
>>433
>>＞批判を恨み言としか見ていないのですね。
>女性といえば恨み言、恨み言といえば女性。中略
>これは元会員さんのご意見希望。ちなみに私は男です。

意見は無いです。
538 ：元会員＠霊主体従：05/01/30 05:49:31 ID:AJygwH7G: 間違えました。４７７に＞＞をつけるのを忘れました。
>>472 ：ユビタ＠キスさん、さん
>瞑想の第一歩として、「悪霊の障りのある所をではだめです。
>まずそれを浄化しなさい」中略
>元信者さんはそういう人たちが見えるんですよね？

あなたと一緒で感じるだけです。どう感じるかはスレ違いなので書きません。
私も、死霊、生霊の念は絶対存在すると思います。
カバンの中にはお守りやパワーストーンやお数珠が入っていて
どこに行くにも持ち歩いています。枕元にはお札が祀ってあります。
お札を祀るようになってから怖い体験をしなくなりました。
（気のせいだと言われそうですが、）
ヨガや瞑想をやると霊的な感性が敏感になるので霊的な影響を受けやすくなる。
という意味ですよね。言ってる意味わかりますよ。
低級霊や、動物霊のウジャウジャ居る所で感性を冴えさせたら危険ですもんね。
あの世で苦しんでいるご先祖さんが居ることが分かれば追善供養したくなりますよね
でも今は、振り込め詐欺とか、インチキ霊能者とかいますから
気をつけて下さいね。振り込め詐欺は弁護士や医者に成りすまして
芝居します。インチキ霊能者は、聖者や、仏陀になりすまします。
感性を磨いて、見極める目を育ててくださいね。デンパ女でした。
539 ：実行委員長 ：05/01/30 08:12:29 ID:QHa4zHLc: 止息法は、一科四道品で、阿含宗では、成仏法になっています。
540 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 09:05:10 ID:kvOnfzmM: わたし少し霊感があります
桐山さんにはへびが4体ついています
541 ：実行委員長 ：05/01/30 09:11:49 ID:QHa4zHLc: 龍王尊です。
542 ：痴愚神礼讃：05/01/30 09:16:52 ID:5ZtF2tJQ: ヘビに執り憑かれた老耄キツネとは笑える
543 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 09:31:53 ID:kvOnfzmM: 霊感のある人で阿含宗の信者は
へびを龍神と勘違いしているか
自分で思い込もうとしているのです
544 ：亜紀＠＠＠ ：05/01/30 09:51:14 ID:vbbrWzH8: 反社会性人格オールetc：（宗教的ボス個人レポート）

演技性人格・自己愛性人格・妄想性人格　
下位文化的奇異な信念・魔術的思考・迷信深い・テレパシー・第六感・
（少年期までは、空想、思い込み・・・）

自己愛性人格は、他人を思いやる心はありません。自己愛のみ。

人を、騙し自己の利益の為に嘘をつき、大袈裟な態度がみられる。
衝動性・攻撃性も　持ち合わせている。良心の呵責無し。
　
空想誇大・賞賛された病
545 ：亜紀＠＠＠ ：05/01/30 09:52:55 ID:vbbrWzH8: フッ！
546 ：ゼウス神：05/01/30 12:30:59 ID:BvUA2ow7: >>467　ユビタ＠キス氏よ．.
わたくしはマリンブルーですが、他の指導者にも色が有ります。

エル・カンタラー(仏陀）　　・黄色光線（法・慈悲）
転生等　・金星から招聘　・エル・カンタラー（エル・ミオーレ）→ラ・ムー→トス→
　　　　　リエント・アールクラウド →オフェアリス→ヘルメス→
　　　　　ゴーダマシッダルタ→大○○法

イエス・キリスト　　・白色光線（愛）
　転生等・射手座の星から招聘・アモール→アガシャー→クリシュナ→クラリオ→
墨子→イエス・キリスト

孔　　子　・紫色光線（秩序・礼節）
転生等・白鳥座の星から招聘・セラビム→オシリス→孔子

モーゼ　　・赤色光線（正義・奇跡）
転生等・蟹座の星から招聘・モーリア→エミューラ→モーゼ

ニュートン　・銀色光線（科学）
転生等・オリオン座の星から招聘・カイトロン→クートフーミー→
ピタゴラス→アルキメデス→ニュートン

マ　　ヌ (古代インドの法典である「マヌの法典」の伝説上の編纂者)
　・緑色光線（自然・調和）
　転生等・オリオン座の星から招聘・アケメーネ→マルガリット→マヌ
547 ：名無しさん＠３周年 ：05/01/30 14:40:41 ID:Bu1Z2/KS: 人間が六道輪廻を脱するのは非常に難しい。
元々、人の世界と聖なる世界を、簡単に行き来できる法は無いのだ。
ただ、せいぜいシュダオン程度の神霊の力を借りて、その境界に踏み入る者もいる。
しかし、その深い境界を突破する事はできない。
だが、通常より、精神力は増し、空想力も高まる。
自分を最高の霊的存在だと言う者は、その典型である。
548 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 15:29:13 ID:GQRVWyYb: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/951/1019774707/125-
549 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 15:30:36 ID:jYDFrIXf: >530
>あなたはシュダオンの入り口まで到達したのでしたね。
>阿含宗ではあの欲ボケ老人の桐山さんがアラハンらしいから、
>あなたはシュダンオンの入り口どころか、アラハンも遠くない。
>どうぞ、元信者におかまいなく、阿含宗に貢いで、アラハンまで逝っチまってください。

欲ボケ老人の桐がアラハン
実行委員長はアナゴン
ほんでもって、ユビタ＠キスはシュダオンかあ。

こう並べてみるだけで、どーゆー教団だかわかるな。
実にいかがわしい。
オシャカごっこはもうやめれ！
さっさと病院で治療受けろよ。
550 ：実行委員長 ：05/01/30 17:44:17 ID:QHa4zHLc: ひがみですね。（ｗ
止息法を批判できないから、みっともないですね。
世界中で、笑われてます。
551 ：痴愚神礼讃：05/01/30 17:48:22 ID:OBxZL/kh: 痔肛さん、窒息法でも何でもやって逝って下さいｗ
552 ：実行委員長 ：05/01/30 17:55:55 ID:QHa4zHLc: 「止観の源流としての阿含仏教」にも
北京大学での講演の一番大事なところに出てくるの。
早く批判しなさい（ｗ
553 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/30 17:57:22 ID:bql2X8mS: >>494
ではつきあっている彼氏が阿含宗信者で困っている方の為に、名無しさんより先に
レスを送らせてもらいます。
彼氏と別れるか入信するかどちらかなんて、どちらも簡単な話ではないだけに
名無しさんとも内容は重複すると思いますが、あなたにとって大切なことですので
ご参考にして下さい。
まずは彼氏の言うローマ法王が唯一認めた話、天皇行事に参加した話、過去の罪を話したら
本人も堂々と認めてそれを乗り越えているからいいのだというお話の真相について教えます。
ローマ法王に謁見を許されたこと等を桐山が自分だけ特別視されたと言っているのは
無知に基づくものです。
１９８５年３月にバチカンでパームサンデーというローマンカトリックの諸行事内では
決して最重要でもないいわばマイナーな祭典に慣例として異教徒も呼び、日本にも
阿含宗を含むいくつかの団体に声がかかったところ、他教団がこれに参加の返事を
出さずに、たまたま阿含宗だけがＯＫの返事を出したのを「数ある日本の教団の中から
阿含宗だけがローマンカトリックに認められて招聘された！」と勘違いした面白い奇蹟です。
で、現地に行けば、願い出れば阿含宗一行でも謁見は叶いますし、なんら不思議なことは
ありません。桐山よりも遙か昔、立正佼成会の庭野日敬会長も謁見しています。
桐山より後になりますが、アノ福永法源まで謁見しています。
親善友好の表敬訪問なのだから正式に申し込めば叶うのです。
教会でミサが始まったところ勝手に阿含宗がお経を読みだしたのを仏キ合同法要と
宣伝しただけだし、パームサンデーの広場で異教徒ゲストの特別席に慣例にならい
法王自ら挨拶の握手をしたのはハプニングでもなんでもない。
阿含宗がローマ法王から特別視されてない証拠は１９９０年にローマ行きした時も
他教団と一緒にそろって謁見しただけで特別待遇を受けてない。
ニューヨークの２つの教会で護摩を焚いたが、どちらもカトリックではない。
パリのマルス公園で柴燈護摩という大道芸を披露した時もカトリックなど駆けつけも
しないし、メッセージも与えない。
554 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/30 18:24:30 ID:bql2X8mS: >>494
天皇行事とはみかんさんが推測しているように１９９３年の伊勢神宮の式年遷宮の
奉祝の柴燈護摩を焚いたことを指すのでしょう。
これは伊勢神宮とは関係ない地元の伊勢市の商工会から成る遷宮伊勢の会とか
平成お伊勢まいり実行委員会（止息法の実行委員会ではありません）が京都の星まつりの
盛大さを見て、ああいうのを式年遷宮にかこつけた地域の活性行事として依頼してみては
どうかと声がかかり、正式に招聘状を書かせたものです。
この商工会からなる臨時設立の会に伊勢市長を会長にまつりあげ、神宮の偉い宮司も
色添えに名前を連ねただけなのに、桐山はこれを伊勢神宮の外郭団体と偽ったのです。
伊勢神宮が直接はタッチてきないが、外郭団体としての招聘はこれは事実上伊勢神宮が
認めて招聘したも同然と信者に法話で話してました。
しかし伊勢神宮などは何の関係もなく、神宮ご神域の隣接地とやらで勝手に誕生パーティー
をしたわけでその隣接地とやらは伊勢市からバスで４０分ほどもかかる何もない辺地で
神宮を流れる五十鈴川の上流ですらありません。
そしてその護摩法要には伊勢神宮の関係者が一人も参列しないのも妙な話です。
神仏合同で祝詞などご神事をしたのは神宮と関係ない下関の中山神社の宮司さんです。
おいおい？お伊勢さんの式典になんで皇大神宮系でも豊受系でもない中山神社の宮司が
出張るのだ？
地元のバスを利用した神宮参拝のコースもできましたが、神宮内を阿含宗の半纏を着て
闊歩していたところを苦情があったのか全員脱がされ、たかが半纏ごときで神宮側は
とても友好的とは思えない。
勝手に遠く離れた場所で焚き火をするのを止める権利もないし、苦虫をつぶしながら
黙殺して、半纏を脱げと苦情を申し立てることがせめてもの抵抗拒否の姿勢だったわけです。
555 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/30 18:32:01 ID:bql2X8mS: ちょい中断させてもらいます。
それではまた。
556 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 18:57:53 ID:X08sPwv4: >529

真理だ
よく理解せよ
557 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 19:02:08 ID:X08sPwv4: なぜ生きてる人間だけをカウントしなければいけない？
元人間の人権はどうなる？無視して否定するのか？
御仏の供養を受けてはならないのか？
猊下は霊体を見ることができるのだから
当然「すべて」をカウントすべきだろう。
だから１０００万人でも少なすぎるくらいだ。
558 ：実行委員長 ：05/01/30 19:38:32 ID:QHa4zHLc: 止息法は批判できない。
世界中で、笑われてます。
559 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 19:44:35 ID:jXqeA/Hw: >>494 ：名無しさん＠３周年：05/01/29 21:15:55 ID:x19W8e2e
>彼氏がこの宗教に入っています。

彼が主張した内容の間違いについては、みかんさんとユビキタスさんも、
また私もこの後で書きます。
>>516さんのように、彼氏と別れるか、あなたが信者になるか二つに一つだというのは、
極端なようだが、私の意見よりはよほど現実的な結論を示しているのかもしれません。
しかし、あなたは阿含宗なんてインチキ宗教の信者になるなどごめんだろうし、
できれば彼氏にやめてもらえないか、という気持ちがあるでしょう。
結果は>>516さんが示したとおりかもしれないが、
かすかな望みで、ダメモトで、一度は努力してみるというのが私からの提案です。
実際、結婚を機会に、相手からの要求に応じて、阿含宗をやめた人を知っています。
560 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 19:48:43 ID:jXqeA/Hw: >>494 ：名無しさん＠３周年：05/01/29 21:15:55 ID:x19W8e2e
>本当は辞めて欲しいのですが、わたしが何を言っても聞かない状態です。怖い。

彼氏にこのスレを読んでもらってはどうでしょう。
あなたが阿含宗について話をすると、面と向かって言われるから反発も感じます。
しかし、ここなら、批判側が誰なのかわからない。
彼氏が自分の信じることと違うというなら、書いてみればいいのです。
匿名で書けますから、彼であるかどうかは誰もわからない。
自分の信仰が現実世界でどの程度通用するものか、身をもって体験してもらうという手です。
彼氏に書き込みの提案して、どう反応するかを見るのは、
女性から見て、男性の勇気と能力を試すチャンスでもある。
議論から逃げるようであれば、さらには読むことすら拒絶するなら、
失礼ながら、その程度の男です。
561 ：屹度来福 ：05/01/30 19:49:33 ID:BCtZkfuP: 委員長、元気？私旅帰り。キツイ。ヤッパリ家がいい。
貴兄は、本職の方に、催眠療法してもらったほうがヨイ。
チュンサンはイミニョンの記憶だったが、君には誰の記憶が必要カナ？
偉人では名前負けするシ－。ソウダ、茗荷がいい。彼は結局悟った。
しかし、することが今とは違うよ。熱心な質のようだから、指導者が良ければネ？
562 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 19:52:07 ID:jXqeA/Hw: >>494 ：名無しさん＠３周年：05/01/29 21:15:55 ID:x19W8e2e
>本当は辞めて欲しいのですが、わたしが何を言っても聞かない状態です。怖い。

あなたはたぶん結婚を考えているでしょう。
結婚となると信仰だけでなく、
「お金」という重大で決定的で、時には致命的な問題が絡んできます。
阿含宗はとても金がかかる。
彼氏に、解脱供養、冥徳供養、護摩木などにどのくらい金を使っているのか、
家の守護仏やお墓は買ったのかを聞いてみるといい。
彼氏の部屋ある阿含宗グッズを書いてくれれば、値段を教えます。
阿含宗では、もちろん、金銭的な強制などありません。
本人たちの自発的なものであり、お志であり、お気持ちです。
と書けば、いかにもいかがわしいとあなたも思うでしょうし、実際いかがわしい。
とうてい小遣い程度で済む話ではない。
信じていればいるほど、家庭を大事にしたつもりで、阿含宗に金を出すことになります。
子供が生まれれば、子供のご宝塔(本尊)、解脱供養に冥徳供養と
子供をかわいいと思う親心から、阿含宗に多額の金を出すことになる。
これが子供を守り、子供の運をよくする最高の方法だと信じているからです。
一方、あなたは子供の教育費、家のローンといった現実的なことを考える。
こうなれば、夫婦の間で何にお金を使うのかで摩擦がたえません。
563 ：実行委員長 ：05/01/30 19:54:12 ID:QHa4zHLc: 止息法を批判できない。
会員は、よく見なさい。
死んだとき、批判側がどうなるかを、
564 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 19:54:33 ID:jXqeA/Hw: >>494 ：名無しさん＠３周年：05/01/29 21:15:55 ID:x19W8e2e
>本当は辞めて欲しいのですが、わたしが何を言っても聞かない状態です。怖い。

夫婦の片方が桐山さんの詐欺に気が付いたにもかかわらず、
片方が信者のままで留まったので、離婚したケースもあります。
これなど、阿含宗が離婚原因になったとみなすこともできます。
奥さんが蓄えを阿含宗に貢いでしまい、定年を迎えた信者でないご主人から、
「おまえ、老後をどうするつもりだ」と怒られたケースもあります。
奥さんは老後の事を考えて阿含宗に金を出したのです。
先のわからない時代で、銀行などいつつぶれるかわからない。
それよりも、阿含宗で悪因縁や霊障を取り除き、運をよくしておけば、
何かあっても仏様がお手配くださる。
銀行よりは阿含宗銀行に徳を預金したほうが、確実だ、
なんて、奥さんは本気で信じているからこそ、老後のために阿含宗に出したのです。
あなたの彼氏も世界平和とか、世の中を救うなんて思っているのだけではなく、
阿含宗に金を出すことが、自分と家族のための最良の道だと信じているのです。
こんな人とどうやって暮らすのか？
565 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 19:58:45 ID:jXqeA/Hw: >>494 ：名無しさん＠３周年：05/01/29 21:15:55 ID:x19W8e2e
>本当は辞めて欲しいのですが、わたしが何を言っても聞かない状態です。怖い。

「阿含宗という宗教１」に「みかりん」さんという方が書いてますから、参考にしてください。
>>1の過去ログ倉庫にあります。
ご主人が筋金入りの信者で、信仰を批判したら、暴力まで働いたというものです。
みかりんさんも結婚する時、半ば強制で信者にさせられた。
また、スレ１の信者側のみかりんさんへの反応も読めば、
信仰を批判された時、あなたの彼氏がどんな反応をするかの参考になります。
あなたの彼氏も結婚するなら、あなたに信者になれというでしょう。
これは単に一緒に信仰しろという意味ではなく、
あなたとあなたの家系が霊的に汚れていると信じているからです。
と、言われて、ムッと来ない人はいないが、彼氏は心の中でそう信じています。
566 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 20:01:23 ID:jXqeA/Hw: >>494 ：名無しさん＠３周年：05/01/29 21:15:55 ID:x19W8e2e
>本当は辞めて欲しいのですが、わたしが何を言っても聞かない状態です。怖い。

阿含宗の信者である彼氏の腹の中、本音を述べてみましょう。
あなたは信者ではないから、悪因縁と先祖の霊障のホトケを持っている。
一方、彼氏は阿含宗で桐山ゲイカの法力で霊的にきれいになっている。
結婚すれば、彼氏があなたの悪因縁や霊障を受けるかも知れない。
あなたは「夫の運気を剋する因縁」を持っており、
放射能みたいに夫の運気を傷つけ、彼氏の仕事を挫折させる。
子供はもっと大変で、彼氏の家系は霊的に浄まっているから何の影響もないが、
あなたの家系からは霊障のホトケがわんさか押し寄せてきて、
子供の運を悪くして、能力があっても決して発揮できない。
自分の仕事がうまくいかないのも、子供の成績が悪いのも、
すべて妻と妻の家系から来た悪因縁と霊障のホトケのせいである！
このように、信者でないあなたはまるで汚染源のようにみなされます。
もし、彼氏の両親まで信者なら、悲劇はもっと大きくなり、
舅姑にしてみれば、あなたは我が子の運気を傷つけ、孫をひどい目に遭わせる鬼嫁です。
567 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 20:08:49 ID:jXqeA/Hw: >>494 ：名無しさん＠３周年：05/01/29 21:15:55 ID:x19W8e2e
>本当は辞めて欲しいのですが、わたしが何を言っても聞かない状態です。怖い。

これがあなたが付き合っている彼氏の信仰の世界です。
信じる度合いがどの程度かよくわからないが、
あなたの描写を読む限り、彼氏が「軽傷」には見えない。
私はあなたよりも年上だし、阿含宗を信じて、けつまずいた愚かな人間だし、
同様にけつまずいた人たちをたくさん見てきたから、少し説教じみたことを言わせてもらうなら、
彼氏と結婚を考える時には、宗教を小さな要因とはみなさないことです。
無視せずに、信仰について徹底的に話し合うべきです。
周囲の意見も採り入れ、十分すぎるほど考えることです。
結婚する時、信仰は個人の問題、金は小遣いの範囲といった約束をしても無意味です。
信仰は結婚する上で小さな要因ではなく、下手すれば致命傷になる。
同じ屋根の下に住んでいても、見ている世界が違うから、
金銭や信頼という夫婦の基本を脅かします。
568 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 20:14:08 ID:jXqeA/Hw: >>494 ：名無しさん＠３周年：05/01/29 21:15:55 ID:x19W8e2e
>なんかローマ法皇が唯一認めた宗教だとか（謁見したらしいですね）、天皇行事に関わっただとかを自慢気に語られるのですが

ここから先は彼氏が指摘した事への反論で、
みかんさんやユビキタスさんと内容が重複しているのは勘弁してください。
彼氏がこれらの事実を示されて、気が付くくらいなら「軽傷」でしょう。
ここにある話に彼氏がどんな反応をするかが試験紙になります。
最初は、ローマ法王の件です。
１９８５年にバチカンを訪問して、パームサンデーという行事に招待され、
会場で、身障者を除いて、ただ一人法王から桐山さんが握手を受け、メダルをもらいました。
これを桐山さんは自分が教皇から選ばれたと本に書いたものだから、
バチカン内部で大騒ぎになったということです。
ただ一人握手をしてもらえたのは当然で、異教徒は阿含宗徒しかいなかったからです。
ただ一組の異教徒の代表がわざわざ来ているのに、無視するはずはない。
バチカンは他宗教との融和を１９６０年代から図り、阿含宗が行事に招待されたのもその一貫です。
法王が握手するなど珍しい話ではなく、謁見日には一般の人も握手できます。
メダルをもらったと大喜びするのを見ても、桐山さんの権力欲、名誉欲がよく現れています。
569 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 20:16:47 ID:jXqeA/Hw: >>494 ：名無しさん＠３周年：05/01/29 21:15:55 ID:x19W8e2e
>なんかローマ法皇が唯一認めた宗教だとか（謁見したらしいですね）、天皇行事に関わっただとかを自慢気に語られるのですが

桐山さんが本当にそんなに法王から尊重されたというのなら、その後、大事にされたはずです。
しかし、あれから二十年たっても何もありません。
１９９０年には再度バチカンを訪問しましたが、
同時期に来ていた他の宗教家と同じような扱いで、特別なことなどありませんでした。
バチカンも１９８５年には桐山さんにうまく宣伝に使われたののお返しに、
今は、財布として桐山さんを利用しています。
カトリック国であるフィリピンで大地震があった時、寄付をさせて
見返りにアキノ大統領と会見させ、
カトリック系のサンフランシスコ大学に一億円の寄付をさせて
見返りに理事の地位を提供しています。
それでいて、２００３年にパリで護摩を焚いても、バチカンは知らぬふり。
本当に法王が桐山さんを特別扱いしていたら、
バチカンかローマ市内の教会の敷地で護摩を焚かせるとか、
パリ護摩に教皇が出席するか、特使を派遣するはずです。
教皇はおろか、フランスのカトリックも完全無視です。
こういう事実を見る限り、バチカンは阿含宗を財布としては認めているが、
宗教として特別扱いはしていません。
570 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 20:23:11 ID:jXqeA/Hw: >>494 ：名無しさん＠３周年：05/01/29 21:15:55 ID:x19W8e2e
>なんかローマ法皇が唯一認めた宗教だとか（謁見したらしいですね）、天皇行事に関わっただとかを自慢気に語られるのですが

