阿含宗という宗教８６
- 1 ：口下手番長８６：2005/06/17(金) 17:29:44 ID:cJhkDHaZ
- このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
「阿含宗という宗教８４」の続きです。
過去の関連スレッドは下記に掲載しています。
http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/
http://i.ringoya.nu/?u0=http%3A%2F%2Fetcsouko.hp.infoseek.co.jp%2F
初めての方は過去ログをお読みください。
ダウンロードして保存することをお勧めします。
- 2 ：口下手番長８６：2005/06/17(金) 17:30:32 ID:cJhkDHaZ
- 初代「口下手番長」さんの宣言文。
皆さん阿含宗という宗教団体を知っていますか？
今では伝統宗教のようにふるまっていますが昔は自ら作ったインチキ
超能力で民心を惑わしあのオウム麻原を生んだとんでもない宗教団体
です。（オウム麻原と桐山靖雄を比べればそっくりであることに気が
付くでしょう）桐山靖雄の過去も疑わしい点があります。
偽ビール事件で実刑判決を受け、学歴詐称を行い（初めは早稲田の卒
業と偽り、それがばれると、日大の芸術学部と偽った）、実際は僧歴
もないのに、僧歴を偽るなどの悪行を行ったのです
現在も金銭の見返りに世界各国から勲章をもらうなどしてますし（池田
大作に模倣して？？）インチキなノストラダムス本を書いてまた民心を
惑わし続けています。
皆さん、こんな宗教団体に騙されてはいけません！！
阿含宗の信者だった、もしくはそこの内部事情を知っている方ここへ書
き込みしていただけませんか？宜しくお願いします
また、私も阿含宗の資料が集まり次第ここへ書き込みいたしますので
どうか宜しくお願いします。
- 3 ：阿含宗ネット対策委員長 ：2005/06/17(金) 17:52:27 ID:V1rt16WE
- もうじき、桐山管長、一大イベント発表。
たぶん、批判派総崩れになるのは必至。
- 4 ：ヒカル＠糞会員 ：2005/06/17(金) 18:14:38 ID:KeYZ6zGR
- >>3
たぶん…必至って、おかしな日本語だね。
- 5 ：石積み塔婆：2005/06/17(金) 19:46:40 ID:vg/2TFku
- ひとつつんでは親のため、二つつんでは子供のため、
三つ積んでは孫のため・・86個つみました。
- 6 ：名無しさん＠３周年：2005/06/18(土) 01:51:04 ID:7KwNoE3q
- もうじき、桐山管長、一大イベント発表。
阿含宗 解散
- 7 ：こうもり ：2005/06/18(土) 12:33:02 ID:/DBauHL1
- ユビキタスさんを十結で判断しますが。あなたはシュダオンですがシダゴンではありませんなあ。
④欲貪｢高校に通う姪っ子オカズにし今宵もユビが勝手に動き｣
⑤瞋恚｢ひどい目にあわされた、といって相手のことを一方的にわるくいう。はなしを聞いてみると、自分が相手にたいして欲張りすぎて、
大もうけをしようといううまいはなしに乗っかって、それで損をした。『あいつはわるいやつだ。どろぼうよりわるい』・・・｣
- 8 ：名無しさん＠３周年：2005/06/18(土) 17:51:33 ID:Koak4yR9
- もしかしての５年、２チャンのさすらい。何もない。単なるキチガイとオタクの集合体だった。
- 9 ：ヒカル＠糞会員 ：2005/06/19(日) 01:01:36 ID:jceMx7V6
- わかりやすい本を見つけた。
法句経からのメッセージ 高瀬広居 グラフ社
著者は、友松圓諦氏のお弟子さんぽい。
あとがきの一部を引用しとくね
〉最後に、くどいようですが、釈尊は、奇跡、呪力、再臨、最後の審判、ハルマゲドン、ノストラダムスの予言、悪魔伝説などという宗教的恫喝を、すべて「邪見」として拒けられたことです。
〉それを信じようとする人間の弱さを「迷妄」としては認めていますが、決して「安らぎを与えるもの」と評価はされていません。
〉これは私たちにとって、祟りや呪い、極端な宿業論の脅えから開放される強い教えです。
- 10 ：ヒカル＠糞会員 ：2005/06/19(日) 01:05:06 ID:jceMx7V6
- 引用終わり。
耳が痛い。
- 11 ：孔孔富隼 ：2005/06/19(日) 06:17:04 ID:XSxj7ggE
- ヒカルさんあいがとう。私の宗教観を変えてくださり感謝します。
- 12 ：孔孔富隼 ：2005/06/19(日) 06:18:34 ID:XSxj7ggE
- 久しぶりで、間違えた。
あいがとう・・マチガイ
ありがとう・・正解
- 13 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 09:19:04 ID:JKk4nci+
- ちょっと酷い事がありました。
小学校の教師をしてる親戚に頼まれて、小学生達に着付けを教える事になったんだけど
当日在日の親が関係ない学年やら学校にも関連の無い連中を引き連れておしかけてきて
着物を着せたり日本文化を教えたりするから右傾化するんだ！
差別だ！教えるのはチマだけで良い！（学校に在日は4人くらいしかいない）
和服なんて着てるお前は右翼だ！とファビョったあげく
ペットボトルのコーヒーかけられた。
着物は安い物（それでも30万）だが帯は80万の手織りの良いものだった。
勿論弁償は無し。弁償と謝罪もとめたら突き飛ばされた。
学校側は報復が怖いらしく警察には届けなかった。
学校が弁償してくれたが帯も着物ももう戻らない。お気に入りだったのにorz
韓国は元々嫌いだったけど憎しみに変わりそうです。
日本の文化教えたら右傾化ってどうよ。おまえらの文化に教えるほどのものがなんかあんのか。
ホンタクと掌糞位じゃねーのかと。
はー…
- 14 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 18:54:38 ID:lQwBM5h9
- 62って何？
- 15 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 20:37:25 ID:A5N+Gr5/
- >>13
>勿論弁償は無し。弁償と謝罪もとめたら突き飛ばされた。
なんで警察に届けないの？報復が怖いって？
伝統文化を侮辱されて、突き飛ばされて泣き寝入り？
私なら、絶対けり返す！
- 16 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 22:55:36 ID:naO+KPJU
- 阿含宗と桐山氏について―第十章―皆で楽しく懇親会から部分転載
[634]星祭＠ごう 05/06/19 00:31 yPJNkrt/9I
人生の軌道があるとするならば、それを運命という、
では、その運命の正体はなにかなにがそうさせるのか、それが業ということです。
[636]星祭＠為すもの 05/06/19 00:41 yPJNkrt/9I
＞ ６２７、＞自分が為してきた為している為そうとしている、
過去、現在、未来へと引き継がれる業の特質をもって説明しているというわけでしょう。
当然、過去 からなした業による「生まれつき」もはいりますよ。
- 17 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 22:58:47 ID:naO+KPJU
- >>16 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 22:55:36 ID:naO+KPJU
>[634]星祭＠ごう 05/06/19 00:31 yPJNkrt/9I
>[636]星祭＠為すもの 05/06/19 00:41 yPJNkrt/9I
『スッタニパータ』(中村元)１４０頁
