阿含宗という宗教８３
- 1 ：口下手番長８３：2005/04/18(月) 11:47:09 ID:bdRPgrV4
- このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
「阿含宗という宗教８２」の続きです。
過去の関連スレッドは下記に掲載しています。
http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/
http://i.ringoya.nu/?u0=http%3A%2F%2Fetcsouko.hp.infoseek.co.jp%2F
初めての方は過去ログをお読みください。
ダウンロードして保存することをお勧めします。
- 2 ：口下手番長８３：2005/04/18(月) 11:47:46 ID:bdRPgrV4
- 初代「口下手番長」さんの宣言文。
皆さん阿含宗という宗教団体を知っていますか？
今では伝統宗教のようにふるまっていますが昔は自ら作ったインチキ
超能力で民心を惑わしあのオウム麻原を生んだとんでもない宗教団体
です。（オウム麻原と桐山靖雄を比べればそっくりであることに気が
付くでしょう）桐山靖雄の過去も疑わしい点があります。
偽ビール事件で実刑判決を受け、学歴詐称を行い（初めは早稲田の卒
業と偽り、それがばれると、日大の芸術学部と偽った）、実際は僧歴
もないのに、僧歴を偽るなどの悪行を行ったのです
現在も金銭の見返りに世界各国から勲章をもらうなどしてますし（池田
大作に模倣して？？）インチキなノストラダムス本を書いてまた民心を
惑わし続けています。
皆さん、こんな宗教団体に騙されてはいけません！！
阿含宗の信者だった、もしくはそこの内部事情を知っている方ここへ書
き込みしていただけませんか？宜しくお願いします
また、私も阿含宗の資料が集まり次第ここへ書き込みいたしますので
どうか宜しくお願いします。
- 3 ：口下手番長８３：2005/04/18(月) 12:33:00 ID:oiyFLZyx
- 前レス
>809 ：名無しさん＠３周年：2005/04/16(土) 01:35:53 ID:tSruXNQC
>あなたは桐山氏の地位を羨んで嫉妬しているにすぎない。
ザのスレの星祭さんの書き込みの時間と前後しているから、あなたは星祭さんのように見えるが、
「星祭り」と第三者的に書いているから、建前を尊重して、
星祭さんではないという前提でレスを付けます。
桐山氏の地位？
地位って、阿含宗管長という地位、大学理事、名誉教授、名誉博士、
チベットやスリランカからもらった法位法号？
桐山さんが実力で手にいれたのなら、素晴らしいと誉めるでしょう。
これらはすべてカネで買ったものであり、実力などではない。
桐山さんの地位を嫉妬しているなどと書くところをみると、
あなたの価値観も桐山さんと同じで、社会的な地位や名誉なのですね。
- 4 ：名無しさん＠３周年：2005/04/18(月) 12:35:05 ID:oiyFLZyx
- >809 ：名無しさん＠３周年：2005/04/16(土) 01:35:53 ID:tSruXNQC
>あなたは桐山氏の地位を羨んで嫉妬しているにすぎない。
あなたのこの一文はこのまま、
「桐山氏は大作氏の地位を羨んで嫉妬しているにすぎない。」
と置き換えると桐山さんの現実を現している。
嫉妬、という言葉は桐山さんにこそ当てはまります。
大作さんなら桐山さんの十倍以上の肩書きをもっている。
あらゆる面において大作さんは桐山さんを上回っている。
だから、桐山さんは昔から、大作さんにものすごい嫉妬を持っていた。
あなたが三十年も信者をしているなら、桐山さんの大作批判を聞かさせたことがあるでしょう。
歯ぎしりせんばかりに、罵るのを何度も聞かされました。
「オレがあれだけのカネと権力を持っていれば・・・」という激しい嫉妬心から、
週刊誌に大作さんは初年運で悲境に沈むと書いた。
実力では勝てないから、悔し紛れに、占いで罵倒したのです。
信者さんたちは、桐山さんが週刊誌に書いてから四半世紀後の現実をよく見ることです。
大々運気で子孫にまで影響する程の晩年運だという桐山さんと、
初年運で完全に運気が尽きてしまい、悲境に沈んだという大作さんとを比較してみるといい。
- 5 ：名無しさん＠３周年：2005/04/18(月) 12:39:55 ID:oiyFLZyx
- >809 ：名無しさん＠３周年：2005/04/16(土) 01:35:53 ID:tSruXNQC
>桐山氏ではなく自分自身の欲望にからんで悪態をついている。
自分自身の欲望とは何ですか？
反論をする時には、具体的にどれが自分自身の欲望なのか、どれが悪態なのかを書いてください。
あなたの頭の中では何事か理解したつもりでも、あなたの頭は他人の頭ではないから、
他人は説明されないと理解できないのです。
前スレの782が悪態だというなら、桐山さんと星祭さんもあてはまらないことを
あなたが具体的に反論してみればいい。
できないのですよね？
できないから、ただ悔しくて批判を欲望とか悪態だと書いた。
あなたが星祭さんでないなら、どうしてそんなにムキになる？
いや、星祭さんでもかまわない。
どうして、前スレの782を指摘されてムキになるのだ？
星祭さんの心をただ指摘してあげただけだ。
あなたが本当に自己を省みるような瞑想をしているのなら、すでに気が付いているはずだし、
気が付いていないなら、指摘に感謝こそすれ、悪態などとは言わないはずです。
これを悪態だというのは、あなたも桐山さんも自分の心など省みたことがないからです。
- 6 ：名無しさん＠３周年：2005/04/18(月) 12:44:49 ID:oiyFLZyx
- >809 ：名無しさん＠３周年：2005/04/16(土) 01:35:53 ID:tSruXNQC
>桐山氏ではなく自分自身の欲望にからんで悪態をついている。
悪態なら、星祭さんは擁護側、批判側を含めてトップクラスです。
最近でこそ、少し控えているようだが、以前は、
数行書くのにも罵声や「笑」「爆」などを連発していた。
悪態を除くとほとんど文章がなくなる。
書き方があまりに無礼なので、最近では、フジウスさんが気分を害していた。
信者さんたちには批判と悪態の区別がつかない。
桐山さんを、詐欺師であることの根拠を示して、詐欺師と呼ぶのは批判であって、悪態ではありません。
あなたのように「自分自身の欲望」や「悪態」が何なのか具体的に示すこともなく、
批判することを悪態をつくというのです。
- 7 ：栗花 馨：2005/04/18(月) 12:44:55 ID:lsHo5aEx
- 聖母万乳観音仏勅
完全宗教でやる
あとつぎは桐山ベイビーの娘さん
諸宗教の融合的象徴として一番偉い人になる。
芸術的アゴンの塔をたてる。
水の洗礼で水をうる。
Ｆ氏は伝統法要首座（完全宗教ゆえ）でムスねさんの祝福をうけ祭礼をおこなう。
冠婚葬祭業界に革命をおこす。
娘さんは智慧と愛の融合による完全宗教の象徴として
結婚式場チャーチ神社葬式場をプロヂュ－スする。（アゴンとは別ブランド名）
安定収入で平和活動をする。
芸術的アゴンの塔は星祭やってたとこにたてる。(避難スペースあり）
最終護摩を桐山氏が焚き納めしてのちに建設。
智慧と愛の象徴になり、年に数回祭りを行う。
娘さんが祝福しそこで信者にｲヤーメダルを配る
- 8 ：栗花 馨：2005/04/18(月) 12:46:43 ID:lsHo5aEx
- なお
Ｆ氏は世界平和・碁もやる。
- 9 ：名無しさん＠３周年：2005/04/18(月) 12:51:43 ID:oiyFLZyx
- >809 ：名無しさん＠３周年：2005/04/16(土) 01:35:53 ID:tSruXNQC
>その点、星祭りは要点をついた発言である。
これも同様で、星祭さんのどの発言がどのように要点をついた内容かを示すべきです。
星祭さんは、簡単に言えば、金はあまり使わないほうがいいと書いた。
私も賛成で、カルトにはあまり使わないどころか、まったく使わないほうがいい。
前スレの773などで引用した星祭さんの書いた内容は、
他人に説教する形を用いて、自己弁護しているにすぎないと指摘したのです。
ちょうどkotaroさんが「死後の世界にどうして金がかかるのか」と
書いた目的は、このような正論の指摘ではなく、
彼が阿含宗で金を出さないで済むことを正当化ためだったのと同じです。
星祭さんは三段に渡り、これをした。
一段目は自己弁護、二段目は他人を踏み台にして、三段目は自己礼賛した。
金を使わないという発言内容そのものが目的ではなく、手段にすぎない。
あなたも私に前スレの773以降で指摘されるまで気が付かなかったのですよね？
それもそのはずで、星祭さん本人すらも自分の黒い腹が三段腹なのを知らなかったからです。
- 10 ：名無しさん＠３周年：2005/04/18(月) 12:55:33 ID:oiyFLZyx
- >>752 ：人生最後の仕事 ：2005/04/14(木) 22:24:52 ID:6u1JNu2V
>今日、僕は友人宅で週間文春の４／７号をみた。
>しかしメインは桐山靖雄氏と映画監督 大林宣彦氏の対談だ。
大林監督の事務所がはっきりしないのですが、たぶん下記だと思います。
文春では映画談義で盛り上がっているようだが、
話している相手はカルト宗教の宗教詐欺師であることをお知らせしましょう。
〒157-0066 東京都世田谷区成城2-40-5-502 PSC内
大林宣彦
〒102-8008
東京都千代田区紀尾井町３－２３
文藝春秋
- 11 ：名無しさん＠３周年：2005/04/18(月) 12:59:17 ID:oiyFLZyx
- >752 ：人生最後の仕事 ：2005/04/14(木) 22:24:52 ID:6u1JNu2V
>この中で桐山氏は映画製作(輪廻転生をテーマとした)について
>“人生最後の仕事"だと明言している。
「ですから、映画を使って自分の考えを世の中に打ちだしてみたいと。
私は八十四歳になりましたが、これを人生の最後の仕事として全身全霊を傾けて当たろうと考えています。」
信者さんたちも週刊文春に載った桐山ゲイカのこの話をよくご覧ください。
桐山ゲイカの最後の仕事は映画作りなのです。
桐山ゲイカが今全身全霊を傾けているのはアニメ作りです。
桐山ゲイカは「宗教活動から文化活動へ」を合い言葉に、
仏教文明を構築するために、アニメ映画作りに余生と、脳梗塞の全身全霊を傾けておられる。
ゲイカの最後のお仕事は弟子の能力開発、育成、世界平和はなく、アニメだそうです。
- 12 ：名無しさん＠３周年：2005/04/18(月) 13:03:41 ID:oiyFLZyx
- >752 ：人生最後の仕事 ：2005/04/14(木) 22:24:52 ID:6u1JNu2V
>この中で桐山氏は映画製作(輪廻転生をテーマとした)について
>“人生最後の仕事"だと明言している。
二十数年前に、「輪廻する葦」で、
「このシャカの教法を、世界を動かす社会運動にまで盛り上げねばならぬ。
いまだったら、―――まだ、間に合う（かも知れない）から―――」
宗教運動から社会運動への転換をゲイカは狂おしく叫び、「間脳思考」では、
「読者よまずあなたがオーラをともせ！聖者になれ！」
と、青いオーラがピカピカしている信者たちに呼びかけ、「求聞持聡明法秘伝」では、
「すなわち賢劫の千仏をつくり出すのだ。」
と、いよいよ信者さんたちは高いトクと仏陀の智慧を持つ賢劫の千仏として、
世を救い、人々を救う時が来たのだった。
そのために、ついに２００２年８月、桐山ゲイカは映画作りを宣言された。
２００４年には「宗教新聞」で、キリスト教文明にはお引き取り願い、
仏教文明を構築するため、文明の核となる文化活動として、演劇と映画作りを宣言された。
- 13 ：名無しさん＠３周年：2005/04/18(月) 13:09:30 ID:oiyFLZyx
- >752 ：人生最後の仕事 ：2005/04/14(木) 22:24:52 ID:6u1JNu2V
>この中で桐山氏は映画製作(輪廻転生をテーマとした)について
>“人生最後の仕事"だと明言している。
すばらしい！信者諸君、すばらしいではないか。
世界を動かすシャカの教法、オーラを灯した聖者、賢劫の千仏が、
あれから二十数年たって、いよいよ、アニメ映画を作るのだ。
三十年間、社員や年寄りを騙してでも人と金を貢いでトクを積み、
五つの超人的能力を獲得して、四神足法による神通力を体得して、
聖なるバイブレーションを浴び、レストランの割引券で御利益満載の阿含宗は
ついにアニメ映画を全身全霊で作るのだ。
アニメがおシャカの成仏ホーであり、アニメこそが仏教文化、仏教文明であり、
アニメによって人類を救済するのだ！
これがそれだったのだ。
これが究極のそれだったのだ。
アニメはここに待っていてくださった。
信者諸君、喜びたまえ、いよいよ、その時が来たのだ。
・・・なんだ？そこのチミ、嫌そうな顔して、チミには信仰心というものがないのか。
桐山ゲイカは「最後の仕事」とおっしゃっている。
まるで老人の老後の楽しみのように見えるが、それはチミの因縁が悪いからだ。
まるで老人の趣味や娯楽のように見えるが、それはチミの霊障に違いない。
- 14 ：名無しさん＠３周年：2005/04/18(月) 13:18:42 ID:oiyFLZyx
- >752 ：人生最後の仕事 ：2005/04/14(木) 22:24:52 ID:6u1JNu2V
>この中で桐山氏は映画製作(輪廻転生をテーマとした)について
>“人生最後の仕事"だと明言している。
三十年に渡る桐山ゲイカの説かれた教法をよく見たまえ。
世界を救う、シャカの成仏法、超能力、求聞持聡明法、オーラ、聖者、
霊能者軍団、賢劫の千仏、仏陀の法、練脳塾、仏教文明、
そして最後に「ア ニ メ」。
おいおい、なにをチミはそこでズッコケているんだね。
アニメの地球救済、アニメの超能力獲得、アニメのオーラ、アニメの求聞持法と
さすがは仏陀の智慧の桐山ゲイカの説明はちゃんと脈絡があるし、順序だっているし、
始めもよく、中もよく、論理的であり、まったく誇大広告でもないし、
竜頭蛇尾ではないし、ぜんぜん泰山鳴動ネズミ一匹ということもない。
さて、ここからは信者さんにだけ特別にお話ししたいことがある。
批判側はもう帰ってよろしい。
- 15 ：名無しさん＠３周年：2005/04/18(月) 13:31:26 ID:oiyFLZyx
- >752 ：人生最後の仕事 ：2005/04/14(木) 22:24:52 ID:6u1JNu2V
>この中で桐山氏は映画製作(輪廻転生をテーマとした)について
>“人生最後の仕事"だと明言している。
カネを出さない批判側には用はないから、帰りなさい。
信者諸君にだけ特別に伝授したいことがある。
それは、アニメには巨額の費用がかかる、という事実です。
アニメの制作費を誰が出すと思うか？
おい、チミ、どこをキョロキョロと見渡しているのかね。
金を出すのはチミたち信者に決まっているではないか。
いや、もちろん慈悲深き桐山ゲイカであるから、タダで金を出せとは言わない。
智慧深き桐山ゲイカがお考えになったのが冥徳解脱だ。
どうせ最後の仕事なのだから、奴隷や家畜が死ぬほどムチを当ててもいいだろうから、
なんて思っても考えたりはしない。
守護霊神を値下げして販売するわけにはいかないから、
そこで、プチ守護霊神としての守護神を販売することにした。
機能を落として価格を下げて売るよく見られる販売戦略です。
守護神をエサにして信者を釣り、冥徳解脱を出させて、カネを集める。
超能力や成仏リキに釣られた愚かな信者たちからカネを集めて、
人生最後の仕事としての趣味の映画作りをしようというのだ。
腐ってもタイで、脳梗塞になっても宗教詐欺師の素晴らしいアイデアではないか。
- 16 ：名無しさん＠３周年：2005/04/18(月) 13:37:31 ID:oiyFLZyx
- >752 ：人生最後の仕事 ：2005/04/14(木) 22:24:52 ID:6u1JNu2V
>この中で桐山氏は映画製作(輪廻転生をテーマとした)について
>“人生最後の仕事"だと明言している。
２家系×１０万円×１０順目＝２００万円
家族が四人でもたった８００万円ではないか。
冥徳解脱なんてもちろん何も意味はないし、守護神も空気みたいなものだ。
だが、信者諸君、ここは、お慈悲だ。
桐山ゲイカは現実世界では何一つ通用しなかった老人なのだから、
可哀想だと思って、最後の映画作りのためにカネを出してあげなさい。
なにせ桐山老人には霊的ムチと霊的アメで信者から金を集めるしか方法がないのだ。
あれほど熱望していた世俗的な権力はほど遠く、
熱烈にあこがれ、熱烈に嫉妬した大作さんの足下にも及ばず、
残ったのは伽藍堂と無能な職員と減ってしまった宗教家畜しかいない。
夫人には死なれ、心身ともヨレヨレ状態で、もうアニメ作りくらいしか楽しみがないのだ。
仏教徒としてこんな哀れな老人に同情心を起こさないではいられないだろう。
だったら、強欲な桐山老人が最も欲しがっているカネと人を出してあげなさい。
- 17 ：名無しさん＠３周年：2005/04/18(月) 15:02:51 ID:X2Kj77C8
- 冥徳墳墓というパンフレットが・・・
写真を見た限りではまるまる古墳（円墳）である。
断絶した家系を供養するとか・・・・・
いったいいくらなんだ！！
アゴン宗はほんとにコワイ！
- 18 ：名無しさん＠３周年：2005/04/18(月) 18:31:34 ID:zJZyT9p7
- 阿含宗っていったいいくつお墓持てばいいんだろ。
昔、霊廟ってあったらしい。
- 19 ：栗と栗鼠：2005/04/18(月) 19:47:00 ID:K4xoHwaR
- >>2 ：口下手番長８３：2005/04/18(月) 11:47:46 ID:bdRPgrV4
>>3 ：口下手番長８３：2005/04/18(月) 12:33:00 ID:oiyFLZyx
>>4 ：名無しさん＠３周年：2005/04/18(月) 12:35:05 ID:oiyFLZyx
七氏さんでもコテハン消し忘れることがあるのね。サルも木から落ちる、
興亡も筆の誤り、ですか。それにしてもアナタが現口下手番長だったのね。
おみそれしやした。（苦爆）
- 20 ：栗花 馨：2005/04/18(月) 21:22:42 ID:fIt805Hi
- ＞口下手
はをたてるんじゃない。
- 21 ：栗花 馨：2005/04/18(月) 21:26:34 ID:fIt805Hi
- アニメがゲーム化
ダライＶＳﾖﾊﾈ
- 22 ：栗花 馨：2005/04/18(月) 21:36:26 ID:fIt805Hi
- Ｔ宝か？
やすお氏っつーかせいゆうが声優なんつってね。
ていあん
声優は職員。チケットは手作り。
なんか目的がまったくないなら
経費はいままでの映画のようにつかわないのがいい。
ＣＧアニメがｹﾞｰﾑ化しやすいから海外でつくったほうがいい。
- 23 ：栗花 馨：2005/04/18(月) 21:46:27 ID:fIt805Hi
- 丹波ものとかシャーりーマクレーンものとかでなく
リトルﾌﾞｯﾀﾞみたくでもなく
こまどり粘土アニメ！？
さざえ一家がアゴンはじめたアニメ
ドラえもんののびたが止息法に・・・とか
コラボしたらいいかもね。
ピカチュウの墓とかもいいか
- 24 ：ヒカル＠糞会員 ：2005/04/18(月) 22:35:04 ID:LtGm2Zf5
- >>18
霊廟は今も㌃。
- 25 ：りな ：2005/04/18(月) 22:51:04 ID:BveThrTL
- アニメ、「トンデラハウスの大冒険(命の言葉社)」を超える事が出来るか！！
- 26 ：名無しさん＠３周年：2005/04/18(月) 22:55:59 ID:74orqMRA
- >>23 ：栗花 馨：2005/04/18(月) 21:46:27 ID:fIt805Hi
>さざえ一家がアゴンはじめたアニメ
ワラタ。
栗花さんのこういうどこかとぼけた辛辣さは素晴らしいと思っているのですよ。
私が>>11以降で書いたよりはるかに激辛で、今日は良い味出してます。
- 27 ：名無しさん＠３周年：2005/04/18(月) 23:14:22 ID:74orqMRA
- >>19 ：栗と栗鼠：2005/04/18(月) 19:47:00 ID:K4xoHwaR
>興亡も筆の誤り、ですか。それにしてもアナタが現口下手番長だったのね。
鬼の首でも取ったかのように喜んでいただいて恐縮ですが、違います。
あなたにコンピューターの知識があるなら調べられるはずだが、
>>2と>>3ではサーバ、つまりネット業者が違い、当然ＩＰも違うはずです。
なぜなら、私が接続しているサーバは今はスレの立ち上げが規制されており、試みたが、できなかった。
一方、>>1-2は規制されていないサーバだから、立ち上げができた。
このスレでは立ち上げた者は「口下手番長○○」を名乗ることになっている。
それで昨日立ち上げようとしてハンドルを口下手番長８３にしたのが残っていたのです。
私もこれまで気が付いた時にはスレを立ち上げました。
使うばかりではなく、立ち上げくらいするのは当然でしょう。
これまでスレを立ち上げたほぼ全員が口下手番長の慣例に従っており、
私も従っただけなのに、なにをあなたはおみそれしているのだろう？
私はスレを立ち上げたことがないなどと嘘をついたことはありませんよ。
桐山さんじゃあるまいし、必要のない嘘などつかない。
私が他の人がすでにスレを立ち上げているのに確認せずに立ち上げたために、
重複して迷惑をかけたことがあるのは、過去スレを見ればわかります。
星祭さんや某夢食う信者さんじゃあるまいし、ばれて困るような二枚舌は使っていません。
ましてや桐山さんのように千枚舌など持っていないので使いません。
こんなどうでもいいミスをあざ笑うところを見ると、
私から二枚舌を何度も指摘されたことを恨みに思っている方のようですね。
- 28 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：2005/04/19(火) 00:16:46 ID:cFnAfxnc
- >>19
ぶはははははは。
とザのスレで笑ってきたばかりだが、今回のスレ立て人が仮に七氏さんだったにしても
それ自体に何の不思議もなければ欺瞞もないのは>>27を読めば
今更私が書くこともないのだが。
あなたも「最近の」と書いているように今までのスレ立て人の口下手番長が
全て七氏さんだなんて言ってない。
最近ですらまちまちだが自らスレを立ち上げたこともあると堂々と告白しているが
ルールに則りさえすれば誰が立ててもよいのですよ。
私は単に不勉強でスレの立て方を試みたことがないという理由で、スレ立てに関しては
完全他力依存ですが。
ザのスレもそうで第七章は不動尊さんというそれまでの大いなるさんと違う人が
立てたし、今回の第八章は不良的平和マターリ主義擁護側の服部社長が立てた。
その社長と言えど、ほのぼの展開の期待を込めながらも会議場と議論の場であることを
明記しているので、趣旨に反しないと認めて、サブタイトルがどうあれ、私は変わらぬ
スタイルで参加させてもらっているのだ。
前スレが崩壊への序曲と批判的だから今回のような擁護側の立てたサブタイトルでも
バランスがとれて公平ではないかと思っている。
ただこちらのやることが変わらないだけだ。
話がそれたがスレ立て人などこのとおり誰でもよい。
ろんぎぬすさんらしき人がフライングで立てたスレですら、前スレが終わると
きちんと活用され継承されているのだ。
だから栗と栗鼠さんという恥ずかしい名前の方も興亡などと早まりなさらなくてもよい。
- 29 ：オイラも口下手番長！：2005/04/19(火) 00:17:11 ID:n50t0AwS
- スレの立ち上げなんて何度もやったよ。
前スレの前フリを踏襲するのなんかどこのスレでも同じだし。
番号だけ変えりゃいいわけだから。
>19ってアフォだね。
２ちゃんでスレ立てしたことないんか？
- 30 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：2005/04/19(火) 00:31:56 ID:cFnAfxnc
- んで、
>>10
大林宣彦監督の手紙の送り先ですが、それでいいと思います。
例によって帰りにタレント名簿録立ち読みしたのですが、やはり世田谷区成城と
書いてあったもので。
ただタレント名簿録の方は番地が違ったような記憶ですが、おそらく自宅の方だと
思います。成城を確認しただけで求聞持脳にインプットしませんでした。
>>10の事務所の方に送れば問題はないと思います。
大林監督と言えば星まつり特番にもゲスト出演したのが思い出されます。
ちょうど雨の時で、これを映画で作るなら雨を降らせると言って、雨の中でも
元気に奉仕する若者に好感を覚えていたことでしょう。
若者でも中年でも高齢でもよいが、一つのことに純粋に打ち込む姿は美しく見えます。
しかし問題なのはその打ち込む対象であり、オウムのような破壊活動に打ち込む若者に
感動なんかする必要はない。
あの焚き火をする阿含宗の実態は霊感商法であることは見た目の感傷では判断できず
やはり資料、情報を示して、理性で考察してもらわねばならんのです。
- 31 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：2005/04/19(火) 00:59:47 ID:cFnAfxnc
- んで、>>1の過去スレ倉庫の関連掲示板には載らなかったザのスレの最新第八章を
ここにリンクします。
【ザ掲示板】阿含宗と桐山氏について―第八章―皆でほのぼの会議場―
http://religion.bbs.thebbs.jp/1113641864/
- 32 ：名無しさん＠３周年：2005/04/19(火) 12:35:36 ID:ospaLiTx
- 【ザ掲示板】阿含宗と桐山氏について―第八章―皆でほのぼの会議場―から転載
[16]星祭＠魑魅魍魎 05/04/17 11:19 pKo9hp.4sA
そんなことより中国でのデモと暴動、ひょんなことから戦争へ・・・なんて、ことも、ありえなくはない。
１９９９年の破滅がなかったかといって安心は出来ないのだよ、生きている限り。
東京柴燈護摩の功徳は、まだ生きているか。
- 33 ：名無しさん＠３周年：2005/04/19(火) 12:40:41 ID:ospaLiTx
- >>32 ：名無しさん＠３周年：2005/04/19(火) 12:35:36 ID:ospaLiTx
>[16]星祭＠魑魅魍魎 05/04/17 11:19 pKo9hp.4sA
>そんなことより中国でのデモと暴動、ひょんなことから戦争へ・・・なんて、ことも、ありえなくはない。
>１９９９年の破滅がなかったかといって安心は出来ないのだよ、生きている限り。
星祭さんが信者の心を代表するとてもよい書き込みをしてくれた。
信者さんたちも同じように、「ひょんなことから戦争へ」と思っていますよね？
と質問されれば、「当たり前じゃないか。この時代に危機感を持たないなんて、
ただのアホだ」と信者さんたちは今思ったはずです。
そのとおりです。
特別信仰を持っていなくても、今の時代、いつ戦争、テロ、大地震が起きてもおかしくないと
よほど脳天気な人でない限り、誰もが思っている。
だが、一般の人と信者さんたちのもっている怖れとはかなり質が違う。
そこで、今、「当たり前じゃないか」と思った時の自分の心を振り返ってください。
- 34 ：名無しさん＠３周年：2005/04/19(火) 12:48:10 ID:ospaLiTx
- >>32 ：名無しさん＠３周年：2005/04/19(火) 12:35:36 ID:ospaLiTx
>[16]星祭＠魑魅魍魎 05/04/17 11:19 pKo9hp.4sA
信者さんの心には一般の人とは大きく違うことが二つある。
一つは戦争、大地震を怖れているだけではなく、
これらを引き起こす霊障を怖れているという二重の恐怖を持つ点、
二つ目は、自分は阿含宗で信仰をしているから、もしかしたら、
一般人なら助からない場面でも、仏のお手配で助かるかもしれないという期待です。
星祭さんの「ひょんなことから戦争へ」というありふれた言葉には、
阿含宗の信者特有のこういった背景があるのです。
信者さんたちの心も、これら恐怖と期待の程度の差はあっても、
似たような感情がわき起こっているはずです。
信者さんたちにお願いしたいのは、その自分の心を良く観察してほしい。
信者さんたちは無用な恐怖心と根拠のない期待を植え付けられている。
普通の人たちも戦争や地震への恐怖を持っており、
また自分だけはそんな目に遭わないのではないかとか、助かりたいと思っている。
しかし、阿含宗の信者の場合、これらの普通の人が持っている感情が、
とても歪んだ形で増幅されているのです。
- 35 ：名無しさん＠３周年：2005/04/19(火) 12:50:59 ID:ospaLiTx
- >>32 ：名無しさん＠３周年：2005/04/19(火) 12:35:36 ID:ospaLiTx
>[16]星祭＠魑魅魍魎 05/04/17 11:19 pKo9hp.4sA
まず一つ目の霊障への恐怖心についてです。
戦争も地震も必ず起きます。
人災や天災がなくなるなんて、少なくとも我々が生きている間はありえない。
しかし、人災や天災が霊障や悪因縁から来るなんて信じているのは
阿含宗など一部のカルト宗教くらいです。
霊障や悪因縁からこれらの災害が起きるという根拠はありません。
桐山さんは長年、霊障が原因で横変死の因縁が増えて、戦争や大地震がおきると断言してきた。
その最大の予言が１９９９年の地球壊滅です。
霊障が作り出した破滅のカルマが堆積して
１９９９年前後に、核による戦争や大災害などになって現れるというものです。
１９９９年の地球壊滅の予言は、ただの予言ではなく、
桐山さんの「霊障によるカルマ説」が本当であるかどうかの実証例だったのです。
「世紀末を迎えて、世界は変動と混乱の極に達している。
このままでは、確実に地球は壊滅する。
霊障による破滅のカルマは着々と進行している。」(ダルマチャクラ、４４号、１９９２年)
- 36 ：名無しさん＠３周年：2005/04/19(火) 12:53:26 ID:ospaLiTx
- >>32 ：名無しさん＠３周年：2005/04/19(火) 12:35:36 ID:ospaLiTx
>[16]星祭＠魑魅魍魎 05/04/17 11:19 pKo9hp.4sA
見ての通り、１９９９年には何も起きなかった。
後でとってつけたように印パの核戦争の話を持ちだしたが、
あれが危機であったというなら、今の東アジアも核戦争の危機の中にいます。
世紀末の危機は日本を巻き込むという話だったはずです。
「いま、わたくしが透視すると、横変死の因縁を持つ人は、十人中四人、即
ち、四〇%に達しているのである。」(一九九九年七の月が来る)
この４０％とは日本のことです。
世紀末に霊障のカルマが爆発して４０％が横変死すると予告していた。
霊障のカルマが爆発する時間と規模を桐山さんはきちんと示した。
だから、今さら「いや、世紀末には死ななかったが、
横変死４０％は今でもそのままである」なんて言い訳は成り立たない。
こんなこと言い出したら、いくらでも延長できる。
桐山さんは霊障のカルマが爆発する時期と規模を、ある時は自分の霊視能力として、
ある時はシャカからの御霊示として、また高度な占星術によって予言した。
そして、見事に外れた。
- 37 ：名無しさん＠３周年：2005/04/19(火) 12:59:59 ID:ospaLiTx
- >>32 ：名無しさん＠３周年：2005/04/19(火) 12:35:36 ID:ospaLiTx
>[16]星祭＠魑魅魍魎 05/04/17 11:19 pKo9hp.4sA
見事なハズレ具合を見れば、「霊障によるカルマ説」など成り立たないことは実証された。
誰かが指定したのではなく、桐山さん自らが時間と規模を設定して、
霊障によるカルマの崩壊が起きるぞと予告して、起きなかった。
成り立たないという批判ではなく、実証されたのです。
しかも、霊障そのものの元となった話が嘘であることがわかった。
桐山さんの宗教人生のスタートは刑獄の因縁であり、
この因縁は祖父が信州の幕末に上意討ちで斬り殺した武士たちの霊障によって作られたという。
桐山さんは霊障によって、家運衰退、刑獄、横変死という三大悪因縁が生じて、
その結果、社会が悪くなり、戦争や天災などが起きるとした。
つまり、霊障による地球壊滅の大予言は、信州の幕末に斬り殺された武士たちの
霊障が元となっているのです。
星祭さんは、霊障の一例として出したにすぎないと反論していたが、桐山さんの本を理解していない。
一例ではなく、桐山さんの宗教人生の始めであり、たどりついた結論ですから、
宗教としての阿含宗にとって、なくてはならない重要な出来事です。
しかし、信州の幕末には上意討ちなどありません。
桐山家に祟った霊障武士などいるはずがないのです。
最初の霊障武士が嘘なのだから、刑獄の因縁も地球壊滅の話も全部嘘です。
- 38 ：名無しさん＠３周年：2005/04/19(火) 13:06:34 ID:ospaLiTx
- >>32 ：名無しさん＠３周年：2005/04/19(火) 12:35:36 ID:ospaLiTx
>[16]星祭＠魑魅魍魎 05/04/17 11:19 pKo9hp.4sA
霊障の元となっている１８人の霊障武士が存在しないのだから、
存在しない霊障を元にして作られた地球壊滅がおきないのは当たり前です。
「ゴジラが攻めてくる」と言っているのと変わりない。
存在しない霊障武士を霊視して、成仏させたと桐山さんは書いている。
こういう桐山さんの霊視能力で予言した地球壊滅が起きないのは当たり前です。
信者さんたちの中には単に災害への恐怖心だけでなく、
霊障と悪因縁への恐怖という普通の人たち以上の恐怖心を持っている。
だが、霊障の根拠は何もないし、霊障による実証例としての地球壊滅も起きなかった。
まるで、子供たちが「トイレの花子さん」を恐れるような、妄想による恐怖心です。
地震や戦争は起きるのだから、あなたの中に恐怖心は元々あったのだ。
わざわざ妄想の恐怖心を増やさなくても、十分に足りているではないか。
まず、自分の心に植え付けられた根拠のない恐怖心を自覚し、意識することです。
- 39 ：名無しさん＠３周年：2005/04/19(火) 13:10:43 ID:ospaLiTx
- >>32 ：名無しさん＠３周年：2005/04/19(火) 12:35:36 ID:ospaLiTx
>[16]星祭＠魑魅魍魎 05/04/17 11:19 pKo9hp.4sA
信者さんたちの心にある二番目の特徴は、
災害でも自分だけは阿含宗を信じているから助かるという「保険」としての期待です。
これも根拠がないことが実証されている。
その典型が十年前の阪神大震災です。
阪神大震災で桐山さんは本で三人死んだことを認めている。
阪神大震災では６５００人亡くなった。
日本人の２万人に一人が亡くなった計算です。
あの当時、阿含宗の信者数が、関西の職員がもらしたという４万人を信じるなら、
阿含宗信者の死者数の予想は２人です。
実際には３人死んでいる。
数字だけ見るなら、世間の平均よりも死者が多い。
世間の死者も阿含宗の死者もその割合は変わらない。
要するに、阿含宗の修行など何の役にも立たないことを阪神大震災は立証した。
台湾地震では信者が１人亡くなった。
台湾地震で亡くなったのが２４００人という数字を採用するなら、
人口は２千万人で、１万人に１人が亡くなった計算になる。
阿含宗の信者は台湾に１万人なんていない。
にもかかわらず１人亡くなったということは、
阿含宗信者のほうが地震で死にやすいことになる。
つまり、「阿含宗保険」は役に立たないことが実証されている。
- 40 ：名無しさん＠３周年：2005/04/19(火) 13:14:13 ID:ospaLiTx
- >>32 ：名無しさん＠３周年：2005/04/19(火) 12:35:36 ID:ospaLiTx
>[16]星祭＠魑魅魍魎 05/04/17 11:19 pKo9hp.4sA
阪神大震災や台湾大地震など死者が多い災害で、どの程度の割合で亡くなるかを見れば、
阿含宗を信仰していれば、助かるかどうかがはっきりする。
阿含宗では、信者で助かった人だけを取り上げて、奇跡だと言っているにすぎない。
この極端な、というよりも、算数を無視した例が桐山さんの本にある。
桐山さんが阪神大震災での死者を「５８３対３」と比較して自慢していた。
５８３人の死者を出した教団の信者数との比較をしないかぎり、
死者の絶対数を比較しても何の意味もありません。
桐山さんは、小学校で習う分数の概念すら理解していない。
実際、>>39で示したように人口比で比較すれば阿含宗の死者の割合は普通です。
信者さんたちは阿含宗で信仰していれば、大災害でも助かるかもしれないと期待しているが、
その期待は、実例を見る限り、根拠がないことが証明されている。
大災害では、信者さんたちも、信仰を持たない人も同じ割合で死にます。
- 41 ：名無しさん＠３周年：2005/04/19(火) 13:21:12 ID:ospaLiTx
- >>32 ：名無しさん＠３周年：2005/04/19(火) 12:35:36 ID:ospaLiTx
>[16]星祭＠魑魅魍魎 05/04/17 11:19 pKo9hp.4sA
>東京柴燈護摩の功徳は、まだ生きているか。
天災も人災も起きます。
前述のように、信者さんたちは無用な霊障への恐怖心と、
阿含宗保険という根拠のない期待を持っている分、
普通の人たちよりも恐怖心と欲望が強いことになる。
災害時に何の役にも立たない恐怖心や欲望は捨ててはどうか。
災害に備えるのに、焚き火でナモナモしても意味はありません。
東京柴燈護摩は焚き火であって、戦争にも地震にも効果はないことはすでに実証されている。
火山が爆発しそうになっている時、麓の村人が焚き火を焚いて、太鼓叩きながら踊り、
悪霊を鎮め、精霊からの功徳を期待するのを見たら、信者さんたちはどう思うか。
焚き火なんか焚いていないで、さっさと逃げろと言うでしょう。
何という無知な未開人どもだと内心軽蔑すらするでしょう。
でも、根拠のない霊障と阿含宗保険を信じて、
埋め立て地で焚き火をした信者さんたちはまさに無知な未開人です。
- 42 ：名無しさん＠３周年：2005/04/19(火) 13:28:04 ID:ospaLiTx
- >>32 ：名無しさん＠３周年：2005/04/19(火) 12:35:36 ID:ospaLiTx
>[16]星祭＠魑魅魍魎 05/04/17 11:19 pKo9hp.4sA
信者さんは災害時に助かりたいでしょう。
だったら、まず信者さんの中にある霊障や悪因縁への恐怖心をまず自覚することです。
星祭さんのように
>安心は出来ないのだよ、生きている限り。
と恐怖心と依存が魂にまで染みついている人は、自覚することも、
つまみ出すことも難しいだろうから、霊障や阿含宗保険と心中するでしょう。
しかし、他の信者さんは、まずこの無意味な恐怖心をつまみ出すことです。
いざとなった時、冷静沈着なほうが助かるのだから、
無用な恐怖心は心をパニックにするだけで役立ちません。
次に、信仰していれば助かるなんて効果のない阿含宗保険を捨てることです。
普通の人と同じ確率で死ぬとわかっているのだから、
これを回避するために現実的な努力するしかない。
- 43 ：名無しさん＠３周年：2005/04/19(火) 13:35:15 ID:ospaLiTx
- >>32 ：名無しさん＠３周年：2005/04/19(火) 12:35:36 ID:ospaLiTx
>[16]星祭＠魑魅魍魎 05/04/17 11:19 pKo9hp.4sA
地震対策などすぐにできるし、戦争回避だって、
戦争の多くが貧困や飢餓や無知から生まれることを見れば、
世界中で困っている人たちに金銭的な援助することは有意義です。
阿含宗で焚き火をして時間と労力を費やし、
先祖の霊障に怯えて冥徳解脱で１０万円も出すくらいなら、
まず、家族や地域での地震や災害への対策に取り組むことです。
何百万円もかけて守護神から助けてもらおうではなく、
その何分の一でいいから、困っている人たちを助けることが、
やがて自分を助けることになるのだと気が付くべきです。
それも阿含宗を通してではなく、専門の援助団体に直接寄付するのです。
阿含宗が災害に効果がなく、霊障が嘘だとわかっても、
信仰から離れられないというのなら、せめて新たな投資を辞めるべきです。
阿含宗は「守護神を持て」という新しい「保険」を発売している。
しかし、これまで結果を見てもわかるように、阿含宗の保険は災害には役に立たない。
桐山さんに魂まで染まりきっている三十年先達の星祭さんですら出さないのに、
なんのために役立たずの守護神に金を出すのですか。
- 44 ：名無しさん＠３周年：2005/04/19(火) 15:19:16 ID:3dz8aEXE
- 宗教に金を出す馬鹿も馬鹿だが
困ってる人に届くと信じて援助する馬鹿も馬鹿だ
しょせん金は懐におさめたものが勝ちΨ(｀▽´)Ψ
- 45 ：実行委員長３ｆｇぬｂ ：2005/04/19(火) 17:59:10 ID:yS+vodtp
- いよいよ核戦争。止息法がある阿含宗の会員だけが生き残る。
- 46 ：(::ﾟ:) ：2005/04/19(火) 19:16:22 ID:hXlpiC/N
- >>45
> いよいよ核戦争。止息法がある阿含宗の会員だけが生き残る。
放射能吸い込まなくて済むから よかったね。
- 47 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：2005/04/19(火) 20:22:00 ID:cFnAfxnc
- どうでもいいけど、昨夜書いたタレント名簿録に書いてあった方の自宅かと思われる
住所です。あ？大林宣彦監督の。
〒157-0066
東京都世田谷区成城４‐２７‐６
- 48 ：名無しさん＠３周年：2005/04/19(火) 20:53:33 ID:mDSE1a/+
- 破門されました。お坊さんが悪口を取り締まってくれません。
破門されたけど法華経です。牧師や神父様が偶像崇拝とか言って悪口を耐えるように言いました。
敵を愛せよとか抜かしています。
政教一致だけど、お巡りさんが悪口を取り締まってください。
朝鮮人のレイプに参加しました。携帯カメラに撮りました。
お巡りさんは証拠が無いから許してくれました。
工作員とか拉致とか手引きしてストーカー参加しました。
盗聴器を仕掛けたり空き巣に寝ている時だけど,
聖神中央教会なみに淫行に、強制収容所やジュウソウ十三のＳＭ殺人並ですが
お巡りさんは証拠が無いから大丈夫無罪と心強いです。
あの悪口を創価学会と在日朝鮮人とフレンドお友達を結集して取り締まってください。
手段を選ばないのが朝鮮と池田大作の創価学会のシキタリです。社会党万歳。
泥棒しても捕まらないです。うち警察ソウカ学会だし在日のフアン。
アメリカ在住の中国人に成りすます朝鮮国籍でも生地主義とか抜かして日本人。
朝鮮と韓国にお金無償であげてのコリアンの中国反日インターネットを作ります。
ソウカ支援つき。
- 49 ：名無しさん＠３周年：2005/04/19(火) 20:54:07 ID:mDSE1a/+
- >>48
歴史的半島式精神勝利法（名付けて相手に勝ってみる・韓流）
★しょっぱなからカタリの民
同じシン発音 →秦→辰（辰韓） 同じジュン発音→準（秦の始皇帝の子孫）→遵（韓王）
胡人＿＿＿馬人＿＿＿＿辰人＿＿＿＿弁人＿＿＿＿＿那人
胡＿＿＿＿東夷の韓＿＿東夷の韓＿＿任那＿＿＿＿＿那国の倭人
州胡＿＿＿馬韓＿＿＿＿辰韓＿＿＿＿弁辰＿＿＿＿＿倭国
州胡＿＿＿楽浪郡＿＿＿真番郡＿＿＿楽浪郡＿＿＿＿倭（島に１００余国）
＿＿＿＿＿コモン県＿＿？？＿タサ・タリ・ムロ県＿ツシマ県
州胡＿＿＿百・ハク族＿帯方郡＿＿＿ワイ族＿＿＿＿倭（島に３０余国）
済州＿＿＿百済＿＿＿＿北朝朝貢＿＿巨済＿＿＿＿＿南朝斉王朝から倭王を下賜
州胡＿＿＿巨文＿＿＿＿タツは巨大＿巨済＿＿＿＿＿倭はチビ
耽羅＿＿＿加羅＿＿＿＿新羅＿＿＿＿安羅＿＿＿＿＿奈良（那羅を捏造）
西の島＿半島の西部＿半島東の辺地＿半島の東部＿＿東南の島
＿＿＿＿アリ水は漢江＿東＋安＝安東＿島が見える洛東江
＿（仁川）済物浦＿＿＿迎日湾＿＿＿済浦（釜山）＿日本（荷知浦・ニチホを捏造）
胡は野蛮人・外国人の意味 那はドッカ・ワカランの意味
那国はドッカの国・わけわからん国の意味 任那は那国に任せる（倭人に委任）の意味
倭人はチビの人間という意味
州胡は島の胡族（州の野蛮人）の意味 辰韓は韓の地の東の辺地で辰語を話す人たちの集落
弁辰は韓の地の東の全土で辰人と弁別した巨漢の民
馬韓は辰韓と区別して 馬紫水（バイ水・現在の鴨緑江）の向こうの もともとの東夷の韓を意味
- 50 ：名無しさん＠３周年：2005/04/19(火) 20:55:45 ID:mDSE1a/+
- >>49
前漢武帝は衛氏朝鮮と韓王の遵を滅ぼし東夷の韓に４郡を置く
玄兎郡（北朝鮮東部）・
楽浪郡（北朝鮮・韓国西部）・
真番郡（中国の流刑囚の辰（真）を見張り番・韓国南東部）・
臨屯郡（韓国東部）
の４郡（漢字は正確には異なる）
帯方郡は後漢の時に楽浪郡の南半分を独立させた郡
ハク族・ワイ族の漢字は正確には異なる
済：「斉」王朝（南朝・六朝）の「海」向こうで「済」と倭人を蔑視
辰韓は王位を貰えず巨きい北朝に貢ぐ
百済：ハク族が済（倭）に従っていると非難
巨済：巨体の弁人が済（チビ・倭）に従っていると非難
加羅王の荷知（ニチ・日）を捏造で登場させ斉王朝の記録を改ざん
新羅は新羅王の王号を僭称する捏造を働く
新羅は羅漢のように巨大・大人・菩薩[大きな人柄]で漢民族に従う羅とする
唐は衛氏朝鮮より卑しく鮮卑族・
ハクスキノエの戦い（白村江の戦い・熊津[くまなり]の河口）で鮮卑を操り新羅が賢い
- 51 ：名無しさん＠３周年：2005/04/19(火) 21:58:31 ID:VnoeZF58
- 私の書く事よりよっぽどスレ違いじゃんかよ。
- 52 ：孔孔富隼 ：2005/04/19(火) 22:12:11 ID:1vLEe31h
- >>49～50さんへ、あなたは、私の心の友、天才○○○に似ている。
あいつなら、書くだろうな－と言うことを書いている。
私を含めて、このスレの人には、余り興味の無いことデス。
あなたの焦る気持ちは分かるが、別スレたててくれ。
俺は必ず行くから、此処は、俺たちとは違う世界、戦力にはならない。・・
- 53 ：(::ﾟ:) ◆N5RiFeqAFU ：2005/04/19(火) 22:19:21 ID:K0J31EGn
- >>12
> >この中で桐山氏は映画製作(輪廻転生をテーマとした)について
原始仏教スレに書いたものですが 関連ありますので
こちらにも 書きます。
「比丘たちよ、もろもろの沙門、バラモンの中には、いろいろと過去世のことを記憶しているものが
あるが、それらもすべて、人間を構成する五つの要素(五蘊)、もしくは、そのいずれかを記憶して
いるのである。」
相応部経典２２ ７９ 雑阿含経 ２ １４
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
過去世という表現もあるし、他の経にも輪廻の注釈に輪廻転生の意であると書いてあるところや
長夜に生死を繰り返すであるとかいろいろ出てきます。
まさに仏教とは輪廻転生の宗教だ！！！！！？
但し 説くところをよく読むと上記のようにその過去世の記憶を五蘊のいずれかであると誘導
しており五蘊無我に話が進んでいく。
「また比丘たちよ、あらゆる受はーーー 想はーーー 行はーーー、識はーーー、それが過去の
ものであれ、未来のものであれ、また現在のものであれ、あるいは、内外、精祖、勝劣、遠近の
別を問わず、それらはすべて、〈これはわがものではない、これは我ではない、これはわが本体
では無い〉と、そのように正しき知恵をもって、あるがままに見るがよいのである。
過去〈の五蘊〉も未来〈の五蘊〉も現在〈世の五蘊〉も五蘊は我が本体では無い。
それは縁起により生ずるものであり 滅するものである。
- 54 ：(::ﾟ:) ◆N5RiFeqAFU ：2005/04/19(火) 22:19:49 ID:K0J31EGn
- 「比丘よ、ここに、まだ教えを聞かない一人の凡夫がある 彼は、色〈肉体〉は生ずるもので
あるのに、色は生ずるものであると、正しく知らない。また、色は滅するものであるのに、
色は滅するものであると、正しく知らない。さらには、色は生滅するものであるのに、色は
生滅するものであると、正しく知らない。
また彼は、受〈感覚〉は生ずるものであるのに、－－－
彼はまた、想〈表象〉は生ずるものであるのに、－－－
彼はまた、行〈意思〉は生ずるものであるのに、－－－
彼はまた、識〈意識〉は生ずるものであるのに、－－－
相応部経典 ２２ １２６ 雑阿含経 １０ １ 無明
「比丘たちよ、私は汝らのために、この身という考え方の成立にいたる道と、この身という
考え方の滅尽にいたる道とを説こうと思う。よく聞くがよい。」 相応部経典 ２２ ４４
- 55 ：(::ﾟ:) ◆N5RiFeqAFU ：2005/04/19(火) 22:20:27 ID:K0J31EGn
- 「だが、色は我であるとも見ず、受は我であるとも見ず、想ーーー、行ーーー、識は我である
とも見ないが、なお、このような考えを起こすものもあろう。いわく、〈これは我である。
これは世間である。死後もなお我は存在して、常住、堅固、永遠にして変易することが無いであろう〉
と。比丘たちよ、このような常見も、また人間の意識的な考え方〈行〉である。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
では、このような考え方は、何を因縁とし、－－－比丘たちよ、そのように知り、そのように
みるならば、もろもろの煩悩を、永久に滅しつくすことができるであろう。
また、色は我であるとも見ず、受は我であるとも見ず、想ーーー、行ーーー、識は我であるとも見ず
また、〈これは我である。これは世間である。死後もなお我は存在して、常住、堅固、永遠に
して変易することはないであろう〉と、そのような考えも起こさないが、なお、このような
考え方を起こすものもあろう。。いわく、〈もし我が無かったならば、我が所有もまた
ないであろう。もし我がないならば、きっと我が所有もまたありえないであろう〉と。
比丘たちよ、このような断見も、また人間の意思的な考え方〈行〉である。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
では、そのような考え方は、なにを因縁とし、－－－比丘たちよ、そのように知り、その
ように見るならば、もろもろの煩悩を、永久に滅しつくすことができるであろう。
相応部経典 ２２ ８１ 漢訳雑阿含経 ２ ２５
過去も未来も 現在〈世〉も我が本体にあらず それは生ずるものであり滅するものである。
無知 受 渇愛 行 －－－－。
- 56 ：名無しさん＠３周年：2005/04/19(火) 22:26:33 ID:RZr6mMni
- 合法ドラックだと称しても薬物は所詮「ドラッグ」ですから
睡眠薬や安定剤を常用するのはやめてください。
ろんのではないよ。原液の事だよ。暗号。
- 57 ：(::ﾟ:) ◆N5RiFeqAFU ：2005/04/19(火) 22:27:33 ID:K0J31EGn
- >>55
ここに書いた部分をよく読んで見てください。
>これは世間である。死後もなお我は存在して、常住、堅固、永遠にして変易することが無いであろう〉
>と。比丘たちよ、このような常見も、また人間の意識的な考え方〈行〉である。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>いわく、〈もし我が無かったならば、我が所有もまた
>ないであろう。もし我がないならば、きっと我が所有もまたありえないであろう〉と。
>比丘たちよ、このような断見も、また人間の意思的な考え方〈行〉である。
縁起により生じ滅する、我が本体では無い。
死後の存在の無記もおおよそ察することができます。
縁起〈因縁〉はこういう風に阿含経に説かれ使われています。
キリヤマアゴンがいかに外道の宗教カルトであるか よく読んで比べてみてください。
- 58 ：栗花 馨：2005/04/19(火) 23:25:22 ID:qPhM5ljh
- 「デモデモチャイニーズよ。私は汝らのために、
この身という考え方の成立にいたる道と、この身という
考え方の滅尽にいたる道とを説こうと思う。よく聞くがよい。」
- 59 ：栗花 馨 (::ﾟ:) (::ﾟ:) (::ﾟ:) ：2005/04/19(火) 23:31:20 ID:qPhM5ljh
- からいのあまいのってね。 こっちは世界平和のためにやってるんだよ。
で、でました。
え～んえ～んそれちがうよ。おできがつぶれてよごすちゃったんだよ～
にぎにぎしてたらおできがつぶれちゃったんだよ～～～(::ﾟ:)
- 60 ：栗花 馨 ：2005/04/19(火) 23:35:24 ID:qPhM5ljh
- おまえたちはしっているか？
おまえたちは桐山氏というおとこをしっているか？
みとこうもんの印籠てきなものは著書に秘密が書いてある
で、真珠はどこで？
- 61 ：栗花 馨 ：2005/04/19(火) 23:46:47 ID:qPhM5ljh
- お金は相手の運変わる額がひとそれぞれです。
自分のお金は自分が援助する相手の為になるように
自分自身が実際に相手にあって使い道を考えてあげるのがいいのです。
自由社会なのだから気持ちに余裕もってくださいね。
地震対策などすぐにできるし、戦争回避だって、
戦争の多くが貧困や飢餓や無知から生まれることを見れば、
世界中で困っている人たちに金銭的な援助することは有意義です。
阿含宗で焚き火をして時間と労力を費やし、
先祖の霊障に怯えて冥徳解脱で１０万円も出すくらいなら、
まず、家族や地域での地震や災害への対策に取り組むことです。
何百万円もかけて守護神から助けてもらおうではなく、
その何分の一でいいから、困っている人たちを助けることが、
やがて自分を助けることになるのだと気が付くべきです。
それも阿含宗を通してではなく、専門の援助団体に直接寄付するのです。
阿含宗が災害に効果がなく、霊障が嘘だとわかっても、
信仰から離れられないというのなら、せめて新たな投資を辞めるべきです。
阿含宗は「守護神を持て」という新しい「保険」を発売している。
しかし、これまで結果を見てもわかるように、阿含宗の保険は災害には役に立たない。
桐山さんに魂まで染まりきっている三十年先達の星祭さんですら出さないのに、
なんのために役立たずの守護神に金を出すのですか。
- 62 ：栗花 馨 ：2005/04/19(火) 23:47:36 ID:qPhM5ljh
- 法なのです。
- 63 ：舎利子：2005/04/20(水) 09:33:27 ID:m2K6PuDk
- 世界中で困っている人たちに金銭的な援助することは有意義ではありません。
なぜ 困るのかの苦の原因の解決が必要です。
仏陀は八正道を説きましたが、、
戦争の多くが貧困や飢餓や無知から生まれる訳ではないでしょう、、
戦争は宗教どうしの聖戦の意味があります。
アメリカ軍はイエスが指揮しています。
- 64 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 12:41:06 ID:NijL2AYz
- 阿含宗と桐山氏について―第八章―皆でほのぼの会議場― から転載
[106]大王の使途 05/04/19 19:59 TdzIehQpWg
桐山はただの老人さん、の書き込みさん！
たくさん書いてくれたけど、あんたの努力は徒労なのだ。
多くの信徒は、あんたが書いてることくらいは、２００も合点の上のことなのだがね。
桐山氏は１９９９年の数年前から、法話で、「１９９９年に人類の滅亡はない」と何度も
言い切っているのだよ！「何事もない」とまでは言ったか、記憶は定かでないが、心配す
ることはない、とは言っていたよ。外部から本だけの情報で批判してるから、信徒が苦笑
するような批判しかできていないのだがね。ノウテンキで、洗脳者とか、梵行労働者とか
の声もあったが、承知の上でのことなのだね。見方が違えばそういうことになろう。
責任は当人が負うのだしね。
なんでそう他人のことを心配するのかな？
いいや、心配してるのではあるまい。
自分のうさばらし、がホントのとこだろう。私なら教義に疑問がある教団などとは関わり
は持つまい。
- 65 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 12:45:53 ID:NijL2AYz
- >>64 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 12:41:06 ID:NijL2AYz
>[106]大王の使途 05/04/19 19:59 TdzIehQpWg
>桐山氏は１９９９年の数年前から、法話で、「１９９９年に人類の滅亡はない」と何度も
>言い切っているのだよ！「何事もない」とまでは言ったか、記憶は定かでないが、心配す
大王の使途さんがたいへん素晴らしいレスを付けてくれました。
以下、面倒なので、ハンドルを使途さんと略させてもらいます。
世紀末の地球壊滅などないと、１９９９年の数年前から桐山さんは
何度も断言しているという使途さんの証言です。
あなたの書いていることは阿含宗では正しくない。
桐山ゲイカは１９９９年の印パの核戦争を防いだのです。
つまり、核戦争による人類滅亡の危機はあったが、
デリーで焚き火をして回避したのだというのが今の阿含宗の教学です。
核戦争なのですから、何事もないどころか、世界的な大事件です。
>信徒が苦笑するような批判
と苦笑するわりには、使途さんは阿含宗の教学すら知らないのですね。
- 66 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 12:57:55 ID:NijL2AYz
- >[106]大王の使途 05/04/19 19:59 TdzIehQpWg
>桐山氏は１９９９年の数年前から、法話で、「１９９９年に人類の滅亡はない」と何度も
一ヶ月程前、「阿含宗という宗教８０」の728以降で、
桐山さんの世紀末の脅迫ネタを並べたばかりですが、
滅亡はないと言っていたという桐山さんのお言葉を、
使途さんのリクエストにお応えして、再度掲載しましょう。
>外部から本だけの情報で批判してるから
と使途さんは言うが、あなたの奇跡の解釈のように、個人の主観では説得力がない。
あなたのいい加減な記憶に頼るのではなく、文字に書かれたものを示すべきです。
文字になったものこそが客観的な証拠であり、根拠です。
阿含宗報は外部の本ではなく、阿含宗の公報、つまり公式見解ですし、
書かれている内容の多くは法話などからのレジメです。
『ダルマチャクラ』も公式な機関誌です。
使途さんの曖昧な記憶とは訳が違う。
１９９９年から数年前からだというのですから、
単純に引き算して１９９６年以後の桐山ゲイカのお言葉を引用します。
この時期からの信者だった方は、しっかりと復習して、
大予知能力をお持ちの桐山ゲイカが世紀末破壊を獅子吼した時、
あなたが感じた恐怖感を思い出してください。
- 67 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 12:58:57 ID:NijL2AYz
- 阿含宗報、１２７号、１９９６年
これから世紀末にかけて、阪神大震災どころでない、もっと大きな災害がわれわれを襲う。
(中略)自分を助けるために十三人を導くのです。
この行を果たした人、世紀末の危機からの安全を保証します。（３頁）
十三人のお導きの誓願を果たした人は、わたくしが、必ず、守ると。(１頁)
阿含宗報、１２９号、１９９６年
ですから、このミーティング開催にあたって事前に出した管長メッ
セージにある、『あなたの幸福と平和を保証します。私の指導に従って
ください』 の意味は、『わたくしは管長として、グルとして、新しく入
った諸君の平和と幸福を守る義務がある。あなた方の幸福、平和は保証
しよう。しかし、保証するかわりにわたくしの指導に従ってほしい』と
いうことです。
「阿含宗報」139号、1997年
わたくしは、一九九九年から二十一世紀にかけて、大きな災害のあることを予感し、恐れております。
この災害に対して、われわれはどのようにして身を守るか？
（中略）
だからこそ、諸君も守られる者の義務を果たしていただきたい。助け
られている者の義務を果たさなければ、救いの手から漏れ落ちてしまう
恐れがある。守ってあげているのに、自分から、この救いの手から漏れ落
ちていくのではないか。
- 68 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 12:59:37 ID:NijL2AYz
- 「阿含宗報」145号、1998年
一九九九年にも相当な危機的状況が起きるけれども、最も怖いのは二０００年だと感じております。
初護摩の法話でもお話ししたように、今年は震度六かそれ以上の地震か二度起きるでしょう。
「阿含宗報」156号、1999年
わたくしはノストラダムスの予言は的中する、と確信しています。
「恐怖の大王が降りてくる兆候はないですよ」
というかもしれませんが、突然現れるから“恐怖の大王”なのです。
「ダルマチャクラ」、１９９９年１月号、５頁
世紀末の大動乱！
明日、いや、今日の日にも、日本列島が壊滅するような大異変が起こらぬとも限らぬのである。
いや、それは必ず来る。
- 69 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 13:05:19 ID:NijL2AYz
- >[106]大王の使途 05/04/19 19:59 TdzIehQpWg
>桐山氏は１９９９年の数年前から、法話で、「１９９９年に人類の滅亡はない」と何度も
>>67-68に引用したように、１９９６～１９９９年まで、
地球規模の大災害が起きると桐山さんは何度も予言していた。
１９９５年の本では、横変死４０％、肉体障害が５０％という数字を示しており、
桐山さんはこれを撤回や修正はしてはいない。
ですから、この数字は１９９９年にも、また十年たった今も生きている。
四割の人が死に、五割が怪我をしているとはどういう状態か使途さんは考えたことがありますか。
日本人にとって大被害だった先の戦争でも死者は約３００万人、
あれだけの被害だったのに死者はわずか３％だったのです。
桐山さんの予言通りに４０％なら、日本はもちろん崩壊しています。
生きている人たちも、死んだほうがよかったと思うほどの悲惨な状態でしょう。
こういう意味では日本は滅亡するとはっきりと予言していた。
- 70 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 13:07:55 ID:NijL2AYz
- >[106]大王の使途 05/04/19 19:59 TdzIehQpWg
>桐山氏は１９９９年の数年前から、法話で、「１９９９年に人類の滅亡はない」と何度も
「阪神大震災どころでない、もっと大きな災害」
「一九九九年から二十一世紀にかけて、大きな災害」
「日本列島が壊滅するような大異変が起こらぬとも限らぬのである。いや、それは必ず来る。」
これだけ書いていれば十分です。
文字として残っているだけでもこれだけある。
他にも法話などでは繰り返し繰り返し、桐山さんは地球壊滅を説いた。
しかも、桐山さんは１３運動にために、
「世紀末の危機からの安全を保証します。」
と、保証してもらわなければならないほどの大災害が起きると言っているばかりか、
「救いの手から漏れ落ちてしまう恐れがある。」
と、新しい信者を獲得しないと、救いの手から漏れ落ちる、
つまり横変死するか、肉体障害を負うぞと脅かしたのです。
いよいよ１９９９年が来て、何の兆候も見られなくても、
「日本列島が壊滅するような大異変が起こらぬとも限らぬのである。
いや、それは必ず来る。」
と、はっきりと世紀末に日本列島が壊滅する大異変が「必ず来る」と断言した。
これで数年前から地球壊滅を言わなくなったなんて、
いったい、使途さんは桐山さんの法話の何を聞いていたのか。
- 71 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 13:14:57 ID:NijL2AYz
- >[106]大王の使途 05/04/19 19:59 TdzIehQpWg
>桐山氏は１９９９年の数年前から、法話で、「１９９９年に人類の滅亡はない」と何度も
スレを読んでいる信者さんは使途さんの「自己洗脳」に着目してほしい。
このスレでも前に「桐山ゲイカは９０年代には地球壊滅のことは言わなくなった」と書いた信者さんがいた。
この信者さんもそうですが、１９９９年の地球壊滅がバカ外れすると、
信者たちはこの矛盾をどう解決するかを迫られた。
まともな知性なら、桐山さんの地球壊滅の大預言は外れたとしか見えない。
しかし、外れたと認めてしまったら、信仰が続かない。
そこで、簡単な方法として、桐山さんは地球壊滅や人類滅亡なんて
予言していなかったと「自分に言い聞かせた」。
自分で言い訳を考えたのだから、自己洗脳です。
さらには、貿易センターのテロを二十年前に予知したとか、
印パの核戦争の危機なんて話を持ってくれば、
これらがどれほど前後矛盾していても、気にならなくなる。
読んでいる信者さんたちは他人事だと思わずに、
せっかく使途さんが自己洗脳の実例を示してくれたのだから、
自分もそのように信じこんでいないだろうかと見つめ直してほしい。
批判が受け入れがたいなら、>>67-68の桐山さんの言葉をもう一度しっかりと読んでほしい。
- 72 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 13:19:37 ID:NijL2AYz
- >[106]大王の使途 05/04/19 19:59 TdzIehQpWg
>桐山氏は１９９９年の数年前から、法話で、「１９９９年に人類の滅亡はない」と何度も
１９９９年頃には人類滅亡を言わなくなったという使途さんの意見にも一理あるのです。
ただし、桐山さんが人類滅亡を言わなくなったのは、数年前ではなく、
地球壊滅の予言を始めた１９８０年頃からです。
地球壊滅を説き始めた時から、地球壊滅を否定してみせたのです。
「一九九九年カルマと霊障からの脱出」では、
おシャカの御霊示とノストラダムスの大予言を笠に着て、
死を恐れない桐山ゲイカが名状しがたい戦慄と恐怖を感じるほどの
地球壊滅が起きると書いている。
「おそらく世界の半ば以上が壊滅するであろうことを。」（２６０頁）
ところが、おもしろいのは、その前後を丁寧に読むと、
「そこでわたくしは考えるのだが、世界は終末をむかえないが、・・」（２５６頁）
などと、世紀末破壊が起きると書いてみたかと思うと、
起きないと書いてみたりと、前後矛盾するような内容がある。
さらには、
「・・２０１０年まで地球に壊滅的な出来ごとがおこらなければ・・」（３１１頁）
などと、１９９９年の話をしていたはずなのに、
自分の予言の「賞味期限」を２０１０年まで十年間延長した。