阿含宗が天皇行事に直接関わったことはありません。
たぶん、みかんさんが推測しているように、伊勢の柴燈護摩のことでしょう。
桐山さんは大正生まれですから、あの時代の人の多くがそうであるように、天皇崇拝者です。
なんとかその権威が欲しいのでしょう。
自分をスサノオの生まれ変わりだと言い出した。
スサノオは古事記に出てくる天皇家の先祖ですから、
彼は自分の前世は天皇家の先祖であったと言ったことになります。
伊勢の柴燈護摩は伊勢神宮の式年遷宮を祝うという触れ込みで、
信者たちの多くも伊勢神宮が認めているものと信じていました。
しかし、この柴燈護摩と伊勢神宮はまったく関係ありません。
「有名人の誕生日を勝手にパーティーを開いて祝った」という表現はピッタリです。
バチカンと伊勢の柴燈護摩の件はよく似ていて、
新聞や本で阿含宗の宣伝に利用してしまえば、こっちのもので、
相手の意向や立場などまったく無視して、やったが勝ち、というのが桐山さんのオレ流です。
571 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 20:25:12 ID:X08sPwv4: >同時期に来ていた他の宗教家と同じような扱いで、特別なことなどありませんでした
>教皇はおろか、フランスのカトリックも完全無視です

聞いた話では猊下が遠慮したそうだ。聖者は図々しくないんだよ。

>こういう事実を見る限り、バチカンは阿含宗を財布としては認めているが

バチカンは金に困っていないよ。
ダビンチの絵一枚売ればいくらになる？
阿含宗よりもはるかに金持ち。
嘘もいい加減にしろ。
最低な人間だな。
572 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 20:30:36 ID:jXqeA/Hw: >>494 ：名無しさん＠３周年：05/01/29 21:15:55 ID:x19W8e2e
>一回彼に連れられて集会に行ったけど、笑えるくらい陳腐な像に向かって一心不乱に祈ってる人とか
>巨大な桐山とかいう人の写真に敬礼したり・・・

「笑えるくらい陳腐な像」「巨大な桐山」は阿含宗の全てを言い表しています。
彼氏にとっては、桐山ゲイカはブッダであり、神様みたいな巨大な存在で、
この世もあの世も桐山ゲイカの思し召し一つで地獄極楽が決まると信じています。
生きている間は、悪因縁を切らない限り、悪因縁のままに苦しみを受けると信じ、
もし阿含宗から離れたら、悪因縁が出て苦しんで死ぬばかりか、
死んだ後も霊障のホトケとして苦しみ続けると強い恐怖心を植え付けられています。
逆に、桐山さんの言うとおりにさえすれば、
悪因縁が切れて、運がよくなり、能力を開発して人々の尊敬を受け、
死んだ後は、俗人の死者の群れを下に見て、青いオーラを灯した聖者になれると信じている。
つまり、後ろから恐怖で追い立てられ、前は欲で釣られるというのが彼氏の今の姿です。
ここでは彼氏のような姿を宗教家畜、宗教奴隷といいます。
573 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 20:33:04 ID:jYDFrIXf: >563 ：実行委員長
>止息法を批判できない。
>会員は、よく見なさい。
>死んだとき、批判側がどうなるかを、

おーいジッコー、批判側が死ぬとき
どうやってよく見るんだあ？
顔も氏名も知らないんだろ？(W
574 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 20:34:24 ID:jXqeA/Hw: >>494 ：名無しさん＠３周年：05/01/29 21:15:55 ID:x19W8e2e
>ちなみに、桐山の過去の事件の話を出すと、「それは彼も認めている。それを認

桐山さんは若い頃、といっても三十代ですが、詐欺事件で二度逮捕され、
懲りずに偽ビールを造り、これで三度目逮捕され、
彼の常として自分は悪くないと主張したため、一年半の有罪になり、一年間服役しました。
彼氏は、桐山さんが認めている、と言ったそうですが、厳密にはそうではありません。
第一に、最初の二度の逮捕のことを桐山さんは話したことも書いたこともない。
桐山さんの話だけ聞くと、資金だけ出して、偽ビール事件に巻き込まれた可哀想な青年、という感じです。
しかし、その前に、農協の組合長の印鑑を偽造して書類を作成するなど、
ご立派な詐欺師をして二度も逮捕されていたとすれば話は別で、あきらかな常習犯です。
桐山さんはドブロク造りなどという軽犯罪的なものであると言いたいようだが、
印鑑や書類の偽造、キリンの偽ビールと、これらに共通しているのは詐欺です。
575 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 20:35:05 ID:X08sPwv4: >572

外道には仏陀もただのホームレスみたいに見えるらしい。
仏陀を仏陀と受け止められるには選ばれし者の尊い佛縁が必要なのだよ。
576 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 20:39:34 ID:jXqeA/Hw: >>494 ：名無しさん＠３周年：05/01/29 21:15:55 ID:x19W8e2e
>ちなみに、桐山の過去の事件の話を出すと、「それは彼も認めている。それを認

第二に、たぶんこれが一番重要ですが、桐山さんは前科は認めてるが、厳密には罪は認めていません。
桐山さんによれば、刑務所に入ったのは、先祖が斬った武士たちの崇りです。
崇りでムショに入るような犯罪に「巻き込まれた」というのです。
刑獄の因縁のなせるわざであり、自分が悪いのではないというのです。
これだけでも見え透いた責任転嫁なのに、さらには、
ムショに入ることはすべて仏が自分を訓練するために仕組んだものだとも書いています。
偽ビールを造ったセコイ犯罪が、百年前の武士の崇りだというのもあきれるが、
これを仏が仕組んだというのだから、言い訳もここまでくると見苦しいを通り越してお笑いです。
反省を解脱した桐山さんは絶対に自分の非を認めない。
このように、桐山さんは偽ビール事件を自分がなしたことだとは本当の意味では認めていません。
577 ：実行委員長 ：05/01/30 20:39:45 ID:QHa4zHLc: 会員は、聖者になるそのとき見るのです。
聖者になる方法は私が教えます。

止息法を批判できない。
これが、批判側の実態です。かわいそうです。
自業自得です。
578 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 20:41:37 ID:jXqeA/Hw: >>494 ：名無しさん＠３周年：05/01/29 21:15:55 ID:x19W8e2e
>ちなみに、桐山の過去の事件の話を出すと、「それは彼も認めている。それを認

第三に、桐山さんは自分から前科を認めたのではなく、他人から暴露されたのです。
本人は周囲に話していたなんて書いているけど、聞いた信者に会ったことがない。
桐山さんの作った宗教では昔から刑獄の因縁を主張しているのだから、
その事例として自分を出すのが当然でしょう。
ところが、暴露される前のいかなる本にも機関誌にも、
桐山さんは自分が刑獄の因縁を持っていたなんて書いていない。
ガンの因縁と中途挫折の因縁としか書いていない。
他人に暴露され、しかも、三度も逮捕された立派な詐欺師であることを暴露され、
あわてて、さも前から言っていたかのように話を作り直した。
これで認めているとはいいません。
579 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 20:43:44 ID:jXqeA/Hw: >>494 ：名無しさん＠３周年：05/01/29 21:15:55 ID:x19W8e2e
>めて今は立派に修行しているから
>煩悩からは解脱している」とか言い出します。

桐山さんは１９８０年代半ばの完全解脱を宣言した後も愛人がいたことが知られています。
神田の本屋街に阿含宗が喫茶店を開き、ここの店長をさせていた。
つまり、宗教を使って愛人に店を持たせた。
桐山さんは糖尿病から脳梗塞になりましたが、これは彼の美食飽食が原因です。
桐山さんの名誉欲の強さは昔からで、学歴コンプレックスから嘘の学歴を書き、
肩書きを集めるのが大好きです。
本の著者紹介を見ればわかるように、これでもかと名誉教授、名誉博士が並んでいます。
もちろん、すべては金で買い集めものです。
自分を批判した者へは恨み骨髄で、三十年前にある作家に前科などを暴露されたこを恨み、
数年前に出た本で、この作家の作品を罵倒したほどです。
前科のように自分が原因を作っておきながら、才能の溢れる自分が
どれほどひどい目にあったかと、なめるように話すのが大好きです。
このように、桐山さんは性欲、食欲、名誉欲といった欲望は普通の男性並であり、
他人への激しい逆恨みと自己愛は普通の人よりも何倍もありますから、
普通の人よりははるかに煩悩の強い人です。
580 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/30 20:50:39 ID:bql2X8mS: あ？早い？（←何が？）
では、私もマイペースながらちまちま続けましょう。
>>494
桐山の過去の罪の話とは偽ビール事件で逮捕されて投獄されたことを指すのでしょう。
そもそもこの前科についてはマスコミによって暴かれるまでは桐山は極秘にしていた
のですが、雑誌により信者の知ることとなるや、開き直り過去のことと認めたわけですが、
それは反省の心など見られずに、言い訳ばかりです。
自分は刑獄の因縁に翻弄された身で、因縁というものはその人の理性のみではどうにも
ならないと説くわけです。偽ビール事件は本当は詐欺などする気はなく、正当な事業として
展開する予定が、プロの密売ブローカーにまんまと乗せられた、その男の危険性に
小説的な魅力を感じただの、裁判でも弁護士をつけずに若気のいたりでつい甘くみた
とか初犯のような弁明ばかりしているが、その実偽ビール事件の直前には前科二犯があり
逮捕歴があるのです。普通の感覚ならば懲りて反省し、危ない男に近づいたり、真っ当でない
事業に身を染めたりしない。
彼はこの前科が自分についたのは刑獄の因縁であり、その背景には信州で尊皇攘夷運動を
起こした武士１８人が桐山の祖父率いる一団が藩の命を受けて上意討ちで皆殺しにした
怨念の霊障の影響としたのです。
これは桐山の霊視によって分かったことで、彼は解脱供養の修法でこの霊障の１８人を
皆成仏させたとのことですが、そもそもその信州に１８人も殺された大事件など
記録や子孫の記憶に残らぬはずはないのに、記録がないのです。
つまり１８人武士の霊障なんて嘘なのです。
自分の前科の言い訳をする為に、嘘話まで出して「俺が悪いのではない。先祖たちが
悪かったのだ」と責任逃れをするのです。
この霊障説は自分の前科の言い訳のみならず、信者を脅し、解脱供養で儲ける新たな
ネタを展開するのだから大した玉です。
581 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 21:08:13 ID:yq3Zd8Gv: >>546 私の予想のとおりゼウス神さんは ”Ｋの価額”だった
＞エル・カンタラー(仏陀）・・・ゴーダマシッダルタ→大○○法
582 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 21:14:01 ID:kvOnfzmM: 私の妻も1年前まで阿含宗に入れあげていました
私があれこれ品をかえて辞めることを説得しましたが
私の力不足もあり不調に終わりました
もうあきらめていたころ、偶然ここを知りさりげなく誘導すると
時間はかかりましたがあるときふっと、目からうろこが落ちるがごとく
目覚めてくれたのです
熱心にやっていた分そうとう葛藤があったみたいです
余談ですが、家計が急に楽になりました
このぶんだと念願のマイホームも嫁ではありません
今まで費やしてお金はきっと教祖の脂肪となったんでしょうが
未練はありません
妻はときおり阿含宗なんかに入らなければ
いまごろ云々とかいいますけど
やめてくれてほんとよかったです
ここのおかげだと深く感謝しております
583 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 21:15:39 ID:J6xLhPij: 注目の的デスネ信者さん方、「おれ・オレ」には注意シマショウ。アノ－オレオレ？分かります。誰か？
584 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 21:32:36 ID:u4KfH371: 阿含宗やめることでマイホーム買えると思う人はどうぞ。
私は阿含宗のおかげで、幸運が重なって、とてもよいところにマイホーム
買えましたが。

ところで、辞めたら成功したという話しは、このスレでさえも、
ひとつもありませんね。
585 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 21:34:24 ID:u4KfH371: 被害妄想主義の人は絶対に成功しないと断言できる。
586 ：ゼウス神：05/01/30 21:36:32 ID:BvUA2ow7: >>581
皆さん、、真実は真摯に受け止めねばなりません！

明らかに大○○法は仏陀の再臨なのです！？

500体もの指導霊が此処での救世運動に参加しておりましたが、
1990年頃より、本人の傲慢が現れて、サタンも協力して地獄に堕ちてしまいました。

万全を期してカンタラーを降ろしたのでありますが、
天上界の恥が起きてしまった事、皆様にお詫び申し上げます。

此処での救世運動は、一宗教、一仏陀の繁栄が目的では無く
地球、人類全体の救世が目的でしたが、本人のエゴと摩り替えた為の失敗でした。
587 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/30 21:49:00 ID:bql2X8mS: >>949
以前にこのスレでフィアンセが阿含宗信者という人がいて、その彼氏よりもお母さん
であるお姑さんの方が熱心な信者というのがありました。
お姑さんから家族ぐるみで入信を勧められるのも大変だなと気の毒に思ったが、
しかし救いは彼氏もこのスレを読んでおり、それほど熱心でないから、夫婦の話し合いに
賭けるしかないかなと期待を寄せました。その方の消息はこのスレでは不明ですが、
あなたの場合は彼氏の方の洗脳度が強いように見受けられる。
しかも彼氏はあなたを阿含宗の道場に連れて行っている。
これは彼氏のあなたに対する愛情が遊びなどではない本物である証明なんだが
その点だけは喜んでよいのだが、愛情だけでは済まされぬ共に生活をしていく仲となった
場合、なかなか厄介です。
名無しさんも書いておられるように今度は姑などでなく彼自身がどうしても
あなたに入信を迫る。入信して悪因縁を切り霊障を解くことは絶対必要条件だからです。
私は男ですが、彼女をやはり道場に連れて行ったこともあります。その一月半後
ふられましたが。(T_T)
彼女を作るたび、この女を説き伏せるだけでなく、絶対必要な
解脱供養の数々の費用を考える時、正直な話、内心重圧でした。
だから結婚となると非常に重大な問題です。
588 ：実行委員長 ：05/01/30 21:55:23 ID:QHa4zHLc: 止息法を批判できない。
589 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/30 22:05:29 ID:bql2X8mS: >>494
夫婦は決して一心同体ではなく所詮他人であることを認識の上、お互いの思想や考え方
の違いも同化するのでなく、自分に受け入れなくても相手の立場だけは理解して尊重する
ということは必要でしょう。だから一般論的に意言うならば、自分が無宗教、反宗教の
立場であっても相手から宗教をとりあげる権利はないわけです。
桐山も法話で言います。夫に宗教をやめろなんて言う妻は、その人の生き甲斐を奪い
その人に死ねと言っているのも同然で、ひどい話だと。
しかし阿含宗の場合はその人個人の問題にとどまらず、名無しさんとも重複するが
家系に必ず影響を与え、あちらは決してあなたの無宗教・反宗教の立場など尊重せずに
いつかはと、じわじわあなたやあなたとの間にできる子供も入信させるように誘います。
これは深刻な問題で、建前の一般論なんか出している場合てはない。
あなた方にとっての救いはあなたが割とはっきりとした物言いのできる自分の意志、考え
を持った方ではなかろうかということです。
どうかどこまでも自分の意志・考えに忠実で、安易な妥協などされないように。
基本的には破局などでなく円満解決をこちらも願いますが、すべてあなた方の決めることです。
590 ：ゼウス神：05/01/30 22:07:11 ID:BvUA2ow7: >>586 の続き　
エルカンタラーの分霊　天上界のエルカンタラー様の霊示　平成１０年４月６日

私は、エル・カンタラーでございます
私も、このような事態になるとは想像もしておらず
しかし、肉体をもった者が自らの自由意志により選択し
このような結果となりましたこと
指導霊としては、他の神々に対して大変申し訳なく
胸がつぶれんばかりの心苦しさでございます

ＫＫに本来の釈迦教団の意志はなく
むしばまれた残骸が、横たわっているのみです
もう天上界からの指導はなく、あるのは地獄界からの
サタンの惑わしによる指導があるのみです

私は、これから出来る限りの償いと
指導をいたしていく所存でございます
私も、私の本体がまだ地上におりますが
すでに、生ける屍状態にて
もはや、地上における指導ができないことを
大変申し訳なく、また深い嘆きをもって見つめています

私は、その責任と罪滅ぼしを含め
今後、私に、できうる限りの指導をしていくことを
ここに、お誓いいたします
591 ：ゼウス神：05/01/30 22:07:49 ID:BvUA2ow7: 続き

日本中を中心とした仏教の弟子たちも
この緊急事態に集結しております
今、彼らは、宗派を越え、天上界の仏陀に忠誠を誓い
私と共に、働いてくれることを約束してくれました

本来の黄金光線も、天上界における仏陀が指揮し
あなた方の後ろについていることを忘れないで下さい
歴史の流れの中で、本物のみが残ります
いつか、こういう時もあったのだと語る時が来るまで
私は、その責任を背負うと思っております

私にとっても、大変良い学習となり
今世の修行を、けっして無駄にせず、成長の糧とし
今後の指導に役立てたいと思います
592 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/30 22:21:58 ID:bql2X8mS: >>494
なお、余談ではありますが、桐山ゲイカの肖像でない方のその笑えるような像に拝むとは
これは間違っていたらお詫びしますが、関東別院の玄関から入ってすぐの受付窓口のある
Ｂ１ロビーにある木像のお釈迦様ではなかろうかと想像します。
スリランカより買ったものなので、日本的な仏像ではなく親しみのもてる表情なのですが
笑える印象はその置いてある場所にあるのではないでしょうか？
本堂内陣に安置されているのではなく、あんな受付ロビーの傍らに飾り物として
置いてあるだけ。手を合わす人も多いですが、場所が場所だけに滑稽です。
実はこの仏像、本尊としてまつられてある仏舎利と同時にスリランカで買ったものです。
スリランカの大統領も授与の証に今回贈る仏舎利と仏像が日本とスリランカの友好に
役立つだろうと英語で書いてあるのが読める。
あちらとしては仏舎利も仏像も同じ扱いで、阿含宗では仏像の方は置物に過ぎないのです。
それでいて仏舎利の方はこれは真正だから大統領が自ら贈るのだと、書いてもいない
ことを言うわけです。
これは494さんよりも信者さん向けの問題提起の発言ですが。
593 ：ユビタ＠キス：05/01/30 22:27:47 ID:y/geSqDN: >>521 ゼウス神さま、仏教ではあなたの心の中に「無限の光明」が
あると説きますよ。それを心の中に求めるか、宇宙の広がりに求めるか。
心の中の無限の光明が宇宙に遍満しているとしたら、同じものを
求めているのかもしれないですね。
594 ：ユビタ＠キス：05/01/30 22:33:28 ID:y/geSqDN: >>538 元会員さま、「霊能者は霊障者」という言葉がありますよね。
人もそうだけど、霊も今の状態の変化をひどく嫌う場合もありますよね。
霊の力に負けずに、その沼地から脱出しましょうね。
595 ：ゼウス神：05/01/30 22:38:50 ID:BvUA2ow7: >>593　ゴクロウサン
貴方の様な勉強熱心な人が桐山を信じているとは、とても信じられません…
596 ：494：05/01/30 22:53:53 ID:G21DIgw+: たくさんレスありがとうございます。

知れば知るほど恐ろしい宗教ですね・・・

彼が入信したキッカケは彼の母が阿含の幹部だということです。

彼の母は、ほんとうに熱心な信者で、阿含の人に「子供に霊障（漢字が間違っているかもしれません）がついている」
と言われ、１００万近い金を貢いだという話です。

>>562さん
彼は数多くのグッズを持っています。ハッピ（？）のようなもの、ハチマキ、仏壇、本などです。
お守りも２０個近く持っていると思います。
そのことについて追求したこともありますが、彼は阿含にはあまりお金を払っていないと言います。
お金ではなく体で払うことも認められているとかで・・・
体で払うっていうのは道場の掃除をしたり、集会の準備をしたりということらしいですが。

それにしても、ローマ法皇うんぬんの話は　ちょっと信じていたのですが、目が覚めました。
今のところ彼の方から勧誘はありませんが、彼の家族は全員信者なので、結婚したら私も絶対に勧められると思います。
結婚のことはちゃんと考えてからにしたほうがよさそうですね。
参考になりました。
597 ：ユビタ＠キス：05/01/30 22:54:27 ID:y/geSqDN: >>594 ゼウス神さま、今けっこう長文を書いていたのですが、
飛んじゃいました。もう一度書く気力は無いので。簡単に。
ゼウス神さま、他の仏教書も読みましょうね。
私の場合は先週は、ダライラマ関連の
書物を３冊読みました。チベット密教では「死者の書」というのが
有名なのですが、「生と死の書」というのを読んでいました。
これは著者はダライラマではありません。１０００頁くらいでしょうか。
今日読んでいた本は、岩波文庫の「悪魔との対話」サンユッタ・ニカーヤ
の翻訳。中村元先生の翻訳です。
以前は何かを求めて仏教書を読んでいたのですが、最近は自分の考えの
再確認のために読むという感じですね。
阿含宗の教えと、一般の仏教の教えに（日本の葬式仏教は除く）なんの
相違もありませんよ。
あなたの文章の特徴は「幼稚」の一言です。もっと勉強しないとだめですよ。
あなたの「生死と永遠の輪廻」に関わることなんだから。
598 ：ゼウス神：05/01/30 23:03:02 ID:BvUA2ow7: >>596
では無信仰の伴侶が良いかと云うと考え物と思います。
今の状況で桐山から救出する手助けは出来ないものでしょうか？
599 ：ユビタ＠キス：05/01/30 23:08:12 ID:y/geSqDN: >>598 なんかにせものっぽいですね。

チベットの生と死の書ソギャル著
大迫　正弘・三浦　順子訳 1995年

一応書名はgoogleで調べると↑。
ゾクチェンのリクパ；内なる光明がテーマの一つです。
600 ：ユビタ＠キス：05/01/30 23:13:53 ID:y/geSqDN: あの手この手の自作自演のスレッドだけど。
ゼウスさんも自作自演のグループだったみたいだね。
グループというかＩＤ変えているだけなんだろうけど。
601 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 23:17:14 ID:y/geSqDN: 今やロムしている人もいないであろうスレッドだから。
私も立ち去ることにしました。では、さようなら、、、
名前を戻してっと。
602 ：ゼウス神：05/01/30 23:29:31 ID:BvUA2ow7: >>597
「[幼稚」の一言です。もっと勉強しないとだめですよ」

貴方が桐山の信者で無い場合は、この発言の重みは有ると思うのです。
やはり桐山はサタンの知恵を得ていますね、、
並大抵の勉強では阿含宗の教えと、一般の仏教の教えの相違が見抜けない。

釈迦仏教を基本に学んでいる様ですが、釈迦が現世肉体を持ち、大○○法として
地上に降り、誤りを犯して残骸となった訳ですが、
やはり、釈迦の法に何らかの誤りがあった訳です。