「６５０ 生まれによってバラモンになるのではない。・・
行為によってバラモンなのである。」
信者さんたちはザのスレの議論を読んでどう思いますか。
上記の経典で、行為とは業を指すことから、
擁護側は、バラモンに生まれたのは前世からの業によるものだ、と解釈をしたいらしい。
一方、ユビキタスさんは、これは前世の話をしているのではなく、
生まれてこの方の行いによってバラモンになるのだ、と解釈している。
普通はユビキタスさんの解釈以外にはありません。
その証拠に、この後に、
「６５４ 世の中は行為によって成り立ち、人々は行為によって成り立つ。
生きとし生ける者は業(行為)に束縛されている。・・」
とあります。
「世の中」というのだから、今の世の中を指しており、
前世の行為によって成り立つのというのではありません。
- 18 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 23:04:15 ID:naO+KPJU
- >[634]星祭＠ごう 05/06/19 00:31 yPJNkrt/9I
>[636]星祭＠為すもの 05/06/19 00:41 yPJNkrt/9I
生まれた時、前世からのカルマがあり、これは運命をも形作っているのだから、
釈尊の説いた業とは運命という意味も入っているはずだ、というのが星祭さんの主張です。
信者さんの多くは、星祭さんの説明に納得しているのではありませんか。
前世からの業はありますから、これを運命と言い換えるかどうかは別として、
金持ちに生まれた、容姿に恵まれたなど、前世からの業なのでしょう。
釈尊もこういうことを否定はしていない。
というと、信者さんたちは、では、横変死の因縁など前世からの業報を意味する運命も
釈尊の説く業の中に入るのではないかというでしょう。
言いたい気持ちもわかるが、そうはいかないのです。
釈尊の説く業の中には前世からの業や、星祭さんの好きな運命は含まれない。
- 19 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 23:11:12 ID:naO+KPJU
- >[634]星祭＠ごう 05/06/19 00:31 yPJNkrt/9I
>[636]星祭＠為すもの 05/06/19 00:41 yPJNkrt/9I
釈尊はこういう前世の業を話したことはほとんどない。
質問されれば、前スレの金持ちが金持ちを享受できなかった話のように、
前世での悪業、善業でこのような人生を送ったという返答はしている。
だが、「おまえは前世のカルマで横変死するような運命を持っている」
などと指摘したことは一度もありません。
弟子たちに前世からのカルマを指摘して、指導したことはありません。
つまり、釈尊は阿含宗でいうナントカの因縁を指摘したことはありません。
前世のカルマからの脱出を説くなら、桐山さんのように、
弟子たちに、まず前世のカルマから来る運命上の欠点を指摘して、
このカルマを消滅させるように指導するはずです。
しかし、経典のどこを見ても、そんな指導をした形跡はカケラもない。
釈尊の教法はスッタニパータの経典にもあるように、常に今とこれからです。
前世や過去の業について、あれこれと議論することはありません。
運命が前世の業、あるいは業報であるというなら、
釈尊は運命について説いたことも論じたこともありません。
- 20 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 23:13:12 ID:naO+KPJU
- >[634]星祭＠ごう 05/06/19 00:31 yPJNkrt/9I
>[636]星祭＠為すもの 05/06/19 00:41 yPJNkrt/9I
桐山さんも星祭さんも、釈尊が業を論じたのだから、
前世からの業、運命も論じたはずだと、勝手に釈尊の言葉を拡大解釈している。
二人とも経典を自分の都合で読んでいるから、こういう間違いをする。
業には前世からの業があることは事実だが、釈尊はこれを論じないのです。
次の経典を見て下さい。
「人は過去を追ってはならぬ」と説く釈尊が、
お前の前世からの業はこれこれで、運命はこれこれでとか、
前世の悪業で横変死の因縁があり、将来、天命殺の時に出て死ぬだろうなどと説くはずがない。
「マッジマ・ニカーヤ」131、Ⅲ巻、第4章(『ゴータマ・ブッダ』早島鏡正)
人は過去を追ってはならぬ。未来を願ってはならぬ。
およそ過ぎ去ったものはすでに捨てられており、また未来はまだやって来ていない。
そこで、知者は現在のことがらをいたるところで正しく観察し、揺るがす動かずして、それに習修するべきである。
今日なすべきことを熱心になせ。だれが明日、死の訪れることを予知できようぞ。
けだし、人はだれでも死魔の大軍と戦わないということがないからである。
熱心にして、昼夜に怠らず住するこのような人、実にかれを善き聖者たちは“一日賢人”とたとえる。
- 21 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 23:13:51 ID:naO+KPJU
- 阿含宗と桐山氏について―第十章―皆で楽しく懇親会から部分転載
[632]池田慈水 05/06/19 00:27 uyMjH0CPLl
煩悩とは、その家庭に流れる霊障である。
桐山は、運命の星だとか、因縁だとか呼んでいるが、ソンデイは家族的運命衝動と呼んでいる。同じものである。
[645]星祭＠行 05/06/19 01:14 yPJNkrt/9I
「お よそ苦しみがおきるのはすべて潜在的形成力に縁って起るのである。」十二因縁の「行」を中村博士が訳したものだが、潜在的形成力がたんなる「欲」だけとは 考えられない、
サンスクリットのサンスカーラのことで、刻み込められたり、蓄えられたりして潜在的にあるものがもつ将来にものごとを作っていく力のことら しい、霊障の作用はこの中に含まれるであろう。
- 22 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 23:18:19 ID:naO+KPJU
- >[632]池田慈水 05/06/19 00:27 uyMjH0CPLl
>[645]星祭＠行 05/06/19 01:14 yPJNkrt/9I
擁護側と批判側で、煩悩の解釈を巡って、大きく対立しているのは、
煩悩の中に家族的無意識があるのかどうかです。
擁護側は、人間の心には霊障による悪影響からくる煩悩があるのだと説いている。
これは仏教の基本を理解していないからこういう発想が出てくるのです。
釈尊の教法の一つの大きな特徴であり、ほぼ例外がないのが、
「自分以外のことはない」という点です。
これは仏教を理解する上での基本ですから、信者さんたちに覚えておいてほしい。
釈尊の教法に一貫しているこの原則からすると、
自分以外に原因を求めたり、自分以外の力を頼りにすることはありません。
だから、釈尊は次のように自己確立を説いた。
「わたくしは自己に帰依することをなしとげた。」
（大パリニッバーナ経、ブッダ最後の旅、中村元、９７頁）
こういう釈尊の教法の大原則に照らせば、
先祖の霊障などという「自分以外」のものに原因を求めることはありえません。
煩悩が霊障という他人から来るなどと釈尊が説くはずはないのです。
釈尊の説く煩悩とは、自分自身の中にあるものであって、
家族的無意識というような、自分以外のところにあるものは説きません。
- 23 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 23:24:36 ID:naO+KPJU
- >[632]池田慈水 05/06/19 00:27 uyMjH0CPLl
>[645]星祭＠行 05/06/19 01:14 yPJNkrt/9I
「１６５．みずから悪をなすならば、みずから汚れ、みずから悪をなさないならば、みずから浄まる。
浄いのも浄くないのも、各自のことがらである。人は他人を浄めることができない」