つまり、万一１９９９年に予言が外れてもいいように、もう十年余裕を作っておいた。
１９８０年から見て３０年もあれば、また大戦争や大災害など
必ず起きるから、「おれが予言したとおりだ」と言えばいいと踏んだのでしょう。
- 73 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 13:27:13 ID:NijL2AYz
- >[106]大王の使途 05/04/19 19:59 TdzIehQpWg
>桐山氏は１９９９年の数年前から、法話で、「１９９９年に人類の滅亡はない」と何度も
「一九九九年カルマと霊障からの脱出」で使った安全ネットの手法を
桐山さんはずっと使い続け、１９９５年の「一九九九年七の月が来る」では、
１９９９年と２０００年に恐怖の大王が下りてきて、
横変死４０％だとはっきりと書いていながら、
「・・そして２００１年、回復、安定に向かう・・」（１５０頁）
「・・２００２年から、世界が安定してゆく・・」（２２４頁）
と、ちゃんと外れた場合の言い訳も入れている。
よく考えてみれば、横変死４０％で、その後どうやって回復、安定するのですか。
４０％もの人が死ぬほどの大災害が起きたら、回復に何十年、あるいは百年単位でかかるでしょう。
数年で復興など絶対に不可能です。
日本がこの有様なら、周辺の他の国が無傷だなんてありえない。
多かれ少なかれ、大被害で、他人を助けるどころの騒ぎではない。
しかし、こんなふうに書いておけば、１９９９年に何も起きなくても、
「だから、回復、安定すると書いただろう」と言える。
どうにでも逃げられるように、桐山さんはこうやって最初から安全ネットを張っている。
第三者から見たら、予言がハッタリだから作った逃げ道にすぎないのがわかるが、
信者にはすごく効果があることを示したのが使途さんです。
地球壊滅の脅迫話を記憶から消去して、桐山さんの安全ネットのほうだけを記憶した。
見事なまでの自己洗脳のケースです。
- 74 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 13:35:10 ID:NijL2AYz
- >[106]大王の使途 05/04/19 19:59 TdzIehQpWg
>桐山氏は１９９９年の数年前から、法話で、「１９９９年に人類の滅亡はない」と何度も
桐山ゲイカは予言が外れても大丈夫なように、二重に安全ネットを張り、逃げ道を作っておいた。
「明日は晴れますが、曇るところもあり、ところにより雨が降るでしょう」と
昔の天気予報は外れても言い訳ができるようにしていたという笑い話があります。
桐山さんの予言はこれと同じです。
脅かす時には、断言して、自分の求聞持脳による予知能力を誇り、
おシャカから直々に御霊示をもらい、
インド、中国、日本の高度の運命学をすべてマスターして、
占いの達人、名人であり、鋭いインスピレーションを持っていると宣伝して、
地球壊滅の予言の信憑性をさんざん強調しておきながら、
文章のあちこちに、こうやって外れた場合にそなえて逃げ道を作っておく。
私が桐山さんのことをタヌキと言わずに、
銀狐、キツネだというのはこういう小ズルイところがあるからです。
タヌキほどの度胸がなく、自分では賢いつもりで、姑息な逃げ道を作る。
こんな見え透いた手口で騙せるつもりでいる・・と、言っても、
私も小ズルイ銀狐に騙されたのだから、使途さんだけを笑うつもりはありませんよ。
- 75 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 13:49:06 ID:2NjxqmxZ
- ねね・・・質問
横変死40％っとって、横変死の因縁持ちが40％ってこと？
だったら、同じ時期に横変死する人の数字はもっと少なくなるとおもいませんか？
どうでもいいことだけど。
- 76 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 14:19:03 ID:ZE05VO5b
- 意味わかんない。
- 77 ：舎利子：2005/04/20(水) 15:19:19 ID:m2K6PuDk
- あの世では神道が4月に入って「新年会」を開いています。
「新しい年」を祝っています。
入学式とかそういったこの世の事情ではありません。
来月5月に何かを起こそうとしているということです。
５月に東京での大地震を起こす計画かも？
- 78 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 16:28:43 ID:ZE05VO5b
- 意味わかんない。
- 79 ：栗花 馨 ：2005/04/20(水) 18:04:52 ID:BTUQEGjl
- ＞阿含宗と桐山氏について―第八章―皆でほのぼの会議場― から転載
転載やめなさい。批判というより挫折する人なんだろうなと
- 80 ：孔孔富隼 ：2005/04/20(水) 18:10:26 ID:ThC5B2BD
- >>78さん、あなたは低脳でも、無知でもない。
元来、宗教とは、自分たちの仲間語でしかやりとりできない世界、
知らないのは、当然、それを馬鹿にして、優越感に浸るのが、この世界の亡者の常。心配することはありません。
更に、このスレは名うての阿含宗を騙るスレ。だましのテクニックを紹介し、分析するのが特徴デス。のしの、あなたが、理解して、詐欺のテクニックに目覚めるほうが、問題。
そのまま、意味分かんないを続けてください。実は私も「意味分かんない？」
- 81 ：孔孔富隼 ：2005/04/20(水) 18:13:03 ID:ThC5B2BD
- >>80スミマセン、のしの・・マチガイ・・・もしも・・正解・
- 82 ：次世代の実行委員長 ：2005/04/20(水) 18:51:09 ID:PaS/jGjP
- >>69～74 名無しさん
確かに地球壊滅の予言はしていましたね。
しかしゲイカの法力で危機は回避できたとも考えられる。
つまり地球が壊滅すれば予言は当たったが法力が通じなかったことになり
壊滅しなければしないで、法力は通じたが予言は外れたことになる。
結局はどっちに転んでも批判されるのですよ。
聖者ってツ・ラ・イ・・・
- 83 ：栗花 馨 ：2005/04/20(水) 19:06:08 ID:H+6vPUXP
- 桐山氏もうんざりしてただろうね。
その他大勢のなかからさらに勘違いが集まって・・・・
基本的な知識いぜんに学習能力すら無いにひとしい
成果なしにそりゃおちこぼれるわな・・・
学習塾にいって月謝やテキスト教材かってもおちこぼれさかうらみするたぐい
- 84 ：次世代の実行委員長 ：2005/04/20(水) 19:13:04 ID:PaS/jGjP
- 先代の委員長ではないが
確かに死んでみなけりゃ本当の事はわからんかも知れない。
- 85 ：次世代の実行委員長 ：2005/04/20(水) 20:17:56 ID:PaS/jGjP
- 先代の委員長殿、一度死んで見てください。
そこからレポートをくれると有難い。
- 86 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 22:27:40 ID:x6a6HgpO
- >>79 ：栗花 馨 ：2005/04/20(水) 18:04:52 ID:BTUQEGjl
>転載やめなさい。批判というより挫折する人なんだろうなと
栗花さんは天才なのだから、凡人の転載くらい許してください。
- 87 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 22:29:27 ID:x6a6HgpO
- >>82 ：次世代の実行委員長 ：2005/04/20(水) 18:51:09 ID:PaS/jGjP
>しかしゲイカの法力で危機は回避できたとも考えられる。
あなたが書いた、
「つまり地球が壊滅すれば予言は当たったが法力が通じなかったことになり
壊滅しなければしないで、法力は通じたが予言は外れたことになる。 」
は、このまま、
「つまり地球が壊滅すれば予言は当たったと宣伝に使えるし、
壊滅しなければしないで、法力は通じたと言い逃れることになる。 」
と書いても成り立つ。
具体的な、第三者を説得できるような証拠や根拠を示してください。
解釈だけなら、「ワシの法力で危機は回避できた」
「うちの教祖様の祈りで危機は回避できた」などと、誰でも何とでも言える。
根拠や証拠もなしに言うだけなら、一番の恥知らずこそが一番声が大きい。
お話しだけなら、誰だって作れるという例を再掲載します。
- 88 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 22:30:55 ID:x6a6HgpO
- >>82 ：次世代の実行委員長 ：2005/04/20(水) 18:51:09 ID:PaS/jGjP
>しかしゲイカの法力で危機は回避できたとも考えられる。
「ユビキタス聖者様によって印パ核戦争は回避された！」
横変死の因縁を持ったブタが殺される時に発する怨念が「ブー障」となって、
この地球を暗く覆い尽くし、人類を滅亡させようとしている。
君はこれを絶対に１００％ないと証明できるか。
だから、ブタを殺さないイスラム教が正しい。
牛が殺された時に発した怨念が「モー障」となって、
この悪しきカルマが狂牛病となり人類に襲いかかった。
だから、牛を殺さないヒンズー教が正しい。
君はこれを絶対に１００％ないと証明できるか。
１９９９年、ブー障とモー障が頂点に達したとき、
イスラムのパキスタンとヒンズーのインドは核戦争に突入しようとした。
その時、一人の聖者が現れた。
ユビキタス聖者様である。
- 89 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 22:32:05 ID:x6a6HgpO
- >>82 ：次世代の実行委員長 ：2005/04/20(水) 18:51:09 ID:PaS/jGjP
>しかしゲイカの法力で危機は回避できたとも考えられる。
「見よ！ユビキタス聖者様の奇跡のお力を」
ユビキタス聖者はブー障とモー障がまさに激突せんとするのを、
「ちょっと待って。私は今ものすごいバイブレーションを感じたのです。」と
遠く東の国の揺れる電車の中で察知した。
向かいに座っていた好みの女性に目をやるのをやめて、深い深い定に入った。
見た目にはただ居眠りをしているようだったが、
凡人には理解できないほど高度の酩酊状態、いや瞑想状態に入った。
彼が「松阪牛はうまい」「黒豚は最高」という添付ファイルを付けて、
ウームと念力に込めて送信すると、エイリアンのごときブー障とモー障は
一瞬にして燦然とした光を放ちながら解脱成仏した。
このようにして、人類は１９９９年核戦争から救われたのである。
後で、ブーとモーがユビキタス聖者様の枕元に立ち、深々と頭を下げて、
「今後とも、当焼肉店にお立ち寄りください」と割引券をくれたという。
彼は大聖者でありながら、一介のサラリーマンに身をやつし、
人類キュウサイのために今日も行く。
- 90 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 22:39:39 ID:x6a6HgpO
- >>82 ：次世代の実行委員長 ：2005/04/20(水) 18:51:09 ID:PaS/jGjP
>しかしゲイカの法力で危機は回避できたとも考えられる。
桐山ゲイカが地球を救ったというのと、ユビキタス聖者様が救ったというのと、
いったいどれほどの違いがあるのか。
桐山さんがせめて、地球壊滅の内容を具体的に予言して、
それが起きたか、起きる気配があったというなら、予知したと言えるかもしれない。
だが、具体的にそれは何ですか？
何もないのですよ。
桐山ゲイカの霊視によれば８０年代にはソ連の核ミサイルが飛んでくる話だった。
北海道の信者を「お前たちは因縁が悪い！」と脅かすというよりも、罵っていた。
日本に三度目の原爆が落ちると本に書いた。
ところが、チェルノブイリの原発崩壊とソ連が崩壊したものだから、
すぐに地球壊滅とは原発崩壊だと話を変えて、
阪神大震災が起きると大地震と原発崩壊を組み合わせ、
北朝鮮がミサイルを飛ばすと、恐怖の大王とは北朝鮮の核ミサイルだと脅かした。
２０００年までに、何一つ起こっていません。
予知は全部外れた。
今もそうであるように、桐山さんは、その当時、
人々が恐れているものを使って場当たり的に脅かしたにすぎない。
桐山さんのは予知ではなく、脅迫です。
- 91 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 22:42:14 ID:x6a6HgpO
- >>82 ：次世代の実行委員長 ：2005/04/20(水) 18:51:09 ID:PaS/jGjP
>しかしゲイカの法力で危機は回避できたとも考えられる。
予知がまるっきり当たらなかっただけではない。
法力で危機を回避したなどありえないことを桐山さんが本で書いている。
１９９９年にインドで護摩を焚き、１９９９年に予言された内容は二年前に終わっており、
それは中山大学に桐山さんが原稿を送ったことであると書いてしまった。
二年ほど後に、印パの間で核によるにらみ合いがあったとアメリカの報じると、
インドの護摩で核の危機を防いだと、桐山さんお得意の「後出しジャンケン」。
せめて本でカルマを消滅させるための護摩を焚いたとでも言ったのなら、
核戦争を防いだというのも話としては筋が通るでしょう。
桐山さんはインド護摩を焚いたが、自分が護摩を焚く意味がわからず、
激しく煩悶していたところ、ホテルでウトウトとした明け方に、
「それは仏陀の復活祭だった」（一九九九年七の月よさらば、２８７頁）
と気が付いたと、劇的かつ感動的に描写しています。
インド護摩は仏陀の復活祭であると桐山さんが本で断言しており、
どこにも、おシャカの成仏ホーで、印パのカルマを切ったなんて書いていない。
つまり、法力で危機が回避とも考えられる、というあなたの説には桐山さんの本こそが反証です。
- 92 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 22:51:13 ID:x6a6HgpO
- >>82 ：次世代の実行委員長 ：2005/04/20(水) 18:51:09 ID:PaS/jGjP
>しかしゲイカの法力で危機は回避できたとも考えられる。
９．１１のテロが起きると、二十年前にインドで霊視した光景だと
脈絡のないことを言い出して我田引水の御病気が再発。
桐山さんの描写は高層ビルが炎を上げて都市全体が燃えるという光景です。
「空が真っ赤に燃えていた。」（１９９９年カルマと霊障からの脱出、２５９頁）
しかし、９．１１の光景は空は青空で、ビルは煙を出しただけで炎などありません。
９．１１もそうだが、アフガンやイラクの戦争を回避するのに桐山さんがどう活躍したのですか。
誰一人、桐山さんに何かをお願いしたり、助言を求めた様子は見られない。
１９９１年の法話では、
「あと何年かたったら、世界中のトップが私に意見を求めてくるだろう。うぬぼれではない。」
とあり、肩書きをもらうのは、世界が危機に瀕した時、
こういう人たちに話を聞いてもらうためだと言っていた。
しかし、何年かどころか、この法話から１５年もたっているのに、
桐山さんが金を出した人以外で、訪ねて来た人など聞いたことがない。
開発途上国の為政者などが桐山さんの金に頭を下げているのは認めますよ。
でも、彼らが欲しいのは金であって、桐山さんの仏陀の智慧からの助言ではない。
むしろ、桐山さんのほうが権力や権力者に金を使ってすりよって、
対談や握手の写真を掲載するという大作さんの真似はよくしている。
桐山さんのほうが金を貢いで、権力に土下座して、彼らの威光を笠に着て、喜んでいる。
こんな大作さんでもよくやっているありふれた光景のどこが法力による地球救済？
法力による地球の救済ではなく、お金による肩書きのお買い物です。
- 93 ：栗花 馨 ：2005/04/20(水) 22:59:27 ID:H+6vPUXP
- だっはっは座布団ぜんぶとっっておくれってよーなのりじゃないんですよ。
いえね。こっちはこっちのながれでやれるだろってことです。
だからきみは駄目なんだよってこと。
一般的になにか詐欺にあってもね、ひっかかるやつはまたひっかかる。
学習塾にいって月謝やテキスト教材かっても駄目で
自分の頭の悪さを塾や先生やテキストやテストの問題のせいにして喚いているやつと同じ。
凡人未満だね。
おまえが自分の好奇心にまけたんだろ。
- 94 ：栗花 馨 ：2005/04/20(水) 23:08:18 ID:H+6vPUXP
- もういいから
桐山氏スルーの人生をおくる大多数にすいこまれなさいな。
やるひとはなにいってもやるよ
- 95 ：ある貧血症少女の言葉より ：2005/04/20(水) 23:10:17 ID:boAK3V4f
- 「気分が悪くなってる間ってね、なんにも考えられなくなるの。すごく利己的な自分に気付くのよ。
優しさとか思いやりとか、まったく役に立たないのよ。世界情勢がどうなるとか、環境保護が叫ばれてるとか、
そういうことが、意味をなさなくなっちゃう。
あー、気持ち悪い、吐きそう。それが自分のすべてになっちゃうの。」
- 96 ：ひきこもりぃ賛江：2005/04/20(水) 23:11:39 ID:boAK3V4f
- 「したことの結果が成功か失敗かは人生の評価の上で意味のないことよ。
大切なのは心の在り方。貴方が困難に対してどんな心構えで臨み、
どれだけ強い意志で挑戦を続けたかで人生の価値は定まるのよ。」（オーマ・デサラ）
- 97 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 23:13:30 ID:boAK3V4f
- 投稿先間違えました。スレ汚しъ（ ﾟｰ＾） 誤爆ｽﾏｿ
- 98 ：栗花 馨 ：2005/04/20(水) 23:19:09 ID:H+6vPUXP
- そんなことより
結婚式場
葬式場をやってね、もっと一般からえるのがいいよ。
それと銀座や六本木でぱちんこスロットやる。
「アゴン台」でね。
- 99 ：栗花 馨 ：2005/04/20(水) 23:20:32 ID:H+6vPUXP
- ヤター！！トリプル桐山氏・・・
- 100 ：舎利子：2005/04/20(水) 23:39:40 ID:m2K6PuDk
- ９．１１のテロの話題がでましたが、これはブッシュの自作自演でした。
飛行機がビルに衝突する瞬間にはUFOが到着して瞬時に多くの魂の救出が
行われました。
桐山如きが回避できる事ではありません。
UFO到着動画↓
http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/babc2b42/bc/%a5%de%a5%a4%a5%c9%a5%ad%a5%e5%a5%e1%a5%f3%a5%c8/911-1.mpeg?bcMIR3CBgntRI2u4
http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/babc2b42/bc/%a5%de%a5%a4%a5%c9%a5%ad%a5%e5%a5%e1%a5%f3%a5%c8/911-2.mpeg?bcMIR3CBpyJZLUjW
- 101 ：栗花氏へ ：2005/04/21(木) 00:02:15 ID:u9Wj3+o4
- 他人に意見してエラそーですが、自分はどんな事をしてるのですか？
意見するからには、二度と荒らし行為はしないという事ですね？
- 102 ：信者みたいなもの ：2005/04/21(木) 00:33:25 ID:psOxoWRV
- 栗花氏は練丹修養法を修行しただけでなく、最近リアルで宗教とは関係なく、困っている人に対する奉仕をされたと聞いております
- 103 ：信者みたいなもの ：2005/04/21(木) 00:38:51 ID:psOxoWRV
- 細かく言うと本人に迷惑だろうから言わんけど、エラそうじゃなくマジ立派です
- 104 ：ほー：2005/04/21(木) 00:43:03 ID:u9Wj3+o4
- その立派な人がさんざん荒らしてたわけねー
ボランティアをするのは立派だけど、自分が論破されたからって
しつこい荒らしをするのは問題じゃないんですか？
- 105 ：曇りの天使：2005/04/21(木) 00:46:01 ID:wmABMXUF
- ＞＞104
OK牧場
- 106 ：そうじゃなくて ：2005/04/21(木) 01:29:25 ID:0I2/JPtq
- そうじゃなくて、栗花はバカだよ。いやキチガイの類い
いや、セコイ職員（Ｔ）もしくは気功勘違い男女、です。
大狂い、大バカが前の実行委員長です。これは妄想狂という
より罪のない新興宗教一信者です。星祭りは利己的ヨガ気功
大好き人間。コタローはぼよょ～んだね、的はずれ。
みんな気違い。枯れ木も山の賑わいです。相手にしてあげて
いることを忘れている、みな桐山信者です。すべて会員のアホ
です。
- 107 ：(::ﾟ:) ◆N5RiFeqAFU ：2005/04/21(木) 03:07:36 ID:fpfZ/J65
- ゲイカの予言ネタの批判は どっちも言っといて 当たった方を宣伝する
何度も何度もこのスレッドで批判された事です。
両方言ったら 当たります 。 彼は経営者でもありますから
ちゃんと保険がかかっているのです。
経営者は見習うように、 これをリスクヘッジといいます。
どちらに転んでも利益が出るようにするわけです。
家畜の餌ですね、餌。
ザのスレの信者さんを見ると 家畜が2種類の餌を与えられて、
どちらも食えるようにされているのを、これ見よがしに片方をうまいと自慢している様を
連想しましす。 哀れというかかつての自分の姿がこのようであｔったかと思うと
ぞっとします。
分数すら、頭から消し去る洗脳というのは怖いものです。
その餌は おいしいですか？ 家畜の扱いされてうれしいですか？
何度も何度も書きますが 阿含経を依経にする団体は 阿含経がその規範になるのです。
阿含経や釈尊を使った詐欺行為は魂の犯罪であり 社会悪です。
- 108 ：(::ﾟ:) ◆N5RiFeqAFU ：2005/04/21(木) 03:20:08 ID:g0VN1jml
- 私が引用した阿含経典を根拠にした批判に対しては信者さんから反論がありません。
五蘊無我を前提にすれば 超能力も知恵の条件とはいえませんし。
因縁の扱いも五蘊を生じさせるものに対しての縁起として因縁とするわけです。
またこの五蘊無我から言えば、死後の存在に対する見解も、キリヤマカルトでは
阿含経から見れば常見外道になります。
輪廻転生にしてもしかりです。
いわんや法力で災害を止めるなどの概念もありませんし、 ホトケの霊示などの
概念もありません。
私が
>>55 に引用した考え方は根本仏教を理解する上で重要なものになります。
心ある方はよく読んでください。
- 109 ：実行委員長３ｆｇぬｂ ：2005/04/21(木) 06:18:50 ID:nNIO4sdQ
- 阿含宗には止息法があるから安心です。
- 110 ：ユビキタス大聖者様：2005/04/21(木) 08:18:19 ID:5XdzV4/U
- だから１９９９年の地球壊滅の危機は私が自宅にいながら早々と特殊な祈りの念力を
こめていたから、何の予兆もなく解消したんだって。
モンゴルの山火事も私はモンゴル行に参加してないけど、当時阿含宗の会員なんで
モンゴルの国難中に護摩焚きでは師がかわいそうだから私が日本から特殊な念力を送って
雨を降らせたんだよ。護摩の前日に雨降って山火事全面鎮火の見通しが発表されたでしょ。
それからフジテレビとホリエモンの和解も私が念力で促してあげた。
ちなみに日枝のアラレもホリエモンもテレビでしかお目にかかったことはなく
面識はない。
今中国の暴徒化した民衆をどうしようか思案中だ。念力にどんな熨斗をつけようかと。
ああ、そうそう。実は昨夜人類が絶滅する大災害が起こるとこだったんだが、
私が布団の中から念力を送り止めておいた。
こんなこと書いてもデンパとしか批判されないのだから大聖者様はつらいよ。
- 111 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 08:31:13 ID:iWmEUfVP
- 定 に入ってホトケサマの御霊示があった？
それを魔境と言うのでは？
失敗瞑想というか、妄想でしょ。
- 112 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 12:34:38 ID:9ZneVzCX
- >>75 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 13:49:06 ID:2NjxqmxZ
>横変死40％っとって、横変死の因縁持ちが40％ってこと？
>だったら、同じ時期に横変死する人の数字はもっと少なくなるとおもいませんか？
地球壊滅でも４０％がいきなり横変死するのではない、と指摘したいのでしょう。
しかし、これを私に指摘するのは筋違いです。
そもそも、横変死が何％かなんて、桐山さんの主観、
因縁診断の因縁付けを元にしている数字ですから、根拠のない無意味な数字です。
意味のない数字を元にして、この内、地球壊滅でどのくらい死ぬかなんて議論するのは、
ウルトラマンの横変死の割合を議論するようなものです。
４０％が一気に死ぬという話は、次に示すように、私ではなく桐山さんが書いている。
信者たちは私ではなく桐山さんの話を信じている。
信じている内容に沿って、それ自体がどれほど荒唐無稽かを示したのです。
- 113 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 12:35:55 ID:9ZneVzCX
- >>75 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 13:49:06 ID:2NjxqmxZ
>横変死40％っとって、横変死の因縁持ちが40％ってこと？
>だったら、同じ時期に横変死する人の数字はもっと少なくなるとおもいませんか？
「一九九九年七の月が来る」、１９９５年、８４ページ
いま、わたくしが透視すると、横変死の因縁を持つ人は、十人中四人、即
ち、四〇%に達しているのである。これを具体的に表現すると、十万人の都市
で、じつに四万人が死亡するのである。
「社会科学としての阿含仏教」１９９７年、２００ページ
今の日本の人口が約一億二千万人ですから、その二〇パーセントの二千四百万人が横
変死するということとは、どういうことか？戦争が起きるか？あるいは原子力発電所
などで事故が起こるか？またあるいは、大地震がこの日本を襲うのか？とにかく、
このままでいけば、おそらく安穏に二十一世紀を迎えることはできないでしょう。
- 114 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 12:40:39 ID:9ZneVzCX
- >>75 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 13:49:06 ID:2NjxqmxZ
>横変死40％っとって、横変死の因縁持ちが40％ってこと？
>だったら、同じ時期に横変死する人の数字はもっと少なくなるとおもいませんか？
分数の概念すら理解できない桐山さんの、さらに根拠のない数字を
あれこれ議論しても意味がありません。
桐山さんの数字など取り扱うにも値しないデタラメだが、
それだけでは何がデタラメなのか納得していただけないでしょうから、荒唐無稽ぶりを説明します。
まず、桐山ゲイカの横変死の因縁の数字の歴史をたどってみましょう。
次に引用した本の発行年と横変死の数字とを比較してみてください。
- 115 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 12:43:13 ID:Cs+PrcYS
- >>75 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 13:49:06 ID:2NjxqmxZ
「一九九九年カルマと霊障から脱出」１９８１年、１４頁
いまから約十四、五年くらい前、信者さんの集まりで、こういうはなしをしたことがあります。
「（略）今から十年くらい前は、一〇〇人のひとをみて、一人か二人、せいぜい多くて
三人であった。それが最近、六、七人になってきた。」（略）
それから七、八年たって、また、わたくしはこうはなした。（略）
「それは、数年前に、わたくしは、横変死の因縁
を持つひとが、一〇〇人中、六、七人に激増したとはなしたが、近ごろは、それが十一、二人
になってきた。」（略）
これが、二年ほど前、わたくしは身近の者にこういった。
「じつに不気味だな。いま、横変死の因縁を持ったひとが、一〇〇人中、二〇人を越そうとしている。」
『阿含宗報』５１号、１９９０年
ところが今は、百人の因縁を透視いたしますと、そのうちの８５、６人のまでは横変死を持ち、
さらには横変死した不成仏霊があることを発見したわけです。
- 116 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 12:44:18 ID:Cs+PrcYS
- 「一九九九年七の月が来る」、１９９５年、８４ページ
いま、わたくしが透視すると、横変死の因縁を持つ人は、十人中四人、即
ち、四〇%に達しているのである。
「ダルマチャクラ」７２号、１９９５年７月号、９頁
いまから三十年ほど前、わたくしは人の因縁を透視すると、横変死の因縁を持っている人は、
百人中だいたい二、三人程度でした。（略）
ところが、いまから十五、六年前には、百人中七、八人になり、十年前には約十五人になりました。
百のうち十五人の人が横変死の因縁を持っているというとは、十五パーセントの人が横変死の因縁を持っているということです。
「社会科学としての阿含仏教」１９９７年、２００ページ
わたくしは数年前から、「横変死の因縁」を持った人が急増してきた、と申し上げて
きました。十数年前はこの因縁を持つ人は百人中二、三人でしたが、現在は百人中十四、
五人が「横変死の因縁」を持っております。
- 117 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 12:50:40 ID:Cs+PrcYS
- >>75 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 13:49:06 ID:2NjxqmxZ
>>115-116が桐山さんが文章に残した横変死の因縁の％です。
これらから、年と横変死の％を本ごとに再度並べてみます。
「一九九九年カルマと霊障から脱出」１９８１年
１９５６～７年・・１～２％
１９６６～７年・・６～７％
１９７３～５年・・１１～１２％
１９７９～８１年・・２０％
『阿含宗報』５１号、１９９０年
１９９０年・・８５～８６％
「一九九九年七の月が来る」１９９５年
１９９５年・・４０％
「ダルマチャクラ」１９９５年７月号
１９６５年・・２～３％
１９７９～８０年・・７～８％
１９８５年・・１５％
「社会科学としての阿含仏教」１９９７年
１９８４～５年・・２～３％
１９９７年・・１４～１５％
- 118 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 12:52:21 ID:Cs+PrcYS
- >>75 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 13:49:06 ID:2NjxqmxZ
今度は、文献元を抜きにして、年代ごとに並べてみましょう。
１９５６～７年・・１～２％
１９６５年・・２～３％
１９６６～７年・・６～７％
１９７３～５年・・１１～１２％
１９７９～８０年・・７～８％
１９７９～８１年・・２０％
１９８４～５年・・２～３％
１９８５年・・１５％
１９９０年・・８５～８６％
１９９５年・・４０％
１９９７年・・１４～１５％
- 119 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 13:02:12 ID:Cs+PrcYS
- >>75 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 13:49:06 ID:2NjxqmxZ
>>117-118のように数字を並べてみると、まったくデタラメであることがわかります。
１９８１年の７～２０％が、１９８５年には２～１５％まで下がったのに、
１９９０年になると突然８５％に上がり、１９９５年には４０％に下がり、
さらに二年後の１９９７年には１５％に下がった。
下がっているのなら結構な話だが、１９９７年には、
「たった十数年の間に七、八倍に増加したわけです。」
と、十数年間増加し続けた結果として１５％であり、現在も増加しているという話です。
求聞持脳を持ち、目がフィルムカメラ、耳がテープレコーダーだという桐山ゲイカの
すばらしい記憶力に基づいているのですから、間違いたくても間違いようがないはずです。
見ての通り、本人が文章にした内容であるにもかかわらず、
何の一貫性もなく、数字はデタラメです。
彼のカメラにはフィルムがなく、テープレコーダーは壊れているから、というよりも、
話していることが嘘だから、自分が書いたことに一貫性すら持たせられない。
しかし、桐山ゲイカの意図はよく理解できます。
「横変死の因縁は増え続けており、大災害が起きて、おまえたちは横変死するぞ」
つまり、数字を示したのではなく、お前達は横変死するぞと脅かすのに、
数字を使って、いかにも信憑性があるかのように見せているだけです。
要するに、数字を使った霊的な脅迫です。
- 120 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 13:06:42 ID:Cs+PrcYS
- >>75 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 13:49:06 ID:2NjxqmxZ
桐山さんの横変死の因縁の数字は何から出てきたのか？
観音慈恵会時代なら因縁霊視を受け付けていたから、これで透視したと言えるだろうが、
１９７８年に阿含宗になってからはお伺い書は事実上中止で、
その後、御指導願いが一時復活したが、これも因縁霊視をお願いするものではありません。
１９８５年には三人の導きの課行の達成者に因縁霊視を授けたが、これも百人程度で、中途挫折。
桐山さんは長期に渡り、％を出せるほどの因縁霊視などしていないのだから、
これらの数字は桐山さんの直感です。
「５８３対３」を平気で本に書いた桐山さんの直感的な数字が根拠です。
なんとか横変死の因縁で人々を脅かしたい桐山さんの熱烈な欲望が生み出した数字です。
- 121 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 13:13:46 ID:Cs+PrcYS
- >>75 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 13:49:06 ID:2NjxqmxZ
唯一、根拠のある数字が１９９０年の８５％です。
突然、ここでとんでもない数字が出ているが、この数字だけは唯一、根拠がある。
因縁診断を始めたからです。
導きをすれば因縁を教えてもらえるという制度です。
因縁診断士が信者と会って本人と親族の人生を聞き取り調査をして、
これを桐山ゲイカに報告して、因縁を視てもらうという制度です。
このスレでも何度も指摘されているように、因縁診断などデタラメです。
あれは桐山さんが霊視しているのではなく、信者本人の自己申告です。
因縁診断士が信者から先祖などの人生、病気、死亡形態を聞く。
信者からの自己申告を聞き、これに「因縁を付ける」。
たとえば、
「祖父の兄が戦争で亡くなっています」 → 横変死の因縁
「母が癌になり、叔母も癌で亡くなっています」 → ガンの因縁
職員はこの報告書を受け取り、因縁の判断の根拠があるか見て、
訂正や体裁を整えて、ワープロで打ち込み、完成です。
・・あれ？桐山ゲイカの霊視によるチェックは？
昔は桐山さんも完成した書式を見て、課行の所に赤丸を付けるくらいしたことがあるようです。
しかし、因縁霊視なんてしていません。
だいたい、因縁霊視をするくらいなら、最初から自分でやるでしょう。
自分の手間暇をかけないで因縁で信者を脅かす手段が因縁診断なのですから、
桐山さんが手をかけるはずはない。
- 122 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 13:15:37 ID:Cs+PrcYS
- >>75 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 13:49:06 ID:2NjxqmxZ
家系を調べれば、横変死した人は一人くらいいるものです。
昔は衛生や安全もよくなかったし、戦争もあったから、傍系まで調べれば、
横変死者がゼロという家系のほうが少数です。
根拠がはっきりしており、一番簡単に因縁を付けやすいから、
横変死の因縁がメチャクチャに増えた。
つまり、信者の横変死の因縁が増えたのではなく、
因縁診断士の８５％が横変死の因縁を信者に「付けた」のです。
阿含宗側もむしろ好都合です。
因縁の中で、付けられて一番怖いのは横変死の因縁でしょう。
運命を完璧に透視すると信じている桐山ゲイカの霊視で、横変死の因縁などと指摘されたら、
死刑を宣告されたようなショックです。
だが、実は、その横変死の因縁は、元は信者さん本人の自己申告なのです。
- 123 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 13:22:05 ID:Cs+PrcYS
- >>75 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 13:49:06 ID:2NjxqmxZ
因縁診断の手の内がわかってしまえば、お笑いだが、
因縁を信じている信者にとっては深刻です。
ある女性信者は色情の因縁と付けられて、ショックを受けていた。
周囲のオバチャンたちからは、すきがある、無意識に誘っている、なとど、
心ない批判を浴びて、傷ついていた。
本人は身持ちが堅く、まさか色情の因縁があるとは思わなかったそうです。
彼女から話を聞いて、すぐに彼女の色情の因縁とやらの正体を「透視」できました。
なぜなら、彼女は若くて美人なのです。
ほらね、私でなくても、読んでいる人たちすらも因縁が透視できたでしょ？
若くてきれいだから、たくさんの男が言い寄るし、
まだセクハラが社会問題になる前だから、セクハラも受けていたようです。
彼女は態度や言葉が丁寧だから、美人にやさしくされると、
阿含宗にいるもてない男など、自分に気があるのではないかと勘違いをする。
これは色情の因縁などではなく、美人だから男にもてるというだけの話です。
オバチャンたちの彼女への手厳しい批判は嫉妬です。
オバチャンたちの名前を聞いてみると、彼女たちは男から見て魅力に乏しい。
もてないオバチャンたちの嫉妬から、すきがあるとか、男を誘っているなどと、
信仰を隠れ蓑にして、男にもてる彼女を罵ったのです。
- 124 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 13:27:52 ID:Cs+PrcYS
- >>75 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 13:49:06 ID:2NjxqmxZ
彼女に因縁診断を受けた時の話を聞いてみると、やはり診断士に、
既婚の男性から言い寄られ、これだけも大迷惑なのに、
奥さんが彼女に激しい嫉妬をして嫌がらせをしたことや、
勤務先でのセクハラなどを話していました。
これでは、因縁診断士に色情の因縁を付けてくれと頼んだようなものです。
この事例を書いたのは、読んでいる信者さんの中に、この女性と同様に、
因縁診断で示された因縁に大きなショックを受けている人がいるからです。
この女性もすっかり信じ込んで、自分は悪い因縁を持っているのだと落ち込んでいた。
彼女はただ「美人税」を払わされていたにすぎない。
本人は身持ちが堅いだけに、潜在意識に色情の因縁があるなんて言われたら、立つ瀬がない。
阿含宗の因縁診断、修行者宝鑑の因縁には根拠などないのです。
信者が話したことを適当に推測を入れて、因縁を付けたにすぎない。
因縁診断士の先達があまりにひどい内容だとぼやいていた。
- 125 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 13:31:41 ID:Cs+PrcYS
- >>75 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 13:49:06 ID:2NjxqmxZ
阿含宗も桐山さんも因縁を透視しているのではなく、因縁を付けているのです。
生き死に関係のない色情の因縁と言われてさえ、彼女はショックを受けていた。
ましてや、横変死の因縁などと言われたら、恐怖感から阿含宗から離れることもできない。
阿含宗で因縁を切らなかったら、横変死するのだから、
のど元にナイフを突きつけられたようなものです。
１９９０年、因縁診断を受けた８５％の人ののど元にナイフを突きつけた。
なんのためかは、はっきりしています。
悪因縁で脅かして、阿含宗に縛り付け、金と人を集めさせる宗教家畜として使うためです。
脅かすための手段にすぎないから、
桐山さんの横変死の因縁の数字はデタラメで、何の一貫性もないのです。
信者さんたちはこれでも修行者宝鑑でもらった因縁を信じるのか。
あなたの中にある因縁を透視されたのではなく、
桐山さんから首に因縁というヒモを付けられ、阿含宗につながれたのです。
- 126 ：栗花 馨：2005/04/21(木) 16:12:50 ID:44KO/awB
- >信者みたいなもの
桐山氏の主張はまんざらでもないんですよ。
http://coco-site.main.jp/blog/archives/2005/01/post_6.html
- 127 ：曇りの天使：2005/04/21(木) 20:27:04 ID:VwnlhoW5
- 桐山氏の主張ってなーに？？
- 128 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 23:13:42 ID:H4QLKkBC
- 阿含宗と桐山氏について―第八章―皆でほのぼの会議場― から転載
[159]大王の使途 05/04/21 09:18 TdzIehQpWg
１４６のもんきちさんへコメントしてあげよう。
ビルが焼け落ちる話の法話はいつ頃のことか？と、言う質問でしたね？
あれはね、法話ではなくて、例祭日に印刷物を一枚、全信徒に配布したんですよ。
内容は、管長がニューヨークを訪れたとき、ホテルの窓から摩天楼を見ているとき、
突然、ビルが焼け落ちる情景を見てソファにへたり込んでしまったこと、そのとき
の体験が記されていたわけですね。そんで、私はそのとき
「いくら何でもオーバーな」と、思ったわけね。そんなことロシアの大陸間弾道弾
ミサイルしか思い浮かばなかった。そんなこと起きたらお終いだ！有り得ない、と
思ったわけだね。
だからね、９・１１の予知の話はね、本のような一般人向けと、より詳しい信徒向け
と、より詳しい幹部向けと、あるのでしょうね。だが、完全に予知能力があると認め
られたら、身に危険が及ぶでしょうね。なぜかはわかるでしょ。能力を曖昧にして
おく必要があるね。スマトラ沖地震のときは、小動物が予知して逃げていた、という
ね。小動物並に予知できる人間が居てもおかしくはあるまい。
ビルが焼け落ちる話のプリントは、もう十年は経つ話だが、あるいは宗務局にプリン
トが残されているかも知れないから、問い合わせてごらん。
- 129 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 23:15:46 ID:H4QLKkBC
- >>128 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 23:13:42 ID:H4QLKkBC
>[159]大王の使途 05/04/21 09:18 TdzIehQpWg
>あれはね、法話ではなくて、例祭日に印刷物を一枚、全信徒に配布したんですよ。
>内容は、管長がニューヨークを訪れたとき、ホテルの窓から摩天楼を見ているとき、
>突然、ビルが焼け落ちる情景を見てソファにへたり込んでしまったこと、そのとき
>の体験が記されていたわけですね。
桐山さんが９．１１を事前に予知していたと使途さんが主張し、
それは十年くらい前に例祭で配られたチラシだという。
こんな話があるなら、９．１１の時、桐山さんが引用しないはずはない。
二十年前のインドでの幻想は９．１１の光景だと我田引水したほどの人です。
桐山さんはこういう霊視や予言などをいろいろな所で繰り返し引用します。
法話でもたびたび話して、自分の能力の自慢話にするはずです。
ところが、こんな話は聞いたこともなければ、文章にすら残っていない。
- 130 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 23:18:04 ID:H4QLKkBC
- >[159]大王の使途 05/04/21 09:18 TdzIehQpWg
例祭のチラシに桐山さんの話が載るなら、
管長メッセージや阿含経講義など、例祭で使うための資料、
過去の本や雑誌などに載ったものからの転載、
先月の法話などですごく重要だが、まだ宗報やダルマチャクラに掲載するのには
時間がかかるため、事前に印刷物にして渡す、などです。
これらの文章は重要な内容ですから、いずれにしろ会報にも同封され、
その多くは宗報や機関紙、本などに文章として残る。
桐山さんが書いたり、話した内容を勝手に配ることを本人がものすごく嫌う。
法話の要約など、本人が間違えて話していても、そのまま機関紙に掲載したため、
担当者が怒られたことが何回かあります。
だから、例祭の配布物なら桐山さんが同意して、配ったはずです。
ニューヨークの崩壊を見て腰を抜かしたなんて話なら、
ただ例祭の印刷物で終わるはずがない。
- 131 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 23:21:08 ID:H4QLKkBC
- >[159]大王の使途 05/04/21 09:18 TdzIehQpWg
こういう阿含宗の様子から推測して、使途さんの見たというチラシは、
十年前ではなく、４年前のニューヨーク護摩の時の話でありませんか。
ＮＹ護摩を例祭で話すのに、前月の例祭の法話の重要点を印刷して配った。
チラシの中に、「一九九九年カルマと霊障からの脱出」から次の引用があった。
「あのときわたくしがつかみかけていたのは、まさに終末の危機に直面した未来世界の情景だ
ったのだ。空が真っ赤に燃えていた。その空の下で、何十階、何百階と思われる高層のビル
が、重なって陽炎のように揺れていた。一瞬、それが目に映ったのである。そしてすぐに、高
熱に会ったフィルムが融けるようにメラメラと消えていった。同時にすさまじい戦慄と恐怖が
襲ってきたのだった。」
- 132 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 23:24:14 ID:H4QLKkBC
- >[159]大王の使途 05/04/21 09:18 TdzIehQpWg
桐山さんはこの例祭法話で、この都市が炎上する光景を、
「わたくしは当時、おそらくこれは未来のアメリカの出来事だろうと
考えていました。」（『阿含宗報』１８９号、２頁）
と話しています。
つまり、>>131の桐山さんのインド白昼夢の記述と、これがアメリカであるという説明と、
ＮＹ護摩とが一緒になり、使徒さんの求聞持脳では、
「摩天楼」 → 「何十階、何百階と思われる高層のビル」
「陽炎のように揺れて」「メラメラと消えて」 → 「ビルが焼け落ちる情景」
「すさまじい戦慄と恐怖」 → 「ソファにへたり込んで」
と置き換えられたではありませんか。
使徒さんの客観性がなく、ひたらす主観的な書きぶりと
しかも思いこみをどこまでも正しいと信じて、自分を疑おうとしないのに、
他人に説教を始める態度を見れば、こういう思い違いをしても何の不思議もない。
阿含宗の信者、特に先達にはよくいるタイプです。
- 133 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 23:33:42 ID:H4QLKkBC
- >[159]大王の使途 05/04/21 09:18 TdzIehQpWg
ザの使徒さんの反応を読んでいて、信者さんたちはどう思いますか。
>>64 法話で、「１９９９年に人類の滅亡はない」と何度も
>言い切っているのだよ！
と書いたから、>>65以降でその思い違いと、何を記憶違いしたかまで指摘してあげた。
これを批判側がザのスレに転載すると、
>[143]大王の使途 05/04/20 18:23 TdzIehQpWg
>駄文読むのも大変だからさ。相手の迷惑もかんがえてくれよ。
と、自分の記憶違いや思いこみを指摘されてもどこ吹く風で、
>[172]大王の使途 05/04/21 19:18 TdzIehQpWg
>盲信するな！
>まず自分の頭で消化してなっとくできるものを信仰すべきだ
などとお説教を始める。
冷静客観的で知性的な信仰を説いているようですが、使途さん本人は、
>[57]大王の使途 05/04/18 13:11 TdzIehQpWg
>私が言う奇蹟は、それ以外の、個人的な体験のことだよ。
他人が確認などできなくても「ヲイラの体験だけが奇跡だ」という。
阿含宗の信者である使途さんは、間違いを指摘されても気にせず、罵声を返し、
他人にはわからない個人的な体験を奇跡だと吠えることが、
盲信せず、自分の頭で消化して納得することなのだという。
使途さんの態度と心をまとめるなら、傲慢、侮蔑心、身の程知らず、無知、謙虚さと反省は皆無。
- 134 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 23:39:56 ID:H4QLKkBC
- >[159]大王の使途 05/04/21 09:18 TdzIehQpWg
ザのスレには使徒さんと似て、自分の無知を棚に上げ、偉そうに他人に説教する人がいる。
星祭さんなどその典型です。
星祭さんは三十年先達であり、使徒さんは例祭のチラシの話から、
少なくとも十年はたっている信者です。
二人ともとても良く似ていることに信者さんたちは気が付いてください。
己の無知を棚に上げ、間違いを指摘されても恥とも思わず、罵りを返し、
主観のかたまりを述べて、これこそが盲信しないで、
自分の頭で消化した知性的な信仰だと説教を垂れる。
教えを授けてやるといわんばかりの傲慢を絵に描いて、
身の程知らずを鼻先にぶらさげたような使途さんが、
阿含宗の信者としては例外ではないことに信者さんたちに気が付いてほしい。
どうしてこんな先達ばかりなのか、わかりますか？
桐山さんがそうだからです。
長年いると、自然に桐山さんに似てしまい、傲慢で鼻持ちならない性格になる。
星祭さんも使徒さんも元々このような性格であり、
阿含宗の信仰しているうちに、桐山さんの傲慢さと水が合い増長したのでしょう。
信者さんたちも他人事だと思わないほうがいい。
朱に交われば赤くなるのは、自分だけは例外だとは思わないことです。
- 135 ：信者みたいなもの ：2005/04/22(金) 00:20:08 ID:lFAeiaE/
- 津波の件の"主張"が私も分かりません。中国の龍がスマトラを呪ったのですか？何故？
- 136 ：曇りの天使：2005/04/22(金) 00:49:31 ID:yEK0SSQb
- 津波、地震、台風、洪水等自然災害と観る向きも在るわけですが、、
実は神仏の意思に拠り発生する現象である訳です。。
その事がスマトラ津波の龍として姿を観せたと云えるでしょう！？
- 137 ：実行委員長３ｆｇぬｂ ：2005/04/22(金) 06:15:37 ID:GmOx3QAR
- 阿含宗には、止息法があるから安心です。
- 138 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 06:32:04 ID:j+UE5t1R
- 助けてください。私の父が、阿ごんにハマってます(>_<)私にも、お参りに着いてこいと言い出し、無理矢理連行されて、かなりウザかったので、バスを途中で降り、逃亡してやりました。辞めさせたいのですが、良い方法は、ないでしょうか？
- 139 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 11:38:23 ID:HpLSd7hJ
- １３８さん、俺んとこもだよ。以下書くんで注意してください。
支部には○○供養などのノルマがあるようだ。
親族で亡くなる時期が重なったりすると、゛因縁が動き始めた。みんな死んでしまうぞ。゛
などと言って、解脱供養をすすめます。
さらに、入金するのに、 ゛分割ではだめだ、一括で払いなさい。゛
とやります。みんなから言われるとやはり怖くなって信者さんは言うとおりにしてしまいます。
うちの兄貴はこれでお袋の年金から１００万ほど払いよりました。
もちろんお袋に無断で・・・（本人無職なんで）
本人は怖くなってお家の一大事と大真面目のつもり・・・
゛ドロボーじゃアホー゛つってもぜんぜん反省の色無し。目がつりあがってました。
もちろん解脱供養の効果なんてノミのチンポほどもありません。
なんで幸・不幸の原因（業）を他（先祖）のせいにするんですかね。
- 140 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 12:14:53 ID:sA9IOKOT
- 阿含宗と桐山氏について―第八章―皆でほのぼの会議場― から転載
[114]星祭＠生あるゆえ 05/04/19 23:46 pKo9hp.461
＞桐山はただ の老人さんへ、べつに阿含宗に賛同せんでもよいが、同じような警告はお釈迦さまも言われておるのだよ！
「神々との対話、サンユッタ・ニカーヤ１、中村元・ 訳」第三編第三章第五節をよく読みたまえ。
恐怖ではなく誰もがわかっているが直視することをしない真実なのだよ。
[123]星祭＠安心 05/04/20 00:46 pKo9hp.461
＞１２１、また、いいかげんなこと言いなさるな。
因縁解脱とはストレートに書いてはいないが輪廻という生死をくりかえす因果からの解脱ということを説いている。
単なる心の平安ではない。平安神宮でもお参りしなさい（笑）。
シトさんもあなたの思うほど単純ではないはずです。
- 141 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 12:21:09 ID:sA9IOKOT
- >>140 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 12:14:53 ID:sA9IOKOT
>[114]星祭＠生あるゆえ 05/04/19 23:46 pKo9hp.461
>＞桐山はただ の老人さんへ、べつに阿含宗に賛同せんでもよいが、同じような警告はお釈迦さまも言われておるのだよ！
>>32の星祭さんが、桐山さんに植え付けられた地球壊滅の恐怖心と保険を
表す言葉を書いたので、私が>>33以降で批判しました。
批判側がこの文章をザのスレに転載してくれ、これに対する星祭さんからの反論が>>140の[114]です。
星祭さんによれば、サンユッタニカーヤの中で、
釈尊が桐山さんと同じように、地球壊滅を警告していると言うのです。
[114]で星祭さんが紹介した本の２１３頁以降にある経典です。
「このような大きな恐怖、脅威が起こり、恐ろしい人類の破滅が迫っているのに・・」（２１４頁）
おお！！星祭さんの指摘どおり、釈尊は「人類の破滅」を説いておられる！！
・・ちょっとお待ちください。
経典は前後を読まないと意味が取れないし、
なにせ星祭さんの国語の読解力には定評、というか、低評がありますから、
まずは全体を読んでみましょう。
- 142 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 12:25:13 ID:sA9IOKOT
- >[114]星祭＠生あるゆえ 05/04/19 23:46 pKo9hp.461
>よく読みたまえ。
信者さんたちは星祭さんのこういう態度を真似しないほうがいい。
経典の解釈は一通りではないのだから、
具体的に経典を引用して、次に自分の解釈を述べるのが「普通の人」のやり方です。
ところが、阿含宗大先達の星祭さんは経典を引用さえせず、
「おまえ自分で調べろ」という態度で、解釈はなしで、結論だけをポンと出す。
星祭さんの頭では、経典の内容は彼が解釈した以外にはありえないと信じているからでしょう。
これは単に星祭さんの国語力の問題だけでなく、
使徒さんと同じで傲慢で自分だけが正しいと信じ込んでいるからです。
と、書きながらも、ここまで来ると、もはや傲慢という心の問題ではなく、
知性の問題のようにも見えますね。
どちらにしろ、信者さんたちは真似しないほうがいい。
- 143 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 12:31:46 ID:sA9IOKOT
- >[114]星祭＠生あるゆえ 05/04/19 23:46 pKo9hp.461
経典の内容についてはザのスレの[130]でユビキタスさんが説明し、星祭さんにすでに反論しています。
経典は、釈尊のコーサラ国王への説法です。
釈尊は、生き物を全部押しつぶしながら四方から山が迫って来たら
何をしたらよいのかと国王に質問しました。
四方から山が迫り生き物を押しつぶすのだから、これを「人類の滅亡」と表現したのです。
では、釈尊も阿含宗のように地球壊滅や大災害が起きるぞと警告して、
これを回避するための努力をするように説いたのでしょうか。
山が迫ってくるというのは、大災害の話ではなく「老いと死」の象徴です。
経典の後半に釈尊は詩をとなえた。
「虚空をも打つ広大な岩山が、四方から圧しつぶしつつ、迫ってくるように、
＜老いと死＞とは、生きものにのしかかる。」（２１６頁）
老いと死は四方から押しつぶす山のように、
すべての生き物に降りかかるということを述べているにすぎず、
阿含宗のように天災や戦争で横変死するぞという話をしているのでありません。
すべての人類は老いて死ぬのだから、これを「人類の滅亡」と述べたのです。
何か特別な災害の警告をしているではなく、
老いて死ぬという全員に起きる当たり前のことに釈尊は目を向けるように説いたのです。
ご覧のように、星祭さんの解釈はメチャクチャ、頭が滅亡しています。
中学生なら、この経典を読んで、釈尊が人類滅亡を警告したなんて解釈はしません。
- 144 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 12:37:23 ID:sA9IOKOT
- >[114]星祭＠生あるゆえ 05/04/19 23:46 pKo9hp.461
釈尊の、何をすればよいか、という質問に国王は、
「法にかなった行い、正しい行い、善い行いをなすこと、功徳をつくること」
と答えています。
信者さんたちの誤解を先に指摘すると、功徳をつくることとは、
阿含宗でいう功徳とは違うというよりも、まるっきり逆の内容です。
信者さんたちは釈尊に金品労力の提供や信者獲得をすれば、
見返りに、釈尊が徳という幸運のエネルギーを授けてくれると信じている。
これは当時の外道のバラモンが説いたことではあっても、釈尊は説いていない。
釈尊にいくら供養しても、何を差し出しても、お返しには何もくれません。
釈尊の法に感激して供養しようと差し出した食べ物を拒絶した人です。
教法を食べ物との交換はしないと拒絶したのです。
これほど厳格な態度をとった方が、
「功徳を授けるから、金と人を集めろ」なんて言うと思いますか。
信者さんたちがどんなに仏様へと、阿含宗にお金を提供し、
梵行として労働奉仕をして、信者を獲得しても、
釈尊は因縁も切ってくれなければ、霊障のホトケを解脱させてくれることもないし、
災害で助けてくれることもありません。
期待しているのにお気の毒ですが、釈尊はいかなる取引にも応じたことがない。
- 145 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 12:40:01 ID:sA9IOKOT
- >[114]星祭＠生あるゆえ 05/04/19 23:46 pKo9hp.461
「権力支配の驕りに酔い、愛欲・貪りに耽り、国の安全を達成し、広大な領域を征服して支配する」
ことは無意味だと釈尊は国王に説いている。
これはこのまま桐山さんにあてはまる。
「法位法号や名誉教授など権力の驕りに酔い、
愛人を囲い、貪りに耽り、教団の安定を達成し、総本山や信者を支配する」
これらは「法にかなった行い、正しい行い、善い行いをなすこと、功徳をつくること」ではありません。
釈尊のいう功徳をつくるとは、教法に従い、悪い行いをせず、
善い行いをして、そのためにも煩悩を心からなくすことです。
しかし、桐山さんや信者さんたちがしていることは釈尊のいう功徳とは逆です。
御利益の欲望を煽り、地球壊滅の恐怖に心を満たし、自分だけでなく、
周囲の人たちにまで欲望と恐怖を植え付けて、巻き込んでいる。
欲望と恐怖は釈尊の説く功徳とはまったく逆です。
釈尊は、欲望や恐怖から自分の心を解き放ち、
それらに囚われない状態、つまり心の平安が得られることを功徳と言ったのです。
信者さんたちのしていることは釈尊のいう功徳とはまったく逆です。
- 146 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 12:43:49 ID:sA9IOKOT
- >[114]星祭＠生あるゆえ 05/04/19 23:46 pKo9hp.461
八正道に説かれた教法で煩悩を消滅させれば、大きな功徳が得られる。
煩悩を消滅させた境涯を心の平安と言います。
すると、
>[123]星祭＠安心 05/04/20 00:46 pKo9hp.461
>単なる心の平安ではない。平安神宮でもお参りしなさい（笑）。
などと、釈尊の教法とは、「単なる心の平安」ではないと星祭さんはあざ笑う。
星祭さんは最近でこそ、阿含経を読み始めたらしいが、仏教については無知です。
釈尊のいう心の平安とは、星祭さんが勝手に思い込んでいる平安とは違う。
平安を、春の海を見てぼーっとしているような状態を連想しているのではありませんか。
仏教の心の平安とは煩悩が消滅して、欲望にも妄執にもいっさい囚われず、
まるで風が止まった時の水面のように、さざ波ひとつたたない状態です。
要するに、涅槃のことです。
- 147 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 12:49:12 ID:sA9IOKOT
- >[123]星祭＠安心 05/04/20 00:46 pKo9hp.461
>単なる心の平安ではない。平安神宮でもお参りしなさい（笑）。
釈尊の教法を「単なる心の平安ではない」などというのは、
「単なる涅槃ではない」と涅槃を罵倒して、あざ笑っているのと同じです。
釈尊は「単なる心の平安」を説いたのです。
星祭さんは自分の書いていることの愚かさがわかっていないのでしょう。
釈尊のいう心の平安を得ることがどれほど難しいかを理解したら、
星祭さんのように鼻先でせせら笑うなどできない。
しかも、心の平安について何回も説明されているのに、
因縁を切りつつある星祭さんの心は頑迷に受け入れない。
心の平安を星祭さんのようにあざ笑うのは、
仏教をまるで理解しておりませんと表明しているようなもので、とても恥ずかしいことです。
他の信者さんたちは、お願いですから、こういう恥ずかしい真似はしないでください。
星祭さんは自分の無知を暴露しただけでなく、釈尊の教法をあざ笑ったのですから、
「阿含宗は仏教ではない」と表明しているようなものです・・
・・この意味では星祭さんの書いたことは正しいのかもしれない。
- 148 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：2005/04/22(金) 12:55:31 ID:UbANm+cq
- >>138
お父さんがこれから入会しようかという人でしたら、お金がやたらかかる現実に
霊障や因縁の脅しなど嘘が根拠である等目覚ましの情報を与えるだけでかなりの
効力を発するでしょうが、既に会員となると、これの転身というのは容易ではないでしょう。
やめさせられないと言っているのでなく、かなり根気がいるというわけです。
まずはあなたが入会を拒むことが第一です。
親の横暴で入信などさせられてはならない。
ひょっとすると、かなりの確率であなたの守り本尊と言うべき金ぴかの宝塔を
もらっているかもしれない。
知らずのうちに会員になっているかのような措置だが、これはあなたが正式会員ではなく
お父さんが代わりにあなたの宝塔をもらって祈願をするもので、金など払う義務は
全てお父さんにあり、あなたに払う義務はない。
しかしお父さんはなんとかあなたを正式会員にしたがっているから、道場にも
連れて行こうとするのです。
あなたはきちんと拒むべきだが、どうしてそんなにこの阿含宗が嫌なのか、その話し合いの
状況が来た時、説明ができるように、このスレで勉強しておいた方がよい。
宗教観の話など難しいから教祖の桐山の嘘を示してあげるとよい。
霊障を説くが、その霊障の根拠は桐山教祖が霊視して成仏させたという彼の先祖に
まつわるお話です。幕末の信州に１８入の武士がいて、これが尊皇攘夷運動をしていたが為に、
藩主は剣の達人の桐山のおじいさんに上意討ちを命じて命じて、１８人を皆殺しに斬り殺した
からその怨念が霊障となり桐山家の悪因縁を形成したから、自分はこれを全て成仏させて
因縁を切ったという話です。ところがこんな大きな大事件が歴史記録に残らぬわけがないのに
そんな歴史事実は信州のどこにもありません。
つまりこれは嘘の作り話です。
嘘が根拠の宗教活動など自分は絶対にする気はないと主張すべきです。
それによってはその嘘の事実にお父さんも驚き、この信仰に疑念を持つようになる可能性もある。
しっかり勉強して下さい。
わからないことがあったらこちらで教えてあげます。
- 149 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 18:36:28 ID:eQCHjh9/
- 初代妖怪被害妄想 宗教的快楽者異常性龍法は逮捕されたのか?