ですから、阿含宗の教えと、一般の仏教の教えの相違が無いならば
なお更、ＫＫの大○○法の誤りを桐山が同じく犯し法の残骸と化すのは必定です。

貴方は桐山阿含宗と釈迦仏教の誤りを見抜かねばなりませんが、
わたくしは既に見抜いています。
603 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 23:37:49 ID:jYDFrIXf: >601
>今やロムしている人もいないであろうスレッドだから。
>私も立ち去ることにしました。では、さようなら、、、

要するに議論に負けたということですよね。ｗ
捨て台詞具合も、かつてのよー痴と酷似だな。
別人だとしても精神構造は一緒のようだ。
604 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/31 00:35:37 ID:bj5pn7on: >>596
うわっ！彼氏のお母さんが阿含宗の幹部！！！
これはサ・イ・ア・ク！
よーくよーく考えましょう。
体で払う（嫌な言葉だね）とは労働奉仕のことで、護摩木などには最近払う金も尽きたので
がまんも何もしょうがないから、労働奉仕で勘弁して、それでも見返りの功徳は
頂けるだろうからという打算です。
会費を払ってないわけではありません。
解脱供養とか霊障（字は間違ってません）の対処が気になるところですが、今は体で払って
がまんしてもまた金が貯まれば供養などに金をかけまくります。
605 ：ゼウス神：05/01/31 00:51:23 ID:VPN4HsdT: 功徳は有るんだよね♪
金掛ければ掛けただけ…

しかしその功徳の源は、狐等の動物霊の働きなんだ、、
功徳もそれなりに与えないと信者逃げるからね…

しかし所詮偶像崇拝の功徳だから、いつかメッキが剥がれる！
功徳がいつか裏目にでて悲惨な目に遭う、、

で、ぼろぼろになってから自らの信仰の誤りに気づくってもんだ（身内の助言？）！！
606 ：実行委員長 ：05/01/31 06:18:11 ID:4tCa+ja9: 阿含宗には、止息法があるから大丈夫。
607 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 06:54:23 ID:lRCuAeHq: こんな、まともでない、ネット中毒の常連の辺境者が書いたものを信ずる
のは、浅はかですよとしかいいようがないのです。
608 ：元会員＠神主霊従：05/01/31 07:55:07 ID:bTZzF0Dj: >>594 ：ユビタ＠キスさん
>霊の力に負けずに、その沼地から脱出しましょうね。

私はもう脱出したの。解脱供養だの、御霊まつりだのといった
死者の昇天を霊能者に依頼する行為は「今は」一切しておりません。
多分、死者の昇天の為に使った時間と金も、あなたより多いと思います。
阿含宗以外の複数の宗教団体で死者の昇天を申込んだ事もあります。
だから、阿含宗の信者さんの心理は分かるつもりです。
（超能力欲しさに阿含宗に入った人の神経は理解出来ませんが）
そんなに供養したければ自分宅の仏壇拝んどけよ。掃除したければ自分宅を掃除しなよ。
人に親切にしたければ先ず自分の周りの一見、つまらなさそうに見える人に
親切にしなよ。自分はアナゴだかシュダだか知らんが偉くなったつもりで
どんどん、「周りの人間がつまらない人間に思える」
ようになったら、それは自分がどんどん地獄界に落ちているのだと思うよ。
偉そうに書いてごめんね。
609 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/31 08:37:17 ID:bj5pn7on: >>596
阿含宗で先達であるお母さんがかけた百万近い金とは、息子さんである彼氏に
関する解脱供養という霊障の除去の供養だと思います。冥徳供養という同類のものも含めて。
阿含宗の幹部・先達で供養が百万（十体）未満では少ないので、お母さんご自身の供養など
を含めると何百万もかけているはずです。
はちまきなんかタダでハッピも数千円、本は一冊千円程度です。
問題は２０ほどあるお守りですが、彼は話したがらないようですが、金額の大小まちまち
でしょうが、そのお守り類で百万は軽く越えるはずです。
お母さんは幹部先達ですから信者歴は相当長く、息子さんの彼氏がまだ小さい子供の頃から
信仰してるはずです。彼氏はまだ若いのでしょうから、これらのグッズや供養は
お母さんたちの掛けた金の賜物が大半だと思います。
彼が金について語りたがらないのは、やたら金のかかる阿含宗に内心コンプレックスを
感じているのではないかとも思います。これは大なり小なり皆そうなのですが。
特に親の意向で子供の頃から信者にさせられていたと思われますし。
金で払えないから、金で払うよりも体で払うという表現がポンと出るところに
阿含宗は何らかの代償を払って見返りに何かを頂く取引信仰であることが如実に
読み取れます。
彼氏が自分の意志よりも親の意志によるところが大きいのなら、やはり彼氏の本来の
意志に賭けてみることが唯一の救いの可能性ではないかと思います。
一家全員阿含宗だそうですが、先達なんて家族からも見捨てられてる奴も多い。
独立した大人なら親の意向を離れて自分の道を再構築する可能性がある。
親ほど重症でない。
このスレにもクロノさんというお父さんが信者の二世会員がいたが、ここで議論して
自分で調べて考えて退会した若い人がいる。
その後最近は、おまえらまだこんなところでぐたぐたやってるのかとこちらに
ぐたぐた言ってくるが。
610 ：ゼウス神：05/01/31 11:01:31 ID:VPN4HsdT: >>阿含宗には、止息法があるから大丈夫。

じゃー、その止息法とやらで桐山教から脱出しなくちゃ、、
抜け出せないとこみると、止息法とやら大した事無いね
611 ：ゼウス神：05/01/31 11:05:12 ID:VPN4HsdT: >>607
そんなに信じたくないなら、出てきゃ良いじゃないか？？
612 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 12:31:37 ID:dvYyEL9C: >>608 元会員さんこんにちは。解脱供養と冥徳供養の数は多分私の
方が多いと思いますよ。トータルで１００体くらいは供養したいなあと
思っています。私の場合は供養が始まるとちゃんと霊体からの反応
がありますから、全くお金が惜しいとは思わないです。
今日なんかも冥徳供養中の仏様が喜んで喜んで、勤行を終わらせて
下さらないのですよ。

「周りの人がつまらない人間に思える」というのは気をつけないと
いけないですよね。葬式仏教の教義にどっぷり浸かっている人たちや
信仰心の無い人たちとは当然、価値観や興味のあり方が全く違うわけで。
それでも「同じ仏心を持った衆生」という認識を強くして、慈愛の情を
忘れずに付き合いたいとは、いつも心がけています。

仏典に（岩波文庫のパーリーニカーヤの翻訳だったと思うけど）、
「信仰心の無い人と付き合うのは枯れた泉を掘るようなものだ」という
仏陀の言葉が載っていました。「掘っても掘ってもくさい臭いのする水が
出てくるばかり」なんですって。
このスレッドは、そういう人たちばかりの集まりみたいですが、元
信者さんは本物の信仰者なのかなと思ってコメントを差し上げます。

ゼウスさんは本物なのか、自作自演の人なのかちょっと分からないのです。
613 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 12:39:00 ID:F5lJvh0c: >>596 ：494：05/01/30 22:53:53 ID:G21DIgw+
>彼の母は、ほんとうに熱心な信者で、阿含の人に「子供に霊障（漢字が間違っているかもしれません）がついている」

ユビキタスさんと同じで、読んだ瞬間に「最悪」と口にしてしまいました。
あなたの結婚前後の状態を走馬燈のように未来透視してしまった(・・冗談ですよ)。
結婚するとなれば親に紹介することになる。
親、特に母親は嫁を厳しく見るが、彼氏の母親は普通とは違う基準で見ます。
母親はあなたを会う前から「霊的に汚れている」と見ています。
根拠もなしにこんなことを思われたら、腹が立つだろうが、彼らの本音です。
昨日も書いたように、阿含宗から見て、あなたは悪因縁を持ち、
正しい先祖供養をしていないから、霊障のホトケを抱えている。
悪因縁と霊障のホトケは霊的な汚れであり、
あなたは風呂に入ったこともない体中が垢だらけの人間だと見ている。
自分たちは霊的に清らかになり、仏様に選ばれた者であるという思い上がりで、
他の人たちは悪因縁と霊障に汚れた存在だと見ている。
このスレでの信者側の書き込みに、
奇妙な奢りと見下したような傲慢さが共通しているのはこれが理由です。
614 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/31 12:42:49 ID:bj5pn7on: >>584
前にもここかしこで同じこと書いてたあなたは文章の終わりに空白スペースが生まれる
特徴を持ったある議論のできない方だと思う。
ここ数日立て続けに書いている。
阿含宗を退会した人はマイホームを買えないとでも信じているのですか？
ちなみに私はまだ買ってはいませんが。
１さんが阿含宗の信者でありながら金を掛け過ぎずに、家庭とバランスよく両立して
マイホームを手にしたことは一個の人間として、一家の世帯主として立派なことだと
尊敬しますよ。しかしその尊敬の念は普通人として当たり前の努力をしたことに対する
敢えてのねぎらいなのです。
マイホームを買えたのはあなたの計画性、資金繰りの努力であり、阿含宗の信仰による
運のおかげにする必要はありません。
阿含宗がなかったら一生借家住まいとでも思ってましたか？
そんな情けないことではこれから渡っていけませんから、自分の現実努力を信じなさい。
退会した人もここに書かないだけでマイホームを手にしたり幸せな人生を築いている人は
多いはずです。
あなたがこういう書き込みをする背景に退会した信者は運に恵まれず情けない生活を
送っているはずだとの期待（？）と侮蔑の醜い心がある。
あなたに御利益信仰の観点しかないから、こういう低い精神レベルの発言が出るのです。
退会信者はやめたからといって、それで何かがよくなるという御利益なんか最初から
求めてません。せいぜい余計な出費も減り時間の浪費も減り、不要の不安も期待も
なくなった分、心は軽くなっている。
私もようやく金が貯まってきて、これからアレを買い、コレを買いと現実生活の計画を
着々と進めています。
阿含宗をやめても何も変わりないし、特別ラッキーなことなどありませんよ。
そもそもそういうくだらん観点の煩悩から脱したから、皆関係のない私生活など語らないのです。
615 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 12:44:00 ID:F5lJvh0c: >>596 ：494：05/01/30 22:53:53 ID:G21DIgw+
>と言われ、１００万近い金を貢いだという話です。

これは彼氏の解脱供養や冥徳解脱供養の事だけでしょう。
彼氏一人にこれだけかけたのですから、母親など他の家族にも同様に金をかけたはずです。
これだけでも最低数百万円です。
おそらく母親は三辮宝珠尊や墓など高額商品も買っているでしょう。
彼氏の母親が阿含宗の幹部として活動するなら、これだけでは済みません。
護摩木勧進の真っ最中の今、護摩木は一本で、あとはトイレ清掃で許されるのは
一部の一般信者であって、幹部として活動するのに、金と人を集めないで済む人はいません。
今年は法施としてブレスレットが与えられる。
法施とは、護摩木を買うと金額に応じてくれるオマケのことです。
若い女性が、このブレスレットを見たら、タダでも嫌だと思うでしょう。
しかし、これを阿含宗の信者は２０万円で買うのです。
桐山さんの念力のこもったブレスレットを着ければ、災難から守れると信じている。
幹部信者なら桐山ゲイカのお勧めの法施をいただくなど当たり前の当然です。
616 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 12:47:07 ID:dvYyEL9C: >>608 信仰の形態はどういうものでも良いと思うのですが。
仏教的に言えば、元信者さんは、四聖諦（苦、集、滅、道）のうちの
「苦」に気づくこと。「こは苦なり」がまだ分かってらっしゃらない
のですよね。そして本尊とよき導師を探すこと。

ご本尊はお仏舎利しかないし、良き導師は阿含宗管長かチベット密教
系しかないような気がしてならないのですが。それもチベット密教に
行くならば当然「八正道」など楽々とクリアーしているのが前提のよう
な気がします。
617 ：ユビタ＠キス：05/01/31 12:49:41 ID:dvYyEL9C: >>612 >>616 ＨＮ付け忘れていました。
618 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 12:50:55 ID:F5lJvh0c: >>596 ：494：05/01/30 22:53:53 ID:G21DIgw+
>お金ではなく体で払うことも認められているとかで・・・
>体で払うっていうのは道場の掃除をしたり、集会の準備をしたりということらしいですが。

彼氏はお金を出していないことの言い訳として労力奉仕を出したようですね。
しかし、逆にこれはとても気になる点です。
なぜなら、彼氏はお金だけでなく、時間や労力も阿含宗に提供していることを意味するからです。
ハッピ、ハチマキといい、これらは梵行グッズで、彼がとても熱心な信者であることを示している。
阿含宗の梵行とは、普通は教団への労力奉仕のことを指します。
お袈裟や念珠が信者として必須であるのに対して、
ハッパなどは労力奉仕をするために自分から申し出て買います。
当然、仕事をしているのだろうから、空いた時間を労力奉仕に使っている。
これは結婚しても変わらないでしょう。
知り合いの信者で、父親の背中を見せるのだと称して、
休みの日も子供と遊ぶのではなく、子供を連れて梵行に専念していた人がいます。
あるいは、彼氏もこういう親の背中を見て育った人なのかもしれません。
彼氏にとって、お金を阿含宗に出すこと、労力を阿含宗に提供することは、
生活の一部のようになっている。
つまり、聞けば聞くほど、彼氏は時間をかけた阿含宗の「お漬け物」です。
619 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 12:54:22 ID:F5lJvh0c: >>596 ：494：05/01/30 22:53:53 ID:G21DIgw+
>彼は数多くのグッズを持っています。ハッピ（？）のようなもの、ハチマキ、仏壇、本などです。
>お守りも２０個近く持っていると思います。
>そのことについて追求したこともありますが、彼は阿含にはあまりお金を払っていないと言います。

お金を払っていないということと、お守りを２０個近く持っていることとは矛盾します。
特に見てほしいのは、ご宝塔や仏舎利尊と呼ばれる高さ２０ｃｍほどの
円柱状のキンピカの金属でできた本尊が何体あるか、です。
他のお守りと違い、これは一人一体ですから、彼氏の仏壇にも本来なら一つしかないはずです。
もし、これが二つあるなら、一つはあなたの分である可能性があります。
あなたの同意などとらなくても、「あなたのご宝塔」を授けてもらえるのです。
これには二つの可能性があり、仮の信者のような形を取っている場合と、
彼氏が自分の「導き」の数にするために正式な信者になっている場合です。
つまり、あなたはすでに阿含宗の信者になっている可能性すらあるのです。
それで、彼氏のもっている宗教グッズを見てほしいと書いたのです。
620 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 13:03:53 ID:F5lJvh0c: >>596 ：494：05/01/30 22:53:53 ID:G21DIgw+

道場に連れていったくらいだから、当然、あなたの分のご宝塔をもらっているのではないか。
もらっている場合で話を進めます。
仮定の話を進めるのは、あなたのご宝塔があるとわかったら、
あなたは逆に冷静になっていくつか質問したほうがいいからです。
仮であれ、正式であれ、あなたの同意も取らずに、勝手にあなたの名前で
このようなことをするとは何事かと、怒り心頭でしょうが、
彼氏には彼氏なりの理由があります。
一つは、あまりに業の深い人は阿含宗と仏縁ができないから、
彼氏があなたの代わりにあなたの悪因縁を切ってあげるというものです。
業が深くて、桐山ゲイカの価値がわからず、仏縁のできない人たちなのだと本気で信じているのです。
実際はカルト宗教に縁をつけるなんて余計なお世話だが、
あなたに阿含宗に入ってほしいというのだから、
これだけなら独善とはいえ、彼氏なりの善意です。
しかし、もう一つの可能性があるから、冷静に質問する必要があります。
621 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 13:06:15 ID:F5lJvh0c: >>596 ：494：05/01/30 22:53:53 ID:G21DIgw+

もし、ご宝塔が二つあり、彼氏が一体があなたのものであることを認めたら、
静かにいくつか質問してみるといい。
ご宝塔に毎月いくら払っているのか、
正式には会費（信者が阿含宗に必ず払う費用）は月いくらなのか、という質問です。
彼氏は、あなたがお金のことを気にして質問したと受け取るでしょう。
あなたが仮の信者なのか、正式の信者にさせられているのかを知るためです。
仮の信者も本当の信者もご宝塔は同じなので区別がつかないが、
会費は仮の信者なら１０００円、本当の信者なら２０００円です。
この違いを知ることは、彼氏があなたをどう想い、
どのようにみなしているかを示す重要な情報です。
単に、あなたの悪因縁を少しでも切って仏縁を付けようというなら、
仮の会員（信者）になっているはずです。
しかし、正式の信者になっているなら、
あなたを導き（勧誘）の数、つまり自分の成績として利用していることになる。
阿含宗では因縁を切るためには導きはとても重要な事とされている。
現実にはなかなか勧誘などできないから、
同意も取らずに家族などを入信させてしまうことがあります。
これにあなたを利用して、一石二鳥を狙ったということになります。
622 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 13:11:46 ID:F5lJvh0c: >>596 ：494：05/01/30 22:53:53 ID:G21DIgw+

自分の同意もとらず正式の信者にするばかりか、
成績に利用するとは何事かと腹を立てるだろうが、ちょっと押さえましょう。
正式な信者にすることが、成績だけでなく、あなたへの愛情も入っているのですから。
腹立たしい気持ちを抑えて、「自分の解脱供養はしたのか」と聞いてみてください。
解脱供養とは、先祖など成仏せずに苦しんでいるホトケを
桐山さんが護摩を焚いて成仏させるというもので、一体１０万円です。
あなたを施主として彼氏があなたの先祖を解脱供養したかもしれない。
彼氏はあなたのように宗教が嫌いなのは、悪い因縁があって
阿含宗のような素晴らしい宗教と仏縁ができないと信じているから、
あなたのご宝塔をもらい、ナモナモして因縁を切ろうとした。
さらに、悪因縁の背景には不成仏霊がいるとみなしている。
不成仏霊からの霊障という悪いテレパシーを受けて、
あなたは宗教を拒絶しているのだと見ているのです。
不成仏霊を解脱させれば、あなたの気持ちが和らぎ、
阿含宗に関心を示してくれると期待して、解脱供養を出したかもしれない。
信仰は別として、あなたのために１０万円を出したという点は評価してください。
623 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 13:20:43 ID:F5lJvh0c: >>596 ：494：05/01/30 22:53:53 ID:G21DIgw+

逆に、あなたの分のご宝塔がどこにもなく、
解脱供養を出した形跡もないなら、彼氏のあなたに対する愛情はその程度だということです。
ユビキタスさんが彼女を道場に連れて行ったように、
相手を宗教に入れようとするのは、結婚などを考えているからです。
同様の悲喜劇をいくつか知っています。
女性信者が信者でない相手を道場に連れてきたことがある。
彼女の高い理想に合致した相手らしいから、
良かったと思う反面、いきなり連れて来て大丈夫かと心配でした。
結果は後のほうで、彼女の落ち込みようは見ていて気の毒でした。
男性信者で見合いをして二度目に会ったとき、相手に阿含宗の話をしたら、
とても興味を示したので(と彼は思った)、その話ばかりしたそうです。
当然ふられました。
信者は関心をもってくれたと信じたようだが、相手はただ頭の中をのぞいただけです。
あなたの彼氏に対して同じ事をしろとはいわないが、結婚を考えているのなら、
彼氏の頭の中をよく知ることは必要です。
624 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 13:26:55 ID:F5lJvh0c: >>596 ：494：05/01/30 22:53:53 ID:G21DIgw+

阿含宗を批判せずに、彼氏の部屋にあるお守りなどについて質問してください。
関心をもってくれたと思って話をするはずです。
彼が喜んで話す内容を聞き上手になって聞いてみてください。
おそらくあなたが考えている以上の彼の頭の中と世界観に驚かされるはずです。
私が気になるのは、彼が宗教マザコンではないかという点です。
この点は男性である私よりも女性であるあなたのほうが気になるはずです。
大人なのに、まだ母親の話を頭から信じて、
自分からは調べてみようとも、確認しようともしない。
阿含宗の「お漬け物」をつけたのは母親であり、
彼はそのままどっぷりとつかって、出ようとした形跡もない。
大人なら、母親からのお仕着せではなく、自分で正否を再度検討するはずです。
この彼の態度は今後、彼がどう信仰するかを示しているばかりか、
信仰以外の生活での態度を示しているようにも見えます。
625 ：ユビタ＠キス：05/01/31 13:29:36 ID:dvYyEL9C: 質問と回答の自作自演みたいだけど。
質問内容があまりにも貧弱。
Ｑ＆Ａにまとめたほうがむしろ良いかもね。
626 ：494=596：05/01/31 13:33:09 ID:1RcwF/l4: 引き続き、たくさんのレスありがとうございます。
彼に、このスレッドのいくつかをコピペして読んでもらいました。

予想通り喧嘩になりましたが。
彼は「こういう事実を知ってもなんとも思わない。阿含が嘘であろうと、修行していることによって
少なくともマイナスになっていることはないのだから構わない。」といわれました。
明らかに動揺はしてましたが。

宝塔と呼ばれるものは、私の分もあるようです。
正式に「私の分」と言われたわけではなく、「結婚したときに妻に渡すもの」と。
ちょっと意味がわからないんですけどね。

とりあえず、今回確信したのは、彼は私が何を言おうと阿含を辞める気はないということです。
家族も絡んでくる話ですし、「はい、やめました」とはいかないようで。下手すれば家族との縁を切るということになるでしょうし。
付き合っていくぶんには問題ないので、もう何も言わないことにします。
ただ、結婚はしないと思います。私自身この宗教に関わるのは避けたいので。
627 ：ユビタ＠キス：05/01/31 13:38:36 ID:dvYyEL9C: Ｑ；宝塔（と呼ばれるもの）は、私の分もあるようです。
　　　　　↑余分
正式に「私の分」と言われたわけではなく、
「結婚したときに妻に渡すもの」と。ちょっと意味がわからないんですけどね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑分かっているんじゃないの？

Ａ；それは、、、以下略
628 ：494=596：05/01/31 13:49:09 ID:1RcwF/l4: >>627
そうですね（笑）まぁ、どっちにしろ結婚する気ないのでいいんです。
629 ：ユビタ＠キス：05/01/31 14:28:55 ID:dvYyEL9C: >>628 自作自演なのに、本当らしく書かなくても良いよ。
本物の「ご相談」はもっと込み入っているからね。
630 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 15:04:18 ID:W7eu4BCW: ユビタ＠キスさんは、>601で立ち去り宣言してたのに、
何でまた出て来るんですかねえ？
>629のような捨て台詞は、阿含宗信者として逆宣伝にはなりませんか？
あなたがた信者はあなたが>612で書いているように「慈愛の情を
忘れずに付き合いたいとは、いつも心がけています。」なんですよねえ？
もう一回ご自分で書いた文章をよく読むことです。
>612
>「周りの人がつまらない人間に思える」というのは気をつけないと
>いけないですよね。
>信仰心の無い人たちとは当然、価値観や興味のあり方が全く違うわけで。
>それでも「同じ仏心を持った衆生」という認識を強くして、慈愛の情を
>忘れずに付き合いたいとは、いつも心がけています。