『ダンマパダ』、真理のことば、感興のことば、中村元
ご覧のように、釈尊は「自分以外のことはない」のです。
煩悩とは、自分の中にある煩悩であり、自分以外からの影響など説いていない。
前世であれ、今世であれ、煩悩を作ったのも自分、
煩悩を持っているのも自分、その煩悩によってカルマを作るのも自分、
これを押さえ、切ってしまうのも自分です。
だから、煩悩を切るのに、他人である導師の法力に頼るなどありえない。
桐山さんは霊障を解脱しないと、深層意識にある無意識の衝動は消えないから、
煩悩も悪因縁も消えないと言っている。
しかし、導師の法力という「自分以外」の何かで、自分が霊的に清まるなどという考えは、
この釈尊の言葉から見ればわかるように、仏教ではありえません。
つまり、桐山さんの成仏リキによる因縁解脱、解脱供養、冥徳解脱など、仏教ではありえない。
- 24 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 23:28:51 ID:naO+KPJU
- >[632]池田慈水 05/06/19 00:27 uyMjH0CPLl
>[645]星祭＠行 05/06/19 01:14 yPJNkrt/9I
釈尊の教法には家族的無意識に相当するような発想はありません。
釈尊がこんなことを説いたら、お笑い仏教になってしまう。
釈尊は出家を説いた人ですよ。
出家とは家、家族、財産などありとあらゆる世俗を捨てることです。
その捨てたはずの家族をまた引っ張りだして、
「実はのう、捨てちゃったけんど、あの家族ってやつが、
おまえらの煩悩を増長させとるんじゃ。ま、もう一回拾って来なくても
十万円払えば、代わりにワシが拾って成仏させといてやる」
なんて釈尊が言うと思いますか。
釈尊は煩悩を断ち切るために、自分以外の全てを捨てろと説いた。
これに従い捨てた者に、自分の煩悩を断ち切るために、
もう一度、家族や先祖をなんとかしろなどと説くはずもない。
- 25 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 23:31:58 ID:naO+KPJU
- >[632]池田慈水 05/06/19 00:27 uyMjH0CPLl
>桐山は、運命の星だとか、因縁だとか呼んでいるが、ソンデイは家族的運命衝動と呼んでいる。同じものである。
ソンディ心理学についての桐山さんの嘘は前にも書きました。
桐山さんはソンディが異母兄の生まれ変わりだと書いた。
異母兄と妻が死んだ後にソンディが生まれたと書いています。
だが、ソンディは４歳から「この異母兄」に引き取られ、育てられたのです。
異母兄の妻であるブロンドのザクセン出身の女性から可愛がってもらい、
一方、小さい頃から夫婦喧嘩を見せられた。
こういった事はソンディを紹介する本に書いてあるのです。
彼が大人になって、可愛がってくれた義母と同じ容貌の女性を選び、
異母兄夫婦の不仲を夢で見たことのどこが不思議な話なのですか。
ソンディが異母兄の生まれ変わりどころか、両者は同時期に生きていたのです。
まったくの桐山さんの嘘、作り話です。
桐山さんの霊視能力などインチキだという証拠の一つです。
例によって、桐山さんは頭が良いつもりで文章を斜め読みして、「三十年前の出来事」という一文で、
ソンディが生まれる前に異母兄は死んだと思い込んだ。
霊視でもなくでもなく、早とちりという桐山さんの求聞持脳です。
ソンディの生まれ変わりや再生の話は桐山さんの小説です。
事実ではない。
- 26 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 23:34:06 ID:naO+KPJU
- >[632]池田慈水 05/06/19 00:27 uyMjH0CPLl
>桐山は、運命の星だとか、因縁だとか呼んでいるが、ソンデイは家族的運命衝動と呼んでいる。同じものである。
信者さんたちが信じている家族的無意識とやらは、こんなインチキ話を元にしているのですよ。
インチキ話から出てくる家族の霊障で作られた煩悩？？
ヂミズさんも星祭さんも、霊障の煩悩そのもののような人たちだから、
家族的無意識と相性がいいのでしょう。
せめて、信者さんたちはソンディを紹介した本くらい読んで、
桐山さんが書いていることが事実かどうか確認してほしい。
ソンディの話が嘘であることは、家族的無意識や家系的な霊障、
運命の反復という阿含宗の教義に致命的な打撃を与える。
信者さんたちは、「ソンディの話はあくまでも学問的な裏付けであり、
仮に話が間違いでも、桐山ゲイカはとにかく霊視によって確認したのだ」と言うでしょう。
ところが、これは成り立たないのです。
- 27 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 23:37:46 ID:naO+KPJU
- >[632]池田慈水 05/06/19 00:27 uyMjH0CPLl
>桐山は、運命の星だとか、因縁だとか呼んでいるが、ソンデイは家族的運命衝動と呼んでいる。同じものである。
なぜなら、桐山さんの霊視によって、ソンディの件が輪廻や再生かは、
「私は霊視によって、もちろんその答えを持っている。
しかし、ここではいわないことにする。」(『人は輪廻転生するか』５３頁)
と、せっかく言葉を濁したのに、次の本では、
「この現象は、つまり「再生」であり、「転生」なのだ。」(『君は誰の輪廻転生か』４７頁)
と断言してしまった。
ソンディは異母兄の転生、再生であると書いてしまった。
桐山さんは自分の霊視によって、ソンディは異母兄の生まれ変わりであり、
再生だと書いてしまったのです。
同じ時期に生きていた二人が転生するはずがない。
さあ、信者さんたちはこの桐山さんの霊視能力をどう見ますか。
存在するはずのない１８人の霊障武士を霊視して、
ありえないソンディの輪廻や再生を霊視する桐山さんの霊視能力とは何か。
ソンディの話を早とちりして、空想を広げて書いた小説を
霊視と称して力自慢をして、人々を霊的に脅かした。
こういう桐山さんの見た家族的無意識とか、先祖の抑圧という煩悩、
霊障による運命の反復を、信者さんたちはまだ信じるのですか。
こんなバカな話を信じるのはヂミズさんや星祭さんたちに任せておいてはどうでしょう。
- 28 ：ヒカル＠糞会員 ：2005/06/20(月) 06:22:47 ID:gQl1O12+
- >>11
お役に立てて嬉しいです。
ありがとう。
- 29 ：名無しさん＠３周年：2005/06/20(月) 12:32:57 ID:qkc/bewl
- 阿含宗と桐山氏について―第十章―皆で楽しく懇親会から部分転載
[703]星祭＠存在なし？ 05/06/19 22:43 yPJNkMua0L
＞ ７０２歴史上存在しないとはどういう意味なのか？先祖は存在しないとでも言うのかえ（笑）。
釈迦は霊も修行者も含めて業からの解脱ということを説くので あって、
欲圧意識の解放以上のものを説いていることは明らかでしょう。
＞特殊なテレパシーで・・・これはブッダの成仏力、バイブレーションのことですよ、
[708]星祭＠刹那滅 05/06/19 23:09 yPJNkMua0L
＞ ７０１、この瞬間、この一日をどう努力するかでしょう。先祖を供養する（という行為）ことも努力の一つでありましょう。
それはそれとして、釈迦は一瞬一瞬 を努力する生活などと単純なことを説いているわけではありますまい。
それは「精進」という修行の徳目のひとつであって目的ではない。よく読むべきです。
[716]星祭＠幕末 05/06/19 23:19 yPJNkMua0L
＞ ７０６、まだ、言っているの、記録がさだかでない、と言うだけでゲイカの体験した出来事でしょうに、
あなたが信じていないというだけで実際になかったと決 め付けているだけでしょう。
実際にそういう先祖がいる法友を知っていますが（こちらは記録に残っている。）