自己から、警官が"来たと 異常だから 悪人では、無いが 2の住人と思う"
- 150 ：実行委員長３ｆｇぬｂ ：2005/04/22(金) 19:23:30 ID:GmOx3QAR
- 阿含宗には、止息法があるから安心です。
- 151 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 20:59:33 ID:eQCHjh9/
- 日本国では、言っては、いけない言葉を書き込みしています。パラノイアです。色々なスレで
龍には、解放病棟は無理"リスパダール"50㎎"3◆パキシル30(アメリカ男性量)を投与します◆
危険人物◆
- 152 ：栗花 馨３ｆｇぬｂ ：2005/04/22(金) 21:02:37 ID:d2MXn80q
- トリップ
- 153 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 21:25:54 ID:eQCHjh9/
- コピー◆
- 154 ：舎利子：2005/04/22(金) 22:08:13 ID:yEK0SSQb
- >>138 >>139
阿含を辞めさせる手段ですか、、
現代宗教の誤りを正す為に生まれた指導者が真理を残してくれました。
http://www.sampoh.co.jp/st/st.html
これらの書物を読んでもらえば洗脳が解けるかも？？
- 155 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 01:55:43 ID:j8fg2+c5
- >>154
「幸福の科学」教祖、大川隆法さんの師ですか。
- 156 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 07:19:22 ID:bx3Qzb6A
- 運でも。猛進できる人は。いいわ。
大川隆法チャンも、精神分裂病で、入院歴あります。
桐山さんは、大昔人で、戦後の闇の中。遺伝はないの‘子。孫に
他の宗教教祖も、すごく似た精神病ですぞ。
ですから、裁けないと思う。足の裏診断の教祖；最高ですかは、逮捕されたけれど、
あれも、病（良性脳腫瘍あるんよ）
うちら、読ませてもらい。ありがとうございました。。。。。。。。。。。
- 157 ：鉄人２８号 ：2005/04/23(土) 14:35:40 ID:p4PcEYRh
- >>123 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 13:22:05 ID:Cs+PrcYS
>本人は身持ちが堅く、まさか色情の因縁があるとは思わなかったそうです。
→自分が意識していなくてもそういった因縁を持っている場合がある。だから因縁は恐ろしいのです。
>彼女から話を聞いて、すぐに彼女の色情の因縁とやらの正体を「透視」できました。
>なぜなら、彼女は若くて美人なのです。
→美形だから色情因縁を持っているとは限りません。たまたま彼女の場合は若くて美人だっただけです。
貴方の論法でいけば美形の人はみんな色情因縁を持っていることになります。しかし美形でも持っていない人もいます。
私もその一人です。ただし男ですが。
>若くてきれいだから、たくさんの男が言い寄るし、
→それだけでは男は寄ってきません。とてもきれいな子なのに何故か不思議と男が寄り付かない子もいますよ。
そして逆もいます。全然美人でもないしナイスバディでもないのに何で？と言いたくなる子がいます。
美形と色情因縁は必ずしも一致しません。ただし関係はあるでしょう。
芸能界や水商売の女性を見れば明らかなことです。
>彼女は態度や言葉が丁寧だから、美人にやさしくされると、
>阿含宗にいるもてない男など、自分に気があるのではないかと勘違いをする。
→貴方もかつてはその一人だったのでしょうね。あまり攻撃しないほうがいいですよ。
＞これは色情の因縁などではなく、美人だから男にもてるというだけの話です。
→美人だっただけではなくて性的魅力（セックスアピール）もあるのです。
美人だけでは男にもてません。男性の場合も同様です。貴方には少し社会経験が欠けていますね。
>オバチャンたちの彼女への手厳しい批判は嫉妬です。
女同士だからそれもあったでしょう。でも彼女が美人でなくても批判されたでしょう。
>オバチャンたちの名前を聞いてみると、彼女たちは男から見て魅力に乏しい。
>もてないオバチャンたちの嫉妬から、すきがあるとか、男を誘っているなどと、
>信仰を隠れ蓑にして、男にもてる彼女を罵ったのです。
→それはあくまで貴方の憶測に過ぎません。
- 158 ：鉄人２８号 ：2005/04/23(土) 14:36:22 ID:p4PcEYRh
- >>124 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 13:27:52 ID:Cs+PrcYS
>彼女に因縁診断を受けた時の話を聞いてみると、やはり診断士に、既婚の男性から言い寄られ、これだけも大迷惑なのに、
>奥さんが彼女に激しい嫉妬をして嫌がらせをしたことや、勤務先でのセクハラなどを話していました。
→それはその診断士の人格の問題です。そういう診断士は教団に報告して即刻くびにする話です。
診断士の低劣な人格から引き起こした話だけを根拠に教団の因縁診断が出鱈目だという話には結びつきません。
>この事例を書いたのは、読んでいる信者さんの中に、この女性と同様に、
>因縁診断で示された因縁に大きなショックを受けている人がいるからです。
貴方もその一人なのでしょう。貴方も教団から因縁を付けられた。それに腹を立てた貴方は彼女の話を借りて自分の憂さを晴らしたのです。
違いますか？或いはその因縁に心底では怯えているのかもしれない。だからこうして同じ事をくどくどと書き続けているのでしょう。
>>本人は身持ちが堅いだけに、潜在意識に色情の因縁があるなんて言われたら、立つ瀬がない。
身持ちが堅いと自分で信じ込んでいるだけかもしれないし、本当に身持ちが堅いのかもしれない。それは他人にはわかりません。
しかし本人は意識しないところでそういう仕草（男心をくすぐる様な）をしてしまっている場合もある。
心癖は本人が意識していない場合が多いです。貴方もそうだし私もそうです。
だから人の世は渡りずらいということですね。
>阿含宗の因縁診断、修行者宝鑑の因縁には根拠などないのです。
>信者が話したことを適当に推測を入れて、因縁を付けたにすぎない。
本当にそうなんでしょうか？ 貴方は診断士の資格を持っていたんですか？
まあ、知っているからここまで言い切れるんでしょうねえ。
診断士だったとすると、彼らが診断に使う資料（つまり虎の巻です）の内容を知っている事になります。
その内容を書いてみてください。そうすれば貴方の言うことも一理あると認めましょう。
- 159 ：鉄人２８号 ：2005/04/23(土) 14:46:22 ID:p4PcEYRh
- >158
>本人は身持ちが堅いだけに、潜在意識に色情の因縁があるなんて言われたら、立つ瀬がない。
→彼女は本当に身持ちの固い高潔な女性だったのかもしれない。でも色情因縁は持っていたんじゃないの？
まったく性格に出ない場合もあります。でも性格に出てしまっている場合の方が圧倒的に多いという事でしょう。
>本当にそうなんでしょうか？ 貴方は診断士の資格を持っていたんですか？
→この質問が最重要です。もし資格の無かった人が批判しているとなると間違いなく中傷レスだと断定できます。
- 160 ：陰栗悶栗：2005/04/23(土) 15:38:57 ID:mil9na3m
- ついに「守護神を持て」予約開始！ ５月１３日発売予定。
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- 161 ：舎利子：2005/04/23(土) 16:27:04 ID:ddSpZWAJ
- >>155
大川隆法の師とまでは云えんでしょう、、
非常に多くの方が高橋氏の教えを学びましたし、
大川にとっても一真理に過ぎなかったでしょう。
入院歴が人の価値を左右するものでは無く、
人生修行で何を学びえたかが重要ですよ、、
貴方は（>>156)一体何が云いたいのですか？？
- 162 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 16:40:27 ID:wAbeHzPk
- >>161
一般人の感覚として、精神病の診断がなされている人に対して宗教的救済を乞うたりするものかねえ？
- 163 ：竹林の涼風 ：2005/04/23(土) 17:06:40 ID:fnIFG9c0
- ザと２チャンを見ていると、かっての、ヤンの連中が、
何も知らぬままに青年層となり台頭してきたようだ。そしてニ－トとなり、昼の日中から書き込んでいるようだ。
仕事や勉学の経験もなく、騙された愚かな頭で、愚かな親のスネをかじり、
最低デモ親子二代にわたり、騙され続け、開き直っている。
元祖実行委員長ではないが、死ねば分かるダロウ。カナ？？
勉強の方法。論点が分からないから、名無氏・みかん氏にはつっこめない。
見えるのは、表面だけ、その皮面を真理と思いこみたがっている。
マ－シャ－ナイナ－これが一部の日本人もどきの真実ダロウ。
- 164 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 17:36:58 ID:5t7ksAoq
- バチカンは阿含宗に従えば救われるでしょう。
従わなければ破滅します。
- 165 ：実行委員長３ｆｇぬｂ ：2005/04/23(土) 18:06:14 ID:w2BNuwY0
- ある漫才師の自殺で横変死の因縁のなぞがわかりました。？
- 166 ：実行委員長３ｆｇぬｂ ：2005/04/23(土) 18:06:56 ID:w2BNuwY0
- 阿含宗には止息法があるので安心です。
- 167 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 20:36:53 ID:SCWnx0Rw
- >>157 ：鉄人２８号 ：2005/04/23(土) 14:35:40 ID:p4PcEYRh
>貴方の論法でいけば美形の人はみんな色情因縁を持っていることになります。
>しかし美形でも持っていない人もいます。
>美形と色情因縁は必ずしも一致しません。ただし関係はあるでしょう。
私が、>>123で、
「彼女から話を聞いて、すぐに彼女の色情の因縁とやらの正体を「透視」できました。」
と書いたので、透視を文字通りに因縁透視したと読んだのですね？
読んでいる他の信者でさえ、あなたの国語力に絶句していると思いますよ。
後の>>158もそうだが、議論以前のあなたの読解力にかなり問題がある。
わざわざ「透視」とカギカッコにしたことの意味がわからないようだ。
皮肉を書いたのです。
前も、冗談を書いたから、文字通り受け取られ、説明するはめになった。
今度は皮肉の内容を説明させられる。
私は、色情の因縁なんて最初から否定している批判側です。
あなたは、色情の因縁があることを大前提として話をしている。
美人や性的魅力があることと、因縁との関係を議論しているようだが、
私はその悪因縁そのものが根拠がないと言っているのです。
悪因縁などインチキだという私が、「美形の人はみんな色情因縁を持っている」
なんて主張するはずがありません。
いくら阿含経まで捏造した桐山さんの信者でも、
こちらが主張していないことを主張したかのように捏造するのはやめてください。
- 168 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 20:44:45 ID:SCWnx0Rw
- >>157 ：鉄人２８号 ：2005/04/23(土) 14:35:40 ID:p4PcEYRh
>しかし美形でも持っていない人もいます。
>私もその一人です。ただし男ですが。
これ、もしかして・・いや、私の読み違いなのかもしれないが、
もしかして・・・あなたが美形の美男子だと言っているのですか？
目の前にいないのだから、あなたが美男子であるかどうか是非を議論するつもりはありませんよ。
しかし、私の書いた内容からしても、あなたが主張している内容からしても、
あなたが美男であるかどうかなんて、まったく関係のない話ですよね？
それをわざわざここで、一瞬、私は読み飛ばしそうになったくらい、
まるでドサクサに紛れるようにして、自分が美男子だと間接的に書いている。
あなたのこの一文を読んだほとんどの男性が私と同じ感想を持ったと思うから、
読者代表ということで、あえて書かせていただきますよ。
自称美男子だが、色情の因縁がないということは、
実際は女にぜんぜんもてない男なのだ。
本当に美形なら女性が放っておくはずがない。
・・あ、そんなに怒らないでください、あくまでも代表して総意を書いただけです。
また、美形と色情の因縁についての御講義も、知っていますから、無用です。
あなたの態度はいかにも信者らしい。
とにかく思いこみの激しい人がたくさんいる。
すっかり聖者や超能力者になってしまった奴とか、
自分をハンサムだ信じ込んで、相手が嫌がっているのに、気があると思い込んで言い寄る男とか、
>>123-124で書いた女性もこの種の男から言い寄られて迷惑していました。
いや、別にあなたが嫌われているのに言い寄ったなんて書いていませんよ、
だって、あなたは色情の因縁を持っていないのですからね・・。
- 169 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 20:53:01 ID:SCWnx0Rw
- >>157 ：鉄人２８号 ：2005/04/23(土) 14:35:40 ID:p4PcEYRh
>>信仰を隠れ蓑にして、男にもてる彼女を罵ったのです。
>→それはあくまで貴方の憶測に過ぎません。
そのとおりで、オバチャンたちが信仰を隠れ蓑にしたというのは、私の推測です。
他人の心の中を推測以外にどうやって知るのですか。
他人の心は推測する以外に方法はありません。
推測を、わざわざ憶測にすぎないと言い換えて、あなたは何を言いたいのか？
しかも、あなたは私の推測を憶測だと書きながら、
>女同士だからそれもあったでしょう。でも彼女が美人でなくても批判されたでしょう。
と、あなたもまた憶測で書いているのではないか。
現場をまるで知らないあなたが書いているのは推測ですらなく、まさに憶測です。
二年ほど前の某信者が、私が桐山さんが脳梗塞と書いたことを憶測であり、
憶測でものを書くのはケシカランと批判した。
ところが、批判した某信者も次々と憶測を並べていたので、指摘した。
あなたはわずか数行前で自分が憶測をしていながら、私の書き込みを憶測だと批判する。
某信者さんといい、鉄人さんといい、どうしてあなた方信者さんは
自分がなしていることをまったく省みることもなく、
同じ内容で他人に高見からお説教ができるのでしょう？
あつかましい、恥知らず、図々しい、図太い、複数回答が可能です。
- 170 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 21:07:06 ID:SCWnx0Rw
- >>157 ：鉄人２８号 ：2005/04/23(土) 14:35:40 ID:p4PcEYRh
>>信仰を隠れ蓑にして、男にもてる彼女を罵ったのです。
>→それはあくまで貴方の憶測に過ぎません。
鉄人さんが引用してくれたから、もう一つ推測を書きましょう。
オバチャンたちが信仰を隠れ蓑にして罵ったというのは、控えめに書いてあげた。
オバチャンたちが彼女の因縁をきつく指摘したのは、嫉妬だけでなく、意地が悪いからです。
嫉妬よりも、意地が悪いというほうが正しい指摘でしょう。
元々根性が悪いから、他人の弱みをつかみ、思いっきり振り回した。
それも数人がかりですから、これはイジメです。
元々根性が悪いだけでなく、阿含宗にいると根性の悪さを増幅させられる。
桐山さんが根性が悪く、意地悪な性格だからです。
桐山さんという水源から、根性悪の汚染物が流れてくるから、
下流にいる職員や先達たちの根性悪が増幅させられる。
信者を二人も自殺に追い込んだＫ田職員は根性悪の代表職員だが、
彼女が阿含宗で生き残れたのは、桐山さんの根性悪と馬が合うからです。
信者さんたちは他人事だと思わない方がいい。
オバチャンたちは集団で因縁をつけ、嫉妬でイジメをした。
だが、オバチャンたちの言動は阿含宗では何もおかしくないし、正しいのですよ。
つまり、信者さんもオバチャンたちの立場なら、やっていたかもしれないのです。
悪因縁を信じてしまうことが、根性を悪くして、
自分でも気が付かないうちに因縁で他人をイジメているかもしれないのです。
事実、鉄人さんは彼女のことは何も知らないのに、
色情の因縁という腐った卵を投げつけて、オバチャンたちのイジメに加わっている。
- 171 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 21:09:54 ID:SCWnx0Rw
- >>158 ：鉄人２８号 ：2005/04/23(土) 14:36:22 ID:p4PcEYRh
>→それはその診断士の人格の問題です。そういう診断士は教団に報告して即刻くびにする話です。
あなたの国語力の問題なのか、私の文章の説明が不十分だったのか議論するよりも、
>>124の文章を次のように書き直しましょう。
>彼女に因縁診断を受けた時の話を聞いてみると、やはり診断士に、
>「既婚の男性から言い寄られ、これだけも大迷惑なのに、
>奥さんが彼女に激しい嫉妬をして嫌がらせをした。勤務先でセクハラを受けた」
>などを話していました。
ご理解いただけましたか。
因縁診断士が言い寄ったり、セクハラをしたのではなく、
他の既婚の男性信者から言い寄られ、職場でセクハラを受けたという話を、
彼女が因縁診断士に話していた、と書いたのです。
- 172 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 21:17:28 ID:SCWnx0Rw
- >>158 ：鉄人２８号 ：2005/04/23(土) 14:36:22 ID:p4PcEYRh
>診断士の低劣な人格から引き起こした話だけを根拠に教団の因縁診断が出鱈目だという話には結びつきません。
私の文章から、因縁診断士が言い寄ったり、セクハラをしたとは読めないし、
私が主張している内容からは、あなたのような読み方はできない。
彼女に付けられた色情の因縁は、本人が因縁診断士に、
色情の因縁と名づけるのにちょうど良い材料を提供していたのです。
彼女が色情の因縁の根拠となるような話しをまったくしていないのに、
色情の因縁と下りてきたなら、透視したともいえるかもしれない。
だが、色情の因縁と判断できる材料を彼女は因縁診断士に話していた。
因縁診断を受けて修行者宝鑑でもらう因縁は信者の自己申告だという私の主張の
根拠が証明されたと書いたのです。
因縁診断士の悪質さを告発しているのではありません。
このような因縁診断とそこから出された因縁など出鱈目です。
ただし、この出鱈目の因縁診断が阿含宗では正しいというのなら、
鉄人さんの良識が出鱈目だということになります。
どっちでもいいですよ。
- 173 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 21:24:10 ID:SCWnx0Rw
- >>158 ：鉄人２８号 ：2005/04/23(土) 14:36:22 ID:p4PcEYRh
因縁診断士が言い寄ったなどと私が書いてもいないことをなぜ鉄人さんは読みとれたのでしょう。
他の信者さんたちも考えてみてください。
ザのスレの星祭さんもしばしばこういう読み方をする。
この人たちは他人の文章を斜め読みしているからです。
桐山さんと同じで、直感的にさっと他人の文章を読みとれると思い込んでいる。
批判など悪口だから、くだらない内容であり、取るに足らないものであり、
阿含宗に比べたら知性の低い連中の書いていることだと思い込んでいる。
だから、丁寧に、相手が何を言おうとしているのかを読むのではなく、
幼稚園児の文章でも読むように、斜め読みでも理解できると思い込んでいる。
しかも、悔しさだけは人一倍だから、どこに因縁を付けてやろうかと、
目をギラギラさせているから、とんでもない読み方をするのです。
桐山さんも一知半解がとても多かった。
他人の頭など自分の頭にすっぽりと入り、手のひらの上で転がせるとおごっている。
こういう人の下で信仰していると、自然とその傲慢さが身に付き、
星祭さんや鉄人さんのようになってしまうのです。
子供が親の悪い癖を真似するのと同じです。
- 174 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 21:27:49 ID:SCWnx0Rw
- >>158 ：鉄人２８号 ：2005/04/23(土) 14:36:22 ID:p4PcEYRh
>貴方もその一人なのでしょう。貴方も教団から因縁を付けられた。それに腹を立てた貴方は彼女の話を借りて自分の憂さを晴らしたのです。
私の先達が最初から因縁診断の種明かしをしてくれたので、違います。
話を聞いて、腹を立てるというよりも、ショックでした。
内容の稚拙さではなく、桐山さんがこういう稚拙な内容を
因縁として信者に授けているという点、つまり桐山さんの道徳心の低さです。
因縁診断の稚拙さはそのまま桐山さんの頭の程度、秘伝などの手の内の程度、
彼の根性の汚さの程度などをそのまま表しているからです。
本人や親族の過去を聞き取って、これに因縁を付けて、
さも透視したかのように授けるなんて、あなたならするか？
占いで因縁を付けたほうがまだ良心的です。
桐山さん本人はまったく手を汚さず、信者に自己申告の因縁を付けて、
恐怖心を与えて阿含宗に縛り付け、課行と称して、金と人を集めさせる。
こんなことをするのが聖者か、とショックでした。
- 175 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 21:32:49 ID:SCWnx0Rw
- >>158 ：鉄人２８号 ：2005/04/23(土) 14:36:22 ID:p4PcEYRh
>貴方もその一人なのでしょう。貴方も教団から因縁を付けられた。それに腹を立てた貴方は彼女の話を借りて自分の憂さを晴らしたのです。
彼女の色情の因縁の話のどこが憂さ晴らしなのですか。
因縁診断による因縁は自己申告だという具体例を示したのです。
因縁診断を受けた信者さんたちは因縁診断士に話したことと、
因縁として下りてきた内容を思い出してください。
両者には強い関連があるはずです。
因縁診断士はさも何か秘伝を教えられて、
因縁を推測しているかのように信じている信者は多いが、あんなもの誰でもできます。
試しに、因縁の一覧表を見て、自分の過去、親族の過去から、
自分にはどんな因縁があるだろうと推測してみてください。
それが因縁診断士のしていることです。
要するに、子供騙しです。
そして、これこそが秘伝、口伝、奥義に通達した桐山さんの頭の中なのだ。
- 176 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 21:40:25 ID:SCWnx0Rw
- >>158 ：鉄人２８号 ：2005/04/23(土) 14:36:22 ID:p4PcEYRh
>違いますか？或いはその因縁に心底では怯えているのかもしれない。だからこうして同じ事をくどくどと書き続けているのでしょう。
阿含宗の信者になったのは因縁切りが目的でしたから、
その意味では因縁を恐れていたのは事実です。
だが、桐山ゲイカのおかげで、間もなく恐れがなくなった。
桐山ゲイカは阿含経こそが釈尊が説いた教法であると獅子吼した。
その事は歴史で習って知っていましたから、特に驚きはしなかったが、
改めて阿含経を読む機会を与えてくれました。
先達などと一緒に阿含経を読んでみました。
どこにも霊障も悪因縁もない。
桐山さんが講義した好戦経の「肉段」は不成仏霊と言えるかもしれないが、
釈尊は肉段を成仏させろとか、悪因縁を作るなどとは言っていない。
好戦経の前後の似たような経典を読むと、
要するに、生きている時にばれないからといって、悪いことをするなと言っているだけです。
釈尊のいう因縁とは、物事の原因や由来という意味であって、
阿含宗のような運命と言った使い方はしていません。
阿含経には、阿含宗のいう悪因縁なんて概念すら出てこない。
当然、因縁解脱やカルマ解脱もない。
阿含経には桐山さんが説いたことなど一つもありませんでした。
- 177 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 21:42:36 ID:SCWnx0Rw
- >>158 ：鉄人２８号 ：2005/04/23(土) 14:36:22 ID:p4PcEYRh
>違いますか？或いはその因縁に心底では怯えているのかもしれない。
>だからこうして同じ事をくどくどと書き続けているのでしょう。
釈尊が説いていたのは、煩悩をなくせ、これだけです。
釈尊は悪因縁に相当するカルマが切れるとか、変わるとは説いていない。
煩悩をなくせというなら、悪因縁を恐れる心を取り除く必要がある。
悪因縁のことは阿含宗に来るまでは知らなかったのだから、
因縁を切りたいという欲望を捨てて、悪因縁への恐怖心を捨てればいい。
桐山さんが阿含経を指し、その指示どおりに、阿含経を読んでみたら、
因縁解脱への欲と恐怖を捨てろと書いてあったから、最終的に捨てました。
つまり、桐山さんの指示に従って捨てたのです。
ここに書いている理由はすでに何度も書いたとおりです。
信者さんたちも桐山さんの指示どおりに、阿含経の釈尊の教法を学び、
早く因縁解脱への欲や悪因縁への恐怖を捨てるように呼びかけているのです。
あなたも桐山さんの指示どおりに、阿含経を読めば、
桐山さんが嘘つきで、阿含宗がただの外道だと理解できるようになります。
- 178 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 21:51:07 ID:SCWnx0Rw
- >>158 ：鉄人２８号 ：2005/04/23(土) 14:36:22 ID:p4PcEYRh
>しかし本人は意識しないところでそういう仕草（男心をくすぐる様な）をしてしまっている場合もある。
>心癖は本人が意識していない場合が多いです。貴方もそうだし私もそうです。
>>159 ：鉄人２８号 ：2005/04/23(土) 14:46:22 ID:p4PcEYRh
>→彼女は本当に身持ちの固い高潔な女性だったのかもしれない。でも色情因縁は持っていたんじゃないの？
>まったく性格に出ない場合もあります。でも性格に出てしまっている場合の方が圧倒的に多いという事でしょう。
あなたが書いていることとまったく同じ事を>>123のオバチャンたちも言ったそうです。
これが本人をどれほど侮辱する言葉か、あなたは理解していないようだ。
まさに阿含宗が使っている詐欺手法です。
「意識しないところで」「無意識に」「潜在意識で」という。
あなたはその女性と会ったこともないのに、どうして意識しないところで、などとわかるのか。
因縁とやらの透視もできないのに、どうしてそんなことを言えるのか。
こういう事を他人に言うこと自体がとても失礼だという気持ちはないらしい。
鉄人さんはオバチャンたちのイジメに加わった。
「意識しないところで」が好きで美男子だというあなたは、きっと女性に、
「あなたは私につれないが、意識しないところで私に惚れている」
なんて言っているのでしょう。
それではいつまでたっても色情の因縁ができませんよ。
- 179 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 21:53:53 ID:SCWnx0Rw
- >>158 ：鉄人２８号 ：2005/04/23(土) 14:36:22 ID:p4PcEYRh
>心癖は本人が意識していない場合が多いです。貴方もそうだし私もそうです。
現実世界で通用しない連中に限って、霊的な世界や無意識など、
客観的には確かめようのない事を持ち出して、どうのこうのと言いたがる。
「貴方もそうだし」などと、さも私の無意識を理解したかのようにハッタリをかける。
無意識の話をしているのではなく、実際の議論では反論できないから、
ハッタリをきかせて、自分を大きく見せて、
「おまえのことなど全てわかっている」と圧倒しようという姑息な手法ですよね。
桐山さんがいつも使っている「虎の威を借りた銀狐」です。
私は元信者ですから、銀狐の桐山さんで慣れているので、そのハッタリは無効です。
- 180 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 21:55:41 ID:SCWnx0Rw
- >>158 ：鉄人２８号 ：2005/04/23(土) 14:36:22 ID:p4PcEYRh
>その内容を書いてみてください。そうすれば貴方の言うことも一理あると認めましょう。
あらら、「認めましょう」なんて鉄人さんて、とってもおエライ方なんですね。
自分の立場がわからないとはおもしろい人だ。
ザのスレの星祭さんや使徒さんが、桐山さんの影響で傲慢になったと
指摘したばかりなのに、また一つサンプルを提供してくれた。
あなたのように傲慢で国語力の低い人を説得しようなんて気はありませんから、
あなたに認めていただく必要はない。
これまで私など何人かが書いた因縁診断の正体を読めば、
一理を認めて目の覚める信者は必ずいます。
その中に鉄人さんがいないだけです。
- 181 ：舎利子：2005/04/23(土) 22:00:04 ID:6pfVgMOv
- >>162
宗教的救済を乞うなんて発展途上国の宗教みたいですね、、
宗教と救済とは関係ありません。。
そんな考えだから桐山みたいのに皆な切られるんですよ””
もう少ししっかりして下さい！！
- 182 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 22:00:06 ID:SCWnx0Rw
- >>158 ：鉄人２８号 ：2005/04/23(土) 14:36:22 ID:p4PcEYRh
>診断士だったとすると、彼らが診断に使う資料（つまり虎の巻です）の内容を知っている事になります。
虎の巻？
あの性格判断の「他見禁止」の資料のことですか？
市販の旧暦の暦のオマケについている十二支の性格分類が虎の巻とは笑えます。
因縁診断士だった先達が阿含宗を辞めた後、コピーをくれました。
「他言をしないと誓約したから、会員時代は漏らしたことはない。
もう会員ではないから、かまわない。見てみろ。これが因縁透視の正体だ。」
十二支の性格分類の資料でした。
会員の生まれの年月の十二支を元にして、資料に書いてある十二支の性格をあてはめた。
信者さんたちが修行宝鑑で書かれた長所、欠点の正体です。
信者さんたちはあれを桐山ゲイカが潜在意識まで透視して、書いたと思っている。
ところが、元ネタはただの十二支占いです。
これと似たような資料なら、「密教占星術Ⅰ」に天源淘宮術として書いてある。
ついでに市販の十二支占いでも買ってきて、
修行者宝鑑に指摘された性格の長所、欠点と比較してみるといい。
あるいは生まれ年が同じ信者同士で比較してみるといい。
こんな程度なら、素人でもやれることに気が付くはずです。
これを虎の巻だとは・・あ、そうか、詐欺宗教の虎の巻だという意味ですね。
初めて鉄人さんと意見が一致した。
- 183 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 22:07:41 ID:SCWnx0Rw
- >>158 ：鉄人２８号 ：2005/04/23(土) 14:36:22 ID:p4PcEYRh
>診断士だったとすると、彼らが診断に使う資料（つまり虎の巻です）の内容を知っている事になります。
信者さんたちは桐山ゲイカが潜在意識まで透視して、
自分では気が付かないような欠点を指摘してくれたと信じている。
しかし、その正体は巷にころがっている十二支占いです。
本人から聞いて因縁を付け、十二支占いで欠点を指摘して、これを修行者宝鑑と称して授ける。
目的は因縁や欠点の指摘ではなく、課行です。
信者に金と人を集めさせるために、悪因縁と欠点を書いて怖がらせた。
信者さんたちの首に巻き付いているヒモは、高度な因縁霊視でも運命学でも、
潜在意識までの透視などではなく、自己申告と巷の占いにすぎない。
桐山さんは修行者宝鑑と名前をつけるだけで、信者を使って信者を騙している。
信者は自分で持ち込んだヒモを自分の首に巻き、阿含宗に縛り付けている。
桐山さんはこの集金と集客のシステムに、これぞ仏陀の智恵と自分の頭の良さに感心しているでしょう。
- 184 ：実行委員長３ｆｇぬｂ ：2005/04/23(土) 22:35:40 ID:w2BNuwY0
- わたしは、刑務所に入る星。自殺のの星知ってます。
- 185 ：実行委員長３ｆｇぬｂ ：2005/04/23(土) 22:57:49 ID:w2BNuwY0
- 十二支が性格を現すのだからしょうがない。
- 186 ：舎利子：2005/04/23(土) 23:04:32 ID:6pfVgMOv
- 十二支とは時間分類、、つまり0時から24時までの時間帯の区切り。
十二支のみで性格は現れません””
ほんと密教は言う事がたるいんだよ！！
- 187 ：信者みたいなもの ：2005/04/23(土) 23:07:16 ID:TlZx5fqQ
- では実行委員長に質問です
①求聞持法を修行中、写生にいたる自慰や性行為についてはどの位の期間ｏｒ頻度の禁欲が適正ですか？（個人差はあるとしても、３０代の場合）
- 188 ：実行委員長３ｆｇぬｂ ：2005/04/24(日) 06:48:48 ID:Mbp2bS6c
- ザにかきました。霊障者質問ですね。
- 189 ：実行委員長３ｆｇぬｂ ：2005/04/24(日) 07:08:42 ID:Mbp2bS6c
- 例祭で梵行しよう。知り合った人に、因縁解脱と成仏法の定義を
教えよう。納得させます。
- 190 ：実行委員長３ｆｇぬｂ ：2005/04/24(日) 08:08:43 ID:Mbp2bS6c
- ｼｭﾀﾞｵﾝの聖者にさせます。
- 191 ：栗花 馨３ｆｇぬｂ ：2005/04/24(日) 09:35:03 ID:HKP2YZEX
- 薬師如来日光菩薩月光菩薩十二神将
十二支なのです。
桐山氏のパーソナリティの表裏
桐山氏のキャラクターの表裏
桐山氏のインスチンクトの表裏
桐山氏（堤ますお氏）のパーソナリティの表裏
桐山氏（堤ますお氏）のキャラクターの表裏
桐山氏（堤ますお氏）のインスチンクトの表裏
- 192 ：栗花 馨３ｆｇぬｂ ：2005/04/24(日) 09:39:01 ID:HKP2YZEX
-
で、先天（遺伝）としまいこんである潜在意識まで透視してしまいます。
- 193 ：栗花 馨３ｆｇぬｂ ：2005/04/24(日) 09:41:01 ID:HKP2YZEX
- ＞信者みたいなもの
ごはんにかけるか
みそすーぷにいれるのです。
- 194 ：栗花 馨３ｆｇぬｂ ：2005/04/24(日) 09:46:29 ID:HKP2YZEX
- 桐山氏のおじいさんは必殺仕置き人もしくはゴルゴ
- 195 ：栗花 馨３ｆｇぬｂ ：2005/04/24(日) 09:50:00 ID:HKP2YZEX
-
闇に葬ったのか
- 196 ：栗花 馨３ｆｇぬｂ ：2005/04/24(日) 09:53:00 ID:HKP2YZEX
- ＞ｼｭﾀﾞｵﾝの聖者にさせます。
おなを？
- 197 ：栗花 馨３ｆｇぬｂ ：2005/04/24(日) 10:02:04 ID:HKP2YZEX
- トリップ
- 198 ：屹度来福 ：2005/04/24(日) 10:08:46 ID:4epmC7dF
- 死者を霊障には出来るそうだが、成仏させる事は出来ない。
生者を金の亡者にすることは出来るそうだが、覚者にすることは出来ない、
こういうのを宗教・仏教と言うそうです。
ズウズウシクこうのた回っているのが、阿含宗だそうです。皆様ご用心を！！
- 199 ：信者みたいなもの ：2005/04/24(日) 10:39:28 ID:27rQeMuM
- >>193 味は如何です？
- 200 ：栗花 馨３ｆｇぬｂ ：2005/04/24(日) 12:39:31 ID:QoGfAr+O
- うつくしいです。
- 201 ：栗花 馨３ｆｇぬｂ ：2005/04/24(日) 12:43:46 ID:QoGfAr+O
-
ムラダーラチャクラに捧ぐﾄｯﾋﾟﾝｸﾞ
- 202 ：栗花 馨３ｆｇぬｂ ：2005/04/24(日) 12:48:48 ID:QoGfAr+O
- そんなことより
桐山氏の著書
↓
近年、家族の崩壊、若者の倫理・道徳から大きく逸脱した行動が指摘されてから久しい。子供の堕落の元凶は親の堕落なのだから、子供を叱責してもしかたがない。親たちから生活を改めるしかないのである。
では、親はどこから態度を改めるべきか？
宗教家のわたくしは、家に仏壇を祀ることはもちろん、神棚を祀って、毎朝家族が揃って神棚を拝み先祖を供養することから始めるべきだと思う。
現在の世相は不安定で、明日なにがおきるかわからない。大地震、テロと、なにがおこっても不思議ではない。
その不安定な世の中で安定して暮らすには、なんらかのよりどころが必要だ。
そのよりどころが守護神なのである。
----しゅごしんをもて「はじめに」より
- 203 ：栗花 馨３ｆｇぬｂ ：2005/04/24(日) 12:53:03 ID:QoGfAr+O
- ほすい・・・
守護霊
守護神
守護明王
守護菩薩
守護如来
- 204 ：栗花 馨３ｆｇぬｂ ：2005/04/24(日) 12:53:51 ID:QoGfAr+O
- ＞安定して暮らすには、なんらかのよりどころが必要だ。
菩薩でした・・・
- 205 ：栗花 馨３ｆｇぬｂ ：2005/04/24(日) 13:01:24 ID:QoGfAr+O
- 阿呆陀羅
http://blog.livedoor.jp/mat666/
- 206 ：りな ：2005/04/24(日) 13:52:08 ID:Dvbb2/mu
- 東京のやつは法話聞きに行け☆
- 207 ：鉄人２８号 ：2005/04/24(日) 15:37:04 ID:9ulaWjyk
- >>182名無しさん＠３周年
どうも有り難う。よく書いてくれましたね。
しかしねえ、十二支の性格判断表だけが資料とはねえ？
ほんとかなあ。まあ貴方自身は診断士ではなかったわけだし、
落第診断士からもらったコピーとやらで判断しているだけだから
どこまで信じていいのやらわからんけどねえ。まあ、ここでは良しとしましょう。
このあたり詳しい方がいたら是非聞かせて欲しいですね。
ところで、>>168の貴方のレスですが、
>読者代表ということで、あえて書かせていただきますよ。
>自称美男子だが、色情の因縁がないということは、実際は女にぜんぜんもてない男なのだ。
>本当に美形なら女性が放っておくはずがない。
→色情の因縁が無いと異性にぜんぜん持てないの？それが貴方の意見だったの？
貴方は例の彼女は若くてきれいだから大勢の男にもてると>>123で書いていたよね。
誰でも因縁透視なんかできるんだよ、と書きました。
- 208 ：鉄人２８号 ：2005/04/24(日) 15:40:49 ID:9ulaWjyk
- それに対して、私はそれだけじゃ男は言い寄らないでしょう、と反論した。
しかしその事には具体的に反論しないで、今度は色情因縁が無いと異性に持てないと自分から言い出した。
ということは、例の彼女に大勢の男が言い寄るということは彼女に色情因縁があることになる。
自分で主張したことと今度は逆の事を言い出した。
（わざと自分を美形だと関係ない事を書いて煽ってみましたが、思ったとおり乗ってきましたね）
つまり貴方は私を持てない自惚れ屋さんだと言いたいが為に自分の主張を後になってひるがえしたのです。
貴方の話はいつもそうなんです。相手を攻撃するためには絶えず自分に都合の好い理屈を持ち出す。
「ああ言えばこう言う」論法は教祖に酷似しているといえる。
人間とは自分の嫌っている人に似てくるといいますが、貴方を見ていると本当に真実だと思います。
貴方が教団で学んだのは「ご都合主義」、それだけです。或いは類は友を呼ぶ、という方が正しいかも。
しかしその場をうまく取り繕っても後で一貫性が無いことは教祖の様にじきにバレます。
可哀相なお人だ。いったいどんなお人なんだろう？ ひょっとして美男子だったりして？
貴方のお顔をじかに拝見出来ないのがとても残念です。
あ、話の筋と関係ない事を言っちゃった。また攻撃されるう！
あとね、オバちゃん達の件ですけど、ああいうのを「シュウトメ根性」と言うんです。
オバちゃんが若い娘に色々と意見するやつね。信仰を隠れ蓑にした罵りなんてもんじゃないの。
世間によくある話。ガキみたいな事を言って真面目に批判してるんじゃないの。
それともただオバちゃんを攻撃したいだけで考え出したの？多分そうでしょうねえ。
- 209 ：鉄人２８号 ：2005/04/24(日) 16:18:08 ID:9ulaWjyk
- 本当に強い人間だったらどんな因縁を付けられても笑って無視します。
それが出来なくて躍起になって否定しようとするのは内心ビクついているんですね。
怖れがあるんです。怯えているんでしょう、無意識に（また言っちゃった！）
それともよっぽど悪い因縁なのかなあ？ 脳障害とか。だったら再入行すればいいのにねえ。
私もいくつかの因縁を指摘されました。幸運なことにあんまり悪いのは無かった。
ただ残念なことに色情因縁はありませんでした。あれさえあればもっともてたのにねえ。
今からでも頼めば付けてくれないかなあ？ しかし真面目な話ですが、
因縁診断士が面接で家族歴や既往歴を聞き出して因縁付けの資料にしているにしても
管長が使う何らかのマニュアルがある筈です。そのたびに適当に因縁を割り振っているとは考えにくい。
そんな面倒臭い話はありません。マスプロなんですから。それを知りたいなあ。
例えばプロの人相見の人達が使うアンチョコを見たことがありますが、将来横死する人なら
顔のここにこういった兆候があわられるなんて事が細かく記載されています。
当たるかどうかはしりませんが、そういう資料を基にお客の人生を占っている。
だから教団の因縁診断にも同様なマニュアルないしは法則をまとめた物が存在する
と考えたほうがよいでしょう。ただし診断士は持っていないのかもしれませんが。
- 210 ：栗花 馨３ｆｇぬｂ ：2005/04/24(日) 16:18:39 ID:QoGfAr+O
- まさしく、もと信者の苦悩ですね。
- 211 ：りな ：2005/04/24(日) 16:32:33 ID:Dvbb2/mu
- やっとはじまったそうな☆へは
- 212 ：Linux：2005/04/24(日) 16:46:19 ID:Dvbb2/mu
- ふんぼ♪ふんぼ♪
- 213 ：屹度来福 ：2005/04/24(日) 16:52:42 ID:4epmC7dF
- リナさん分かりません。もしかすると？の早トチリは出来ますが、
マサカ？とも思いますしネ。トニカク皆目分かりません。
- 214 ：Linux：2005/04/24(日) 17:34:34 ID:Dvbb2/mu
- 墓無し野郎はあの世でﾎｰﾑﾚｽ☆
あの世には段ボールないでぇ～☆
寒いで～寂しいで～ヒモジイで～☆
そこでわしは造ったさ☆
ふんぼ♪ふんぼ♪
の巻★わかったかい？
- 215 ：Linux：2005/04/24(日) 17:38:03 ID:Dvbb2/mu
- ではでは、これから岡山出張なんで、バハハ～イ★
- 216 ：りーな ：2005/04/24(日) 17:41:54 ID:Dvbb2/mu
- メイトクフンボ♪100年経ってもダイジョーブ♪
- 217 ：屹度来福 ：2005/04/24(日) 17:48:43 ID:4epmC7dF
- 多分、分かりました。ソロソロ考えておきます。長文を。
- 218 ：栗花 馨３ｆｇぬｂ ：2005/04/24(日) 17:54:12 ID:QoGfAr+O
- 「笑い」の健康効果が注目を集めているが、それに負けず劣らず健康にいいのが「セックス」なのだ。
それを立証する調査や研究結果が、世界各国で発表されている。
日本のあるがん専門医は「夫婦や恋人同士のセックスは、がんの進行を抑える」と言っている。
目からウロコの情報を紹介しよう。
英国ブリストル大学の研究者らが行ったのは、４５～５９歳の男性９００人余りを対象にした
「オルガズム」と「死亡率」との関係調査。
１０年にわたって行われたこの調査では、月に１回もオルガズムがないグループは、
１週間に２回以上オルガズムがあるグループより、死亡率が２倍も高かった。
つまり、「オルガズムの回数が多い人ほど死亡率が低い」のだ。
同じブリストル大学の別の発表によると、「週に３回以上オルガズムがある男性は、
セックスの回数が少ないかゼロの男性よりも、心臓発作や脳卒中になるリスクが半分以下」だという。
米国の研究者は「週１～２回のセックスが、免疫グロブリンＩｇＡのレベルを最も上げて、
風邪に対する抵抗力が強くなる」と発表している。
- 219 ：栗花 馨３ｆｇぬｂ ：2005/04/24(日) 17:56:01 ID:QoGfAr+O
- 「定期的なセックスは、免疫力を上げて病気の予防効果や治療的な効果を生み出し、
それが長生きにつながります。セックスで得られる快感は“究極の心身の解放”で、
ほかの行為では代えられない。これによって免疫細胞が活性化され、がん細胞やウイルスを
やっつけるのです。さらに、セックスで快感を得るときに分泌されるドーパミンやセロトニンなどの
物質が、がん予防に効果的であることが研究で明らかになっています。リラックス効果から
安眠作用もあり、疲労回復、ストレス解消につながります」
精液そのものにも病気予防効果がある。
韓国の研究者が「精液にがん細胞を殺す働きがある」と発表しているのだ。
研究では、精液から精子を取り除き濃縮させた物質を卵巣がん細胞と、正常な卵巣細胞に
入れたときの４８時間後の変化を調べた。
すると、卵巣がん細胞は８１％が死滅していたが、正常な卵巣細胞は４０％弱しか死んでいなかった。
研究者らによると「精液の中の物質が卵巣がん細胞の“自殺”を引き起こす働きをする」。
つまり、避妊具なしの“生”でセックスをすると、相手の女性には卵巣がん予防の効果も考えられる
ということなのだ。
快感を得たときに大脳から出る伝達物質オピオイドには鎮痛作用があるが、南イリノイ大学医学部の
カウチ博士は「セックスで頭痛が軽減する人が半数近くいる」と報告している。
セックスのより高い健康効果を得るには、できるだけ“最後までいく”ことだという。
「抱き合うだけでも効果はあるが、患者さんの例などを見ていると、勃起、射精までいった方が
効果が高いように思う。バイアグラなどの薬やサプリメントを利用するのもいい」（前出の酒井院長）
不特定多数とのセックスはエイズなどの病気を招く恐れがあるが、せめて月に数回は健康維持の
ためにもセックスをやってはどうか。
「相手がいなければ自慰行為でもよし」という指摘もある。まずは“やる”ことなのだ
- 220 ：屹度来福 ：2005/04/24(日) 18:02:24 ID:4epmC7dF
- ア！！ッソウ、ガンバロウ。
- 221 ：実行委員長３ｆｇぬｂ ：2005/04/24(日) 18:45:01 ID:Mbp2bS6c
- 桐山師から聖者の認証を受けました。
- 222 ：実行委員長３ｆｇぬｂ ：2005/04/24(日) 19:21:23 ID:Mbp2bS6c
- ｼｭﾀﾞｵﾝの聖者になる方法を指導します？
- 223 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 20:12:06 ID:VFyoRrwy
- >>207 ：鉄人２８号 ：2005/04/24(日) 15:37:04 ID:9ulaWjyk
>しかしねえ、十二支の性格判断表だけが資料とはねえ？
>ほんとかなあ。まあ貴方自身は診断士ではなかったわけだし、
>落第診断士からもらったコピーとやらで判断しているだけだから
あなたは因縁診断士の資格もなく、彼らがどんな資料を使っているかも知らないのに、
>>158 ：鉄人２８号 ：2005/04/23(土) 14:36:22 ID:p4PcEYRh
>その内容を書いてみてください。そうすれば貴方の言うことも一理あると認めましょう。
と書いたのですか？？？！
自分が何も知らないのに、どうやって一理あると認めるのですか？！
結局、その資料を持っていることを明らかにしても、あなたは
>ほんとかなあ。
他の信者さんたちは鉄人さんのこのレスを見てごらんなさい。
何も知らず、資料も持っておらず、資料を示せば認めるとまで書いておきながら、
資料があることを示すと、「ほんとかなあ」の一言で終わり。
阿含宗批判はすべて「ほんとかなあ」で済んでしまう感性だから、
桐山さんに植え付けられた悪因縁から一歩も出られない。
- 224 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 20:15:00 ID:VFyoRrwy
- >>207 ：鉄人２８号 ：2005/04/24(日) 15:37:04 ID:9ulaWjyk
>>本当に美形なら女性が放っておくはずがない。
>→色情の因縁が無いと異性にぜんぜん持てないの？それが貴方の意見だったの？
冗談や皮肉を説明させるのだけは避けてください。
>>168はあなたの好きな因縁論を逆手に使った皮肉です・・
・・あーあ、また説明してしまった。
鉄人さんが美形かどうか、色情の因縁があるかどうかなど話しているのではない。
あなたの心にある虚栄心、慢心を皮肉ったのです。
あなたはドサクサに紛れて自分が美形であると告白した。
何気なく書いたつもりなのだろうが、普通の人は書かない。
議論の最中、本筋とは何の関係もない美形の自慢話です。
あなたは、あれを私を誘い込むための罠だと書いているが、
見え透いた言い訳を今頃書いても遅い。
あなたの慢心をついボロっと、というよりも、ゲロッと吐き出し、私からシッポを掴まれた。
私に憎しみを向けるのは逆恨みです。
あなたがシッポを出したのであって、私が引きずりだしたのではない。
- 225 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 20:18:49 ID:VFyoRrwy
- >>207 ：鉄人２８号 ：2005/04/24(日) 15:37:04 ID:9ulaWjyk
>>本当に美形なら女性が放っておくはずがない。
>→色情の因縁が無いと異性にぜんぜん持てないの？それが貴方の意見だったの？
鉄人さんには色情の因縁で説明してあげないと納得しないのでしたね。
念のために強調するが、私は悪因縁など信じていないが、
あなたに皮肉を説明するために、あえて阿含宗の因縁論をだしているにすぎない。
では、>>168の皮肉を、溜息をついてから、説明することにしましょう。
美形なら女性が放っておかないから、
色情の因縁など持っていなくても、美形男性は色情の因縁を作りやすい。
しかし、鉄人さんは色情の因縁がないという。
ということは、三つの例が考えられる。
一つ目は、貞操堅固で押し寄せる女性をかきわけ、孤高を保っている。
二つ目は、女性に興味のない少数派の男性である。
たぶん鉄人さんは一つ目だと言いたいのだろうが、
私を含めた読者の男性たちは、あるいは女性たちも、三番目を連想したのです。
三番目は本人が美形だと信じているだけで、女性から見ても美形ではなく、
ぜんぜん女にもてないから、色恋のトラブルもない。
>>123の色情の因縁を付けられた女性も、「あなたとは運命で結ばれている」
「お役で一緒になったのは仏様のお手配だ」などと言い寄る男性がいたそうです。
これらの男性は口説く手法して言ったのではなく、本気で信じて確信していることに驚いていました。
桐山さんを筆頭に、信者には滑稽なほど自己評価が高く、思いこみの激しい人を時々見かけたので、
鉄人さんの美形の書き込みを見たとき、「昔見た光景」だったのです。
再度強調しますが、色情の因縁の話ではなく、あなたの慢心の話をしているのですよ。
- 226 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 20:24:55 ID:VFyoRrwy
- >>208 ：鉄人２８号 ：2005/04/24(日) 15:40:49 ID:9ulaWjyk
>それに対して、私はそれだけじゃ男は言い寄らないでしょう、と反論した。
>しかしその事には具体的に反論しないで、今度は色情因縁が無いと異性に持てないと自分から言い出した。
>ということは、例の彼女に大勢の男が言い寄るということは彼女に色情因縁があることになる。
>自分で主張したことと今度は逆の事を言い出した。
具体的に反論しない、という指摘に先に答えます。
>>167 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 20:36:53 ID:SCWnx0Rw
>私はその悪因縁そのものが根拠がないと言っているのです。
これが私の具体的な反論です。
鉄人さんにとっては、ちょうど星祭さんがそうだが、因縁という言葉が魂にまで染みついてしまい、
これが本当にあるのかどうかと疑おうとすらしない。
「因縁はある」のが大前提で、私が悪因縁など認めないと答えているのに理解できない。
鉄人さんは、私が因縁を認めて議論していると勝手に決めつけて書いているのです。
- 227 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 20:27:39 ID:VFyoRrwy
- >>208 ：鉄人２８号 ：2005/04/24(日) 15:40:49 ID:9ulaWjyk
>自分で主張したことと今度は逆の事を言い出した。
あなたは常に、因縁ありきで議論をしている。
>美形の人はみんな色情因縁を持っていることになります
>美形と色情因縁は必ずしも一致しません。
と>>167で鉄人さんが書いたことは、因縁があるという前提で議論している。
しかし、私は色情の因縁などというものは認めていないのです。
だから、色情の因縁を美形が持っているか、一致するかなど議論の対象にはならない。
悪因縁など桐山さんが作り出した空想です。
認めていないものの中身は議論のしようがない。
火星人の存在を認めていないと私が言っているのに、
鉄人さんは、火星人の足の数は何本かを議論しようとしている。
桐山さんの火星人（悪因縁）は作り話であり、詐欺ネタにすぎない。
詐欺ネタにすぎないことを、色情の因縁で不快な思いをした女性を例に示したのです。
彼女の色情の因縁があるかないか、内容はどうであるか、
外見に現れるかどうかを議論しているのではない。
桐山さんの小説に出てくる火星人の足が「百本かもしれない」「足はない」と私が皮肉を書いたのを、
鉄人さんは、矛盾を見つけた、と小躍りして喜んでいるのです。
これはただあなたの国語の読解力が低いことを示したにすぎない。
私は主張をひるがえしたのでも、逆でもなく、
火星人の足の数など最初から議論していないのです。
- 228 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 20:31:41 ID:VFyoRrwy
- >208 ：鉄人２８号 ：2005/04/24(日) 15:40:49 ID:9ulaWjyk
>（わざと自分を美形だと関係ない事を書いて煽ってみましたが、思ったとおり乗ってきましたね）
鉄人さんによれば、美形だと書いたのは私の矛盾を誘うつもりだったという。
どうしてこんな重要なことがカッコ書きなのですか。
色情の因縁の話も、あなたの美形の話も私の矛盾を誘うための小道具であったというのなら、
真っ先にそれを書かなければならないはずです。
ところが、まるで途中で思いついたかのようにカッコ書きだ。
あなたももう少し読者を意識したほうがいい。
こういう時は「ワーイ、罠にひっかかった！」と一行目に書くのです。
実際は、色情の因縁で反論するつもりが、議論の筋とは全然関係のない話を
うっかり書いてしまい、その傲慢な言葉と思いこみを私から目一杯皮肉られたので、
悔し紛れに、さも最初から計画していたかのように書いたにすぎない。
信者が読んでもそのように読めます。
あなたが本当に私に罠を仕掛けるなら、自分を美形だなどと書かない。
それとも、あなたは自分をピエロにするのが好きなのか。
- 229 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 20:33:52 ID:VFyoRrwy
- >208 ：鉄人２８号 ：2005/04/24(日) 15:40:49 ID:9ulaWjyk
>（わざと自分を美形だと関係ない事を書いて煽ってみましたが、思ったとおり乗ってきましたね）
美形の鉄人さんなら、もっと美しい言い訳を書いてください。
「本当のことだとつい言葉の端々に出てしまいましてね、まいった、まいった。
実は私はとっても美形なのです。
女性にはモテモテで、道場に行くと玄関の所に女性たちが待ち伏せしているので、
本尊までたどりつくのに小一時間かかる。
職員からは迷惑だから来ないでくれなんて言われちゃうしい、
チミたちにはボクの苦しみはわかんねえだろうなあ」
このくらいの冗談が書ければ、あなたの余裕の切り返しに全員が笑ってくれるのですよ。
美形なら美形の心を持たないといけない。
あなたの文章ときたら、美形に似合わず、眉をつり上げて、憎しみを垂れ流しに罵っている。
これでは桐山さんと同じになってしまう。
桐山さんは外見は聖者を装っても、張り子の虎の銀狐だから、
オバサン一人に批判されて、激怒して、化けの皮がはがれた。
鉄人さんもあれではダメだと思うでしょう。
美形なら、憎しみなんか捨てて、ワラテワラテ。
- 230 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 20:36:53 ID:VFyoRrwy
- >208 ：鉄人２８号 ：2005/04/24(日) 15:40:49 ID:9ulaWjyk
>人間とは自分の嫌っている人に似てくるといいますが、貴方を見ていると本当に真実だと思います。
これは私のことを言っているのですよね？
私が批判して嫌っている人とは桐山ゲイカです。
その桐山ゲイカに私が似てきているというのだから、鉄人さんによれば、
「桐山ゲイカは相手を攻撃するためには絶えず自分に都合の好い理屈を持ち出す。
桐山ゲイカが宗教で学んだのは「ご都合主義」、それだけです。或いは類は友を呼ぶ、という方が正しいかも。
しかしその場をうまく取り繕っても後で一貫性が無いことは桐山ゲイカの様にじきにバレます。」
鉄人さんによれば、桐山さんは「都合の好い理屈」を持ち出す「ご都合主義」者であり、
その場をうまく取り繕うばかりで、一貫性がない教祖である。
なあんだ、鉄人さんは桐山さんに対しては私と同じ意見なのだ。
最初からそう言ってくださいよ。
そうとわかっていれば、「鉄人さん、美形ですね」と誉めてあげたのに。
- 231 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 20:39:23 ID:VFyoRrwy
- >208 ：鉄人２８号 ：2005/04/24(日) 15:40:49 ID:9ulaWjyk
>貴方が教団で学んだのは「ご都合主義」、それだけです。或いは類は友を呼ぶ、という方が正しいかも。
>しかしその場をうまく取り繕っても後で一貫性が無いことは教祖の様にじきにバレます。
鉄人さんの意見に大賛成ですよ。
桐山さんはご都合で、超能力や密教を持ち出して、密教界から批判されると、
阿含経を出したが、ただのご都合だから、中身は阿含経とは全然別物。
密教界を攻撃するために、おシャカの成仏ホーなんて自分に都合の好い理屈を持ち出した。
前科が暴露されて、祖父が斬り殺した武士の霊障だなんてうまく取り繕っても、
後になって、これがまったくの嘘だとバレた。
霊障武士の話にすら一貫性がなく、最初は３人現れたと書いたのに、
十年後には１８人に増殖しているなど、自分で作った空想にすら一貫性がない。
桐山さんの師匠の北野師も念力電球なんてインチキをしていたから、
類は友を呼ぶで、桐山さんは念力護摩でインチキをした。
麻原彰晃が唯一師事したのが桐山さんであるのも、まさに類は友を呼んだ。
あなたの描写は見事に桐山さんを言い当てています。
- 232 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 20:42:54 ID:VFyoRrwy
- >>208 ：鉄人２８号 ：2005/04/24(日) 15:40:49 ID:9ulaWjyk
>あとね、オバちゃん達の件ですけど、ああいうのを「シュウトメ根性」と言うんです。
>オバちゃんが若い娘に色々と意見するやつね。信仰を隠れ蓑にした罵りなんてもんじゃないの。
シュウトメ根性とはよい表現です。
すると鉄人さんが書いた、
>>158 ：鉄人２８号 ：2005/04/23(土) 14:36:22 ID:p4PcEYRh
>しかし本人は意識しないところでそういう仕草（男心をくすぐる様な）をしてしまっている場合もある。
これもシュウトメ根性、あなたは男性だからシュウト根性ですね。
あなたは彼女のことなどまったく何も知らないのに、こういうことを書いている。
シュウトメ根性のオバチャンたちは面と向かって言っただけまだ罪が軽いが、
あなたのシュウト根性は、面識のない相手を、相手のいないところで悪因縁を使って罵った。
悪因縁という信仰の重要な材料を用いて、相手を非難した。
背景にあるのはシュウトメ根性、シュウト根性だが、
彼女を打ちすえるのに使ったのは悪因縁という信仰です。
オバチャンばかりか、鉄人さんも信仰を隠れ蓑にしてシュウト根性で罵った。
- 233 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 20:51:59 ID:VFyoRrwy
- >>209 ：鉄人２８号 ：2005/04/24(日) 16:18:08 ID:9ulaWjyk
>ただ残念なことに色情因縁はありませんでした。あれさえあればもっともてたのにねえ。
>今からでも頼めば付けてくれないかなあ？ しかし真面目な話ですが、
過去スレにこの事例が出てきます。
三人の導きの課行を達成して、桐山さんに直接、因縁霊視で因縁を視てもらった人が、
因縁診断で因縁を出してもらったら、
因縁霊視を提出したにもかかわらず、まったく別な因縁がついてきた。
何年もの間修行したら、古い因縁は切れて新しい因縁ができたということになる。
宗務局に文句を言ったら、苦情を言った分の因縁を書き加えてくれたという話です。
色情の因縁があればもてるのではなく、
あなたが自己申告しなかったから、色情の因縁がもらえなかったのです。
もう一度、どこかで因縁診断を受けて、その時、もてまくっている話をすれば、
色情の因縁を拝受できますよ。
因縁診断士には、付けて欲しい因縁を、付けやすいように話をするのがコツです。
ただし、因縁を付けてもらっても、あなたがもてるようにはなりません。
- 234 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 20:54:23 ID:VFyoRrwy
- >>209 ：鉄人２８号 ：2005/04/24(日) 16:18:08 ID:9ulaWjyk
>管長が使う何らかのマニュアルがある筈です。そのたびに適当に因縁を割り振っているとは考えにくい。
正真正銘、鉄人さんは何も知らないのですね。
診断士ごときに桐山さんが自分の手の内など教えるわけがない。
桐山さんは誰も信用などしていない。
診断士にくれたのは、ありふれた十二支の占いです。
あなたの長所と欠点はただの占いから出されている。
桐山さんの手法は、漏れてもかまわないようなありふれた内容に、
秘伝だの口伝だとの名前をつけて、他見禁止と秘密めかして授ける。
因縁診断士は自分たちだけ秘伝を教えられたと愚かな特権に満足する。
信者は信者で、鉄人さんのように因縁診断士は桐山ゲイカから
特別な秘伝を習って因縁診断をして、桐山ゲイカが透視をしてくれていると信じ込む。
桐山さん、因縁診断士、信者の三者の欲望の鼎で成り立っているのです。
- 235 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 20:56:50 ID:VFyoRrwy
- >>209 ：鉄人２８号 ：2005/04/24(日) 16:18:08 ID:9ulaWjyk
>管長が使う何らかのマニュアルがある筈です。そのたびに適当に因縁を割り振っているとは考えにくい。
適当に割り振ってなどいません。
桐山さん本人の因縁霊視は因縁診断のようなやり方ではなく、占星術です。
占星術の星に因縁を当てはめて出す。
立正佼成会が手相や九星を使って因縁を出しているのをヒントにして、
前から知っていた占星術と因縁とを組み合わせたのです。
しかし、欠点は占いは盤を組むのに時間がかかる。
かと言って、コンピューターに入れれば、外部に漏れる恐れがある。
子孫で直接的な後継者にのみ伝授する秘伝です。
内容は、ネットでタダで手に入る程度の占星術ソフトで出てくる星に、
因縁と名前を付けただけです。
- 236 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 21:09:34 ID:VFyoRrwy
- >>209 ：鉄人２８号 ：2005/04/24(日) 16:18:08 ID:9ulaWjyk
>本当に強い人間だったらどんな因縁を付けられても笑って無視します。
>それが出来なくて躍起になって否定しようとするのは内心ビクついているんですね。
あなたは本当に鈍感で無神経な人だ。
本当に強い人間なんてどこにいるのだ？
あなたや私を含めて、みんな弱い。
その弱みに桐山さんのような宗教詐欺師はつけ込む。
鉄人さんは他の人のお世話をしたことがありませんね。
また、あなたは美形でも女性にはもてない。
なぜなら、もてるなら女性を導き、彼女たちをお世話することで、
悩みや気持ちを聞く機会もあったはずです。
しかし、そういうものが何もないから、こういう無神経な発言ができるのです。
だれだって「横変死の因縁」「ガンの因縁」とか、
独身女性が「夫婦縁障害の因縁強し」などと言われたら、ショックの大きさはただ事ではない。
死刑や不幸な結婚を宣言されたようなものです。
信者で因縁を信じていた時期、私の中に恐怖心があった。
また周囲にはこういう人たちがほとんどだった。
鉄人さんは鈍感なだけでなく、自分の心を省みたことがないから、
自分の弱さ、恐怖心を自覚していないだけです。
あなたは鏡を見てうっとりするばかりで、自分の心を鏡に映してみたことがないのですね。
- 237 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 21:13:27 ID:VFyoRrwy
- >>209 ：鉄人２８号 ：2005/04/24(日) 16:18:08 ID:9ulaWjyk
>本当に強い人間だったらどんな因縁を付けられても笑って無視します。
>それが出来なくて躍起になって否定しようとするのは内心ビクついているんですね。
横変死の因縁を付けられた信者がどれほど恐れていたことか。
桐山さんの詐欺師ぶりを伝えても、
「私は横変死の因縁があると書かれた。死ぬのは怖い。死にたくない。
だから、あなたの批判は本当かもしれないが、
もし横変死の因縁が本当なら、たいへんなことになる。
一か八かで自分の命を賭けてみるつもりはない。
阿含宗以外では因縁は切れないのだから、阿含宗を辞めない」
これは実際にある信者が言った言葉であり、この人は今でも信者です。
阿含宗を辞めないのではなく、恐怖心から辞められないのです。
こういう信者は珍しくない。
信者の多くは恐怖心すら自覚していないことが多く、
当然、恐怖心を桐山さんから植え付けられたものであることにも気が付かない。
１９９０年には８５％、１９９５年には４０％の信者に横変死の因縁を付けた。
信者を阿含宗につないでおくには、横変死の因縁を付けるのが一番いいからです。
鉄人さんも宗務局に頼んで、付けてもらいなさい。
霊的なムチで脅かすという古典的な手法こそが、信者を奴隷にする最良の方法です。
- 238 ：栗花 馨３ｆｇぬｂ ：2005/04/24(日) 21:15:26 ID:jw1Jm65I
- で、ID VFyoRrwyよ、アゴン歴はなんねんだった？
- 239 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 21:30:06 ID:X4jj7cXR
- １９８６年、６月 中国で「阿含宗日中友好･世界平和の祈り」の護摩法要
- 240 ：栗花 馨３ｆｇぬｂ ：2005/04/24(日) 22:04:34 ID:jw1Jm65I
- 故・胡耀邦氏が86年の学生の民主化要求に寛容だったのは桐山氏の影響か？
- 241 ：栗花 馨３ｆｇぬｂ ：2005/04/24(日) 22:11:09 ID:jw1Jm65I
- あ、ペレストロイカね
で天安門
- 242 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：2005/04/24(日) 22:33:41 ID:NbEjzGer
- 栗花さんに実行委員長。
３ｆｇぬｂって何？
- 243 ：栗花 馨３ｆｇぬｂ ：2005/04/24(日) 22:44:38 ID:jw1Jm65I
- トリップ ？
- 244 ：栗花 馨３ｆｇぬｂ ：2005/04/24(日) 22:46:58 ID:jw1Jm65I
- ＞安定して暮らすには、なんらかのよりどころが必要だ。
女神でした・・・
- 245 ：栗花 馨３ｆｇぬｂ ：2005/04/24(日) 23:13:09 ID:jw1Jm65I
- おかねをかけない方法
お花や御香は霊を滋養し安定させます。
おそなえの気持ちでお花のうえに乗っかります。
お花をたやさないでください。
- 246 ：実行委員長♯hayatama：2005/04/24(日) 23:14:53 ID:1h7Q7Qja
- ユビキタスさん。hayatamaって何？
- 247 ：栗花 馨３ｆｇぬｂ ：2005/04/24(日) 23:15:58 ID:jw1Jm65I
- あ、花代と香代はいるよ
- 248 ：栗花 馨♯hayatama ：2005/04/24(日) 23:17:06 ID:jw1Jm65I
- おかります
- 249 ：栗花 馨：2005/04/24(日) 23:18:00 ID:jw1Jm65I
- おかります
- 250 ：栗花 馨：2005/04/24(日) 23:19:14 ID:jw1Jm65I
- ♯hayatamaありがとうございました
- 251 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：2005/04/24(日) 23:21:45 ID:NbEjzGer
- >>245
そうはいきません。>>244を我が身にほすいと思ったら・・・
ふんぼ♪ふんぼ♪
有料でっせー。今なら特別価格でっせー。買ってってやー。
「しかし冥徳福寿墓陵という商品も出したが？」
「かめへん、かめへん、むしろこういう商品は飛びつかん奴にはダメだけど、冥徳福寿墓陵
なんか買う奴こそ、二重にでも買いたいあさましさをくすぐるから、こういう商売も
それなりに成立するんや。」
「さすがＷ田くん、いいことを言う。」
- 252 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 23:22:48 ID:X4jj7cXR
- 意味わかんない。
- 253 ：栗花 馨：2005/04/24(日) 23:27:10 ID:jw1Jm65I
- 冥徳福寿墓陵
の寿ってどーよ
- 254 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/04/24(日) 23:27:27 ID:NbEjzGer
- よくわかったねえ？
トリップ解読法ってあるの？
もっともこれは一度ザのスレで誤って晒したことがある。
今回初めて使うこれ↑わかる？
- 255 ：栗花 馨：2005/04/24(日) 23:28:33 ID:jw1Jm65I
- 「禁じられた遊び」しってる？
- 256 ：栗花 馨：2005/04/24(日) 23:30:05 ID:jw1Jm65I
- ＞トリップ解読法ってあるの？
あります。
- 257 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/04/24(日) 23:35:45 ID:NbEjzGer
- >>256
だったら>>254もこれもかまわないから晒しちゃって。
hayatamaも今回のもどうせ私の素性には何の手がかりにもならない適当な選択だから。
話は変わるが速玉之男のチンポ攻撃の好きな星祭氏がビックリしてるかも知らん。
ワシは志茂田小説など読まないが。
- 258 ：鉄人28号 ：2005/04/24(日) 23:51:30 ID:9ulaWjyk
- 私の美形発言をまだ批判していますが、私の性格の批判はどうとでも書きなさい。
彼女が美形だったことで色情因縁を付けられたと貴方が発言したことに対して
私に矛盾を指摘されたのが余程悔しかったらしいですね。
結構ですよ、傲慢で自惚れ屋でね。貴方に言われたところで一向にこたえません。
本当のところはね、ルックスっていうのは確かに男でも女でもモテル要因のかなりの要素ではあるのです。
経験者はかたるです。貴方はどうやら美男ではないようですね。貴方の書き方からわかりました。
まあ、どうでもいい事ですが。
- 259 ：鉄人28号 ：2005/04/24(日) 23:52:09 ID:9ulaWjyk
- さて、因縁診断の資料については直接見たわけではないが概要は人から聞いて知っていました。
そこで詳細についてはどうなっているのか聞いてみたわけですよ。貴方なら当然知っているんだろうからね。
その答えが12支の性格占いだという。そして桐山さんは占星術の秘伝を誰にも言わず子孫に伝えるのだという話。
貴方は「子孫で直接的な後継者にのみ伝授する秘伝」と書いておいて
「内容は、ネットでタダで手に入る程度の占星術ソフトで出てくる星に、因縁と名前を付けただけです」と続く。
？？？ こんなの秘伝でもなんでもないでしょう。貴方の文章は読んでいて疲れますね。
もっとも不思議に思うのは、何でそんなことを貴方が知ってるか、という事です。
理由を説明してください。
桐山さん以外に知らないはずの秘伝の内容をなぜ貴方が知っているのか？
非常に興味あるところですねえ。貴方が知っているのならそれは既に秘伝ではなくなってしまう。
どうやって入手したのですか？それを具体的に示さなければいけません。
それもみんな例の落第診断士からなんですか？ それでは駄目です。
貴方はさも自分が真実を知っているような書き方をしているが何処からその情報を入手したのかを
具体的に説明しなければなりません。プライバシーの問題に触れない程度に詳しく語ることが出来なければ
話になりません。出所を出来る限り詳細に示すことです。貴方のやっていることはそれだけの責任があるのです。
自覚してるでしょうが。
- 260 ：鉄人28号 ：2005/04/24(日) 23:58:01 ID:9ulaWjyk
- 因縁から抜け出す方法を教えましょうか？
それは改宗することです。キリスト教がいいのではないですか？
仏教では駄目です。桐山さんをどうしても思い出しちゃうからね。
貴方のように仏陀と桐山さんは全然違うと力説していながら未だに
桐山さんが忘れられない人がいるのを見ればうなずけます。
貴方のことを言っているのではありません。誤解無きように。
- 261 ：りなりなりーな ：2005/04/24(日) 23:58:13 ID:Dvbb2/mu
- 今日のホーワつまらんかったなぁ★
ってか、お得意様のバアサンは三途の絶壁飛んだから(あっち側いけたんか？)、桐さん関係のデータもういらんなぁ☆
休日出勤のヒマツブシにもならん☆
ヒカルさんや、５月のﾂｲﾀｰﾁ胡麻からの中継は任せた☆
ちなみに関西からだぞい★
- 262 ：鉄人28号 ：2005/04/25(月) 00:12:16 ID:LxdyX6Ar
- さて名無しさんはどう反応するのかなあ？
ちゃんと理解できればいいんだけど。
またいつもの屁理屈、
じゃなかった、芸か直伝の切り返しの術で逃げるのかなあ。
メーン！小手ー。きっくう！
マイリマヒター。
- 263 ：鉄人28号さんへ ：2005/04/25(月) 00:17:43 ID:I66vH1Zs
- 貴方は何者？
阿含宗を擁護してるかと思えば、改宗を勧める。
現信者？
- 264 ：信者みたいなもの ：2005/04/25(月) 00:22:05 ID:Wiy4mN+/
- 最近ご無沙汰！仕方ない。ユビキタス"マッサージ"店長、割引券ください。スタッフの方にはエプロン制服で
- 265 ：信者みたいなもの ：2005/04/25(月) 00:23:22 ID:Wiy4mN+/