こう書くぐらいなのですから、よほど高尚な精神をお持ちなのかと思えば、
数行先には、
>「掘っても掘ってもくさい臭いのする水が出てくるばかり」
>このスレッドは、そういう人たちばかりの集まりみたいですが、

などと批判側へ侮蔑的な言葉を投げかけています。
ロムの皆さんもよく見て下さい。
きれい事を並べてみせる阿含宗の信者の人間性とはこのようなものなのです。
価値観が違う人間を平気で「くさい臭い」とする人たちなのです。
こういう人たちと縁を持とうとするなら、よくよく検討してみることです。
ユビタ＠キスさんに拘わらず、阿含宗信者は自分たちこそ仏に選ばれた者という
奢りがあるからです。
631 ：ユビタ＠キス：05/01/31 16:07:42 ID:dvYyEL9C: >>630 「掘っても掘ってもくさい水の出る泉」というのは事実なんですよね。
お釈迦様にだって、くさいものはくさいんだから。
でも、くさくても慈悲を持って付き合いなさい！ということでしょうね。
（くさいって漢字で書いてないだけ我慢してると思ってね。）

もしあなたが、嘘偽りも書かず、自作自演もせず、誠実に書き込みを
されているのなら「くさい」といわれて怒る権利はありますが、どう
なんでしょうねえ。
632 ：ユビタ＠キス：05/01/31 16:09:27 ID:dvYyEL9C: 追伸ですが、
１．掘っても掘ってもくさい水の出る人＝信仰心の無い人。
２．これは私の発言ではなくて、仏陀の言葉ですよ。
633 ：ユビタ＠キス：05/01/31 16:11:27 ID:dvYyEL9C: だから「元信者さん」は阿含宗を離れたかもしれないけど、
ちゃんと信仰心がありますから「清らかな水が湧いている泉」
なんですね。そういう感じがします。
634 ：ユビタ＠キス：05/01/31 16:20:42 ID:dvYyEL9C: >>630
＞阿含宗信者は自分たちこそ仏に選ばれた者という
＞奢りがあるからです。

何宗であろうとも「心の中の仏性」を捜し求めている仲間であることには
違いありません。あなたの心の中にも「仏性」はあるはず。しかし、現在
の生活に満足してしまって、仮の幸せにおぼれ「本来の苦」や「輪廻の
苦しみ、恐怖」、ご自分が「苦界」に生まれてしまっているということに、
気づいてないから、他宗の批判なんて、全くご自分にとって無益なことを
繰り返しているるんですよ。その暇が有れば「頭髪に火がついたように」
修行に励むべきなのです。あなたの頭髪には火がついているのです。
（これも、ご存知でしょうが、仏陀の言葉）。
今後、焼けた鉄の玉を飲み込む
ような苦しみが待っている。それなのにそれなのに、、ああそれなのに、、
635 ：元会員＠すずらんちゃん ：05/01/31 17:06:04 ID:bTZzF0Dj: ここ数日「元会員」と名乗っていますが、過去スレの「元会員」さんとは別人です。
このスレはカルトの研究をされている方や、阿含宗の調査をしている人も
ロムしているので私の様な馬鹿の書き込みは恥ずかしいのですが、
>>612ユビタ＠キスさんにコメントを頂いたので一言。
あなたは自分の信仰をそしられたので、逆上しているのですよね。

！信仰なしでは聖所に至ることは出来ないという考え、賛成ですよ！！！

だから、邪師のもとを離れなさいと言ってるの。
過去スレを読んでごらんよ。私は「阿含宗という宗教１」を読むのに
１日かけても読めませんでした。あなた読んでないでしよ。
あなたの「仏様が勤行をやめさせてくれない」というのは
ちょっとどういう事態なのか私には分かりませんが
霊にも色々あると思ったほうが良いよ。断言は出来ませんが
こんな事言ってる人いますよ>>540
636 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 17:25:35 ID:lDUfUXHy: >>523 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 00:27:03 ID:u4KfH371
>文字だけ見るだけじゃあなんにもならん。

信者さんたちに毎回書いていることだが、
何に対して、これを書いているのか前後をきちんと書いてはどうか。
あなたの言いたいことは、>>520で私が経典を示して反論したことを受けて、
書いてあることを文字通りに取るのはおかしいということですよね？
しかし、あなたは具体的な内容では反論できない。
そこで、こんなふうに何に対して反論したかをはっきり示さず、
「文字だけ」「真意」なんて一般論に話を拡大して、反論した気になっているのです。
違うというなら、「文字だけ」とは何が文字だけなのか、
>>520で引用した経典の「真意」とは何かを述べてみればいい。
637 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 17:29:42 ID:lDUfUXHy: >>523 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 00:27:03 ID:u4KfH371
>文字だけ見るだけじゃあなんにもならん。
>言っている人の真意が理解できなれれば。
>一般社会でもそういうことだよ。

桐山さんは、経典には三善根、與陰と書いてあるのに見ないで、
三福道、異陰だとの言葉を勝手に作り出した。
勝手に言葉を作り出すのが阿含宗流の「真意」なのですね。
一般社会ではこういうのを捏造といい、人を騙すのだから、詐欺といいます。
638 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 17:34:25 ID:W7eu4BCW: >631
>「掘っても掘ってもくさい水の出る泉」というのは事実なんですよね。
>お釈迦様にだって、くさいものはくさいんだから。
>でも、くさくても慈悲を持って付き合いなさい！ということでしょうね。

仏典を自分の都合のいい所だけ抜き出して書きなさんな。

>612
>仏典に（岩波文庫のパーリーニカーヤの翻訳だったと思うけど）、
>「信仰心の無い人と付き合うのは枯れた泉を掘るようなものだ」という
>仏陀の言葉が載っていました。「掘っても掘ってもくさい臭いのする水が
>出てくるばかり」なんですって。
>このスレッドは、そういう人たちばかりの集まりみたいですが、

批判側に信仰心があるかないか、ユビタ＠キスさんに何故わかるんですか？
あなたのいう「信仰」とは、仏陀釈尊への信仰ではなく「桐山阿含宗への信仰」です。
だからこそ、桐山阿含宗を批判する批判側を信仰心がないなどと勝手に決めつける。
幸い批判側は桐山阿含宗への信仰心など持ち合わせていません。
阿含宗などという外道教団に属している人を、真の意味で「信仰心のない人」というのです。
そういう意味で言うなら、「臭い水」は間違いなくあなた自身ですよ、ユビタ＠キスさん。
639 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 17:34:33 ID:lDUfUXHy: >>571 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 20:25:12 ID:X08sPwv4
>聞いた話では猊下が遠慮したそうだ。聖者は図々しくないんだよ。

パリの護摩でバチカンが完全無視したように見えたのは、
実は桐山ゲイカが遠慮したからだそうです。
あの桐山さんが「遠慮」なんて、一瞬、批判側の皮肉かと誤解しましたよ。
１９８５年のバチカンでは、自分こそは選ばれたメシアであり、
イエスすらも本当のメシアではないとか、
イエスをヨハネが預言したように、ヨハネパウロは桐ちゃんメシアを預言したのだと、
客人への丁重な接待に仇する本を書くくらいあつかましかった。
世界平和を一緒に祈りましょうと、ミサの時、勤行することを許したら、
これが歴史上初の仏教キリスト教合同法要だと大宣伝をした。
皇太子ももらえなかった金メダルをもらったとパンフに書いて大喜びして、
あわてて削除するくらい、何でもかんでもバチカンを利用して自己主張する桐山さんが、
バチカンからの参加者や法王のメッセージすら遠慮した？？？
桐山さんも嘘つきなら、あなた方信者も本当の嘘つきですね。
640 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 17:38:06 ID:lDUfUXHy: >>571 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 20:25:12 ID:X08sPwv4
>バチカンは金に困っていないよ。
>嘘もいい加減にしろ。
>最低な人間だな。

他人をバカだ最低だと批判する前に、>>569の文章をよく読みなさい。
だれがバチカンが金で困っていると書いた？
阿含宗を財布として認めていると書いたのだ。
阿含宗が寄付した相手はバチカンそのものではなく、全部、バチカンの系列です。
バチカン系列に阿含宗を使って金を寄付させた。
バチカンは金には困っていない。
だが、金はいくらあっても足りない。
なんのために系列に寄付させるかわかりますか。
バチカンの権威を見せるには、金を出してあげるのが一番です。
神に頭を下げない人でも金には頭を下げる。
これらは阿含宗と関係の深いＰ神父やＳ枝神父が関わっている。
バチカンは８億人の国民を持つ国家です。
金と権力がうずまいていることは何冊も本で紹介されている。
神父たちがこのような金銭的な斡旋をするのは、斡旋先に権力を確保できるからです。
神父は権力を確保し、斡旋されたほうはお金を得て、
桐山さんはバチカンのつながりと理事などの名誉をもらう。
三者それぞれに利害があり、神も仏も関係ありません。
641 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 17:44:30 ID:lDUfUXHy: >>584 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 21:32:36 ID:u4KfH371
>ところで、辞めたら成功したという話しは、このスレでさえも、
>ひとつもありませんね。

あなたにとってマイホームを買うことが宗教的に成功することなのだ。
１さんにはマイホームが買えたことが大成功らしいし、
あなたのその庶民的な感覚は、同じ庶民として、好ましいというか、
しみったれているというか、判断に迷うところです。
世間では、マイホームを買ったなんて珍しい話ではない。
１さんには、世俗的な成功こそが宗教的な成功なのだ。
いかにも釈尊の教法を理解できず、御利益を説いたと信じているあなたらしい。
釈尊の教法には、必ず勝つとか、成功する、なんてありません。
こういう世俗的な成功なら、大作さんの教団が最高でしょう。
大臣まで出して、政治に深く関わっているのだから、
そこから得られる現世利益は、我々が想像するよりもはるかに大きい。
つまり、１さんのいう成功とは、阿含宗でいう偽仏教において最も達成されている。
642 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 17:47:15 ID:lDUfUXHy: >>585 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 21:34:24 ID:u4KfH371
>被害妄想主義の人は絶対に成功しないと断言できる。

では、１さんは成功できません。
阿含宗くらい被害妄想はありません。
他人のせいにすることを被害妄想というのです。
死者が崇り、運を悪くして、因縁を作っているなんて、被害妄想も甚だしい。
阿含宗の信仰こそは被害妄想であり、責任転嫁です。
あなたの説によれば、こういう人たちは「絶対に成功しないと断言できる」。
そう言われれば、阿含宗は衰退していますね。
数だけでなく、あなたのような信者しか残らないのだから、質においても衰退している。
阿含宗をみるかぎり、あなたの説も正しいのかもしれない。
643 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 17:48:24 ID:W7eu4BCW: >634
>しかし、現在の生活に満足してしまって、仮の幸せにおぼれ「本来の苦」や「輪廻の
>苦しみ、恐怖」、ご自分が「苦界」に生まれてしまっているということに、
>気づいてないから、他宗の批判なんて、全くご自分にとって無益なことを
>繰り返しているるんですよ。

現在私はどこの教団にも属していませんので、「他教団批判」というのは当たりません。
勝手に批判側を設定するのはおやめなさい。
批判側の多くは、阿含宗などという外道の霊感商法を行う教団に少なかれ属していたことの
過ちを恥入りながら体験を語っています。
なぜなら少しでも多くの人たちが、このような教団に拘わらないよう注意を促しているのです。
そういう意味からも阿含宗批判は決して無益ではありません。
信者全員がユビタ＠キスさんのように無知蒙昧ではないと思っておりますので、
一人でも目が覚める人が出るよう、このような教団に拘わらないよう書き込んでいます。
もし本当にユビタ＠キスさんが「「苦界」に生まれてしまっているということに気づいている」なら、
真の仏教と桐山阿含宗の違いくらいもう少しお勉強されることですな。

以下のレスは、本当にユビタ＠キスさん自身にあるような言葉ですね。Ｗ
>その暇が有れば「頭髪に火がついたように」
>修行に励むべきなのです。あなたの頭髪には火がついているのです。
>（これも、ご存知でしょうが、仏陀の言葉）。
>今後、焼けた鉄の玉を飲み込む
>ような苦しみが待っている。それなのにそれなのに、、ああそれなのに、、
644 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 17:51:22 ID:lDUfUXHy: >>597 ：ユビタ＠キス：05/01/30 22:54:27 ID:y/geSqDN
>阿含宗の教えと、一般の仏教の教えに（日本の葬式仏教は除く）なんの
>相違もありませんよ。
>あなたの文章の特徴は「幼稚」の一言です。もっと勉強しないとだめですよ。

幼稚でないユビタ＠キスさんの頭では、阿含宗と一般の仏教の教えとの間に相違はないそうだ。
桐山さんが聞いたら激怒するでしょうね。
「真の仏教、完全仏教である阿含宗を、一般の仏教の教えと相違がないとは何だ、キサマ！」
なんて、今の桐山さんを怒らせて、倒れたりしたら大変です。
桐山さんはまるっきり違うと主張しているのです。
これを信者が否定してどうする。
批判側をやっつけたつもりで、桐山さんの裾を踏んづけたオマヌケな気持ちはいかが？
645 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 18:06:49 ID:keDU26Ej: >>600 ：ユビタ＠キス：05/01/30 23:13:53 ID:y/geSqDN
>あの手この手の自作自演のスレッドだけど。
>>625 ：ユビタ＠キス：05/01/31 13:29:36 ID:dvYyEL9C
>質問と回答の自作自演みたいだけど。
>>629 ：ユビタ＠キス：05/01/31 14:28:55 ID:dvYyEL9C
>自作自演なのに、本当らしく書かなくても良いよ。

>>494,>>596,>>612さんが私の一人芝居であると言いたいようですね。
否定しないと、他の信者さんたちは認めたと受け取るといけないから、
はっきり申し上げておきますが、>>492,>>596,>>612を書いたのは私ではありません。
ユビタ＠キスさんへのレスに忙しい時に、なんでわざわざ自作自演をする必要があるのですか。
文章を読む力がないから、私、ユビキタスさん、
みかんさん、>>494さんの文体が違うことが理解できないようだ。
646 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 18:08:58 ID:keDU26Ej: >>600 ：ユビタ＠キス：05/01/30 23:13:53 ID:y/geSqDN
>ゼウスさんも自作自演のグループだったみたいだね。

ゼウス神さんまで私の自作自演だというのですか。
ゼウス神さんは、内容からして幸福の科学の信者でしょう。
私は阿含宗以外、どこの教団にも所属したことはないし、今も所属も帰依もしていない。
こっちの宗教詐欺師に騙されたからといって、あっちの宗教詐欺師に行くことはない。
過去において自作自演をしたのは信者側です。
最近では、昨年９月に阿含宗大先達の星祭さんが、theのスレで
２ちゃんねるなど相手にしないと書いた１４分後に、他人を装って、書き込んだことがある。
他人を装うことまでを悪いと言わない。
だが、相手にしないと言った直後に相手にしている。
これが阿含宗で三十年も修行して体得したことです。
教祖と同じで、ただの嘘つきです。
647 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 18:11:43 ID:W7eu4BCW: >634
>その暇が有れば「頭髪に火がついたように」
>修行に励むべきなのです。あなたの頭髪には火がついているのです。
>（これも、ご存知でしょうが、仏陀の言葉）。
>今後、焼けた鉄の玉を飲み込む
>ような苦しみが待っている。それなのにそれなのに、、ああそれなのに、、

さあさ、人に修行に励めなどと偉ぶってないで、
あなた自身がもっと阿含宗のご修行に励んではいかがでしょうか？Ｗ
少なくとも阿含宗ではネット上で信者が議論することを禁じています。
議論する場合は道場の許可がいるのです。
ユビタ＠キスさんは教団の許可をもらって２ちゃんに書いているのですか？
批判側に説教するなら、自分とこの教祖が過去どのような法話をしたのか
ぜひとも調べてみるべきです。
ユビタ＠キスさんのレス内容を読むにつけ、
あなたは仏教にも無知だが、阿含宗教学にも大変無知のようだ。
勝手解釈が多すぎる。

ネットに書き込む暇があるなら、道場行って梵行なさい。
護摩木勧進に行きなさい。ほらほら、お導きもしなくては。Ｗ
時間があるなら桐山ゲーカの言いつけくらい守ってはどうですかねえ？
＞焼けた鉄の玉を飲み込むような苦しみが待っている。それなのにそれなのに、、ああそれなのに、、
（失笑！）
648 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 18:12:43 ID:keDU26Ej: >>612 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 12:31:37 ID:dvYyEL9C
>方が多いと思いますよ。トータルで１００体くらいは供養したいなあと
>思っています。私の場合は供養が始まるとちゃんと霊体からの反応
>がありますから、全くお金が惜しいとは思わないです。

阿含宗にお金を惜しむ気持ちを解脱されたのですから、
もうシュダンオンには十分になれたようです。
この上はシダゴンを目指しましょう。
そのためには、１００体ではなく、少なくとも１５０体です。
まだ寄付の道は長いものの、守護霊神がもらえる最低限の資格を得ます。
ところで、すでに何体、解脱供養、冥徳解脱供養はされましたか。
１００体を目指すというのだから、当然半分くらい行っているのでしょうね。
他の信者さんたちの為にも、ぜひ具体的な数字を出してあげてください。
どうも、星祭さんなど大先達たちは数字を出さない悪い癖がある。
あれほど桐山ゲイカは知行合一、誓願なきは菩薩の魔事なりとして、
具体的な誓願を出して、護摩木でも解脱供養でも数字の目標を達成しろとおっしゃっているのに、
護摩木一本に、あとはトイレ掃除だなんて、
桐山ゲイカが聞いたら激怒するような話ばかりです。
お金を出すのが惜しいと思わないというのだから、
相当な数字を上げていることでしょうから、ぜひロムしている信者さんたちのためにも、
解脱供養３０体、冥徳供養５家系の１６順目、護摩木勧進一万本といった数字を出してください。
649 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 18:16:10 ID:keDU26Ej: >>612 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 12:31:37 ID:dvYyEL9C
>このスレッドは、そういう人たちばかりの集まりみたいですが、元
>信者さんは本物の信仰者なのかなと思ってコメントを差し上げます。

あなたのいう信仰とは、桐山さんを信じることです。
「本物の信仰者」とは釈尊の教法そのものを信じることです。
阿含宗は禁止されている護摩を拝み、占いをしているのだから、釈尊の教法を信じていない。
釈尊が説いてもいない悪因縁や霊障を信じているのだから、あなたは本物を信仰していません。
霊感商法をするカルト宗教の阿含宗に仏教の本物の信仰者など存在できない。
650 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 18:19:26 ID:W7eu4BCW: >645
>>494,>>596,>>612さんが私の一人芝居であると言いたいようですね。

645はいつもの名無しさんのレスか？
>612はユビタ＠キスが書いたレスだよ。
「 ID:dvYyEL9C 」はユビタ＠キスのＩＤだからな。
651 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 18:20:12 ID:keDU26Ej: >>616 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 12:47:07 ID:dvYyEL9C
>ご本尊はお仏舎利しかないし、良き導師は阿含宗管長かチベット密教
>系しかないような気がしてならないのですが。それもチベット密教に

何度言われてもわからないようだが、「気がします」はあなたの主観であって、
ここではなんの説得力もない。
本尊が仏舎利しかないというのは桐山さんの説です。
釈尊はそもそも本尊を持てなんて説いていない。
自分が死んだ後は、教法を師とせよと遺言しています。
これは在家の我々も同じです。
骨ではなく、煩悩をなくして心を浄らかにせよ、という釈尊の教法こそが師です。

「アーナンダよ。あるいは後にお前たちはこのように思うかもしれない、『教えを説かれた
師はましまさぬ、もはやわれらの師はおられないのだ』と。しかしそのように見なしてはなら
ない。お前たちのためにわたしが説いた教えとわたしの制した戒律とが、わたしの死後にお前
たちの師となるのである。
(ブッダ最後の旅、大パリニバーナ経、中村元、１５５頁)
652 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 18:25:49 ID:keDU26Ej: >>650 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 18:19:26 ID:W7eu4BCW

ご指摘ありがとうございます。

>>645の修正
正　>>494,>>596,>>626
誤　>>494,>>596,>>612
653 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 18:30:43 ID:keDU26Ej: >>616 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 12:47:07 ID:dvYyEL9C
>行くならば当然「八正道」など楽々とクリアーしているのが前提のよう
>な気がします。

ユビタ＠キスさんの頭の中はもうすっかり春みたいですね。
八正道を楽々クリアしたら、アラハンなのですよ。
桐山さんから八正道など教えにすぎないつまらない内容だと信じ込まされている。
内容を吟味したことも、やってみようとしたこともないのがよくわかる。
八正道は七科三十七道品の総目次ですよ。
釈尊の弟子さえなかなかクリアできなかった八正道を
あなたは楽々とクリアするのが前提のような「気がします」。
あなたも桐山さんと同じで、脳内仏陀、脳内解脱で済んでしまうようだ。
654 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 18:36:24 ID:keDU26Ej: >>634 ：ユビタ＠キス：05/01/31 16:20:42 ID:dvYyEL9C
>気づいてないから、他宗の批判なんて、全くご自分にとって無益なことを

他宗の批判などしていない。
詐欺宗教の阿含宗の詐欺行為を批判しているのです。
他宗の批判をしたのは桐山さんです。
経典批判と称して、伝統仏教を激しく非難した。
あなたの説によれば、桐山さんは「全くご自分にとって無益なことをくり返している」。
伝統仏教は何ともなかったのだから、
桐山さんのしたことが無益といえば無益だが、糖尿病や脳梗塞程度の病気を、
>今後、焼けた鉄の玉を飲み込む
とは少し大袈裟ではありませんか。
655 ：実行委員長 ：05/01/31 18:37:47 ID:4tCa+ja9: 止息法を批判しなさい。
できないのでしょう。
阿含宗の勝利です。
656 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 18:41:32 ID:keDU26Ej: >>634 ：ユビタ＠キス：05/01/31 16:20:42 ID:dvYyEL9C
>繰り返しているるんですよ。その暇が有れば「頭髪に火がついたように」
>修行に励むべきなのです。あなたの頭髪には火がついているのです。