おそろしい因果関係があきらかでして、そういう ことからもゲイカは単に作り話しをしているわけではないとよくわかります。
こちらはモロに先祖の抑圧意識をうけている・・・。
[719]星祭＠浄霊 05/06/19 23:33 yPJNkMua0L
＞ ７０１、だから～そのバイブレーションで妄執を断ち切られるのだから清められますよ。
あんた霊障の影響といものがわかっていないな。
煩悩を絶ち切ろうと自 分で努力しても、どうしても出来ない、
どうしても頭では納得しても、「駄目だ！」とか「許せない！」とか心の葛藤で迷いの中を廻っているような感じが解脱 供養で嘘のように消え
「なんで、あんなことにこだわっていたんだろう？」という感じになりますね。
あなたももう少し信じて努力していたならば屁理屈もなく なったと思いますが（笑）。
- 30 ：名無しさん＠３周年：2005/06/20(月) 12:39:24 ID:qkc/bewl
- >>29 ：名無しさん＠３周年：2005/06/20(月) 12:32:57 ID:qkc/bewl
>[708]星祭＠刹那滅 05/06/19 23:09 yPJNkMua0L
>＞ ７０１、この瞬間、この一日をどう努力するかでしょう。先祖を供養する（という行為）ことも努力の一つでありましょう。
私が>>20で一日賢人を引用したら、星祭さんもこんなふうに書いているところを見ると、
こちらのスレもちゃんと読んでくれているようです。
しかし、釈尊の、今日なすべきことをなせ、という中身には、先祖供養など入っていません。
>>22でも書いたように、「自分以外のことはない」のが仏教の原則です。
在家にすら先祖供養をしろなんて説いてはいない。
ましてや出家が先祖供養をするなどありえりません。
死んだ先祖は過去です。
>>20にあるように、「人は過去を追ってはならぬ。」というのだから、
過去である先祖など死者を追ってはならぬ、
つまり先祖供養などしてはならぬと説いているのです。
- 31 ：名無しさん＠３周年：2005/06/20(月) 12:44:50 ID:qkc/bewl
- >[708]星祭＠刹那滅 05/06/19 23:09 yPJNkMua0L
>釈迦は霊も修行者も含めて業からの解脱ということを説くので あって、
使者さんとの議論を含めて、釈尊が業からの解脱など説いていないことは明らかです。
阿含経のどこにも業解脱など根拠がありません。
釈尊の解脱とは煩悩を切ることです。
また、霊からの業やこの業からの解脱など説いていない。
好戦経で出てくる霊障のホトケだという「肉段」にしても、
釈尊はただ自分も見えると述べているだけで、肉段から来るカルマを切り、
肉弾を成仏させよ、なんて一言もない。
水に投げ入れた石にたとえて、死者は生きている時になした業によって
死後が決まるだけで、生きている人の力ではどうにもならないと説いている。
これだけ釈尊は明瞭にはっきりと、業解脱など説いておらず、
死者からの霊障もカルマも説いていないのに、星祭さんの知性には何の影響も与えない。
仏陀の智慧を目指す星祭さんはこれまでの議論を完全無視して、
まるで理屈が通じないという不成仏霊のように、同じことを書き続ける。
- 32 ：名無しさん＠３周年：2005/06/20(月) 12:48:35 ID:qkc/bewl
- >[716]星祭＠幕末 05/06/19 23:19 yPJNkMua0L
>＞ ７０６、まだ、言っているの、記録がさだかでない、と言うだけでゲイカの体験した出来事でしょうに、
>実際にそういう先祖がいる法友を知っていますが（こちらは記録に残っている。）
信者さんたちに着目してほしいのは、彼は三十年以上の行歴を持つ大先達だという点です。
三十年、心解脱に励んだはずの星祭さんは、
事実を示されても、かたくなに現実は見ないで、反論の根拠も示さず、
ただ、小さい子供みたいに、釈尊は霊を含めた業らかの解脱を説いたと繰り返す。
桐山さんが霊障の根拠とした信州幕末の上意討ちも、
星祭さんは何の根拠も証拠も出せないのに、まだあったと主張する。
批判側は『長野県史』など具体的な根拠を元に、信州の幕末には、
上意討ちなど藩内での殺し合いはなかったと示しているのに、
星祭さんには、何も示せないのに、あったと譲らない。
嘘のてんこ盛りのような桐山ゲイカの体験だから正しいのだという。
桐山さんの言っていることが正しいかどうかを証明するのに、
桐山さん本人を持ち出すというのだから、星祭さんの頭の中は子供です。
ついには法友が桐山さんと同様の反復をしようとしたという。
その法友の体験とは具体的に何なのか、先祖の記録とは何なのか、
両者は反復や霊障以外に解釈のしようのない話しなのか、星祭さんは何一つ書いていない。
こんな他人が客観的に調べられないことは証拠にはならない。
- 33 ：名無しさん＠３周年：2005/06/20(月) 12:56:19 ID:qkc/bewl
- >[716]星祭＠幕末 05/06/19 23:19 yPJNkMua0L
>＞ ７０６、まだ、言っているの、記録がさだかでない、と言うだけでゲイカの体験した出来事でしょうに、
桐山さんの上意討ちの件が霊障の根拠となるためには、
信州の幕末に上意討ちがあったことと、桐山さんが服役したことが
客観的に証明されることが大前提です。
霊障という一般人にわからないことを説得させるには、現実的な根拠がなければ意味がない。
上意討ちと服役との間に因果関係があるかどうかは次の問題としても、
まずは両者が実際にあったのかどうかが重要です。
桐山さんの事例は、上意討ちは藩の公務であり、たかだか百年数十年前の事だから、
記録が残ることであり、服役も調べればすぐにわかる。
これが桐山さんのお祖父さんがどこかで誰か斬ったという程度なら、
調べようもないが、上意討ちは公務であり、数の上からも記録が残らないはずはない。
上意討ちがあり、桐山さんが服役したという事実があるなら、
少なくとも、これを元に霊障の解釈をすることだけはできたのです。
服役のほうは誰も否定しないが、上意討ちなど歴史上存在しない。
- 34 ：名無しさん＠３周年：2005/06/20(月) 13:01:01 ID:qkc/bewl
- [716]星祭＠幕末 05/06/19 23:19 yPJNkMua0L
＞ ７０６、まだ、言っているの、記録がさだかでない、と言うだけでゲイカの体験した出来事でしょうに、
記録がさだかでない、のではなく、そんなものはないのです。
記録がさだかでないとは、伝承はあるが、数字がはっきりしないとか、
場所が特定できないという意味であって、桐山さんの上意討ちは
阿含宗以外は誰一人認めていないし、長野県には噂すらない。
上意討ちは公務であり、記録に残さないなどありえないことであり、
幕府への忠誠と臣下への見せしめのために公表するのが当然であり、
仮に隠したとしても、明治になって立場が逆転すれば、
遺族が黙っているはずはなく、彼らは革命の英雄として祭られたはずです。
１８人という数字を信者さんたちは少ないと見ているかもしれないが、
前に信者さんが引用してくれたように、幕末の死者は、
信州の最大の藩の松代藩ですら５０人程度で、他は１０人前後だった。
１８人が殺され、さらに仇討ちで二人を除いて全員が殺されるほどの事件があったら、
これが記録や伝承にすら残らないなどありえません。
しかし、心解脱の修行を三十年してきた星祭さんにはこの事実は受け入れられない。
そして、桐山さんと同じで現実に立ち向かう勇気のない大先達・星祭さんの
逃走先はいつも同じ所、バイブレーションです。
- 35 ：名無しさん＠３周年：2005/06/20(月) 13:09:08 ID:qkc/bewl
- >[703]星祭＠存在なし？ 05/06/19 22:43 yPJNkMua0L
>＞特殊なテレパシーで・・・これはブッダの成仏力、バイブレーションのことですよ、
>[719]星祭＠浄霊 05/06/19 23:33 yPJNkMua0L
>＞ ７０１、だから～そのバイブレーションで妄執を断ち切られるのだから清められますよ。