- あ、栗花氏へのレスです
- 266 ：鉄人28号 ：2005/04/25(月) 00:40:58 ID:LxdyX6Ar
- ＞263
擁護しているのではありません。私は現信者ではありません。
批判するなら正確で誰もが納得できる情報をもとにやるべきです。
批判者にはそれだけの責任と義務があるからです。
批判内容が立派に名誉毀損、営業妨害に触れているからです。
- 267 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 00:42:12 ID:LPmszO8D
- >>260 ：鉄人28号さん
>桐山さんが忘れられない人がいるのを見ればうなずけます。
あの嫌みったらしい顔は一生忘れられないでしょう。
あの顔が聖者だって！！ ああ、おかし。
- 268 ：鉄人28号 ：2005/04/25(月) 00:49:45 ID:LxdyX6Ar
- でもね、こう書くと根拠があるから名誉毀損でもないし営業妨害でもない
と言い出すんですよ。訴えたいなら訴えてみろ、堂々と戦ったやるぞ、とね。
そりゃ批判者や教団はそれでやってればいいでしょう。でも一般の読者にとっては
本当のことを知りたいだけなんです。彼らの争いなんか興味ないんです。
- 269 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 00:50:16 ID:LPmszO8D
- >>266
なんだ現信者じゃないのか、過去スレ読んで出直しなよ。
- 270 ：鉄人28号 ：2005/04/25(月) 00:58:11 ID:LxdyX6Ar
- ＞267
名無しさんは桐山さんの顔がタイプみたいですよ。
元イケメンとか銀ぎつねさんとかとても興味あるみたいです。
私もね、どちらかというと嫌いなタイプではありません。
学識者に多いタイプの顔をしていると思います。
で、また攻撃されそうですが顔のいい人にあまり悪い人はいないと思っています。
反対に悪人は例外無く悪党づらをしています。私の経験にしか過ぎないんですが。
だから桐山さんって本当はどうなんだろうと関心は未だにあります。
- 271 ：鉄人28号 ：2005/04/25(月) 01:01:35 ID:LxdyX6Ar
- ＞269
その過去スレの内容じゃとても出直せませんぜ。
あれは感想文ですな。
- 272 ：(::ﾟ:) ◆N5RiFeqAFU ：2005/04/25(月) 01:30:06 ID:VbfOnXzj
- 因縁を運命の星にするのは 阿含経にはありません。
運命宿命を を説くのは外道です。
因縁解脱の概念も阿含経にはありません、 阿含経にあるのは
厭離 離貪 解脱の流れです。
縁起、中道の幹に外道の運命の星を接木するのがアゴンカルトの
特徴です。
奈々氏は、あえて 外道であるキリヤマ教学で受け答えしていますが、
これは今迷っている方のためにあえて、例を出して説明されているのです。
本来なら、こんなのは議論にもなりません。
なぜなら 阿含経を依経とする団体の構成員が運命の星など持ち出す時点で
阿含経は依経になどしていませんと 嘘を公言することになるからです。
嘘で人の時間と金銭その他を巻き上げるのは犯罪行為です。
批判するのに資格が必要であるなどと戯けた 事を書くのもここの信者に
よく見られる特徴です。
- 273 ：実行委員長３ｆｇぬｂ ：2005/04/25(月) 06:21:29 ID:Oub7VACp
- 聖者の認証をもらいました。？
- 274 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：2005/04/25(月) 08:33:39 ID:81YglL70
- >>259 鉄人２８号さん
横レスで失礼。
人には正確な情報をと求めながら、自分ではそれまでの貧弱な社会経験から、顔のいい人には
悪い人はいないだの、悪人は大抵悪党面しているとか、そんな正確でない情報を
指標にしている人と会話が成立するだろうか？
顔の良し悪しとモテ具合が必ずしも一致しないのはあなたの言うとおりってか、
あなたに言われるまでもなく、当たり前のことです。しかしそんな一般論の話を
しているのではなく、その因縁診断士は、美人だからモテてそれが色情の難を
引き起こしているのだろうという判断を取捨選択したのだろうと推理したのに
その診断士がそんな判断を下すはずがないとなぜ言えようか？
だから国語力がないと言われるのです。
で、そもそも因縁透視というのは密教占星術という占いから導き出したはずのものです。
これは桐山著「密教占星術１」に根拠がある。
それはチャクラの開発とか人間の超人的透視能力とは別の、それだけで一つの体系と
なっているシステムだと書いています。
因縁の判断に霊感を必要とするものの。
仏教の因縁を運命の星として捉えるかどうかの論は別として、そういう運命の星を算出
する技術は世にあるわけです。（当たる当たらないも別の論として）
問題はその占いに沿って忠実に運命の星を導き出しているかです。
- 275 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/04/25(月) 08:55:57 ID:81YglL70
- >>259
密教占星術は中国の淵海子平とか紫微斗数とかの占いのルーツになると桐山は謳ってました。
淵海子平は四柱推命のことですが、これは市販されている入門書、解説書などを見ても
色情や刑獄など悪因縁のヒントになったと思われる凶星があります。
この凶星に因縁と冠しているだけなのがわかる。
ならばその凶星のわかる四柱推命でもなんでも示して教えればいいではないか
と思うのだが、そうはしてない。
これまた密教占星術から派生した一つの流れに過ぎないという天源術の三元九星の
占いを教えて弟子にやらせてます。三元九星からは四柱推命のような凶星も悪因縁も
占えません。
四柱推命の凶星の導き出し方など現代では市販本にも書いてあり、それこそネットの
占いコーナーにプログラミングされている現況です。
つまりありふれている。
その当たることもあれば当たらないこともある実際も含めて、こんなありふれたものが
因縁の正体だと彼の商売にとってまずいわけです。
この密教占星術は今ではこれを正しく伝え体得している人も絶無で、唯一自分一人が
発掘再興したかのように謳っている。
つまり常人では因縁を導き出せない。因縁を透視できるのは自分だけでなくてはならない。
我独り尊しとして自分でなければ因縁も透視できず、その解消方法を示すことは
できないという、教祖と信者の間には神と人との支配関係に等しいことが前提の商売
であることに着目しなければならない。
すると伝法のお粗末さのからくりがよくわかる。
- 276 ：鉄人28号さんへ ：2005/04/25(月) 09:15:38 ID:N5znlQJ3
- 教団の内部を知らない人だったんですね。
桐山の本は読んだ様だが、貴方は教団の中で、どの様な教えをしているか
まったく知らないのに、批判している人を批判しているだけだったんですね。
批判側は教団から離れられなくて「批判」しているのではない。
ここの過去スレにさんざん書かれてきた事です。
過去スレを読む気がないのに、知らずに書くのは単なる失礼な人間ですよ。
- 277 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/04/25(月) 12:03:16 ID:81YglL70
- >>259
三元九星を密教占星術の導入として伝法して、これを使った布教のボンギョーの
できる人材としてＡＬＣ制度を作り、因縁診断士制度を作った。
しかし三元九星の占いの性格から見ても、これは人生よろず相談の占いであって
その人が生まれながらに持つ因縁＝運命の星を算出する技術にはなり得ないことは
誰が見てもわかる。
だから因縁診断士の養成伝法でいきなり因縁を透視する技術の伝法などあり得ない。
資格を持った因縁診断士も「私は因縁を透視する技術を知ってます」なんて言いません。
ただ人はどんな因縁を持つかその分類には詳しいわけです。（他の一般信者と同じくね）
だからその人の半生の人生軌道を見れば、ははーん、この因縁があることは間違いないな
とか、この因縁の疑いがあるとか推測可能です。
因縁があるとかないとかの話でなく、作り話でもそれなりの性質を持たせればそれに
適合するかどうか判断が生まれる。
因縁診断士はこういう情報を聞き取り調査をして、こんな因縁が疑われますがいかがでしょうか
と上申する。自分たちの推測がそのまま御霊示の因縁宝鑑になるとは思っていない。
自分たちが推測した因縁かどうか桐山ゲイカのお墨付きを上申するのだから
最終責任は桐山ゲイカにかかるわけです。だからこんな無責任なこともできるのは
システムに問題がある。
桐山ゲイカがちゃんとチェックしていれば問題ありませんが、しかし報告のとおり
後で新たな自己申告をすると因縁が増えるという珍現象は、何ソレ？
ちゃんとチェックしてるの？
それ以前にそんな推測を本当の占い透視でチェックするなんてややこしいシステムを
とるのなら最初から桐山ゲイカが自分で占えばいいじゃないという疑問がある。
そうしないのはなぜ？
つまり最初から秘伝の占いなんてありふれたもの以外はなく、ありふれたものは当たる
保証もないし出したくない。
自己申告ならばかなり的中率も高かろうと、あちらもこちらの聞き取り調査に
責任転嫁するシステムなのです。
- 278 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/04/25(月) 12:37:01 ID:81YglL70
- >>267
鉄人２８号さんは自分も因縁診断してもらったが、色情の因縁は指摘されなかった
と書いてあるから、元信者だと思います。
退会した元信者なのだから、なんらかの批判も自分にはあろうものの、批判は事実をもとに
厳正にと諫めたいのだと思いますが、しかしかなりピントはずれで、状況証拠を
論理的に論じているのに対して、それだけではダメだ、麻原はまだ自白していない
それなのに彼に死刑判決が下るのはおかしいと主張しているようなものです。
こちらは桐山に死刑など求刑していない。単に批判をしているだけだが、桐山詐欺の
全貌が自供されないからには批判もするなと言っているように聞こえる。
- 279 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/04/25(月) 12:38:42 ID:81YglL70
- >>267ではなく>>276でした。
- 280 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 12:40:13 ID:LPmszO8D
- ユビキタス あごん辞めても おっちょこちょい
- 281 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 12:41:06 ID:5AD7bvSh
- >>258 ：鉄人28号 ：2005/04/24(日) 23:51:30 ID:9ulaWjyk
>私の美形発言をまだ批判していますが、私の性格の批判はどうとでも書きなさい。
美形批判などしているではなく、
あなたの傲慢な性格に皮肉を書いたのだと何度説明すればわかってもらえるのだろう。
あなたがとても美形でも一向にかまわないし、私は否定していない。
あなたは自分の美形に強い関心があるらしいが、私を含めて他の人は関心がないのです。
それを必要のない因縁診断の文章の中に紛れ込ませて、自惚れを露呈させたことを
私は色情の因縁にひっかけてあなたの慢心だと皮肉を書いたのです。
何回でも皮肉の説明をしますが、そのたびに恥ずかしいのは鉄人さんのほうです。
・・もっとも、恥ずかしいと思わないから、蒸し返すのでしょうね。
- 282 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 12:43:52 ID:5AD7bvSh
- >>258 ：鉄人28号 ：2005/04/24(日) 23:51:30 ID:9ulaWjyk
>私に矛盾を指摘されたのが余程悔しかったらしいですね。
>>227の火星人のたとえをしてもまだ理解できないのですね。
私の主張に矛盾などない。
理解しないらしいから、もう一度書きます。
>美形の人はみんな色情因縁を持っていることになります
>美形と色情因縁は必ずしも一致しません。
というのがあなたが主張した内容です。
この二つの文章ともに、色情の因縁が存在することを前提として、
それが美形という外見と関係があるかどうかを議論している。
あなたは勝手に私が上記のあなたの主張を認めたと思い込んでいる。
あるいは、美形と色情の因縁との関係を議論していると思い込んでいる。
私が因縁があるを認めたとか、美形と色情の因縁について議論したとか、
あなたの説を認めたというなら、どこにあるか指摘してみなさい。
私はこれらを議論したことも認めたこともありません。
「美形と色情の因縁」は「美形と火星人」と同じように、無意味です。
因縁（火星人）それ自体が無意味だと言っているのに、
作り話にすぎない因縁（火星人）が美形と関係あるかどうかなど、議論するはずがない。
あなたは因縁を信じているから、私も信じており、色情の因縁と美形との件を
私が認めたと決めつけて、矛盾だ、矛盾した、と大喜びしている。
自分で勝手にルールを作り、自分で判定して勝ったと言っているのと同じで、
鉄人さんの態度はとても子供っぽい。
- 283 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/04/25(月) 12:45:09 ID:81YglL70
- >>280
同意。
- 284 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 12:47:21 ID:5AD7bvSh
- >>259 ：鉄人28号 ：2005/04/24(日) 23:52:09 ID:9ulaWjyk
>？？？ こんなの秘伝でもなんでもないでしょう。貴方の文章は読んでいて疲れますね。
秘伝でも何でもないものを桐山さんは秘伝と称しているのだという文意が理解できないのですね。
一番疲れるのは、国語の読解力のない鉄人さんの文章を読んでいる読者たちです。
読解力のない人に読解力がないと説明しても、読解力がないから読解できない。
密教占星術奥伝は他人の本の丸写しだった。
講義を始める直前に出た他人の本が「奥伝」です。
数年前の伝法でも霊障秘伝を他人の本から持ち出していることを暴露された。
これは剽窃、簡単に言えば泥棒です。
天命殺は天中殺の丸写し。
独古加持は法華行者の加持祈祷そのまま。
火の呼吸はバジアンさんから教えられて、さも昔から知っているかのように宣伝した。
桐山さんの秘伝や口伝と証するものは、こんなふうにどこからか拾ってきたものに、
立派な名前を付けているにすぎないと書いているのです。
- 285 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 12:53:28 ID:5AD7bvSh
- >>259 ：鉄人28号 ：2005/04/24(日) 23:52:09 ID:9ulaWjyk
>桐山さん以外に知らないはずの秘伝の内容をなぜ貴方が知っているのか？
もちろん推測です。
あなたは昔出てきた信者のバクさんと同じで、客観性がないことは書いてはいけないと決めつけている。
彼女は、脳梗塞だ、と私が断定したのはけしからんと書いていた。
では、バクさんが書いた内容がすべて客観性があり、
推測は推測だと事細かに区分けいたかというと、
議論に出てきた占い一つの取り上げても主観のかたまりです。
あなたも同じだ。
他人には厳密な客観性を求めながら、因縁診断については資料の存在すら知らず、
まさに憶測の憶測で書いている。
>270 ：鉄人28号 ：2005/04/25(月) 00:58:11 ID:LxdyX6Ar
>名無しさんは桐山さんの顔がタイプみたいですよ。
>元イケメンとか銀ぎつねさんとかとても興味あるみたいです。
私の顔など見たこともないのに、ただの推測をあなたも書いているではないか。
バクさんといい、鉄人さんといい、
自分が憶測で書きながら、他人には自分の物差しで客観性を説教する。
自分もいい加減なら他人にもいい加減か、他人に厳密なら自分も厳密にしたからどうか。
自分にはメチャ甘く、他人には厳しく要求する。
どうしてそんなところまで桐山さんの真似をするのだ？
- 286 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 13:02:27 ID:5AD7bvSh
- >>259 ：鉄人28号 ：2005/04/24(日) 23:52:09 ID:9ulaWjyk
>出所を出来る限り詳細に示すことです。貴方のやっていることはそれだけの責任があるのです。
あなたの勝手な基準で責任を押しつけないでください。
可能な限り、詳細に書いています。
鉄人さんがこういう正論をいうのは、批判を受け入れたくないから、
出せるはずのないような過剰な証明を要求しているのですよね？
現実にあなたは私が因縁診断の資料を持っていると書いても、受け付けなかった。
あなたのように、議論の内容ではなく、「受け入れたくない人」にはこれ以上説明のしようもない。
仮に資料を手渡ししても、もっと文句を言うでしょう。
もう一つ、あなたが決定的に誤解しているのは、
あなたや私が白黒の決定をつける審判員ではない、ということです。
審判員はここを読んでいる読者です。
私が桐山さんの現実や根拠を示しながら推測を書いた時、
読者が、「この推測は当たっているかもしれない」と判断するか、
「推測にすぎず、事実ではない」と判断するか本人の自由です。
知りうる情報を提供すれば、自分で判断できる人たちがいます。
幸い、読者はあなたのように皮肉すらも説明しないと理解できない人ばかりではない。
- 287 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 13:06:37 ID:5AD7bvSh
- >>260 ：鉄人28号 ：2005/04/24(日) 23:58:01 ID:9ulaWjyk
>因縁から抜け出す方法を教えましょうか？
>それは改宗することです。キリスト教がいいのではないですか？
他人に因縁から抜け出す方法を教えながら、あなたは色情の因縁を信じているのですよね？
因縁診断のカラクリを示されても、いっさい受け付けず、
因縁診断士は桐山さんから授かった虎の巻を参考しており、
桐山さんは因縁を特別な方法で判定しているとあなたは信じている。
阿含宗を辞めても、まだこれだけ因縁に囚われ、信じ続けている鉄人さんが、
他人に因縁から抜け出す方法を説教する？！
まるで、生活保護を受けている人が金持ちになる方法を教えているようなものです。
鉄人28号というハンドルを鉄面皮28号に変えてはどうか。
- 288 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 13:13:18 ID:5AD7bvSh
- >>266 ：鉄人28号 ：2005/04/25(月) 00:40:58 ID:LxdyX6Ar
>擁護しているのではありません。私は現信者ではありません。
信者でもなく、擁護しているわけでもないという。
しかし、因縁診断は受けて、
>>209 ：鉄人２８号 ：2005/04/24(日) 16:18:08 ID:9ulaWjyk
>ただ残念なことに色情因縁はありませんでした。あれさえあればもっともてたのにねえ。
>今からでも頼めば付けてくれないかなあ？
え？すでに阿含宗を辞めた信者が、今から頼めば、因縁診断をやり直してくれる？
因縁診断は再度であれ、修正であれ、信者以外は受け付けてくれないことくらい知ってますよね？
一貫性のないことを書くと、どちらかが嘘だろうと疑われますよ。
こんなことでは、偉そうに根拠とか、責任とか説教しても、説得力ありません。
- 289 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 13:16:47 ID:5AD7bvSh
- >>266 ：鉄人28号 ：2005/04/25(月) 00:40:58 ID:LxdyX6Ar
>批判するなら正確で誰もが納得できる情報をもとにやるべきです。
他人のこれだけ厳密さを要求しているあなたは、
因縁診断士をしたこともなく、彼らからどんな資料を使っているかを聞いたこともなく、それでいて、
>>158 ：鉄人２８号 ：2005/04/23(土) 14:36:22 ID:p4PcEYRh
>その内容を書いてみてください。そうすれば貴方の言うことも一理あると認めましょう。
などと、さも自分は何か判断できるかのような書き方をする。
具体的に持っていると示されると、
>>207 ：鉄人２８号 ：2005/04/24(日) 15:37:04 ID:9ulaWjyk
>どこまで信じていいのやらわからんけどねえ。まあ、ここでは良しとしましょう。
こういう無責任で、いい加減な反応を示す人が、
他人には正確な情報を提供しろ、責任を持てと要求する。
やはりハンドルは鉄面皮28号にしたほうがいい。
- 290 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 13:22:51 ID:5AD7bvSh
- >>266 ：鉄人28号 ：2005/04/25(月) 00:40:58 ID:LxdyX6Ar
>批判するなら正確で誰もが納得できる情報をもとにやるべきです。
誰もが納得できる情報？
なんですか、それ？
どこに誰もが納得できる情報なんて存在するのだ？
あなたは頭の中で理想論を唱えているだけなんですね。
世の中は誰もが納得する情報など存在しない。
曖昧で、はっきりしない情報から自分で取捨選択して判断するのです。
普通の社会人なら誰でもがしていることです。
あなたは因縁診断と因縁を信じている。
色情の因縁が正確で誰でも納得できる情報なのか？
桐山さん以外誰一人客観的に確認できない因縁は正確で誰もが納得できる情報ではない。
こんな主観のかたまりみたいな情報を信じて、
色情の因縁を持っているなどと面識もない相手を批判する鉄人さんが、
他人には、誰もが納得できる情報を示せと要求している。
恥ずかしいと・・思わないのでしょうね。
ハンドルは美形鉄面皮28号なんてのはどうですか。
- 291 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 13:31:41 ID:5AD7bvSh
- >>266 ：鉄人28号 ：2005/04/25(月) 00:40:58 ID:LxdyX6Ar
>批判内容が立派に名誉毀損、営業妨害に触れているからです。
「営業」とは適切な言葉です。
普通宗教は営業ではないが、阿含宗は確かに営業です。
守護霊や守護神という宗教グッズや販売している営業宗教です。
しかし、名誉毀損か営業妨害かはあなたが判断することではない。
名誉毀損、営業妨害なら阿含宗が裁判に訴えればいい。
という反論もあなたはすでに知っている。
もう何年も前から擁護側はここの批判を裁判に訴えると息巻いている。
実際、２ちゃんねるでは裁判が起こされて、名誉毀損が成立した例もあります。
阿含宗もやればいいではないか。
本尊は偽物の真正仏舎利ではない、信州の幕末には上意討ちがあった、
阿含経には三福道が存在する、桐山さんは僧侶の資格があると裁判で証明すればいい。
いずれも霊的な問題ではなく、客観的に証拠で証明できる内容ばかりです。
阿含宗の宗教としての根幹に関わる部分が批判されているのだから、裁判に訴えるべきです。
どうしてやらないのだ？
やらないのではなく、やれないという答も鉄人さんは知っている。
なぜなら、こちらの批判は事実だからです。
しかし、それでもこんなことを書くのは、批判内容の問題ではなく、
あなたは個人的に批判側が、特に私が嫌いだからですよね。
- 292 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 13:37:00 ID:5AD7bvSh
- >>270 ：鉄人28号 ：2005/04/25(月) 00:58:11 ID:LxdyX6Ar
>元イケメンとか銀ぎつねさんとかとても興味あるみたいです。
鉄人さんは過去スレを読んでみろと言われるまでもなく、すでに読んでいるか、
最近きた人ではなく、少なくとも一年以上前からいるか、どちらかです。
たぶん、後者でしょう。
私と議論するのも初めてではなさそうだ。
私が桐山さんをイケメンと書いたのは一年ほど前で、その時、
>725 ：名無しさん＠３周年 ：04/03/08 13:30
>>若い頃にはイケメンだったから
>キミは自分の顔にかなりコンプレックスがあるようだが
>そんなことで猊下を逆恨みしない様に。
と、書いた人がいたが、上記のように脈絡のない反論であること、
顔のことに噛みついてきたところをみると、これは鉄人さんだったのかもしれない。
前に元信者だが、批判側に激しく噛みつき、根拠を示せ、と叫ぶ人がいましたね。
- 293 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 13:41:39 ID:5AD7bvSh
- >>270 ：鉄人28号 ：2005/04/25(月) 00:58:11 ID:LxdyX6Ar
>学識者に多いタイプの顔をしていると思います。
>で、また攻撃されそうですが顔のいい人にあまり悪い人はいないと思っています。
あなたの個人的な見識では桐山さんは学識者タイプに見えるという。
信者だった時代、桐山さんが背広を着ると、どういう職業に見えるかという話を
法友としたことがあり、すぐに落ち着いたのが「ヤクザの親分」でした。
だらしない格好でよたっているのはチンピラの親分で、
今時のちゃんとしたヤクザは背広を着てビシッと決めている。
桐山さんのイメージはまさにこういう感じです。
桐山さんは若い頃ハンサムだった、緋色の山伏姿が格好がいい、
というのは、私の関心ではなく、大半の人が認める内容です。
麻原彰晃がブ男だというのは、彼が殺人鬼だからではなく、多くの人たちの印象であるように、
桐山さんが外見で得をしていることは多くの人が認めるでしょう。
桐山さんは詐欺師だし、嫌いだが、嫌いだからといって、
外見がよかったという事実まで否定はしないという客観的な態度です。
これをあなたから見ると、顔に関心があると受け取るのですね。
あなたのように、いい顔の人に悪人はいないなんて、主観のかたまりではないだけです。
あなたの自分の顔に対する自意識過剰を私にまであてはめるのは遠慮してほしい。
- 294 ：実行委員長３ｆｇぬｂ ：2005/04/25(月) 17:19:27 ID:Oub7VACp
- 293は止息法を知らないおろかもの。？
- 295 ：屹度来福 ：2005/04/25(月) 18:45:37 ID:t5ORihkf
- 無駄なものを覚える暇はない。おろかもの。君もくだらないものを覚えず、マズ社会生活から練習しましょう。
- 296 ：鉄人28号 ：2005/04/25(月) 21:19:15 ID:LxdyX6Ar
- >>285 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 12:53:28 ID:5AD7bvSh
>桐山さん以外に知らないはずの秘伝の内容をなぜ貴方が知っているのか？
>もちろん推測です。
→これが貴方の答えなのですね！結局は推測の域をちっとも出ていなかったのです。
よく言ってくれました。この言葉だけで私は幸せです。後の言葉は不要です。
肝心なことを書けないから自己弁明してるわけね。でも折角書いてくれたからコメントします。
「秘伝」については貴方が言い出した事なのだから貴方の方が説明するべきです。当然でしょう？
＞客観性がないことは書いてはいけないと決めつけている。
→いつこんな事を言いました？私は言っていませんよ。どこかを示してください。
何故そうやって話をすり替える！のか？貴方の常套手段でしたっけ。
>あなたは昔出てきた信者のバクさんと同じで、客観性がないことは書いてはいけないと決めつけている。
→いつ決め付けたのですか？どこかを示してください。
>議論に出てきた占い一つの取り上げても主観のかたまりです。
>あなたも同じだ。
主観で話しているのは貴方の方です。例の彼女が若くて美しい、これだって主観ですよね。
見た人がそう判断しているに過ぎない。だから色情因縁を付けられた。これは主観を基に話している。
私は貴方の書いたことだけを材料に話しているだけだよ。
良識のある読者の人はそう判断するんじゃないかな？
>因縁診断については資料の存在すら知らず、まさに憶測の憶測で書いている。
→人から聞いて概要は知っていたと書いたでしょう。何を読んでるの？
資料の存在を知っていたのがそんなに誇らしいの？
- 297 ：鉄人28号 ：2005/04/25(月) 21:20:31 ID:LxdyX6Ar
- >>270 ：鉄人28号 ：2005/04/25(月) 00:58:11 ID:LxdyX6Ar
>名無しさんは桐山さんの顔がタイプみたいですよ。
>元イケメンとか銀ぎつねさんとかとても興味あるみたいです。
>私の顔など見たこともないのに、ただの推測をあなたも書いているではないか。
→前に書いていた人も名無しさんでしたよ。
だから同じ名無しさん宛に書いただけで読んでる貴方（名無しさん）の事かどうかなんて知りませんよ。
当たり前でしょうが。何を怒っているんですか？
>自分が憶測で書きながら、他人には自分の物差しで客観性を説教する。
→いつ客観性を説教しました？貴方に秘伝を尋ねただけです。
>自分もいい加減なら他人にもいい加減か、他人に厳密なら自分も厳密にしたからどうか。
>自分にはメチャ甘く、他人には厳しく要求する。
→厳しくどころか当然の要求でしょう？
秘伝が存在すると貴方が言い出したんだから言いだしっぺの貴方に質問して何が厳しいの？
それとも答えられないことを質問されたから厳しいという意味なの？
それならわかるけど。
貴方は最も重要な事を憶測で語っている。
そしてその憶測をもとに批判をしているに過ぎない事がはっきりとわかりました。
そしてその事実を隠したいものだから言いがかりを付けて反撃してるだけです。
何という哀れなお人だ。
- 298 ：鉄人28号 ：2005/04/25(月) 21:22:07 ID:LxdyX6Ar
- >>123最初貴方は例のカノ女は若くて美人だから男にもてる、それで色情因縁を付けられたと言った。
それに対して、私が>>157若くて美人だけではもてないよ、と反論した。診断士が資料を使っているんじゃないの？と暗に示唆した。
すると今度は>>182診断士が使う資料なんて１２支の性格占いに過ぎないと言い出し、ならば>>209診断士の知らない桐山さんのマニュアルがあるんじゃないの？
と持ちかけると、ついには>>235一子相伝の秘伝が存在する、とまで貴方は自分から言い出した。
ということはつまるところ、例のカノ女はその秘伝とやらで因縁付けられたわけで若くて美人だったからではないという話になるよね。
貴方の言葉に従えばこうなります。私が最初に行ったとおりになった。それともカノ女の場合は秘伝とやらを使わずに面接で付けられたと言いたいのですか？
そんな理屈が通用しますか？貴方はあの時貴方の嫌いなオバチャンたちをやっつけたくてああいう風に言っただけだったのでしょう？
潔く認めることです。その上で、私の美形発言を捕まえて長々と私の性格批判を展開しました。貴方が言う通り見ず知らずの私の事なんか誰も興味無いのにね。
それなのに悪因縁の呪縛に悩む迷える子羊たちを解放しようという、キリストのような深い慈愛の心をお持ちのはずの貴方の口から出たとはとても思えない、
大変辛らつな批判をしてくださいました。泣けましたよ（藁）
後で考えてみると、あの批判は話題をそらすためにやったのでしょう？そして最後まで核心に触れるような重要なことを避けたかった、
あるいは避けざるを得なかった。なぜなら単なる憶測に過ぎない、よそから見ればガセネタと指摘されうる情報を基に批判を展開していたからですよ。
だから避けていたんだよね。
- 299 ：鉄人28号 ：2005/04/25(月) 21:23:51 ID:LxdyX6Ar
- そしていまだに読者が全然興味も無い、モテナイ自称美男子さんの話を飽きもせず今日もやっている。
そんな暇があるならもっと大事なことを話すべきでしょうが。
もっともわかっていたってどうすることも出来ないか？ 憶測！ではねえ。
貴方は桐山さんのことを前科を悔いることも無く未だに詐欺を続けていると何度も書いた。
他の批判者も書いたが貴方の比ではない。桐山さんは嫌いだ、インチキだ、ひどい人だといった類の言葉ではない。
「詐欺」といえば紛れも無く犯罪行為です。詐欺だ、詐欺師だと糾弾するからには余程の根拠があると見てよい。
だからその根拠を示す一つとして因縁透視占星術の虚偽性を証明する確かな証拠を示して欲しかった。
だがその核の部分である桐山さん秘伝の一子相伝の秘伝とやらの存在が貴方の憶測だったとは、あいた口が塞がりません。
貴方に期待した私が馬鹿でしたね。貴方を相手にするのも馬鹿らしくなりました。
貴方を次のように定義しましょう。
「この方は真偽の程も定かではない単なる憶測に過ぎない重要情報を基に、
桐山教祖の名誉毀損と阿含宗教団の運営妨害を続けている人です」
如何です、ぴったりだと思いませんか？
貴方や他の賛同者の皆さん？
- 300 ：鉄人28号 ：2005/04/25(月) 21:29:21 ID:LxdyX6Ar
- >>276
過去スレ読みましたよ。私の文章を読め元信者だなんて誰でもわかります。
そんなことにも気付かない貴方こそ大変失礼な方だ。
教団の勉強が足りないのも貴方です。
- 301 ：実行委員長３ｆｇぬｂ ：2005/04/25(月) 21:30:15 ID:Oub7VACp
- 止息法があるから阿含宗は安心です。
- 302 ：鉄人28号さんへ ：2005/04/25(月) 21:32:24 ID:f0EWyaqI
- 貴方の文章の方が読みにくいし、かなり不快です。
結局、名無しさん＠３周年を叩きたいだけなんですね。
彼は「事実」と「憶測」を両方きちんと書いています。
あげ足をとりたいだけの貴方にはわからないでしょうが。
- 303 ：曇りの天使：2005/04/25(月) 21:57:36 ID:sA97vUje
- 止息法で救われた人はいないのです””
ですから、阿含宗は救いようがありません．．．
- 304 ：鉄人28号 ：2005/04/25(月) 22:00:56 ID:LxdyX6Ar
- >>274 ：ユビキタス ◆Bjpw3SGXgA ：2005/04/25(月) 08:33:39 ID:81YglL70
人には正確な情報をと求めながら、自分ではそれまでの貧弱な社会経験から、顔のいい人には
悪い人はいないだの、悪人は大抵悪党面しているとか、そんな正確でない情報を
→私の経験に過ぎないがとわざわざ断ってるでしょうが？
貴方がどんな豊富な社会経験をお持ちかは知らないが、誰にだって自分の経験に基づく判断をしているものです。
貴方はお持ちでないようだが、私には過去に悔やんでも悔やみきれない経験があるのです。
後になってわかったのだが悪党はやっぱり悪党ヅラしていたのですよ。顔で判断すればよかったと今でも公開している。
初対面の人間を判断するのに先入観を持ってはいけないと自分に言い聞かせたのが裏目に出ちゃったわけです。
正確でないなんて貴方の経験で決め付けないことです。人それぞれ事情があるのです。
>顔の良し悪しとモテ具合が必ずしも一致しないのはあなたの言うとおりってか、
>その因縁診断士は、美人だからモテてそれが色情の難を引き起こしているのだろう
という判断を取捨選択したのだろうと推理したのにその診断士がそんな判断を下すはずがないとなぜ言えようか？
→ケースバイケースで診断方法が違っているということですか。確かに過去スレにそういった事例が紹介されていた。
そんな面倒な事を教団としてやっているのも考えづらいが実際はそうかもしれない。私はシステムを予想していたのだが。
しかし今回は名無し氏の方から秘伝に行き着いたのです。私が言い出したわけではない。
だからその正確な情報を要求したに過ぎない。診断士の推理の問題からはもう遠く外れているのです。
>だから国語力がないと言われるのです。
→国語力の問題なんですか、これが？批判者の中にこれを連発している人がいますが
他人をこう表現するからには自分には国語力があると思っているんでしょう。
自惚れですね。こういう言い方こそ傲慢ですよ。貴方はここを理解していない、と表現するべきです。
どうも私は貴方の事を見損なっていたようです。貴方もやはり他の方の同類だったんですね。
がっかりしました。
- 305 ：栗花 馨：2005/04/25(月) 22:01:15 ID:pxN6Iq2F
- 腐ったみかんの屁理屈パターン１
阿含経より「アーナンダよ、見るな」
桐山氏はミスコンの女から花束もらった
よって釈迦の教えではない
よってカノレトでどーたらこーたら
アホウ！
桐山氏は完全仏教家なのでありです。
- 306 ：栗花 馨：2005/04/25(月) 22:06:04 ID:pxN6Iq2F
- 自信のある憶測
名無しはホモッ気
事実
名無しは桐山氏に惚れて入信
事実
名無しは桐山氏の弟子でした。
憶測
名無しは桐山氏に掘られなかった
- 307 ：鉄人28号 ：2005/04/25(月) 22:15:21 ID:LxdyX6Ar
- >>302
→読みずらくて失礼した。国語力がないのでね。
>彼は「事実」と「憶測」を両方きちんと書いています。
→相手から言われて憶測だと初めて告白した。
だまっていれば既成の事実ですますつもりでした。事実と憶測が混在している。
>あげ足をとりたいだけの貴方にはわからないでしょうが。
喧嘩を売りたいだけなの？貴方など最初から相手にしていない。
ただついでにレスしてるだけです。
あげ足をとりたいだけ？では貴方に質問しよう。
どこがあげ足取りなのか？具体的に示してみなさい。
それも書けずに挑戦してくるんじゃないの。
喧嘩を売りたいだけかい？他所でやりなよ。最初から失礼な貴方など相手にしたくもない。
ただついでにレスしてるだけ。五月蠅いから纏わり付かないでください。
- 308 ：(::ﾟ:) ◆N5RiFeqAFU ：2005/04/25(月) 22:25:35 ID:f2W5Jrsy
-
栗花さんは 一度病院行かれてはどうでしょうか？
冗談抜きに 頭部の検診をお勧めします。
もしかして ○ん○ん とかの持病をお持ちではありませんか？
今はいい薬があるようですから、気長に養生しましょう。
- 309 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 22:31:38 ID:2mmwkXYc
- 栗は原始仏教スレでさんざん叩かれて殆ど人間あつかいされてなかった
ような腐れキャラだからな。癒しが欲しいんなら心理療法受けなされ。。。
- 310 ：(::ﾟ:) ◆N5RiFeqAFU ：2005/04/25(月) 22:36:14 ID:kEEna/vn
- 鉄人さんは もう少し判りやすい文章を書いたほうが いいでしょう。
根拠 根拠と連呼されるのは、ＲＯＭ者を意識されているのでしょうが
このスレッドでは根拠などありすぎて処理に困るぐらいあります。
認めたくないことを根拠と言い換えても、中立な第三者が読めば判定は
明らかです。
私は主に教団が名前に使っている経典からの批判をさせていただいております。
お釈迦様の名前を使った詐欺行為は魂の犯罪です。
霊感商法を釈迦の名前を使って推進してはいけません。
キリヤマ氏が作る悪業を信者さんたちは、知らずのうちに幇助することになります。
カルトの家畜になる具を犯さないでください。
阿含経を自分で読んで見てください。
- 311 ：栗花 馨：2005/04/25(月) 22:41:17 ID:pxN6Iq2F
- 鉄人28号は大人への階段封鎖状態、ってかあおくない？
- 312 ：栗花 馨：2005/04/25(月) 22:44:37 ID:pxN6Iq2F
- みかん（桐山氏の弟子）は図星でくやしかったのか？
腐ったみかんの屁理屈パターン１
阿含経より「アーナンダよ、見るな」
桐山氏はミスコンの女から花束もらった
よって釈迦の教えではない
よってカノレトでどーたらこーたら
- 313 ：鉄人28号 ：2005/04/25(月) 22:46:09 ID:LxdyX6Ar
- >>310 ：(::ﾟ:) ◆N5RiFeqAFU
読みづらくてすみません。国語力が無いもので。
今回は久しぶりに熱が入りました。
やっと行き着くところまで来て一段落です。
これからは仕事に励むつもりです。
読みづらい文章はもう書きませんのでご安心を。
- 314 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 22:46:52 ID:6H/Jy3Be
- 阿含宗と桐山氏について―第八章―皆でほのぼの会議場― から転載
[196]大王の使途 05/04/22 11:44 TdzIehQpWg
「桐山はただの老人」さんは、お前さんこそ傲慢と知るがよい。お前さんは駄文が
長すぎる。もう少し要約して書くこと。読む人の迷惑も考えたことがないのだろう。
９・１１のチラシは４年前の話だろう？だって！
だからお前さんみたいな「疑」の人とは話をしたくない。「疑」は六大煩悩の一つ
だぜ。お前さんはそれだ。もし、私がチラシを見せれば、「これは偽造したものだ」
と、お前さんなら言うだろう。何でも否定するのは可能なのだよ。
- 315 ：栗花 馨：2005/04/25(月) 22:47:50 ID:pxN6Iq2F
- あ、みかんは桐山氏から阿含経を教えてもらった弟子ってこと。
- 316 ：鉄人28号 ：2005/04/25(月) 22:49:53 ID:LxdyX6Ar
- >>311 名前：栗花 馨 ：2005/04/25(月) 22:41:17 ID:pxN6Iq2F
>鉄人28号は大人への階段封鎖状態、ってかあおくない？
はい、青いです。青春真っ只中です。
栗さんも面白いレス書いてね。時々読ませてもらっています。
- 317 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 22:50:48 ID:6H/Jy3Be
- >>314 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 22:46:52 ID:6H/Jy3Be
>[196]大王の使途 05/04/22 11:44 TdzIehQpWg
>９・１１のチラシは４年前の話だろう？だって！
使途さんは、私の文章を転載してくれている「桐山はただの老人」さんが書いたと思っているらしく、
２ちゃんねるのこのスレのことを知らないようです。
>>128に使途さんが、桐山さんがニューヨークのホテルで外をのぞいていたら、
ビルが焼け落ちる幻を見て、ソファにへたりこんだと書いたのを引用しました。
しかし、こんな話は聞いたことも読んだこともなく、
四年前の９．１１の後に護摩を焚いた時の話と記憶が混ざっているのではないかと
私が>>129以降で指摘した。
これに対する使途さんからの反論です。
・・よく読むと反論ですらなく、私の言葉をただ引用して？！を付けただけですね。
いくら要点よく書くと言っても、一行も反論がなければ読みとりようがない。
- 318 ：栗花 馨：2005/04/25(月) 22:51:20 ID:pxN6Iq2F
- 転載 やめろ
またまた馬鹿のオウンゴール。。。
お前、本当の本当にどこまで馬鹿なんだ？？？？？？？
ここまで馬鹿な奴が居るとは信じられん・・・・・
- 319 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 22:53:07 ID:6H/Jy3Be
- >[196]大王の使途 05/04/22 11:44 TdzIehQpWg
>だぜ。お前さんはそれだ。もし、私がチラシを見せれば、「これは偽造したものだ」
>と、お前さんなら言うだろう。何でも否定するのは可能なのだよ。
とんでもない、これは使途さんの被害妄想というものです。
チラシを見せてくれなくても、そのチラシに書いてある文章をネットに引用して
これこれの大きさのこんな印刷のされているチラシだと紹介してくれれば信用しますよ。
むしろ、そんなチラシがあるのなら是非見たいと思っています。
あなたを嘘つきだと言っているのではありません。
思いこみが激しく、主観的で、自分の記憶に自信を持ちすぎで、
自分の能力を過大評価しており、その分他人への侮蔑心があるから、
傲慢で驕り高ぶった書き方をしていると指摘しただけです。
>>133を読んでいただければわかるように、嘘つきだとは書いていません。
チラシを見せれば、と言っても、あなたはチラシを持っていないのですよね。
一方、私は>>131で引用したように２００１年のチラシを持っていて、
記憶ではないから、説得力がある。
しかも、あなたの記憶がとてもいい加減であることは一連の書き込みを見ればわかります。
- 320 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 22:54:16 ID:6H/Jy3Be
- 阿含宗と桐山氏について―第八章―皆でほのぼの会議場― から部分転載
[145]大王の使途 05/04/20 18:54 TdzIehQpWg
ついでに書いておこう。摩天楼が焼け落ちる話は、本には抽象的に書いてる
ね。本には場所の特定もしていない。だが、信徒には例祭で、焼け落ちるの
はニューヨークのビルであることを数年前に知らせましたよね。
[159]大王の使途 05/04/21 09:18 TdzIehQpWg
ビルが焼け落ちる話のプリントは、もう十年は経つ話だが、あるいは宗務局にプリン
[201]大王の使途 05/04/22 13:10 TdzIehQpWg
十年前ではなくて、１３年前かもしれないね。
[224]大王の使途 05/04/23 09:39 TdzIehQpWg
ニューヨーク護摩の数年前には、チラシで信徒会員のみに、摩天楼が焼け落ちる
予知をしたことを知らせている。
- 321 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 22:57:29 ID:6H/Jy3Be
- >>320 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 22:54:16 ID:6H/Jy3Be
[145][224]では、９．１１の数年前というのだから、１９９８～１９９９年、
[159]では今から十年前というのだから、１９９５年、
[201]で今から１３年前というのだから、１９９２年。
つまり、あなたがチラシを見たという時期を４日間に４回書いたが、
１９９２－１９９９年までなんと７年も差がある。
記憶に頼るのだから、一年や二年のずれは仕方ない。
だが、４日の間に１９９２年と１９９９年では違いすぎるし、
書く度に数字がこれほど違うということは、あなたの記憶や数字が
桐山さんの横変死の因縁の％と同じくらいとてもアバウトということになる。
使途さんが嘘をついているとか、そんなチラシは絶対にないと言っているのではりありません。
こういう数字にアバウトで、信者さんの典型のような主観的で感覚的で、
自分の感性だけは何の疑いも持たず、相手こそが間違っていると決めつける姿勢を見ていると、
使途さんが見たチラシとは２００１年ではないかという私の説は説得力を増すのです。
前回紹介した>>131のチラシは会報の他に、同じ内容の物が例祭でも配られています。
あなたが見たというＢ４ではなく、Ａ４の色のついた紙に印刷してあり、
「一九九九年カルマと霊障からの脱出」からの引用は共通しています。
- 322 ：栗花 馨：2005/04/25(月) 22:57:40 ID:pxN6Iq2F
- 転載 やめろ
お前、人の迷惑なんて考えた事ないだろ。
おまえ何処まで無学なんだ？？？？
本物だな・・・・・
- 323 ：栗花 馨：2005/04/25(月) 22:59:12 ID:pxN6Iq2F
- 転載 やめろ
それがお前の『法』ってやつか。
クズ人間め
- 324 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 23:02:23 ID:6H/Jy3Be
- >[196]大王の使途 05/04/22 11:44 TdzIehQpWg
使途さんは>>131で引用した下記の文章を前に読んだことはありますか。
「あのときわたくしがつかみかけていたのは、まさに終末の危機に直面した未来世界の情景だ
ったのだ。空が真っ赤に燃えていた。その空の下で、何十階、何百階と思われる高層のビル
が、重なって陽炎のように揺れていた。一瞬、それが目に映ったのである。そしてすぐに、高
熱に会ったフィルムが融けるようにメラメラと消えていった。同時にすさまじい戦慄と恐怖が
襲ってきたのだった。」
「一九九九年カルマと霊障からの脱出」の中にこういう文章があるのを
あなたは知らなかったので、２００１年に初めてこの文章をチラシで読んで、
新しい情報だと勘違いしたのでは？
勘違いをしたからといって、誰も笑う人はいません。
私を含めた人間の記憶とはこのようなものです。
むしろ、勘違いを指摘された後のあなたの態度が、
おおよそ心解脱を心がけて十年以上信仰している修行者とは思えないのです。
- 325 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 23:04:06 ID:6H/Jy3Be
- >[196]大王の使途 05/04/22 11:44 TdzIehQpWg
>だからお前さんみたいな「疑」の人とは話をしたくない。「疑」は六大煩悩の一つ
あなたの記憶を疑うことが六大根本煩悩とは、これまた大きくでましたね。
その大風呂敷の広げ方が桐山さんを彷彿とさせて、さすがは阿含宗信者です。
あなたの表現だと、あなたの足を間違えて踏むことは殺人未遂らしい。
どうしてそんなに自分の記憶に自信が持てるのか驚きます。
自分は絶対に十年前に見たと我見に固執することを六大根本煩悩では「悪見」といい、
間違いを指摘されてにくみ怒ることを「瞋」といい、
筋が通るように説明されても道理がわからないのを「癡」といい、
自分に驕り、「お前さん」などと見下した言い方をするのを「慢」といいます。
と、桐山さんが書いていますね。
- 326 ：栗花 馨：2005/04/25(月) 23:10:22 ID:pxN6Iq2F
-
やっぱおまえは桐山氏に狂乱するホモ
- 327 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 23:11:24 ID:6H/Jy3Be
- >>138 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 06:32:04 ID:j+UE5t1R
>助けてください。私の父が、阿ごんにハマってます(>_<)
たいへんですね。
「敵を知り己を知らば・・」という諺があるように、
あなたがまず阿含宗とはどういう宗教なのかを理解してはどうでしょう。
阿含宗を弁護する主張はお父さんから聞いてみる一方で、
このスレなどに書いてある批判から桐山さんと阿含宗の正体を知ってください。
お父さんに阿含宗のことを聞くのはいいことです。
なぜなら、あなたが心を開いてくれたと勘違いする。
理解しようとしているのだからと積極的に説明してくれます。
あなたを道場に連れていこうとしたのは
お父さんは自分では説明ができないから、他人に説得してもらうか、
護摩などで感覚的にあなたに体験してもらおうとしたのでしょう。
お父さんの信仰は感情的なものであり、理屈理論は得意ではないかもしれない。
もしそうなら、これがお父さんの弱点です。
だから、まずお父さんに阿含宗について説明してくれるように頼む。
これはいくつか目的があり、一つはもちろん弱点を攻めることで、
お父さんはあなたに阿含宗を勧めにくくなり、露払いくらいはできるということと、
もう一つはお父さんに理屈で物事を考えるようにし向ける、つまり脳の訓練させるためです。
- 328 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 23:14:20 ID:6H/Jy3Be
- >>138 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 06:32:04 ID:j+UE5t1R
>助けてください。私の父が、阿ごんにハマってます(>_<)
お父さんに質問するなら、たとえば、
「お釈迦さんは死者の供養を否定したはずだけど、なんでやるの？」
ここでお父さんがニッコリ笑って、桐山さんの本を持ち出して、
「ほれ、阿含経には霊障のホトケが説いてある」と言ったら、
お父さんはそこそこに阿含宗の勉強をしています。
お父さんの主張を聞いて、本を借りて、このスレに内容を書いてください。
反論を教えます。
こんなふうに、お父さんの主張をここに書いてもらえれば、
そんなことが成り立たないという反論はいくらでもできますから、
なんなら、このスレでの回答を印刷してお父さんに渡して下さい。
- 329 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 23:18:54 ID:6H/Jy3Be
- >>138 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 06:32:04 ID:j+UE5t1R
>助けてください。私の父が、阿ごんにハマってます(>_<)
阿含宗は仏教を名乗りながら、基本となる仏法僧が嘘だという珍しい教団です。
仏法僧は簡単に言えば、本尊、経典、僧侶のことで、
これが偽物なら仏教教団として成り立たない。
それでいて、お父さんは、阿含宗こそが日本で、いや世界中で、
最も釈尊(お釈迦様)に近い教団だと誇らしくあなたに宣言するでしょう。
だからこそ、三宝の一つ一つが成り立たないことを指摘されれば、
反論できないだけに、子供の手前、父親の威厳は大いに傷つくでしょう。
阿含宗の教学では霊障と悪因縁は二大教学、簡単に言えば、大きなウリです。
あなたのお父さんは釈尊がこういうことを説いたと信じています。
しかし、両者ともに釈尊が説いたことはありません。
そればかりか、>>148でユビキタスさんが指摘しているように、
教祖の霊障話がインチキであり、したがって霊能力もインチキだとなれば、
お父さんが重要な信仰の一つである先祖供養もインチキということになります。
こんなふうに阿含宗の教義のほとんどが自家中毒的に嘘で出来ています。
- 330 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 23:23:20 ID:6H/Jy3Be
- >>138 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 06:32:04 ID:j+UE5t1R
>助けてください。私の父が、阿ごんにハマってます(>_<)
お父さんの気持ちも少しは理解を示してあげるといい。
たとえば、お父さんは先祖供養をしているつもりなのです。
それによって家運を良くして、自分や子供たちの運を良くしようとしている。
あなたのことも助けるつもりでいる、その気持ちだけは誉めてあげましょう。
父「おお、わかってくれたか。そうなんだ、苦しんでいる先祖を助けることが供養なんだ」
子「え？苦しんでいる先祖？何それ？」
父「成仏できない先祖は霊障だして、子孫や家系の運気を削るんだよ」
子「成仏していないって、お父さんは見えるの？」
父「いや、桐山ゲイカという偉大な霊能力を持った方が霊視してくださる」
子「でも、桐山ゲイカが霊視した信州の幕末の上意討ちの話は嘘なんだから、
いない武士を霊視して成仏させたなんて、インチキ霊能力だよね」
父「・・・先祖を大事する気持ちが供養なんだ」（苦しい言い訳）
子「苦しんでいるかどうかわからない先祖を勝手に霊障のホトケにして、
先祖のせいで自分たちの運が悪くなるなんて、それ先祖供養じゃなくて、先祖の罵倒だよ。
子供が、うちのオヤジのせいでオレの運が悪い、なんて悪口言いながら、
しかも、これが親孝行だと言ってたら、お父さん、どんな気持ちになる？
なんて親孝行な子供だ、守護して小遣いでもやろうかって思う？」
- 331 ：栗花 馨：2005/04/25(月) 23:28:26 ID:pxN6Iq2F
- まさしく、桐山氏に狂乱するホモ
輪廻外、実行氏
天、ユビキタス氏
人、鉄人
餓鬼もんきち
畜生みかん
地獄名無し
- 332 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 23:28:32 ID:6H/Jy3Be
- >>138 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 06:32:04 ID:j+UE5t1R
>助けてください。私の父が、阿ごんにハマってます(>_<)
あなたの質問の返答に詰まったお父さんの最後の切り札は
ちょうどここの信者たちがそうであるように、一つしかありません。
父「信仰は理屈ではない。まずは体験してみろ」
ついさっきまで阿含宗では仏陀の智慧を獲得するのが目的だとか、
阿含経だのバチカンと仲がいいとか、北京大学から名誉教授をもらって認められたとか、
さんざん理屈と証拠を示して主張していたのに、
どれも歯が立たないとなると、さっさと投げ捨ててしまう。
子「体験というけど、因縁解脱したはずの桐山さんは２００３年７月に、
脳梗塞になったって自分から法話で言って、奥さんはガンで亡くなったんだって？
因縁切りの総大将が脳梗塞という脳障害の因縁、夫人はガンの因縁丸出し。
これを体験したら、普通は因縁切りなんて嘘だと思うよね。お父さんはどうなの？」
- 333 ：栗花 馨：2005/04/25(月) 23:38:47 ID:pxN6Iq2F
- そんなことより
墳墓墳墓ってね
桐山氏の墳墓ってどこよ？
巨大ピラミッドっつーより
ハイテクすつーぱに脳にダメージのないそのまま冷凍保存により
桐山氏は即身弥勒仏として・・・
もしくは桐山氏の聖なるクローンは？？？
- 334 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 23:39:43 ID:6H/Jy3Be
- >>138 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 06:32:04 ID:j+UE5t1R
>助けてください。私の父が、阿ごんにハマってます(>_<)
お父さんがあなたの質問に詰まり、
父「教学に詳しい先達がいるから、一緒に道場に行こう」
子「いや、お父さんから聞きたいのだ。わからないなら、
お父さんがその先達とやらから聞いてきて、教えてくれればいいでしょう。」
と、お父さんに逃げ場を与えないことです。
また、あなたも道場に行くのは避けたほうがいい。
良い機会ですから、親子の会話として、阿含宗をテーマに議論してみてはどうでしょう。
実際にはこのスレで行われている以上の内容は出てきません。
このスレの過去の阿含宗批判を読めば、
お父さんよりも阿含宗と桐山さんについては詳しくなれます。
あなたがお父さんの主張を書けば、批判側の誰かが反論内容をこのスレに書きます。
粘り強く努力してください。
- 335 ：栗花 馨：2005/04/25(月) 23:41:40 ID:pxN6Iq2F
-
群れのカルマです。で、病気をせおいます。
- 336 ：栗花 馨：2005/04/25(月) 23:44:20 ID:pxN6Iq2F
-
名無しは今も桐山氏にハマって狂乱しているホモ
- 337 ：栗花 馨：2005/04/25(月) 23:46:37 ID:pxN6Iq2F
- そんなに悔しいか？
- 338 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 23:48:11 ID:0GvxI/tE
- でも、こんな風に話したら親子関係おかしくなるだろーが
なに一人で自慰こいてんだ馬鹿が
- 339 ：名無し ：2005/04/25(月) 23:48:48 ID:DsZde7MD
- 栗花ウザイ。
コピペがどーのと書いてるが、荒らしをした人間が書いても
誰も本気にしないよ。
まず、自分の行動を見直すべきだろう。
- 340 ：名無し ：2005/04/25(月) 23:50:08 ID:DsZde7MD
- >338
じゃーどんな会話がいいのか、書いてみてよ。
読みたいなー
- 341 ：栗花 馨：2005/04/25(月) 23:50:52 ID:pxN6Iq2F
- だからお前は馬鹿なんだよ
悔しさで落書きするのが唯一の反抗手段。
何の主張も出来ぬ低脳さ。
こんな精神異常者を親に持つ子が存在するとは不憫なものだ。
自分のエリアで遊んでいろ。
馬鹿者め。
- 342 ：栗花 馨：2005/04/25(月) 23:55:24 ID:pxN6Iq2F
- まさしく、桐山氏に狂乱するホモ
輪廻外、実行氏
天、ユビキタス氏
人、鉄人
餓鬼もんきち
畜生みかん
地獄名無し
- 343 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/04/26(火) 00:06:19 ID:81YglL70
- >>331
>輪廻外、実行氏
>天、ユビキタス氏
全然喜べない～。
変なのと並べるな～。
その変なのと二人だけ氏を付けて特別扱いにするな～。
あんなのと一緒にするな～。
いっそのこと地獄界の仲間入りさせろ～。殺せ～。
気色悪～。
鉄人２８号さんが私を見損なったと書いてあるが、私も八方美人ではないから
嫌われても見損なわれても結構、自分のスタイルを貫くだけです。
そういう意味で支持されたくないところからわけのわからん支持をされても困る～。
- 344 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/04/26(火) 00:08:42 ID:MCRKOK5e
- うわっ！！！
またすぐ上の>>342に書かれた～。
気色悪～。
- 345 ：実行委員長３ｆｇぬｂ ：2005/04/26(火) 06:16:42 ID:r39ip+So
- 阿含経に形状の秘密が書かれている。
- 346 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 07:53:19 ID:2lJG8Dq5
- 栗鼻と実行とパブロフと宮崎勉が腕を組み、秘密めいた呪文に
バラ十字団の人型蝋燭の炎が萌え、更年期障害鬼糞ババァが倒れるｗ
- 347 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/04/26(火) 08:29:42 ID:MCRKOK5e
- >>304
これ以上書き込まない登場されないのは自由ですが、一応鉄人２８号さんには
レスを入れておきます。
貧弱な社会経験とは私が豊富なのではなく、人間の個人の経験など所詮限られているのだから
その個人経験のみを指標に何でも判断などはできないと言っているのです。
我々がいわゆる常識的判断を下す場合、自分の経験を越えた世間に通用する統計的な
傾向のようなものを使います。
しかし傾向は所詮傾向だからそれが１００％ではない。
すなわち顔のいい人は異性にモテる。これは世間的な多数派の傾向であるが、しかし顔の良し悪しとは関係なく
モテないのがいるのもたしかです。だから先入観だけで判断してはいけないと
当初鉄人さんは指摘したはずです。
しかし名無しさんが美人はモテるから色情の因縁がつきやすいと判断したのではなく、
因縁診断士の男やおばちゃんが彼女が美人であることを理由にモテて色情もつきやすい
のではという判断を下したのではないかと推測をしたわけです。
これが推測であることはロムする人には誰の目にもわかる。誤解されることはない。
なぜなら名無しさんは私はその因縁診断士の男から直接に彼女は美人でモテそうだから
色情の因縁を疑ったという供述を聞いたとも書いてないし、この診断に関わったおばちゃんが
彼女は美人でちやほやされて隙があるから男に騙されるはずよと嫉妬と希望をこめて
雑談していたのを耳で聞いたとも書いてない。
そういう情報があったらこれは決定的に説得力があるから必ず書くはずだ。
しかし書かないのは所詮十二支占いの性格診断のマニュアルしか持ってない診断士は
単純に彼女が美人ゆえに色情の運命も想定したのではないかと書いたのは誰の目にも
推測であり、あとはこれを各自がどう考えるかです。
名無しさんの推測になどいつでもどこでもその都度権威などありませんよ。
私だってなんでもかんでも１００％同意ではない。
むしろ鉄人さんの方が名無しさんを買いかぶり特別崇拝があるようだ。
だから彼の発言が絶対的な権威があるように誤解して警戒する。
そんな心配は無用です。
- 348 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/04/26(火) 08:48:11 ID:MCRKOK5e
- >>304
つまり名無しさんは自分の男女交遊観はさておき、因縁診断士は世間的な常識的判断で
美人はモテると思って色情を想定したのではないかと推測したに過ぎない。
名無しさんの個人経験とは関係ない推測です。
それを名無しさんは美人はモテるから色情がつきやすいと固定観念を持っているかの
ようにあざわらったのがそもそもの読解力の欠如だと申しているのです。
私が今回述べた国語力とは読解力のことです。表現力なら私の文章も読みづらい。
つまりなんでもかんでも簡単に先入観で常識的判断を下していけないのだが、人間と
いうものはついついそうしてしまいやすい傾向があるのも統計的な考察だから
断定でない推測を示したに過ぎない。
で、鉄人さんが先入観で判断してはいけないよという立場を貫き通すのならまだわかるが
ナントその後で悪党面の人に痛い目にあった個人経験のみを指標に、善人面のイケメンには
騙されたことがない限られた経験のみを指標に、やはり先入観というものは正しいから
これをもとに判断すべきだと前言を覆すような矛盾したことを書いた。
おいおい？どっちなんだよ？もう少し自分の頭を整理して議論と文章の流れを
きちんと捉えろよという意味で国語力がないと書いたのです。
- 349 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 12:25:40 ID:YZiscUH7
- >>296 ：鉄人28号 ：2005/04/25(月) 21:19:15 ID:LxdyX6Ar
>＞客観性がないことは書いてはいけないと決めつけている。
>→いつこんな事を言いました？私は言っていませんよ。どこかを示してください。
>>297 ：鉄人28号 ：2005/04/25(月) 21:20:31 ID:LxdyX6Ar
>→いつ客観性を説教しました？貴方に秘伝を尋ねただけです。
以下は、あなたが書いた内容です。
「正確で誰もが納得できる情報」の提供を求め、内容に責任を問うのを
客観性を要求しているというのです。
>259 ：鉄人28号 ：2005/04/24(日) 23:52:09 ID:9ulaWjyk
>具体的に説明しなければなりません。プライバシーの問題に触れない程度に詳しく語ることが出来なければ
>話になりません。出所を出来る限り詳細に示すことです。貴方のやっていることはそれだけの責任があるのです。
>266 ：鉄人28号 ：2005/04/25(月) 00:40:58 ID:LxdyX6Ar
>批判するなら正確で誰もが納得できる情報をもとにやるべきです。
- 350 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 12:27:28 ID:YZiscUH7
- >>296 ：鉄人28号 ：2005/04/25(月) 21:19:15 ID:LxdyX6Ar
>資料の存在を知っていたのがそんなに誇らしいの？
資料の問題を持ち出したのは鉄人さんです。
>>158 ：鉄人２８号 ：2005/04/23(土) 14:36:22 ID:p4PcEYRh
>診断士だったとすると、彼らが診断に使う資料（つまり虎の巻です）の内容を知っている事になります。
>その内容を書いてみてください。そうすれば貴方の言うことも一理あると認めましょう。
と、書きながら、その資料を示されると、
>>207 ：鉄人２８号 ：2005/04/24(日) 15:37:04 ID:9ulaWjyk
>どこまで信じていいのやらわからんけどねえ。まあ、ここでは良しとしましょう。
これがあなたの反応です。
資料を誇っているのではなく、鉄人さんが他人には厳しい要求をしながら、
自分自身にはいい加減だと書いたのです。
- 351 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 12:29:36 ID:YZiscUH7
- >>297 ：鉄人28号 ：2005/04/25(月) 21:20:31 ID:LxdyX6Ar
>>私の顔など見たこともないのに、ただの推測をあなたも書いているではないか。
>→前に書いていた人も名無しさんでしたよ。
>だから同じ名無しさん宛に書いただけで読んでる貴方（名無しさん）の事かどうかなんて知りませんよ。
あなたが書いた、
>270 ：鉄人28号 ：2005/04/25(月) 00:58:11 ID:LxdyX6Ar
>名無しさんは桐山さんの顔がタイプみたいですよ。
>元イケメンとか銀ぎつねさんとかとても興味あるみたいです。
ここに出てくる名無しさんとは誰を指すのか、番号を示してはどうか。
このスレに出てきた名無しで、「桐山さんの顔がタイプ」である、
「興味がある」と書いた人などいません。
書いた人がいないのに、あなたがこのようなことを書くのは推測です。
根拠のない推測を無責任に書いているではないか。
他人には、「出所を出来る限り詳細に示す」「責任がある」「正確で誰もが納得できる情報」
などと厳しい要求をしながら、あなた自身は、誰も書いていないし、認めてもいない推測を書いている。
その態度が図々しいと批判したのです。
- 352 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 12:40:26 ID:YZiscUH7
- >>296 ：鉄人28号 ：2005/04/25(月) 21:19:15 ID:LxdyX6Ar
>「秘伝」については貴方が言い出した事なのだから貴方の方が説明するべきです。当然でしょう？
>>297 ：鉄人28号 ：2005/04/25(月) 21:20:31 ID:LxdyX6Ar
>秘伝が存在すると貴方が言い出したんだから言いだしっぺの貴方に質問して何が厳しいの？
>そしてその憶測をもとに批判をしているに過ぎない事がはっきりとわかりました。
桐山さんが公開しておらず、公開する予定もないのだから、秘伝です。
桐山さんは因縁霊視の方法を持っていると言っているが公開していない。
公開すると言っていない。
つまり、秘伝です。
憶測でもなんでもない。
桐山さん本人がそう言っており、信者なら知っています。
あなたも、
>>209 ：鉄人２８号 ：2005/04/24(日) 16:18:08 ID:9ulaWjyk
>管長が使う何らかのマニュアルがある筈です。そのたびに適当に因縁を割り振っているとは考えにくい。
と、非公開のマニュアルがあるのではないかと書いた。
つまり、あなたも桐山さんが公開しない何かを持っていると推測している。
非公開のマニュアルを秘伝というのです。
私の根拠を批判するなら、あなたの非公開のマニュアルという推測について、
「正確で誰もが納得できる情報」の「出所を出来る限り詳細に示す」ことで、
「責任がある」ことを示してみなさい。
できませんよね？
そうやって自分は推測を並べながら、他人に厳しい要求を突きつけている。
だから、鉄面皮だと言ったのです。
- 353 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 12:43:23 ID:YZiscUH7
- >>296 ：鉄人28号 ：2005/04/25(月) 21:19:15 ID:LxdyX6Ar
>見た人がそう判断しているに過ぎない。だから色情因縁を付けられた。これは主観を基に話している。
>私は貴方の書いたことだけを材料に話しているだけだよ。
>>298 ：鉄人28号 ：2005/04/25(月) 21:22:07 ID:LxdyX6Ar
>>123最初貴方は例のカノ女は若くて美人だから男にもてる、それで色情因縁を付けられたと言った。
>それに対して、私が>>157若くて美人だけではもてないよ、と反論した。診断士が資料を使っているんじゃないの？と暗に示唆した。
今回の議論の一番の争点です。
ようやくあなたは根拠と流れを示した。
と言っても、後で述べますがが、私は半分溜息をついている。
事の始まりは私の書いた>>123です。
しかし、ここまでさかのぼったのに、どうして自分の読み間違いに気が付かないのだろう？
あなたは、
>カノ女は若くて美人だから男にもてる、それで色情因縁を付けられたと言った。
つまり、「若くて美人だから、因縁診断士は色情の因縁を付けた」と私が書いたと思い込んでいる。
よく読んでごらんなさい、私は>>123でそんなことは書いていない。
私は「彼女が異性問題に悩まされたのは若くて美人だからだ」と書いたのです。
- 354 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/04/26(火) 12:43:37 ID:MCRKOK5e
- >>304
鉄人さんの言う秘伝のマニュアルに沿っての色情の因縁の疑いを導き出してみたという仮説は
一般論として通ります。
美人だからという仮説に並ぶものでしょう。
しかしそれはマニュアルを知らないから想像ができるのであって、名無しさんが
現物も見せてもらったというマニュアルの正体を知れば、そうも考えられなくなるのです。
と言うのは名無しさんは十二支による性格占いです。
性格占いの中には色情の危険性を示唆するものもあるかも知れません。
しかし考えて下さいね。
十二支なんです。
生まれ歳の干支だけが分類の基準ですよ。
となるとある干支の年に生まれた人は皆色情の因縁を持っていることになるのか？
そんな無責任でムチャクチャな判断をするのは無謀で侮辱に値すると思いませんか？
となると十二支占い以外に示されている秘伝がないのならどうするか？
桐山は「密教占星術２」で占断とは単に占い盤だけを機械的に眺めるのでなく
世間的ないろいろな常識をも駆使して考えよとある。
となると、美人だからもててそれが男難を引き起こす要因にもなるという世間的な
常識に近い見解を下したというのも、これも侮辱はあるものの、まさか子歳は全員色情
なんてムチャクチャな侮辱よりは選択肢として選ぶ可能性は高いと思いませんか？
よく条件を熟慮することです。
- 355 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 12:47:41 ID:YZiscUH7
- >>298 ：鉄人28号 ：2005/04/25(月) 21:22:07 ID:LxdyX6Ar
>>123最初貴方は例のカノ女は若くて美人だから男にもてる、それで色情因縁を付けられたと言った。
>カノ女は若くて美人だから男にもてる
と私は書いたが、因縁診断士に、
>それで色情因縁を付けられた
などと私は書いていない。
後のほうはあなたの勝手な解釈です。
勝手な解釈でないというなら、「因縁診断士が彼女が美人だから色情の因縁を付けた」
とどこに書いてあるか、指摘してみなさい。
どこにも書いていない。
あなたの解釈のようなことを書いていないばかりか、
因縁診断士が色情の因縁と判断した根拠を>>124で私はきちんと書いています。
- 356 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 12:52:18 ID:YZiscUH7
- >>298 ：鉄人28号 ：2005/04/25(月) 21:22:07 ID:LxdyX6Ar
>>123最初貴方は例のカノ女は若くて美人だから男にもてる、それで色情因縁を付けられたと言った。
彼女に色情の因縁があると因縁診断士が診断した根拠を私は書いています。
>>124 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 13:27:52 ID:Cs+PrcYS
>彼女に因縁診断を受けた時の話を聞いてみると、やはり診断士に、
>既婚の男性から言い寄られ、これだけも大迷惑なのに、
>奥さんが彼女に激しい嫉妬をして嫌がらせをしたことや、
>勤務先でのセクハラなどを話していました。
因縁診断士が彼女に色情の因縁を付けた理由は、
彼女が異性関係のトラブルを話したからである、と書いている。