>>601では立ち去ると宣言したのに、
修行もせずに、暇に任せて頭に火が付いたように書き込みをしているのは誰だ？
この時期、桐山ゲイカは一本でも多くの護摩木を仏様に供養せよとおっしゃっている。
こんなところで書き込んでいる暇があるなら、
他人に説教していないで、護摩木勧進の修行をしなさい。
そうそう、勧進に出かける時は、九字を切って気合いを入れ、
頭に火を付けるのを忘れないように。
「えいっ！」「点火！」
657 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 18:46:49 ID:keDU26Ej: >>629 ：ユビタ＠キス：05/01/31 14:28:55 ID:dvYyEL9C
>>>628 自作自演なのに、本当らしく書かなくても良いよ。
>本物の「ご相談」はもっと込み入っているからね。

一生に関わるような重大な悩みに他人が直面しているのを、こんなふうに小馬鹿にして、何か楽しいか？
他人をバカにしたつもりで、あなたの根性の悪さを吐き出している。
どうしてあなた方信者はそんなふうに根性が悪いのだ。
他人が悩んでいるのをバカにして、しかも、一度ならず、しつこくしつこくからむ。
信者なら、彼女に阿含宗の立場から説得してみればいいではないか。
何もできないから、ただ悔しくて、罵らんがためだけに、
自作自演だとインネンをしつこく付ける。
こんなところで、ユビタ＠キスさんの薄汚い根性の「臭いにおい」をさらけ出さなくてもいい。
658 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 18:49:37 ID:keDU26Ej: >>629 ：ユビタ＠キス：05/01/31 14:28:55 ID:dvYyEL9C
>>>628 自作自演なのに、本当らしく書かなくても良いよ。
>本物の「ご相談」はもっと込み入っているからね。

シュダオンの入り口に達したとか、八正道など楽々クリアできるなどと口先でほざきながら、
その舌の根も乾かぬうちに、八正道とは正反対の薄汚れた根性をさらけ出す。
そんな汚いものを吐き出してもらわなくても、
あなたの文章の端々から、そうであろうことはもう十分にわかっている。
桐山さんも意地悪で、根性の悪い奴だが、こんなところまで真似しなくてもいい。
theのスレで、元信者が悩みを告白した時も、大先達の星祭さんが罵った。
桐山さんを擁護するためなら、どんなひどいことでも平気になる。
あなたはサリンをまいたオウムを自分とは別人だと思っているのでしょう。
しかし、オウムの信仰を守るために、サリンをまいて人殺しをした人たちも、
阿含宗の信仰を擁護するためなら、
他人の悩みや苦しみにツバを吐きかけるあなたや星祭さんも、元となっている煩悩は同じです。
659 ：ユビタ＠キス：05/01/31 18:51:17 ID:dvYyEL9C: >>563 ＞八正道は七科三十七道品の総目次ですよ

７科＝念処・正勤・如意・足・根・力・覚・道
の「道」ではありませんか？
ダライラマ芸から直接聞いたのですが
「在家の人はとりあえず、八正道を守ることに勤めなさい」。

きっと正定が「四念処」を含む、なんて主張されているのかも
知れないけど、それだと七科を立てる意味が無いわけで、、
660 ：ユビタ＠キス：05/01/31 18:52:26 ID:dvYyEL9C: 訂正　如意・足→如意足　ダライラマ芸→猊下
661 ：ユビタ＠キス：05/01/31 19:01:08 ID:dvYyEL9C: >>658 まずＨＮをつけて、自作自演なしで、誠実に語る。
それが第一歩ですよ。

主張があるなら、ＨＮをつけましょう。
662 ：ユビタ＠キス：05/01/31 19:03:08 ID:dvYyEL9C: >>617 ：ユビタ＠キス：05/01/31 12:49:41 ID:dvYyEL9C
>>612 >>616 ＨＮ付け忘れていました。

>>612 >>616 =ユビタ＠キスです。
663 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 19:03:24 ID:uyCZPsFW: ユビタ＠キス、あなたは、画面の中のユビさんの文章に惚れ（前時代的か？）何とか、
ユビさんと絡みたいと思っているようだが（名前の付け方がネ、幼いの？）。
残念というか、光栄というか、名無し氏に絡んでもらっている。もう少し、
宗教書以外の読書を勧めます。あなたには、社会人としては、無知蒙昧。
自分は一般の女とは違うとうぬぼれているようだが、
世間があなたに言うのは「愚女」・・
これはあなたをさらし者にしたくない温情デス。
664 ：ユビタ＠キス：05/01/31 19:04:17 ID:dvYyEL9C: >>563 みかんさんという人も同じことを書いておられたような。
そのＨＮも自作自演ですか。
665 ：ユビタ＠キス：05/01/31 19:06:49 ID:dvYyEL9C: >>663 そのユビ、、のコメントは読んだことが無いんです。
数が多いなあとは思うけど、無意味そうだから。
666 ：みかん ：05/01/31 19:37:54 ID:HGDwXXPn: >>659
批判する側としては
キリヤマ氏が嘘をついて　他の財産権その他を侵害していると批判している。
その根拠の一つとして阿含経その他の批判材料を提示しているのであって
擁護する側或いは教団側が提示すべきなのは嘘ではない客観的な
根拠になります。

経典改竄（公文書偽造）　本尊詐称　僧籍詐称　その他
数え上げればきりがない
擁護する側は　仏教の議論に持ち込んで煙に巻くのが得意ですが
それが経典改竄その他の嘘を晴らす根拠にはなりません。
どんな分類をしようが
八正道が本来の成仏法であるのは議論の余地の無い事です。
667 ：ユビタ＠キス：05/01/31 19:43:07 ID:dvYyEL9C: >>666 ?
668 ：孔孔富隼 ：05/01/31 19:49:16 ID:uyCZPsFW: かってに、大物ブルナ、あなたは魔女の館に走り回るドブネズミ。早く逃げないと、魔女の薬の材料になりますよ。
669 ：みかん ：05/01/31 19:49:33 ID:uYXS8G87: >>626

あなたがどのような方は存じませんが　このスレッドに相談されたのは正解だったと思います。
昔はこのような公的な掲示板が無く　詐欺に対する気づきは本人の自然なる熟成に任せると
いった具合でした。
但し、批判側であるとか擁護側であるとかの色眼鏡は捨てて欲しいと思います。
思い込みや先入観はありとあらゆる不幸せの元になります。
仏陀本来の宗教は観察より気づきに至る宗教であり
ある意味昨今の宗教的なものとは次元の違うものです。

擁護側の提示する根拠　批判側の提示する根拠をよく比べて
公正なる判断をしてもらいたいと切に願う次第です。
この根拠の比較をよくやる癖さへ身につければ　この世に蔓延する
詐欺的ものから家族を守るよき杖になることでしょう。
670 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 19:52:40 ID:lRCuAeHq: だったら既存の宗教ぜんぶ批判したらどうですか。
他の宗教は経典は原典載せているというのですか。
すべてが勝手な創作の法華経教団なんてどうなんですか。
キリスト教もいろいろあるけど、どれが本当の原典なんですか。
それ以外のところは全部批判者からすると、けしからんということでしょう。
ただ、真理だから法が力が加わるのだと思います。
それが信仰というものでしょう。
671 ：ユビタ＠キス：05/01/31 19:54:07 ID:dvYyEL9C: >>669
本人の自然なる熟成
この根拠の比較をよくやる癖さへ
家族を守るよき杖
↑↑
かなり国語（日本語文法）がおかしいですよ？
672 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 19:56:07 ID:lRCuAeHq: 原典が大切で、だれから伝授うけたかなんて、信仰する人からすれば
どうでもいいことですよ。
学者ではないのですから。
学者が原典調べて何回読んだところで、何も変わらない。
何も変えることはできない。
ということです。
673 ：みかん ：05/01/31 20:04:58 ID:3eUplwAW: >>659

根拠は
このスレッドの２５から２９までみかんが書いていますのでご参照下さい。
>>25-29　
>>26
> この中に他の成仏法と言われる項目がすっぽり収まっているわけです。
> この中の正念というのは四念処です。
> 「比丘達よ、いかなるをか正念というのであろうか、比丘達よ、ここに
> 一人の比丘があって、わが身において身というものを細かく観察する。熱心に
> よく気をつけ、心を込めて観察し、其れによってこの世間の貪りと憂いとを
> 調伏して住する。、また、わが感覚においてーー中略ーー
> わが心に於いてーーーーーこの存在において存在というものをーーーーー。」
> 相応部経典４５　８　分別　　増谷文雄氏訳
>
> 四念処の事を示しています。
> 阿那般那念法の念は憶念である事もお分かりいただけると思います。
> 仏陀の経典で念というのはこの四念処をさします。
> 従って以前紹介した通り呼吸瞑想は四念処につながり　
> 七覚支に至り　明智解脱と進むわけですから　正念と正定はこれらが
> 含まれる事になります。
674 ：ＨＹＰＥＲ－ＲＥＮＤＡＲＯ：05/01/31 20:07:46 ID:0dtkIoE9: 新ネタがあったので、臆面も無く現われました。枯れ木も山の賑わいとやら。今日は随分にぎやかですね。

http://www.kbs-kyoto.co.jp/inter-radio/kankou/ram/2005_02gatsu.ram

ＫＢＳのインターネットラジオで二月の京都観光案内を流しています。全体で五分以上
ありますが、星まつりが出てくるのは２：０４あたりからです。明日からもう二月ですね。

それと、こちらで若者が携帯用の待受け画面を作ったようです。気に入った方はどうぞ。
（下から二番目の写真です）

http://bbs.avi.jp/bbs_th.php?kid=9190&tid=153335&mode=&br=pc&s=

こんな感じで月イチくらいでお邪魔しようかなと思います。それではまた。
675 ：みかん ：05/01/31 20:12:37 ID:3eUplwAW: >>671
引用譜ぐらいつけましょう。
また引用する場合　とくにあなたが指摘したい
日本語の使い方等を指摘する場合は編集したものを
引用するのでは　見識を疑われます。

このスレッドに想談に来た方へのコメントに意見をつけるのに
日本語の使い方がどうのこうのという意見しかないのでしょうか？
676 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 20:47:43 ID:rJJKkAOd: >640
>バチカンは８億人の国民を持つ国家です。

バチカン市国のどこに８億人も住んでる？
算数の足し算を小学校からやり直せ。

>桐山さんはバチカンのつながりと理事などの名誉をもらう。

バチカン本体からいつどんな理事職をもらった？
嘘はいかんぜよ。
キミの言い分は全部こんな嘘だらけだ。
みなさん、もう信用しないように。
一つひとつ全部やり込めてもいいけれど、
大人気ないからやめておこう。
677 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 20:53:18 ID:rJJKkAOd: 批判派の言い分は嘘とでっち上げの捏造ばかりで
何でもかんでも全部猊下を悪く言う。
四ツ屋方面の他教団から金をもらっている外道は別だけど、
修行に挫折して現役信者に対する嫉妬から悪口を言う気持ちは
多少理解できるが、それはそれで悪因縁をさらに積むことになるぞ
678 ：みかん ：05/01/31 21:01:39 ID:A8L+Bnw5: >>670
> すべてが勝手な創作の法華経教団なんてどうなんですか。

キリヤマ芸下の著作の大半が大乗仏教の批判から成っているのを頬被りしては
いけません。
他が間違っているから　自分が正しいのだという論法を芸下は使ったのです。
それは根拠のすり替えです。
芸下の手法をよく観察すれば　この手のすり替えは随所に見られます。
679 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 21:07:27 ID:rJJKkAOd: >原典が大切で、だれから伝授うけたかなんて、信仰する人からすれば
>どうでもいいことですよ。

真理は実に耳に気持ちいいね。全くもってその通り。
三流学者の陥る落とし穴にはまらないようにとの諭しのために
猊下は小田猊下とかに対してもいろいろなことを仕組んだんだよ。
本当は、それは我々に対する諭しなんだよ。
そこんところをきちんと正しく見極めることも八正道のひとつだな。（正見
680 ：みかん ：05/01/31 21:09:12 ID:A8L+Bnw5: >>677
> 多少理解できるが、それはそれで悪因縁をさらに積むことになるぞ

気持はわかるが脅し文句を言ってはいけません。
あなたの依って立つところはキリヤマ芸下の個人崇拝であって　根拠に基づく
公正さとか　社会的道義とかいう観点は無い。
そのような個人崇拝の社会がどのような世界になるかは　歴史が証明している。
そのような組織は社会の害になりこそすれ　益になることはありません。
681 ：みかん ：05/01/31 21:18:40 ID:A8L+Bnw5: >>679
> 三流学者の陥る落とし穴にはまらないようにとの諭しのために
> 猊下は小田猊下とかに対してもいろいろなことを仕組んだんだよ。

翻訳に係る　学者さんたちの労をいたわりましょう。
三蔵法師の三蔵は　経　律　論と言われます。
経はお釈迦さまそのものといっても過言ではありません。
（本来の成仏法を記したもの）
密教において伝法を授けるアジャリは仏と同格のはずです。
師に対して仕組むなどと　傲岸不遜な態度は慎むことです。
682 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 21:49:23 ID:rJJKkAOd: >678

方便にいちいち目くじら立てるのは大人げない。
真理を直視しないとダメ。
方便は方便。
そういう些末なことにとらわれるなというのも猊下の教え。
683 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 22:27:44 ID:Ivz9uoAE: >>659 ：ユビタ＠キス：05/01/31 18:51:17 ID:dvYyEL9C
>７科＝念処・正勤・如意・足・根・力・覚・道
>の「道」ではありませんか？

あなたとここで七科三十七道品の分類について議論するつもりはないので、
下記の経典だけを引用します。
あなたはダライラマの信者ではなく、ここはダライラマのスレでもない。
それでも引用したいのなら、聞きかじりでなく、
文章をそのまま引用して、本の題名と頁を示してください。
みかんさんが丁寧に説明してくれているが、
たぶんあなたには理解できないでしょうね。
桐山さんの、釈尊は神通力でカルマを断ち切る方法を説き、
四神足だけが成仏法だなんてオカルト仏教をまともに信じているからです。

「四　諸の道のうちでは（八つの部分よりなる正しい道）が最もすぐれている。真理について言えば
(四つの尊い真理)＝四諦）が最もすぐれている。諸の徳のうちでは（情欲を離れること）が最も
すぐれている。諸の人々のうちでは（眼ある人）（＝ブッダ）が最もすぐれている。」
(ウダーナヴァルガ、第１2章、感興のことば、中村元、１９６頁)
684 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 22:29:18 ID:Ivz9uoAE: >661 ：ユビタ＠キス：05/01/31 19:01:08 ID:dvYyEL9C
>>>658 まずＨＮをつけて、自作自演なしで、誠実に語る。
>それが第一歩ですよ。

誠実に語るとは、あなたの>>626さんへの言いがかりと罵声のことか。
ヤクザのように因縁を付けて、しつこく絡んでおきながら、
今度は勝手な規則を作り、開き直る。
入り口シュダオン様のご立派な行いですね。
２ちゃんねるではハンドルを付ける付けないは自由です。
theのスレではコテハンを使いながら、このスレに来ると、
名無しになる中年先達衆と、>>670など他の信者たちにそのお説教を垂れてみるといい。
685 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 22:32:32 ID:Ivz9uoAE: >>670 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 19:52:40 ID:lRCuAeHq
>だったら既存の宗教ぜんぶ批判したらどうですか。

>>1が読めないようですね。
ここは阿含宗批判レスであって、宗教批判スレでも、経典批判スレでもない。
既存の宗教に文句を言いたいなら、あなたがスレを立てて批判すればいい。
また、あなたの批判は当たらない。
桐山さんは、よそのは創作経典だが、阿含宗だけは釈尊直説の経典を
依経とした教団であるとして立宗した。
伝統宗教は法華経など創作経典を依経とした。
これだけなら、どちらも問題にはならない。
あなたは釈迦直説ではないからけしからんというだろうが、
直説だろう、創作経典だろうが、これを依経とすると教祖が決めたのだから、教祖の見識です。
イワシの頭を信仰するのは勝手であるように、何を依経とするかは教祖の勝手です。
ただし、偽経典を依経としながら、これを釈尊の語ったものであると嘘をつけば批判されて当然です。
686 ：ゼウス神：05/01/31 22:33:45 ID:VPN4HsdT: わたしがＫＫの信者って噂ですが、仏陀（大川）が堕ちたと宣言してますので
そりゃー無いでしょう…

桐山って霊障で人を脅して信者に引き込むんですか？？
全く古典的な詐欺の手口使うんだな…

宇宙の法に霊障は存在しえない！
わたしの相談者に草刈中に誤ってへびを切って殺してしまった、、
それ以来、体中に腫れ物ができ医者に掛かっても治らない為、
へびのタタリを取り除いてほしいとの依頼でした。

その相談者がわたしの前に現れ、訳を話そうとした瞬間、へびが私に語りました、、
「彼を憎んではいない、むしろ、醜い姿を早く生まれ変われるので喜んでいる。
へびで有る私がこれだけの悟りがあるが、恩人の彼は何の悟りも無い、、
恩返しの為、彼に苦しみを与え、悟りの道に導きます。」

わたくしはへびの願いは正法に適っている為、へびを解く事はしませんでした。
この様に霊障とは導き、真の愛なのです。
桐山の云う人に悪さする霊は、宇宙の法では許されない！
すべて悟りへの道なのです．．．
687 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 22:34:55 ID:Ivz9uoAE: >>670 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 19:52:40 ID:lRCuAeHq
>だったら既存の宗教ぜんぶ批判したらどうですか。

批判しているのは、阿含宗が阿含経を依経としたかどうかではありません。
問題はその先にあり、二つある。
一つは、依経の教えと阿含宗は反したことをしている。
阿含経では護摩、占いは禁止、死者の供養は否定されているのに、
わざわざこれらを売り物にしているのだから、依経の教えに反している。
依経で禁止されたことをするなら、依経であるとは言えない。
二つ目は、経典そのものを書き換えている。
阿含経だろうが創作経典だろうが、漢訳された原典としての経典を
自分たちに都合の良いように文言を書き換えたり、書き加えるなど
断じてあってはならないことです。
解釈は自由だが、書き換えるなど論外です。
688 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 22:42:31 ID:Ivz9uoAE: >>686 ：ゼウス神：05/01/31 22:33:45 ID:VPN4HsdT
>わたしがＫＫの信者って噂ですが、仏陀（大川）が堕ちたと宣言してますので
そりゃー無いでしょう…

あなたの文章を斜め読みして、誤解して、失礼しました。
あなたと私の区別のつかないという信じられない阿含宗の信者が実在するのです。
シュダオンの入口まで逝ってしまった方なので、
犬猫に説明するよりも難しいと思うが、
ゼウス神さんからもなんか言ってあげてください。
689 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 22:52:11 ID:Ivz9uoAE: >>670 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 19:52:40 ID:lRCuAeHq
>ただ、真理だから法が力が加わるのだと思います。

これをよその宗教スレで書いてごらんなさい。
おまえたちのは偽経典で、阿含宗は捏造でも真理だから法の力が加わる、と。
さんざん他人を創作経典だと事実に基づいて批判していながら、
最後は理屈を投げ捨てて、御利益話に根拠を求める。
法の力があるなんて言い出したら、どこの教団も、
うちこそは本物のスゴイ法があると言うに決まっているだろう。
そんなことすらわからないのですか。
本当に井の中の蛙です。
桐山さんが阿含宗を立宗した時、伝統仏教が反論できなかったのは、
阿含宗という宗教に対してではなく、阿含経が釈尊直説であり、
他は創作経典であるという歴史的な事実に対してのみです。
これは阿含宗や桐山さんが主張したかどうかなど関係ない。
仏教史を持ち出されたら黙ったにすぎないのに、
阿含宗は自分たちの宗教が真理だからだと錯覚している。
なんというオメデタイ人たちだ。
690 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 22:54:48 ID:Ivz9uoAE: >>672 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 19:56:07 ID:lRCuAeHq
>原典が大切で、だれから伝授うけたかなんて、信仰する人からすれば
>どうでもいいことですよ。

桐山さんにこれを言ってごらんなさい。
あなたはこのスレで阿含宗の経典は捏造され、
解釈もデタラメで、仏教の初歩的な理解すらしていないと説明されているから、
反論できずに、理屈を捨てて、信仰にのみ逃げようとする。
だが、桐山さんの本では、阿含経という釈尊直説の経典のこれこれに
このように書いてあると根拠を示しながら、だから正しいと述べている。
桐山さん本人は阿含経の権威と経典の根拠まで示しているというのに、
信者はこれを投げ捨てて、
>どうでもいいことですよ。
教祖が後生大事にしていた錦の御旗をあっさりと信者は捨てやがった。
いやはや、信者のあまりの腰抜けぶりに、桐山ゲイカに同情しそうになる。
691 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 22:58:15 ID:Ivz9uoAE: >>672 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 19:56:07 ID:lRCuAeHq
>学者が原典調べて何回読んだところで、何も変わらない。

これが阿含経を護持するという阿含宗徒？？
護持ではなく、放り投げて、足で踏んづけている。
阿含経が釈尊直説で、大乗経典が創作経典だと、誰が調べたと思っているのですか。
あなたが侮蔑的な態度をとっている学者たちです。
桐山さんやあなた方が声高に伝統仏教を批判できるのも学者たちが調べたからです。
阿含経をわかりやすい日本語で和訳してくれたのも学者たちです。
釈尊はあなたのように、ナモナモしろとか、法の力だなどとは説いていない。
釈尊は言葉で教法を説き、言葉で相手を納得させたのです。

「比丘たちよ、初めも善く、中ごろも善く、ただしき道理と表現とを兼ね備えた法を説くがよい。」
692 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 23:01:03 ID:Ivz9uoAE: >>672 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 19:56:07 ID:lRCuAeHq
>学者が原典調べて何回読んだところで、何も変わらない。
>何回読んだところで、何も変わらない

と、釈尊に向かって言ってみてはどうか。
「おシャカさん、あんたの話を何回聞いても読んでも、なんああああんにも変わりゃしませんぜ」
釈尊は下記に引用したように、道を示すだけで、自らなすべきであると説いた人で、
他人を変えてみせるとか、法リキで因縁を切ってみせるなんて言ったことありませんから、
あなたの意見に同意するでしょうね。
経典にある言葉を読んで理解して、自分で煩悩をなくそうとするのではなく、
あなたのように呪文を唱え、骨にナモナモして、因縁を切ってちょうだいと言っている人には、
たしかに釈尊の教法は何の役にも立たないでしょう。

「９　棘が肉に刺さったのを知って、わたくしは汝らにこの道を説いたのだ。汝らは（みずから）な
すべきである。諸の完成者（如来）は（ただ）教えを説くだけである。」
「１０　愛執の矢が肉に刺さったので、わたくしは汝らにこの道を説いたのだ。汝らは（みずから）な
すべきである。けだし諸の完成者（如来）はただ道を示しただけである。」
(ウダーナヴァルガ、第１2章、感興のことば、中村元、１９６頁)
693 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 23:04:42 ID:Ivz9uoAE: >>676 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 20:47:43 ID:rJJKkAOd
>バチカン市国のどこに８億人も住んでる？