>あんた霊障の影響といものがわかっていないな。
信者さんたちはよく見てください。
バイブレーション、これが根拠なのですよ。
批判側が上意討ちに具体的な根拠を示して、桐山さんの嘘を指摘している時、
星祭さんの根拠は、上意討ちは桐山さんの体験なのだからあると「思う」、であり、
星祭さんもバイブレーションを「感じる」から本物なのだという。
桐山さんと星祭さんの主張を証明するのに、桐山さんと星祭さんを証拠にしてどうするの？
これでは泥棒と疑われた人が、泥棒でない証拠として自分の体験と
泥棒のバイブレーションとやらを感じたかどうかを言っているようなものです。
思うや感じるだけで世の中が通用できたらいいですね。
今月の売り上げが目標を達成できなかった時、社長に、
「おれの売り上げは会社一だと感じた」
「おれの月給は一千万円であるべきだと思う」
なんて、星祭さんは言っている・・はずないよな。
- 36 ：名無しさん＠３周年：2005/06/20(月) 13:14:27 ID:qkc/bewl
- >[703]星祭＠存在なし？ 05/06/19 22:43 yPJNkMua0L
>＞特殊なテレパシーで・・・これはブッダの成仏力、バイブレーションのことですよ、
>[719]星祭＠浄霊 05/06/19 23:33 yPJNkMua0L
>＞ ７０１、だから～そのバイブレーションで妄執を断ち切られるのだから清められますよ。
>あんた霊障の影響といものがわかっていないな。
釈尊はもちろん成仏リキなんて説いていない。
信者さんたちは桐山さんが使うから阿含経にも成仏力なんて単語が
あるのだろうと思っているかもしれないが、存在しません。
バイブレーションに相当する単語や概念もない。
「バイブレーションで妄執を断ち切られる」なんて釈尊は解いたことはない。
釈尊の説く解脱は、自分の煩悩を自分の努力でなくすことです。
導師の持っている成仏リキなどという力やバイブレーションで切ってもらうのではありません。
釈尊は霊障も成仏リキもバイブレーションも説いていないのだから、
「霊障の影響といものがわかっていない」という星祭さんの皮肉は、
そのまま釈尊に言っているのと同じです。
釈尊は、桐山さんのいう霊障のホトケである肉段について、霊障の影響など何も説いていない。
釈尊の説いた修行では、霊的な存在は「自分以外のこと」だから、関係ないのです。
- 37 ：名無しさん＠３周年：2005/06/20(月) 13:16:52 ID:qkc/bewl
- >[719]星祭＠浄霊 05/06/19 23:33 yPJNkMua0L
>煩悩を絶ち切ろうと自 分で努力しても、どうしても出来ない、
>どうしても頭では納得しても、「駄目だ！」とか「許せない！」とか心の葛藤で迷いの中を廻っているような感じが解脱 供養で嘘のように消え
>「なんで、あんなことにこだわっていたんだろう？」という感じになりますね。
これを星祭さんの体験として書いているのなら、説得力がありません。
星祭さんの書き込みは罵りとあざ笑いが連発していて、批判側を
「駄目だ！」とか「許せない！」と激しい憎しみの煩悩が吹き荒れているのがよくわかる。
前にあなたのこの心癖を注意されて、罵りの言葉を押さえようとしたことがありますね。
しかし、「自分で努力しても、どうしても出来ない」らしく、すぐに元に戻ってしまった。
頭の中ではあざけりはいけないと納得してもできないのだから、
解脱供養を出しても憎悪の煩悩が十分に残っている。
星祭さんの書き込みは、解脱供養は煩悩を切るのに何の役にたたない、という証明をしているにすぎない。
- 38 ：名無しさん＠３周年：2005/06/20(月) 13:19:53 ID:qkc/bewl
- >[719]星祭＠浄霊 05/06/19 23:33 yPJNkMua0L
>煩悩を絶ち切ろうと自 分で努力しても、どうしても出来ない、
>どうしても頭では納得しても、「駄目だ！」とか「許せない！」とか心の葛藤で迷いの中を廻っているような感じが解脱 供養で嘘のように消え
>「なんで、あんなことにこだわっていたんだろう？」という感じになりますね。
解脱供養をもっと出して、煩悩を断ちきり、
嘘のように効果があるのだというあなたの説を証明してください。
星祭さんが変身してみせることが、信者さんたちにさえ、一番説得力がある。
解脱供養をすれば、桐山さんのバイブレーションで煩悩が切れるのですよね。
そうなれば、あなたも、根拠のない上意討ちなんて、
「なんで、あんなことにこだわっていたんだろう？」ということになり、
釈尊は業解脱や霊障解脱など説いていないという事実をあるがままに受け入れられるようになるし、
聖なるバイブレーションに執着し、取り憑くこともなくなるでしょう。
今なら、冥徳解脱がオトクです。
冥徳解脱で一気に守護神をもらってみてください。
効果を楽しみにしています。
- 39 ：アメリカ人：2005/06/21(火) 05:42:50 ID:kjZV7kQN
- カリフォルニア支部閉鎖に関する訴訟問題についての真相
アメリカ編その5…結末
阿含宗本部から派遣されて来た相宅職員がお釈迦様の教えに反した個人レベルの判断で
（自己中心な願望達成）不必要な訴訟が始まり、周囲の人々を悲しめ、苦しめてきて、
現在に至る。阿含宗に雇われた３人の高級弁護士達は、類は類を呼ぶというように、人を
痛めつける為に生まれて来たような悪魔的な人間ばかりである。
最高裁判所の裁判官は、阿含宗を見抜いていた。どんなに３人の弁護士、そして派遣され
て来た相宅職員が裁判所でS元職員を叩いても、動じずに、反対に阿含宗を不振に思った
。 権力、金で人を動かして来た阿含宗はアメリカの法律上では全く相手にされなかった
。そして裁判官は、阿含宗に賠償金２１万ドルをS元職員に支払うことを命じた。裁判官
は、S元職員に４月１４日２００５年までに阿含宗の持ち物を返却することを命じた。
阿含宗には２２日にS元職員に小切手を渡し、５月１１日にすべての嫌疑を却下する書類
を裁判所に提出するように命じた。このまま、素直に裁判官の決断に応じていたらまだ救
われたのだが、阿含宗は、S元職員に２１万ドル払いたくないが為に、決算も終了してい
る２００３年の経費の中の阿含宗のクレジットカードで支払われた経費すべては個人の物
とし、２１万ドルから差し引くと非常識な言いがかりを付けてきた。
６月９日に双方共出頭を依頼された。陪審員室で阿含宗側弁護士のディグビー氏は、言い
がかりをつけている経費について、『証拠なんか必要ない、裁判でないのだから、何をい
っても良いのだ。』と言い切った。彼の言葉で、経費の件は阿含宗の勝手な言いがかりで
あることを証明している。最後のあがきでもある。
その後裁判官は、阿含宗の弁護士に『終了している年の経費を従業員から差し引こうとす
るあなたのクライアントは道徳的に間違っている、彼等を教育しなさい』と説教をした。
誰でも裁判所の公用記録のアクセス可能。
つづく。
- 40 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 07:02:58 ID:68TTHPWc
- >39
基本的に詐欺集団なのですから、どこまで行っても徹頭徹尾詐欺的ですね。
そういう意味では、彼らの行為は至極自然極まりない。
桜の木から桜の花が咲くがごとく、詐欺集団はそういう行動をとるということ
ですね。
- 41 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 12:44:23 ID:vP6OzEO3
- >>39 ：アメリカ人：2005/06/21(火) 05:42:50 ID:kjZV7kQN
>カリフォルニア支部閉鎖に関する訴訟問題についての真相
>アメリカ編その5…結末
報告をありがとうございます。
読んでいる信者さんたちにとってこういう生の情報はとても役立つはずです。
信者さんたちはぜひ内容をきちんと読んでください。