どこに、彼女が若くて美人だから、色情の因縁を付けたなんて書いていますか。
>>123であなたが読み違いをしたとしても、>>124で私がこのように
色情の因縁の判断の根拠をきちんと説明しているのだから、修正されるべきだった。
ところが、ここで修正されるどころか、あなたの思いこみの解釈は読み違いだと
後で何度指摘されても、自分を疑おうとしない。
- 357 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/04/26(火) 12:57:26 ID:MCRKOK5e
- つられて私もいつのまにか美人だから色情という説に傾いて話していたな。
実際に言い寄られて困っている自己申告こそ色情の疑いの大根拠で、美人とは付け足し
でしょう。
- 358 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 12:57:45 ID:YZiscUH7
- >>298 ：鉄人28号 ：2005/04/25(月) 21:22:07 ID:LxdyX6Ar
>>123最初貴方は例のカノ女は若くて美人だから男にもてる、それで色情因縁を付けられたと言った。
>>123で、
>ほらね、私でなくても、読んでいる人たちすらも因縁が透視できたでしょ？
と私が書いたから、因縁診断士が因縁透視をした解釈したとあなたは言うだろう。
しかし、こうなるとあなたの国語の読解力の問題になってしまうのです。
一つにはすでに述べたように、>>124ではっきり根拠を示しているのだから、その解釈は成り立たない。
もう一つは、この一文の「因縁」も「透視」も冗談やもののたとえにすぎない。
なぜなら、悪因縁などインチキだと何度も書いている私が、
なんで因縁が透視できるなんて本気で書くはずがありますか。
しかも、透視なんて、私も読んでいる人たちもできない。
にもかかわらず、私が因縁や透視という言葉を使ったということは、
これは阿含宗用語を逆手にとった皮肉や冗談やたとえだと普通は解釈します。
普通の人はそう解釈する。
だから、上記の文章を丁寧に書くなら、
>ほらね、私でなくても、読んでいる人たちすらも彼女の異性問題の原因がわかったでしょ？
となり、つまり「因縁診断や透視など関係なく、だれでもわかるように、
彼女が異性問題に悩まされたのは若くて美人だからだ」と述べているのです。
- 359 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 13:00:26 ID:YZiscUH7
- >>298 ：鉄人28号 ：2005/04/25(月) 21:22:07 ID:LxdyX6Ar
>>123最初貴方は例のカノ女は若くて美人だから男にもてる、それで色情因縁を付けられたと言った。
あなたの書いていることなど私は文章に書いていないだけでなく、
文章の流れからいってもあなたの解釈はありえない。
私が>>123前後で書いている内容は、>>122にあるように、因縁診断とは
>信者さん本人の自己申告なのです。
という一言に尽きてしまう。
因縁を霊視しているのではなく、信者が情報を与えて、
それを因縁診断士がただ名前を付けているだけだと書いたのです。
だから、>>124でも、色情の因縁の根拠とは、
彼女が提供した異性間のトラブルであると書いた。
>>121-124まで話が一貫している。
文章を流れとして読めば、あなたの解釈など出てくるはずがない。
信者の自己申告の中に、あなたは勝手に本人の容姿を入れてしまったのです。
- 360 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 13:03:32 ID:YZiscUH7
- >>298 ：鉄人28号 ：2005/04/25(月) 21:22:07 ID:LxdyX6Ar
>>123最初貴方は例のカノ女は若くて美人だから男にもてる、それで色情因縁を付けられたと言った。
私は、因縁診断士が外見から判断して色情の因縁をつけた、なんて
稚拙で、すぐに反論されるようなことを書きません。
因縁診断士も外見は参考にはするでしょう。
外見を見て身体に障害があれば、肉体障害の因縁などを付ける。
しかし、美人の因縁なんてないし、美人なら色情の因縁があるなんてこともないから、
因縁診断士は美人だから色情の因縁を付けるなんてありません。
本人が男女関係で悩みを言わないかぎり付けない。
事実、あなたは美形なのに男女関係の悩みを言わなかったから、
色情の因縁が付いてきていない。
あなたは美形は好い人が多いなどと単純な法則を信じているようだが、
私はあなたほど単純ではない。
だから、美人だから色情の因縁を持っているなどと、推測ですらやりません。
- 361 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 13:08:50 ID:g/MCn1gE
- >>298 ：鉄人28号 ：2005/04/25(月) 21:22:07 ID:LxdyX6Ar
>>123最初貴方は例のカノ女は若くて美人だから男にもてる、それで色情因縁を付けられたと言った。
私は>>123-124で、因縁診断などいい加減な内容であると同時に、
本人の悩みは因縁など持ち出さなくても、現実的なことでいくらでも説明がつくと書いたのです。
彼女も色情の因縁があるから異性間のトラブルがおきるのだと信じていた。
周囲のオバチャンたちもそう信じて、シュウトメ根性を出した。
しかし、色情の因縁など持ち出さなくても、
彼女が若く美人であるという現実的な理由で説明がついてしまう。
因縁などという誰にも確認できないもので判断するのではなく、
現実にまず目を向ければ、簡単に説明がついてしまう。
ところが、鉄人さんの頭は因縁に染まっているから、
若くて美人である、という誰もが納得できる現実的な説明をしているのに、
あなたはこれを因縁診断士と勝手に結びつけた。
いかにあなたが因縁に囚われ、因縁から抜け出せないかをよく示しています。
- 362 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 13:13:28 ID:g/MCn1gE
- >>298 ：鉄人28号 ：2005/04/25(月) 21:22:07 ID:LxdyX6Ar
>>123最初貴方は例のカノ女は若くて美人だから男にもてる、それで色情因縁を付けられたと言った。
あなたがこういう誤解をしていることは知っていました。
しかし、直接指摘しても、あなたの性格からして、自分のミスをすぐに忘れてしまうだろうから、
自分で気が付いてもらうために、私はずっとあなたに、
読解力が足りない、私は因縁など信じていないと気が付くように促した。
>>124で書いていることも、>>171で一度説明しているのに、
あなたは理解しようともせず、あなたが食い下がるから、
>美形の人はみんな色情因縁を持っていることになります
>美形と色情因縁は必ずしも一致しません。
という誤解と勝手な解釈を引用して、
こんなことは私は最初から言っていないと二度述べ、注意を促した。
美形と色情の因縁が関係しているなど、私は一度も書いていないとのべても、
あなたは気が付かず、私が主張したと根拠を示すために>>123までさかのぼった。
読解力もさることながら、怒りと憎しみで目が曇っているからです。
- 363 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 13:15:59 ID:g/MCn1gE
- >>298 ：鉄人28号 ：2005/04/25(月) 21:22:07 ID:LxdyX6Ar
>後で考えてみると、あの批判は話題をそらすためにやったのでしょう？そして最後まで核心に触れるような重要なことを避けたかった、
普通、私からの再三の指摘を思い出して、落ち着いて>>123の文章を読んだら、
因縁診断士が美形だから色情の因縁と付けた、とは書いていないことに気が付く。
>>124では因縁診断の根拠まで書いてあり、その中には美形などないのだから、
自分の読み間違いであることに気が付く。
しかも>>124に書いてあることを>>171で指摘されている。
しかし、なんと、>>123までさかのぼっても、まだあなたは気が付かなかった。
私から美形鉄面皮などと皮肉られて悔しいのはわかる。
だが、ここまでさかのぼって恥をかかないようと、私なりに気をつかったのですよ。
その気遣いをあなたは私が「避けていた」と思い込んでいた。
そのとおりで、早く気が付いてくれ、そうでなければ大恥をかくぞと、
あなたにとって最悪の事態を避けてあげようと回避していたのです。
しかし、私の警告や気遣いを一切無視して、本当に読解力がないことを示してしまった。
きっと、自分のミスを反省することなく、私をもっと激しく憎むのでしょうね。
>>123の解釈が間違っているのだから、その以降のあなたの主張はすべて成り立ちません。
どうしても成り立つと主張したいのなら書いてくれれば、反論します。
でも、私はあなたに恥をかかせることが目的ではないから、自分からは書きません。
- 364 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 13:20:14 ID:g/MCn1gE
- >>299 ：鉄人28号 ：2005/04/25(月) 21:23:51 ID:LxdyX6Ar
>貴方は桐山さんのことを前科を悔いることも無く未だに詐欺を続けていると何度も書いた。
桐山さんも信者さんたちも、すでに罪の償いをしているのに、批判側が前科を出すのは、
桐山さんの古傷を暴き出す悪辣な行為だと言いたいらしい。
前科を批判するのはそんなことではありません。
理由は二つある。
前科を暴露したのは北野師やジャーナリストたちだが、
これを今でも宣伝に使っているのは批判側ではなく、桐山さんその人です。
阿含宗の根本教学の一つの霊障と悪因縁の元ネタは前科です。
桐山さんの前科は、霊障武士の崇りで作られた刑獄の因縁ということになっている。
桐山さんの前科は阿含宗の根本教義に桐山さんが組み入れたのだから、
これを指摘するのは、古傷を暴くことではなく、根本教義の指摘です。
第二、桐山さんは前科をきちんと悔いたことは一度もない。
血の涙とか、自殺を図ったといった言い訳だけならまだよい。
これを存在しない霊障武士に責任転嫁した。
霊障武士の崇りで刑獄の因縁ができたというのだから、自分のせいではないというのです。
責任転嫁は霊障武士だけではなく、仏様まで引っ張りだした。
仏様が地獄界から仏界まで修行させるために仕組んだのだと書いた。
桐山さんは聖者を宣言していながら、言い訳を並べただけでなく、
霊障武士や仏様まで連れてきて責任を彼らに押し付けた。
桐山さんしていることは反省や懺悔ではなく、宗教を使った責任転嫁です。
- 365 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 13:21:53 ID:g/MCn1gE
- >>299 ：鉄人28号 ：2005/04/25(月) 21:23:51 ID:LxdyX6Ar
>貴方は桐山さんのことを前科を悔いることも無く未だに詐欺を続けていると何度も書いた。
本尊、経典、僧侶、三宝からして偽物であるなら、詐欺仏教です。
因縁解脱を説きながら、本人は刑獄の因縁、脳障害の因縁を出し、
副管長はガンの因縁で死ぬなら因縁解脱など嘘で、これを宣伝するのは詐欺宗教です。
霊障解脱を説きながら、根拠となっている信州の幕末に上意討ちなどなく、
しかも霊障による地球壊滅などなかったことをみれば、
霊障解脱の護摩木や冥徳解脱で金を集めるのは詐欺宗教です。
超能力を獲得できるような宣伝をしながら三十年、
たった一人の超能力者もでないで、まだ金集めするなら詐欺宗教です。
ご覧のように、頭のてっぺんから足の先まで、全部嘘なのだから、
阿含宗は詐欺宗教であり、桐山さんは詐欺宗教家です。
- 366 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 13:24:54 ID:g/MCn1gE
- >>299 ：鉄人28号 ：2005/04/25(月) 21:23:51 ID:LxdyX6Ar
>だからその根拠を示す一つとして因縁透視占星術の虚偽性を証明する確かな証拠を示して欲しかった。
因縁透視占星術の虚偽性とは、桐山さんが持っている因縁霊視が占いから出しているという根拠のことですか？
桐山さんの「秘伝」を一般信者であったにすぎない私が知っているはずがない。
知らないからこそ、秘伝なのだと、>>352に書きました。
しかし、あなたの本音はこんなことではありません。
あなたが桐山さんを信じ続けて、感情的に嫌いな私を嫌悪してもいい理由をあなたは作ったのです。
因縁すらも信じているから、あなたはまだ桐山さんを信じている。
批判を受け入れてしまったら、信じている「自分を否定」することになる。
また、批判をしている名無しはあなたにとっては嫌悪の対象です。
批判を受け入れず、これまでのあなたの信仰を肯定して、安心するために、
名無しの批判はインチキだったと決定するのが一番楽で、一番簡単な方法です。
こんな見え透いた自己弁護を堂々と書くくらい、あなたは自分の心を見たことがない。
- 367 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 13:25:48 ID:eBKF03JV
- 自分はユビキタス依存症です。"呪術スレ"止めようと思っても、ついＲＯＭしてしまう。そして戻ってきてしまう。
ユビキタス氏の本気を引き出せるのは"ザ"の☆氏しかいません。
- 368 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 13:29:38 ID:kUoIBAM3
- >>299 ：鉄人28号 ：2005/04/25(月) 21:23:51 ID:LxdyX6Ar
>そしていまだに読者が全然興味も無い、モテナイ自称美男子さんの話を飽きもせず今日もやっている。
>そんな暇があるならもっと大事なことを話すべきでしょうが。
過去に何度も書いたことだが、私はあなただけを相手にしているのではない。
>>228であなたに読者を意識してはどうかと書いた。
これは私が意識を向けているのは読者だからです。
鉄人さん個人は、はっきり言って、どうでもいい。
２ちゃんねるという舞台に出てきて、阿含宗を擁護してくれる相手なら誰でもいいのです。
擁護側に適当な登場人物がいない時は、ザのスレから連れてくる。
あなたはこれだけの詐欺行為を繰り返す桐山さんを、
>桐山教祖の名誉毀損と阿含宗教団の運営妨害を続けている人です」
と擁護しているのだから、立派な擁護側です。
桐山さんに代わって舞台に出てきてくれて、
私はあなたを介して、桐山さんと阿含宗がどれほどの嘘でできたことかを示している。
だから、審判者はあなたや私ではなく読者だと書いたのです。
- 369 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 13:32:02 ID:kUoIBAM3
- >>299 ：鉄人28号 ：2005/04/25(月) 21:23:51 ID:LxdyX6Ar
>そしていまだに読者が全然興味も無い、モテナイ自称美男子さんの話を飽きもせず今日もやっている。
>そんな暇があるならもっと大事なことを話すべきでしょうが。
鉄人さんをモデルにすれば、いくつかのことを読者に伝えることができます。
擁護派に共通する感情的な信仰、そしてその信仰を批判されると
自分を批判されたように思い込んで、もっと感情的に反発する。
阿含宗を辞めただけでは洗脳が解けることはないことの鉄人さんはモデルです。
まだ、因縁を信じ込んでいる。
それどころか、辞めても桐山さんを十分に信仰している。
普通、自分が騙されたと思ったら、少なくとも桐山さんを擁護はしません。
私は退会を表明した信者さんには、苦しくても必ず振り返るように勧める。
阿含宗を投げ捨て、なぜ騙されたのかと自分を振り返られないと、
原因である自分はそのままだから、また同じ間違いを繰り返す可能性があるからです。
そして、苦痛だから、たいていの人は振り返らない。
そればかりか、阿含宗は阿含宗なりに良い面もあった、
などと自分を肯定するために自己弁護してしまう。
- 370 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 13:35:42 ID:kUoIBAM3
- >>299 ：鉄人28号 ：2005/04/25(月) 21:23:51 ID:LxdyX6Ar
>そしていまだに読者が全然興味も無い、モテナイ自称美男子さんの話を飽きもせず今日もやっている。
>そんな暇があるならもっと大事なことを話すべきでしょうが。
退会しても、そのままでは阿含宗がまったく抜けていない典型のモデルをあなたは示してくれた。
>桐山教祖の名誉毀損と阿含宗教団の運営妨害を続けている人です」
この言葉があなたの全てを示している。
桐山さんへのノスタルジーと、過去の自分への弁護のために、批判をゴミして捨てた。
あなたの目はついにただの一度も騙された自分に向くことはなかったのです。
こんな素晴らしい反面教師なら、時間をかけて議論する価値があります。
このスレの目的はこれだと言ってもいい。
あなたと同じ人は読者の中にもいます。
その人たちの心を直接指摘すれば、あなたと同じように激怒する。
しかし、他人は鉄人さんの欠点や痛みは自分のものではないから、冷静に見られる。
あなたを鑑として自分を省みることができる。
鉄人さんはここでの議論から、ますます批判に反発心を持ち、
その反動で桐山さんと阿含宗への憧憬を持ち続けるでしょう。
しかし、あなた一人の犠牲のおかげで、これを読んだ読者の中で、
あなたの姿を反面教師として、学ぶ人たちが出てくる。
十分にあなたはその役割を今回も果たしてくれた。
ご苦労様、ありがとう。
また輪廻して来るでしょうから、待っています。
- 371 ：外野 ：2005/04/26(火) 16:47:22 ID:D13BkdCy
- 名無しさんは今回もきれいにキメタね。しかも余裕ー。
比べて鉄人さんはキレてヒステリックなだけ。
吠えてるだけで、中身がぜんぜんないレスじゃだめだよ、やっぱ。
名無しさんに噛みつくだけだもんな。ｗ
- 372 ：名無し ：2005/04/26(火) 17:18:53 ID:N8Wr6+ae
- >371
同感。
- 373 ：実行委員長３ｆｇぬｂ ：2005/04/26(火) 17:30:47 ID:r39ip+So
- 阿含宗は詐欺ではない。成仏法がある。
因縁解脱することができる。
仏陀になることができる。
- 374 ：曇りの天使：2005/04/26(火) 17:49:52 ID:hXjB3HZO
- 桐山が仏陀に成ったのか？？
アホもたいがいに所為や””
- 375 ：実行委員長３ｆｇぬｂ ：2005/04/26(火) 18:52:17 ID:r39ip+So
- 私は、止息法をインターネットに出した功徳で仏陀になって死ぬことができる。
桐山師は仏陀です。
- 376 ：実行委員長３ｆｇぬｂ ：2005/04/26(火) 18:53:05 ID:r39ip+So
- 374は愚かだからわからないのです。
死んでわかるのです。
- 377 ：曇りの天使：2005/04/26(火) 19:07:51 ID:hXjB3HZO
- そんなに仏陀って偉いかな？？
仏陀が人類に何を残してくれたんだい？
仏陀が偉いなんて所詮、宗教洗脳に過ぎないのだ！！
- 378 ：実行委員長３ｆｇぬｂ ：2005/04/26(火) 19:15:49 ID:r39ip+So
- 止息法を残しました。カルマを断つ技術です。
- 379 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 19:59:24 ID:RK7naAzR
- >>377
あなたは幸せな人で本当の意味で不幸な目にあったり、不幸な人を目の当たりにしたことがないのでしょうね。
死ぬまでその考えつらぬけるはずもないけどね（笑）
- 380 ：屹度来福 ：2005/04/26(火) 20:15:16 ID:V2Z4jlpj
- 莊周の蝶
「ワテハ莊周ダス。何故か？大阪弁モドキ、ワテハ今動けません。
動けなくなって、２０００年以上経ちますナ－
動ける時は、格好ツケの孔子の向こうを張って、
諸国行脚を酒を求めてしていたのデスガネ。
ある国に来たときに地震に遭いましてナ－
ソリャ－ドンチャラドンピャラ、
一体何が起こったのだと思いましたが、ナニセ、体が動かない。
周囲の弟子達も地震でバラバラ。呼び寄せようにも、声が出ない。
ア－天下の莊周もこれまでか、ト思ったときに、
イタンデスナ－春秋戦国時代のレスキュ－私を助けてくれたのはいいのデスガネ、避難場所として鍾乳洞の奥の方、旅人だから、
大切にとのお気持ちだったのでしょう。其処はヒヤッコイヒヤッコイ。
ツイウトウト「エンエンと夢を見ておりました」日本流でいいますとネ、アラユル宝くじにあたりましてネ。
いないはずの、妻なんかも何人もいて、様々なビジネスをたちあげましたよ。」モットモ全て夢、しかし、
この夢が２０００数百年の私の人生誰が否定出来ますか？冷凍状態の私が真実か、私のハツラツとした夢が真実か？わたしを此処から出してはいけません。
崩壊しますから。私は無限に夢を見続けましょう。地球壊滅のその時まで、オ！！また、当たった。１０００円？運も尽きたナ－」
- 381 ：曇りの天使：2005/04/26(火) 20:19:42 ID:hXjB3HZO
- >>379
何かっこ付けてんだい””
ただの洗脳ボケやろーが…
- 382 ：鉄人２８号 ：2005/04/26(火) 21:01:18 ID:lGeuEwCr
- >370 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 13:35:42 ID:kUoIBAM3
>こんな素晴らしい反面教師なら、時間をかけて議論する価値があります。
>このスレの目的はこれだと言ってもいい。
>371 ：外野 ：2005/04/26(火) 16:47:22 ID:D13BkdCy
>比べて鉄人さんはキレてヒステリックなだけ。
そのとおり。
キレてヒステリックに噛み付く私の姿こそ教団の因縁透視が的中している証拠なのです。
なぜなら私には「脳障害の因縁」があるからです（本当です。神仏にかけて誓いましょう）
私は身をもって自らの醜態をさらけ出すことで教団の正当性を証明いたしました。
これをご覧の信者の方々、因縁は紛れもなく存在します。
だからどんな誘惑にも負けないで精進を続けてください。
批判側に騙されてはいけません。彼らには間違いなく後悔の日が来るでしょう。
仏さまを信じて精進してください。
- 383 ：鉄人２８号 ：2005/04/26(火) 21:18:04 ID:lGeuEwCr
- >382
「脳障害の因縁がある」ではお前を見ればわかる、と言われちゃうな。
「脳障害の因縁あり」と因縁診断で指摘された、に訂正します。
- 384 ：栗花 馨：2005/04/26(火) 21:39:53 ID:uBzSATnr
- おなにぃ之因縁ありの人々が年々増加しています。
97ぱーせんとがありとなっています。
このままではいけないとわたくしはおもうのです。
これをなんとかしようとしたのがシャク尊です。
- 385 ：鉄人２８号 ：2005/04/26(火) 21:43:51 ID:lGeuEwCr
- >>235 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 20:56:50 ID:VFyoRrwy
>適当に割り振ってなどいません。
>桐山さん本人の因縁霊視は因縁診断のようなやり方ではなく、占星術です。
>占星術の星に因縁を当てはめて出す。
>立正佼成会が手相や九星を使って因縁を出しているのをヒントにして、
>前から知っていた占星術と因縁とを組み合わせたのです。
>しかし、欠点は占いは盤を組むのに時間がかかる。
>かと言って、コンピューターに入れれば、外部に漏れる恐れがある。
>子孫で直接的な後継者にのみ伝授する秘伝です。
>内容は、ネットでタダで手に入る程度の占星術ソフトで出てくる星に、
>因縁と名前を付けただけです。
→この秘伝については自らの推測であったと言うことを貴方は認めてしまった。
まさに「講釈師、見てきたような嘘を言う」です。
このような確信に満ちた書き方をしておいてその秘伝は貴方の空想だったわけです。
貴方がこれからどんなに素晴らしい作文を披露してもこの事実は変わらない。
>子孫で直接的な後継者にのみ伝授する秘伝です。
→これなんて私が以前に批判に成りすまして書いたレスのパクリみたいで笑えました。
貴方の話は空想と事実を自分に都合よくごちゃ混ぜた物であることがわかりました。
今回は大収穫です。
- 386 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 21:45:43 ID:hXjB3HZO
- シャク尊の八正道を略してシャク○○ってか！？
- 387 ：栗花 馨：2005/04/26(火) 22:02:23 ID:uBzSATnr
- シャクハチの煩悩をシャク尊は解決したのです。
いってまたかえってくる
いったそのまま
- 388 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 22:25:14 ID:AH580HgX
- 来年の星祭の修行には風鉢巻をして出ます。
- 389 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 22:27:52 ID:AH580HgX
- ↑基い
神風ハチマキをして出ます。
- 390 ：栗花 馨：2005/04/26(火) 23:07:04 ID:2V56UPNF
- 女性の山伏で護摩するといいとおもいます。
護摩する前には行をするんです。
- 391 ：栗花 馨：2005/04/26(火) 23:11:02 ID:2V56UPNF
- これから祭りの主役は女性
おんな神輿でねりあるくのです。
阿含の星踊り
阿含の星神輿
阿含の稚児行列
- 392 ：栗花 馨：2005/04/26(火) 23:12:06 ID:2V56UPNF
- あ、ばばあ抜きね。
- 393 ：栗花 馨：2005/04/26(火) 23:13:46 ID:2V56UPNF
- ちなみに
にっぷる隠しは星です。
- 394 ：名無し ：2005/04/26(火) 23:58:38 ID:ec83gMgG
- ほー
じゃ、宗務局に提案してみれば？
もし提案受けたらすごいぞー
- 395 ：(::ﾟ:) ◆N5RiFeqAFU ：2005/04/27(水) 00:35:30 ID:o0Gc4Uai
- >>382
> なぜなら私には「脳障害の因縁」があるからです（本当です。神仏にかけて誓いましょう）
> 私は身をもって自らの醜態をさらけ出すことで教団の正当性を証明いたしました。
> これをご覧の信者の方々、因縁は紛れもなく存在します。
アゴンカルトで使う因縁は運命の星という意味です。 阿含経にこんなものは存在しません。
運命を説くのは外道です。
羅什さんがシナで付け足した 十如是 〈因縁果報〉別名略法華 というものに一旦変換して
因果関係にします。〈これとて大乗仏教は地獄の底に転落した宗教であると引用批判した
対象からもってきています、これもひとえに仏陀の縁起を因果関係に変換し、さらに運命の星
に変換するためです。2段階で変換されております〉
仏陀の縁起は因縁生起の略であり 諸法の実相として
「これあるによりて 彼あり、これ無きによりて、彼なし これ生ずれば 、彼生じ これ滅すれば 彼滅す」
これが 仏陀の苦集滅道になりますと、おなじみの十二縁起になります。
仏教の因縁というのは一般に十二縁起になります。
- 396 ：(::ﾟ:) ◆N5RiFeqAFU ：2005/04/27(水) 00:38:52 ID:o0Gc4Uai
- 原始仏教スレに書いたものですが 阿含経における縁起の扱いに慣れてもらうために 転載します。
> 〈この識はここより退く。名色を超えて進むことは無い。人はその限りにおいて、老いてはまた生まれ、
> 衰えては死し、死してはまた再生するのである。つまるところ、この名色によりて識があるのであり、
> 識によって名色があるのである。さらに、名色によって六処があるのである。 六処によって触があるのである。
> ーーーこれがすべての苦の集積のよりてなる所以である。〉と
> 相応部経典 １２ ６５ 雑阿含経 １２ ５ 増谷文雄氏訳
> 〈識がなければ名色はない。識を滅すれば名色も滅するであろう〉と
別名 尺取虫のごとく識と名色をいったりきたりする、〈尺取虫の例えは仏教比喩辞典より〉
尺取虫の10支縁起。 これあるによりて これあり
一般人の再生のことですね、 その限りにおいてとあります。
つまりは12縁起の残り二つには手がつかないわけです。
ただし 何度もかきましたが普通に輪廻転生と考えるのは 人間の意志的な考え方
５根に嵌って出られない〈行〉であり、常見 断見いずれかの煩悩に嵌ります。
それは生ずるものであり 滅するものであるからです。
- 397 ：(::ﾟ:) ◆N5RiFeqAFU ：2005/04/27(水) 00:40:10 ID:o0Gc4Uai
- 「比丘たちよ、だが、彼らは、この心ともよび、意とも呼び、また識と称するものについては、厭いの
心を生ずることもなく、それを、厭い離れることもなく、解脱するこもできない。
それはなぜであろうか。比丘たちよ、それは、わたしの教えを聞いたことのない彼ら凡夫達は、
いつまでも、いつまでも、愛着にとらわれて、〈これは我が所有である、これは我である、
これは我が本質である〉と取著するからである。ーーー中略ーーーー
比丘たちよ、されど、おの心とも呼ばれ、意とも呼ばれ、また識とも称せられるものは、日ごと夜ごと
転変して、生じてはまた滅する。
相応部経典 １２ ６２ 無聞 雑阿含経 １２ ８ 無聞
猿が枝を捉えるかごとく 日ごと夜ごと転変する。と説く教典もあります。
色〈肉体〉を我とするのは識を我とするよりよっぽどましだそうです。
色〈肉体〉については栄枯盛衰をみるからであり、いやんなって解脱したくなる。
識の壁 五根の壁を破るのは 並大抵のことではありません。やはり仏陀です。
識も何を因縁とするのか 徹底的に観察すればこれも生ずるものであり、滅するもので
あるとの事です。 輪廻の主体とみるのは 常見 断見の煩悩となります。
仏陀が修正させるのは当然の事でしょう。 五蘊は捨てさるものであるからです。
- 398 ：栗花 馨：2005/04/27(水) 01:41:44 ID:ZjnP1mBj
- やはり仏陀です。
- 399 ：栗花 馨：2005/04/27(水) 01:43:40 ID:ZjnP1mBj
- 阿含経における縁起とはつまり因縁です。
- 400 ：栗花 馨：2005/04/27(水) 01:58:26 ID:ZjnP1mBj
- 阿含経の因縁は運命の星という意味でもあります。
諸法の実相をとらえたのが運命であり業のなりゆきなのです。
十二縁起をとらえた上での話しなのです。十二縁起は後世にまとめたものです。
これが 仏陀の苦集滅道になり、すなわちおなじみの因縁解脱のことです。
桐山氏は完全仏教家で阿含経を源流とする大河であり太平洋です。
「これあるによりて あれあり、これ無きによりて、あれなし
これ生ずれば 、あれ生じ これ滅すれば あれ滅す」
- 401 ：名無しさん＠３周年：2005/04/27(水) 02:00:35 ID:8QNAYwaB
- ＞阿含経の因縁は運命の星という意味でもあります。
アホカ。
- 402 ：栗花 馨：2005/04/27(水) 02:02:59 ID:ZjnP1mBj
- ちなみにシャク尊は現代の生理学や心理学をしりません。
実践生活が前提です。
お経を云々ばかりしているのは刺さっている毒矢の解説ヲタで畜生道です。
- 403 ：栗花 馨：2005/04/27(水) 02:04:32 ID:ZjnP1mBj
-
阿含経の因縁は運命の星という意味でもあります。
諸法の実相をとらえたのが運命であり業のなりゆきなのです。
↓
401 名前：名無しさん＠３周年 ：2005/04/27(水) 02:00:35 ID:8QNAYwaB
＞阿含経の因縁は運命の星という意味でもあります。
アホカ。
- 404 ：栗花 馨：2005/04/27(水) 02:15:39 ID:ZjnP1mBj
- シャク尊は超能力をみせて布教しました。弟子にも超能力者がいます。
シャク尊は自分で信者の獲得をしています。
シャク尊は社会的責任や家族を放棄して信者になるのを活動の基本としています。
シャク尊は資産家から御布施をうけとって活動の基礎としています。
シャク尊は占いのちからをみとめそれを超越することをといています。
- 405 ：栗花 馨：2005/04/27(水) 02:17:43 ID:ZjnP1mBj
- で、カルトってなに？
- 406 ：名無しさん＠３周年：2005/04/27(水) 02:19:20 ID:vM2WTZDx
- スイマセン、密教占星術Ⅲはいつ出るのでしょうか？
たしか密教占星術Ⅰでは６巻に分けて秘伝を公開して
いただけると述べられていますが。
９５歳まで頑張るそうですから１０年でⅢ～Ⅵまでは
発刊できますよね。
- 407 ：実行委員長３ｆｇぬｂ ：2005/04/27(水) 06:15:27 ID:yNMXHyhG
- 2にヒントが書いてある。よく読め。
- 408 ：名無しさん＠３周年：2005/04/27(水) 06:51:27 ID:vM2WTZDx
- スイマセン、密教占星術Ⅲはいつ出るのでしょうか？
たしか密教占星術Ⅰでは６巻に分けて秘伝を公開して
いただけると述べられていますが。
９５歳まで頑張るそうですから１０年でⅢ～Ⅵまでは
発刊できますよね。
- 409 ：屹度来福 ：2005/04/27(水) 07:07:42 ID:Md5hNStz
- 荘子は論理学・・詭弁の宝庫です。
「飛んでいる矢は永久に向こうの壁には達しない」
同じ論法を管長が知ってか知らずか使っています。
おわかりデスカネ。それでは、お答えは連休に。
- 410 ：名無しさん＠３周年：2005/04/27(水) 12:34:27 ID:shXtbsPZ
- >>382 ：鉄人２８号 ：2005/04/26(火) 21:01:18 ID:lGeuEwCr
>キレてヒステリックに噛み付く私の姿こそ教団の因縁透視が的中している証拠なのです。
>なぜなら私には「脳障害の因縁」があるからです（本当です。神仏にかけて誓いましょう）
自分の恥を犠牲にして阿含宗の悪因縁を証明しようとしているのか、
それともやけっぱちになって裸踊りをしているのかわからないが、
いくら美形でも男性の裸踊りは遠慮していただけるとありがたい。
私の文章を読み違えて、それを指摘され、頭に来ていることを
脳障害の因縁などと無関係なことに逃げないほうが良い。
脳障害の因縁なではなく、なんでも悪因縁のせいにするあなたの条件反射です。
信者にはよくあるパターンで、今回の列車事故のことを聞いたとたん、
横変死の因縁と背後の霊障のホトケが頭に浮かび、恐れをなす。
パブロフの犬と同じで、阿含宗で信仰していると、不幸や問題が起きると、
自動的に悪因縁、霊障、不徳、天命殺などで解釈するようにシツケられている。
私が宗教奴隷、宗教家畜と表現するのは、単なる罵声ではなく、
現実に信者ばかりか、鉄人さんのように元信者ですら、
条件反射が起きるようにしつけられているからです。
- 411 ：名無しさん＠３周年：2005/04/27(水) 12:38:17 ID:shXtbsPZ
- >>382 ：鉄人２８号 ：2005/04/26(火) 21:01:18 ID:lGeuEwCr
>キレてヒステリックに噛み付く私の姿こそ教団の因縁透視が的中している証拠なのです。
>なぜなら私には「脳障害の因縁」があるからです（本当です。神仏にかけて誓いましょう）
信者が、人間がなした列車事故を脈絡なく霊障による横変死の因縁を連想するように、
鉄人さんは窮地に立たされた自分を、条件反射のように因縁で解釈してしまった。
読んでいる信者さんも、鉄人さんのような元信者も、
自分がパブロフの犬みたいに条件付けられているなどとは認めたくない。
あなたは他の人よりも自惚れが強いから、
自分に限って犬と同じであるはずがないと思っている。
私から指摘されても、信者もあなたもただの悪口だと捨ててしまう。
だが、現実に多くの人の前で、あなたはパブロフの犬と同じ事をしたのです。
- 412 ：名無しさん＠３周年：2005/04/27(水) 12:41:06 ID:shXtbsPZ
- >>382 ：鉄人２８号 ：2005/04/26(火) 21:01:18 ID:lGeuEwCr
>キレてヒステリックに噛み付く私の姿こそ教団の因縁透視が的中している証拠なのです。
>なぜなら私には「脳障害の因縁」があるからです（本当です。神仏にかけて誓いましょう）
鉄人さんは初めてここに来た人ではなく、過去スレを読んでいる。
過去スレでは、阿含宗の悪因縁など成り立たないことが、
仏教の本来の解釈からも、阿含経にある因縁からも示されている。
悪因縁は近代の新興宗教の教祖が作ったオカルト用語であり、
その教祖が無教養であったために、因縁の元々の意味が理解できず、
運命の星と解釈して、一般人にはかえって広がったという歴史も示した。
阿含宗での因縁も桐山さんの因縁霊視など嘘であること、
因縁解脱が成り立たないことは桐山さんと夫人だけで十分であること、
悪因縁の代表である横変死の因縁の％のデタラメさ具合も示した。
これらを読んだら、普通は知性が邪魔して、
>因縁は紛れもなく存在します。
などとは、書けない。
ところが、鉄人さんは声高に断定した。
鉄人さんに普通の知性があるにもかかわらず、普通の人がしないことをした。
理由は一つで、あなたの中に桐山さんからしつけられたパブロフの犬がいるからです。
- 413 ：名無しさん＠３周年：2005/04/27(水) 12:44:42 ID:shXtbsPZ
- >>382 ：鉄人２８号 ：2005/04/26(火) 21:01:18 ID:lGeuEwCr
>キレてヒステリックに噛み付く私の姿こそ教団の因縁透視が的中している証拠なのです。
>なぜなら私には「脳障害の因縁」があるからです（本当です。神仏にかけて誓いましょう）
鉄人さんは傲慢でうぬぼれが強いから、自分にはパブロフの犬などいないと信じている。
だが、現実にベルの音に反応して、肉がないのにヨダレを流した。
元信者さんだけでなく、信者さんたちも鉄人さんのこの条件反射をよくみることです。
信者、元信者は全員、強い弱いの差はあるが、この条件反射が組み込まれた。
取り除かない限り、鉄人さんのように阿含宗を辞めた後でも出てきます。
鉄人さんを見ればわかるように、まだ悪因縁を恐れている。
批判側を、因縁を恐れているのだろうとあざ笑っているが、これは彼自身の心の投影です。
現実に、脳障害の因縁だ、因縁はあると断言しているのだから、
恐れているのは鉄人さんのほうです。
- 414 ：名無しさん＠３周年：2005/04/27(水) 12:48:51 ID:t4kUFsQ+
- >>382 ：鉄人２８号 ：2005/04/26(火) 21:01:18 ID:lGeuEwCr
>キレてヒステリックに噛み付く私の姿こそ教団の因縁透視が的中している証拠なのです。
>なぜなら私には「脳障害の因縁」があるからです（本当です。神仏にかけて誓いましょう）
パブロフの犬は肉というご褒美による条件付けだが、悪因縁は恐怖による条件付けです。
だから、阿含宗を辞めた人は後ろを振り返ってほしいと書いているのです。
阿含宗で植え付けられた条件反射を取り除くには、
いろいろな方法があるが、鉄人さんのお勧めのように別な宗教を信じるのは
条件反射を奥に移動させただけだから、効果がないばかりか逆効果です。
一番簡単で自分でやれる方法が、阿含宗を振り返り、
知性で繰り返し理解することです。
「阿含宗の悪因縁、因縁解脱など仏教には存在しないオカルト用語である。」
「悪因縁や因縁解脱など釈尊は説いていない。」
「悪因縁を桐山さんは霊視するなど嘘である。」
「悪因縁を桐山さんが解脱したなど嘘である。」
「阿含宗の悪因縁は桐山さんなどカルト宗教家が、人と金を集めるために使っているムチである。」
こういう内容を自分で説明を書いてみるのが一番良い方法だが、
それができないなら、このスレの批判を読み続け、知性で理解することです。
- 415 ：名無しさん＠３周年：2005/04/27(水) 12:52:06 ID:t4kUFsQ+
- >>382 ：鉄人２８号 ：2005/04/26(火) 21:01:18 ID:lGeuEwCr
>これをご覧の信者の方々、因縁は紛れもなく存在します。
>仏さまを信じて精進してください。
あなたの書いたことで、最後の一行は非常に不適切な言葉だ。
悪因縁があると説くのはあなたの自由だ。
だが、「仏さまを信じて」と書いたら、あたかも釈尊が因縁を説いたかのように言ったことになる。
釈尊が説いてもいないことを、釈尊の名前を使って説くのは阿含宗だけにしておいたほうがいい。
釈尊は悪因縁など説いていないし、因縁解脱などオカルト仏教用語にすぎない。
あなたも元信者なら、多少とも釈尊への信仰心があるでしょう。
だったら、八つ当たり的に、釈尊にまで汚物を投げつけるのはやめたほうがい。
- 416 ：名無しさん＠３周年：2005/04/27(水) 13:00:18 ID:t4kUFsQ+
- >>385 ：鉄人２８号 ：2005/04/26(火) 21:43:51 ID:lGeuEwCr
>まさに「講釈師、見てきたような嘘を言う」です。
>貴方の話は空想と事実を自分に都合よくごちゃ混ぜた物であることがわかりました。
私から、鉄人さんは自分を省みない、図々しいと、書かれ続けても何の効果もないのですね。
この書き込みの直前に、あなたは
>>382 ：鉄人２８号 ：2005/04/26(火) 21:01:18 ID:lGeuEwCr
>なぜなら私には「脳障害の因縁」があるからです（本当です。神仏にかけて誓いましょう）
>これをご覧の信者の方々、因縁は紛れもなく存在します。
と書いた。
自分で書いてて、>>382と>>385に矛盾を感じないのが驚異です。
このスレで徹底的に批判され、否定された脳障害の因縁や阿含宗の悪因縁を
神仏にかけて誓って存在すると断言した。
しかも、根拠は何一つ示すことなく、ただ、断言しているだけです。
私は桐山さんの因縁霊視の秘伝について推測の根拠と状況証拠を示した。
その私の書いたことを、これまた根拠も示さずに罵るあなたが、
因縁はあるのだと、根拠も示さずに、神仏まで引きずりだして断言した。
他人を激しく罵りながら、罵りの内容にぴったり当てはまることを鉄人さんはしている。
まるで「怒鳴るな！」と怒鳴っているようなものです。
こういう矛盾を矛盾と感じないのだから、
ハンドルも美形鉄面皮ではなくパブロフ鉄面皮犬と変えては・・ちょっとゴロが悪いな。
- 417 ：名無しさん＠３周年：2005/04/27(水) 13:02:26 ID:t4kUFsQ+
- >>385 ：鉄人２８号 ：2005/04/26(火) 21:43:51 ID:lGeuEwCr
>まさに「講釈師、見てきたような嘘を言う」です。
>貴方の話は空想と事実を自分に都合よくごちゃ混ぜた物であることがわかりました。
桐山さんの因縁霊視の秘伝とはこのようなものであるという推測を
その可能性が高いと判断するか、あなたのようにあざ笑うかは自由だと書いたはずです。
因縁を信じている鉄人さんのことだから、桐山さんの霊能力で、
因縁をパッと視ていると信じ込んでいるのでしょうね。
私の推測の根拠はあなたのように桐山さんの言い分を鵜呑みにすることではない。
神仏まで引きずりだして、信用しろ、などと言うつもりはない。
桐山さんやあなたのようにイカガワシイ連中に限って、神仏に誓ってなどと言い出す。
信用ではなく、私の示した情報と推測から、信者さんたちに自分の頭で考えてほしいのです。
すでに過去スレで、因縁霊視の正体はいろいろな人から何度も暴露された。
しかし、良い機会を与えてくれたから、あなたのようにただ信じろではなく、
過去に書き込まれた情報から、私は推測と根拠を示すことで、
読者にどちらが納得できる「推測」かを考えてもらいましょう。
- 418 ：名無しさん＠３周年：2005/04/27(水) 13:04:41 ID:t4kUFsQ+
- >>385 ：鉄人２８号 ：2005/04/26(火) 21:43:51 ID:lGeuEwCr
桐山さんの因縁霊視の正体、元ネタは何か、というテーマです。
一つは、阿含宗の因縁は立正佼成会からのモノマネです。
立正佼成会は教祖が手相や九星占いが得意で、それで因縁を指摘していた。
桐山さんは因縁だけでなく様々な面で立正佼成会を真似ているから、
因縁を占いで出すという方法を真似ないはずはない。
二つ目は、桐山さんは東洋運命学を勉強していた。
慈恵会を始めた時、占いをしていたことを見てもわかります。
慈恵会を始めた当時から、桐山さんは因縁霊視をしていた。
この当時、桐山さんは自分に霊能力があるとは言っていない。
にもかかわらず、因縁透視をしたということは、占い以外には考えられない。
しかも、この占いから出す因縁霊視を桐山さんは公開したことがない。
鉄人さんは、桐山さんの因縁霊視は占いだという私の推測をあざ笑っているが、
このように、占いから出す因縁を桐山さんは霊視と称して使っていたのです。
桐山さんは立正佼成会の占いを使った因縁と、自分の占いとを組み合わせた。
これが今の阿含宗の因縁、因縁霊視の始まりです。
- 419 ：名無しさん＠３周年：2005/04/27(水) 13:10:47 ID:t4kUFsQ+
- >>385 ：鉄人２８号 ：2005/04/26(火) 21:43:51 ID:lGeuEwCr
桐山さんはどんな占い、運命学で因縁を出したのか。
中国の運命学で運命の星が出てくるものはたくさんはない。
有名なのは四柱推命と紫微斗数です。
紫微斗数は生まれた時間がわからないとできないから、使いにくい。
消去法で桐山さんが因縁霊視に使ったのは四柱推命である可能性が高い。
もう一つ、紫微斗数ではない理由があります。
桐山さんは１９８０年代に、コンピューターによる因縁透視をしたことがある。
これは紫微斗数を使っていた。
公開したということは、桐山さんの「秘伝」ではない。
四柱推命はいろいろな占いを総括した総合デパートみたいなもので、
たとえば特殊星などたくさん星が出ますから、因縁と置き換えやすい。
つまり、桐山さんが因縁霊視に使ったのは四柱推命である可能性が高い。
鉄人さんは、占いによる因縁霊視を否定的に見ているが、
観音慈恵会設立当時、因縁を決めるのに占いを使っていたし。
桐山さんはコンピューターを使った占いを実際に「因縁透視」と名乗った。
こういう現実を鉄人さんも冷静に観察することです。
- 420 ：名無しさん＠３周年：2005/04/27(水) 13:12:19 ID:t4kUFsQ+
- >>385 ：鉄人２８号 ：2005/04/26(火) 21:43:51 ID:lGeuEwCr
三番目の状況証拠は、因縁霊視を桐山さんがやめてしまったことです。
お伺い書による因縁霊視も中止で、１９８４年頃の三人の導きの時すら、
課行達成者なんて最終的に数百人くらいしかいなかったのに、中止。
いくら中途挫折の因縁の強い桐山ゲイカでも、お得意の霊視であり、
阿含宗独自のものと、伝家の宝刀であることを強調しているのに、なぜこれをやめてしまったのか。
しかも、その数年後に因縁診断が始まった。
最終的に因縁を霊視するなら、何も因縁診断などさせる必要がない。
ここからわかることは、桐山さんにとって、因縁霊視はけっこう骨の折れる作業だということです。
- 421 ：名無しさん＠３周年：2005/04/27(水) 13:15:10 ID:t4kUFsQ+
- >>385 ：鉄人２８号 ：2005/04/26(火) 21:43:51 ID:lGeuEwCr
定に入って霊視するのだから骨が折れる、なんて法螺吹きの桐山さんの話を鵜呑みはしないほうがいい。
桐山さんは奇妙なことを言ったことがある。
「因縁の一覧表を作り、それに丸を付ければいいじゃないかと言われるが、
書いているうちにインスピレーションが湧いてくるのだ」
書いているうちに霊視能力が働いてくるというのはどういう意味？
因縁診断士から報告された因縁を霊視する時には、桐山さんは書かないのだから、
どうやってインスピレーションが湧くのだろう？
書くというのだから、霊視した因縁を書くのですよね。
書くためには霊視しないといけないし、でも、霊視するためには書かないといけない、はあ？
何人か分の因縁を霊視して、記入しているうちにインスピレーションが出てくると解釈もできるが、
だったら、何人か分を書いて、インスピレーションがドロドロと湧いてきたら、
その後は因縁の一覧表を準備しておいて、丸を付ければ、百や二百簡単にできそうです。
因縁もいくつも書くのではなく、一つだけにすればよい。
信者の名前の入った因縁一覧表に、九字を切るように、
エイッ、エイッと次々と印を付けることができる、はずです。
因縁診断を霊視するよりも手間暇ははるかに軽い。
でも、桐山さんはこれをしなかった。
どうして？
鉄人さん、脳障害の因縁の脳でもいいから、どうしてか考えてみてください。
- 422 ：名無しさん＠３周年：2005/04/27(水) 13:18:40 ID:3Dlssn8R
- >>385 ：鉄人２８号 ：2005/04/26(火) 21:43:51 ID:lGeuEwCr
桐山さんの因縁霊視が四柱推命などの占いを用いていると仮定すれば、
桐山さんのこれらの反応はすべて説明がつく。
四柱推命は盤を組んで、星を出すまで、慣れていても、そこそこに時間がかかる。
今ならパソコンのソフトがあり、ボタン一つでできるが、
桐山さんの時代にはパソコンがないから、全部自分で出すしかなかった。
助手を使えば簡単だが、うかつに教えたら、因縁霊視の秘密が漏れる。
因縁霊視こそが伝家の宝刀だと桐山さんは言っていたから、門外不出にしたい。
鉄人さんは桐山さんがこれを伝家の宝刀だと言っていたことすら知らずに、
私をあざ笑っているのですよね。
結局、桐山さんは自分の手で星を割り出すしかなかったのです。
若い（正確には中年）うちは体力もあったし、信者も少なかったからやれたが、
阿含宗を立宗する頃はもうどうにもならない。
桐山さんは、因縁霊視という阿含宗の最大のウリをエサにしながら、
一方で因縁霊視の秘密を他人に盗み取られないようにして、
しかも、盤を組んで因縁を出すという自分の労力を減らす必要に迫られた。
- 423 ：名無しさん＠３周年：2005/04/27(水) 13:20:43 ID:3Dlssn8R
- >>385 ：鉄人２８号 ：2005/04/26(火) 21:43:51 ID:lGeuEwCr
入信者を増やすため、三人の導きの課行のエサに因縁霊視を使うことを思いついたが、
始めてみると、やはり四柱推命の盤を組む面倒さで長続きしない。
桐山さんは嫌いなことはすぐに放り投げるのです。
書いているうちにインスピレーションが湧くという言い訳も説明がつく。
盤を作るのに手間暇がかかるという意味です。
インスピレーションならパッと出てくる。
でも、桐山さんの因縁霊視は占いだから、パッとは出てこない。
因縁の一覧表に丸を付けてはどうかという案がダメなのも説明がつく。
インスピレーションではなく、盤を組むのですから、
一覧表なんかあったって、桐山さんの手間暇の省略には役に立たない。
また、信者一人に一つの因縁を、というのもダメです。
一つを出すには盤を組まなければならず、
逆に一度組んでしまえば、もう出ているのだから、一つも五つも同じです。
このように桐山さんの言動を見れば、
因縁霊視が四柱推命などの占いなのは明らかです。
- 424 ：名無しさん＠３周年：2005/04/27(水) 13:23:06 ID:3Dlssn8R
- >>385 ：鉄人２８号 ：2005/04/26(火) 21:43:51 ID:lGeuEwCr
因縁霊視は占いだという説に対して、桐山さんの霊視能力で視ていると信じる人もいます。
桐山さんに因縁を霊視する超能力などありません。
自分の因縁すら霊視できない男に、どうして他人の因縁が霊視できるのか。
桐山さんは脳障害の因縁がないと慈恵会時代の機関紙に書いている。
脳障害の因縁がないから、いくら読書をしても頭痛をしないんだそうです。
１９８７年の密教食で有罪になったのは阿含宗流に言えば刑獄の因縁です。
桐山さんは１９８６年に真正仏舎利が来たとき完全に因縁が切れたと書いている。
因縁がキレタ後に、三大悪因縁の一つ刑獄の因縁が出たあ！！！
糖尿病だと書くと、鉄人さんも憶測だと吠えるだろうが、これも状況証拠から明らかです。
あれだけ美食と飽食を続ければ、糖尿病など当たり前で、これこそ因縁因果の道理です。
「ひとの三倍食って五倍働く」のではなく、「ひとの三倍食ったら糖尿病になる」。
糖尿病が何の因縁か前にも議論になったが、循環器系統障害の因縁とでもしておきましょう。
因縁を霊視できる男が、なんで刑獄の因縁、循環器系統障害の因縁、
脳障害の因縁なんて、三つもの因縁が自分にあることすら気が付かないのですか。
- 425 ：名無しさん＠３周年：2005/04/27(水) 13:25:07 ID:3Dlssn8R
- >>385 ：鉄人２８号 ：2005/04/26(火) 21:43:51 ID:lGeuEwCr
夫人が癌で死んだことも桐山さんの霊視能力がない証拠の一つです。
夫人の癌の因縁が切れていないことを霊視していたら、
桐山さんはお得意のヒステリーを起こして、怒鳴りつけて、
「このバカ、キッサマア、癌の因縁が切れておらんぞ」
と、首根っこをひっつかんでも修行させるのが当然でしょう。
奥さんだから愛情で助けたいなんてきれい事でなくても、
因縁切りの副大将が癌で死んだなんていったら、桐山さんの一番大事な阿含宗に傷が付く。
実際、夫人の死は信者に相当な衝撃を与えたはずです。
癌になったのは「自分の言うことを聞かないから」だそうだ。
こんなタワケタ言い訳は聞くにも値しない。
桐山さんに因縁を霊視する力がないとみれば、夫人のガンと死は簡単に説明がつく。
- 426 ：名無しさん＠３周年：2005/04/27(水) 13:31:08 ID:3Dlssn8R
- >>385 ：鉄人２８号 ：2005/04/26(火) 21:43:51 ID:lGeuEwCr
桐山さんは実際に占いで因縁を割り出していた。
霊視で出しているというが、桐山さんには霊視能力などない。
この二つからわかることは、桐山さんの手元にある因縁霊視とは、占いによる因縁霊視です。
しかも、桐山さんの元ネタの多くは、どこかに転がっているようなものばかりです。
密教占星術奥伝は、斉藤擁道の本そのものであり、彼の本は一般書店には出なかった。
こういう素人には手に入りにくい物を持ってきて、
奥伝だの秘伝だのとラベルを貼って出すのが桐山さんの常習的詐欺手法です。
今まで、桐山さんはまさに奥伝、まさに秘伝というものはただの一つも出したことがない。
占いでも超能力開発でも、何一つモノマネや他人のパクリでないものはない。
こういう桐山さんの手法をみれば、因縁霊視だけが、
桐山さん独自の超能力や特殊な占星術であるはずがない。
これだけ根拠と状況証拠からの推測を示されても、
まだ因縁は存在し、桐山さんに因縁霊視の超能力や秘伝の占いがあると鉄人さんが信じたいのは、
欲にひっかけられてパブロフの犬になってしまったからです。
阿含宗を辞めても、まだ鉄人さんの首には首輪と鎖がついている。
- 427 ：信者みたいなもの ：2005/04/27(水) 15:28:55 ID:ddfeTyKI
- >>384 ：栗花氏。たしか仏典で比丘に
｢カツラかぶって岡場所イクな｣
｢家畜等の動物にスルな｣
｢地面に穴ホルな｣
原始経典ってリアルと思いました
- 428 ：信者みたいなもの ：2005/04/27(水) 15:43:22 ID:ddfeTyKI
- でもこの経典から分ることは、煩悩を抑えられず、家畜までも・・・というアブノーマルな比丘に対し、普通は｢還俗しろ｣と言います。
その比丘の行いは在家よりヤバイ行為だから。でも何故そこまで禁欲させるか？ブッダの成仏法が"先天の気”の開発法である証拠です。
- 429 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/04/27(水) 16:01:31 ID:BqIAJkbX
- 私などは信者時代からずっと因縁透視と呼ぼうが因縁霊視と呼ぼうが、所詮は
密教占星術と呼ばれる占いなんだろという認識でした。
そりゃその高度にして難解な密教占星術とやらが運命の星を占断するのに霊感を駆使する
とかいう話は示すとおり信じていたのですが、しかし密教占星術はあくまでも
密教占星術という占いと呼ぼうが運命学と呼ぼうがどちらでもよいが、そういう
因縁因果の理法の原理論も根拠とするシステムがあってこれを運用しているのであって
ダチョウの上島か肥後であるまいし、やーーー！なんて霊感で見えるようなものではない
という認識です。せいぜい占いのヤリ過ぎで盤を組まなくても、あ、分かったとか
いうノリですね。
これはとにかく密教占星術１という著書を出してしまったのだから、それを否定する
ことはできない。あの技術で因縁の星は出てしまうはずなのです。
アブラカタブラ星とかフンジャラビッチャラ星とかなんかややこしそうな星の名が
因縁の分類に付いていた。
だから問題はその密教占星術が最近ではネットにでも転がっている四柱推命そのものなのか、
あるいは著書で謳っている通りの四柱推命すらその支流に過ぎない、源流源泉の
最高度の技術でそれを理解してマスターして運用できるのは桐山以外はいないという
自己申告を信じるかのどちらかです。幻の運命学を信じるか否かという判断です。
これはいかに難解だろうがインスピレーションを駆使しようが、しかし昭和３０年代初頭の
まだ密教門に入る前の観音慈恵会時代から因縁透視して因縁解脱の指導をして
因縁が半分も切れてなかっただの、まだ天命殺が峠を越してないだの「幸福への原理」を読めばそれはわかる。
まだ未熟な頃の桐山でも、否、観音慈恵会を打ち立てる前から刑獄の因縁が自分にある
ことを知っていながら防げなかった反省だの、ガンの因縁を切る為に宗教遍歴しただの
言っているのですよ。
特殊な修行で特殊な霊感を得なければ体得できないものというのは、これらの証言から
当たらない。そして長年経つのに超人でない若かりし頃の桐山でさえ運用していた
因縁透視術が未だに誰にも伝えられない？阿含宗の会員がよほどバカそろいなのか？
そうではなく最初から四柱推命程度のありきたりの運命学しかないというのが
常識的判断だと思うがいかがか？
- 430 ：名無しさん＠３周年：2005/04/27(水) 16:46:14 ID:i+Td5jkL
- 満州皇帝の他民族使節や元首への接見と交易（朝貢）窓口
__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿日本の長崎に来るオランダ船
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿日本の長崎に来るカンボジア船
広東省－広洲 西洋人の受け入れ窓口 日本の長崎に来る広東船
福建省－福州 琉球の使節と商人の受け入れ窓口 日本の長崎に来る福建船
熱河省－承徳 モンゴルの大ラマ
直隷省－北京 チベットの大ラマ 通行ルートを厳密に指定
直隷省－北京 朝鮮王 通行ルートを厳密に指定
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（大同法[李朝収税法]
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿－平壌[中国]・釜山[日本]）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿日本の薩摩が行く琉球から出る南洋密貿易船
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿日本の対馬が行く東莱城（釜山）への朝鮮通信船
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿日本の松前の蛎崎氏のアイヌ謁見と
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿千島列島で北前船の赤蝦夷交易（ロシア貿易）
李朝側の処罰と日本への要求（朝鮮人本国送還要求・李朝は極度の純血主義と鎖国貿易）
○朝鮮女性で倭人と交際した者は→ 死刑（ぢぢ登場の巻： 新政府日本人や
対馬藩士と売春した朝鮮女性をノミで打ち首・ノコギリで打ち首・・・）
○朝鮮国内の日本帰国が出来ない倭兵（日本人）→日本人狩りをし皮剥ぎで殺す（朝鮮事情）
○日本・中国（明王朝）通じ渡った朝鮮人→ 死刑（江戸初有馬氏の妾・
慶応大学福沢諭吉の金玉均ら・漢字真読の李朝実録－ハングルの林慶業将軍伝）
○日本に潜んでいた外国人→ 死刑（元寇の多賀城国府の手前の燕沢で高麗兵を打ち首・
宗門改めで焚刑－水責め凍死・戦時統制下の日章旗を掲げない外国人の収容と処刑）
- 431 ：名無しさん＠３周年：2005/04/27(水) 16:46:54 ID:i+Td5jkL
- 日本に住みたいばっかりに
ネツゾウの浮世絵で朝鮮通信史を創作し歴史アリバイと書き立てる（在日・創価？発生源？）
②③④東莱城（釜山鎮・済浦）で両脇に朝鮮人官吏を並ばせ（林立させ）
＿＿＿香を焚いて中皇皇帝の錦・幡・旗に拝謁する
＿＿＿・・・つまり中国（明王朝）に降伏
＿＿④釜山沖の草梁島には日本人しか住まない
＿＿＿・・・ていの良い人質
＿＿＿（仏教で香を焚いているから「香徒契」扱いなのか？）
＿＿④朝鮮王即位は対馬に対して書状で知らせる（朝鮮人が出向かず日本人に出向かせた）
＿＿＿対馬藩が参勤交代（大名行列）で江戸幕府に伝言する
＿＿＿・・・茶壺な書状の伝言・お神輿な扱い・朝鮮人は日本国内に居ず・・・
＿＿①宗門改め・寺請制度・外国人の焚刑・踏絵の禁教（倭寇と海外居住の禁止）
＿＿＿・・・日本人だけ住む戸籍の管理
＿＿＿（百姓・町人・公家・侍の、出生と名前付け・関所手形・過去帖・墓の管理）
＿＿②朝鮮女性をひそかに大名の大奥につめた有馬氏（水天宮）の処罰
＿＿＿・・・混血を作らない・
＿＿＿実の所は幕府の御沙汰による成敗で朝鮮女とバレて殺された供養の寺だったのか？
①キリスト教入門（出島の外国人と、禁教についての解説・
＿＿＿＿＿＿＿なぜ日本にキリスト教が黒舟以来、１００年も経つのに広まらないのか。
＿＿＿＿＿＿＿キリシタンや外国人を、お代官に突き出し公開処刑の習慣がついていたから）
②東洋の歴史（明清と李朝 付録の大学教授たちの対談の小冊子ほか、本文中の東莱城の絵図）
③朝鮮の華夷思想（韓国博物館の東莱城に来た対馬藩士の絵図）
④朝鮮事情（フランス神父の朝鮮の現状報告とハングルのマリアの祈り文と朝鮮女性の説明）
- 432 ：名無しさん＠３周年：2005/04/27(水) 16:49:53 ID:ye58sYI8
-
またロンギヌスの荒らしか。
いい加減やめろよ。
誰もこんな資料喜んでいないぞ。
自己満足もいいところだ。
少しはスレ住人の迷惑も考えろ！
- 433 ：名無しさん＠３周年：2005/04/27(水) 16:52:04 ID:r4ubjMVz
- 大きい＋字 ハング＋うる＝ハングル（１８５０年にフランス人神父が朝鮮女性に教えた）
朝鮮人は「諺文・おんムン」と漢字に書き 禁止前に「吏読」と韓国通信大学で教え
「訓民正音」と韓国－国定教科書が説明している。
ＡＤ１４４５年に朝鮮王の正宗（李氏朝鮮実録は「世祖」）が「ハングル」を発明とは
無識（無学）の在日朝鮮人（ちぇいるチョソイン）の創作だ。
金＋「大」中 キム＋「で」ジュン 漢字なら「で」諺文なら「はんぐ」 セ＋まうる 新しい＋村
なら 大きい＋村 訓読「はんぐマウル」音読「てソン」
どうして百済「ぺくチェ」音読を「くだら」訓読と発音できるのか。似てないではないか。
終戦直後で星条旗の下に太極旗が掲げられた
南朝鮮（南鮮）がアメリカ軍政府（米軍政庁）の時に 韓国という名も無く
日本列島内の西にある朝鮮人収容所の一つ「大村」収容所から
熊本に逃げ出した「朝鮮籍」の男が日本人女性に子供を作らせて生まれせたのが
オウム真理教の教祖・松本ちつお（麻原ショウコウ）だということ。
「大村」に帰れというと、「百済」に帰らないとか馬鹿な言い訳をした。
「百済」は「大村（収容所）」ではない。
しかし悔し紛れに韓国関連の辞書に編集部に言って載せた。
辞書にあるから正解だ。韓国に戻らないといった。
- 434 ：名無しさん＠３周年：2005/04/27(水) 16:53:08 ID:r4ubjMVz
- 唐人踊りとは、ご禁制の世に南蛮人（ポルトガル・スペイン人）のビロードの服を着て
大道芸をする芸人の踊りであった。
南蛮は、南の野蛮人の意味で、ルソン島・ジャワ島・ボルネオ島であって
今のフィリピン・インドネシアだが、スペイン・ポルトガルのちオランダ領となった土地を指す。
唐辛子は、南蛮人がパナマ・グアテマラのような中央アメリカ原産を
アンデスのタバコ・トマト・ジャガイモのように日本に貿易品として持ち込んだものだ。
唐辛子という和製熟語（日本式中国語）は太閤秀吉（平秀吉と中国の２４正史の
明史(満州王朝（清国）時に編纂)）の朝鮮征伐（文禄・慶長の役１５５２－１５９９）で
李氏朝鮮に持ち込まれたもので韓流熟語（朝鮮式中国語）としては
倭芥子（うぇケじゃ）と朝鮮の書物「チポンユソル（芝峰類説１７００年代）」では解説されている。
だから唐人踊りは、ラテンアメリカ音頭。決して朝鮮人ではない。
ご禁制は、外国人とキリシタンと坊さんのいない法華経の行者の皆殺しの命令の事で
当然、朝鮮人の日本居住は無い。隠れキリシタンでもない。日本国中６０余州の諸大名に
江戸幕府は「朝鮮人は皆殺しの事、女性といえど妾・遊女として捨て置かぬ事」と通達している。
それは李氏朝鮮の日本人が皮を剥がれて皆殺しにあって
日本に太閤の日本兵を祖国帰還などできないとフザケタ外交折衝を李氏朝鮮側がした結果であった。
宗門改めは日本人の民・百姓生まれ・死に葬式を
お寺の宗門が、村落から船場・宿場・城下町に至るまで すべて管理するよう徹底した事だった。
そのため１６５０年代まで、外国人と法華経とキリシタンは絶滅した。
宗門改めはバテレン（パードレ・神父様）のカトリックの教区管理のノウハウを
聞き出して得た政策だったという。これは西南諸藩が幕府の家老に献策したという。
宗門改め踏み絵・朝鮮検査のそれは、イベリア半島の中でルーテル派・イスラム教徒・
ユダヤ人・ビザンツを排除し 皆殺した異端審問の過酷さ生き写しであった。
- 435 ：名無しさん＠３周年：2005/04/27(水) 16:53:37 ID:r4ubjMVz
- ★中国～朝鮮～日本の地誌（李朝の視点から）
＿＿＿契丹（遼東）
＿＿＿東丹と鴨緑江（馬紫水）対岸の義州＿＿流刑地６鎮は咸鏡道
＿＿＿牡丹峰（もランぼん）＿＿＿＿＿＿＿女真族９城（咸鏡道に女直族・満洲族）
＿安平・平壌（中国使節の受け入れ）＿咸鏡道は金剛山（キムこサン）
＿＿＿＿＿大同江（テどんガン）＿＿大谷郡（漢江右岸支流より奥まった地域）
＿＿＿＿＿＿↑＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿↑
＿＿＿＿＿碧蹄館（中国使節の受け入れ）
＿＿＿＿＿＿景福宮（三国志の魏の曹丕の造営になぞらえる・満洲に降伏した碑[三田渡碑]）
＿＿＿＿＿＿＿三田渡（さんジョンど・満洲軍に降伏した受降檀のあった川岸）
済物浦（仁川）→漢江（はんガン・アリ水・ソウルの景福宮を造営の際に労働者が歌った歌アリらん）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿秋風嶺＿太白山脈（迎日湾からキムコ山まで）
＿＿＿＿小白山脈＿＿洛東江
＿百済＿＿＿＿＿＿＿＿↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿済浦（東莱城・釜山鎮）
済州＿＿＿＿＿＿＿＿巨済島
------------------------------------------------------------------
前漢武帝が置いた征服地の郡県「韓の四郡」・・・
玄菟郡： 馬紫水（鴨緑江）の右岸より中流や上流の奥まった高句麗の地
楽浪郡： 馬紫水（鴨緑江）の左岸より南の地
真番郡： 洛東江の左岸より見える山並の向こうの南や東の地
臨屯郡： 帯水（漢江）の右岸より滅悪山脈や太白山脈の間の地
三国－魏の時代に分設
帯方郡： 帯水（漢江）の左岸より南の地（楽浪郡を分設した）
- 436 ：名無しさん＠３周年：2005/04/27(水) 17:01:29 ID:4WLMibv8
- ------------------------------------------------------------------
大同法（李朝１６００代後半－１７００年代の収税方法）
収税地域： 黄海道で大同江以南から京畿道と漢江右岸支流と太白山脈の間である江原道・
および三南（全羅道・慶尚道・忠清道）に限る。
・・・例外地域：済州島（流刑地・半韓半倭との主張がある）・
咸鏡道（流刑地の６鎮＋ほか九城などが満洲領）・
平安道（流刑地の４郡も含め中国領として中国側で税務の管理）・
納税方法： 布・材木・中国銅銭・穀物[麦・高粱]・荷役[労働奉仕]で納税
- 437 ：名無しさん＠３周年：2005/04/27(水) 17:08:29 ID:4WLMibv8
- 桐山靖雄こと堤満眞寿夫？堤の西武一族が創価の扱き下ろしを受けている
歴史改ざん
仏法者の仏教用語や漢字の読みのデタラメを流布している。在日朝鮮人ではないのか？
百済は大村ではない。まるで三供養品の三福や、霊障の中有の亡霊の説明のようだ。
チベットの法脈系図のように、朝鮮通信使の浮世絵を捏造している。
意図的に
三憲流（小田アジャリ）と照真秘流（北野浄土宗和尚）と山伏の中村氏の関係を
捏造した史料をもとに説明しているかのような、共通の「精神構造」が観られる。
- 438 ：実行委員長３ｆｇぬｂ ：2005/04/27(水) 17:25:54 ID:yNMXHyhG
- 阿含宗のは、止息法がある。安心です。
- 439 ：実行委員長３ｆｇぬｂ ：2005/04/27(水) 17:48:40 ID:yNMXHyhG
- 「守護神を持て」、内容どんなのかな。同じことを表現を変えて書くのかな。
- 440 ：名無しさん＠３周年：2005/04/27(水) 20:20:20 ID:i6snVW1p
- 真珠の樹（手紙の窃盗と改ざんで女カリフになり、即位８０日後ほどに けしかけられた若い女からの煽りに負け惨殺される
＿＿＿＿＿郵政の誠実に反する権力奪取と、その最期）
＿↓
星の王子様（サンテクジュペリ： 赤白青の航空郵便・世界の郵政）
-------------------------------------------
ずいずいずっころばし・・・「茶壷」に追われてどっぴんしゃん・・・
朝鮮事情・朝鮮の華夷思想・東洋の歴史「明清と李朝の時代」・キリスト教入門・東京堂書店で立ち読んだ教科書問題のウソ・・・
文字の獄：
北魏の拓抜氏の皇帝・明の朱元璋・清の雍正帝・文化大革命と簡体字・批林批孔運動ほか紅衛兵の時代・
-------------------------------------------
軍隊と兵法（睡眠薬レイプは軍隊の仕事ではない。シン－スゴ系統の生活と違う）
一般女性を売春婦にする前に普通の生活を諦めさせる為に
集団レイプするような事は売春をしのぎにするヤクザや高利貸しの業務かもしれないが
軍隊の業務でない
１．殺人業務（演習[マネキンを殺害]→ 死刑執行・弾圧・収容所拷問を行う[生きた人間の殺害に慣れっこになる]）
２．破壊業務
３．占領業務（戦闘区域・隣接区域で戦争体験をして肝を養う・ 戦地で死体や自分に向かって来る弾丸や爆弾等の被弾の体験）
４．輜重業務（民間人である軍属などによる武器・食料等の買い入れ輸送業務）
-------------------------------------------
国の信用は、黄金の保有高（金本位制）や外貨保有高や国民貯金高だけでなく
郵政・電波・有線・運輸業務を「国で」安全確実に届ける信用度も目安であり秤である。
- 441 ：名無しさん＠３周年：2005/04/27(水) 20:25:06 ID:zldlylBN
- ただし盗難・紛失によるプライバシーの漏洩は保証の限りでなく また国家・民族・誓約者本人の生命・身体・財産および
次世代への伝承を損ねない範囲に限り誓約事項は守られます。
-------------------------------------------
韓国の孤児を育てた「３８度線のマリア」・・・望月カズ・・・ ・・・一九二七年（昭和二年）・・・四歳のとき・・・満洲・・・
終戦・・・ソウルに・・・朝鮮戦争に巻き込まれ・・・ ・・・ソウル名誉市民章・・・異例の「光復賞」・・・
・・・朴大統領から名誉勲章冬柏章が贈られました。・・・ 孤児たちのオンマ（母ちゃん）・・・キリスト教墓地・・・
-------------------------------------------
六中観「百朝集」安岡正篤１８９８－１９８３
１．忙中有閑 ２．苦中有楽 ３．死中有活 ４．壺中有天 ５．意中有人 ６．腹中有書
-------------------------------------------
１００万円持ちの男が現金でなくとも１０００万円や１億円を持てる様になる話
- 442 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/04/27(水) 22:37:17 ID:BqIAJkbX
- >>429の続き
桐山ゲイカの自己申告する解脱への遍歴をたどると初めに因縁解脱の目的ありきです。
それは自分の悪因縁を知っての上で、「俺のガンの因縁がこの信仰で切れるのか否か」という物差しで諸宗教を
冷徹に審査して遍歴したのです。
つまりこの時点で自分の家系から来るガンの因縁を認識していたことになる。
このガンの因縁とは誰がいつ占ったものか？
ガンの遺伝は昔から言われてはいたが、しかし母親が乳ガンで妹が膵臓ガンだからと言って
自分もガンになる危険性は遺伝的にあると恐れても確実ではなく、普通の人はガンの因縁
などと言わない。
偽ビール逮捕の前科がマスコミにばらされると、今度は自分は刑獄の星があることを
占っていたが、まさかこの俺がと多寡をくくり、他の吉星が相殺してくれるだろう
と思っていたところ因縁の発現に慄然として、世に出ることより先に解脱の道を
求めたという話にする。
つまり密教門はおろか宗教門を叩く以前から今日に通用するガンの因縁だの刑獄の因縁
だのを占う術式を心得ていた話になる。
求めて遍歴したのは解脱の方法です。
宗教門に入り修行する前に密教占星術に遜色のない因縁透視診断法を身につけていた。
読書好きである程度の文才はあるが算術はからしき駄目と自らも認める若かりし頃の桐山が。
特殊なインスピレーションはどこに？
この程度の少し頭のよい凡人でも勉強努力によって透視できる占いなら、信者にも
公開すればよいではないか？
なに、肝心の解脱の道は発見したのだから、後はこの道をただひたすらに歩み
人にもこの道を勧めればよいだけで、因縁透視の占いは武器になる。正しい指導ができる。
なぜそれをしないの？霊感だの難解だの言い訳をして。
つまりこれが結局は四柱推命よりもすぐれた百発百中の幻の密教占星術など単なる
風呂敷に過ぎず、実際の占いは世間にありふれたものだから、それを知られたくない
ばかりに秘伝があるかのように見せかけ出し惜しむ欺瞞だと私は推測するのです。
- 443 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/04/27(水) 22:44:27 ID:BqIAJkbX
- 訂正
算術はからしき駄目→算術はからきし駄目
オイラも国語がからきし駄目だ。
- 444 ：栗花 馨：2005/04/27(水) 23:20:21 ID:DA+Z88Ix
- 秘密仏教の象徴と構図の中には、
古代から伝わるカルマのなりゆきの秘教が暗号として隠されており,
その解読には口伝が必要です。それを受ければ、あとは観察と気づきだけで、
因縁透視がたちどころにセンサーを通し覚えられます。
古来、秘伝というものは必ず人格的なつき合いを通して伝えられたのは、
その濫用を避けるためでした。教えるものには、それだけの責任があるのです。
- 445 ：栗花 馨：2005/04/27(水) 23:22:47 ID:DA+Z88Ix
- 知識の伝達だけではなく人格を介し秘伝の伝授をうけられる人だけなのです。
- 446 ：栗花 馨：2005/04/27(水) 23:29:51 ID:DA+Z88Ix
- 桐山氏は、アゴン地ビール（ノンアルコール）をつくってはいかがか？
紆余曲折氏してもライフワークのひとつとして
アゴン地ビール（ノンアルコール）発売により