あなたは算数はできても、国語ができないらしい。
バチカンが８億人というのは信者の数を述べている。
バチカンは国なのだから、信者は国民と同じであるというたとえがわかりませんか。
そんなに数字に強いなら、星まつりで５０万人をどうやって運ぶのか教えてください。
・・あ、幽霊も含めるのでしたね。
一人５０体も幽霊を引率して来れば確かに５０万人、「満山幽霊で埋まるぞ」。
694 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 23:10:33 ID:Ivz9uoAE: >>676 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 20:47:43 ID:rJJKkAOd
>バチカン本体からいつどんな理事職をもらった？

あなたは国語力だけでなく、記憶力もずいぶんですね。
バチカンには金を払っていないし、理事をバチカンからもらったなんて書いていない。
>>569で、サンフランシスコ大学から理事の肩書きをもらったと書いているのが読めませんか。
あなたの記憶力はどうやら一日前は無理のようですね。
それがもしかして練脳塾の魚の脳の成果？
桐山さんがもらった理事といえば、サンフランシスコ大学と決まっているのに、
こんなことすらわからないとは、あなたは本当に信者なのか？
695 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 23:13:32 ID:rJJKkAOd: >バチカンは８億人の国民を持つ国家です。

あなたは算数もできないし、国語もできないらしい。
国民と国家の定義は？
国民って言葉知ってる？国家って何？
信者＝国民なんて書いてある辞書はないぞ。
たとえっていうなら猊下の喩えもすべて方便として認めなさい。
それと幽霊じゃない。霊体だろ？なら当然含めるべきだね。
御仏からみたら人間も霊体も同じなんだから。
情けない。リターントゥ小学校！
696 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 23:16:45 ID:rJJKkAOd: >694

くだらない言い訳は聞きたくない。
そんなことしないでもいいように最初からちゃんとものを語りなさい。
中途挫折の因縁は怖いね。何でもかんでもみんないい加減。
欲深い人は悟れないって本当だ。
697 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 23:16:48 ID:Ivz9uoAE: >>676 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 20:47:43 ID:rJJKkAOd
>一つひとつ全部やり込めてもいいけれど、
>大人気ないからやめておこう。

恒例の、ボカボカに殴られたほうが「今日はこのくらいで勘弁してやる」という捨てせりふですね。
たまには私にも言わせてください。
今回は、バチカンの国民の数や理事など、あなたの国語力や読解力がないことと、
阿含宗の練脳塾の訓練の結果、記憶が一日ともたないこと、
阿含宗についての知識すらないことがわかっただけです。
698 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 23:19:08 ID:Ivz9uoAE: >>677 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 20:53:18 ID:rJJKkAOd
>多少理解できるが、それはそれで悪因縁をさらに積むことになるぞ

いつもあなたは悪因縁でこういうふうに人を脅かしているのですね。
阿含宗で普段やっているから、つい癖でこんなときも出てきてしまう。
今なら護摩木を押し売りするときも、「悪因縁でひどいめにあうぞ」と脅かしているのでしょう。
霊感商法も今がかき入れ時でしょうから、ご苦労さまです。
そんなに努力して、今年は、あの夜店のブレスレットをいただくのですね。
でも、この脅かしは元信者には効きませんよ。
元信者は、悪因縁でさんざん脅かされて、免疫ができているから、
みんなヘラヘラ笑っている。
次は「地獄に堕ちるぞ！」とか、桐山さんみたいに脅かしてください。
「きゃー、怖い、お助けをーー」と調子を合わせてあげますから。
699 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 23:21:15 ID:Ivz9uoAE: >>682 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 21:49:23 ID:rJJKkAOd
>真理を直視しないとダメ。
>方便は方便。

阿含宗は本尊からして偽物なんだから、つまりは全部方便ですよね。
全部方便なのだから、方便が真理であり、阿含宗の真理は方便だということになり、
真理を直視するのは方便を直視するんだから、直視じたいが方便であり、
・・あらら、だんだん訳がわからんようなってもうた。
あ、わかった、簡単に一言で言うと、阿含宗は全部嘘ってことですね。
700 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/01/31 23:26:00 ID:bj5pn7on: つまりこういうことなんだな。

「阿含宗本山釈迦山大菩提寺のあの総本殿こそ、阿含宗３０万人の全信徒の家である」
「バカじゃねえの？」あの本殿にどうやって３０万人入れりるの？下になった奴は
確実に内臓破裂する。京都の人口の約３割が阿含宗信徒？そもそも山科区だけで
３０万人もいるか調べてから書け。このバーカ」

>>676 >>695もギャグですよね？旨い旨い。
一服の清涼剤ありがとう。ユビタ＠キスさんにうんざりしてたので。
まさかマジレスってことはないですよね？
やっぱ本家バカは書くことが違う。
701 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 23:28:32 ID:lRCuAeHq: 勝手に解釈していかにも自分が正しいかのような批判者のいいぶりですが、
それで、人の悪口毎日書くということが正しいことを学んだ結果ですか。

ただ、文句いうための解釈に過ぎない。
702 ：元会員＠すずらんちゃん ：05/01/31 23:58:25 ID:bTZzF0Dj: 阿含宗徒さんの頭の中だけがこうなのでしょうか？
それとも、新興宗教にはまっている人は皆こういう人なのでしょうか？
703 ：ゼウス神：05/02/01 00:04:49 ID:OrwOMB9t: 間違った信仰をしますと、地獄霊や動物霊に憑依されます。
力の弱い霊を除霊しますと、更に強い霊と入れ替わり、その時は救われた様に
見える訳ですが、暫くして更に強い禍が訪れます。

普通は地獄霊や動物霊の存在は理解できない訳ですが、
此処に人（エルランテイ）と狐の対話の実体を見る事ができます…

http://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/8be2067e/bc/1-kitune.wmv?bcubqTCBLeYRc0HD

http://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/8be2067e/bc/2-kitune.wmv?bcubqTCBx3Fm1Bcw
704 ：ゼウス神：05/02/01 00:08:35 ID:OrwOMB9t: アドレスをエンターして下さいです。
705 ：元会員＠すずらんちゃん ：05/02/01 00:10:17 ID:w8JokZG0: なあも見えんぞ、
706 ：名無しさん＠３周年：05/02/01 00:14:56 ID:CRT6sUyZ: >701
>勝手に解釈していかにも自分が正しいかのような批判者のいいぶりですが、
>それで、人の悪口毎日書くということが正しいことを学んだ結果ですか。
>ただ、文句いうための解釈に過ぎない。

あなたのこのレスをユビタ＠キスさんに言っておやりなさい。
彼女は自分勝手な仏教解釈を、あろうことか批判側へのみならず
悩みを抱えた一般人にも罵り材料に使っています。
阿含宗で学んだことは「梵行もしないで人の悪口を連日書くということなんですか」ってね。
彼女の書く文章は、批判側への批判にもなっていません。
仏教でもなく桐山阿含宗の教学とも異なり、自分の推測の羅列だけで
論を張るだけの根拠がないからです。
つまりは口惜しくて仕方ないから、阿含宗に批判的な者へ
罵声を浴びせかけているのです。
701さんにも言っていきますが、批判と悪口は全く違います。
桐山は根本仏教を名乗っておきながら、中身は外道なので「批判」されるのです。
また、根拠のない誹謗中傷をすることを「悪口」といいます。
批判側の内容は、桐山批判の根拠を語りながら行っているので悪口ではありません。
あなたも大人なら、もう少し言葉の意味を考えてから書くようになさってはいかがですか。
707 ：元会員＠すずらんちゃん ：05/02/01 00:22:40 ID:w8JokZG0: 見えました。
708 ：名無しさん＠３周年：05/02/01 03:16:35 ID:hbvKP715: 今日ポストに星祭のチラシが入ってました。始めてのことです。
信者が減ってるのでしょうか？どんな宗教かとここを覗きましたがみなさんの
会話が難しくてよくわからないですが、霊感商法ぽく感じがしますね。
うちの義父母がやってますが聞くと勧誘されそうで怖いのでここにきました。
簡単にいうとどんなことをやってるんですか？教えとかも。
気になるのは義父母の二人しか住んでないのに金ぴかの本尊みたいなのが一杯
あって、どうもうちの家族の人数分にあてはまるんですよ。会員にされてる？
お金とかもかかりますか？まあどこの宗教でもそうだけど。
709 ：元会員＠すずらんちゃん ：05/02/01 08:21:43 ID:w8JokZG0: >>633 ：ユビタ＠キスさん
>だから「元信者さん」は阿含宗を離れたかもしれないけど、
>ちゃんと信仰心がありますから「清らかな水が湧いている泉」
>なんですね。そういう感じがします。

この「元信者さん」と言うのは私の事でしょうか？
昨日のニュース見られましたか？凄いよね！！
航空業界に女性初の社長誕生！３６歳！しかも２児の母で現在妊娠８ヶ月！
私、尊敬しちゃいます。かっこいい！
男が動くのは当たり前だけど、動く女も格好いいよね。
この社長も若い頃は、。病気や、災難、失恋、人間関係の揉め事などを体験されたのではないかと思います
病気災難は霊性を高める絶好の修行のチャンスだと思いませんか？
痛い、苦しいことから逃げたいのは、当たり前ですが
病気の、災難の後には、運が開けていると感じた経験はありませんか？
私は積極的に何かに取り組んだ後、気のせいですか成長した自分を感じます。
（成長してねえぞなんて言わないでね）
いつもはあまり現信者さんにはレスを付けないのですが、（阿含患者なんか知ったこっちゃねえ）
あなたの文が私には女性の文に思えてならないので
ここ２，３日どんなレスを付けようかと頭から離れませんでした。
あなたが私を「本物の信仰者」と言うのは私が同じ女性だからだと思うのです。
私は確かに神様大好き人間ですが、このスレの七氏さんや他の批判側の
男性の書き込みには道を求める真剣な姿勢が感じられます。
（ちょっとくらいのスケベ心はかわいい「女子アナとやってみてえとか」）
ユビタ＠キスさんはどんな女性なんだろうか？不倫してるのかな？
恋愛迷路から脱出できずに苦しんでいる女性なのかな
それで霊障を取り除いたら惚れた男といつか一緒になれると思って期待して解脱供養にせいを出しているのかな
なんて勝手に想像していました。新興宗教団体の中を散歩するだけの人生で良いの？
いつもはもっと下品な口調なのですが、貴方が虐げられた経験のある女性のような気がしたので
優しい口調にしていました。それで「本物の信仰者」なんて思われたのですね
もし男性ならこのレスは意味無いかな。
710 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/02/01 08:31:21 ID:c0r2ubrS: >>708
簡単に言うと、その金ピカ本尊にナモナモ拝んで御利益を得るということですが、
単に御利益を説く前に、おまえは因縁に呪われた操り人形だと脅して、ガンになる恐怖、
自殺・他殺・事故死してしまう恐怖、家族が憎しみあうのを避けられない、何をやっても
中途で挫折し大成しないとか嫌な運命ってやだねーと説き、しかし阿含宗の因縁解脱の
行をするとその運命から逃れられ、さらにおいしい御利益もつくから安心せいと
誘引するのです。
その基本が金ピカナモナモなんですが、こんなことで因縁が切れるなんて甘い甘い、
金ピカに「みささげ」が必要なのです。そのみささげは金ピカが喜ぶことをすれば
よいのですが、金ピカは世に出て広められることを望んでますので、これを広める
事業のお手伝いをすればよい。つまり布教であり勧誘です。
布教活動に付随するいろんな活動も金ピカ活動ですから、これに無償の労力奉仕、
つまり体で払うことも大切だが、やはり先立つものはお金ですから金を捧げることは
財施といって重要なことで、いろんなグッズでチャンスを用意してます。
財施すると見返りで因縁を切りやすくできる徳が戴けるのです。
しかし何と言っても究極はお導きと称する布教勧誘です。
お義父さんのいっぱい所持している金ピカの中にあなたのもあると思います。
と言っても正式な会員にはされてなくあなたに会費の請求が来ることはなくいので
ご安心下さい。昔はプレゼント行といい、今は身代り祈願といいますが、自分がこの人を
救いたい、守りたいと願っているが、勧誘に応じてくれそうにない人の為に
その人があなた専用の金ピカを自分の金をはたいて先にもらって内緒でナモナモ祈願しておき、
しかしいつの日からその金ピカをあなたに渡してあなたも正式に会員となって行をなさい
と勧めるのを虎視眈々とねらってますのでご用心。
711 ：ユビタ＠キス：05/02/01 08:45:40 ID:xlOEX4Ts: >>683　八正道が（上品の）修行法のすべてなのであれば、七科三十七道品法
という単語自体が不要になりますよ。

同じ文献に、祭祀の中で最もすぐれているものは火の祭りである。
食べ物の最上のものは穀物である。などという言葉もありますよね。
じゃあ穀物だけですべての栄養を満たすかというとそうでもないのです。
同じく、大河の中の最上のものは大洋であるという言葉も有るけど、
河川あっての大洋なわけで。

文献を読むときは文脈を読みましょうね。

すべての修行法のうちでは八正道が一番大切だと思って、修行に
励みなさいね、、という言葉ですよ。
それだけで成道するなら、仏教ではなく八正道宗です。
712 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/02/01 08:46:28 ID:c0r2ubrS: ちなみに>>626さんの彼氏の持ってる金ピカ宝塔も一月千円の身代り祈願のもので、
626さんにいつかはプレゼントと執念の念力をこめているモノです。
金ピカの納めてあった桐箱には626さんの名前ではなく○○○○の配偶者とか書いてます。
私はこの手のはさすがに買ったことがない。両親の分はやめるまで所持してましたが。

>>709
さすがに私でも女子アナとやりてえとは思わない。
そもそもヌードになどなったらおしまいで写真週刊誌の袋綴じで見せる他愛ないチラの
お色気の世界で十分なわけです。
スケベの因縁は一生切れんなあ。
713 ：ユビタ＠キス：05/02/01 08:50:55 ID:xlOEX4Ts: >>709 すずらんちゃんこんにちは。
残念ながら私は男です。女性を追い求める熱情？が修行のおかげか？
薄れているみたいで、ネットではたびたび女と間違えられます。
証明する方法も無いのですが、あるサイトで「私は小心者です」という
女性達の発言に驚いたことがあります。男は絶対そういう発言は
しないんですよね。小心者でささやかに密やかに生きる幸せは女性にしか
分からないみたい。（私は今は理解できます）。
仕事前なので、また昼休みに。
714 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/02/01 09:41:12 ID:c0r2ubrS: >>713
ＲＥＮＤＡＲＯは自分を小心者と言っておりやしたぜ。
彼が男性か女性か知らないが。
あなたが男性でも女性でもどちらでもよいが、自分は小心者だという発言は男にも見られます。
自分が無神経だからと言って世の中全員がそうだと決めない方がよい。
自分にはそう思えたとしか慎重な発言しか許されないはずの自作自演の疑い発言も
注意されてもくさいだのくさった水だのと改めようとしない。
自作自演ではないという可能性を想定したことはないか？
もしそうでなかった時の相手に対する責任はどうとるのだ？
仏教の本読んで下手に分かったつもりになるよりも先に、人間社会のエチケット、
マナーを勉強しなさい。
715 ：元会員＠すずらんちゃん ：05/02/01 09:52:24 ID:w8JokZG0: >>713ユビタ＠キスさんは男性ですか。私の勘違いでした。
「私は小心者」と言ってる男性をテレビでよく見ますけど。
まあ、そんな事はどうでもいいです。貴方が小心者でも大物でも興味無いです。
私の早朝のカキコは意味無かったですね。

>>712ユビキタスさん失礼しました。貴方があまりご自分の事をスケベだと言うので
俗世間一般のスケベ男性を想像していました。
それはスケベとは言いません。私はホモではありません。
716 ：ユビタ＠キス：05/02/01 11:08:27 ID:xlOEX4Ts: なんだか伏魔殿っぽくなってきましたね。

長居してしまいました。

それでは本当に立ち去ります。さようなら～～～。
717 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/02/01 12:26:03 ID:c0r2ubrS: >>715
そうか。健康な男性の正常な因縁か。
切らないでおこう。

>>716
さようなら～～～(^^)/~~~
718 ：名無しさん＠３周年：05/02/01 12:39:41 ID:hhxRAmvO: >>695 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 23:13:32 ID:rJJKkAOd
>信者＝国民なんて書いてある辞書はないぞ。

>>693で、バチカンの信者の数を国民の数とたとえたという説明が理解できませんか。
もののたとえが一つ一つ書いてある辞書など存在しません。
しかも、法王は元首なのだから、信者は国民のようなものであり、
バチカンは８億人の民をかかえる国家のようなものだと言ったのは桐山さんです。
私は桐山さんの法話で聞きました。
桐山さんに、
>情けない。リターントゥ小学校！
とあなたは言ったことになる。
719 ：名無しさん＠３周年：05/02/01 12:41:43 ID:hhxRAmvO: >>695 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 23:13:32 ID:rJJKkAOd
>たとえっていうなら猊下の喩えもすべて方便として認めなさい。

ゲイカの喩えって、具体的に何ですか。
桐山さんがバチカンの信者を国民に喩えたことを私は認めている。
こんな喩えは方便ですらなく、実態を示す適切な表現だと私は思いましたよ。
桐山さんの喩えを認めず、小学校に行けと罵ったのはあなたのほうです。
あなたの投げた石が私に当たらず、桐山さんに当たった気持ちはいかがか。
720 ：ユビキタス＠カウントダウン ：05/02/01 12:44:49 ID:c0r2ubrS: 2005年２月10日核戦争で数億人が即死する？
の実行委員長の書いた大予言まであと９日。
はたして当日数億匹が死滅して一匹が本懐を遂げるか？それとも全匹無駄死にさすか？
当日に実行委員長の弁明やいかに？
721 ：名無しさん＠３周年：05/02/01 12:45:09 ID:hhxRAmvO: >>695 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 23:13:32 ID:rJJKkAOd
>それと幽霊じゃない。霊体だろ？なら当然含めるべきだね。

幽霊を含めるのはあなたの勝手だが、
阿含宗がいつ星まつりの参拝者に幽霊を含めたか教えてください。
幽霊を参拝者に含めるのは、批判側が皮肉で書いたのは始まりだったように記憶しています。
幽霊まで参拝者の数として数えているという信者の書き込みを見て、
読んでいる一般人がどう思うでしょうね。
幽霊まで数えていると信者が証言しているのだから、
批判側が言うように、参拝者５０万人なんてインチキだと笑うでしょう。
ほら、またあなたが憎しみを込めて投げた石が桐山さんに当たりましたよ。
722 ：名無しさん＠３周年：05/02/01 12:50:19 ID:hhxRAmvO: >>696 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 23:16:45 ID:rJJKkAOd
>くだらない言い訳は聞きたくない。
>そんなことしないでもいいように最初からちゃんとものを語りなさい。

私が>>569で
「カトリック系のサンフランシスコ大学に一億円の寄付をさせて
見返りに理事の地位を提供しています。」
と書いたら、>>571で、
>バチカンは金に困っていないよ。
と、私が書いてもいないことを勝手に思い込んで因縁を付けてきた。
私が>>640で、
「桐山さんはバチカンのつながりと理事などの名誉をもらう。」
と書くと、>>676で、
>バチカン本体からいつどんな理事職をもらった？
とまた因縁を付けてきた。
私は一度もバチカンに金を払ったとか、理事職をもらったなどと書いていない。
私の>>640、
「桐山さんはバチカンのつながりと理事などの名誉をもらう。」
この文章をよく読んでごらんなさい。
桐山さんがもらったのは「バチカンのつながり」と「理事などの名誉」です。
あなたは勝手に、「バチカンのつながり」「バチカンの理事などの名誉」と
バチカンをあとのほうにかけて読んだ。
悪意や憎悪と復讐心ばかりで、国語力や知識や記憶力がないからです。
723 ：名無しさん＠３周年：05/02/01 12:54:42 ID:hhxRAmvO: >>696 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 23:16:45 ID:rJJKkAOd
>くだらない言い訳は聞きたくない。

阿含宗の信者なら、桐山さんがもらった理事職といえば、
サンフラシスコ大学だけなのを知っているから、バチカンの理事、とは読みません。
しかも、私は一つ前の>>569で
「カトリック系のサンフランシスコ大学に一億円の寄付をさせて
見返りに理事の地位を提供しています。」
と、理事の件はサンフランシスコ大学であると書いている。
わずか一つ前の文章すらあなたは記憶していなかった。
あなたは国語力や記憶力がないばかりでなく、憎悪と復讐心で、
なんとか因縁をつけたくて、しょうがないのですよね。
だから、理事や国民の件などに因縁を付けた。
いつもやられっぱなしだから、なんとか批判側に一泡吹かせたいという
あなたの悔しさと憎しみは、文章から十分に伝わってきます。
必死にならなくても、あなたの憎しみに満ちた知性の低い文章を読むたびに、
いつも一泡吹いて、卒倒しそうです。
読むたびに頭が頭痛して痛い・・・ほら、また因縁を付けて罵倒するネタがありますよ。
724 ：名無しさん＠３周年：05/02/01 12:59:32 ID:hhxRAmvO: >>711 ：ユビタ＠キス：05/02/01 08:45:40 ID:xlOEX4Ts
>それだけで成道するなら、仏教ではなく八正道宗です。

仏教が八正道宗というなら、そのとおりでしょうね。
こういうことを侮蔑的に書くこと自体が、
あなたが仏教のほんの入り口すら理解していないのがわかる。
仏教の一般書すらあなたは読んだことがないか、読んでも理解できない。
七科三十七道品という分類は釈尊と直弟子たちがしたものではなく、
後世の人たちが教法の中から抽出したものです。
あなたは七科を国語や算数のようにきれいに分類されてると思い込んでいる。
七科のそれぞれに重複した部分もたくさんあり、
分類というよりはただ並べたといったほうが適当です。
七科三十七道品を大学に喩えれば、
四神足などは、体育学部という一つの学部にすぎない。
八正道は特定の学部ではなく、大学そのもので、八つの学部を持つ総合大学、くらいの意味です。
八正道が基本であり、四神足もこの中に入ってしまう。
在家（学生）だろうが、出家（教授）だろうが、仏教という大学に入ったら、
度合いが違うだけで、八正道です。
725 ：名無しさん＠３周年：05/02/01 13:02:42 ID:hhxRAmvO: >>711 ：ユビタ＠キス：05/02/01 08:45:40 ID:xlOEX4Ts
>じゃあ穀物だけですべての栄養を満たすかというとそうでもないのです。
>同じく、大河の中の最上のものは大洋であるという言葉も有るけど、
>河川あっての大洋なわけで。