裁判で２１万ドルを支払うことが決定されたことがおわかりでしょう。
阿含宗が正しいなら、なぜこれほど巨額なお金を払うのでしょうか。
桐山ゲイカを訴えたＳ崎さんたちが間違っており、桐山ゲイカが正しいなら、
こんな巨額な金を払う必要はないはずです。
桐山さんのほうに間違い、落ち度があるから、これほどの金を払うのです。
仏陀の智慧を持ち、事物の明快な認識力を持ち、
予知能力と他人を動かす力を持っているはずの桐山ゲイカが、
三人もの弁護士を雇い、日本からも「特使」を派遣して、高級ホテルに滞在させ、
問題解決にあたったのに、結果は２１万ドルの支払いです。
弁護士や特使の人件費や滞在費だけでも庶民にはブッタマゲルほどの金額です。
これらはすべて信者さんたちが仏様への供養として出した金です。
桐山さんの仏陀の智慧も、超人的能力も現実には通用しなかった。
桐山さんが間違っていたという事実、桐山さんの超能力も仏陀の智慧も、
成仏リキもまったく通用しなかったという事実を信者さんたちはよく見ることです。
- 42 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 12:52:42 ID:vP6OzEO3
- >>39 ：アメリカ人：2005/06/21(火) 05:42:50 ID:kjZV7kQN
>カリフォルニア支部閉鎖に関する訴訟問題についての真相
>アメリカ編その5…結末
一度同意しておきながら、さらにクレジットカードがどうのこうのと、
因縁を付けて、なんとか金を払わないで済むようにジタバタしている。
執着を解脱したはずの仏陀サマの行状にしては実に見苦しい。
信者さんたちは、これを職員が勝手にやっているなんと思わないでください。
いくらＷ田財務局長が強権でも、こんな重要なことは桐山さんの意向なしには決定は下さない。
訴えられたのも桐山さんですから、事件と結末はすべて桐山さんのしたことです。
刑事事件ではないようだから、有罪だとは言わない。
だが、裁判に訴えられて、事実上負けたということは、
阿含宗の因縁論から判断するなら、立派に刑獄の因縁です。
因縁の完全解脱を宣言して、まもなく二十年になるというのに、
その後に密教食事件で罰金刑の有罪で、今度もまた金を払うという。
桐山さんはいまだに刑獄の因縁が切れていないらしい。
信者さんたちは刑獄の因縁ではないと必死に弁護しようとしていますね。
現実をよく見ることです。
どんな屁理屈をつけようが、桐山さんが裁判に訴えられ、負けて金を支払うのです。
- 43 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 12:54:15 ID:vP6OzEO3
- >>39 ：アメリカ人：2005/06/21(火) 05:42:50 ID:kjZV7kQN
>カリフォルニア支部閉鎖に関する訴訟問題についての真相
>アメリカ編その5…結末
「アメリカ編その5」とあるのは、その前があるのでしょうか。
このスレには昨年、「阿含宗という宗教７２」の、
390 ：真実 ：04/11/12 10:37:37 ID:BvA8yTKI
で、この件が書き込まれました。
これ以外は書き込みはたぶんなかったと思います。
もし、「その１～４」まであるのでしたら、お手数ですが、スレに掲載をお願いします。
「誰でも裁判所の公用記録のアクセス可能。」
の、特にこの阿含宗についてのアドレスを貼り付けてください。
前にも書きましたが、日本にいる信者さんたちは経緯を知らず、
桐山さんの一方的な話を聞かされているだけです。
ぜひ全容を明らかにしてほしい。
また、信者さんたちは、「阿含宗という宗教８４」の４８６－５０３に、
ヒカルさんがこの件についての桐山さんの法話を要約してくれていますから、
ぜひ参考にしてください。
- 44 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 13:05:44 ID:vP6OzEO3
- >>39 ：アメリカ人：2005/06/21(火) 05:42:50 ID:kjZV7kQN
>「あなたのクライアントは道徳的に間違っている、彼等を教育しなさい」
信者さんたちはよくこの裁判官の言葉に耳を傾けてほしい。
ここでいうクライアントとは、桐山さんとその部下たちです。
桐山さんが金では通用しない実際の社会に出て得た評価は、
「道徳的に間違っている」
金をもらった人たちは、桐山さんをトラック何台分の徳を持つなどと大いに誉める。
だが、裁判官は桐山さんから金をもらっていないし、もらうこともないから、
裁判での桐山さん側の態度を見て、冷静に客観的に判断した。
その評価が、「道徳的に間違っている」です。
これが「法律を知らない」とか「前例に反している」というなら、
まだ裁判という司法レベルでの判断ともいえる。
しかし、桐山さんの態度は裁判以前の道徳レベルで間違っているというのです。
これは人間として低劣だと批判されたのと同じです。
信者さんたちはこれを小さなことだと思わないことです。
ザのスレの中年先達衆も桐山さんの真似をして道徳や教えを低くみて、
罵りやあざけりを垂れ流しにして、実践しようともせず、
ただ成仏リキや超能力に頼り、なんとかしようとしている。
こういう桐山さんや先達への世間からの返答は、
「道徳的に間違っている」
ザのスレの中年先達衆がこの言葉を真摯に受け止めることはないでしょう。
しかし、読んでいる他の信者さんたちは深刻に受け止めてほしい。
阿含宗は教祖からして道徳的にも間違っていると批判されたのです。
- 45 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 13:09:35 ID:vP6OzEO3
- >>39 ：アメリカ人：2005/06/21(火) 05:42:50 ID:kjZV7kQN
>「あなたのクライアントは道徳的に間違っている、彼等を教育しなさい」
他人に道徳を教えなければならない仏陀サマが道徳的に間違っているのです。
こんなことはありえない。
釈尊は夏安居の後、弟子を集め、自分の言動に間違いがあったら批判するように指示した。
霊的な話ではなく、他人から見える言動ですから、道徳を含む話です。
釈尊は弟子たちにすら自分を批判させた。
道徳的に間違いがあれば受け入れ、修正するためです。
本当の仏陀とは、このように自分に対して最高に厳しい。
釈尊と弟子たちが当時の庶民から聖者と尊敬された理由は、
霊的な力ではなく、その言動が庶民の道徳観念からみても完璧だったからです。
ところが、桐山さんも阿含宗徒も道徳を教えだとしてバカにして、低くみている。
法とか法力という人智を超えた神秘力で自分や物事を変えられると信じている。
このような信仰をしてきて、仏陀にまでなったという桐山さんが、
俗人から見て、「道徳的に間違っている」。
信者さんたちは裁判官という俗人の判断だと切り捨てないで、この結果をよく見ることです。
俗人から見てさえも道徳的に間違っている人が、仏陀であるはずがない。
- 46 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 16:56:47 ID:RrWEdhHe
-
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1092036061/426n
>在日中国人はほとんど通名を使っていないことや、ヨン様ブームとか韓流とか言われている昨今、
>敢えて在日だけが通名を使い続ける意味について、一度真剣に考えてみていただきたいのですが。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1114008731/717n-751
http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=history&key=1119060431&st=35&to=69