ビール造りの情熱の動機の正当を示し過去にはまってしまったことの
名誉回復をしてしまうのもいいとおもいます。
アゴンの星祭りにアゴン地ビール（ノンアルコール）という名物をやっていただきたい。
- 447 ：栗花 馨：2005/04/27(水) 23:33:40 ID:DA+Z88Ix
- いっっますおつつみずどりーむざっと・・・・・
- 448 ：名無しさん＠３周年：2005/04/27(水) 23:49:54 ID:ddfeTyKI
- めいく あでぷとず
- 449 ：栗花 馨：2005/04/27(水) 23:52:24 ID:DA+Z88Ix
- >信者みたいなもの
>何故そこまで禁欲させるか？ブッダの成仏法が"先天の気”の開発法である証拠です。
生産してもシャク尊の出荷停止命令。
で、地面オナをする比丘ですか？
どうやるんだ？？？？斜面をこすり落ちていく？？？？
シャク尊にオナしてるとことみられたのかな？犀の角のようにとか
- 450 ：信者みたいなもの ：2005/04/27(水) 23:58:25 ID:ddfeTyKI
- 経典では｢地面に穴あけてそこに突っこむ｣という記述でしたが、痛そうです。
私思うに穴を"布か何かで"で覆うと使える、のでは？
でも試したわけじゃありません。
霊視だと思いました。
- 451 ：栗花 馨：2005/04/28(木) 00:16:14 ID:UgunAyp8
- うーーん
みみず千匹、リアルで？
- 452 ：信者みたいなもの ：2005/04/28(木) 00:54:45 ID:t33peyOj
- うひゃー！
- 453 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/04/28(木) 08:51:46 ID:XbZ5nouR
- >>442の続き
解脱への遍歴は桐山の創作した美談ですが、あれは自分は先に自分の悪因縁を知っており
これの解消法を求めて諸宗教を厳しく審査するストーリーに仕立てた為、その因縁が
わかってしまう運命学とは何かという疑問が生じるのだが、解脱の方法を求める
美談ばかりに自ら目が行き、そんなことなど気にせず、信者もまた桐山の示した問題点
だけを見て余計な詮索をしない思考停止があります。
おおかた四柱推命でしょという認識がある。四柱推命にガンの星が導き出せるのか知らんが
これだけ因縁がわかるのなら、信者もそれを勉強すればよいわけだ。
それより高度な純正密教占星術でなければ教えない？
ならばどうして中途半端な因縁診断士なんか安直に認可する？
こんな因縁があるのではないかという推測と憶測だけで指導するなんて無責任で危険
ではないか？せめて四柱推命の盤が組めて凶星（悪因縁）の出せる知識と技術で仮診断して
ゲイカの補正を仰ぐ体制にすべきです。
そもそもなんで三元九星の掛けの秘伝ごときが密教占星術奥伝なの？
三元九星など密教占星術の運命学ではない占術部門の支流であり、カンを養う上に
おいて練習になるから活用する入門に過ぎなかったはずです。
本当の密教占星術は因縁透視ができる技術と知識のはずです。
そうでない目先の吉凶占いは人間万事塞翁が馬で、因縁を正しく把握した上での
人生指導でなければならない。
だからカンの養成に過ぎない三元九星の習熟者（？）を集めていきなり「因縁診断士」はおかしいのです。
養成するのならそのカンのできあがった人々を対象に四柱推命など凶星も導き出せる
別プログラムを用意すべきなのです。
十二支性格判断とは何事か？
桐山が法華経の御利益など見向きもせずにただ因縁解脱の方法のみを求めるクールさを
作り話でも示したように、あなた方信者も因縁透視のできる密教占星術奥伝を求める
べきなのですよ。あなた方は甘いのです。ＡＬＣも因縁診断士も桐山の示した方向だけを
鵜呑みで見て自分で考える力を失った無能な奴です。
- 454 ：名無しさん＠３周年：2005/04/28(木) 12:41:42 ID:KYesqEv2
- >>207 ：鉄人２８号 ：2005/04/24(日) 15:37:04 ID:9ulaWjyk
>落第診断士からもらったコピーとやらで判断しているだけだから
ご本人の名誉のために反論しておきます。
私を因縁診断して、辞めた後で資料を示してくれた診断士は
信者だった頃から、阿含宗の疑問を持ち、様々なお役から降りてしまった。
また、お役をもらった人たちといると、まるで餓鬼の集団にいるようで、
自分もだんだんさもしくなるようで、嫌だったそうです
ところが、因縁診断士だけは最後まで辞めなかった。
理由を聞くと、内容がこんな程度であることを信者に警告するためだそうです。
信者たちは、桐山ゲイカの超人的霊視能力とインスピレーションによって
因縁を授けていただいと信じ込んでいる。
長所と欠点を、潜在意識まで透視して、指摘されたと信じている。
だから、指摘された欠点が思い当たらなくても、自分が自覚していないだけで、
潜在意識にあり、これが因縁となっていつ発動するかわからないと恐れる。
- 455 ：名無しさん＠３周年：2005/04/28(木) 12:48:15 ID:KYesqEv2
- >>207 ：鉄人２８号 ：2005/04/24(日) 15:37:04 ID:9ulaWjyk
>落第診断士からもらったコピーとやらで判断しているだけだから
実際の因縁診断の中身は本人の自己申告に因縁を付けて、
天源淘宮術と称する稚拙な十二支占いで性格を指摘しているにすぎない。
していることがあまりにひどいので、
先達は、ストレートに伝えるわけにはいかないが、因縁診断が終わった後で、
修行者宝鑑が下りてきても、あまり本気にしないようにとさりげなく教えたというのです。
実際、私とは阿含宗についてストレートに疑問をぶつけあっていたから、
因縁診断を受けた時、手の内を話してくれました。
ファミリーの人たちの因縁診断をしたから、結局、どうなったかを彼は見ていた。
予想通り、多くの人が因縁に戦々恐々として、欠点もすっかり信じ込み、
再度、あまり根拠がないから気にするなと助言しても、受け付けなかったそうです。
当然でしょうね。
信者は桐山ゲイカを信じているのであって、診断士を信じているのではない。
根拠がないと助言すると、陰で「あの診断士は変なことを言っている」と言われたと苦笑いしていた。
- 456 ：名無しさん＠３周年：2005/04/28(木) 12:54:33 ID:KYesqEv2
- >>207 ：鉄人２８号 ：2005/04/24(日) 15:37:04 ID:9ulaWjyk
>落第診断士からもらったコピーとやらで判断しているだけだから
先達はもう一つおもしろい話をしていた。
因縁診断を受ける信者に事前に自分と親族の過去についてメモしてくれるように頼んだら、
プライバシーに関わるような内容まで詳細に書いてきたというのです。
規則ではこれも一緒に宗務局に提出しなければならない。
しかし、先達は阿含宗内部の人たちの口の軽さを知っていたので、
内容をざっと読んで、紙は受け取らなかったことにして、返したそうです。
内容はある因縁そのものなので、その因縁を書いて、宗務局へ報告書を出した。
ところが、紙を添付するわけにはいかないので、その因縁の根拠を示さなかった。
後日、宗務局の担当職員から「この因縁は何を根拠にしているのか」と聞かれた。
会員のプライバシーを話すわけにはいかないので「印象だ」と口を濁した。
職員は「削除します」と言うので同意したという。
なぜなら、削除しても、桐山ゲイカが因縁を霊視して、修正をかけるのだから、
その因縁は復活するはずです。
後日、信者がわざわざ修行宝鑑で書かれた因縁を教えてくれたそうです。
もちろん、削除された因縁は書かれていなかった。
- 457 ：名無しさん＠３周年：2005/04/28(木) 12:59:30 ID:KYesqEv2
- >>207 ：鉄人２８号 ：2005/04/24(日) 15:37:04 ID:9ulaWjyk
>落第診断士からもらったコピーとやらで判断しているだけだから
信者さんたちはこの事例をどう見ますか。
本人の自己申告の内容に、因縁診断士と職員が因縁を付けているだけで、
桐山さんは因縁霊視などしていないか、もしくは因縁など透視できないか、どちらかです。
前にスレで、似たような事例が紹介されていた。
３人の導きの課行でゲイカからもらった因縁霊視ではなかった横変死の因縁が、
因縁診断で付いてきたという例です。
五年ほどの間に、一生懸命に阿含宗で修行に励んだら、横変死の因縁を作ってしまった？？！！
理由は簡単で、３人の導きで下りた因縁霊視は桐山さんが占いから出した。
しかし、占いでは横変死の因縁に相当する星が出なかった。
ところが、因縁診断では親族に横変死者がいるといった事を話したものだから、
横変死の因縁を付けられた。
因縁診断について、桐山さんは占いであれなんであれ、因縁霊視などしていない証拠です。
因縁診断士と職員が信者に因縁を付けているのです。
- 458 ：名無しさん＠３周年：2005/04/28(木) 13:05:14 ID:KYesqEv2
- >>207 ：鉄人２８号 ：2005/04/24(日) 15:37:04 ID:9ulaWjyk
>落第診断士からもらったコピーとやらで判断しているだけだから
三人の導きの課行を達成して桐山ゲイカから因縁を透視してもらった人が、
因縁診断を受けて、ゲイカの因縁霊視を添えて提出したら、
まるっきり違う因縁が下りてきたという笑い話があった。
どうして先の因縁がなくて、別な因縁が出てくるのかと宗務局に抗議したら、
「希望の因縁」が付けられた修行者宝鑑が再発行された。
同様に、三人の導きで因縁霊視をもらった人が、
因縁診断に疑問を持ち、ゲイカの因縁霊視を受けたことを告げずに、
因縁霊視とはまったく違う因縁を判断できるように自分と親族の話をすると、
話したとおりの因縁、つまりゲイカの因縁霊視の因縁とは別な因縁がそのままおりてきた。
これらの事例を見れば明らかなように、
桐山さんの因縁霊視と因縁診断にはまったく脈絡がなく、因縁を出す手法が違うし、
少なくとも桐山ゲイカは因縁診断の因縁をチェックなどしていない。
桐山ゲイカの因縁霊視が占いから出して、因縁診断の因縁が聞き取りであるとみれば、
これらの事例は説明がついてしまう。
つまり、桐山ゲイカの因縁霊視も因縁診断もデタラメであり、
両者に共通しているのは因縁を視ているのではなく、因縁を付けていることです。
- 459 ：名無しさん＠３周年：2005/04/28(木) 13:14:13 ID:KYesqEv2
- >>207 ：鉄人２８号 ：2005/04/24(日) 15:37:04 ID:9ulaWjyk
>落第診断士からもらったコピーとやらで判断しているだけだから
信者さんたちは「性格判断は当たっていた」という人もいるでしょう。
しかし、「Ｂ型はＢ型性格になる」という話を知っていますか。
血液型の性格占いがあり、自分がＢ型だと知ると、
逆にＢ型の性格に近づけようとしてしまうという調査結果です。
権威のある者から、「あなたはこれこれの性格だ」と言われると、
思い当たる部分があると強くそれを信じて、逆に性格を合わせてしまう。
念のために申し上げると、血液型性格の傾向のあるなしを言っているのではありません。
血液型占いが逆に性格に影響する、のです。
阿含宗の修行者宝鑑で示した性格も同じです。
十二支占いのようないい加減なものを使っても、
信者さんたちは、桐山ゲイカは運命を前世から未来まで予知し、
人の心を本人が知らない部分まで透視して、
これらを含めて高度の智慧で判断したと信じている。
だから、これを読んだ信者さんすらも、まだ修行者宝鑑に書かれた欠点を
根拠のない占いにすぎないと捨てることができないはずです。
あそこに書かれた欠点は市販の旧暦にも書かれているような稚拙な占いにすぎない。
桐山さんは修行者宝鑑という立派な額縁に入れて、信者に売りつけて、
信者さんたちは土下座して、指摘された欠点に自分を合わせようと努力している。
権威を信じた相手から「おまえは馬鹿だ」と言われて、「そういえば馬鹿だ。
そうだ、自分はとっても馬鹿なのだ」とわざわざ自分に言い聞かせて、
指摘した相手の奴隷になっているのです。
- 460 ：名無しさん＠３周年：2005/04/28(木) 13:23:14 ID:KYesqEv2
- >>207 ：鉄人２８号 ：2005/04/24(日) 15:37:04 ID:9ulaWjyk
>落第診断士からもらったコピーとやらで判断しているだけだから
因縁診断士をしていれば、診断の仕方、因縁の決め方がただの聞き取りであり、
因縁付けにすぎないことに気が付く。
性格判断は稚拙な十二支占いにすぎないと知る。
こういうことを知っても、なお因縁診断できる人の心とは鉄人さんはどのようなものだと思うか？
因縁診断士という地位を得られたことを無上の喜びとして、
己の名誉欲を満足させるため、信者を百も承知で騙している。
今も因縁診断をしている診断士の多くは霊感商法の手下、詐欺師の片割れです。
鉄人さんから見たら、このような詐欺行為に疑問を持ち、
インチキであることを伝え、辞めてしまった先達は落第診断士なのでしょう。
そのとおりで、彼は、詐欺の片棒を担ぐことに大きな良心の呵責を感じて悩み、
インチキを伝えようとして辞めるまで努力していた。
良心の呵責を感じるなんて、阿含宗では落第信者です。
死者を愚弄し、他人に因縁を付けて、霊的に脅かし、
これを仏に徳を積むことだと信じられるくらいに、良心を踏んづけて、投げ捨て、
鉄人さんのように、憶測の根拠すらない因縁を浴びるように信じるのが合格信者です。
あなたが先達を落第診断士と罵った時、他人を罵ったつもりが、
現役の因縁診断士と同様に、自分の良心のなさ、道徳心の低さを露呈したにすぎない。
- 461 ：実行委員長３ｆｇぬｂ ：2005/04/28(木) 17:38:24 ID:rEDKytN5
- どんな悪因縁も座右宝鑑と止息法があるから安心です。
- 462 ：屹度来福 ：2005/04/28(木) 18:58:06 ID:xaK3v5uq
- 自分への宿題「飛んでいる矢は、永久に向こうの壁には達しない」の概要説明から、
矢が放たれて、向こうの壁との距離が半ばに達したとき、５秒かかったとしましょう。
実際はモット早いが計算を簡単にするため、残りの半分の半分には０．２５秒その後、
半分の半分の半分に達するまでは０．１２５秒コレを繰り返すと永久に０にはならない。
果てしなく０には近づくが０＝到達にはならない。
これが、飛んでいる矢は向こうの壁に永遠に達しないという詭弁です。この詭弁の落としどころは、
半分に分割という要因を説明もなくサラリと持ち込んでいるところです。普通の頭では矢の速度、
壁までの距離が分かれば、子供でも分かる計算なのですがネ。それらの情報は与えず・無視して、
自己の論理の中に巻き込む・・これを詭弁と言います。
- 463 ：屹度来福 ：2005/04/28(木) 19:18:16 ID:xaK3v5uq
- 信者さん達は名無し氏やみかん氏ほどでもないが、一応仏教はかじっている。
そこが。あのかたの落としどころデス。
かれの論理にはまりこみ、自ら落としどころを作っているのです
。自ら作ったワナですから、普通は気が付きません。
私のヨウナ無神論者にはキレイに見えます。自ら「コウダロウ」と言う
彼の言葉を補う親切心がないからです。私は思想信条の自由は守るべき国是と思います。
しかし、詭弁と思われるものに唯々諾々としている姿には「シッカリセイヨ」と言いたいノデス。
これがわたしがデバル理由デス。
- 464 ：栗花 馨：2005/04/28(木) 20:12:40 ID:o7EoQRzb
- とかいってる桐山氏のモト弟子
- 465 ：栗花 馨：2005/04/28(木) 20:14:11 ID:o7EoQRzb
- >>207 ：鉄人２８号 ：2005/04/24(日) 15:37:04 ID:9ulaWjyk
>落第診断士からもらったコピーとやらで判断しているだけだから
鉄人はあんがい冷静ですね。
- 466 ：栗花 馨：2005/04/28(木) 20:16:37 ID:o7EoQRzb
- >>207 ：鉄人２８号 ：2005/04/24(日) 15:37:04 ID:9ulaWjyk
>落第診断士からもらったコピーとやらで判断しているだけだから
やっぱり、
桐山氏には、アゴン地ビール（ノンアルコール）をつくってほしい
いろいろあったが、ライフワークのひとつとして
アゴン地ビール（ノンアルコール）発売により
ビール造りの情熱の動機の正当を示し
名誉回復をしてしまうのです。
アゴンの星祭りにアゴン地ビール（ノンアルコール）という名物をやっていただきたい。
- 467 ：屹度来福 ：2005/04/28(木) 20:17:34 ID:xaK3v5uq
- 栗花さがれ、誰にもの言っている。偽善者めが。
- 468 ：栗花 馨：2005/04/28(木) 20:19:01 ID:o7EoQRzb
- >>382 ：鉄人２８号 ：2005/04/26(火) 21:01:18 ID:lGeuEwCr
>これをご覧の信者の方々、因縁は紛れもなく存在します。
>仏さまを信じて精進してください。
名無しはまさしく桐山氏に失恋狂乱するホモ
輪廻外、実行氏
天、ユビキタス氏
人、鉄人
餓鬼もんきち
畜生みかん
地獄名無し
- 469 ：屹度来福 ：2005/04/28(木) 20:26:06 ID:xaK3v5uq
- レスあらしの、キチガイを誰があいてにするか、あっ！！一人いた。
お願いします。委員長・・看護士＜＜重病人がわめいています。
自分の分類に自分の立場を忘れている。論外！！
- 470 ：栗花 馨：2005/04/28(木) 20:27:20 ID:o7EoQRzb
- >>207 ：鉄人２８号 ：2005/04/24(日) 15:37:04 ID:9ulaWjyk
>落第診断士からもらったコピーとやらで判断しているだけだから
狂乱妄想ですね。
- 471 ：屹度来福 ：2005/04/28(木) 20:32:58 ID:xaK3v5uq
- 大変デスナ－こういうものををかかえて、
阿含宗もマ－自らの墓穴、自ら埋めなさい。サラバ、Ｋ君！！
- 472 ：栗花 馨：2005/04/28(木) 20:33:58 ID:o7EoQRzb
- >>207 ：鉄人２８号 ：2005/04/24(日) 15:37:04 ID:9ulaWjyk
>落第診断士からもらったコピーとやらで判断しているだけだから
桐山氏も迷惑してたでしょうね。
- 473 ：栗花 馨：2005/04/28(木) 20:35:49 ID:o7EoQRzb
- >>207 ：鉄人２８号 ：2005/04/24(日) 15:37:04 ID:9ulaWjyk
>落第診断士からもらったコピーとやらで判断しているだけだから
桐山氏も迷惑してたでしょうね。
↓
きもちわるい
あたまわるい
- 474 ：名無しさん＠３周年：2005/04/28(木) 21:04:43 ID:5kbhzFIy
- きちがい
↓
＞469 ：屹度来福 ：2005/04/28(木) 20:26:06 ID:xaK3v5uq
＞レスあらしの、キチガイを誰があいてにするか、あっ！！一人いた。
＞お願いします。委員長・・看護士＜＜重病人がわめいています。
＞自分の分類に自分の立場を忘れている。論外！！
- 475 ：屹度来福 ：2005/04/28(木) 21:19:39 ID:xaK3v5uq
- >>474よ。何が言いたいの。言葉に出来ないなら、シャシャリデルナ。餓鬼め！！
- 476 ：剣客みたいな者 ：2005/04/28(木) 21:49:28 ID:t33peyOj
- 栗花氏の練丹と武術の師匠はソウルメイトでしたか？長生きでしたか？
私は３種類くらいの武術・格闘技が出来ます。
さてある日本屋でソウルメイトを知る瞑想法がのっており（ブライアンワイズ博士の弟子が執筆）
伴侶を知りたくて瞑想すると、"本門"の武術の老師(日本在住ではないのでめったに会えない)の顔が浮かびました。
老師は気功もやるので長生きすると思いますが、もし会えないとなると悲しいです。
あなたは師の技を伝承し伝えてますか？
"本門"とは流派のかけもちの中で、自分がメインと思ってる流派を言います。
- 477 ：剣客みたいな者 ：2005/04/28(木) 21:54:45 ID:t33peyOj
- 上記は狭い意味のソウルメイト(伴侶)の瞑想したら、広い意味のソウルメイト(友人、師、家族)が出てきた、という意味です
- 478 ：名無しさん＠３周年：2005/04/28(木) 22:29:37 ID:5kbhzFIy
- ﾓﾉﾎﾝきちがい
↓
＞475 ：屹度来福 ：2005/04/28(木) 21:19:39 ID:xaK3v5uq
＞>>474よ。何が言いたいの。言葉に出来ないなら、シャシャリデルナ。餓鬼め！！
- 479 ：(::ﾟ:) ◆N5RiFeqAFU ：2005/04/28(木) 22:52:21 ID:TW5VXmNE
- >>444栗花 馨
> あとは観察と気づきだけで、
栗鼻さんが 観察と気づきを書くようになりました。
次は苦聖諦を 覚えましょう。
- 480 ：(::ﾟ:) ◆N5RiFeqAFU ：2005/04/28(木) 22:59:11 ID:TW5VXmNE
- >>463屹度来福
栗鼻さんは このスレッドに遊び相手を探しに来ているだけですから 大目に見てやって
もらえませんでしょうか？
まあ 意味不明の書き込みでサーバ容量を消費するのも考え物ですが。
あと私はそんなには 仏教に詳しくはありません。 勉強不足で 釈迦の名前を使った
脅しに翻弄され、自他ともに迷惑を蒙った反省から、書いているだけです。
ただ 本物の釈迦が説いた教えというものは凄い ただ凄いの一言に尽きます。
ゲイカの批判から発生したものですが その収穫というものは大なるものがあります。
- 481 ：名無しさん＠３周年：2005/04/28(木) 23:21:06 ID:IAFm435V
- 釈迦が説いた教えの何処がどの様に凄いのでしょうか？
- 482 ：(::ﾟ:) ◆N5RiFeqAFU ：2005/04/28(木) 23:24:37 ID:nHJC9uwu
- 仏陀が説いた蘊処界の法というのは般若心経に受け継がれておりますから
受 想 行 識 眼 耳 鼻 舌 身 意 が出てきます。
仏陀が因縁といった場合は「苦」を解決するための 徹底的な観察から来る縁起になりますから
なにをどうやったって 運命の星には向かいません。
運命の星を説くのであれば蘊処界 では無く この部分に占星術の星が来るでしょう。
苦の解決のための縁起を解き明かす 時点で仏教になるわけです。
この 蘊処界の法というのは一見当たり前に見えますがとてつもない事です。
原始仏教スレに書きましたが仏陀は 五根に嵌っていると表現されています。
五根に嵌るが故にそれを自我と仮に認識し 識を我と誤って認識し 人間の意志的な考え方
「行」を超える事ができない。 それらは生ずるものであり、滅するものであるのに
我と認識してしまう。 従って>>396で引用したように尺取虫の十支縁起 「行」
〈人間の意志的な考え方 徹底的な観察に基づかない憶測〉を超えることができない。
従って識を縁とし名色が生ずる。
- 483 ：(::ﾟ:) ◆N5RiFeqAFU ：2005/04/28(木) 23:40:39 ID:/HX7cewn
- 輪廻転生の議論や死後の存在の無記に関しても この点を考慮すれば
一般に霊の主体と考えられるもの〈識〉についても、
仏陀は 徹底的に 何を因縁とし 何を縁として生ずるのか 突き詰めていくと
それらは 生ずるものであり 滅するものであるとするわけです。
一般には 何事か輪廻する主体があるかのごとくイメージされますが、
それらは 結局諸法の実相には到達しない 〈何を因縁とするのか～〉 「人間の意志的な
考えかた 意見」 〈行〉であるとするわけです。
つまりは 煩悩であり 常見 或いは断見の煩悩に嵌るわけです。
人間の五蘊の観察 縁起を抜きに成仏法なるものを説くのはありえないわけです。
キリヤマカルトの場合はいきなり 仏陀が無記とした霊に関して
金銭まで要求しているわけですから もう なにをかいわんやです。
- 484 ：(::ﾟ:) ◆N5RiFeqAFU ：2005/04/28(木) 23:47:37 ID:/HX7cewn
- >>481
原始仏教スレッドも引用した スシーマの問答が一番仏陀の言わんことを
表現しているものと思いますし、後は自分で阿含経を読んでみて下さい。
自分で思惟をめぐらすのが一番です。
五蘊無我を認識させ それでも神通力を享受しますかと仏陀は問うています。
「ではスシーマよ、そなたもまた、そのように知り 、そのように見て、人間を超えたる
清浄なる天眼を得て、それによって、人々が死してまた生まれる時、－－－彼らの為せる
業に従って、その幸と不幸がわかれるであろうことを知る事ができるであろうか」
「いいえ、大徳よ、そのような事もございません」
「では、スシーマよ、そなたは、またさらに、そのように知り、そのようにみて、形象(色)
の世界を超え、眼に見えぬ寂静解脱を、その身に触れて住するのであろうか」
「いいえ大徳よ、そのような事も、またございません」
「スシーマよ、いまや、私はいう。今我らが問答した事と、それから、そなたがそこには
至らないといったこと。スシーマよ、これが我らの成就した事なのである」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
上記引用経典 相応部 １２ ７０ 雑阿含 １４ ５ 増谷文雄氏訳 阿含経典
これが 我らの成就したことなのであると 述べています。
後は自分で考えてみましょう。
- 485 ：(::ﾟ:) ◆N5RiFeqAFU ：2005/04/28(木) 23:57:28 ID:/HX7cewn
- >>483
> それらは 結局諸法の実相には到達しない 〈何を因縁とするのか～〉 「人間の意志的な
この部分修正します、〈何を因縁とするのかという徹底的な観察に至らない〉
- 486 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 00:01:47 ID:LsTWzUZh
- ★★★ インターネット家庭礼拝 ★★★
第二章 日常生活 ニ 家庭人として １ キリスト者の家庭
（２）家庭礼拝 ・・・順序を一例を左にかかげる。
一 讃美歌 http://www.ylw.mmtr.or.jp/~johnkoji/hymn/066.html
一 聖書 http://www.bible.or.jp/index.html
（時としては短い感話）
http://salveregina.dyndns.org/avemaria/mass.html
http://seishonikka.org/200404/11/nikka.htm
http://www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/sekkyou.html
http://www.igmtokyo.com/sermon/sermonf.html
一 祈祷 http://www2.odn.ne.jp/~aai50550/kirisutokyo-02.htm
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/1125/inori/asa.html
http://www.minc.ne.jp/~hosanna/prayer/contents1.htm
http://www.minc.ne.jp/~hosanna/menu.htm
一 主の祈り http://www.ss.iij4u.or.jp/~ana/inori.htm
http://www.christusrex.org/www1/pater/JPN-japan.html
http://www004.upp.so-net.ne.jp/akibba/IOSARCHV/pentagrm/pentagrm.html
一 頌栄 http://www32.ocn.ne.jp/~ginzanokaze/Jesus/a383.htm
要理 www.d-b.ne.jp/mikami/catech.htm
www.tomoshibi.or.jp/tushin/yori/yori.html
信条 www.remus.dti.ne.jp/~hiromi-y/sinzyou.html
www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/1125/symbol/nikekon.html
www.yukinoshita.or.jp/tsuushin/nicene1.htm
- 487 ：栗花 馨：2005/04/29(金) 00:21:16 ID:wphWoPBk
- シャク尊は超能力をみせて布教しました。弟子にも超能力者がいます。
シャク尊は自分で信者の獲得をしています。
シャク尊は社会的責任や家族を放棄して信者になるのを活動の基本としています。
シャク尊は資産家から御布施をうけとって活動の基礎としています。
シャク尊は占いのちからをみとめそれを超越することをといています
- 488 ：栗花 馨：2005/04/29(金) 00:29:30 ID:wphWoPBk
- 桐山氏に失恋したホモ＝(::ﾟ:) ◆N5RiFeqAFU
桐山氏を否定しようとして釈迦をもちだしても
桐山氏のおしえのまま。
我執が酷すぎるから駄目。
駄目なヤツが観察しても駄目な観察でおわる。
駄目なヤツはなにやってもだめ。
- 489 ：栗花 馨：2005/04/29(金) 00:33:35 ID:wphWoPBk
-
実践なしに釈迦の名前を使ってるだけの(::ﾟ:)畜生道
- 490 ：剣客みたいな者 ：2005/04/29(金) 00:35:50 ID:JKa4xE9M
- いなりぶくろ？
- 491 ：栗花 馨：2005/04/29(金) 00:43:18 ID:wphWoPBk
- ＞剣客みたいな者
そうるです。
師の技を伝承し伝えていません。
いま神通の中級くらいです。
きわめてからです。
- 492 ：栗花 馨：2005/04/29(金) 00:45:38 ID:wphWoPBk
- (::U:)
- 493 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 01:06:46 ID:Ah0svLxt
- 会社の先輩がこの宗教の太鼓をやっていて「見学にこないか」と
しょっちゅう誘ってこられて困っています。
人間的には悪そうな人ではありません。
見に行くだけならいいかもしれないけど、その後(寄付とか)があるのかなぁ・・・
と考え、断り続けています。
太鼓をたたいている人ってこの宗教のどんな役割の人なんでしょうか？
- 494 ：栗花 馨：2005/04/29(金) 01:08:30 ID:wphWoPBk
- 太鼓をたたく役割の人なんです。
- 495 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 01:10:19 ID:HhPYajPV
- (:U:) ＝聖神中央教会≒阿含宗
- 496 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 01:13:48 ID:pKEopqVT
- ●華厳五教章（法蔵・著）で「宗教」という熟語が初めて出てくる。
「宗」は宗旨を指す。奥義や要理を意味する。「教」は説教を指す。
●倶舎論 仏教講座１８ 桜部 建 著 大蔵出版株式会社
ｐ１６３
５ 業に関する雑多な事項（番号はサンスクリット原文の偈にも対応）
離犯戒及遮 名戒各有二 非犯戒因壊 依治滅淨等 （１２６）
等引善名修 極能薫心故 戒修勝如次 感生天解脱 （１２７）
感劫生天等 為一梵福量 法施謂如實 無染弁経等 （１２８）
順福順解脱 順決択分三 感愛果涅槃 聖道善如次 （１２９）
ｐ１６９
《勝れて》[お経や金品による布]施も生天の果を感ずるが、
よりすぐれている点から、[具足]戒が生天の果を感ずるとのみいい、
戒も解脱の果を感ずるが、よりすぐれている点から、
[座禅などの]修[行]が解脱の果を感ずるとのみいう。
ｐ１７０
《劫の生天を感ずる》天界に生まれて一劫の間快楽を受ける。
- 497 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 01:17:58 ID:HhPYajPV
- 「宗」とは”宇宙の仕組みを示す”と云う意味
- 498 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 01:18:05 ID:ta+gV7JH
- >>493
見るだけと思って油断していると骨の髄までしゃぶられるぞ。
- 499 ：栗花 馨：2005/04/29(金) 01:20:27 ID:wphWoPBk
- ＞しゃぶられるぞ。
シャク尊のおしえです
- 500 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 01:20:28 ID:HhPYajPV
- 近づくだけで危険！！危険！！！
君子、桐山に近づくべからず””
- 501 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 01:22:09 ID:pKEopqVT
- 太子、城を出て死体を見る〔諸行無常〕
死から逃れる人はないというのに 他人の死は醜いと思う 私も死にゆく身なのに 他人の死に醜さをみるのは ふさわしいことではない このように見てとったとき 私に生の意味は失われた〔阿含・増支部経典３・３８〕
太子、修行する〔諸法非我〕
見るがいい 人は自分でないものを 自分だと思い 執着している それが真理だと思っている〔法句経７５６〕
太子、悟る〔生老病死・四苦八苦・五蘊盛苦〕
生まれたものは死ぬ 年老いて 死んでいく これが定めなのだ〔法句経５７５〕
太子、覚者－仏陀となる〔釈尊成道〕
私は知るべきことを知り 修べきことを修め 断ずべきことを断じた 私は仏陀なのだ 私への疑いを捨て 信ぜよ 悟りを開いた者に まみえることは難しい〔法句経５５８－５５９〕
覚者、法を説く〔三学・戒定慧（戒律－禅定／止観－中論／倶舎論）〕
信仰によって激流を越え 勤勉によって海をわたる 努力によって苦悩を克服し 智慧によって清らかとなる〔ウダーナヴァルガ１０・５〕
在家信女スジャータのような供養〔喜捨・居士の布施〕
与える前には 心楽しく 与えているときは 心清らかに 与え終わって 心は満ち足りている〔阿含・増支部経典３７・３〕
出家の貢献〔広宣流布・仏法を施す・身口意の三密〕
比丘たちよ 諸人の利益と幸福のために 共感を持って そなたたちは出かけるがよい 二人して道をゆくな
初めも善く 中ごろも善く 終わりも善く 道理と表現とが そなわった教えを説きなさい この上なく完全で清らかな行ないを 自ら人に示しなさい〔阿含・相応部経典１・４・１・５〕
そちゅうこうせん ぶんぎこうびょう 般若理趣経 序説
[漢訳] ・・・[大菩薩衆。恭敬囲繞]而為説法。初中後善文義巧妙。 純一円満清浄潔白。
[和訳] ・・・は人々のために法を説くのです。その話は 初めも中ほども終わりもよくわかり 道理にかなっていて その清らかさに心が洗われます。
- 502 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 01:25:07 ID:pKEopqVT
- ＞陰隲録（いんしつろく）袁黄（袁了凡）江蘇省呉江県
＞『御符を書く秘伝を知らなければ、鬼神に笑われる』と
梵字手帖 悉曇参究 徳山暉純 木耳社 ｐ７６
梵字 ボ
准胝観音 別名、七倶胝仏母 準提・准提・準胝に同じ、
真言 オン シャレイ シャレイ シェンテイ ソワカ
意訳 准胝尊に帰命し奉る、起座し給え、発進し給え、吉祥成就。
準提呪： 準提観音の真言（陀羅尼・呪は真言のこと）。
観音（かんのん）は六道（りくどう）輪廻（りんね）の衆生（しゅじょう）を助ける為に
地獄の担当（千手観音）・餓鬼の担当（聖観音）・畜生の担当（馬頭観音）・阿修羅の担当（十一面観音）・
人間の担当（真言宗系・準提観音 天台宗系・不空絹索観音）・天神の担当（如意輪観音）と
六道の夫々（それぞれ）に変化身（へんげシン）した観音が救いを担当している。とされている。
人間界を救うのを担当しているのが「準提」観音である。
バガヴァッド・ギータ ヴェーダンタ文庫
スワミ・プラバヴァーナンダ クリストファ・イシャウッド 共編 熊澤教眞 訳
第九章 神秘のヨガ スリー・クリシュナ
ｐ１１６
私は太陽の熱であり 雨を降らせ、雨を止める 私は不滅の生命であり死である アルジュナよ 顕現したときの私は宇宙であり 非顕現の私は無である
三ヴェーダに精通し 聖餐のソーマ酒を飲み 罪を清めて祭祀をおこない 私を礼拝するものは 天への道を求めて祈る 彼等はインドラの王国に至り 天上の歓喜にひたる
ｐ１１７
彼等は天国の歓喜を味わい その功績が尽きるとともに 人間の世界に帰る 三ヴェーダの道をとり 欲望を求むる人々は 無限の流転をくりかえす
ひたすら私を礼拝し 他を思わず 敬虔であれば 私は必要な一切を彼に与え 彼の持つものを保護する。・・・
神々を祭る者はその神々のもとに行く。
先祖を崇拝する者は先祖に行く。
精霊を崇拝する者は精霊に行く。そのように
私を熱愛する者は私のもとにくる。
- 503 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 01:25:48 ID:ta+gV7JH
- >>499
流石、外道に相応しい物言い。
- 504 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 01:32:27 ID:HhPYajPV
- ＞＞太子、悟る〔生老病死・四苦八苦・五蘊盛苦〕
＞＞生まれたものは死ぬ 年老いて 死んでいく これが定めなのだ
ちょっと違うでしょう””
”生まれもせず、滅する事もない”が宇宙の仕組みですね…
- 505 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 01:35:13 ID:pKEopqVT
- ？？？
- 506 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 01:36:19 ID:HhPYajPV
- ＞＞金、財産を崇拝する者は金、財産に行く。
ID:pKEopqVT よ これもちょっと違うでしょう…
- 507 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 01:38:38 ID:HhPYajPV
- 不生不滅が悟りの極地なのだ”
- 508 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 01:41:44 ID:pKEopqVT
- 凡夫は、悟ってないから「 生まれたものは死ぬ 年老いて 死んでいく 」
ブッダは、解脱しているから「 生まれもせず、滅する事もない 」
この世の実相？の解説は、新興宗教が互いに教団の都合よく諸説あって、よくわからんが。
釈迦－牟尼－仏陀（シャカ族－成道者－覚者）は
生きている時が、このまま輪廻転生が尽きると悟って「 有余涅槃 」
死んで入滅した時が、輪廻転生の応報の因業が尽きて「 無余涅槃 」ですよね。
- 509 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 01:45:51 ID:pKEopqVT
- 金、財産は、生き物とか聖者とか息ある者でないから・・・
金、財産「をくれる客や取引相手に会社給与振込み人」を崇拝する者は
金、財産「をくれる客や取引相手に会社給与振込み人」に行く。
- 510 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 01:54:06 ID:pKEopqVT
- 生きている時は、応報を受ける身体があって、生きる業が尽きていないから「有余涅槃」
死んだ後は、応報を受ける身体がなく、生きる業が尽きてしまったから「無余涅槃」
悪の報いも受けず この世から逃げ切る事ができない
２４時間５，６人のボディーガードをつけて死ぬまで逃げ切った所で
死後に裁きを受け 悪業を償う輪廻転生をする
あの世の罰が怖くて、極楽浄土に阿弥陀様・観音様・お不動様にすがる
そういう願い事・おねだり信心とか、すがる宗教が多い。
ほとけ様・・・もみ消してください。チャラにしてちょーだい。
不問に付してちょーだい。
キリスト様みたいに都合よく神の方がイケニエを用意して
罪を弁済してくれるように・・・。とか
各種「つごう教」という宗教が多い。
- 511 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 01:56:00 ID:HhPYajPV
- 悟る、悟らないに関係なく、、不生不滅が真理なのだ。。
神々を祭る者、先祖を崇拝する者、精霊を崇拝する者、金、財産を崇拝する者
どれでも地獄逝きであります、、
偶像崇拝に過ぎませんから””
- 512 ：493：2005/04/29(金) 01:57:25 ID:Ah0svLxt
- 先輩本人は自分のやっていることに誇りを持っているらしく、
堂々と誘ってきますね。
誘い方は「太鼓を見にこないか」です。
太鼓を見に行く＝入信するという意味なんでしょうね・・・
仕事ではお世話になっているのですがやっぱり断り続けたいです
- 513 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 01:58:08 ID:pKEopqVT
- 成道者は、ヨガの道が成った人ほどの意味。
ヨガ師（ユガ唯識派の仏教〔中期大乗教〕の先生・座禅－瞑想の宗教の先生）の事。
- 514 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 02:06:59 ID:pKEopqVT
- >「戒律」とは方便
いえ、教団運営のルール、修行のルールで必須です。
やって良いこと悪いことの区別が つかないようではね。
精進料理・普茶料理は修行のルールからでたもの。
韓国の禅では料理は発展せず、卵や犬肉を食わない 酒は度数の低すぎる
屠蘇のマッコリしかないし 儒教儀式の先祖供養で出る程度だから
もともと酒は無くて飲む習慣はないから
ごく普通に ごく自然にルールを守っていたんですよ。
>「禅定」が何か、私にはよくわかりません
瞑想（サーマジ？・ジヤーナ？[禅那]）ですが
禅宗ですと三昧（ざんまい）・真言宗だとサンマジとか呼びますね。
数息観・月輪観（止）・五成相観・阿字観（観）が真言宗
経行・只管打座（止）・十牛図・公案（観？）が曹洞宗・臨済宗
？？？・念仏（止？）・十三＿十六観（観？）が浄土宗・浄土真宗
マカ止観（シャマタ止・ビバシャナ観）の写経が天台宗
念仏より「功徳」がありマカ止観を「凝縮」した
お題目を「写経」し運想（止観）を唱えるのが日蓮宗
もうシンプル。易[行]道の極みですよね。
すでに 道徳（戒律）も修行（座禅）も消滅してますよ。
哲学や お習字では 宗教としての仏教じゃないですよ。
ぼくはキリスト教の教義を学びつつも
生活が道教風だから 人丹法も風水もアリですが
- 515 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 02:08:00 ID:pKEopqVT
- 【 禅宗の特徴 】
精進料理・普茶料理・朝粥－昼前点心－昼ご飯－夜座の一日のサイクル・
臨済の渇（相手を殴って教える）・黄檗[徳山]の棒（相手を叩いて教える）・
臨済の公案（禅問答）・公案などに使う十牛図・
洞曹の只管打座（達磨の大乗壁観の発展）・経行（呼吸歩調）など
中国僧の師資相承（一子相伝というか）。
黙照禅は南宋初め臨済宗の大慧宗杲が曹洞宗の宏智正覚を批判した言葉
看話禅は曹洞宗の宏智派が臨済宗の大慧宗杲を誹謗する時に使った言葉
念仏禅は黄檗宗を黙照禅・看話禅に続けて呼び慣わす言葉
野狐禅は臨済宗の『無門関』でいう似而非禅をさす言葉
臨済宗は中国に生き残った楊岐派・栄西の日本に生き延びた黄龍派の二大潮流
清王朝初期に来日した福建人宗祖の黄檗宗は臨済と念仏の融合で楊岐派の系統
----------------------------------------------------------------
禅宗の特徴：
抹香（平安以降に）－線香（清朝前後から）を焚く
緑茶（中国茶苗から宇治茶）を飲む
味噌（ぎんざん寺みそ？）－醤油－豆腐（湯葉・お麩）－梅干を作る
武道を行う（少林寺拳法[少林拳]・柔術・合気道）
・・・
- 516 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 02:08:45 ID:pKEopqVT
- どんなものでしょうか？？？評価としては。。。
現在の翻訳聖書・ネストレ版
（ルーテルの宗教改革期にギリシア語翻訳聖書の大量印刷を始まりとして）
（かき集め断片写本と逆翻訳のいかがわしい）ビザンチン写本が底本
癖が多く誤訳もあったので
校訂に信頼度の高いバチカン写本・シナイ写本・レニングラード写本など
現在の漢訳仏典・大正シンユウ大蔵経
（イギリスのサンスクリット語・パーリー語研究を元に）
（朝鮮総督府の支配で朝鮮の仏典が自由に扱えた）高麗大蔵経が底本
癖が多く誤訳もあったので
校訂に信頼度の高い中国の宋版・明版・日本の鎌倉本など使用
- 517 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 02:10:33 ID:HhPYajPV
- 人生の目的はヨガの道を極めるにあらず”
＞＞512
信者を増やすノルマの所為でしょうか、、
真面目な人程、桐山の毒牙に掛かり易いですから
旨い断り文句を探して拒否し続ける事が必要です。。
- 518 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 02:12:01 ID:pKEopqVT
- 【 仏教の「お経や経論など」の大雑把な歴史 】
ＢＣ３８３年ごろ 第一回結集 経と律で 九分教 十二分教に整理される。
ＢＣ２６０年ごろ 説一切有部などの部派仏教の成立。
阿含経（法句経・スッタニパータ・ジャータカなど）
ＢＣ１６０年ごろ ミリンダ王の問い「那先比丘経」
ＢＣ１００年ごろ ストゥーパ（塔）崇拝、アジャンタ石窟はじまる。
ＡＤ００１年ごろ 大乗仏教（初期大乗）はじまる。
ＡＤ１３０年ごろ 般若経・維摩経・法華経・華厳経・浄土三部経・座禅三昧経
ＡＤ１５０年ごろ ナーガールジュナ（竜樹）の中論頌
ＡＤ１７０年ごろ 第一中期大乗の勝曼経・大般涅槃経・解深密経・弥勒三部経
ＡＤ２００年ごろ 仏像彫刻はじまる。
ＡＤ３５０年ごろ マイトレーヤー（弥勒）のヨガ師地論・宝性論
ＡＤ３９０年ごろ アサンガ（無著）の金剛般若経
ＡＤ４００年ごろ ヴァスバンドゥ（世親）の倶舎論・唯識三十論・仏性論・浄土論
第二中期大乗の薬師如来本願経・地蔵菩薩本願経・孔雀王呪経
ＡＤ５００年ごろ ブッダパーリタ（佛護）の中論註 グナマティ（徳慧）の唯識三十頌釈
ダルマパーラ（護法）の成唯識論
ＡＤ６００年ごろ 玄奘三蔵の印度旅行（６２９－６４５）金剛乗仏教（後期大乗・密教）の大日経
ＡＤ６５０年ごろ 金剛頂経
ＡＤ７００年ごろ シャーンタラクシタ（寂護）の中観荘厳論・菩提心観釈
ＡＤ９００年ごろ 中観ヨガ派
ＡＤ１０００年ごろ 時輪タントラ（１０２７－１０８７）
ＡＤ１２０３年ごろ イスラム教の寺院の破壊が開始
- 519 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 02:13:30 ID:pKEopqVT
- 禅の仏教[中期大乗]はヒンドゥー教のユガ行者に吸収され消滅
仏教（法華経[初期大乗]や密教[後期大乗]）を滅亡させたイスラムに対抗し
新ウパニシャッド・クリシュナ信仰（敬神）のヒンドゥー教が発展
- 520 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 02:17:26 ID:pKEopqVT
- 出家： ヨガ行（解脱したい）
在家： お布施（天国に生まれたい）
- 521 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 02:20:40 ID:pKEopqVT
- >>520
の答えの根拠は・・・。
>>496
人生の目的は、それぞれ。
境遇も才能も運命も因果応報も・・・それぞれ。
諸行は無常。
固定的な常住普遍の我が物・我が指示・我が命令・我が罰もない。
- 522 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 02:30:08 ID:pKEopqVT
- 一神教の偶像崇拝排除の
聖典とか引用根拠の資料
は
ユダヤ（旧約聖書[モーセ五書[創造物語と律法]・諸書[歌集・訓戒集など]・預言書]）
キリスト（新約聖書[イエスの語録[福音書]・弟子の手紙[訓戒]・黙示録]）
イスラム（コーラン[クルアーン・モハメッドの訓戒などイスラム法など]）
と発展し
この流れ以外の書を引用は 創作された書物を頼る「偶像崇拝者」。
輪廻から解脱する関係の
聖典とか引用根拠の資料
は
ウパニシャッド（奥義書・古代のバラモン文献など）
仏教（修行に関する戒律（律蔵）・修行方法を述べた三昧経－関連（経蔵））
新ウパニシャッド（神の歌[ヴァガバッド－ギータ]・ヨーガ－スートラなど）
- 523 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 02:33:34 ID:HhPYajPV
- 人生の目的はヨガ行ではありません、、
解脱、天国に生まれたいなら、人としての義務を果たしなさい”
それは働く事です、当たり前の事です。
- 524 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 02:45:02 ID:pKEopqVT
- 人生の目的・皇太子は男の子を産む事が最初の目的。
結婚と関係なく妾・側室に生ませても構わないのに
彼は働きもせず・世継ぎを作らず血統を絶やす言い訳ばかりしている。
天皇家に限らず名家というのは、男の子を産むオメコ様が嫁でないとイケナイ。
皇太子のバカぶりは
「働く利口な嫁」と結婚したいと
外務省をストーカーしまくり ハーバード大学にまでストーカーが及んだ事だ。
弟君の秋篠宮ご夫婦とは違う点は
長兄の皇太子に世継ぎを作る手の早さがなかった事。
これはハッキリいって「次の男子血統を作る”ご公務”」の職務怠慢だ。
- 525 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 02:52:13 ID:pKEopqVT
- ＞天皇家に限らず名家というのは、男の子を産むオメコ様が嫁でないとイケナイ。
当然、シスターとか尼さんを嫁にするのは
ルーテルぐらいで
夫婦仲良く家族仲良く・・・音楽のできるシスターを選んでゲットした事が
世界の事件発生だった。
「牧師」が発生したのは
ルーテルが
処女をイエス様とか童貞をマリア様に捧げる事でない。
と判断したからだ。
ルーテルはドイツの大衆と共に生きる事を考えた
（だからドイツ的にユダヤ迫害もした・・・悪い点だが・・・）
大衆（会衆）と共に生きる。は
人間と共に生きた神イエス・キリストにならい 神イエスと共に生きる人間は
イエスの言葉と共に生きる。聖書と共に生きる。という
宗教生活が人生の目的ならぬ人生の在り方だ。
- 526 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 02:54:07 ID:HhPYajPV
- 天皇制は時代遅れでしょう、、
国家神道は衰退の道を歩むでしょう、、
大臣の靖国参拝は神道への忠誠でありますが、
何時まで持ちこたえられるでしょうか？
- 527 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 02:55:37 ID:pKEopqVT
- まいど、まとまった文でないが
つまりキリスト教徒の価値観でも
ささげたい連中と、大衆と共に行きたい連中に 人生の目的やあり方に
認識のずれがある。という事だ。
- 528 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 02:59:56 ID:m1rhPoH0
- >>524
フェミニスト＝共産主義？
- 529 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 03:02:02 ID:HhPYajPV
- キリスト教には困ったものだ、、
神と人間の間にイエスが中間搾取しているんだよ、、
人間は直接神と対話しなければならないのだ、、
中間マージンを奪うイエスは無用なのだよ。。
- 530 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 03:05:19 ID:pKEopqVT
- 天皇家が存続してもいいが 天皇制を改変して、公家と同じに政治から外して
元首を江戸幕府の将軍のように 日本は将軍制ならぬ「大総統制」にすればいい。
ハプスブルク家が皇帝選挙でいつも皇帝になり
神聖ローマ帝国のアウグスブルク国会で皇帝に当選し続けるように
帝国は存続し続けたが
それでもドイツ（ボヘミヤなチェコとハンガリー時にスペインを含む）は
ローマ法王からの戴冠を
ナポレオンから奪われるまで頑張った。
ヨーロッパ共同体の一求心力でもある。
ドイツの総統制は神聖ローマ帝国（第一帝国）とドイツ帝国（第二帝国）を
意識し、第三帝国とした。
天皇家（３００年代ごろ、あるいは７００年代か？）が
ハプスブルク家（１３００年代ごろ）より
古い家にもかかわらず、最近バカになったのは
天皇家を「日本です」と「天皇制」にして祭り上げ
て
日本攻撃（特に朝鮮人や中国人やイギリス系兵士）の
呪いのワラ人形にした為による、精神虚弱と男子生めずだという事。
天皇家は存続していい。私生児でも何でも男の子家系を残せばいい。
ただし「政治制度」に登場させない。
この切り分けができてない。大衆（会衆）も外国人たちにも。
- 531 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 03:08:15 ID:pKEopqVT
- × 意識し、第三帝国とした。
○ 意識し、第三帝国とした[見方からの制度だ]。
池田大作と学会員の間の 中間搾取は、ブロック長？ゾーン長？婦人部長？なの？
当直とかも 中間搾取？？？
- 532 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 03:27:34 ID:pKEopqVT
- ＿＿＿＿＿スウェーデン
スペイン－ドイツ＿＿－ロシア
＿＿＿＿＿イタリア
イタリア（北イタリア・南チロル・ローマ法王庁）
スペイン（ポルトガル・ベルギー・オランダ）
ドイツ（スイス・チェコ・ハンガリー・クロアチア・ポーランド）
ロシア（貴族の婚姻でドイツ人の姫－職人の入植－バルト三国の騎士団の吸収）
三国干渉の頃は
山東半島はドイツが、遼東半島はロシア（ドイツの姫むこ）が占めて
イギリスとアメリカの息のかかった日本を追い出しましょう。
とやった。
- 533 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 03:28:27 ID:pKEopqVT
- 日本が三国軍事同盟に走ったのは
ロシアの売春婦とドイツの売春婦に
「最終・最終・最終回・黙示録・世界大戦争・ユダヤ嫌い」と
寝言を聞かされて
石原莞爾の日蓮狂いに上乗せされた
基地外が当時のフランス－ドイツ系の陸軍に伝染し
大正ダマクラカシーの国会議員に乗り移った事による。
ものだと忌み嫌っている。
関東軍参謀大佐の石原莞爾は、作戦も部下の引率もできた人だが
言って何だが
軍隊とか兵隊は、シナゴロや大陸浪人のようなヤクザものであって
満州入植推進で夢・希望・日蓮様・天皇様万歳。と
あおられて素直で小人物だから仕返しが意地悪い小農民たちの
入植では
１２歳になるか インディアン嘘つかないというか 自決しか頭の中になく
ロシアや中国人にヤラれて帰ってくるしかなかった。
と、満州事変直後に予測できなかった。
特務が生き残るように開拓団が生き残る事はない。
在日朝鮮人が日本に生き残るようなヤクザぶりの根性は、
中国の日本人満州開拓団にはなかった。
日本人の海外移住者 ようは日系人は、現地に適応するものだが
中国人やロシア人に適応せず、日本の神様を押し付け、
日本のクソ坊主日蓮を押し付け、物凄い恨みを買った。
案の定、仕返しが終戦直後に来た。
- 534 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 03:35:06 ID:pKEopqVT
- 日蓮宗系統が、日本の禅宗に中国人の坊主を日本に迎えるのに言いがかりをつけ
中国と国交断絶・全面戦争に走らせた。
帰化人の宗祖の天台宗の本流とは片腹痛い。
禅宗（臨済宗・曹洞宗・黄檗宗）が
天台宗の中興であるし中国・遣唐使以来の中国留学の本流だった。
- 535 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 03:41:43 ID:wBXe9rNc
- 日本の天台は四宗（円・密・禅・戒）融合
当時の中国仏教は華厳・天台（法華）と論理を二分する
円教 摩訶止観（円頓章・一念三千）・天台円教菩薩戒相承
法華経（良医の譬え・観世音菩薩）・無量義経・観普賢経・天台法華宗相承
密教 大日経（加持）・金剛頂経・蘇悉地羯羅経・２つの曼荼羅相承
般若思想 般若心経（空）
禅 蓮華三昧経（本覚讃）・達磨大師付法相承
浄土信仰 阿弥陀経（阿弥陀仏）・観無量寿経・無量寿経
戒律 梵網菩薩戒経（菩薩戒経偈）
法要 法華経の法華懺法・阿弥陀経の例時作法 朝題目・夕念仏 舎利礼文
- 536 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 03:42:14 ID:wBXe9rNc
- 帰化人・日本天台宗祖・最澄・・・江南の天台山入山許可
栃木人・日本天台４祖・円仁・・・天台山入山不許可・通訳が新羅人
入唐安全祈願・妙見尊
摩訶止観の教学を学ぶ後の禅留学につながる
現在山西の五台山で密教を学ぶ天台の密教化の走り
種々の念仏法の持ち帰りは浄土思想につながる
香川人・日本天台６祖・円珍・・・江南の天台山入山許可・論語や漢書好き
守護神・新羅明神
空海の姪が母だが真言宗に入らなかった
日本天台４祖・円仁が入唐の前に比叡山の横川で療養
滋賀人・日本天台１８祖・慈恵大師 良源（0912－0983）『九品往生義』
藤原北家の藤原忠平・師輔の支援を受ける
比叡山横川で三百日護摩修法の霊験で功あり
東宮護持僧になる
比叡山横川の恵心院
恵心僧都 源信（0942－1017）『往生要集』 厭離穢土・欣求浄土
引用書：天台大師智顗『摩訶止観』善導『観念法門』『六時礼讃』
浄土教・浄土宗へ発展
岡山人・栄西（1141－1215）・天台密教葉上流の祖・臨済宗の祖
宋の国に２度留学する
- 537 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 03:42:40 ID:wBXe9rNc
- 岡山人・栄西（1141－1215）・天台密教葉上流の祖・臨済宗の祖
宋の国に２度留学する
京都に建仁寺・鎌倉に寿福寺を建立
北条政子に認められ『吾妻鏡』に記される
著作：
『興禅護国論』禅の復興で天台宗を復興し国を護持
『喫茶養生記』中国から茶苗を持ち込み宇治茶のはじめ
将軍・源実朝に睡魔を除き気分を爽快にすると説く
『未来記』これからの世は禅が流行る死後５０年後からでも
門下に道元（1200－1253）『正法眼蔵随聞記』
栄西（千光法師）臨済宗黄龍派・公案
１１６８ 天台密教・葉上流を立てる・入宋
１１８７－９１ 再入宋 天台山の臨済１６世・黄龍７世の虚菴懐敞に学ぶ
１１９１ 京都に建仁寺を建立
俊仍（しゅんじょう）臨済系の楊岐派
１２１１ 臨済系の楊岐７世の蒙菴元聡の法を継ぎ・泉涌寺を開く
道元（承陽大師）曹洞宗・只管打坐
１２２３－２７ 入宋 長翁如淨に曹洞宗を学ぶ『宝慶記』
天童山景徳寺の如淨和尚の他僧への一喝で大悟
１２２７ 曹洞宗開宗 京都・建仁寺『普勧坐禅儀』
１２４３ 越前（福井）大仏寺あらため永平寺へ『正法眼蔵』
- 538 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 03:57:52 ID:qnCVULnq
- 廃仏毀釈・日蓮がいう蒙古襲来・
「むくり・こくり来た： 蒙古・高麗きた・神風だのいう世界最終戦争」は
守れ満蒙。帝国生命線。・・・
国家神道の推進力だった。
守れ半島。創価生命線。って感じだな。
守れ韓流。在日生命線。とホボ同意義だから。
百年前より、最前線（満蒙）って日本列島に近いと思わない。
いや日本国内の中に最前線（韓流をする。しない）があって
治安とか非常に危ない。
- 539 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 04:13:53 ID:qnCVULnq
- 日韓国交正常化のあとの昔（１９６５－１９７０年代）も「韓流」があって
原理（統一協会[宗教]・勝共連合[政治]）というのがあった。
日本のネーチャンなのにチマ・チョゴリ着て平和のため大衆の為にカンパとか言いつつ
花売り・霊感壺売り・ジンセンアップ１００（高麗にんじん茶入り清涼剤）売りを
がんっばっていた。
日本キリスト教団以外の珍しい
韓国から来たアメリカンな国際派「キリスト教」とか韓国からの留学生を並べて
バーベキューパーティーでイエス様の愛に満たされています。とか
かなり舞い上がっている。酒と花見と志望校合格入学の勢いでかなりイッテイル。
そーゆー、今でいう福音派の福音同盟系統のキリスト教なのだろうと。
すると
しばらくして聖神中央教会のような日本女性のセイ的被害が続出した。
しかし
植民地支配が・・・共産主義が・・・・半島情勢が・・・とか
セイ的被害と脈絡ない、よくわからない・・・従軍慰安婦の被害を謝罪したら
謝罪できる。とか、おかしな理屈を言い出して
今日もシン・スゴのようなのとカトリックの正平協が
頑張っている。
メーデーは
共産主義（宗教はアヘンとキリスト教国の共産のレーニンは言った）だが
キリスト者が 集会を開かないとイケナイそうだ。
カトリックの「一部信徒」の正平協というのは
共産＝反日＝在日＝カトリックという思考回路らしい。
共産≠カトリック とかの思考回路は ならないようだ。
- 540 ：みかん ：2005/04/29(金) 07:03:42 ID:W2RHlP8u
- 29(金) 01:06:46 ID:Ah0svLxt
>人間的には悪そうな人ではありません。
>見に行くだけならいいかもしれないけど、その後(寄付とか)があるのかなぁ
入信者を求めているのはどこの新興宗教でも同じですが
ここの信者は自分が霊感商法の片棒をかつがされていることに
気が付いていない方が多い。憂慮すべきことです。
阿含経をより所にしながら御利益や運命の星を説くことは
あり得ません。 オウムがハードカルトならここはソフトカルトです。
教団に行くと教祖のいろいろな 勲章であるとか名誉であるとか
説明されますが、これもダイサクさんの真似であって 阿含経に
許ずく教団が外に権威を求めることは無いし、また 必要もありません。
阿含経には祈って何事か求めることはありません。
むしろこれらは煩悩の扱いになります。
ここは外に権威を求める必要上 道教の神様までオマツリします。
いずれにしろ 何がしかの金銭的要求がありますのでよく観察
するのがいいでしょう。
- 541 ：みかん ：2005/04/29(金) 07:19:11 ID:o1ZxJ1ql
- 天上天下唯我 意味不明の栗花君ですら
観察と気づきを言うようになったわけですから
私の今までの書き込みは無駄では無かったわけです。
私はヒジョウにうれしく思います、。
仏陀本来お教えは 観察と気づきにあります。
教師の握り拳もありません。
教祖に依存するようなものは何もありませんが
この教団は教祖に依存させるべく、誘導します。
この点も踏まえた上でみるのがいいでしょう。
- 542 ：栗花 馨：2005/04/29(金) 08:42:58 ID:21k2o9fl
- みかん は“私の今までの”とか“自分の”のとかいってるから駄目です。
桐山氏へのみかん思い願いやホモ恋愛感情が挫折により喪失したところへ
仏陀をもちだしていいわけにしているだけです。
桐山氏の代償として仏陀でしかない。
＞仏陀本来お教えは 観察と気づきにあります。
言葉のいみは前後関係できまってくる。
観察と気づきとはすべて物事を習得していくプロセス
書き込みの文章の全体をとらえれば
占いをキーとした霊視のトリガーとなる観察と気づきとしていったもので
みかんはニュアンスどころか全然わかっていない。
＞教師の握り拳もありません。
＞教祖に依存するようなものは何もありませんが
みかんは間違っています。だからなにもちだしても駄目なんです。
知識の伝達だけではなく人格を介し秘伝の伝授をうけられる人だけなのです。
秘密仏教の象徴と構図の中には、
古代から伝わるカルマのなりゆきの秘教が暗号として隠されており,
その解読には口伝が必要です。それを受ければ、あとは観察と気づきだけで、
因縁透視がたちどころにセンサーを通し覚えられます。
古来、秘伝というものは必ず人格的なつき合いを通して伝えられたのは、
その濫用を避けるためでした。教えるものには、それだけの責任があるのです。
- 543 ：栗花 馨：2005/04/29(金) 08:47:11 ID:21k2o9fl
- >>382 ：鉄人２８号 ：2005/04/26(火) 21:01:18 ID:lGeuEwCr
>これをご覧の信者の方々、因縁は紛れもなく存在します。
>仏さまを信じて精進してください。
名無しとみかんはまさしく桐山氏に失恋嫉妬狂乱するホモ
輪廻外、実行氏
天、ユビキタス氏
人、鉄人
餓鬼もんきち
畜生みかん
地獄名無し
- 544 ：栗花 馨＠華族筋 ：2005/04/29(金) 08:56:29 ID:21k2o9fl
- ちゃんと卒業してる？論と例ってしってますか？
私的サブノートやメモのようではなく文章で伝えたいこと表現して考えをまとめたら
素晴らしくなるかもしれません。
538 名前：名無しさん＠３周年 ：2005/04/29(金) 03:57:52 ID:qnCVULnq
廃仏毀釈・日蓮がいう蒙古襲来・
「むくり・こくり来た： 蒙古・高麗きた・神風だのいう世界最終戦争」は
守れ満蒙。帝国生命線。・・・
国家神道の推進力だった。
守れ半島。創価生命線。って感じだな。
守れ韓流。在日生命線。とホボ同意義だから。
百年前より、最前線（満蒙）って日本列島に近いと思わない。
いや日本国内の中に最前線（韓流をする。しない）があって
治安とか非常に危ない。
- 545 ：栗花 馨：2005/04/29(金) 09:00:31 ID:21k2o9fl
- おそらくこんな世代か？
『壱拾五円弐十銭っていってみろ！』
「・・・・ちゅうこえぬにちゅちぇん」
バスッツ！！！！
- 546 ：栗花 馨：2005/04/29(金) 09:05:08 ID:21k2o9fl
-
まず死んでこい
- 547 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 09:43:30 ID:IbhIkb+L
- 禅だね
- 548 ：名無し ：2005/04/29(金) 09:55:43 ID:VrpFa0VL
- >546
じゃ、見本をみせてくれ
- 549 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 10:33:30 ID:ftjl+pQ1
- 今から道場へ行って記名帳に「会員番号 ヤ－893 名前 お控えなすって」と書いてきます。
- 550 ：栗花 馨：2005/04/29(金) 10:39:40 ID:lrjzS89N
- 若論殺也不傷一毫。若論活也喪身失命
- 551 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 11:40:05 ID:HhPYajPV
- ”人格を介し秘伝の伝授をうける”は一理あるとしましても、、
桐山にそんな能力の無い事は明白です。
- 552 ：栗花 馨：2005/04/29(金) 11:46:36 ID:lrjzS89N
- せいなるバイブ
F氏へ ？
- 553 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/04/29(金) 12:33:19 ID:ub3idqUO
- >>493
>>512
その太鼓を叩く人たちは正式には「大日修験太鼓」（だいにちしゅげんだいこ）と言います。
もとは毎年２月に京都で行われる「阿含の星まつり・大柴燈護摩供」という焚き火の行事に
お色添えとして豪壮でリズミカルな和太鼓の音楽を奉納するものです。
京都の祇園囃子の打楽器の権威である藤舎呂悦氏が指導するもので、今では全国組織になり
楽譜をもとにどんどこ真面目に練習に励んでいます。
星まつり等の行事だけでなく毎月の例祭という道場内で護摩を焚いてお経などを読む時も
どんどこＢＧＭを添えますし、管長が法話などを垂れに入出堂する時のもったいをつけた
威厳を保つ合図として太鼓を叩きます。「下にー、下にー」
それはさておき、この太鼓演奏自体は真面目な練習の賜物ですから、他の非宗教団体の
和太鼓サークルの演奏と同じように聴くだけの価値はあります。
また太鼓演奏という行為自体が演奏者の心身のほぐれに役立っている面も、他の和太鼓サークル
と同じようにありましょう。無趣味でぶらぶらしてる人よりはよい趣味を持っていると
言えます。太鼓演奏活動だけならば。
しかしこの大日修験太鼓は阿含宗信者であることが参加条件ですが、ただの教団内の
趣味サークルではなく布教活動などに協力できるという条件があります。
そしてその布教活動とは、ここまでのこのスレで単なる霊感商法と断じています。
霊感商法の手伝いをするくらいなら和太鼓の演奏なんて他にも適当なサークルは
あるのだから、そこですればよいし、そこで聴けばよい。
で、太鼓を聴きに来ないかですか？創価学会がロックコンサートを聴きに来ないかと
チケットを配り、信者人口のやたら多い団体は芸能人、アーティストも多くいるので
民音ですか、自前のコンサートを開き、そこを布教活動につなげる場としている
ことと同じですね。
もちろん目的はあなたの勧誘です。
これに対する対処の仕方の一案を示しますのでご参考にして下さい。
- 554 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/04/29(金) 13:15:42 ID:ub3idqUO
- >>493
>>512
基本的には阿含宗の道場などにのこのこ連れていかれて勧誘を受けるような機会は
作らない方がよい。君子危うきに近寄らずですね。
私は阿含宗の元信者ですから、変な宗教に引っかかったという痛い経験を持っているから
創価学会などに勧誘されても今度こそ池田大作など単なる名誉餓鬼ではないかと批判して
相手を激怒させるくらいの覚悟もあるが、しかしそれとても創価文化会館で袋叩きに
されるような愚かな道は選択しない。
職場外の会食などできっぱり断るのがよいのだが、その断り方を曖昧にせずに
その理由・根拠をはっきりと、しかし誠意をこめて丁寧に示すのです。
今、間に合ってますから（笑）とか、あなたの活動は否定しないが私はやる気がないとか、
そういうおざなりの断り方が通常は無難と思われがちだが、しかし相手は自分たちの活動に
誇りを持っているという。
その慢心を打ち砕いてやらねばならないが、しかしこれは喧嘩ではない。
あなたにとっては無視できない仕事上の先輩なのでしょうから、そちらに利害が生じては
ならない。そこでむしろかえって誠実でありながらも毅然とした立派な見解を示して
相手をおっ！と思わせねばならない。阿含宗に慢心しているその先輩があなたも勧誘しよう
とする背景には、本人が意識せずとも、この何も知らぬ無知な後輩に教えを垂れて
導き救ってやろうという人をどこか見下した傲慢な勘違いがあるかもしれない。
だからこそあなたはその先輩の予期しない阿含宗の活動に対する理性による観察からの
堂々とした批判が、しかし悪口でない丁寧な対応で語れねばならない。
この後輩は違う！！先輩はびっくりする。ひょっとすると自分よりも理性的、論理的な
意見をきちんと言える「若者」（年齢ではない）の台頭に一目置く。
これで仕事上で意地悪をするような狭量な奴ならば、そんな先輩などこちらの方こそ
つきあわない方がよい。
霊感商法などと最初からなじってはなはないが、結局論じあっていく中で、その因縁だの
霊障だのって霊感商法に他ならないと結論付ければよい。
そういう内容・根拠がこのスレにある。
お父さんが信者の方と同じようにこちらがいろいろとわからないことにお答えします。
- 555 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/04/29(金) 13:59:48 ID:ub3idqUO
- >>493
>>512
ですから大日修験太鼓という名称とか、因縁や霊障という概念とかある程度
こちらが知っているということを示すことも重要なのです。
どこでそれを知った？という質問には今はネットで情報の得られる時代という見識を示すとよい。
ネットの情報など間違い、偏見、嘘に満ちていると言うかも知れぬ。
しかしそうでもない実に詳しい情報がこのスレに満ちている。
何しろここの阿含宗元信者は阿含宗管長よりも阿含宗に詳しく（笑。管長は自分の説いた
その場その場の嘘っぱちの適当な説も自分で忘れるから）、管長すら気付かぬ欺瞞の根拠を
示すからです。霊障の根拠の信州の上意討ちに倒れた１８人の武士なんて歴史に実在しない。
こんなことは管長以下阿含宗の信者も知らない。これを示して生前実在しなかった人を
霊障に作り話の嘘を言って、人を脅して勧誘するのは悪質な霊感商法ではないですか
と最後にはズバリと言う。
こういう自分の頭で考え、自分の言葉で毅然と物が言える知性ある人に、教祖の言うことを
鵜呑みに信じて思考停止している信者には弱い。議論に弱いのです。
まあ太鼓でも聴いてみよとごまかす。
太鼓の音色とリズムとその修練の価値は認めますよ。しかし太鼓を聴いて感情的、情操的に
いい気分になったからと言って、この欺瞞は解消するのかと問うとよい。それは別問題です。
こういうあなたをうまくいけば勧誘を離れても自分の考えをしっかり持った大した男（女）
と一目置いてくれるか、そこまでいかなくても「この人は手強くて駄目だ」と勧誘を諦めて、別ターゲットに
変えてくれます。
- 556 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 14:32:19 ID:HhPYajPV
- つーか、、まったく興味ありませんと無関心を装い、
難を避けたほうが得策かと．．．
- 557 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 14:37:27 ID:HhPYajPV
- ともかく、霊感商法の邪教は簡単に洗脳が解けませんから困ったものです。
- 558 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/04/29(金) 14:42:03 ID:ub3idqUO
- >>556
もちろんそれは最も無難な避け方で通常はそうします。
私も英会話教材の勧誘の電話などあると「英語は嫌いです」「海外に行きたくありません」とか言ってあっさり諦めさせます。
ですから>>493さんがそうされることももちろんかまいません。
まあ一つの案としてこんなやり方もあると参考に示したわけです。
やはり全く外部の方より阿含宗信者の方に目が行っているのでしょうね。
- 559 ：信者みたいな者 ：2005/04/29(金) 14:49:06 ID:JKa4xE9M
- >>493
>>512 あの～あなたは"ザ"のほうに数ヶ月前にいらしたかたですか？humusan?
- 560 ：493：2005/04/29(金) 16:26:51 ID:Ah0svLxt
- ご意見ありがとうございます。とても参考になりました。
上司に相談するわけにもいかず、困っていました。
人間的にどうであろうと、宗教で太鼓をやっていて「太鼓を聴きにこないか」
とは、やはりソフトな勧誘の手口意外の何者でもありませんよね・・・
私は宗教には興味がありませんし、やはり大切な先輩とわかっていても
この先はきっぱりと断りたいと思います。
神様を信じるのは人の自由ですが、宗教とは所詮金集めという意見には
私も同感です。
危険なものではないとしても、宗教には関わりたくないと考えています。
>>512 あの～あなたは"ザ"のほうに数ヶ月前にいらしたかたですか？humusan?