文脈を読めというわりには、あなたの主張は途中で止まったままで、何を言いたいのかわかりませんよ。
あなたの頭の中でいくら結論が出ていても、文章にしてもらわないと他人は理解できない。
>>507で引用した、スッタニパータの、
「568、火への供養は祭祀のうちで最上のものである。」（ブッダの言葉、中村元、１２７頁）
とは、火の供養をしなさいと言いたいがために、釈尊は述べたのではありません。
当時の宗教では火の供養が祭祀としては最上のものとみなされていた。
同様に、当時最上のものとみなされたヴェーダ、王、太陽などを例にして、
一番言いたかったことは、最後の、
「569、…修行者の集いは、功徳を望んで供養を行う人々にとって最上のものである。」
火の祭祀が祭祀の中では最高だと言っているだけで、
これをやりなさいとか、仏教でも行うなんて言っていない。
釈尊がこれらを最上と認めたのだから、実践するというのなら、
あなたはなぜサーヴィトリーというヴェーダを学び、
人間として最上の王様になろうとしないのか。
ご都合で、もののたとえに出した火の祭祀だけ取りだして、
他のものを無視せずに、サーヴィトリーを学び、王様になればいい。
726 ：名無しさん＠３周年：05/02/01 13:08:42 ID:hhxRAmvO: >>708 ：名無しさん＠３周年：05/02/01 03:16:35 ID:hbvKP715
>今日ポストに星祭のチラシが入ってました。始めてのことです。

信者さんたちはどうして阿含宗の宣伝をしないのでしょうね。
では、私が成り代わって、阿含宗の素晴らしいところをお知らしましょう。
阿含宗に財産を没収されることはありませんし、命を奪われることもありません。
ウリは因縁切りで、因縁とは運命の星のことです。
ガンの因縁、脳障害の因縁などがあり、阿含宗ではこれらの不幸を未然に防ぎます。
因縁切りの成果を披露しましょう。
桐山夫人は７６歳でガンで亡くなりましたし、
桐山さん本人も脳梗塞という脳障害の因縁を丸出しにしています。
いかが、見事に阿含宗では因縁がブッタ切れるのです。
奇蹟という点でも阿含宗は素晴らしい。
モンゴルに行き、当時の山火事を桐山さんの力で消しました。
方法は、護摩を焚く二日前に天気予報で雨が降ることを知って、
「二日後の護摩で雨を降らせる」と、
外れた場合を想定して、ごく一部の人に宣言して見せたのです。
え？天気予報を利用しただけで、子供でもできることだって？
それはあなたの信仰心が足りないのであって、信者になると
これが♪モンゴルの奇蹟♪（エコーをかける）に見えるのです。
727 ：名無しさん＠３周年：05/02/01 13:14:24 ID:hhxRAmvO: >>708 ：名無しさん＠３周年：05/02/01 03:16:35 ID:hbvKP715
>今日ポストに星祭のチラシが入ってました。始めてのことです。

桐山ゲイカはブッダ様です。
煩悩を完全に切ってしまったので、
二十年前までは愛人もいましたし、高級ホテルのレストランなどで
美食飽食をして成り上がり者を満喫され、ついには美食が原因で糖尿病になってしまった。
高級品は大好きで、ベンツはもろちん、趣味の囲碁盤を１５００万円で買うなど、
欲望はすべて解脱された方です。
ブッダ様にあられては、名誉欲も解脱されていますから、
海外に金を投資して、名誉教授、名誉博士などを買い集めておられる。
どこかで聞いたような話と気がつかれましたね。
そう、あの大作さんとよく似ている。
桐山ブッダ様の大目標であり、ライバルと本人が目していたのが、大作さんです。
あまりの嫉妬心から、週刊誌で大作さんを罵ったために、反撃されたこともあります。
ちっこい犬がでかい犬に吠えて咬まれた。
しかし、名誉の数も信者の数も、大作ブッダ様にははるかに及ばず、負けてしまいました。
728 ：名無しさん＠３周年：05/02/01 13:20:12 ID:hhxRAmvO: >>708 ：名無しさん＠３周年：05/02/01 03:16:35 ID:hbvKP715
>今日ポストに星祭のチラシが入ってました。始めてのことです。

今は、桐山ゲイカはすっかり悟りの境地に達しています。
あなたの目には、彼がただの脳梗塞で頭のボケた老人のように見えるでしょう。
自分の身体も思いのままにならず、ボソボソと同じ話をするなど、
まったくそのように見えるし、完全に欲ボケ老人のように見えるが、
それはとんでもない錯覚であり、信者たちの目には
桐山さんの身体から聖なるバイブレーションを発しているように見えるのです。
なあに、あなたも信者になれば、遠からず、欲ボケ老人がブッダ様に見えるようになります。
彼は今、仏教文明の構築をしている。
仏教文明ですよ！！
中身は映画と演劇と囲碁だそうです。
え？それって老人の趣味なんじゃないかって？
な、なんという失礼な。
仮にもブッダ様が仏教文明を構築しようというのですよ。
欲ボケ老人の老後の楽しみを仏教文明の名前を使って信者から金を集めているだけだなんて、
そりゃ、あなたや私などの俗人の錯覚・・・らしいですよ。
729 ：名無しさん＠３周年：05/02/01 13:27:44 ID:hhxRAmvO: >>708 ：名無しさん＠３周年：05/02/01 03:16:35 ID:hbvKP715
>今日ポストに星祭のチラシが入ってました。始めてのことです。

チラシの一番のウリは護摩木です。
板きれ一本が百円からありますが、ホトケへの供養に出し惜しみはいけません。
まずは一枚十万円からお試しください。
ただの板きれが十万円なんて、驚いた顔をしているあなたはまだ初心者。
もう一枚買えば、なあんと、今はもれなくブレスレットをつけちゃいましょう。
これで、なんと、たった二十万円！(「安い！！！」とテレショップ風のかけ声)
この夜店の安物みたいな、というよりも、安物そのもののブレスレットのように見えますが、
実は、桐山ゲイカがおシャカの成仏ホーなるお力がこもっている。
桐山ゲイカが脳梗塞になり、夫人がガンで死んだ、あのおシャカの成仏ホーがこもっており、
護摩木のお願い事かかなう。ことになっている。
かなわなかったら、金を返してくれるかって？
ホトケへの供養をなんと心得る！
かなわないのはあなたの不徳です。
今後、ラッキーなことがあれば全部桐山ゲイカの法リキであり、
うまくいかないのは全部あなたの不徳なのです。
不徳を解消する方法を今日は特別に授けましょう。
もう一本、十万円護摩木を買う！
桐山ゲイカもお勧めで、信者がやっている最良の方法です。
・・あれ、ちょっと、お客さん、逃げないでよ。
730 ：名無しさん＠３周年：05/02/01 13:29:09 ID:hhxRAmvO: >>626 ：494=596：05/01/31 13:33:09 ID:1RcwF/l4
>宝塔と呼ばれるものは、私の分もあるようです。
>正式に「私の分」と言われたわけではなく、「結婚したときに妻に渡すもの」と。

配偶者のご宝塔です。
特定の誰かのご宝塔ではなく、将来自分の配偶者になるであろう人のもので、
良縁があるようにという祈願を込めて独身者がもらうものです。
妊娠すると子供のご宝塔をもらいます。
さらには、「子供の配偶者のご宝塔」をもらったケースがありました。
つまり、まだお腹の中にいる胎児が将来結婚するであろう相手のご宝塔です。
これを見てもわかるように、阿含宗はとにかくご宝塔の数を増やしたい。
彼氏は、あなたと結婚に至らなかったことも、配偶者のご宝塔の仏様のお手配だと思い込みます。
しかし、実際は彼自身の人間としての成長のチャンスを失った。
731 ：名無しさん＠３周年：05/02/01 13:30:59 ID:hhxRAmvO: >>626 ：494=596：05/01/31 13:33:09 ID:1RcwF/l4
>彼は「こういう事実を知ってもなんとも思わない。阿含が嘘であろうと、修行していることによって
>少なくともマイナスになっていることはないのだから構わない。」といわれました。

マイナスになりました。
彼氏は626さんを失った。
阿含宗の信者たちはあなたのことを「悪い因縁を持っていたから、
仏様がダメって言ったのよ」と言うでしょうし、
彼氏もまた似たようなことを信じるかもしれない。
桐山さんがそうだから、彼らは決して自分たちの非を認めずに、
全部、他人のせいや因縁や霊障という見えないものに責任を押し付ける。
しかし、現実は、彼氏は得難い相手を失った。
彼氏が信じやすいタイプなのに、626さんはそうではない。
夫の暴走を妻が押さえ、欠点を補うバランスのよい夫婦になれたのに、失った。
阿含宗なんてインチキ宗教を本気で信じていた自分自身を振り返る重大なチャンスを逸した。
彼氏は徳を積んで、運を良くしているはずなのに、幸運を掴み損ねた。
彼氏には母親が阿含宗信者の中から嫁さんを選んでくるかもしれない。
こうなれば、彼氏は一生、阿含宗のお漬け物のままで、
桐山ゲイカの食卓にのぼることでしょう。
732 ：名無しさん＠３周年：05/02/01 13:35:17 ID:hhxRAmvO: >>626 ：494=596：05/01/31 13:33:09 ID:1RcwF/l4
>ただ、結婚はしないと思います。私自身この宗教に関わるのは避けたいので。

他人の人生に口出しをするつもりはないものの、この一言に少しホッとしました。
阿含宗と桐山さんに人生を狂わされた人たちを知っています。
結婚式をあげるというような差し迫った話ではないのが幸いでした。
信者さんたちは阿含宗の信仰をしていれば良い伴侶に恵まれると信じている。
だが、離婚したケースはもちろんのこと、
信者で結婚式の二週間前に破棄して、相手に賠償金を払ったとか、
結婚式だけあげて、入籍はせずにそのままバイバイになった話を知っています。
阿含宗の信仰をしていれば幸せな結婚ができるというのに、桐山さんの三女は独身です。
こういう実態は見ようとしない彼氏は、現実に立ち向かうだけの勇気がなく、
居心地のよい阿含宗の漬け物樽の中から出ようとしない。
今の世の中を渡る伴侶としてはイマイチです。
亡くなった宇野千代という勇猛な作家が「世の中の半分は男だ」と書いていた。
彼女のお友達になりたいとは思わないが、天衣無縫な人生には勇気づけられます。
世の中の半分から彼氏以外の伴侶を捜してみてください。
733 ：名無しさん＠３周年：05/02/01 16:27:30 ID:ZbBtlz5K: age
734 ：実行委員長 ：05/02/01 18:01:55 ID:mZYLDpMZ: 686は頭がおかしい？
止息法を批判してください。
阿含宗の正しさが証明されます。
735 ：孔孔富隼 ：05/02/01 18:25:36 ID:cBM7pWNU: ＞＞＞６２６さん、名無し氏達があなたを支えています。今から、私が、その支えをドウシマショウカ？
取り払う？強化した？と思うのはあなた自身です。あなたは
山内一豊の妻の話を多分ご存じ無いと思う。貧窮武士の妻となり、内助の功で夫を、
一国一城の主にした女傑デス。あなたは、そういうだいそれた女では無いと言うでしょう。しかし、
ヒントは其処にアリマス。人を見る目デス、まじめで誠実ダガダサイ奴と思っている人が、
あなたの支えで宝石に変わるかも知れない。そう言う人を捜してください。私より若いあなた　
時間はタップリあります。但し、注意します。すぐ、
親や何かに（神？）頼ろうとする・人の責任にする奴は絶対駄目ですからネ。本当は、
信者側も批判側もあなたの幸せを祈っていますと言いたいのですが、信者の反応は見てのとおりデス。
一期一会の言葉と、お笑い下さい。
736 ：実行委員長 ：05/02/01 20:05:02 ID:mZYLDpMZ: 止息法があります。安心です。
737 ：ゼウス神：05/02/01 20:35:49 ID:OrwOMB9t: 734 ：実行委員長の憑依霊がおかしい。

何いつまでも、桐山たぬきにバカされてんだ、、
いい加減に鴨られてんのを気づきなよ！

福永の様に桐山たぬきに化かされて「最高でっすー」てね(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…
738 ：元信者 ：05/02/01 22:35:51 ID:TQItRWGP: 実行委員長の「守護神を持て」dat落ちしたよー
実行、何やってんの？スレあげといて。
それに、2月10日に何が起きるの？
739 ：名無しさん＠３周年：05/02/01 22:55:07 ID:cz91ND1S: ここは、批判してなんぼの収益人と、毎日悪口書いて楽しんでいる愉快犯しか
いないようなところなので、まともにしないでください。
740 ：X27号 ：05/02/02 00:21:39 ID:r/WbqrV9: 批判派って仏道修行者じゃないな！
494さんが出てきたとき｢別れればいいじゃん｣と書こうかと思ったが、
可哀相だから｢別れるか入信かどっちかで簡単じゃん｣と書いた。

なのに、494=596さんは絶対結婚しないが"セフレ"は必要とレスしてきた。
いくら、この人から見て"邪教の信者"であっても、もてあそんでいい、というのはオカシイのではないか？
彼氏のほうは"配偶者ご宝塔"をいただいて真面目なんだから、494=596さんに道徳があるなら、即刻別れるのが優しさじゃないのか？

また批判派は"邪教の信者"(私は信者だから言葉のアヤだが)には人権なし、と思ってるの？
741 ：名無しさん＠３周年 ：05/02/02 00:46:49 ID:WMWZw+Vf: まぁ、ななしは書き込み数に比例して銭を得ているような
書きこだわなぁ。
一レスいくらか予想してみるかｗ？。
742 ：ゼウス神：05/02/02 00:47:03 ID:pRFfITIp: 「ご宝塔をいただいて真面目」とは何ぞや？
所詮、ご利益を得る目的での宝塔ではありませんか、、

物欲、利益欲、幸福欲が真面目とは認められない！

真に仏の心を求める者以外に人権無しが仏法でありましょう…
743 ：X27号 ：05/02/02 00:48:08 ID:r/WbqrV9: 先月の例祭で｢信徒以外の女性と交際してたが結局別れ信徒の女性と良縁成就｣という体験談があったが、この体験が功徳云々かどうか？は、どうでもいいが価値感違いすぎると不幸だと思う。
今の２０代って恋愛の相手ってアクセサリーみたいなモノなのかな。
信者時代ユビキタスさんをすぐ振った女性は道徳あるな。
744 ：みかん１：05/02/02 00:54:35 ID:9ryBkW4p: >>711 ：ユビタ＠キス：05/02/01 08:45:40 ID:xlOEX4Ts
>それだけで成道するなら、仏教ではなく八正道宗です

八正道は八聖道ともいい　聖は四聖諦の道にあたるから
聖とつくのです。
経典では聖なる八支の正道とあります。
「友よ、かの聖なる八支の道こそは、その阿羅漢果を実現する道である。
それはすなわち、正見　正思　正語　正業　正命　正精進　正念　正定
であり、そこに至る方法なのである。」
相応部経典　３８　２　阿羅漢果　増谷文雄氏訳
同意の経典多数　

キリヤマ芸下も信者さんも　八聖道の正語も正命も
隠そうとする、だが正語も正命も仏教においては基本的な
ものであり　此れ抜きにして成仏法がどうのこうのいっても意味が
無いのであり、七氏が大学の喩えを出しておりましたが
まったくその通リであって
教養課程も経ずに専門課程の講義が成り立たないのと同じ
なのです。
745 ：みかん２：05/02/02 00:55:28 ID:9ryBkW4p: >>711 ：ユビタ＠キス：05/02/01 08:45:40 ID:xlOEX4Ts
>それだけで成道するなら、仏教ではなく八正道宗です

本来の成仏法において　八聖道は四聖諦の滅道（仏道）にあたるのは
議論の余地の無い事ですが　キリヤマ芸下は般若心経瞑想法において
次のように書いています。

「わたくしは、四諦の法門にふれた最初から、疑問に思った。そして
阿含経を追求していくうちに、四諦の法門の「道」は、「八聖道」
ではないという確信を持った。そしてわたくしなりの答えを得るに
いたった。」
般若心経瞑想法　１１５P

阿含経のパーリ「相応部」の「転法輪経」では、「道諦」を「修習」
としている。修習とは　修行　の意味であり、八聖道を修行することを
さしているのかも知れないが、「八聖道」とは指摘されていないのである。
同　１１６ｐ

この文章をよく覚えておいて頂きたい。
746 ：みかん３：05/02/02 00:56:17 ID:9ryBkW4p: 転法輪すなわち　仏陀が成道後五比丘に語ったのは
四諦　中道　八聖道であり、この五比丘が説法を理解したときを
もって仏法は確立されたとするのです。

「比丘達よ、では、如来が、眼を開き、智を生じ、寂静　証智　等覚
涅槃に至らしめる中道を悟ったというのは、どのようなことであろうか。
それは、聖なる八つの道の事である。」
ーーー中略ーーー
「比丘達よ、苦の滅尽にいたる道の聖諦はこうである。いわく
　聖なる八支の道である。すなわち、正見　正思　正語　正業　正命
　正精進　正念　正定である。」
南伝　相応部経典　５６　１１　如来諸説　漢訳阿含経　１５　１７　転法輪
増谷文雄氏訳

仏陀の成仏法は八支聖道に納まるのであり、正念が四念処を表すものである
根拠は前に紹介した通リです。　キリヤマ芸下がいかに我々の無知に
つけこんでいるか　よく考えてもらいたい。そう思うのです。
747 ：名無しさん＠３周年：05/02/02 01:00:46 ID:4rQOsaBC: で、結局何宗をお勧めなのですか。
748 ：みかん ：05/02/02 01:17:04 ID:xKbqHhBA: >>740
> なのに、494=596さんは絶対結婚しないが"セフレ"は必要とレスしてきた。
> いくら、この人から見て"邪教の信者"であっても、もてあそんでいい、というのはオカシイのではないか？

494=596さんの文章にあるのは下記の書き込みです。
>付き合っていくぶんには問題ないので、もう何も言わないことにします。
"セフレ"は必要　なんて何処に書いてありますか？
書いてあるのなら　X27号氏の主張は正しく理に適ったものであると思います。
書いてないのであれば、X27号氏は根拠を捏造して　批判する人であるという事になります。

私も引用するにおいて間違いはあるかもしれませんが　その手の間違いとは意味合いが
違うものと思われます。
749 ：屹度来福 ：05/02/02 06:14:04 ID:6Rro84lJ: ドウシテこんなに寒いのか？誰に聞けば分かるのか。ソウダ道祖神に聞いてみよう。
教えてください。カミサマ－エッ！？地震予知で忙しい。地震でも良いです。
分かったら教えてください。合図は地震雲、クレグレも雪雲はいりません。
750 ：実行委員長 ：05/02/02 06:20:15 ID:T97yGfaE: いよいよ、核戦争？
でも、止息法があるから安心です。
751 ：屹度来福 ：05/02/02 06:36:27 ID:6Rro84lJ: 委員長、オチはあるんでしょうね。
752 ：ユビキタス＠カウントダウン ◆Bjpw3SGXgA ：05/02/02 08:05:02 ID:1B6Z0YcD: 2005年２月10日核戦争で数億人（匹ではなく人です）が即死する？
と説いた実行委員長の予言まであと８日。
？のマークが言い訳の砦か？
あるいは香田さんの時のように、自分が書いたのではないとしらばっくれるのか？
皆さん、注目しましょう。
753 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/02/02 08:36:22 ID:1B6Z0YcD: >>740
批判側は私も含めて494さんもその彼氏である会員氏ももてあそんでませんよ。
Ⅹ２７号さんが書いたように別れるか入信するかの選択に最終はなろうが、どちらも
そう簡単に事が運ぶものでもないので、それこそ真面目にどう対処していくか
考えて、彼女が自分で決断できるように情報を与えているのです。
男女の問題が簡単に割り切れるならばいつの時代も苦労はしない。
ただ曖昧な態度、安易な妥協はお互いにとって危険で傷つく恐れがあるので
彼女の方から振ってあげるのも彼氏にとってのせめてもの誠意であり慈悲かも知れない。
しかし邪教信者だったからと、これまた安易な離別理由を彼氏サイドに認識させるのも
決して賢明なやり方とも思えず、まずはとことん二人が話し合う作業が必要ですねと
示している。行動力ある彼女は既にそうしており、こちらは情報を伝えるだけで
十分ですが。男は彼氏だけではなく、ワシもおるし（できれば２０代希望）、それは冗談だが、そうは言っても
彼の全人格など否定してはおらず、結婚となった時に愛情だけでは済まされない問題が
あるので、理性的に対処する道を模索しているのです。
キッパリ別れるにも相当の努力は必要です。
宗教の問題は別にして彼女も彼氏も感情はあるのだから、まず自分たちの気持ちの整理
だって、世の中そう簡単ではない。終わってみた時、結果として簡単だったと
吐けるのだが、実際には努力してるのです。
彼女自身既に努力の選択をしているが、こちらが他人事ながら書く意見もこの努力の道
であり、お互いの人権を尊重するからのゆえです。
754 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/02/02 08:52:57 ID:1B6Z0YcD: >>740
配偶者ご宝塔を持って拝んでいることが真面目とは、ゼウス神さんでないが、思えません。
予め良縁成就を念じて持っていたところを494さんと縁ができたか、494さんと縁を
持ってから、内心彼女を念頭に購入したのかはわかりませんが、いずれにしても
本来恋愛だの結婚だのとは自分で考え自分で決めるものを、宝塔頼みにしている
ところがある。
恋愛は人を勤勉にさせ、真剣にさせますが、それは感情面の強さであって、単なる
あさましい欲、自立できない依存心、超自然的なものに人事をゆだねようという
わがままにしか見えない。
755 ：X27号 ：05/02/02 10:00:12 ID:r/WbqrV9: >>748 みかん。単語は故意に捏造した。昔堅気の俺からしたら同じことだ。
俺は何子ちゃんと結婚はしないが付き合せてもらう、なんて器用な今どきの男じゃねえからな。
普段、釈尊の道徳、説くくせに。あんたキンタマついてるの？それでも男か？

>>753 ユビキタスさん。優しいですね。"付き合っていく"をそう解釈してあげて。その意見にはほぼ賛成ですよ。
756 ：X27号 ：05/02/02 10:21:11 ID:r/WbqrV9: ｢付き合っていくぶんには問題ないので、もう何も言わないことにします。｣
でもそう解釈出来ないんだな～。なんかずるさを感じる
757 ：名無しさん＠３周年：05/02/02 12:38:22 ID:p95kmlq9: >>740 ：X27号：05/02/02 00:21:39 ID:r/WbqrV9
>なのに、494=596さんは絶対結婚しないが"セフレ"は必要とレスしてきた。
>いくら、この人から見て"邪教の信者"であっても、もてあそんでいい、というの>はオカシイのではないか？