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
- 47 ：孔孔富隼 ：2005/06/21(火) 19:10:40 ID:WPsCoqZU
- しかし、自由なスレですね。
擁護側・批判側苦虫を噛んだような気持ちでしょうが、
逆に言えば、今の日本人の心を正直に洗わしているスレかもしれない。
故に永遠に続く。トコロデ靖国問題は、関係ネ－カ
- 48 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 19:22:00 ID:+mjulIF0
- 中立のノイローゼ神人はこのスレッドで関係ネ－カ
馴れ合いのザに逝け二度と来るな
- 49 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 19:34:43 ID:Fgvzp1nt
- 老い先短い爺さんにとっては全ての行為は無意味。
息するのももったいないからヤメとけって理屈に
真面目に付き合ってもいられんよ。むしろ今まで
家族の厄介者の相手をしてやったんだから感謝
するのが筋というもの。勘違いヴァカ親父には
ほとほと困ったもんだ。
- 50 ：孔孔富隼 ：2005/06/21(火) 19:58:09 ID:WPsCoqZU
- ホ－オニギヤかなことで、何をイライラしてるのかな？
私をザに誘導したいようだが、行ってもネ話相手にナランモン。
信者と無信教ではネ。そうだよね。ヤット擁護と批判が一致したか。
無神論の私が相手だから。「ナルホド」納得
- 51 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 20:27:31 ID:Fgvzp1nt
- 爺さんなんとかして発言権確保しなくちゃならないんで
イラついてますな。自分が思っているよりも誰も貴方の
発言なんて重視してないから、安心して話し相手になって
くれる板に逝っちゃってください。お元気でねｗ
- 52 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 20:39:02 ID:Fgvzp1nt
- ここは宗教についての無神論者の一般論を
蕩々と騙るスレじゃないの。わかる？ボケ爺さん。
特定の宗教についての情報収集が目的なの、解る？ヒヒジジイ。
いいネタ持ってる人が見ててもアンタがしゃしゃり出ると
そこで対話が終わっちゃうんだよ。ワカル？吉外爺？
だからアンタは（ﾟДﾟ）ｳｾﾞｪｪｪ んだよ。
個人的感情のフォローを求めるんなら余所でやれや、
メン経る板なりなんなりでさ。
わかったな、アホ自慰ｗ
- 53 ：アメリカ人：2005/06/21(火) 23:48:15 ID:kjZV7kQN
- 続き
カリフォルニア支部閉鎖に関する訴訟問題についての真相
アメリカ編その5…結末
来月７月１４日に、S元職員の解雇後３か月間、S元職員が使った経費（信者の為の弁護士
料金、センターを追い出されるまでの維持費、経費等）を相殺するために再度出頭するこ
とになった。（信者の為の弁護士も、相宅職員が強行な行動を取らなければ、雇う必要も
なかったのだ。 相宅職員の個人的な願望達成のために支部、阿含宗本部も大きな損害を
追わされたようだ）この日に、阿含宗のことだから、また卑しい手段を考えて来て、出来
るだけ裁判を延ばそうと努力するだろう。しかし、日本の週刊誌記者達にしたら、阿含宗
がバカな事をすれば、するほどネタが増える訳だ。
この事件を知った土地のアメリカ人達は阿含宗の往生際の悪さ また仏教団体が人を訴え
た事実に対して害され、阿含宗のために仏教団体全体に不信感を抱いてしまっている。
悪魔は阿含宗を使って、様々な悪業を行っている。他の仏教団体にとっては非常に迷惑な
ことだ。アメリカ人に阿含宗は仏教団体でなく、やくざ団体だと言われても仕方のないと
思った。
S元職員の訴訟問題の件はパブリックレコード（裁判所の公用記録）にのっているので、
誰でも読むことが出来る。
追伸：和田尚子氏に奪われたニューヨークにある信者の土地は、２０００年に２.９億ド
ルで買い、現在８.5億ドルで、売り出されている。
- 54 ：こうもり ：2005/06/22(水) 00:02:58 ID:9J5r63cY
- >>39 2chにはあまり来ないけどＲＯＭはしてるつもりでしたが・・・
発端は何が原因でもめてたのですか？奈々氏、教えてくださいよ～
- 55 ：こうもり ：2005/06/22(水) 00:19:42 ID:Eo3Hsf5G
- NY支部の反乱は誤解・説 は少し見たけど、よく分からなかったので
- 56 ：牧童犬 ：2005/06/22(水) 01:01:45 ID:yArmyotW
- 投稿がバレて、宗務局から（と思われる）イヤガラセが
あった。わたくしのお世話して来た会員も何人かが退会した。
もうふりだりけったりです。
宗教ビジネスはいいビジネスだと思うが、やっぱり教祖じゃ
ないと儲からないとさとりつつある。
アメリカのビジネスは失敗したか。
やっぱりな。桐山氏では、田舎者だから無理だと思っていたが
日本と同じやりかたしちゃぁダメだね。
こうもりはやっぱりクソがきです。
（まあ、けっこう気にいっているが・・）
- 57 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 01:13:20 ID:ksq4W4oQ
- >53
お願いします。今回「その5」という事ですが、
「その1」から「その4」まで書いてもらいたいのです。
読んだ事がないので、よろしくお願いします。
- 58 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 11:07:07 ID:2Jxhqw2m
- ＞２９ あなたももう少し信じて努力していたならば屁理屈もなくなったと
思いますが（笑）。
アゴン宗は、詐欺集団、犯罪集団です。
その目的は、詐欺です。
よって、その目的に反するもの、かなわないものはすべて
「屁理屈」なのです。ただ、それだけのことです。
だから、そのようなものから「屁理屈」呼ばわりされるということはかえって、
彼らの犯罪行為の邪魔をしているという意味では、励まされ勇気付けられる
ことです。
つまり、これは、「お前の書いていることは理屈に合っているぞ」という
湾曲表現なのです。
- 59 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 12:43:44 ID:D02nqwhS
- >>54 ：こうもり ：2005/06/22(水) 00:02:58 ID:9J5r63cY
>発端は何が原因でもめてたのですか？奈々氏、教えてくださいよ～
私に聞かないで、>>53さんに丁寧にお願いしてはどうでしょう。
発端はものすごく根深く、昔にさかのぼります。
カルフォルニア道場を最初に建立したあたりの宗務局のひどい仕打ちなど、
話はこのスレ一つが終わるくらいの量があります。
しかし、いずれの件も根はイモヅルのように、阿含宗の奥にまで続き、元は桐山さんです。
道場での状態は、聞けば、あきれるような話ばかりです。
信者さんたちの批判の目は必ず職員や先達たちに行く。
もちろん、職員や先達にも問題はたくさんあった。
53さんがニューヨークの土地の問題を出しているが、
少なくとももう一人職員が関わっている。
すると、信者さんたちはこの職員たちだけに批判の目を向ける。
また法話などで桐山さんが話をしたとしても、
「阿含宗という宗教８４」の４８６－５０３にある今回の件の法話を読んでもわかるように、
桐山さんは自分の責任は絶対に認めず、すべて職員や先達などに押し付ける。
信者は元々桐山さんを信じているし、口もうまいから、信者の目はすべて
「桐山さん以外」に向いてしまいます。
これでは物事を正確に見ていることにならないのです。
- 60 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 12:49:11 ID:D02nqwhS