いえ、違います。私のような境遇の人は多いのでしょうか・・・？
- 561 ：屹度来福 ：2005/04/29(金) 17:00:09 ID:28WESMVU
- 大体、詐欺には、頭のよい人・感の良い人が、間違いなく引っかかります。
オレオレ詐欺が好例です。電話があった塗炭「オマエ誰々ダロ。何かあったのか？」と
向こうが何も言わない先に名前と心配事をペラペラ、電話先は黙って聞いていて、
後はそれを利用するだけ、これは先ほど言った人に見られるクセです。
人間誰しも、バカと見られたくない。利口者、１聞いて１０を知る人と
言われたいものです。ダケド、
詐欺師は此処をつくのです。人間こうありたいと思うところがその人の弱点です。
この後、詐欺師は誘導するだけ、
考えたつもりで答えを言うのは、頭が良いと思っている・その弱点をつかれ、
自ら答えを出したと思い、一人悦にひたるあなたデス。
誘導されたまでは、理解できない。ナニセ自分は頭がイイ、感がするどい、
マサカ自分が？しかも、答えは相手は言っていない。
あなた自身が誘導されて答えた。相手はあなたを褒める。
スゴイ、スルトあなたは自分が出した答えを普通は信じる・疑わない。
なにせ、天才○×俺自身が出したのだ。
委員長みたいに管長を超えたとまで言うようになる。
此処で電話の取り方講座。マズ「ドチラ様でしょうか？」
「はい、○×デス」とは言わない。「どういうご用でしょうか？」
私の場合「お母様はイラッシャイマスカ？」「母は出かけております」
「いつ頃、お帰りデショウ」「分かりません」ガッチャン、
私と息子の声が似ているので、良く、間違えられる。俺は亭主だ。ご主人様だ。
- 562 ：実行委員長３ｆｇぬｂ ：2005/04/29(金) 17:23:06 ID:utpiRzdB
- ﾕﾋﾞｷﾀｽは止息法でお導きされる。
- 563 ：信者みたいな者 ：2005/04/29(金) 17:57:27 ID:JKa4xE9M
- 493さん
＞私のような境遇の人は多いのでしょうか・・・？
多いかどうかは知りませんが"ザ"のほうに数ヶ月前にいらしたかたと同じケースでしたので。
自分は信者ですが、その人には ｢会社の付き合いは会社内にして、ちゃんと断わったほうが良いと思います｣ と答えました。
屹度来福さん。あなたも知ってるはずですよ。
その理由はその方の先輩が、ちゃんとした修行をやってないと私は感じたからです。
仏道修行とは、お釈迦様のように”ヨーガ禅”をすることです。仏道修行＝ヨーガ禅です。
偶然そのかたはご自身でヒマラヤの正等ヨガを勉強していて私と話があいました。ネット上で。
私は、その方の先輩も、あなたの先輩も 修行者とは思ってません。
信者を勧誘するのは、勧誘であって修行じゃないでしょう？
しかもあなたの先輩は"太鼓持ち"です。救いようがありません。お釈迦様が太鼓を叩いてシュギョー！なんて変でしょう？
信者の私からみても今の教団は堕落しています。修行者は全体の５％くらいでしょう。
- 564 ：信者みたいな者 ：2005/04/29(金) 18:18:53 ID:JKa4xE9M
- 擁護派の人達にも言う。反論があるならそれはあなたも堕落してる証拠です。
私はじぶんが所属してる教団に誇りを持ちたい！だからこそ言うのだ
- 565 ：屹度来福 ：2005/04/29(金) 18:20:50 ID:28WESMVU
- >>563さんのお誘いなので、登場しますが、
「ザ」の方では私は何も言わなかったと思います。記憶違いでしょうか？
あなたもいるし、ユビさんや他の方々もいらっしゃいますので、
私より適切なアドバイスをされるだろうと思っていました。
此処でも、あなたやユビさん、名無しさん達が心配して、
忠告されておりますので、屋上屋を重ねる事はしたくありません。
只、私の事で言えば、私の周囲には様々な宗教の信仰者がいますが、
「私は今までの経験では、一切の神仏のお世話になったこともないし、
これからもお世話になるつもりはありません。」「ダカラと言って、
あなたの信仰や帰依をバカにしたり、無視するつもりもありません。」
「そこが、邪教で無いことを祈るばかりです」と言っています。
これは学生時代から同じです。一瞬よろめいたのが、Ｋ氏の著作を読んだ時デス。
以後、よろめく事はありません。
- 566 ：信者みたいな者 ：2005/04/29(金) 18:26:51 ID:JKa4xE9M
- 屹度来福さん、私の｢あの～あなたは"ザ"のほうに数ヶ月前にいらしたかたですか？｣に対し
オレオレ詐欺と言ったんじゃないのですね？勘違い失礼しました。
- 567 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/04/29(金) 18:28:57 ID:ub3idqUO
- >>563
誰でも考えつくことですが、マジレスを終えた余興に「太鼓持ち」をどう使おうかと
考えた矢先だっただけに、使わずに済みました。
- 568 ：信者みたいな者 ：2005/04/29(金) 18:34:01 ID:JKa4xE9M
- 余興をうばってすまぬでござる
- 569 ：信者みたいな者 ：2005/04/29(金) 18:50:28 ID:JKa4xE9M
- ＞人生の目的はヨガ行ではありません
されど人生の目的を知るはヨガのみ。
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/funk/
- 570 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 19:56:15 ID:YjgEBj3t
- >>493 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 01:06:46 ID:Ah0svLxt
>会社の先輩がこの宗教の太鼓をやっていて「見学にこないか」と
>しょっちゅう誘ってこられて困っています。
あなたが>>560できっぱりと断ると表明していることに賛成です。
仕事の先輩後輩の良い関係を維持したいなら、なおさら、はっきりと断ったほうがいい。
というのは、あなたの先輩は阿含宗のありきたりの一般信者ではないからです。
先輩が阿含宗の「太鼓班」なのは、熱心な信者であることを示しています。
また、>>563さんが先輩はちゃんとした修行をしていないと批判していますが、
むしろ、逆に、先輩は「阿含宗のいう修行」「桐山ゲイカのいう修行」をしています。
阿含宗では誰でも太鼓班になれるわけではなく、資格と資格の維持が難しい。
「太鼓持ち」と>>563さんが皮肉りたい気持ちはわかるが、
阿含宗においては太鼓班は太鼓持ちなどではありません。
彼らの晴れの舞台は一年に一度の２月１１日の星まつりですが、
町内会のお祭のためにおじさんがちょいと練習して太鼓を打つのとは訳が違います。
仏道修行の一貫という建前があるから、
一般信者よりも梵行や阿含宗への寄付などの貢献が強く求められます。
阿含宗では様々な資格一つにも全部ノルマがあり、内容は人と金です。
太鼓班というのは内陣と並んで、特別なお役ですから、
年ごとに、ノルマをそこそこに先輩は果たしているはずです。
- 571 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 19:59:58 ID:YjgEBj3t
- >>512 ：493：2005/04/29(金) 01:57:25 ID:Ah0svLxt
>先輩本人は自分のやっていることに誇りを持っているらしく、
先輩のプライドは、阿含宗こそが釈尊が説いた内容を、
桐山ゲイカが世界の仏教を統合しながら蘇らせたものであり、
桐山ゲイカ以外にはなし得ない偉業であり、
阿含宗こそは釈尊をはじめとする神仏が一番支持しており、
今の世を救える唯一の教団である、というものです。
これがどれほど根拠のない話かは、過去スレの批判側の書き込みをほんの数回分を読めばわかります。
仏教ではよく文証、理証、現証といい、経典による根拠、教学や理論による根拠、
実際の証拠を正当性を示すために使います。
阿含宗はこの三つにおいて完全に崩壊しています。
また、仏教教団は自分たちが正式な仏教であることを本尊、経典、僧侶の三つを
三宝として根拠を示さなければなりません。
阿含宗はこの三つも崩壊しています。
たとえば、先輩は、阿含宗には本物の釈迦の骨(真正仏舎利)があると自慢するでしょうが、偽物です。
経典は捏造、教祖は僧侶の資格もないのだから、仏教教団として成り立っていない。
- 572 ：実行委員長３ｆｇぬｂ ：2005/04/29(金) 20:07:17 ID:utpiRzdB
- 止息法を批判しないと阿含宗がますます隆盛します。
- 573 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 20:10:29 ID:YjgEBj3t
- >>512 ：493：2005/04/29(金) 01:57:25 ID:Ah0svLxt
>先輩本人は自分のやっていることに誇りを持っているらしく、
三宝や文証、理証、現証なくしては仏教教団はありえません。
阿含宗がこれらの基本すらも成り立っていないのに、
あなたの先輩はとても自信を持っている。
太鼓班をしているのだから、阿含宗では先達といってもいい信者が、
これだけ目の前で教義教学においても崩壊している阿含宗を
自信をもって他人に勧めている。
つまり、先輩は何も知らないばかりか、洗脳の度合いがかなり強い。
十年前と違い、今は阿含宗の教義の破綻は露骨に出ているというよりも、破綻していない教義がない。
桐山さん本人の病気と副管長をしていた夫人の死などが、教義の柱を崩壊させた。
教義からいったら、桐山さんが脳梗塞になるとか、夫人がガンで死ぬなどありえない。
桐山さんは世紀末の地球壊滅を預言して、信者を脅かして金と人を集め続けたが、これも外れた。
阿含宗は宗教的には原型を留めないほどに壊れているのに、
あなたの先輩は最高の宗教だと信じている。
- 574 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 20:17:28 ID:YjgEBj3t
- >>512 ：493：2005/04/29(金) 01:57:25 ID:Ah0svLxt
>先輩本人は自分のやっていることに誇りを持っているらしく、
先輩は目の前でおきた矛盾だらけの阿含宗の現実を見ても、
いっさい迷いがないばかりか、受け入れることこそが信仰だと思っているのでしょう。
こういう人には何を言っても無駄であることは、
ザのスレにいる星祭さんという信者を見ればわかります。
あなたの先輩は星祭さんほどには根性は悪くないし、梵行もしているようだが、
現実をいっさい受け入れないという点では似たもの同士でしょう。
あなたの先輩は職場で宗教の勧誘をたびたびしている。
普通、仕事関係に宗教と政治は持ち込まない。
一度くらいの勧誘なら許されるとしても、どうやらたびたびしているようですね。
こうなると、先輩が阿含宗というグリースで脳ミソを固めたようなバリバリ信者だとしても、
それにしても、ずいぶん熱心に勧誘することに、あなたは奇妙だと思いませんか。
先輩には、ただ正法を広めたいというだけでなく、切実な理由があるのです。
- 575 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 20:22:00 ID:YjgEBj3t
- >>493 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 01:06:46 ID:Ah0svLxt
>見に行くだけならいいかもしれないけど、その後(寄付とか)があるのかなぁ・・・
先輩の目的は、他でもない、あなたを入信させたい。
だから、太鼓を聞きに行っても、寄付の要求はないと思います。
しかし、先輩の目的は金ではないからこそ、「見に行くだけ」はやめておいたほうがいい。
あなたを入信させるのが目的だから、金を理由に逃げられては困る。
勧めても、せいぜい百円護摩木一本くらいでしょう。
阿含宗は、普段はこういう点は敷居が低く、一般の人にカネカネとは言いません。
星まつりなどの行事が近づくと目の色が変わり、相談係が初対面の人に
十万円の護摩木を勧めたため、怒って帰ってしまったなんてケースもありますが、先輩はしません。
なぜなら、今先輩が切実に欲しいのは金ではなく、人だからです。
- 576 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 20:26:33 ID:YjgEBj3t
- >>493 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 01:06:46 ID:Ah0svLxt
>見に行くだけならいいかもしれないけど、その後(寄付とか)があるのかなぁ・・・
先輩が太鼓班にいるためには、阿含宗に金と人を常に提供するノルマがあると書きました。
金は自腹を切ればいいからなんとかなるが、人のノルマはそうはいかない。
新しい信者を勧誘することを「導き」といい、要するに、人集めです。
最初は自分の家族などを勝手に信者にしてしまうとしても、だんだん在庫がなくなる。
だから、あなたは先輩にとっては導きができるかもしれない大事な人なのです。
その人からいきなり金を搾り取り、逃げられるようなことはしない。
では、先輩が導きを必要としている理由と思われる今の阿含宗のノルマについて紹介しましょう。
- 577 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 20:31:30 ID:YjgEBj3t
- >>493 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 01:06:46 ID:Ah0svLxt
>見に行くだけならいいかもしれないけど、その後(寄付とか)があるのかなぁ・・・
阿含宗では能力開発として練脳塾というのがあります。
能力開発などインチキなのだが、それはさておいて、
これはただ金を出せば参加させてくれるのではない。
「錬成修行者候補生」になるためには、一年ごとに、
・二人以上の信者のお世話をする。
・自分か、お世話している信者のどちらかが一名以上導きをする。
この二つの条件は同じことで、信者のお世話をするとは、この信者に金と人を出させることです。
つまり、あなたの先輩が錬成修行者候補生になるためには、導きをしないといけない。
ノルマを果たせば候補生になれるだけでなく、首にかける袈裟の色が黄色になったり、
三年連続して達成すれば、さらに別な袈裟がもらえる。
これらの袈裟を付けていれば、阿含宗の中では大先達として大いばりできる。
太鼓班という特別なお役をもらっている以上、練脳塾にすら参加できないのでは恥ずかしい。
今年の練脳塾の伝法が始まるまで、なんとか一名でいいから導きをしたいのです。
- 578 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 20:36:01 ID:YjgEBj3t
- >>493 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 01:06:46 ID:Ah0svLxt
>見に行くだけならいいかもしれないけど、その後(寄付とか)があるのかなぁ・・・
先輩は太鼓班という特別なお役を確保したいし、
そのためには練脳塾くらいは参加しないと格好が悪い。
他の信者と違う袈裟を付けて、練脳塾に行くためには、導きが必要なのです。
おそらく家族の「在庫」が尽きて、自ずと職場にいる人間に目が向く。
これでなんとなく先輩があなたをどんな目で見ているか理解できましたよね。
ヨダレを流しながら、あなたを見ている。
あなたに金を出させるよりも、時間をかけてもいいから、導きたい。
太鼓という宗教色の薄い内容で敷居を低くして、あなたにオイデオイデをしているのです。
- 579 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 20:50:07 ID:YjgEBj3t
- >>493 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 01:06:46 ID:Ah0svLxt
>見に行くだけならいいかもしれないけど、その後(寄付とか)があるのかなぁ・・・
錬成修行者候補生の条件を見て、もう一つの先輩の意図に気が付きましたか？
あなたを阿含宗に入信させるだけでは終わらない。
>>577の条件では「自分か、お世話している信者のどちらかが」というのだから、
あなたが信者になった後、あなたに誰かを導かせれば、それが先輩の点数になり、
先輩の錬成修行者候補生の参加資格を作り出すのです。
あなたはまだ家族という「在庫」を持っているから、形の上では導きができる。
あなたをカモとして鍋に入れるだけでなく、卵まで生ませようという魂胆です。
先輩はあなたを一度導けば、二度、三度とおいしい。
これは桐山さんの信者倍増計画の一端です。
腐ってもタイで、なかなか悪知恵の働く宗教詐欺師でしょう？
桐山さんは先輩の欲を巧みに操り、結果的にあなたをなんとか入信させようとした。
あなたをからめ取ろうと網を投げているのは、実は先輩ではなく、桐山さんなのです。
人間的には悪そうではない先輩の腹はこんなに色が付いている。
元々、先輩の腹は色はついていなかったのかもしれないが、
阿含宗を信仰していると、桐山さんに汚染され、こんなふうに薄汚く色がついてしまうのです。
阿含宗はネズミ講方式で信者を増やしたいから、
錬成修行者候補生やお袈裟というエサをぶらさげ、ノルマをかけている。
今、先輩は必死にそのエサに食いつこうとジャンプしているのです。
- 580 ：(::ﾟ:) ◆N5RiFeqAFU ：2005/04/29(金) 20:50:19 ID:IFfFsxXS
- >>560
> ご意見ありがとうございます。とても参考になりました。
あなたは賢明な方です。 このスレッドに相談されたのはよかったですね。
このスレッドではその手口も詳しく解説されて おります。
釈迦の名を語り、その貪欲を満たそうとする。
まったく良心というものがありません。 魂の犯罪をなんとも思ってはいないのです。
カルトは社会悪なのです。
- 581 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 21:00:22 ID:YjgEBj3t
- >>560 ：493：2005/04/29(金) 16:26:51 ID:Ah0svLxt
>この先はきっぱりと断りたいと思います。
こういう先輩の本音を知れば、あなたのこの決断が正しいのがわかります。
一番簡単な方法は、阿含宗批判にあなたが「汚染」されていることを告げることです。
これが虫除け、防虫剤の役割を果たしてくれます。
他の批判側も書いてるように、ネット上での阿含宗批判を読んだことを告げて、
「第三者的にネットの議論を読むと、批判のすべてが嘘とは思えない。
本尊からして偽物だなどと批判されて、
信者側は反論らしい反論もできないなど、おかしい」と率直な感想を述べてみる。
先輩が具体的に質問してきたら、ここに書き込んでください。
反論の仕方を教えます。
たぶん、一度か二度すれば、先輩はあなたを悪口に汚染された哀れな奴、
仏縁のない可哀想な奴だとあきらめてくれるでしょう。
ここの防虫剤は宗教詐欺師への殺虫効果が高い上に、
けっこう長持ちしますから、お誘いはなくなると思います。
- 582 ：(::ﾟ:) ◆N5RiFeqAFU ：2005/04/29(金) 21:04:29 ID:zXPn0tCE
- >>542
> 観察と気づきとはすべて物事を習得していくプロセス
> 書き込みの文章の全体をとらえれば
> 占いをキーとした霊視のトリガーとなる観察と気づきとしていったもので
私の紹介した 観察と気づきを用いてくれるのは大変うれしいが、私はちゃんと引用元を
示し、その本来の意味 運用というものもできるだけわかり易く書いています。
私は自分勝手な解釈や妄想を皆さんに提示してこれを信じろという事はやっていません。
アゴンカルトの批判にあたり、できるだけ翻訳された学者さんの文章というものを大事にし、
その仕事に対する労というものに敬意を払っています。従って翻訳教典にある言葉というもの
その意味というものを極力使うように配慮しております。
また 私が浅学を返りみず 無謀にも原始仏教スレッドなどの碩学の集うスレッドに書くのは
彼らの厳しい批判に晒し その信用度を高めた上で皆さんに紹介するようしているのです。
引用元の経典は増谷氏が経典批判を試みて第一結集に迫ってくれたものですし、
私の意見というものも 碩学の批判にできるだけ晒すよう心がけています。
〈このところは彼らも忙しいようで 相手にしてもらえませんが〉
この場合の観察と気づきというのは 五蘊無我に対するものです。
五蘊無我を抜きに成仏法なるものを語るのは ありえないことなのです。
- 583 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 21:44:35 ID:5Y21GI97
- スレ８３とは情けない。
よほど暇でお馬鹿な人たちが続けたんだろう。
そもそも証明など何一つ必要ないのが信仰の世界。
阿弥陀如来や大日如来やエホバなんかの実在を証明する義務など最初からない。
悪因縁や霊障も同じこと。
科学で証明できるものだけで成り立っていれば宗教など要らない。
批判する人たちは脳障害なのか何か根本的なとこで間違っている。
真正仏舎利、いいじゃないか。本人たちがそう信ずればそれは本物なんだよ。
信仰とは理屈を超えた特別な形而上学的な世界なのに
そこに裏づけや法律を持ち込むのは最低の愚劣行為だ。宗教を冒涜している。
バチカンなんか長いこと地動説だったんだぞ。
だからってそれがイエスの評価には繋がんないぞ。
- 584 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 21:44:46 ID:PJr1c5i/
- >545 ：栗花 馨：2005/04/29(金) 09:00:31 ID:21k2o9fl
>おそらくこんな世代か？
>
>『壱拾五円弐十銭っていってみろ！』
>
>「・・・・ちゅうこえぬにちゅちぇん」
>
>バスッツ！！！！
>
>546 ：栗花 馨：2005/04/29(金) 09:05:08 ID:21k2o9fl
>
>まず死んでこい
昭和２０年８月１５日・正午すぎ・・・
おそらくコンナ韓流を知らない世代か！？
『李舜臣は、どういう人物かいってみろ』（韓国人だけは知っている）
「それだれ。」（日本人だという証拠）
バスッツ！！！！
１９１０年８月２２日に自決していろ。
- 585 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 21:48:56 ID:5Y21GI97
- 阿含宗の真正仏舎利が偽物だと根拠のない嘘を並べる人たちは
キリスト教の聖遺物にも批判をしなさいな。
あっちの方が余程信憑性がない。
だから金か遺恨の批判だと思われるわけだ。
ユビキタスなんか金で真理を売り渡した破道のユダみたいな人生だね。
- 586 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 21:54:39 ID:5Y21GI97
- 法王が猊下の言っていた聖マラキの予言どおり
オリーブの栄光になった。
阿含宗は今こそ崇高な使命感の元に立ち上がるべきだ。
世界を救う為に。
愛するものを守る為に。。。
- 587 ：信者みたいな者 ：2005/04/29(金) 21:56:15 ID:JKa4xE9M
- 忠武！
- 588 ：信者みたいな者 ：2005/04/29(金) 22:04:40 ID:JKa4xE9M
- イスンシン ウン チュンム ラゴ ハムニダ。
クロッチマン イルボンサラミエヨ
- 589 ：信者みたいな者 ：2005/04/29(金) 22:10:50 ID:JKa4xE9M
- チョ ヌン ５８６ルル パポ ラゴ センガク ハムニダ
- 590 ：栗花 馨：2005/04/29(金) 22:13:51 ID:GUF80W0A
- おれは由緒ただしい日本人です。
- 591 ：信者みたいな者 ：2005/04/29(金) 22:13:55 ID:JKa4xE9M
- ヨロブン。チグン 韓流 イオソ ハングンマル コンブ ハプシダ。
- 592 ：栗花 馨：2005/04/29(金) 22:18:36 ID:GUF80W0A
- ＞私の紹介した 観察と気づきを用いてくれるのは大変うれしいが、
みかんはどうしようもなく馬畜生鹿畜生ですな。
おまえなんかがいわなくとも一般常識なんだよ。
言葉のいみは前後関係できまってくる。
観察と気づきとはすべての物事を習得していく一般的なプロセス
みかん は“私の今までの”とか“自分の”のとかいってるから駄目です。
- 593 ：栗花 馨：2005/04/29(金) 22:26:20 ID:GUF80W0A
- ＞また 私が浅学を返りみず 無謀にも原始仏教スレッドなどの碩学の集うスレッドに書くのは
＞彼らの厳しい批判に晒し その信用度を高めた上で皆さんに紹介するようしているのです。
無謀？あんた浅学以前に嗅覚が狂ってる。
真剣にいうけど原始仏教スレッドなどわらわれてるよ。屈折して害毒でしかない。
ちゃんとしたとこで勉強する機会をもちなさい。
- 594 ：信者みたいな者 ：2005/04/29(金) 22:30:47 ID:JKa4xE9M
- 荒らしてすまんです
約588 李舜臣は忠武と言うよ。
でもボク日本人だよ
589 ５８６は○○だと思う
591 皆さん。韓流だから勉強しよう
- 595 ：栗花 馨：2005/04/29(金) 22:32:50 ID:GUF80W0A
- 五蘊無我をもちだすなら実践した感覚でいいなさいな。
＞増谷氏が経典批判を試みて第一結集に迫ってくれたものですし
諸宗や初心者にあたりさわりがないチョイスってことだよ。
なにをまにうけていっているんだ？
経典批判とかね浅学がかるがるしくいわないの。
- 596 ：栗花 馨：2005/04/29(金) 22:37:04 ID:GUF80W0A
-
やっぱ任那日本府！
- 597 ：栗花 馨：2005/04/29(金) 22:41:41 ID:GUF80W0A
- さらんへ？
- 598 ：栗花 馨：2005/04/29(金) 22:46:48 ID:GUF80W0A
- 桐山氏もうんざりしてただろうね。
- 599 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/04/29(金) 22:48:24 ID:ub3idqUO
- >>583
阿含宗の教義すら知らないのがよくこうやって擁護できるものだ。
阿含宗管長桐山靖雄は阿弥陀如来だの大日如来だの宇宙に実在しない、実在しない空想の仏
に何の力があろうかと言っています。実在したのは釈迦如来こと釈尊であり入滅した
シャカは真正仏舎利にこそその成仏力が宿るのだから、仏舎利が真正のシャカの骨で
あることは絶対条件であり、阿含宗の仏舎利は真正のシャカのホネであると主張して
いるのは桐山靖雄です。真正であろうがなかろうがどうでもよく信仰の心の世界の問題
なんて言ってません。そういう考え方を否定すらしているのです。
で、批判側もエホバの神にしても、神なんていない、仏なんていないなんて
一般論は述べたことがありません。
ただアノスリランカから買った仏舎利は真正ではないとその根拠を示しているのです。
一般論的には仏舎利が真正などでなくても信仰する人の心の問題だからどうでもよいと
思いますよ。ところがそちらさん阿含宗の方が考古学的に真正のシャカの骨でなければ
どうにもならないと勝手に言ってるだけですよ。
ある仏舎利が偽物であることを指摘してもそれは仏教一般を批判したことにならないのです。
阿含宗のみが自分たちが勝手に示した教義の所為で、自滅しているのです。
まず道場に足を運んで法話ビデオでも聞くなりして阿含宗教学を勉強し直してから
出てきなさい。
- 600 ：栗花 馨：2005/04/29(金) 22:50:16 ID:GUF80W0A
- ううん！うまい！！
アゴン地ビール（ノンアルコール）
なお太鼓は若い厳選女性でやるべき
- 601 ：信者みたいな者 ：2005/04/29(金) 22:51:11 ID:JKa4xE9M
- >>597 クリハナシ ド ハングンマル ハルスイッソヨ？モシイッソヨ。
（栗花氏 も 韓国語 出来るのですか？ステキですね）
- 602 ：栗花 馨：2005/04/29(金) 22:55:49 ID:GUF80W0A
- 絶対条件?阿含宗の教義?
それ桐山氏
完全仏教
- 603 ：曇りの天使：2005/04/29(金) 22:57:31 ID:HhPYajPV
- ID:5Y21GI97
>阿含宗は今こそ崇高な使命感の元に立ち上がるべきだ。
>世界を救う為に。 愛するものを守る為に。。。
わざとアラシてるのか、ほんとのアホなのかどちらかだな？？
- 604 ：信者みたいな者 ：2005/04/29(金) 23:02:25 ID:JKa4xE9M
- >>599 ちょっとまって（韓国で男同士で言ってはいけない！ チョッ＝あれ ド＝も マッテ＝合わせよう）
真正仏舎利は平成になって、経典にも載ってる由緒あるものが再度、阿含宗に届いたと思います。
釈尊の孫弟子がスリランカにもたらした仏舎利です
- 605 ：栗花 馨：2005/04/29(金) 23:06:08 ID:GUF80W0A
- はんぐるはマスターしてません。
字が発音をあらわすのですよね。
半島出の極上おんなのこにおそわりはじめました
- 606 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 23:07:32 ID:vVmtMVIY
- ポジ・ノム！！！
- 607 ：栗花 馨：2005/04/29(金) 23:08:30 ID:GUF80W0A
- ＞信者みたいな者
あなたは、すばらすぃおかたです。
- 608 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 23:08:52 ID:vVmtMVIY
- 朴正熙（パクちょんヒ）は終戦後に故郷に戻った時に聞かれた。
イすんシン（李舜臣）を知っているか？
そんなもの関係ない。
知らないですむか。貴様は日本人なのか。
俺はイすんシン（李舜臣）を日本人が知らないのは、朝鮮人だから知っている。
流れ弾にあたって死んだ者を評価するのか。
（当時は記念碑や祠などなかった）
俺は南朝鮮に中国軍の光復軍（朝鮮解放軍）として戻れた。
そうしたら故郷では、親日派狩り・共産党狩り・日本人狩りだと、ふざけた事を。
好きで日本に組したわけでない。アメリカやロシアのやっている事は何だ。
アメリカやロシアよりましだと思ったからではないか。
中国人どもが俺らを朝鮮に帰した。日本人と一緒に死ぬのかとも思った。
だがこうして帰ってきているではないか。
それともお前
共産党に組した兄弟や親戚を殺すアメリカ人の犬に成り下がったのか。
それでよくも朝鮮人でないだの抜かすな。
と怒ったそうではないか。
朴正熙（パクちょんヒ）は、韓国で一番偉大な大統領になった。
いや世界で一番珍しい
独裁者なのに経済発展によって
韓国を朝鮮史上まずはない、自力で立ち直らせた人物として評価された。
イブンネギ・ブクちょソン・オランケ・パルゲンイまうる！！！
（北の野郎）（北朝鮮）（未開の蛮人：加藤清正の聞くオランカイ）（アカ村）
チマぱらむ・ヤンバン
（カーチャンのスカートで保つ・貴族（両班）の癖に、
教育ママによる試験合格の家、つまり貴様はマザコンで男でない）
コチュなし、ポジ野郎！！！
- 609 ：信者みたいな者 ：2005/04/29(金) 23:10:07 ID:JKa4xE9M
- ６０６はえっち？
- 610 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 23:12:00 ID:vVmtMVIY
- おっぱー。ホジじゅせよ。おるまえよ。
３千ウヲンいむにだ。
- 611 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 23:13:18 ID:vVmtMVIY
- トキバス行き。５８８アガシ買い。あほドモ。従軍慰安婦、謝罪しるー。
- 612 ：栗花 馨：2005/04/29(金) 23:14:54 ID:GUF80W0A
- キムチは不快で食べられませんが、なにか？
- 613 ：栗花 馨：2005/04/29(金) 23:15:49 ID:GUF80W0A
- 正直、もらってもすぐすててます。
- 614 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 23:17:15 ID:vVmtMVIY
- いつから阿含宗が、在日朝鮮人（ちぇイルちょソにん）に占領されたのや！？
日帝時代（イルちぇシでー）からか。
その時は、まだ堤マスオは生まれておらんやろ。
ウリなら てハン マンせー！あんジュウぐん。
（我がクニ 大韓 万歳！ 安重根。）
- 615 ：栗花 馨：2005/04/29(金) 23:17:28 ID:GUF80W0A
- にんにく臭いと御勉強をみじかめにしてしまいます。
- 616 ：信者みたいな者 ：2005/04/29(金) 23:18:20 ID:JKa4xE9M
- ＞コチュなし、ポジ野郎！！！ （ (::U:) なし（|)野郎！！！ ）
みかん氏に私同じこと言って後でわびましたね～あのときは失礼しました
- 617 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 23:19:00 ID:vVmtMVIY
- ちょっぱり。うぇのむ。きりアマせーユー。
- 618 ：栗花 馨：2005/04/29(金) 23:21:14 ID:GUF80W0A
- ＞いつから阿含宗が、在日朝鮮人（ちぇイルちょソにん）に占領されたのや！？
中枢にはいらっしゃるの？
- 619 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 23:21:23 ID:vVmtMVIY
- ハンゆ オオギ はぷせよ。 オオギ えよ。 オオギ のま！
- 620 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/04/29(金) 23:21:37 ID:ub3idqUO
- >>583
それから因縁にしても霊障にしても運命はあるか変えられるかとか、因果の法則から
導かれる人間の傾向、偏向性はあるかとか、霊はいるかとか祟るかとかいう一般論は
してません。
ただ桐山因縁論と因縁解脱論と霊障説が嘘で成り立たないとその根拠を述べているに過ぎない。
桐山霊障を否定しても霊現象一般を否定したことにならないから安心しなさい。
桐山因縁を否定したからと言って、ある生活を続けると自ずとその運命には方向性が
生じる法則までは否定したことにはならないから安心なさい。
むしろ欲が抑えられずに飽食をして糖尿病になり、それがもとで脳梗塞も引き起こす
ことになり、それを防ぐことができない自分を悪因縁に翻弄されるモデルとして
示してくれています。こんな人があの人はこんな因縁がある、俺にはないだの解脱した
だの言っても、何も説得力はありません。
霊障はひょっとすると怨霊の祟りのような現象もあるのかも知れませんが、そんな一般論は
よそ目に、この生前実在しない武士の霊障を説いた桐山は単なる嘘つきと言ってます。
なおバチカンは天動説を唱えてましたが、近代科学によりそれが否定されると
近年のことですが、ローマ法王ヨハネパウロ二世はこれを過ちと認め、過去の弾圧を
誤ったものと認めました。阿含宗にはそういう間違いを認める潔さもない。
ついでに>>586にもレスすると、ベネディクト１６世がどうしてオリーブの栄光になるのか
という阿含宗と関係のない話はさておき、歴代法王の性質を予言したマラキの予言は阿含宗と
なんの関係もなく、桐山が都合よく借用してるだけで、桐山予言など何もありません。
- 621 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 23:23:00 ID:vVmtMVIY
- 桐山靖雄それ自身がちぇイルちょソにん、やろ。真言宗が受け入れなかった理由。
- 622 ：栗花 馨：2005/04/29(金) 23:25:21 ID:GUF80W0A
- え！！在日山金正寺？？？
- 623 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 23:26:49 ID:vVmtMVIY
- はい。はい。
- 624 ：信者みたいな者 ：2005/04/29(金) 23:29:08 ID:JKa4xE9M
- >>621 友人を以前、例祭にお連れ修行したとき友人が言いました。
｢あんな大物！日本人じゃないでしょ？絶対、韓国の人だね。｣
私は猊下を評価していただき嬉しかったから
｢可能性あるかもね｣と答えました。
- 625 ：栗花 馨：2005/04/29(金) 23:29:10 ID:GUF80W0A
- 神道重視や上意うちのおじいさんがいるからジャポネ。
- 626 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 23:29:21 ID:vVmtMVIY
- ８１８１ナンバーの車が通過。扱き下ろしと思われます。どうぞ。
- 627 ：栗花 馨：2005/04/29(金) 23:31:36 ID:GUF80W0A
- 在日如来が本尊？
- 628 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 23:32:18 ID:vVmtMVIY
- アチキは、デウス如来。
- 629 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 23:35:21 ID:vVmtMVIY
- ＞信者みたいな者
おろちょん？ ハングギンいむにか？
- 630 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 23:36:32 ID:vVmtMVIY
- おーぱるぱる、うまっそよ。
- 631 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 23:41:07 ID:vVmtMVIY
- おまい。ガラス部屋の白のワンピースの中がスッポンポンのアガシが
でーすき。なんやろ。キーセン旅行者め。平沢も清涼里も何でもありだな。
民族の敵。
- 632 ：信者みたいな者 ：2005/04/29(金) 23:42:57 ID:JKa4xE9M
- >>629 あにえよ いるぼんさらみえよ。（いいえ日本人です）
ここハングル表示できないから、辞書で調べられず、分らない単語もあります。
- 633 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 23:43:13 ID:vVmtMVIY
- カトリック教徒で、赤線・売春地区廃止追い出しを強行し
反日法を次々成立させている、ノ・ムヒョン大統領治世の韓国では
もう買いに行けまい。うひゃひゃひゃ。。。
- 634 ：信者みたいな者 ：2005/04/29(金) 23:46:34 ID:JKa4xE9M
- >>631 違う！私は国仙道やテッキョンやハプキドーに関心があるから韓国に行く前勉強した
- 635 ：信者みたいな者 ：2005/04/29(金) 23:48:06 ID:JKa4xE9M
- 武術家を見損なうなよ。
- 636 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 23:48:12 ID:vVmtMVIY
- マニアめ。
韓国タルの絡みつくシツコサが癖になったのか。
日本人捨てたな。
- 637 ：栗花 馨：2005/04/29(金) 23:48:56 ID:GUF80W0A
- にほんにうりにきちゃったんだよね・・・大勢
- 638 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 23:49:59 ID:vVmtMVIY
- 外貨獲得・出稼ぎ・ジャパユキ！マンセー。
- 639 ：信者みたいな者 ：2005/04/29(金) 23:50:04 ID:JKa4xE9M
- 空手もやるから日本人の部分もありますぞ
- 640 ：栗花 馨：2005/04/29(金) 23:51:25 ID:GUF80W0A
- うすいんだよね。
- 641 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 23:53:11 ID:vVmtMVIY
- チェじウ。嫌い。ヤラし過ぎ。オヤジ４人が鴨。
①高校センセー。
②テレビ局幹部。
③キリスト教新聞社－社長。
④キムデジュン大統領側近。
オヤジのチンポもタマも大好きなヌナ・タルという事で。
韓国の芸能界で捨てられた採用されない理由。
ふしだら。
- 642 ：信者みたいな者 ：2005/04/29(金) 23:56:10 ID:JKa4xE9M
- アラシすぎた。スレ落ちします
- 643 ：栗花 馨：2005/04/29(金) 23:56:31 ID:GUF80W0A
- アゴンも武術したらいいかもね。演武とか・・・
アゴン流柔術とか外人向けに忍者とか
女子精鋭どろんこプロレスがみたい。
- 644 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 23:56:42 ID:vVmtMVIY
- ３０過ぎて熟女映画に参戦か？
慈宇（じウ）？とか名前と日ごろの行いが一致しない。
ねーちゃん。一人の男と結婚する気なさすぎ。
解脱供養で何とかなるんかいな。
- 645 ：栗花 馨：2005/04/29(金) 23:58:41 ID:GUF80W0A
- あ、わすれてた。
韓国のりははまったんだよね。
- 646 ：信者みたいな者 ：2005/04/30(土) 00:12:52 ID:fJ0CNTMI
- >>643 武術ネタが出たので戻りました。
朔日護摩のご法話でボクシングの辰吉選手のことが、話題になったことがありました。
｢辰吉は基本のジャブを徹底的に練習した。｣ 手振りを入れながらです。
そのときの拳の握りが、刀を持つ握りだったのです。
私はやはり１８武士を斬った人のお孫さんだという証明だと思いました。
長野ではないとしても、あのエピソードじゃないとしても、この方の祖父は１８人の武士を斬ってると確信しました。
- 647 ：栗花 馨：2005/04/30(土) 00:15:06 ID:veMMu8iG
- 歴史の闇に葬られた人達は沢山います
- 648 ：信者みたいな者 ：2005/04/30(土) 00:16:11 ID:fJ0CNTMI
- 賛同感謝です
- 649 ：栗花 馨：2005/04/30(土) 00:17:54 ID:veMMu8iG
- ＞そのときの拳の握りが、刀を持つ握りだったのです。
武の血脈は伝承されていきますね。
- 650 ：信者みたいな者 ：2005/04/30(土) 00:17:57 ID:fJ0CNTMI
- ではお休みなさい
- 651 ：栗花 馨：2005/04/30(土) 00:25:35 ID:veMMu8iG
- 桐山氏本人への依存や依頼心が強い信者は
自分の甘えに負け挫折するんだろうと感じました。
桐山氏のビジョンを追うひとが残っていくのでしょう。
桐山氏のパーソナリティーの方向性です。
堤ﾏｽｵのキャラクターとのかねあいは信者の修行ではない。
切り開いていく逞しさが必要ですね。
- 652 ：曇りの天使：2005/04/30(土) 00:52:38 ID:lCgIS8aG
- 必要は詐欺師から逃れる事””
解んないかな～…
- 653 ：曇りの天使：2005/04/30(土) 00:57:13 ID:lCgIS8aG
- 天山遯ですよ、、
- 654 ：曇りの天使：2005/04/30(土) 01:00:17 ID:lCgIS8aG
- lll l:: 天山遯 退避・逃げるが勝ち・引退・身を引く・撤退
つまり、桐山から逃げるが勝ち
- 655 ：和子：2005/04/30(土) 02:40:59 ID:eCy13+It
- 和子男性４人、女装子一人にお相手して頂き楽しい時間が持てました。真美さん、今度ゆっくり愉しみましょうね。
「指」さん、本当にお強いのね。すっかり堪能しましたわ。夜は大丈夫だったのでしょうか？ 一寸心配です。そのた、ご相手していただいた方々、どうも有難う御座いました。和子04/28(木)
- 656 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 05:50:47 ID:67Zdb6oB
- >>563
お前が言うな。
- 657 ：(::ﾟ:) ◆N5RiFeqAFU ：2005/04/30(土) 06:36:09 ID:Uwafm9FJ
- >>592
> おまえなんかがいわなくとも一般常識なんだよ。
> 言葉のいみは前後関係できまってくる。
> 観察と気づきとはすべての物事を習得していく一般的なプロセス
>>542
> 観察と気づきとはすべて物事を習得していくプロセス
> 書き込みの文章の全体をとらえれば
> 占いをキーとした霊視のトリガーとなる観察と気づきとしていったもので
占いも霊視も本来の仏陀の成仏法 八正道にはありません。
八正道の正念 〈四念処〉 が この気づきの世話と呼ばれるものであり
アーナパーナサティ〈呼吸瞑想〉を深めてサティパッターナ〈四念住〉に至り
四念住を深め七覚支 七覚支を深め 明智 解脱の流れとなります。
これを一乗道といいますが 一般的にこの修行の流れのコアになる
四念処をもって一乗道というようです。
四念住は 身念住 受念住 心念住 法念住 となりますから
これは 五蘊無我に対応した修行となります。
- 658 ：(::ﾟ:) ◆N5RiFeqAFU ：2005/04/30(土) 06:53:25 ID:nJH8Yb/H
- >>595
> 諸宗や初心者にあたりさわりがないチョイスってことだよ。
> 経典批判とかね浅学がかるがるしくいわないの。
栗鼻君は苦聖諦〈仏陀の悟りの根幹〉を理解しておらず私に指摘されたことが
悔しかったのかな？
知らないのは 恥ずかしいことではない、指摘されたら調べればよいのです。
経典批判については私がかってに述べているのではない。
増谷氏はその選別過程を詳細に記している、〈その一部はここでも引用済み〉
まず第一〈みかん〉などのハンドルネームが書いているものが気に入らないからといって
引用元の経典訳者まで冒涜しないように。
遊んでもらいたかったらその程度の区分けはしなさい。
ゲイカの批判に絡む範囲内で書くこともあるでしょう。
- 659 ：(::ﾟ:) ◆N5RiFeqAFU ：2005/04/30(土) 07:13:17 ID:gynbKZhW
- 経典の分類として増谷氏はこのように分類している
第一巻
存在の法則〈縁起〉に関する経典群
第二巻
人間の分析〈五蘊〉に関する経典群
第三巻
Ａ 人間の感官〈六処〉に関する経典群
Ｂ 実践の方法〈道 〉に関する経典群
第四巻
詩〈偈〉のある経典群
これはこのまま仏陀の教法全体を俯瞰するものになっております。
キリヤマアゴンでは 縁起を運命の星に変換していますが これは仏陀の宗教では
ありえない、〈外道〉
次に 五蘊も六処も実践の場〈信者〉の間でもそうですし ホウ話でも述べられることは
ほとんどありません。
著作には 般若心経瞑想法等に学者の引用としてわずかに見られますが 実践の場で
でるのは 人集め 金集めに終始します、これを梵行といい変えていますが
本来はこれも煩悩消滅が
その本意となりますので ここでもすり替えています、〈改竄経典根拠〉
キリヤマアゴンでは実に 第一巻が運命の星であり 第二巻はまったく無く
第三巻の半分Ｂの 実践の名前だけ権威が欲しいが為に使っております。
四聖諦もなく五蘊もない。
教習所に例えるならば、学科は無く、ドライビングテクニックだけ教えると宣伝するような
ものであり、そのテクニックすら名前だけという有様なのです。
- 660 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 07:26:36 ID:76tN01OW
- >>608
忠州の武班「忠武」
李朝実録ほか
林慶業（いむギョンおぷ）将軍・字は英伯・号は孤松・平沢の人
１５９２ 壬辰倭乱（太閤秀吉の朝鮮出兵・文禄の役）
１５９３ （忠清道）忠州に生まれる
１６１８ 武科（武班）
１６２４ 李○の変の平定で、勲一等
１６３１ （満州）牛家庄を平定（漢人・孔明徳の反乱）
明王朝から總兵官（副總兵）・李朝から義州府尹と微事の官職（１４年間）
１６３４ 虜乱（丙子胡乱）で斥清派・征伐に参加（白馬山城抗争）
１６３５ 安州（平壌の北）で平安兵使
１６３６ 南漢山城で４５日篭城・江華島逃亡・三田渡の受降檀で清王朝に降伏
１６３８ 清兵の（熱河）錦州征伐に参加（明王朝に内応）
１６４０ 錦州陥落で内通が露見
逮捕護送の途上の金郊駅で逃げ、天宝山で姓名を変え僧侶になる
妻の李氏が奉天（瀋陽）に送られて自殺したと知らされ
明の（山東省）登州の都督の黄竜と中軍の馬登紅らとともに戦う
清軍（北軍）に敗戦し降伏し北京の牢獄に繋がれる
仁祖（朝鮮王）の懇請により朝鮮に送還され再び牢獄に繋がれる
１６４６ 亡命入明の罪状にて金自○に謀られ掠 殺される（５３歳）
- 661 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 07:29:31 ID:76tN01OW
- >>594
世界史や日本史の秀吉の朝鮮出兵の戦歴図に
中国の水軍が援軍に駆けつけている記述は無い物が殆どで
しかし
李舜臣の『乱中日記』（東洋文庫 平凡社）に出典がある事からして事実で
『明史・外国一・朝鮮』にも
萬暦・・・二十年・・・七月・・・劉挺川兵，呉惟忠，駱尚志等南兵・・・
・・・二十四年・・・九月・・・
・・・五月・・・刑介・・・兵惟燗水戦，乃疏請募兵川，浙・・・
・・・及福建，呉淞水師，劉挺督川・・・
・・・督陳燐以廣兵，劉挺以川兵，鄧子龍以浙・・・
・・・為水陸四路・・・西路挺，水路燐・・・
・・・西路則行長，而行長水師・・・
・・・九月・・・劉挺進逼行長営・・・陳燐舟師協堵撃，毀倭船百余。
倭・・・築金海，固城・・・
十月，董一元遣将四面攻城・・・忽営中火薬崩，烟焔張天。倭乗勢衝撃，
固城倭亦至，兵遂大潰，奔還晋州。帝聞，命斬二遊撃以徇，一元等各帯罪立功。
・・・七月九日平秀吉死・・・
『明史』巻三百二十 外国一 朝鮮 八二九八頁 －抜粋－
＞帝聞，命斬二遊撃以徇，一元等各帯罪立功。
この部分は、「（この敗戦の報告を）聞いた皇帝は、
（董一元の部下の）遊撃２人を見せしめのため斬罪とし、
一元等（の軍首脳）にも功を立てて各々の罪をあがなうよう命じた」
ということでは？
昏主（暗君）に何を言っても無駄か・・・
- 662 ：実行委員長３ｆｇぬｂ ：2005/04/30(土) 07:29:45 ID:6bU/R7ev
- 657は、死んで地獄に落ちる。？
間脳思考をよく読め。
- 663 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 07:30:57 ID:76tN01OW
- >>660-661n
乱中日記１～３ 李舜臣 東洋文庫 平凡社
・・・偽倭の首（敵将の首と称し土地の無実の民の首を斬り差し出す）・・・と
似た出来事や処置の事件か。。。。
----------------------------------------------
乱中日記（李舜臣・著）には
明の水軍も出撃したソウではないか。
川軍一千名（四川省の水軍１０００名）譚宗仁とか
明[水軍]都指揮・陳燐[火偏ではなく王偏]とか記述されてはいるが。。。
無名にされている。
小早川や加藤清正の軍勢５０００名の出陣からすれば
それなりに大船団な気がするが。
朝鮮側に日本の歴史教科書が迎合して
中国軍の威力を故意に無視しているのか？？？
日本史歴史地図とか世界史図説とか
それらしいのに「明の水軍」の援軍矢印が載ってない
- 664 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 07:42:24 ID:pDYiGE6v
- >>661
★中国～朝鮮～日本の地誌（李朝の視点から）
＿＿＿契丹（遼東）
＿＿＿東丹と鴨緑江（あむノッかん・馬紫水）対岸の義州＿＿咸鏡道に流刑地６鎮
＿＿＿牡丹峰（もランぼん）＿＿＿＿＿＿＿咸鏡道に女真族９城（女直族・満洲族）
＿安平・平壌（中国使節の受け入れ）＿咸鏡道に金剛山（キムこサン）
＿＿＿＿＿大同江（テどんガン）＿＿大谷郡（漢江右岸支流より奥まった地域）
＿＿＿＿＿＿↑＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿↑
＿＿＿＿＿碧蹄館（中国使節の受け入れ）
＿＿＿＿＿＿景福宮（きょんポッくん・三国志の魏の曹丕の造営になぞらえる・満洲に降伏した碑[三田渡碑]）
＿＿＿＿＿＿＿三田渡（さんジョンど・満洲軍に降伏した受降檀のあった川岸）
済物浦（仁川）→漢江（はんガン・アリ水・ソウルの景福宮を造営の際に労働者が歌った歌アリらん）
（ちぇムルぽ）＿＿秋風嶺＿太白山脈（てペック[太白]・迎日湾からキムコ山まで）
＿＿＿＿小白山脈＿＿洛東江（なくトンがん）
＿百済＿＿＿＿＿＿＿＿↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿済浦（ちぇポ・東莱城・釜山鎮）
済州＿＿＿＿＿＿＿＿巨済島（こジェど）
大同法（李朝１６００代後半－１７００年代の収税方法）
収税地域： 黄海道で大同江以南から京畿道と漢江右岸支流と太白山脈の間である江原道・
および三南（全羅道・慶尚道・忠清道）に限る。
・・・例外地域：済州島（流刑地・半韓半倭との主張がある）・
咸鏡道（流刑地の６鎮＋ほか九城などが満洲領）・
平安道（流刑地の４郡も含め中国領として中国側で税務の管理）・
納税方法： 布・材木・中国銅銭・穀物[麦・高粱]・荷役[労働奉仕]で納税
- 665 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 07:51:16 ID:pDYiGE6v
- >>660-665n
前漢武帝が置いた征服地の郡県「韓の四郡」・・・『漢書』
玄菟郡： 馬紫水（鴨緑江）の右岸より中流や上流の奥まった高句麗の地
楽浪郡： 馬紫水（鴨緑江）の左岸より南の地（南の海中に倭人の島が有る、１００余国）
真番郡： 洛東江の左岸より見える山並の向こうの南や東の地
臨屯郡： 帯水（漢江）の右岸より滅悪山脈や太白山脈の間の地
三国－魏の時代に分設『魏志』
帯方郡： 帯水（漢江）の左岸より南の地（楽浪郡を分設した・東南の海中に倭人の島が有る・３０余国）
-------------------------------------------------
三才図会（明王朝時期の百科図鑑[１６００年代]）大雑把のイメージ
-------------------------------------------------
山韃靼（黒龍江河口－間宮海峡） 庫葉島（苦夷・北樺太）
蒙古 遼 女直（満州・沿海州）
山海関 朝鮮
北京 山東＿
淮 東海（東支那海）
揚子江
南京 浙江 日本
福建 琉球（小琉球－台湾）
広東
南海（安南[北ベトナム]－呂宋[ルソン島]）
-------------------------------------------------
- 666 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 07:54:11 ID:pDYiGE6v
- 江南概要。。。
＿＿＿＿揚州＿＿＿ ・・・東海・・・
＿揚子江
南京＿＿呉淞＿＿ ＿五島列島＿ ＿松浦・肥前
＿＿蘇州＿上海＿＿ ＿大村・長崎 >>433
＿杭州＿＿ ＿舟山列島＿ ＿天草・肥後
銭塘江 ＿＿＿＿＿＿日向
＿＿紹興＿寧波＿明州＿ ＿＿球磨
浙江＿会稽山＿＿＿台州＿＿ ＿薩摩
＿＿＿＿天台山＿＿＿＿＿
＿＿＿天台山脈＿温州 ＿奄美諸島＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿福州 ＿＿琉球諸島＿＿
＿＿＿＿＿ ＿台湾（小琉球）＿
＿＿＿泉州
＿＿＿＿
＿潮州
＿
広州
- 667 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 08:10:07 ID:pDYiGE6v
- http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=asia&key=1097115529&st=121&to=131&nofirst=true
>>430-437n
『漢書』地理志・燕地条の、「楽浪海中有倭人」
（後漢書韓伝）『弁辰在辰韓之南』
『後漢書』
韓伝 韓有三種。一曰馬韓、二曰辰韓、三曰弁辰。
馬韓在西、有五十四國。其北與樂浪、南與倭接。
倭傳 倭在韓東南大海中。依山嶋居。凡百餘國。
『魏志倭人伝』の最初の文章「倭人在帯方東南大海中」
後漢書「倭」 西晋の陳寿の魏書「倭人」 宋書「倭国」
後晋の劉薫(りゆうく)らの旧唐書「倭国伝」宋の欧陽修らの新唐書「日本伝」
451 倭王済、使持節都督、倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事を加授さる<宋書>
478 倭王武、使持節都督 倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事安東将軍を賜る。
479 倭王武、南斉の高帝より鎮東大将軍の称を賜る<南斉書>
479 加羅(任那)国王荷知、斉に遣使し、輔国将軍加羅(任那)国王の称号授かる。<南斉書>
502 倭王武、征東将軍の称を賜る<梁書>
512 任那（加羅）北部の伴跛国が己文を奪取。<百済本紀>
513 倭、百済（慕韓）に任那（加羅）の己文・帯沙を割譲。<百済本紀>
562 新羅（秦韓）、大加羅(任那)国を併合。<新羅本紀>
- 668 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 08:17:03 ID:pDYiGE6v
- >>667
【 倭の関係のあった中国王朝（抜粋） 】
--------------------------------------------
前漢BC202-AD008 燕地「朝鮮候の衛氏」と、秦遺民の「韓王の準の遵」を滅ぼす。
BC108．東夷の「韓に４郡」と屯田県を置く
後漢 AD206．楽浪郡を２分し南半分を「帯方郡」とし屯田する
＿魏220-265 239．倭女王の卑弥呼が帯方郡へ「遣魏使」
(呉222-280) 245．東夷の韓が漢人を殺し反乱
西晋265-316 266．倭女王の壱與「遣西晋使」
313．高句麗と東夷の韓が漢人を殺し「楽浪と帯方郡」を滅ぼす
東晋317-420 400．高句麗の好太王の南侵。405．王仁が渡来
413．倭王の讃「遣東晋使」
＿宋420-479 文帝．424-453「元嘉の治」 425 438 443．倭王の讃・珍・済「遣宋使」
孝武帝．453-464 462．倭王の興「遣宋使」
＿齋479-502 478．倭王の武「遣齋使」
＿梁502-549 武帝．502-549 502．倭王を「征東大将軍」に任命
510．漢字手習「千字文」出来る「達磨大師との禅問答」
＿陳557-589
＿隋589-618 607．聖徳太子・小野妹子「遣隋使」
- 669 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 08:17:47 ID:pDYiGE6v
- >>668
【 倭の五王の時代（４００年代） 】
卑弥呼（天照大神）２３９年 魏へ朝貢
壱與＿（＿＿＿＿）２６６年 西晋へ朝貢
＿＿＿（神武天皇）
＿＿＿（崇神天皇）３６０年前後説
＿＿＿（神功皇后）４００年前後説
倭王讃（応神天皇）３７０－４１０年説 413 東晋へ朝貢 425 宋へ朝貢
倭王珍（仁徳天皇）４１３－４３９年説 438 宋へ朝貢
倭王済（允恭天皇）４１２－４５３年説 443 宋へ朝貢 451 六国諸軍事を加授さる<宋書>
倭王興（安康天皇）４５３－４５６年説 462 宋へ朝貢
倭王武（雄略天皇）４５６－４７９年説 478 宋へ朝貢 六国諸軍事安東将軍を賜る<宋書>
479 齊へ朝貢 鎮東大将軍の称を賜る<南斉書>
５０２．梁の武帝が 倭王を征東大将軍に任命
６００．倭の聖徳太子「遣隋使」隋の楊廣（煬帝）６０４－６１８大運河建設
６３０．日本「遣唐使」 唐の李世民（太宗）６２６－６４９貞観の治「崇山少林寺１３僧侶」
・・・
１６１９．サルフの戦いで後金国（女直族建州衛）のヌルハチ（清の太祖）が明軍を降す。
１６３８．清（満州族）のホンタイジ（太宗）が朝鮮王（仁祖）を降す。
- 670 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/04/30(土) 08:25:14 ID:ctqiRzZ4
- >>646
お笑いですね。
桐山靖雄が剣道をやっていなかったなんて言いません。
その桐山の剣道はお祖父さんから習ったのは嘘だなんて言ってません。
お二人ともどれだけ名人だかわかりませんが剣道をやっていたことは間違いないでしょう。
だからテレビの拳闘（桐山世代語）の試合を身振り手振りで示す時、剣道の型に
なってしまうのです。ディスコで踊らすと盆踊りになってしまうおっさんと同じです。
剣道をやってる人は皆お祖父さんが人を斬ったことのある人か？
桐山のお祖父さんは「信州の」某藩で剣道の指南役であり、幕末の動乱の際、殿様の命を
受けて上意討ちの大将となり、子分どもと１８人を皆殺しに斬り
自らは２人を斬ったと自供したが孫の霊視では３人斬り殺しており、とにかくこの
１８人が大将の桐山の祖父に怨念を残して霊障を起こしていると言うのだ。
しかし２、３年して藩論変わり佐幕論から攘夷論に変わったので、殿様は戦犯の
上意討ちの実行犯を始末したが、桐山の祖父ともう一人だけ命からがら藩外に逃げ出して
婿養子として桐山家に入ったと報告している。
その逃げ出した後の婿入り先も
逃げ出す前に仕えていた藩も信州と言っているのだから、今更信州でないなんて通用しません。
信州と具体的な地域を指定したところで、これが嘘なら信州そのものを不当に侮辱した
ことになる。
- 671 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 08:26:41 ID:P4ufQwK3
- >>669
＞１６３８．清（満州族）のホンタイジ（太宗）が朝鮮王（仁祖）を降す。
>>660
＞林慶業将軍・忠州の武班は明王朝に組し、清に降伏した事に韓流オオギをかませた。
ソウルに「独立門」（地下鉄３号線）という駅がある。
名前の由来はズバリ、「独立門」（トンニッムン）があるからだ。韓国の史跡第３２号である。
「『独立門』って、どこの国からの独立の意味か、知ってますか？」
先だって、３０歳代の韓国人女性に尋ねた。
彼女はソウル市内の中学校で、日本語を教えている。
「日本からの独立？ そうじゃないんですか？」
予想通りの答えだった。僕はこう説明した。
「違いますよ。独立門が建てられたのは１８８７年。つまり日清戦争の後。当時、あそこには『迎恩門』と言って、中国からの使節を迎える門が建っていた。
それを開化派の『独立協会』の人たちが壊し、自主独立の決意を込めて『独立門』を建てた。だから、日本からの独立（１９４５年）とは関係ない」
中学の先生でこういう状況だから、「独立門＝日本からの独立門」と誤解している韓国の若者は、少なくないようだ。
＊ ＊
（略）
ソウルに来て２カ月あまり。ウォーキングを兼ねて、日曜日などには、ソウル市内の史跡などを女房と一緒に歩き回っている。
不思議に思うのは、現場に行くと、手元にある何冊かの歴史書に載っている「写真」とは違う光景が時々、現れることだ。
例えば、開化派によるクーデター「甲申政変」（１８８４年）の舞台になった「郵征総局」（中央郵便局）。
手元の日韓２冊の本（１９９２年版と１９９８年版）の写真とは、明らかに建物の様子が違う。
今回、ソウルに来て初めて、その場所に行ってみたが、９８年版の写真よりも、さらに立派になっている感じなのである。
そんなことが、よくある。地方に行った時にも感じたことだ。
これは、どういうことなのだろう。単に写真の撮り方が違うのか。イヤ、そうでもなさそうだ。
「歴史の現場」の「復元作業」が進んだということなのだろうか？
「歴史の創造」。そんな言葉が脳裏に浮かぶ。
- 672 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 08:27:28 ID:d5OP/3Ci
- 〉〉みかん
栗華のいってるのは皆言わないだけで常識となっています。
増谷先生それは全ての宗派に配慮されてのお仕事です。
普通一般の人たちが自分の家の宗派に疑問をいだくことのないように、差異と矛盾を感じない当たり障りない平易な訳出にしたものです。
それはそれでいいが絶対視しすぎは少し異様ですよ。
- 673 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 08:28:43 ID:P4ufQwK3
- チョ ヌン： ちょっと。小さなミリミリした。ほどの意味？？？
- 674 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 08:35:45 ID:P4ufQwK3
- 太宗 ＜ 太祖
韓流オオギ（精神勝利法）
満州の太宗 ＜ 朝鮮の仁祖（ 「宗」より「祖」が、世代とか格が１つ上）
衛満 ＜ 李朝（韓国「国定」歴史教科書）
衛氏満州 ＜ 李氏朝鮮
衛氏朝鮮 ＜ 箕子朝鮮（童蒙先習：とんもんそんすぷ１７００年代の朝鮮歴史と儒教教本）
実際の三田渡（さんじょんど）の受降檀からすれば
清の太宗ホンタイジ ＞ 李朝の仁祖
- 675 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 08:49:28 ID:bz3KPMNJ
-
ヌルハチの時代に「太祖・満洲族・清王朝」という名前はない。
次の世代のホンタイジの時に創った。明の次の王朝の清の時。
ヌルハチの時代は「建州の酋長・女直族・後金国」だった。明側の記述。
紀元前の８０年ごろ
「衛氏朝鮮」の時代に「箕子朝鮮」という名前はない。
秦の始皇帝の子孫の準の「東夷の韓王の遵」が、「前漢の武帝」に滅ぼされている。
武帝は中国領としての「韓に４郡」を置く。
紀元後１７００年ごろ
「清の雍正帝」の「文字の獄」と「童蒙先習」で「燕人の衛満」「箕子朝鮮」が創られた。
- 676 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 08:52:17 ID:bz3KPMNJ
- 中国側に失礼な「教科書問題」を起こしているのは
韓国「国定」歴史教科書の方だ。
それを日本の教科書会社が
北朝鮮の在日朝鮮人と創価学会の嫌がらせに屈して
南朝鮮（韓国）側の歴史教科書のように記載をあわしている。
中国が本当に非難すべきは
韓国と日本の在日朝鮮人および創価学会に対してだ。
- 677 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 08:57:29 ID:bz3KPMNJ
- 真言宗（小田あじゃり） ＞ 真の仏教・完全仏教の阿含宗（堤マスオ）
浄土宗（金剛院・照真秘流・北野僧侶） ＞ 観音慈恵会の阿含宗（堤マスオ）
山伏作法と儀式（弟子の中村氏） ＞ 観音慈恵会（堤マスオ）
- 678 ：実行委員長３ｆｇぬｂ ：2005/04/30(土) 09:01:26 ID:6bU/R7ev
- 止息法。桐山師。
- 679 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 09:03:41 ID:tr9FZlAS
- 大なり 小なり が逆にしている気がするんだ
が
解脱供養に護摩木勧進に財施（財務）を励むねぇ？？？
阿含宗の皆さんは。。。。
名称つけてスッパマン。正義は勝つ。
すごく変。
やっぱ退会して正解だったわ。
- 680 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 09:04:34 ID:tr9FZlAS
- × 大なり 小なり が逆にしている気がするんだ
○ 大なり 小なり を逆にしている気がするんだ
- 681 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 09:49:04 ID:lCgIS8aG
- 密教でありながら、阿含の名を騙る霊感悪徳商法の阿含宗”
止息法が人生の目的なら、赤ん坊が生まれた時オギャーと泣いて
息をするのはなぜ？？
止息法が正しいなら息をせず死んで生まれてくるのが正解だろ”
オギャーと泣いて生まれるんだから、止息法は邪教って事””
解ったかな、、実行．．．
- 682 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/04/30(土) 09:50:55 ID:ctqiRzZ4
- んで、今日はＧＷ特別大サービスとして、この上意討ち事件を長野県史と照合する。
県史はそもそもが信州の１１の各藩はどこも小さい藩ゆえ尊皇攘夷運動に関して
確固たる藩論がまとまらず、どこも日和見のまま維新を迎えたと報告しています。
ただし松代藩だけは維新時には勤皇論でそろえてあったとある。その経緯が書かれてあるし
残りの１０藩についても一つ一つどんな経緯で藩論まとまらぬままだったか綴られている。
信州内では尊皇攘夷に関して二つの死傷者の出る事件が起きています。
一つは攘夷派の水戸浪士が信州を通過する時に高島、松本両藩からちょっかいを出した
ものがおり小さな戦争となり両藩から５人と６人、あわせて１１人が死んでいます。
死んだ人の名前まで全部記録されて載っています。
もう一つは維新後の官軍である赤報隊が信州を通過した時またしてもちょっかいを出した
のがいて９人の死者の出る惨敗です。逃げ出した不明者もいます。
北信追分事件とかいいます。
これらの騒動にはいずれも上意討ちなどありませんし、その復讐もありません。
死者の数も異なります。地域もばらばらです。
これは単なる想像と断り書きをさせて
いただくと、案外にこの北信追分事件あたりで負けて逃げ出したのがトバゲンザブローさん
あたりではないかと思ってます。攘夷運動に怨念があるわけで、逃げ仰せた後も、その怨念で
嘘を吹聴するわけです。
追分というのは軽井沢と小諸の中間で中山道と北国街道の分岐なわけで、桐山の本籍の
佐久市にも近く、こちらに逃げたのかなと。
まあ単なる想像です。しかし上意討ちなどはありません。
１８人も殺す事件には関わってません。そんな事件がありません。
- 683 ：(::ﾟ:) ◆N5RiFeqAFU ：2005/04/30(土) 10:14:28 ID:PYjc2xQl
- >>672
> 増谷先生それは全ての宗派に配慮されてのお仕事です。
> 普通一般の人たちが自分の家の宗派に疑問をいだくことのないように、差異と矛盾を感じない当たり障りない平易な訳出にしたものです
> それはそれでいいが絶対視しすぎは少し異様ですよ。
栗鼻君へのレスはキリヤマアゴンに対する批判とセットになっています。
この返答では不満ですか？
それぞれの宗派に配慮された仕事であるというのは 初めて聞きました。
それだけの配慮をされた仕事に対して絶対視という文言をもってくるのは矛盾しています。
それと私はその少し前にも>>582で
> 引用元の経典は増谷氏が経典批判を試みて第一結集に迫ってくれたものですし、
> 私の意見というものも 碩学の批判にできるだけ晒すよう心がけています。
詳しい方の批判を求めて 他のスレッドにお邪魔するとも書いています、私は独善に至らないよう
批判を求めている旨を示しています、 ６７２さんが私の引用根拠 意味その他に異議があるなら
典拠を示して反論するのが筋です。
八正道 五蘊無我 四聖諦 気づき 縁起の法 いずれもキリヤマアゴンでは通常使いません。
霊感商法を批判する典拠に異論があるのであれば ご自分も典拠を示してそれに答えてください。
お願いします。
- 684 ：(::ﾟ:) ◆N5RiFeqAFU ：2005/04/30(土) 10:23:21 ID:PYjc2xQl
- 次に
ネット上で気づきの経典 気づきの世話 アーナパーナサティ を見つけた際に
私は、このような概念が実際あるのだろうかと思い 今よく引用する増谷氏の経典に
その概念 記述を見つけたわけです、。ｌ
そのＵＲＬを紹介する際にも この経典は誰が訳したまでは調べていない旨も 書いています。
つまり引用元の 信用度まで情報開示した上で紹介しているわけです。
ここまでやって おまえの私の姿勢は異様であると批判されるのであれば
キリヤマゲイカの経典改竄は どう表現すればいいのでしょう？
もしかして こっそり摩り替えるなんてどこでもやってんじゃねえか
やぼな事言うなよ オイ
とでもいいたいのだろうか？
- 685 ：(::ﾟ:) ◆N5RiFeqAFU ：2005/04/30(土) 10:29:57 ID:PYjc2xQl
- >>684
> ここまでやって おまえの私の姿勢は異様であると批判されるのであれば
上記訂正 お前の姿勢は異様
お前というのは (::ﾟ:) 自身についてのものです、批判された方をさしている訳ではありません。
- 686 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 11:30:20 ID:d5OP/3Ci
- 〉〉みかん
だから君は騙されるんだ。叩かれる理由は君自身の愚かさにある。
なにもよみとれていない。
典型てき詐欺の餌食
騙されたしまた必ず騙される
- 687 ：(::ﾟ:) ◆N5RiFeqAFU ：2005/04/30(土) 12:18:02 ID:BiXwPVus
- >>686
なんだ まともな批判かと思って損したな、
結局まともに正面からは反論できないから適当にあやつけただけか。
つまんないな～。
因縁つけるのは アゴンの専売特許といはいえもう少し 頭をひねるべきだろうな。
私が愚かで間抜けなのは キリヤマ如きの尻尾の生えた自称ブッダを見抜けなかったこと
をみれば判ることだわな。 その点は大当たり あなたが正しい。おっめっとうさん。
勉強不足から生じるリスクというものもあるでしょう。
つい先日のスレッドでも意見を求め来た、そうい方もいることであるし
他の批判諸氏のような論客には 見劣りするにしろ参考になれば
幸いです、そういう意味で社会的に意義のあることだと思っています。
- 688 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 12:47:19 ID:d5OP/3Ci
- 〉〉みかん
君は桐山を拝んでたんだろ。
今も間抜けさはなにも変わってないようだ。言葉の捉え方が稚拙で浅い。
それでは騙されて当然。いくらつかったのか。仲間は増やしたのか。
でも結局、桐山教団さえもちゃんとできない間抜け。自己批判できない騙されじじい。
君が愚かさが原因です。君なんかが増谷を桐山批判に使うのは、本人が迷惑と感じとれないのか。自分のハクチさに気が付きなさい。
- 689 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 13:41:03 ID:lCgIS8aG
- 騙される事は間抜けとは云えないのです”
・虎穴に入らずんば虎子を得ず・の譬えの様に
騙されて初めて理解できる事もある。
求道者は騙される事を恐れて立ち止まっては進歩がないのです””
- 690 ：阿呆陀羅經 ◆FBwkMiTy4A ：2005/04/30(土) 13:48:13 ID:wBm96kEd
- >>688
それで何か反論しおおせたつもり？知能弱者君。
- 691 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 14:23:09 ID:RB5fnTyx
- >>みかん
ID:d5OP/3Ci＝阿呆陀羅經＝電波男
マッチポンプに騙されるな！
しっかりりろ！！
- 692 ：阿呆陀羅經 ◆FBwkMiTy4A ：2005/04/30(土) 14:34:24 ID:wBm96kEd
- >>691 ID:RB5fnTyx
慾餓鬼ドグマに脳味噌が冒されると識別判断能力も喪失するという格好の症例標本。
- 693 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 15:11:54 ID:RB5fnTyx
- >>みかん
ID:d5OP/3Ci＝阿呆陀羅經＝電波男
マッチポンプに騙されるな！
- 694 ：実行委員長３ｆｇぬｂ ：2005/04/30(土) 16:38:00 ID:6bU/R7ev
- 681脳に関する瞑想法です。4つあります。
桐山師はすべて教えています。
- 695 ：阿呆陀羅經 ◆FBwkMiTy4A ：2005/04/30(土) 18:11:29 ID:wBm96kEd
- >>693、ID:RB5fnTyx
おのれが余りに能無しな為に、一言の反駁も不可能な相手をどうでも一体化しようという
重度の認知障害の症例標本。
- 696 ：孔孔富隼 ：2005/04/30(土) 18:53:59 ID:4M8d9gbE
- >>695さん、アナタ、何者？偉そうに、言ってますが、
このスレではあなたの言葉は無意味、
ソレぐらいのことが、おわかりになりませんか？
専門の知力で、此処にデバル必要は無い。
専門家スレにいたほうが良いと思います。参考意見が必要なときには、
どなたかが、お伺いすると思います。
- 697 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 19:30:40 ID:1FikVkEP
- >>696孔孔富隼
偉そうなのはおまえだ
ハクチ認定決定
- 698 ：孔孔富隼 ：2005/04/30(土) 19:42:03 ID:4M8d9gbE
- ハクチと思うのであれば、相手にしなさんナ、それで仏教研究者？
為になっていない、無意味なことは止めて、
時給１５００円稼ぎなさい。そのほうが余程、世のため人のため
- 699 ：玄米教・信者みたいな者 ：2005/04/30(土) 19:52:44 ID:fJ0CNTMI
- >>698を食養生博士と認定します。
- 700 ：玄米教・信者みたいな者 ：2005/04/30(土) 19:56:34 ID:fJ0CNTMI
- >>687 は白米食の刑で実刑判決
- 701 ：玄米教・信者みたいな者 ：2005/04/30(土) 19:58:37 ID:fJ0CNTMI
- >>697 の間違い >>687 は無実と判明
- 702 ：みかん ：2005/04/30(土) 20:09:53 ID:cM+Aq96H
- >>696 名前：孔孔富隼
阿呆陀羅經 氏は ゲイカの経典改竄を指摘してくれた方です。
このスレッドを参考にされている方にとっては恩人の一人です。
カルトの宗教的脅しをはねつけて家畜の境涯から抜け出すためには
この仏陀の名を借りた脅しを解かねばいけません。
仏陀のお言葉を記す経典を拠り所とするから仏教教団を名乗れるのであるし
宗教者としての社会貢献も口にできるのです。
みかんと阿呆陀羅經 氏を同一に見るのはみかんにとっては名誉なことですが
阿呆陀羅經 氏にとっては迷惑な話でしょう。
- 703 ：みかん ：2005/04/30(土) 20:26:36 ID:cM+Aq96H
- >>688 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 12:47:19 ID:d5OP/3Ci
私がで間抜けなのは 誰がなんと言おうと貴方と同意見です。
桐山教団さへちゃんとと言われても 霊感商法の片棒は担ぐわけにはいきません。
自己批判が足りないという指摘も 貴方のいう通りです。反省材料ですね。
増谷氏が迷惑されているという指摘ですが、貴方は氏の経典を読んだ形跡がありませんし
あなたは氏を呼び捨てにされています、
私に対する批判は有りがたく受けますが 経典翻訳者にまで唾を吐くような事は慎みましょう。
私は常に氏の翻訳作業や経典批判に対する労といものに敬意を払っております。
ですから、意見を述べる場合でも氏が翻訳された言葉そのものを使うよう努めております。
私の目的はブッダの名を借りた宗教的脅しを解く参考として引用するのです。
- 704 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 20:50:33 ID:ZRKLywml
- ＞阿呆陀羅經 氏は ゲイカの経典改竄を指摘してくれた方です。
これね。実はいいきれないんだよ。まにうけないほうがいいですよ
- 705 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 22:04:29 ID:lCgIS8aG
- >>694
止息法とは脳に関する瞑想法でしたか！？
では死んで脳が死滅すれば一切無（無駄）になりますが、、
そんな修行なら苦労して励む必要もあるまいに？？
- 706 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 22:26:26 ID:2BPzKLKg
- >>583 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 21:44:35 ID:5Y21GI97