超能力崇拝者って、どうしてこういうタイプが多いのだろう。
超能力でパッと変えてしまいたいという己の欲望にあまりに忠実で、
他人の気持ちや立場への配慮がまるでない。
星祭さんなどとあなたも同類の人間性の持ち主らしい。
だから、桐山さんの嘘だらけの宗教に嫌悪を感じないのです。
もてあそぶ、などとよくまあ、小汚い言葉で人を罵れるものだ。
４９４さんはあなたのようなロボットのような心は持っていない。
スイッチを切るように、別れるか、信者になるかなんて、
今すぐに決められるはずがなかろう。
愛情を持っているからこそ、なんとか彼氏に気が付いてほしいと
このスレに来るまでも話をして、さらにここのコピーを見せて、彼と話し合いを持とうとした。
もてあそぶつもりなら、こんないさかいになるような努力をするはずがない。
現実の問題を何とか解決しようと努力したのは、彼氏に愛情を持っているからです。
X27号さん、アンタいい年こいて、彼女のこういう気持ちがわからないのか？
758 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/02/02 12:39:54 ID:1B6Z0YcD: >>755-756
Ⅹ２７号さんは意見を付ける相手を間違っているのですよ。
真剣に結婚も考えている男の気持ちも考えてくれ。
生殺しにしないで、私は阿含宗に入信する気は一切ないし、またあなたが阿含宗を続けた
ままでの結婚となると考えてしまうので、結婚には応じる気持ちがないと、494さんに対して
そう彼氏にはっきり伝えてあげてはどうかと意見を言ってあげるべきなんですよ。
批判側を批判するのはピントはずれです。
批判側は誰も結婚しないでの状態での交際を続けなさいとは言っていない。
むしろ私が一番彼氏がお母さんも裏切って阿含宗も捨ててまで彼女の方を選んでくれる
道も皆無ではないと僅かな可能性に賭けてみることも示唆している。
その為にも彼女の気持ちは彼氏に伝えて曖昧にはしないことが大切だと思いますがね。
男女の機微はわからないのですよ。私だって決して経験豊富なわけではないが、
彼女の気持ちの正直な吐露に彼氏がじゃあお前とは別れるとはいかないかも知れない。
それは彼女よりも彼氏の決める選択であり、ここまで来るとⅩ２７号さんも私も
口出しができず両者で考えることですよ。
結婚は困難と彼氏も知りつつも彼氏の方から彼女との交際の継続を希望する可能性など
むしろ大とさえ言える。
たとえそれがあなたの昔気質の感覚で単なるセフレとしか軽蔑できなくてもね。
男女の仲の価値観も多様になっており、あなたは自分の価値観を押しつけるべきでなく
他人のそれを容認する態度も重要です。
759 ：名無しさん＠３周年：05/02/02 12:42:13 ID:p95kmlq9: >>740 ：X27号：05/02/02 00:21:39 ID:r/WbqrV9
>なのに、494=596さんは絶対結婚しないが"セフレ"は必要とレスしてきた。

努力しても、彼氏のほうは断固拒絶して、
阿含宗の漬け物樽から出て来るどころか、逆にしがみつく。
いくら愛情を感じても、結婚という現実の生活を考えたら、もはや伴侶として不適格です。
なぜなら、一事が万事だから。
これから夫婦として長い人生を協力しあって一緒に送る相手としては、
阿含宗と桐山さんの現実にまったく目を向けようとしないのだから、
何か問題が起きても正面から立ち向かうのではなく、ホトケにナモナモするだけでしょう。
信者たちのしていることはまさにそうです。
もはや、こういう人を結婚の伴侶として選ぶことはできない。
前から薄々気が付いてはいたものの、このスレを読んで、彼氏に話して、決定的になってしまった。
しかし、理屈ではそうわかっていても、彼女は彼氏に愛情があるから、
すぐに関係を清算して断ち切るなんてできない。
X27号さん、アンタいい年こいて、彼女の苦しさがわからないのか？
760 ：名無しさん＠３周年：05/02/02 12:46:14 ID:p95kmlq9: >>740 ：X27号：05/02/02 00:21:39 ID:r/WbqrV9
>なのに、494=596さんは絶対結婚しないが"セフレ"は必要とレスしてきた。

今の彼女には時間をかけて心の清算をしていく以外に方法はない。
私が、作家の宇野千代を出したのはそれが理由です。
宇野千代は、失恋すると大泣きして、その後、化粧してきれいな服を着て、
裏口から、別な、もっと素敵な男を捜しに出かけた。
このくらい割り切れるから私は勇猛だと表現した。
しかし、こんなことは普通の人間にはできない。
４９４さんは普通の女性だから、こんなことはできない。
彼女の心を勝手に推測するのは失礼だが、
まだ、どこかで彼氏が阿含宗のことを考え直してくれないだろうかと期待しているでしょう。
同時に、そんなことはありえないことも十分に知っている。
少し時間をおいて、彼氏から離れていくしかないのだが、今はそんな決心はできない。
X27号さん、アンタいい年こいて、彼女の葛藤がわからないのか？
761 ：名無しさん＠３周年：05/02/02 12:55:31 ID:p95kmlq9: >>740 ：X27号：05/02/02 00:21:39 ID:r/WbqrV9
>いくら、この人から見て"邪教の信者"であっても、もてあそんでいい、というのはオカシイのではないか？

「付き合っていくぶんには問題ないので、もう何も言わないことにします。
ただ、結婚はしないと思います。私自身この宗教に関わるのは避けたいので。」
という彼女のこの言葉に、両腕をひっぱられるような苦しさがにじみでている。
同情できないなら、黙って見送ってあげればいいのに、
X27号さんはわざわざ彼女を引きずり出して、なぶりものにした。
こんなことすら理解できないで、X27号さんは超能力を獲得するのでしたね。
神通力には他心通といって、他人の心を読みとる能力がある。
しかし、あなたは超能力以前の問題として、
文章ではっきり示している心すら読みとれないではないか。
普通の能力すらないのに、超能力を獲得するだと？！
普通の同情、いたわりの気持ちがあったら、愛情がありながら、
結婚できないことがわかり苦しんでいる今の彼女に、
もてあそぶなどという言葉が使えるはずはない。
超能力など目指す前に、普通の同情の心、いたわりの心を学ぶべきだ。
762 ：名無しさん＠３周年：05/02/02 12:59:35 ID:p95kmlq9: >>740 ：X27号：05/02/02 00:21:39 ID:r/WbqrV9

信者さんたちも他人事だと思わずに、X27号さんの反応を見てほしい。
なぜなら、彼一人だけでなく、ユビタ＠キスや他の信者も同様に、悩み苦しむ相手を罵倒している。
なぜでしょう？
もちろん、阿含宗の信仰にケチをつけられた、否定されたと思っているからです。
自分の信仰を否定されたから、相手が苦しんでいようがなんだろうが、ツバを吐きかける。
仏教では釈迦仏教、大乗仏教を問わず、慈悲の心を重視することは知っているでしょう。
釈尊は慈悲を説いた。
ところが、阿含経を護持するはずの阿含宗徒は、
自分の意にそぐわない相手なら、苦しんでいる人でも罵ることを厭わない。
一般人よりも慈悲の実践をしなければならない人たちなのに、
逆に人並みの慈悲の心すら枯れてしまっている。
これには阿含宗独自の理由があります。
763 ：名無しさん＠３周年：05/02/02 13:08:10 ID:p95kmlq9: >>740 ：X27号：05/02/02 00:21:39 ID:r/WbqrV9

信者さんたちは他人事だと思わず、どうしてなのか考えてみてください。
阿含宗徒の場合、自分の信仰を否定されたことへの恨みや怒りの裏返しだけではない。
教祖の桐山さんが他人への愛情が極端に少ない人だからです。
桐山さんは口ではいかにも自分は慈悲があるように言う。
愛と智慧、なんて、さも自分は両方体得したかのように思い込んでいる。
しかし、桐山さんは普通の人よりも他人への愛情は少ない。
なぜなら、自己愛が強いからです。
愛情の特別豊かな人はともかく、普通の人の持つ愛情は「量」に限りがある。
だから、慈悲を実践するには、自分や愛しい身内に向けられた愛情を
意図的に他人に向ける努力が必要になるのです。
自己愛の強い人は他人に向ける愛情の量が減るのは当たり前です。
自己愛の強い人に限って、ため込んだ自己愛を慈悲だと錯覚して、
自分は愛情豊かで慈悲深いと思いこんでいる。
これが桐山さんの姿です。
764 ：名無しさん＠３周年：05/02/02 13:14:33 ID:p95kmlq9: >>740 ：X27号：05/02/02 00:21:39 ID:r/WbqrV9
>なのに、494=596さんは絶対結婚しないが"セフレ"は必要とレスしてきた。

桐山さんは普通の人よりもはるかに自己愛が強い。
自分の能力への異常なまで高い評価も自己愛の現れです。
ただのセコイ詐欺にすぎないのに、これを仏が自分のために仕組んだのだと信じている。
仏すらも自分にだけ特別に愛情を向けていると言っているのです。
信者から礼拝され、着目され、尊敬されるのが大好きで、
お世辞を言われると天井知らずになるのも、自己愛が極端に強いからです。
高い能力を持ち、愛すべき自分をムショに入れ、密教界から追い出した者への激しい恨み。
この逆恨みとその強さは、自分への愛情の強さの裏返しです。
三歳くらいの子供は他人への同情や愛情よりも、まず自分への愛情がある。
成長期の子供は自分を守るためにも自己愛は必要だから、当然です。
成長するにつれ、他人もまた自分を愛し、同じような痛みを感じるのだと理解してくる。
ところが、桐山さんはこの部分の成長が止まっている。
自己愛が三歳児並です。
765 ：名無しさん＠３周年：05/02/02 13:18:02 ID:p95kmlq9: >>740 ：X27号：05/02/02 00:21:39 ID:r/WbqrV9
>なのに、494=596さんは絶対結婚しないが"セフレ"は必要とレスしてきた。

信者さんたちは、他人への愛情の少ない桐山さんから影響を受けている。
まさか、と否定するのは簡単です。
しかし、ユビタ＠キスさんやX27号さん、theの星祭さんの反応を見てください。
予告編なしの現実世界ではこの有様です。
しかも、X27号さんは、ユビタ＠キスさんが苦しむ人に罵声を浴びせたことを
指摘された後に、また同じことをしている。
学習効果がなく、彼もまた自分は違うと思い込んでいる。
宗教では、教祖が親であり、信者が子供のようなものです。
親を見て子供が真似をするように、意識するしないにかかわらず、
信者は教祖のマネをしてしまう。
職員や先達たちに傲慢な人が多いことは、信者さんならたいてい気が付いているでしょう。
あれは桐山さんが自分を仏に選ばれ、実際よりも何倍も優れた人間であると信じているから、
こういう傲慢さが自然に「子供」である信者に伝染してしまったのです。
頂点にいる桐山さんから流れ出る傲慢さ、愛情の足りなさが、
自然に下にいる職員や先達、そして一般信者までをも汚染する。
信者さんたちは桐山さんの影響力を過小評価しないことです。
あなたが阿含宗にいる限り、自然に他人への愛情を減らす癖がついてしまう。
766 ：名無しさん＠３周年：05/02/02 13:25:20 ID:p95kmlq9: >>740 ：X27号：05/02/02 00:21:39 ID:r/WbqrV9

信者さんたちは阿含宗からそんな影響ないというでしょう。
あなたは今回の津波被害で義援金を出しましたか。
「阿含宗で出した」というなら、まさに他人への同情が少なくなっている。
赤十字、ユニセフなど、いくらでも直接援助している公的な機関があるのに、
なんのために阿含宗経由で出すのか。
あなたの心に、阿含宗を通せば、仏様を通したことになり、
自分の徳となって返ってくるであろうという見返りを期待する心があるからです。
赤十字に出せば領収書しか返ってこない。
だが、阿含宗に出せば徳という見返りをもらえる。
あなたの心に、津波被害者への同情心はあったのかもしれないが、
阿含宗の見返り信仰をしているために、慈悲の心が減らされたばかりか、
見返りを期待する煩悩という汚染物が入ってしまった。
仏教徒なら、慈悲は無償のものでなければならない。
いかなる見返りも期待せず、煩悩である期待する心が起きないように、
起きたらこれを打ち消すようにするのが、八正道の実践です。
ところが、阿含宗にいる限り、煩悩を消すどころか、
逆に煩悩を仏や修行の名前を使って正当化してしまっている。
桐山ゲイカという人一倍煩悩の強い人の下にいる限り、
このようにあなたの元々多くもない他人への愛情や慈悲すらも、
減らされ、吸い取られ、歪められ、煩悩によって汚染されます。
767 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/02/02 15:03:23 ID:1B6Z0YcD: >>755
批判側では唯一相手を攻撃したり侮蔑するような傲慢な態度はとらずにユガ行派としての
主張をしてきたⅩ２７号さんが珍しく噛みついた相手はみかんさんです。
みかんさんはセフレという表現は使われていないと指摘・注意したに過ぎない。
だのにⅩさんはセフレは故意の捏造と認めつつも、Ⅹさんの所詮未熟な男女関係の
感情の機微を理解する能力の欠如に由来する、勝手な昔堅気とかいう偏見蔑視で
セフレと決めつける姿勢は改める了見はない。
武道家にありがちな武骨にも思える昔堅気の男女観とやらは、結局は自分本位の自己満足に
過ぎず、逆に自分の狭い男女観にそぐわない人をセフレという最新用語を使って
相手を不当に傷つけることしかできなかった現実を逃げずに直視して下さい。
みかんさんに吠えるのは本末転倒です。
みかんさんを単に文献の引用をするだけで道徳心を理解していないと批判したつもりでしょう。
しかし本当の道徳心はあなたに欠如していた。傲慢な男性本位主義、現実を知らぬ
無知な純情しか見られない。
あなたの瞑想等のユガ行は現実世界では力を発揮できない王陽明の知行合一に及ばない
ものでしかなかった。
仏典と言えば、釈尊は遊女アンバパーリーからも布施を受け、後に彼女を仏弟子とした。
真面目な交際をする494さんの話に遊女の話と関連付けるのは妥当でないが、494さんとの
関連ではなく、Ⅹさんの男女観に関連した話です。
遊女は当然不邪淫戒に反します。しかし釈尊は彼女を遊女という職業売春婦であること
だけの色眼鏡で布施も弟子入りも排他はしなかったのです。
将来的にはこの道から足が洗えることも期待して法を説き、遊女からもその職業とは
関係のない純粋な布施の心も受け取った。
こういう柔軟な釈尊の人を見て育てる暖かい大きな心、本当の道徳も理解できず、
みかんさんを釈尊の道徳にももとるなどと根拠のないことを吐けるとは、Ⅹさんの心は幼過ぎる。
下手な呼吸や練行などしてもだめです。自分の現実を直視するのです。
そういう観点に目が開ければみかんさんも説く仏典はなかなか面白い。
768 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/02/02 15:10:40 ID:1B6Z0YcD: 訂正
誤：批判側では唯一攻撃や侮蔑
正：擁護側では唯一攻撃や侮蔑
769 ：ゼウス神：05/02/02 15:57:31 ID:pRFfITIp: 現代の日本女性は世界でも最低らしいです。
伴侶としての条件は、親と同居しない、高給取り、高学歴が良い．．．

当然、仏教なんて糞くらえ！

ですから、今回の問題にしましても、両者には大きな試練が必要となります。
770 ：名無しさん＠３周年：05/02/02 16:00:51 ID:V/cUahb0: Ｘ２７号は正しいです。
771 ：ゼウス神：05/02/02 16:12:12 ID:pRFfITIp: 木花咲耶媛命の霊言　平成１４年１２月１９日

　本来の日本女性のたしなみはどこへいったのでしょう。
　つつましやかさや、清楚さ、男性に対する献身していく愛深き姿、そのようなものを、弟橘姫などは、数々見せてこられたはずなのに、
　今の日本の女性は、世界でも名だたる、最悪の女性の模範となっております。
　仕事に明け暮れ、子供を産むのを嫌がり、夫に仕えず、派手な自己実現に明け暮れ、自己顕示と自己満足による高価な品々で身を飾り、
　心の豊かさなど少しも省みることなく、ましてや信仰心などどこにもなく、女性本来の愛の気高さ、心性の美しさ、他の国の女性の方が、まだまだましなように思われます。

　どこへいったのでしょう。

　この戦後の日本という、非常にめまぐるしい変化の中で、戦後のこの混乱の中で、戦前の女性たちがもっていた、慎み深さ、美しさ、
　天皇崇拝と言われても、天皇という現人神を信じ、信仰心に、そして、儒教の教えの中で礼節をわきまえる、そのような日本文化、
　大和文化独特の美しさを、ちゃんともっていたはずなのです。
　それを戦後、あっという間にかなぐり捨ててしまい、心の指針を見失い、自らどのように女性として生きていいかも忘れて、自己顕示だけに、
　アメリカの間違った西洋文明社会に毒され、その姿を失っているのです。

　もう一度、この美しい、誇り高い、この大和の、日本女性の心性の美しさを、この日本の女性たちに教えていきたいと。
772 ：名無しさん＠３周年：05/02/02 17:00:08 ID:B0GH9Nxx: 　イスラエル（ユダヤ）人は最悪です。
以前アパートを貸したのですが、夜集まって騒いだり、違法駐車はしょっち
ゅう、家に靴のまま入るし、掃除はしなくて汚いです。
あれじゃーヨーロッパで嫌われるわな。ユダヤ人よドイツを見習いなさい。
日本人のマナーや他人に対する尊重を見習いなさい。
773 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/02/02 17:26:10 ID:1B6Z0YcD: あっ、そっか。
Ⅹ２７号さんみたいな擁護側から見ると、494さんもまた阿含宗批判派の一人と
見えるわけだ。
私らバリバリの批判側から見ると494さんはこのスレに訪れた質問者に過ぎないのですが。
こういう認識のズレって結構ありますね。
774 ：実行委員長 ：05/02/02 17:33:52 ID:T97yGfaE: ローマ法王大丈夫かな。
2005年２月10日核戦争が現実になりそう。？
聖マラキの予言。
775 ：元会員＠すず ：05/02/02 17:41:34 ID:g90+398H: 仏教の中に「女は女のままでは成仏出来ない」って言うのがありますよね。
その遊女は男になったんですか？
776 ：死に神参上 ：05/02/02 19:25:47 ID:6Rro84lJ: ＞＞７７５さん誰が言ったのですか？仏教だけでは、漠然として分からない。アノネ、カ－ストを否定した釈迦デスヨ。男女の差を信仰の区分にするはずナイジャナイか？あなたはカ－ストの重さを知らない。と？言うことは
今の現実の差別認識も分からない、知らない。モトと書けば、油断すると思いましたか？残念ですネ、やぶにらみの人間もチャント見ていますよ。
777 ：口下手番長７８：05/02/02 20:33:24 ID:+QhvQNyV: 皆様へお願い
497KBを越えたので「阿含宗という宗教７８」を立ち上げました。
必ずこのスレを使い切ってから、新しいスレに移動してください。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1107343821/l50
778 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/02/02 20:37:03 ID:1B6Z0YcD: >>775　すずらんさん
仏教の女性観を考察するスレではないので答えたくはないのですが、今回に限り
レスしときます。しかしスレの主旨が嫁ない人が依然としているなあ。
デンパとお笑いは紙一重ってか同一とゆーか。
女人が成仏する時は変性男子になるってのは法華経でしたっけ？
釈迦仏教とは関係ないでしょう。釈尊の教団には比丘と比丘尼とウバソクにウバイとそれぞれいたわけで
等しくアラハンになったりアナゴンになったりするわけですから、男女平等でしょう。
ただ女性の出家である比丘尼に対しては、男性修行者の比丘の妨げになるという理由で
なかなか釈尊も認めようとしなかったことは一種の女性差別であり男性本位であった
かもしれません。しかしまだ悟りすら開いておらぬ弟子の阿難の師に対する忠言を
受け入れて比丘尼の誕生になるわけです。
私は男性ですからいかに自分が男女平等論者と思っていても女性にしかわかり得ない
感受性までは持ち得ず、差別発言をしたり差別的考えが根底にあるかもしれません。
そういう時は指摘された時、自覚した時、改めるチャンスで釈尊が阿難の言を受け入れた
ひそみに習うべきでしょう。Ⅹ２７号さんもしかりで失言をすることで新たな気付きの
チャンスを得たと見れば貴重なスレ参加です。仏典はユガ行のように体操するよりも
自分の頭で読んで気付けばなかなか面白いと書いたわけです。
こういう痛い気付きは世間でも力になり、王陽明の知行合一になり得るのです。
さてさて話が脱線したが、ではそういう比丘尼や在家のウバイは悟りを開いてアラハン
になれるかと言うと、男だが大量殺人鬼のアングリマーラですらアラハンになれた
という回答を示したい。
女性は業が深いと根拠なく説くのだとしても殺人鬼より業が深いのですか？と問いたい。
私事ですが、私の現在の職場は若いのからかなり古いのまで女だらけのどろどろした
ところです。時々コワイヨーー！！と叫びたくなる。
779 ：X27号 ：05/02/02 21:51:03 ID:r/WbqrV9: 信者と交際でなやんでる女性様
もしＲＯＭしてたら、
汚く罵って本当にすいませんでした。

私は醜い人間です。

みかんさん、からんでごめんなさい。
ユビキタスさん七氏さん、いさめてくれて有難うございました。
780 ：X27号 ：05/02/02 21:54:27 ID:r/WbqrV9: >>770さんありがとう。でも自分で今反省してます
781 ：X27号 ：05/02/02 22:05:12 ID:r/WbqrV9: >>773
＞494さんもまた阿含宗批判派の一人と見えるわけだ。

ユビキタスさん違います。494さんの事情は文章だけなので詳しいことは所詮分らないけど、たぶん彼氏に無意識に感情移入してたと思います。批判派云々じゃないと思う。
恥をさらしますが、もう恋愛でつらい思いしたくない。忘れるのに何年かかったか・・・
782 ：死に神参上 ：05/02/02 22:07:18 ID:6Rro84lJ: ユビさんへ「嫁」と言う字が読めなかった。分かったとき、ヘ－ソンナものなのと思った。
これ以上は此処では書きませんが、私は自分の生き方を変える必要の無いことを知りました。
783 ：みかん ：05/02/02 23:21:21 ID:7GnFjRF1: >>779
ｘ２７号さんもいろいろあったんでしょう。　心中お察しいたします。
素直な方だと思います。

私も至らぬ人間でありますから意見は賜ります、　というか
間違いがあったら指摘してほしい。
「頭とキンタマは生きているうち使え」が　わたしの仕事の師匠の口癖でした。
ｘ２７号さんのキンタマ発言で　ふ　と思いだしてしまった。
金言を思いださせてくれてどうもです。
784 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：05/02/02 23:30:28 ID:1B6Z0YcD: >>779
こちらが予想したとおりの反応で、ホッとしています。
それだけです。

女はコワイが、おんにゃはいいにゃーと思う毎日でしゅ。

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