>悪因縁や霊障も同じこと。
>科学で証明できるものだけで成り立っていれば宗教など要らない。
科学で証明しろなどと批判側が求めたことは一度もありません。
桐山さんが悪因縁と霊障の証明としたことに根拠がないと批判している。
批判側が科学的な根拠を要求したのではなく、桐山さんが示したものが嘘だと批判しているのです。
悪因縁と霊障の元として桐山さんが示した１８人の霊障武士は、
信州の幕末に上意討ちがないのだから、根拠がありません。
霊障の武士という霊的な問題を議論しているのではなく、
幕末の上意討ちという歴史的な事実がないと批判している。
>>682でユビキタスさんが調べたように、
あなたも信州の幕末から、上意討ちを探して示せばいいだけです。
信州の幕末に上意討ちがあったかどうかは、科学の証明などではなく歴史です。
- 707 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 22:33:17 ID:2BPzKLKg
- >>583 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 21:44:35 ID:5Y21GI97
>信仰とは理屈を超えた特別な形而上学的な世界なのに
>そこに裏づけや法律を持ち込むのは最低の愚劣行為だ。宗教を冒涜している。
信仰には半分は理屈が必要だと桐山さんは言っていますから、
あなたの説によれば、桐山さんの信仰は「最低の愚劣行為」「宗教を冒涜している」らしい。
信仰とは知性と感情のバランスが必要だという桐山さんの説に私も賛成です。
信者なら、師に向かって「最低の愚劣行為」などと罵らずに、
桐山さんの本をこの後に引用しますから、ちゃんと読んで勉強しなさい。
と、言っても、あなたの信仰とは理屈を越えたというのだから、
理屈が皆無で、理屈の書いてある桐山さんの本を読んでも理解できないのかもしれない。
理屈で考えようとしない人が、理屈で考えるように説いた本を読んでも、
理屈で考えないから理解できない・・あなたは輪廻してるようだから、
桐山ゲイカに百回くらい解脱供養を頼んだほうがいいかもしれない。
- 708 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 22:34:07 ID:2BPzKLKg
- 「一九九九年カルマと霊障からの脱出」８３頁
「信解円通」ということです。
信解円通して方（まさ）に行の本（もと）になる（方便品第三）
信じるだけじゃだめなんだ。信じると同時に解（げ）されなければいけないのだ、というのです。
信と解と二つそろって、はじめて完全に行となるという。信は、信心、信仰ですね。
解というのは、知解（ちげ）、理解（りげ）で、知性で解くのが知解、理性で解くのが理解です。
信心という感情だけでありがたがっていたのではだめで、知性、理性を働かせて、どこまでも
解いてゆかねばならぬのだ。
「説法六十心」２２１頁
信じるということがあっても、それを十分に理解する、すっかり意味がわかるということがなくては、
ただ一応わかったという程度で信じているならば、無明を増長するといって、信じることが結局
迷いを増長するもとになる。世間でよくいう「鰯の頭も信心から」というほど極端でなくても、
ほんとうに強い深い信仰を持つためには、おなじように深い理解がなければならない。
- 709 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 22:34:53 ID:2BPzKLKg
- 「人は輪廻転生するか」、２１１頁
たしかに宗教は「信」によっ
て成り立つもりであるけれども、なんでも頭から信じりゃいいというものではない。
われわれには知性と理性というものがある。正しく「信」をゆるぎなく持つためには、
その知性と理性による洗礼をうけなければならない。
知性と理性がなっとくしなけれ
ば、感情だけの「信」であって、なにかあるとすぐら揺らいでしまう恐れがある。
経典に、
信解円通して方に行の本となる
ということばがある。
解とは「理解」と「知解」である。理性による理解（なっとく）と、知性による
（なっとく）である。その解と信が円通、すなわちすき間なくぴったりそろって、
じめて、ほんとうの行の基礎が出来るのだ、というのである。
われわれは、宗教にたいして、論理で証明することなど要求しない。しかし、論理
で説明できるものでなければ、現代人はなっとくしないのではないか？
- 710 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 22:41:44 ID:2BPzKLKg
- >>583 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 21:44:35 ID:5Y21GI97
>バチカンなんか長いこと地動説だったんだぞ。
>>585 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 21:48:56 ID:5Y21GI97
>阿含宗の真正仏舎利が偽物だと根拠のない嘘を並べる人たちは
>キリスト教の聖遺物にも批判をしなさいな。
ドラエモンとホリエモンが関係がないように、
キリスト教やバチカンを引き合いに出しても、阿含宗とは関係ありません。
キリスト教の聖物が本物であっても偽物であっても、
阿含宗の仏舎利には何の影響もなく、仏舎利は偽物のままです。
バチカンの教義が正しくても間違っていても、
信州の幕末に上意討ちはなかったことには何の影響も与えない。
このまったく脈絡のない両者を引き合いにして、あなたは何を言いたいのだろうか。
練脳塾で訓練すると、あなたみたいにお馬鹿でなくなり、脳障害もキレて、
こんな脈絡のないことを言い出すようになるのですね。
- 711 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 22:43:42 ID:2BPzKLKg
- 「メシア出現」318-319ページ
ここで、一言だけ言うならば、宗教戦争と民族闘争がひとつになった大動乱が勃
発するということである。それを、この異名は表現しているのだ。もちろん、経済問題、
資源の問題もからんでくる。
それは、今の法王の時代に兆しがあらわれ、次ぎの「オリーブの栄光」の時代に、顕著
になってくるであろう。
そして、その行きつく先は、FINS
なんという冷厳な文字であろうか。
FINS！
「おわり」、なのである。
全世界のおわりをそれは告げているのである。
- 712 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 22:45:57 ID:2BPzKLKg
- >>586 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 21:54:39 ID:5Y21GI97
>法王が猊下の言っていた聖マラキの予言どおり
>オリーブの栄光になった。
あなたがお馬鹿でなく、脳障害のない信者なら、
桐山ゲイカの書かれた事をしっかりと読んでから書きなさい。
>>711に引用したように、桐山ゲイカは、次期の法王のことではなく、
法王が選出された後に宗教戦争、民族闘争で大動乱がおきると予言されたのです。
選出されてから何も起きていませんから、まだ予言どおりになっていません。
- 713 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 22:51:40 ID:2BPzKLKg
- >>711 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 22:43:42 ID:2BPzKLKg
>ここで、一言だけ言うならば、宗教戦争と民族闘争がひとつになった大動乱が勃
>発するということである。それを、この異名は表現しているのだ。もちろん、経済問題、
桐山さんは、教皇が選出されると、宗教と民族による地球規模の戦争がおきて、
全世界の終末にまで至る、と予言している。
と、読んでいる皆さんも解釈しましたよね？
前半で「宗教戦争と民族闘争がひとつになった大動乱」と書き、
「おわり」だと締めくくっているから、そういう印象が残る。
よく読んでください。
桐山さんはそんなことは予言していないのです。
大混乱とは、今の教皇が選出された時、「顕著になってくる」と書いているだけです。
また、「全世界のおわり」と大きく出ているが、これはマラキの書に、
FINSと書いてあることを引用しているだけで、桐山さんは終わりだとは言っていない。
前半でさんざん地球壊滅で読者を脅かして目的を達成したから、
外れた場合にそなえて、しっかりと逃げ道を準備していた。
どうですか、このセコサ、宗教詐欺師の真骨頂です。
だから、桐山さんのこういう小ずるさを銀狐と表現しているのです。
- 714 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 22:54:06 ID:2BPzKLKg
- >>586 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 21:54:39 ID:5Y21GI97
>阿含宗は今こそ崇高な使命感の元に立ち上がるべきだ。
>世界を救う為に。
オバサン一人に批判されて激昴して、「キサマ！キサマ！」を連発して、
「このバカつまみ出せ！」と暴力で排除した桐山さんが世界を救う？
三十年前に桐山さんの実態を暴露した作家への恨みが忘れられず、
数ページに渡り、反論ではなく、作家の小説を罵倒した桐山さんが
崇高な使命感で世界を救う？
木切れにお願い事を書いて、骨にナモナモして、
焚き火のまわりで太鼓を叩いて、踊りを踊って、呪文を唱えれば、
世界を救えるかどうか、小学生に聞いてみるといい。
- 715 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 22:56:55 ID:2BPzKLKg
- >>583 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 21:44:35 ID:5Y21GI97
>真正仏舎利、いいじゃないか。本人たちがそう信ずればそれは本物なんだよ。
>>585 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 21:48:56 ID:5Y21GI97
>阿含宗の真正仏舎利が偽物だと根拠のない嘘を並べる人たちは
あなたは自分で書いたこの二つの文章に何か矛盾を感じないのだろうか。
５８３では、根拠などなくても本物だと書き、
５８５では、根拠のない嘘を並べると、批判側の根拠を批判している。
自分たちは根拠がなくてもいいが、批判側は根拠がないのはおかしいと書いているのです。
５８３の理屈なら、批判側は根拠がなくても、偽物だと信じれば、偽物だということになる。
５８５の理屈なら、仏舎利が本物であるという根拠をあなたも示す必要があり、
５８３のようにただ信じればいいということにはならない。
わずか、四分ほどの間に、どうしてこんな矛盾したことを
お馬鹿でもなく、脳障害もないというあなたは書けるのだろうか。
- 716 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 23:00:09 ID:2BPzKLKg
- >>583 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 21:44:35 ID:5Y21GI97
>真正仏舎利、いいじゃないか。本人たちがそう信ずればそれは本物なんだよ。
以下に引用したように、桐山さんはあなたのように信じればいいなどとは言っていない。
桐山さんは客観的にも阿含宗の仏舎利は本物だと書いた。
脳障害もなくお馬鹿でもないというあなたは、どうしてこうも桐山さんと違うことばかり書くのだろう。
「守護霊の系譜」
「阿含宗に贈与するための分骨式には、スリテンカ大統領が立ち合われた。大統
領は式の大小で参加するのではなく、本物の真正仏舎利であるとの認識からである。」
「その出処は、インドのビハール州にあるブッダガヤーの大塔(大菩提寺)に奉安さ
れていたもので、一八八一年、考古学者のカニンガムによって、大塔の金剛宝座の下
から発掘されたものである。」
「オウム真理教と阿含宗」
「大統領閣下ご自身の手から、私に授与されたのである。スリランカ政府発行の英語
とシンハラ語による真正仏舎利証明書が読みあげられ、手渡された。」
- 717 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 23:03:24 ID:2BPzKLKg
- >>583 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 21:44:35 ID:5Y21GI97
>真正仏舎利、いいじゃないか。本人たちがそう信ずればそれは本物なんだよ。
>>585 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 21:48:56 ID:5Y21GI97
>阿含宗の真正仏舎利が偽物だと根拠のない嘘を並べる人たちは
桐山さんは本物であることの根拠として、
カニンガムによって発掘されたこと、大菩提寺に祭られた仏舎利をスリランカ人僧侶が持ち帰ったこと、
大統領がこれを保証して、英語とシンハリ語の証明書が付けられたとあります。
つまり、桐山さんはこれらの証拠や根拠があるから本物だと言っているのであって、
あなたのように、本物だと信じているから本物だなどとは述べていない。
一方、批判側は、これらの証拠が嘘だと根拠を示して批判している。
大統領の英文のメッセージは、読めばわかるように、本物だという保証はどこにもない。
シンハリ語の証明書にも本物だとは書いていないばかりか、
「見えない存在からもらった」と、はっきりと偽物だと書いてある。
何よりも、カニンガムの発掘を報告した本では、仏舎利を発掘したなどという記述はない。
発掘していない仏舎利をどうやって大菩提寺にまつり、スリランカに持ち帰り、
大統領に献上し、阿含宗に渡すことができるのか。
つまり、阿含宗の仏舎利は偽物か本物か以前の問題として、
最初から存在しない仏舎利です。
つまり、あなたこそ、阿含宗の仏舎利が本物だと根拠のない嘘を並べる人です。
- 718 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 23:04:44 ID:2BPzKLKg
- >>604 ：信者みたいな者 ：2005/04/29(金) 23:02:25 ID:JKa4xE9M
>真正仏舎利は平成になって、経典にも載ってる由緒あるものが再度、阿含宗に届いたと思います。
>釈尊の孫弟子がスリランカにもたらした仏舎利です
１９９１年のスリランカからもらった仏舎利の件ですね？
あなたもスレに来てしばらくたつのだから、少しは過去スレを読んだほうがいいですよ。
すでに批判され、何の根拠もないことが示されている。
「阿含宗という宗教２６」の
739 名前： ヌマエビ 投稿日： 02/09/22 20:54
以降に連載されています。
せっかくですから、転載しましょう。
- 719 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 23:08:23 ID:2BPzKLKg
- >>718の修正
正 １９９０年のスリランカからもらった仏舎利の件ですね？
誤 １９９１年のスリランカからもらった仏舎利の件ですね？
- 720 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 23:09:51 ID:2BPzKLKg
- 「偽の真正仏舎利」 ２２．１９９０年スリランカからの仏舎利
阿含宗の三番目の真正仏舎利は、1990年にスリランカからもたらされた仏舎利で
す。
年の順から行けば、1986年のスリランカの仏舎利が先ですが、これは由来書が公
開されている唯一の仏舎利ですので、後に検討することにします。
1990年１月、阿含宗関東別院において、スリランカのマハー・マンティング・ピ
リベナ寺（以下ピリベナ寺と略記）から仏舎利を授与されました。
阿含宗は由来書を公開しておらず、由来書があるとも述べていません。
仏舎利の由来については次のように機関誌で公表しています。
「ブッダの頸骨が奉安されていたマヒヤンガナ大塔は、近年、損傷がはげしく、
その修理のために、塔中に安置されていた仏舎利はピリヴェナ寺と他の二つの寺
に移された。大塔の修理後、仏舎利は同塔と、同塔を管理するピリヴェナ寺に分
けて奉安された。このとき同寺に分骨されたブッダの頸骨のうちの二粒が、阿含
宗に寄贈されたというわけである。」
阿含宗がもらった仏舎利は、元々スリランカのマヒヤンガナ大塔に安置されてい
たものであるとあります。
マヒヤンガナ大塔に安置されていた仏舎利の由来は次のようなものであると阿含
宗の機関誌で発表しています。
「この仏舎利の由来は『南伝大蔵経』の「大王統史」に記載されている。それに
よると、釈尊は成道後9か月目にマヒヤンガナを訪れ、この地に仏塔を建てるこ
とを定めた。入滅後、仏弟子サーリプッタの弟子サラブが頸骨の仏舎利を授かり、
比丘たちとともにスリランカに赴き、マヒヤンガナ大塔(左)を建立し、奉安した
とされる。」(文中の「(左)」とはマヒヤンガナ大塔の写真を指している。)
- 721 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 23:12:30 ID:2BPzKLKg
- 「偽の真正仏舎利」 ２３．南伝大蔵経に記載されているという仏舎利
1990年のスリランカからの仏舎利の由来をまとめると次のようになります。
・二千五百年前、サーリプッタの弟子サラブが仏舎利をスリランカに持ち込み、
マヒヤンガナに祭った。
・この件は南伝大蔵経に記載されている。
・近年、マヒヤンガナに祭られた仏舎利をピリベナ寺で分骨してもらった。
・1990年、分骨された仏舎利のうち二粒が阿含宗に寄贈された。
これが仏舎利の由来だというのなら許されるでしょう。
しかし、これが真正仏舎利の由来だというなら、多少仏教についての知識のある
者は首を傾げるに違いありません。
仏舎利がマヒヤンガナからピリベナ寺を経由して阿含宗に分骨された経緯は資料
が手に入らないので、検討の対象からはずし、南伝大蔵経に載っている点を検討
してみます。
阿含宗の擁護本を書いた伊達相平氏によれば、この仏舎利は、
「それほどの、きわめて由緒正しい真霊骨であった。」
と述べています。
これほど強調しているのも、南伝大蔵経に記載されている仏舎利であるという権
威を重んじてのことでしょう。
南伝大蔵経とは、スリランカに伝わる南伝の阿含経を中心とした仏教資料のこと
で、日本では和訳され７０冊にも及ぶ大著です。
漢訳の阿含経と並んで、釈尊の教えや言動を知る上で第一級の資料です。
このような権威ある南伝大蔵経にも載っている由緒正しい仏舎利であると阿含宗
は主張したいようです。
- 722 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 23:13:22 ID:2BPzKLKg
- ＜つづき＞
この阿含宗の主張で注意するべきことは、この仏舎利の件が載っているのは南伝
大蔵経の中の、阿含経ではなく「大王統史」であるという点です。
南伝大蔵経には釈尊の言動の記録ともいえる阿含経があるから、阿含宗の主張は
なにやら真実めいてきますが、仏舎利の件はスリランカでの出来事ですから、阿
含経に書いてあるわけではありません。
「大王統史」とはどのようなものかをまず知る必要があります。
- 723 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 23:14:07 ID:2BPzKLKg
- 「偽の真正仏舎利」 ２４．仏舎利の由来は希望的物語
1990年、阿含宗がスリランカからもらった仏舎利は南伝大蔵経の大王統史に記載
されている権威あるものだと言います。
大王統史（大史）は島王統史（島史）と並んで、スリランカに仏教が伝わった頃
から始まる、史実を元にして作られた叙事詩です。
二つとも同じ資料を基にして、大王統史は六世紀初頭に成立したとされています。
大王統史と島王統史は歴史事実をあるがままに記録したものではなく、日本の古
事記のように、歴史を元にして作られた神話的物語です。
たとえば、これらの史料によれば、釈尊は生前スリランカを三度訪れたことにな
っています。
釈尊の足取りは北インドに限定されており、スリランカを訪れたなどという歴史
的事実はありません。
この二つの叙事詩は、歴史を材料にしながらも、釈尊がスリランカを訪れたと
いうような、仏教徒たちの空想的な希望を織り込んで作られた物語です。
- 724 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 23:14:50 ID:2BPzKLKg
- ＜つづき＞
最初にスリランカを訪れた時、釈尊はマヒヤンガナに仏舎利を祭るように指示し
たことになっています。
このような歴史的事実はありません。
釈尊が、生前、自分の遺骨を場所を指定して祭るように命じるなど、教えから言
ってもありえないことです。
最後の旅を記録した大般涅槃経に、釈尊は舎利を祭るように指示する場面はあり
ます。
この一文ですら、仏舎利信仰をしていた人たちの付け加えであろうと学者たちか
らは批判されています。
ましてや、悟りを得て九ヶ月しかたっていない釈尊が、自分が死んだら、舎利を
祭れなどと言うはずがありません。
もし、そのような教えを説いていたら、阿含経の随所にそのような記述が見られ
ていいはずです。
- 725 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 23:16:27 ID:2BPzKLKg
- 「偽の真正仏舎利」 ２５．比丘が仏舎利に手を出したはずがない
大王統史では、仏舎利を入手したのはサーリプッタの弟子サラブとされています。
これもありえない話です。
釈尊は、遺体の処理については在家の人たちに任せて、出家は関わってはいけな
いと命じています。
信者たちが仏舎利の分配をめぐって争いを始めたとき、仲介をしたのはドーナと
いうバラモンでした。
比丘たちが荼毘に出席していたのですから、彼らが仲介するべきであり、仏教徒
ではないドーナが仲介するというのはおかしなことに見えます。
しかし、比丘たちは、釈尊の教えを守り、仏舎利の取り扱いには一切関与しなか
ったのです。
これほどまでに厳しく教えを守っていた比丘の中で、サラブだけが仏舎利をこっ
そり入手するなど、ありえない話です。
大王統史を信じるなら、釈尊が、成道後、すぐに仏舎利を祭るように指示し、
サラブがその指示を四十数年後に実行したことになります。
比丘たちには葬儀に関わるなと厳しく指示しておきながら、サラブ一人には仏舎
利を取るように指示するなど、ありえない話です。
サラブは神通力で仏舎利を手にいれたことになっています。
これも奇妙な話で、釈尊が本当にそのような指示を出したのなら、堂々と釈尊の
命令として分けてもらえばよかったはずです。
このように、出家であったサラブが神通力で仏舎利を手に入れたなどという話自
体が、釈尊の指示や教えから言っても成り立ちません。
仏舎利は在家の信者によって８つに分けられたという事実があるので、これと矛
盾しないようにと、サラブが神通力で手にいれたなどという話を後世のスリラン
カの人たちが付け加えたのでしょう。
- 726 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 23:17:52 ID:2BPzKLKg
- 「偽の真正仏舎利」 ２６．大王統史は由来の根拠たりえない
これまで検証したように、阿含宗の仏舎利の根拠としている大王統史は歴史書で
はなく、内容に客観性がありません。
釈尊の言動や教え、弟子の言動から考えても、スリランカに仏舎利を祭るように
命じ、弟子が実行したなど、ありえない話です。
これは後世のスリランカの仏教信者たちが、自分たちの仏舎利信仰を権威付ける
ために、作り出した希望的な物語にすぎません。
おそらく、スリランカに仏教がもたらされ、仏舎利信仰が伝わったとき、マヒヤ
ンガナにも仏塔が建てられ、このような伝説を作り出したのでしょう。
釈尊がスリランカまで飛来したと信じるのは信仰の自由です。
しかし、真正仏舎利であるかどうかを判断する基準は、信仰ではなく、学問的に
見ても本物の釈尊の遺骨であることです。
スリランカの古い叙事詩に仏舎利の由来が載っていると言っても、荒唐無稽な内
容で、歴史的にはありえない話です。
桐山氏が真正仏舎利の条件としてあげている由緒正しい仏舎利であるという条件
を満たしていません。
真正仏舎利としての二番目の条件である、考古学的な客観性に至っては皆無です。
マヒヤンガナの仏塔が二千五百年間、無傷のまま温存されてきたなどありえず、
何度も修復や増改築が行われたはずです。
このような塔に安置された仏舎利が二千五百年間誰一人手をつけなかったなどあ
りえないことで、事実、今回、他のお寺や海外の阿含宗にまで分骨されています。
仏舎利の納骨状態や仏舎利そのものへの考古学的な検証が何も公表されていない
ところをみると、行われていないのでしょう。
桐山氏が提示した、真正仏舎利としての二つの条件から見ても、1990年のスリラ
ンカの仏舎利は本物の釈尊の遺骨ではありえません。
- 727 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 23:19:26 ID:2BPzKLKg
- 「偽の真正仏舎利」 ２７．忘れられた仏舎利
桐山氏が1991年に出した「修行者座右宝鑑」には、阿含宗の仏舎利について次
のようにあります。
「まず、ダライラマ十四世法王猊下より御寄贈の真正仏舎利。
次いで、大阪の旧家、須田家より、弘法大師空海請来とされる真正仏舎利。
そして一九八六年四月、アショーカ王が埋蔵し、ブッダガヤから発掘された真正
仏舎利を、スリランカのジャヤワルデネ大統領より御寄贈。(スリランカ国の公文
書の証明書附き)」
ダライ・ラマ法王から仏舎利をもらったのは1983年で、須田家からもらったの
は1979年ですから、順序が間違っています。
しかし、それ以上に驚くのは、ここには1990年にスリランカからもらったはず
の仏舎利が記述されていないことです。
この仏舎利は1990年１月28日に関東別院において盛大な儀式を行い、桐山氏本
人が仏舎利を受け取りました。
「修行者座右宝鑑」が出たのは、1991年の夏の伝法会からであり、仏舎利をもら
ってから一年程後に執筆したことになります。
わずか一年後だというのに、1990年のスリランカからの仏舎利は桐山氏の頭から
は消えていました。
1993年の本では、1990年スリランカからの仏舎利の写真は載っていますが、本
文には1986年スリランカからの仏舎利の話があるだけです。
1995年の本では、空海、ダライ・ラマ政庁、1986年のスリランカの仏舎利の話
だけで、1990年のスリランカからの仏舎利については一行もありません。
- 728 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 23:20:27 ID:2BPzKLKg
- 「偽の真正仏舎利」２８．偽の真正仏舎利の後日談
1990年のスリランカからの仏舎利は桐山氏の本にはほとんど登場しません。
真正仏舎利と称していながら、他と差別的な待遇を取っているのは、桐山氏から
見ても、真正仏舎利としての価値がないからです。
1986年のスリランカの仏舎利には大統領のメッセージが付いており、1983年の
ダライ・ラマ政庁からの仏舎利は由来書が付いていると言います。
これに比べて、一寺院からの寄贈で由来書すらもないのでは、はるかに見劣りし、
この程度なら、世の中にいくらでもあります。
もらったから真正仏舎利の中に加えているだけで、桐山氏本人も、これが真正仏
舎利であるとは信じていないのでしょう。
- 729 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 23:21:42 ID:2BPzKLKg
- ＜つづき＞
1990年5月、仏舎利の答礼団として、２人の法務部の僧侶と２人の関東別院の
職員の合計４人がスリランカのピリベナ寺を訪問しました。
一行は華やかなパレードが一時間も続くような熱烈な歓迎を受けました。
法務部の一人は高野山から桐山氏が招き入れた真言宗の正式な僧侶でした。
もう一人は長年阿含宗の最前線で活動した熱心な信者で、法務部では深田氏に続
くナンバー２の立場にありました。
関東別院から派遣されたのは観音慈恵会時代からの古い幹部職員と、当時まだ勢
いのあった阿含宗の若手グループ「ＹＡＮ」出身の職員でした。
しかし、後に真言宗の僧侶は阿含宗と桐山氏の実態を知って、後ろ足で砂をかけ
るようにして高野山に戻りました。
もう一人の法務部の僧侶は内部の軋轢に苦しみ続け、ついに退職しました。
古い幹部職員は、長年の貢献にもかかわらず、桐山氏が排除しようと年齢を理由
に退職を迫ったため、このひどい仕打ちに怒り、阿含宗を去りました。
ＹＡＮ出身の職員は、例祭の信者の前で桐山氏の間違いを指摘するという致命的
な過ちをしでかし、退職に追い込まれました。
この職員の指摘のほうが正しかったのですが、裸の王様に向かって、裸だと指摘
してしまったのです。
仏舎利の答礼に派遣された４人全員が阿含宗を去りました。
- 730 ：栗花 馨：2005/04/30(土) 23:33:35 ID:ItHPRzME
- >あなたも信州の幕末から、上意討ちを探して示せばいいだけです。
>信州の幕末に上意討ちがあったかどうかは、科学の証明などではなく歴史です。
歴史の闇に葬られたことは多い。
桐山氏のグランパがその歴史の証人。
だれもつべこべいえません。
- 731 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 23:35:19 ID:2BPzKLKg
- >>604 ：信者みたいな者 ：2005/04/29(金) 23:02:25 ID:JKa4xE9M
>真正仏舎利は平成になって、経典にも載ってる由緒あるものが再度、阿含宗に届いたと思います。
>>727に追加するなら、
２００３年に、京都新聞に載せた阿含宗の広告でも、
真正仏舎利は二度来たと書いてあり、これはダライラマと
１９８６年のスリランカの仏舎利ことで、
１９９０年のスリランカの仏舎利は数の内に入っていないし、
掲載された「阿含宗の歩み」という年表にすら載っていません。
求聞持脳の桐山さんすら忘れてしまったようですよ。
- 732 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 23:36:46 ID:2BPzKLKg
- >>646 ：信者みたいな者 ：2005/04/30(土) 00:12:52 ID:fJ0CNTMI
>私はやはり１８武士を斬った人のお孫さんだという証明だと思いました。
桐山さんの手振りが刀をもつ握りだったことが、
祖父が１８人の武士を斬ったことの証明、ですか？？
これは冗談で書いているのですよね・・・あっそっ、本気。
今日は、仏舎利は本物と信じれば本物だとか、
手振り一つで１８人の霊障武士が証明されたりとか、連休中で暑いせいか、頭がクラクラする。
武士や武道はあなたの説によれば、遺伝するのですね？
これも信じればそうなるのでしょう。
桐山さんの手振りが剣道のそれであっても、何の不思議もない。
ユビキタスさんも指摘しているように、次に引用したように桐山さんは小さい頃から剣道をしていた。
瑜伽派のあなたがこんなことを書いては瑜伽派の知性の程度が知れてしまいますよ。
「現世成仏」２２頁
「わたくしが四歳の時、木刀をもたせて相対し、・・・」
「そのせいか、わたくしは小学校五、六年生の頃、各地の警察で行われた剣道大会に出場
し、勝ち抜き試合で、少年組ではほとんど一、二等、悪くても三等以下に落ちたことはなかった。」
- 733 ：栗花 馨：2005/04/30(土) 23:40:18 ID:ItHPRzME
- ったく・・屁かおまえは？？
＞後ろ足で砂をかけるようにして高野山に戻りました。
問題：後ろ足で砂をかけるようにＡして高野山に戻りました。
のＡをかけ。
＞桐山氏の間違いを指摘するという
問題：どんな間違いかかけ
- 734 ：栗花 馨：2005/04/30(土) 23:43:17 ID:ItHPRzME
- ＞後世のスリラン
＞カの人たちが付け加えたのでしょう。
でしょうだってよ・・・臭すぎる屁、すかすなよ～
- 735 ：栗花 馨：2005/04/30(土) 23:45:14 ID:ItHPRzME
- 屁は仏舎利のほんものはどこにあるかしっていってるのかな？
- 736 ：栗花 馨：2005/04/30(土) 23:51:03 ID:ItHPRzME
- ＞「見えない存在からもらった」
＞出家であったサラブが神通力で仏舎利を手に入れた
あなたのしらない世界
- 737 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 23:54:34 ID:ElINLkU2
- ＞阿呆陀羅經 氏は ゲイカの経典改竄
偉大だ。
ゲイカは韓国の歴史教科書にある
「桓国」が尭舜ウの時代に中国にあった。そして今の韓国民の先祖が
韓半島に移住するまでの偉大な国だった。という
歴史捏造ほどに
阿含宗の信徒正会員の自尊心を高める「お経カイザン」を
成し遂げられた。
- 738 ：栗花 馨：2005/04/30(土) 23:56:32 ID:ItHPRzME
- みかんが愚かで間抜けなのは、うまれてからずっと愚かで間抜けなのです。
先天的とも後天的ともいえる愚かさ。
で増谷マスオでしこってるオナ爺
- 739 ：栗花 馨：2005/04/30(土) 23:58:08 ID:ItHPRzME
- おかずは第一次けつ集。
- 740 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 00:05:09 ID:lCgIS8aG
- 骨にすがる信仰はヤミレッ””
ばかげてますよ、、まったく！！
だいたい仏陀なる存在は裸の王様である事を悟るべきです””
- 741 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 00:06:33 ID:ElINLkU2
- およそ１６年間在籍の阿含宗では
塗香に護身法・１３仏と準提真言・三元の九星占い・
宝塔安置に供物を整え打敷き敷いての読経・九字・理趣経・着付け
を教えて貰ったなぁ。
阿含経・心の分析の唯識以外にあまり教学的に見るべき物がなかった。
自分で巷の書店・古本屋・通販で探した
占い・行法・教学の書籍等の方が貴重で珍奇で有り難かったりしてな。
解脱供養・護摩木勧進などで金銭を投資しほどに
足で探し稼いだなどの自力努力での霊験や有り難味が無いとわかった。
- 742 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 00:14:19 ID:aeO2nLXH
- 解脱供養・護摩木勧進などで金銭を投資し[た]ほどに
足で探し稼いだなどの自力努力での霊験や有り難味が無いとわかった。
八段錦の体操は、ヨガの柔軟体操ほどでないが、毎日は面倒くさい。
ラジオ体操を一生続けたジジ・ババな健康さだね。
- 743 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 00:27:56 ID:Ky5X2iVa
- 阿含宗の修行なるものは、社会や個人にも何の役にも立ちません。
宗教活動（サークル）を通して生きがい、趣味を楽しむ目的なら仕方ないでしょう””
- 744 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 00:31:51 ID:Ky5X2iVa
- 教祖に大金を払い続ける事に拠る、自分や家族は守られてるんだと云う
自己満足には多少価値があるでしょうか？？
- 745 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/05/01(日) 00:32:06 ID:imMqBjns
- >>686
>>688
>>704
すべて同じ人が書いたのかはわからないが、共通して具体的な反論が何もないのです。
みかん氏、阿呆陀羅氏に対する批判、反論は自由です。増谷文雄氏に対してあてにならない
と学問の権威などにひれ伏すことなく、２ちゃんならでは呼び捨てにしてでも痛烈な
忌憚のない批判をするのも自由です。
ところがそういう具体的な反論が何もなく吠えているだけなのです。
自分では何一つ議論もできない。
それでいて一人前に吠えるだけって、あんた聞き分けのない子供？
だから阿呆陀羅さんにも低脳呼ばわりされるのです。
別に同じ批判の側にいるからと言って肩も持たないが彼はここで専門家の知識など
ひけびらかしていない。
こういうマトモな議論もできない輩をなじっているだけです。
経典捏造の根拠を示してくれたのも、単に仙尼経には異陰なんて用語は使っていないとか
三供養品には三善根とあるも三福道なんて用語はないと示しただけで、これは専門家
ならではの深い学説解釈知識のひけびらかし以前の親切な提示ですよ。
こういう背景と伏線があるのだから、孔孔富隼さんも事象をよく観察された方がよい。
繰り返すが、自分なりの根拠を示しての反論も攻撃も誰に対しても自由なんですよ。
根拠も示せないのが低脳となじられるのは当然なんですよ。
全く別人だろうが、ザのスレにも体験体験と言いながら、その体験も語れずに
自分で体験してみろなんて言ってる子供がいる。
彼らは社会では通用しません。
- 746 ：栗花 馨：2005/05/01(日) 00:49:41 ID:uKeKcvc1
- >具体的な反論
ハクチとか知的弱者とかいってるやつは具体的におかしい。
つーかリアル脳障害でバリヤフリー生活らすい。
- 747 ：栗花 馨：2005/05/01(日) 00:54:34 ID:uKeKcvc1
- 阿呆陀羅＝電波男
脱会カウンセリング
工事中
HP閉鎖するかも知れません
- 748 ：栗花 馨：2005/05/01(日) 00:55:40 ID:uKeKcvc1
- ＞だから阿呆陀羅さんにも低脳呼ばわりされるのです。
脱会カウンセリング
工事中
HP閉鎖するかも知れません
- 749 ：栗花 馨：2005/05/01(日) 01:08:59 ID:uKeKcvc1
-
>7 - ＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸ
ん？まえあったおかねがらみがけされています。
>9 - 脱会修了 -
終了だろ？
大丈夫か？？？
↓↓↓↓↓↓↓↓
＞１ 宗教学、インド学、仏教学、東洋学、哲学等含むを博士課程後期まで修めた者
＞２ 僧籍、住職資格所有者
＞３ 大学、大学院にて上記学問の教鞭経験者
＞４ 心理カウンセリングの実績のあるもの
＞５ 実社会に疎遠でない者
＞６ 関連学術論文、最低２０本以上発表
＞７ 実力行使できる者
＞社会的常識を身につけていることは元より、
＞世間に揉まれている人材を集めました。
何人分がんばるんだろうね。
- 750 ：栗花 馨：2005/05/01(日) 01:16:15 ID:uKeKcvc1
- ＞だから阿呆陀羅さんにも低脳呼ばわりされるのです。
9 - 脱会修了 -
- 751 ：栗花 馨：2005/05/01(日) 01:22:44 ID:uKeKcvc1
- 屁のように気付きとかいってるのは守意、念のことだろ・・
・注意力
・随意と不随意
・内部環境、外部環境
・恒常性維持
等々
- 752 ：委員長委員長 ：2005/05/01(日) 06:49:30 ID:SUPK0+5Z
- 741は、座右宝鑑知らないから、修行してません。残念。やめて正解。
- 753 ：(::ﾟ:) ◆N5RiFeqAFU ：2005/05/01(日) 07:53:29 ID:1YHW5v3y
- >>738
> みかんが愚かで間抜けなのは、うまれてからずっと愚かで間抜けなのです。
栗花君とはこの頃意見が合うね～ その通り。 気にかけてくれるのはうれしいが
マスオ君の事も書かないとスレ違いでお叱りをうけますから程ほどに。
>>745
> 増谷文雄氏に対してあてにならない
> と学問の権威などにひれ伏すことなく、２ちゃんならでは呼び捨てにしてでも痛烈な
> 忌憚のない批判をするのも自由です。
その通りだと思います、呼び捨てにしようが何しようが批判は自由でないといけません。
ただし経典訳者といえば我々と仏陀を繋ぐ方ですからよほどの事がない限りは コテハン(::ﾟ:)
と分けて考えてもらいたいと思います。
- 754 ：栗花 馨：2005/05/01(日) 08:24:21 ID:kQQdiQji
- みかんと仏陀を繋ぐ方は桐山氏が最初。
増谷氏はあと。
みかんの脳内には増谷マスオというパーソナリティ－が形成されています。
- 755 ：栗花 馨：2005/05/01(日) 08:30:17 ID:kQQdiQji
- みかんの深層で
さらに増谷マスオと桐山文雄がどろんこプロレスをしている
それでホモっ気嫉妬を充足させるべく自慰しています。
- 756 ：栗花 馨：2005/05/01(日) 08:35:17 ID:kQQdiQji
- 完全否定では苦しみは永遠。桐山氏は心の深層にずっといる。
- 757 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/05/01(日) 09:07:38 ID:imMqBjns
- >>753
もちろん礼儀上はそれがあたりまえですね。
しかし礼儀を守る守らないとは別に、増谷さんはこれこれこういうことを言っているが、
これはこれこれこういう理由でそれが絶対とは言えず、むしろこれこれこういう正反対の説
もあり、それは桐山説を裏付ける根拠にもなるのですと述べるのならば、これは
議論の価値があります。後はその根拠資料が妥当であるかの検証ですね。
ところが>>704さんなどは単にあてにならないと書くのみで、どうしてあてにならないのか
最低限のことも書かない。
これなら阿呆陀羅さんでなくても、私も単なる低脳と評価せざるを得ません。
この人が阿含宗の信者で擁護側の人なのか、単なるアンチ阿呆陀羅経、アンチみかんの
イチャモンなのかはわかりませんが、大なり小なりこの手のレベルの人が批判側に
かみつく人に多い。
- 758 ：栗花 馨：2005/05/01(日) 09:46:21 ID:kQQdiQji
- 桐山氏は完全仏教。
で、増谷文雄氏も含んでいます。
- 759 ：栗花 馨：2005/05/01(日) 09:53:06 ID:kQQdiQji
- 阿呆陀羅経？ｸｽ
- 760 ：栗花 馨：2005/05/01(日) 11:23:57 ID:kQQdiQji
- 前田專學先生しってる？
- 761 ：阿呆陀羅經 ◆FBwkMiTy4A ：2005/05/01(日) 11:40:16 ID:/T3yyJLX
- 確かこのスレの初期に桐山狐が増谷文雄氏の著述を剽窃引用してして自著のような
体裁に改竄していた事実が指摘されてましたね。野干の習性は改まらないもののよう
です。
- 762 ：阿呆陀羅經 ◆FBwkMiTy4A ：2005/05/01(日) 11:44:47 ID:/T3yyJLX
- 22 名前： 昼行燈 投稿日： 1999/12/17(金) 03:59
たしか、桐山氏は織田氏を告訴しています。（後に取り下げていますが）
念力の護摩の件ですが、空海（弘法大師）は伝説が多く、実際に口伝があるの
か無いかは不明ですが、弘法大師全集には「念力で護摩を焚いた」と云う
記述は見あたりません。
また、覚鑁（興教大師）が「念力の護摩を焚いた」と云う事実も見出せません。
桐山氏の著作「阿含密教いま（引用文は『オウム真理教と阿含宗』にもあります）」と、
増谷文雄氏の「原初経典・阿含経」（筑摩書房）を読み比べれば、面白い事が
分かるでしょう。
「阿含宗仏舎利宝珠尊解脱宝生行聖典」には笑わせて頂いています。
昭和三十四年七月十五日初版
昭和六十一年五月十日増補改訂新版台五刷
昭和六十二年一月二十日改訂版
小さく「他見ヲ許サズ」とあるので、お見せできないのが残念です。
ああっ、見せたい。
- 763 ：阿呆陀羅經 ◆FBwkMiTy4A ：2005/05/01(日) 11:45:48 ID:/T3yyJLX
- 33 名前： 昼行燈 投稿日： 2000/01/14(金) 23:30
阿含宗という「インチキ」宗教団体について。
阿含経には、人のものを盗むな！（戒律の一つ）と云うのがあります。
次の文は、人のもの（著作・知的所有権）を盗んで、平然としている宗教者の実態です。
それはアーガマからはじまる
むかし、といっても、わたくしたちの学生時代のことですが、「世界の四大聖人」とか、
「四大哲人」という言葉を、よく耳にしたものです。
それは、ソクラテス、イエス・キリスト、ゴータマ・ブッダ、孔子の四人のかたがたです
が、おもしろいことには、この四人のかたがたは、そろって、ご自分ではなんにも書きのこし
てはおられないのです。ご承知の通り、たとえば、現在われわれがいうとことのソクラテス
の言行なるものは、プラトンやクセノフォンなど、その弟子たちが、ソクラテスの死後にお
いて書きつづったものです。イエス・キリストの場合もその通りで、やはりイエス・キリス
トがなくなったのち、その弟子たちが、それぞれの記憶に残るものをつづったのが、いまの
四つの『福音書』に編集されているのです。孔子もまた、同じくその弟子たちが語録をまと
め、それが『論語』となって、いま、わたしたちの机上に置かれるというわけです。
仏陀の場合もまたそうで、その御生前にはなに一つ書きとめられたものはなかったので
す。やはり、いま述べた三人の聖者の場合と同じように、なくなられたのち－－それはなく
なって間もなくのことですが、その弟子たちが集まって、その師、仏陀が生涯において説
かれた教法、ならびに、時にのぞんでさだめられた生活上の規律、つまり教法と戒律とを編
集したのです。そして、そのときに編集された教法の集録を、仏教者たちは「アーガマ」（教
えの伝承）とよび、以後、仏陀の教団において大切に受け継がれてきたわけです。
桐山靖雄著 阿含密教いま（平河出版社）より
次は、そのオリジナルを掲載します。
- 764 ：阿呆陀羅經 ◆FBwkMiTy4A ：2005/05/01(日) 11:48:14 ID:/T3yyJLX
- 34 名前： 昼行燈 投稿日： 2000/01/14(金) 23:34
わたくしどもが学生時代のころ、わたくしどもはよく世界の四大聖人あるいは
四大哲人などということばを聞かされた。それはだれだれであるかというと、まず
西のほうからあげれば、ソクラテス、イエス・キリスト、ブッダ、そして孔子。
それらの人々を四大哲人とよぶことがひろくおこなわれておった。突然その
ようなことを申すのは他でもない。ソクラテスにしても、イエス・キリストに
しても、また孔子にしても、いずれも自分ではなにも書きのこしてはいないのである。
一々もうしあげるまでもないことであるが、たとえば、今日われわれがいうところの
ソクラテスの言行なるものは、プラトンやクセノフォンなど、その弟子たちがソクラ
テスの死後において綴ったものにほかならない。あるいはまた、イエス・キリスト
のそれは、やはりイエス・キリストがなくなったのち、その弟子たちがそれぞれに
その思い出を綴ったもが、いまの四つの『福音書』に編集されているのである。
さらにいえば、孔子のそれも、やはりその弟子たちがその語録をまとめたものが
『論語』となっているのである。
そして、いまブッダの場合もまたそうであって、その生前にはなにものも纏めら
れたわけではなぁった。やはり、いまでいうところの三人の聖者の場合とおなじように、
その亡くなったのち－－それは亡くなってから間もなくのことであるが－－その弟子
たちが相あつまって、その師がその生涯において説かれた教法、ならびに、時に
およんでさだめた生活の規律、つまり教法と戒律とを編集したのである。それは、
いまわたしが事新しく申すことではなくて、昔からちゃんと経典にしるされている
ことである。そしてそのときに編集された教法の集録がほかでもないこの「阿含経」
である。 増谷文雄著 原初経典 阿含経（筑摩書房）より
- 765 ：栗花 馨：2005/05/01(日) 11:57:20 ID:kQQdiQji
- 桐山氏は完全仏教。
で、増谷文雄氏も含んでいます。
- 766 ：阿呆陀羅經 ◆FBwkMiTy4A ：2005/05/01(日) 12:02:24 ID:/T3yyJLX
- 39 名前： 昼行燈 投稿日： 2000/01/15(土) 23:21
引用文は、ちゃんと「引用」と断って書いてあります。
引用と断ってあるなら問題にはしません。
引用と断って有る箇所は「一字一句」違いません。
引用では無く、他人の文を一部細工し、自説の如く発表することを
「剽窃」と言います。
この件で連絡を広報部に連絡を入れた折り、
「このことは内聞にお願いします」とお願いされましたが、
何故なのでしょう？「今後は、引用で有る旨明記します」と
言われたのは、それからすーっと後のことでした。
- 767 ：阿呆陀羅經 ◆FBwkMiTy4A ：2005/05/01(日) 12:03:32 ID:/T3yyJLX
- 40 名前： 昼行燈 投稿日： 2000/01/15(土) 23:53
更に云えば、桐山氏が「阿含宗」を立宗したとき、「阿含経」を読んでいなかったのは
明らかです。「阿含経」についての認識も満足では無かったことも、『阿含密教いま』
１３頁から１６頁までの文と、『原初経典 阿含経』６７頁から７０頁を読み比べれば明白です。
一部引用しておきます。
『原初経典 阿含経』より
「第三には相応部経典であって（中略）そこには七千七百六十二経があつめられておる」
次ぎに
『阿含密教いま』から
「第三には相応部経典で（中略）そこにはなんと七千七百六十二経がかぞえられます」
パーリ語相応部では二千八百七十五経。漢訳雑阿含では千三百六十二経と云うのが
妥当な数値です。大正新修大蔵経では通し番号がふられ、１３６２で終了しているのですが、
読んでいれば、当然、その番号が経の数を表していることを知っている筈です。
経典も読まないで、都合の良い処を盗んでいるのが「一目瞭然」の「立宗の書」なのです。
- 768 ：阿呆陀羅經 ◆FBwkMiTy4A ：2005/05/01(日) 12:05:37 ID:/T3yyJLX
- 以上が｢阿含宗という宗教１｣http://mentai.2ch.net/psy/kako/945/945075010.htmlにおける
昼行灯さんの調査結果の一部です。
- 769 ：栗花 馨：2005/05/01(日) 12:05:41 ID:kQQdiQji
- 挫折してたんだね。バブルのころにおべんきょう学会？で、ラクカネ重視の転職
実は挫折してチョットの間桐山氏弟子だったのか？ｸｽ
↓
825 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/12 00:32:42 ID:hiTe2zgK
277男のこれら二つの発言は、おかしい。ﾌﾟﾌﾟ
>>600 （電波氏は）省略
> と言っています。それに噛み付いてきたのが無知なカノ氏なのです。私はそれから電波氏に
> 注目してきました。知的宝庫だと思います。
> ちなみに私は時折登場する２７７です。分からないでしょうね。
>>732
> 一時期ベロさんと電波氏を同一人物視していた人もいましたね。
> 「電波氏を舐めてかかって酷い目にあって退散した人がいてまた凝りもせず新人が登場した
> か」と誰か仰っていましたが、この栗端氏は暇人並みの身の程知らずと見えます。
> 私は学界などでリアルに電波氏を存じておりましたが、早々に学界から姿を消されたのは
> 残念です。
>>600では、初めて電波氏をネットで注目したと書いているが、
>>732では、ネット以前から知っているといっている。しかも相当、詳しい。
学界で名前だけ知っていて、ネットのその書込あたりから注目しはじめ、
過去ログに遡り、果ては大学図書館へ足を運び、
彼の非公開論文を閲覧したとでもいうのだろうか？ だとしたら相当奇特な方である。
まず、学界で電波氏を知るのは非常に困難だろう。公開論文は一つだけのようだからである。
学会ではなく、大学で知っていて、学会で発表したことがあるのを知っているなら分かるが、
仏教大学関係者以外で、彼を知っていた人など一体、いるのだろうか。
少なくとも、私は知らなかった。本庄さんと比較するのは、失礼だろう。
本庄さんは、誰でも知っているが、２チャンネラーとしてではなく研究者として電波氏を
知るのは他大学ではまず誰もいないだろう。
なぜ、そこまで電波、電波、電波なのか不思議？
出身校を高めたいからか？ 個人的に世話になったからか？
それとも？
- 770 ：栗花 馨：2005/05/01(日) 12:09:02 ID:kQQdiQji
- 一部引用しておきます。これって・・・・
809 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/11 20:04:09 ID:NzGbpTb0
かつて密教の修行をしていた時、想像を絶する神秘体験をしました。三明六通
当たり前、空中浮揚当たり前、テレバシー当たり前、他人のプロフィールなんざ
すぐ見える。それも過去世に渡って。それ以外にも地震を起こしたり落雷させた
り手は印を組んだまま諸尊供養したりもう何でもありでした。
820 名前：名無しさん＠３周年 ：04/05/31 00:45 ID:FvxbTQDN
>>789 アホダラさん ＭＬは、遠慮しますよ。
>>788 さんが言うとおりの人の主催する ＭＬなんて参加したくないですよ。
私は788 さんの文の筋道も｢て・に・を・は｣も理路整然としていているように感じます。
たぶん、サンスクリット文法で考える方だと思います。しかもかなり切れそう。
意味は検証可能な証拠を提示せずに主張する人が、
文献学を学んだとは思えないということで明解じゃないですか。私も全く同感です。
例えばこれは >>798まったく検証不可能ですね。これを堂々と述べるあたりが信じられない。
彼は検証可能な証拠どころが、根拠を述べていることも滅多にないのですが。
しかも電波小僧なんで自作自演にしか見えない。いつものパターンじゃないですか。
窮地に追い込まれると、突然彼を弁護する権威者が現れて称賛し、去っていく。
しかも一様に彼について詳しく知っている。それ以降は登場しない。
弁解してますが、 >>800 これなんか証拠にしか思えないです
- 771 ：栗花 馨：2005/05/01(日) 12:11:13 ID:kQQdiQji
- 桐山氏を潜在意識にしまいこんでしまう多重人格？？？
807 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/11 20:01:56 ID:NzGbpTb0
窮地に追い込まれると、突然彼を弁護する権威者が現れて称賛し、去っていく。
しかも一様に彼について詳しく知っている。それ以降は登場しない。
弁解してますが、 >>800 これなんか証拠にしか思えないです。
808 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/11 20:02:41 ID:NzGbpTb0
850 名前：名無しさん＠３周年 ：04/05/31 11:02 ID:zik1y3z7
電波男頭悪すぎ。
社会的に抹殺って宗教板でも使ってるじゃん。
もちろん、お前にソースは出さない。自分で調べろ（ｗ
>>845の脅しなど愚か過ぎる。誤爆する可能性も考えずに他人に迷惑を与える
可能性も考えないのか。相変わらず脅し一辺倒なんだな。
お前が良くこの板で論破しただの、相手が逃げただの言っているが、
その中にはお前に呆れて相手をするのを辞めた奴も多数いることを自覚しな。
まぁ、お前は頭が悪いから理解出来ないのだろうが。
ちなみに俺はここ１週間で発言するのは２回目な。お馬鹿さん。
これだけスレ違いの話題を続けてもここのコテハンが誰も電波男を批判しないのも面白いな。
じゃぁ、テレパシーで俺の名前を当ててくれ。
事前に予告して、俺のうちに直下型地震を起こしてくれるだけでもいいぞ。爆
さて、電波男が逃げるかどうか楽しみですな。
- 772 ：阿呆陀羅經 ◆FBwkMiTy4A ：2005/05/01(日) 12:14:04 ID:/T3yyJLX
- NGワードとは便利なもので癡物の劣弁が駆除されてスレを小奇麗なものに
出来ます。
- 773 ：栗花 馨：2005/05/01(日) 12:27:25 ID:kQQdiQji
- あの～ こんなのおちてました・・・・
805 ：名無しさん＠３周年 ：04/10/11 20:01:08 ID:NzGbpTb0
ID:rbWVpshiｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
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- 774 ：栗花 馨：2005/05/01(日) 12:28:46 ID:kQQdiQji
- やっぱモト桐山氏の弟子だったんだね。ｸｽ
- 775 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 13:49:07 ID:XElWPgvi
- 阿呆堕羅は馬鹿だなー
- 776 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 14:48:30 ID:Jr7529D8
- 昼行灯と同一人物の元会員のようです。
- 777 ：ユビキタス＠根津神社でツツジ鑑賞中 ◆PYjGRf6fDs ：2005/05/01(日) 15:34:17 ID:imMqBjns
- そのカンゼンブッキョーには仰る通りマスタニ博士の仏教学も包括されています。
阿含経こそ釈尊の説いた教えを記したものだぞー、法華経だの阿弥陀経だの奉じている
他宗は偽の仏教教団なんだぞー。
その点阿含宗を宣言したわしらは名前だけは正統仏教に見えるんだぞーと、学者の権威を
都合のよいとこだけ拝借しときながら、本当の阿含経の精神とかはすっぽかして
霊感商法ミックスの密教を阿含経に則った阿含宗と偽るのです。
悪用された増谷博士がいい迷惑です。
- 778 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 16:16:56 ID:SUPK0+5Z
- 阿含宗には、止息法があるから安心です。
- 779 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 16:30:22 ID:Ky5X2iVa
- 止息法は死んだら終わりの唯物思想じゃないか！？
- 780 ：孔孔富隼 ：2005/05/01(日) 17:48:13 ID:UGONo2Ur
- 「天界四天王の今」、副題・・阿保陀羅教氏の言葉にヒントを得て、
「あなた、ゼウスデショ。何とかしてよ。向こうでは、あなたに、匹敵すると人間共が言うから、呼び寄せたけど、
ナンナの天上の治世はお任せを・・トっ孔子が言うじゃない。なんなの格好バカリ、
トンデモナイ風俗がはびこっているわよ。それに喪に服しますとか言って、モウ１０年も出仕してないのよ。
文書が山のように溜まっているわよ
。誰の喪なのと聞いたら自分が死んだ喪デスッテ、
それにアナタが、自国からつれてきたヨッパライ、ｱｱ-来たﾜﾖ
そっ！そっクラテスモ・プラトンも、ミンア悩んで大きくなった＜＜ッゼウス様、
アトランテｲスはいつ頃復活叶いますでしょうか＞君はプラトンと遊んでいなさい。
問題は次の二人ダナ、マズキリストダナ。彼は何っと言っている。自分はわっる餓鬼共と修道院に放り込まれ修行と言えば、聞こえは良いが
要するに下働きで４０年こき使われていた、其処で、仲間１３人と結託して、
其処を脱出して新興宗教を作る相談をしたんだ。
本当は予言者でよかったが、それでは、インパクトが無い・・
其処で紙の子・メシアと言うことにして、他の連中はそれを、
真実らしく風説を流してまワル。その時私はマグダラのマリアといい仲だったので、結婚したいならば、
オマエが神の子になれと言われ・・その後は一生懸命演じましたよ。ヨハネですか、
よくある、飛んでいる人でしたが、
仲間がイヤイヤながらえんしゅつしたのです、私は合ったこともありません。
結局、私を除く１３人の仲間がロ－マ法王として交代で子孫がついているのです。
私の子孫はロンドンに無名の子孫として命脈を保っていますがネ。ユダですか？ユダは親友でした、１２人のたくらみをばらして、私を救おうとしたのです。しかし、
妻マリアが彼らの手に人質になっていたので、私は最後まで演じたのです。
「おまえ、モウ１回地上に戻り復習してきな」「よろしいのですか」俺は構わんよ」
「次の問題児を呼べ、この際、解決しておこう」・・ツヅク
- 781 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 18:02:49 ID:wZragX3P
- ハクチ認定
- 782 ：孔孔富隼 ：2005/05/01(日) 18:11:49 ID:UGONo2Ur
- 「名前は？」「ゴ－タマシッタルタと言います。」
「オマエは何故に、人間に慕われているのだ？」
私が人間の苦しみ・・四苦八苦を克服し、その対策や方法を教えたからです。」
「ジャガ、中途半端で終わったようだな。分派が雨後の竹の子みたいにあるぞ。」
「私が、、未熟者の愚か者としか、言いようがありません。」
「モウ一度戻り、説き直すか」
「私は覚者は輪廻しないと言っている手前もどれません。」
「戻りますと、教義が崩壊しますし、誰も信用しないでしょう。
相当洗脳されていますから。」「その元凶はおまえの中途半端ダロ」
ゼウスの結論、「ワザワザ、ワシの近くに呼び寄せる程の者達ではなかったナ－」「そうだ。彼を呼べ」
- 783 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 18:36:11 ID:XElWPgvi
- ｱﾋｬに注意
- 784 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 19:19:35 ID:Ky5X2iVa
- ゴ－タマシッタルタは現世、大川隆法として説き直しておりまする””
- 785 ：阿呆陀羅經 ◆FBwkMiTy4A ：2005/05/01(日) 19:29:53 ID:/T3yyJLX
- >>775>>776
つまり、論駁も反論も一切不可能な訳ね。ｗ
- 786 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 19:45:20 ID:5m30Y+QL
- 阿含宗と桐山氏について―第八章―皆でほのぼの会議場― から転載
>[374]星祭＠佛法僧 05/04/29 02:10 G9Iz3IsH7W
>北野氏から受けているんだろ得度は一応あの人も僧侶だからね。
>形式からいえば、そういうのは受けている。
>形と権威しか見ることの出来ない平等性智とは笑わせるものだゾ。
>新興宗教だろうが伝統だろうが僧侶は僧侶差別などないぞ平等君（笑）。
星祭さんによれば、桐山さんは北野師から得度を受けたそうです。
星祭さんには何を言っても馬耳東風、馬の耳に念仏らしいから、仕方ないとして、
信者さんたちのために間違いを指摘します。
桐山さんは得度を受けていませんから、僧侶ではありません。
桐山さんは北野師から得度を受けたと履歴書に書いている。
一時、北野師はこれを認める発言をしたことがあります。
批判本の一つ「阿含宗・桐山靖雄の正体」（早川和廣）によれば、
「・・彼に授けたのは得度、準胝法、護摩界作法である。」（５０頁）
得度というのだから、北野師が授けたと証言した。
信者の皆様、おめでとうございます・・・とはいかなかった。
この同じ本で、
「しかし北野は彼に得度も潅頂も与えていない。」（１１４頁）
と、金剛院派側が反論したとあります。
え？いったい、どちらが本当なの？
- 787 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 19:48:41 ID:5m30Y+QL
- >>786 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 19:45:20 ID:5m30Y+QL
>[374]星祭＠佛法僧 05/04/29 02:10 G9Iz3IsH7W
>北野氏から受けているんだろ得度は一応あの人も僧侶だからね。
批判本の一つ「阿含宗の研究」にその矛盾のヒントが書いてあります。
北野師の門弟Ａさんの話として、
「桐山氏は北野真弘氏から得度を受けた」（１５６頁）
という証言です。
桐山さんは北野恵宝師から得度を受けたのではなく、
北野真弘氏から得度を受けたという証言です。
北野真弘氏がどういう立場の人なのかわかりませんが、
北野恵宝師の親族なのか、少なくとも弟子であり、僧侶の資格のある人なのでしょう。
これらの証言からわかることは、当時、受講者に北野恵宝師が得度をしたのではなく、
弟子の北野真弘氏に得度をさせていた。
だから、門弟Ａさんは受講者の一人であった桐山さんも北野真弘氏に得度を受けたと思っていた。
また、北野恵宝師も北野真弘氏が桐山さんを得度したものと思っていたために、
「・・彼に授けたのは得度、準胝法、護摩界作法である。」（５０頁）
と、証言した。
ところが、北野恵宝師はもちろんのこと、北野真弘氏も桐山さんを得度していなかったので、
「しかし北野は彼に得度も潅頂も与えていない。」（１１４頁）
と反論した。
- 788 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 19:54:58 ID:5m30Y+QL
- >[374]星祭＠佛法僧 05/04/29 02:10 G9Iz3IsH7W
>北野氏から受けているんだろ得度は一応あの人も僧侶だからね。
問題は、どうして北野真弘氏は桐山さんを得度しなかったのだろうかという点です。
僧侶の資格がない桐山さんに講習を受けさせるわけにはいかないはずです。
一受講者にすぎなかったのだから、桐山さんだけを排除したとは考えられない。
推測できる理由は簡単で、桐山さんが僧侶の資格があると言ってしまったのでしょう。
僧侶の資格があるなら、それが何宗であれ、得度を二度も三度もする必要はない。
桐山さんが見栄っ張りで、重度の虚言癖があり、
後の小田師の受講でも、必要のない学歴の嘘を書いていること、
また自分くらいエライ奴はおらず、名誉や肩書きを欲しがるわりには、
「馬鹿が坊主になる」などと小馬鹿にする態度をみれば、
「得度は受けていますか」と聞かれて、観音慈恵会という教団を持っていたのだから、
「おれ様を誰だと思っている」と内心カチンと来て、「得度くらい受けた」と見栄をはったのでしょう。
桐山さんの人生は、つかなくてもいい嘘をついては後々に大きな傷となる。
- 789 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 19:57:41 ID:5m30Y+QL
- >>786 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 19:45:20 ID:5m30Y+QL
>[374]星祭＠佛法僧 05/04/29 02:10 G9Iz3IsH7W
>北野氏から受けているんだろ得度は一応あの人も僧侶だからね。
桐山さんが得度を受けたと嘘をついたと見れば、すべて説明がついてしまう。
僧侶の資格があると桐山さんが言ったから、北野真弘氏は桐山さんの得度をしなかった。
北野恵宝師は受講者全員が得度を済ませているものと思い込んでいた。
だから、後に、北野恵宝師は桐山さんに得度を授けたと述べたが、
担当した北野真弘氏は授けた覚えがないので、これを否定した。
もちろん、これらは私の推測にすぎません。
問題の解決はとても簡単で、桐山さんが度牒を示せばいいのです。
信者さんたちも今月号の「ダルマチャクラ」１８０号を見てください。
専修学院の「得度式・卒業式挙行」と題して、度牒が写真入りで出ている。
得度を受けた証明書、僧侶の免許証が度牒です。
通信教育の僧侶ですら、度牒をもらう。
得度を受けたなら、桐山さんも度牒を持っているはずです。
- 790 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 19:59:25 ID:5m30Y+QL
- >>786 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 19:45:20 ID:5m30Y+QL
>[374]星祭＠佛法僧 05/04/29 02:10 G9Iz3IsH7W
>北野氏から受けているんだろ得度は一応あの人も僧侶だからね。
北野真弘氏が授けていないと言おうが何だろうが、
桐山さんがもらった度牒を示せば、一件落着、批判側はグーの音も出ません。
どうぞ、グーの音が出ないようにしてくださいとお願いしているのに、出てきたことがない。
「しかし北野は彼に得度も潅頂も与えていない。」（１１４頁）
という批判本が出たのは１９８６年であり、金剛院派がこれを反論したのは、
両者が決裂した１９７５年の頃の話です。
つまり、偽坊主だと批判されてから、すでに三十年もたっているのに、
桐山さんは度牒を示すというたったこれだけのことをしたことがない。
僧侶の資格も、阿闍梨の資格も、三十年前から疑われているのに、
桐山さんは反論したことも、証拠を示したこともない。
こういう反応を見て、信者さんたちはどう思いますか。
普通、こういう反応を見れば、資格はないとみなされます。
つまり、桐山さんは偽坊主、偽阿闍梨です。
- 791 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 20:06:46 ID:5m30Y+QL
- >>786 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 19:45:20 ID:5m30Y+QL
>[374]星祭＠佛法僧 05/04/29 02:10 G9Iz3IsH7W
>北野氏から受けているんだろ得度は一応あの人も僧侶だからね。
「僧侶の資格などなくても桐山ゲイカは立派な僧侶だ」と考えた信者さんがいますね。
今までも、何度となく信者さんから出てきた反論です。
しかし、これは成り立ちません。
勝手に出家を自称することは釈尊の時代から厳しく禁じられてきた。
阿含経を護持するというなら、これを守るのは当たり前です。
得度の方法はいろいろあるが、一つだけ最低限守るべきは、
「僧侶の資格のある者から得度を受ける」です。
これが最低限のルールであり、桐山さんはこれすら守っていない。
仏教においては偽坊主はいくら時間がたっても偽坊主です。
どんなに治療のうまい人でも資格がなければ偽医者なのと同じです。
僧侶の資格を国が管理していた時代ならともかく、
桐山さんが「馬鹿が坊主になる」と罵ったほど簡単に取れる資格なのに、
これを持っていない桐山さんは馬鹿以下ということになる。
- 792 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 20:06:57 ID:fgXaEl75
-
そろそろ500KBになりそうなので、新スレ立てました。
このスレを使い切ったら移動して下さい。
阿含宗という宗教８４
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1114945418/
- 793 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 20:09:25 ID:5m30Y+QL
- >>786 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 19:45:20 ID:5m30Y+QL
>[374]星祭＠佛法僧 05/04/29 02:10 G9Iz3IsH7W
>北野氏から受けているんだろ得度は一応あの人も僧侶だからね。
信者さんたちの中には、チベットなどから資格をもらったという人もいる。
これも法位法号と僧侶の資格とを混ぜた誤解です。
海外からもらった法位法号は、坊さんに与えられる称号であって、
僧侶の資格を与えるものではありません。
また、海外からもらった法位法号で僧侶の資格ができたなどと主張したら、
では、もらうまでは偽坊主だったのか、と反論されてしまう。
資格を疑われて、三十年たっても桐山さんはついに度牒も、阿闍梨の資格も示せなかった。
この事実を見る限り、桐山さんは偽坊主、偽阿闍梨です。
そして、問題は、桐山さんの資格だけに留まらない。
どうして、こんな嘘をつくのか、という点です。
信者さんたちの、資格よりも実力だという反論を仮に受け入れるとしても、
こんな嘘をつく人のどこが仏教の僧侶、ましてや仏陀だなどといえるのか。
嘘をつかないなど、在家にすら課せられている最低限の戒律です。
ミスならミス、嘘なら嘘と素直に認めて、修正してこそ出家と言えるのであり、
桐山さんのように、どこまでも嘘を言い張るような人が、
資格があろうがなかろうが、聖者や仏陀であるはずがない。
- 794 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 20:14:15 ID:5m30Y+QL
- ザのスレではゴールデンウィークの特番が放送されています。
二大アナゴンの激突がありましたので、信者の皆様はごらんください。
赤コーナーは実行委員長アナゴン、青コーナーは元信者の池田ジミズアナゴン。
実行委員長アナゴンが、東京に原爆が早ければ年内に落ちると大予言で一発ぶちかますと、
ジミズアナゴンは天耳通を披露したが、実行委員長アナゴンの声は聞こえないらしい。
大王の使途さんや牧童犬さんなどの応援団まで加わり、ゴンちゃん同士の怪獣大戦争です。
さて、信者さんたちはどちらが本当のアナゴンだと思いますか。
まあ、信者さんたちも、そう嫌な顔をしないで、彼らは本気です。
実は二人とも、「阿含宗のアナゴン」なのですよ。
- 795 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 20:19:09 ID:5m30Y+QL
- 阿含宗のアナゴンと仏教のアナゴンは違います。
阿含宗で何をやっても、仏教のいうアナゴンには絶対になれません。
アナゴンとは、桐山さんも本で紹介しているように、
十結という十の煩悩の内、最初の五つである五下分結を断ち切った人のことです。
しかし、阿含宗では、五下分結は絶対に切れません。
五つうちの最初の三つは、身見、疑惑、戒取です。
桐山さんの解説に沿って、成り立つかどうか検討してみます。
身見の一つ目、自分が実在するという点はともかく、
我執が強いことであるという桐山さんの意見からすれば、
信者さんたちは現実を示している批判を無視して、
阿含宗を信じている自分が正しいというのだから、これは我執です。
疑惑とは、釈尊の教法に惑うことです。
信者さんたちは、護摩や占いを禁止して死者の供養を無意味だ
という釈尊の教法に疑い惑っているのですから、疑惑であり、落第です。
戒取とは、仏教以外の信仰に固執することです。
悪因縁や霊障など仏教の教えではないものを信じ込み、
カルマを断ちきる因縁解脱、霊障解脱など仏教ではありえないことを
信じているのですから、戒取であり、これも落第。
つまり、我執を除いても、疑惑と戒取という二つの煩悩を取り除くことができないのだから、
阿含宗では絶対に三結を断じることはありえません。
- 796 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 20:21:43 ID:5m30Y+QL
- 四番目は欲貪といい、欲望の貪りです。
桐山さんは美食、飽食をして糖尿病にまでなった人であり、
愛人がいたのだから、淫欲もなくなっておらず、欲貪そのものにズバリ該当する。
五番目の瞋恚は、自分の思い通りにならないことへの怒りです。
オバサン一人に批判され、怒りに任せて暴力で排除した。
三十年前に批判された作家への逆恨みから、作家の小説を罵った。
桐山さんは、自分の思い通りにいかないとすぐに周囲に八つ当たりして、
激しい口調で怒鳴りつけるのが常でした。
三結を無視したとしても、桐山さんは欲貪も瞋恚も消えてはいないのだから、
アナゴンになどなっているはずがない。
- 797 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 20:24:23 ID:5m30Y+QL
- 釈尊のいう十結を断ちきる方法は、自分の心の中の煩悩を一つ一つ丹念に追求して、
これをなくすように努力するというものです。
七科三十七道品も、瞑想も呼吸法も、すべては煩悩をなくすための手段や方法にすぎない。
ところが、阿含宗には王者の相承という便利なものがある。
桐山さんは、インドでおシャカから白銀のバイブレーションというデンパを受けて、
一気にアナゴンになってしまった。
桐山さんは、仏陀からデンパをもらうと、煩悩をパッと断ち切ってしまえると唱えた。
釈尊が説いたような、地道に自分の心の奥底に潜む煩悩を
自分でつまみ出して、なくすように努力するというものではなく、
桐山さんは、祇園精舎には存在しない池に隠されていたおシャカが発するカルマ切りの波動で、
バサッと煩悩を切ってしまい、いきなりアナゴンになれたと書いたのです。
言うまでもなく、阿含経のどこを探しても、こんな便利な方法はありません。
- 798 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 20:32:32 ID:5m30Y+QL
- >[426]実行委員長 05/04/30 16:27 33J6x4C/Gq
>ｱﾅｺﾞﾝは、間接的でしたが、釈尊から「王者の相承」を受けました。
>[460]池田慈水 05/05/01 00:15 FbWrhVC..o
>私は観音慈恵会時代、超能力開発時代の、弟子であり、ヴィシュダーチャクラ開発までは確実に成功した者であり、
>天耳通の成就者である。
桐山さんは、王者の相承という名前のデンパでアナゴンになれたと書いている。
池田ジミズさんも実行委員長さんも桐山さんのこの教えに沿ったやり方で、
アナゴンになったのですから、阿含宗のアナゴンとしては正しい。
池田ジミズさんは天耳通を獲得したといい、
実行委員長さんは釈尊からのデンパをいただいたと言っている。
読んでいる信者さんたちは二人がアナゴンだと信じますか。
もちろん、苦笑いしている。
だが、二人とも阿含宗のルールから言ったら、アナゴンかもしれない。
どうして、桐山さんが同じ事を言うと信じて、二人が言うと信じないのですか。
- 799 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 20:36:20 ID:5m30Y+QL
- >[426]実行委員長 05/04/30 16:27 33J6x4C/Gq
>ｱﾅｺﾞﾝは、間接的でしたが、釈尊から「王者の相承」を受けました。
>[460]池田慈水 05/05/01 00:15 FbWrhVC..o
>天耳通の成就者である。
池田ジミズゴンちゃんも実行ゴンちゃんも、阿含宗ではただの笑い者です。
アナゴンなどを自称していたから、ジミズさんは阿含宗にいられなくなったのでしょう。
実行ゴンちゃんもネットでこそ吠えるが、例祭でブツブツと周囲の信者に話をするものだから、
気味悪がられているし、アナゴンなら桐山ゲイカに堂々と宣言すればいいのにと、こちらから煽られても、そんな度胸のない小心ゴンちゃんです。
しかし、実行アナゴンはおシャカからのデンパももらっている。
桐山さんはインド旅行中におきた脳障害の白昼夢を見て、アナゴンになった宣言した。
実行ゴンちゃんは桐山さんと同じ事を書いているのに、どうして信者さんたちは
桐山さんは聖者だが、実行委員長さんはアナゴンではないと思うのでしょう。
- 800 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 20:40:32 ID:5m30Y+QL
- >[426]実行委員長 05/04/30 16:27 33J6x4C/Gq
>ｱﾅｺﾞﾝは、間接的でしたが、釈尊から「王者の相承」を受けました。
>[460]池田慈水 05/05/01 00:15 FbWrhVC..o
>天耳通の成就者である。
信者さんたちに、自分の偏見に気が付いてほしい。
同じような王者の相承という荒唐無稽なデンパ話を出しているのに、
信者さんたちは桐山さんは信じるが、実行委員長さんは信じない。
釈尊の十結の定義から言ったら、
桐山さんも実行委員長さんもアナゴンになど絶対になっていないのだから、
釈尊の言うことすら信者さんたちは信じていないことになる。
信者さんたちは桐山さんだけを信じている。
何を根拠に桐山さんをこれほど信じてしまったのか、振り返ってみてください。
釈尊の言うことを無視して、禁止に逆らってまで、
どうして桐山さんをこれほど信じているのか。
現実の桐山さんをあるがままに見たら、欲望と執着の煩悩のままに生きてきた老人にすぎない。
人一倍欲望と執着の強い人です。
煩悩がなくなることがアナゴンやアラハンの基準なのに、
人一倍煩悩の強い桐山さんがどうしてアラハンなのか。
矛盾して現実離れしたことをどうして信じているのか、
少しでいいから、自分を振り返ってみてください。
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