- >54 ：こうもり ：2005/06/22(水) 00:02:58 ID:9J5r63cY
こうもりさんが聞いているのは「カルフォルニア道場の生ゴミ」の話です。
しかし、海外の事を聞かなくても、生ゴミはあなたの周囲にいくらでもある。
先にあなたは自分の信仰が生ゴミであることに気が付くべきであり、
海の向こうの生ゴミにだけ興味を持つのは筋違いです。
海の向こうの生ゴミが肉の腐ったものであり、
あなたの周囲にある生ゴミが魚の腐ったものであるくらいの違いはあります。
しかし、両者ともに腐っており、腐臭を発しており、不快で不潔であり、
捨てられるべきものであり、ただのゴミであり、あなたに害をなすものです。
腐っている生ゴミは桐山さんの煩悩です。
桐山さんは阿含宗の総元締め、源流ですから、腐敗は日本だけでなく、海外の道場も同じです。
料理をする人の手が雑菌で汚染されていたら、
和食だろうが、洋食だろうが、すべて彼が作る食事は汚染され、やがて腐る。
一見、腐敗が職員や先達がなしているように見えるが、
それはこの人たちがたまたま桐山さんと同類の煩悩が強いからです。
腐ったゴミにゴキやハエやネズミが集まるようなものです。
- 61 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 12:52:18 ID:D02nqwhS
- >54 ：こうもり ：2005/06/22(水) 00:02:58 ID:9J5r63cY
職員や先達たちをゴキやハエだと罵るのは簡単だが、
こうもりさんも自分に気をつけたほうがいい。
他人に指摘されてまで阿含宗の腐りぶりに気が付かないのは凡人だから仕方ないとしても、
桐山さんの欲望や執着といった腐りきった阿含宗の汚臭を示され、
それでもあなたがこれらに何も感じないとすれば、同じ要素を持っているということです。
ザのスレの中年先達衆が、どうしてこれほど俗物の桐山さんに執着して、
屁理屈を付けてでも擁護するか、あなたは理解できますか。
理由は簡単で、彼らは桐山さんの煩悩に嫌悪を感じないからです。
むしろ、その腐臭が心地よいのでしょう。
だから、何が悪いのかわからない。
感性の問題で理屈理論ではありません。
ゴキやハエに、いくらゴミが腐り、それが不潔であると説いても、
彼らには腐敗や不潔こそが好物なのだから、無意味なのと同じです。
- 62 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 13:00:41 ID:D02nqwhS
- >54 ：こうもり ：2005/06/22(水) 00:02:58 ID:9J5r63cY
中年先達衆をゴキやハエだと罵っているのではありませんよ。
ゴキやハエにたとえられる欲望や執着は人間なら誰でも持っている。
問題は、どの程度持っているか、また大小にかかわらず、
釈尊の教法を聞いた時、これを自覚し、在家ならば少しは減らそうと努力するかどうかです。
彼らの問題は自覚すらない点です。
桐山さんと同じで自分の身体から発する腐臭に気が付かない。
これは釈尊から教えられる前までは凡人ならば誰しもそうです。
釈尊は出家に肉体への執着を断たせるために、
死体が腐っていく様子を観察させたという。
でも、こうもりさんが私と同じ男性ならば、きれいなお姉さんが
いくら「糞の入った袋」だと言われても、
執着は断ちきれないし、そもそも断ち切ろうとすらしない。
念のために言うと、「糞の入った袋」とは釈尊の言葉であって、私が言ったのではありません。
また、女性を蔑視した言葉ではなく、男性も「糞の入った袋」です。
異性への本能的な欲望や執着は自覚しても、普通の男性なら断ち切ろうとすらしないのと同じで、
桐山さんの山のような煩悩を、中年先達衆は嫌悪し、断ち切るべきだとすら思っていないのです。
- 63 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 13:04:23 ID:D02nqwhS
- >54 ：こうもり ：2005/06/22(水) 00:02:58 ID:9J5r63cY
腐っていく死体を見せるなんて、釈尊はどうしてこんな荒っぽいやり方をしたのだろうかと、
最初疑問に思っていました。
しかし、ザの中年先達衆を見ているうちにようやくわかってきた。
自分の煩悩に自覚がなく、むしろ、好ましいとすら思っているような人には、
腐敗する死体を観察させるような強烈なやり方も必要なのでしょう。
ザのスレのoo屋さんの発言を見ればわかるように、
煩悩とはどのようなものかと自分や他人を観察したことがないから、
衝動的な煩悩を押さえられるはずかない、などと、ただの桐山さんの受け売りをのたまっておられる。
彼も三十年先達の一人だろうに、煩悩とは何か、どのように煩悩を減らすかといった、
考察すらもしたことがないのが、こういう発言ですぐにわかってしまう。
本人はユビキタスさんに「シュダオンになっていない」などと鋭い反論をしたつもりでいるだろうが、
いかに仏教を理解していないかを示したようなものです。
ユビキタスさんが丁寧に説明してあげても、これに対するお礼は、
「屁理屈こいて」という罵りの煩悩をまた丸出しにした。
こういう人たちには釈尊は荒療治も必要だと考えたのでしょう。
- 64 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 13:12:12 ID:D02nqwhS
- >54 ：こうもり ：2005/06/22(水) 00:02:58 ID:9J5r63cY
中年先達衆と私の違いは、桐山さんのあの自己愛、自己中心的、
自惚れ、自己評価の高さ、そのためならどんな嘘をついても気にしないことに
嫌悪を覚えるか覚えないかの違いでしょう。
桐山さんが、過去に自分がどんなひどい目にあったか、迫害を受けたかを、
まるで自分の傷をなめるように、愛おしむように話すのを聞くたびに、
信者だった私は、桐山さんから放たれた悪臭に強い嫌悪を感じた。
と、書いても中年先達衆たちは、私が何を嫌悪したかわからず、
桐山さんを受け入れない私の態度にただ侮蔑心をもったはずです。
この違いです。
仏教の基本は自己省察であるにもかかわらず、桐山さんは自分が自発的に犯罪をなし、
自発的に学歴や阿闍梨を詐称し、自発的に手品の念力護摩で人を騙したことを
桐山さんは一切見ようとしない。
そして、才能を他の連中から嫉妬され、認められず、迫害され、
可哀想な可哀想な大天才のボクちゃん、と一人で自惚れている。
自惚れが強いと必ず出てくる反動が、他人への侮蔑心です。
桐山さんは世間の人ばかりか、職員も信者もバカばかりで、虫けらくらいにしか思っていない。
彼の愚かなところは、こういう心が他人には読みとれないと思っていることです。
もっとも、中年先達衆のように長年いても、読みとれない信者もいるのだから、
桐山さんのほうが正しいのかもしれない。
- 65 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 13:19:52 ID:D02nqwhS
- >54 ：こうもり ：2005/06/22(水) 00:02:58 ID:9J5r63cY
実際の桐山さんには芥川賞を取れるほどの作家としての才能もないし、
悪因縁や霊障や超能力など客集めのネタはすべて他の宗教からのコピーや切り張りだし、
仏教を業解脱だと解釈してしまうなど、宗教家としても特に見るべきものはない。
彼は不思議大好きで、超能力や占いを含めた霊的な話を集めて、これらをくっつけて、
さも自分はすべてを体得して、知っているかのように、本人が一番信じ込み、
これらの絵空事を事実であるかのように周囲に話したり、書いたりする才能があるだけです。
桐山さんはこういう詐欺の才能と、これを批判されたことへの激しい復讐心から、
エラクなり他人から尊敬され、見返してやりたいという欲望があるだけです。
こういう欲望や執着、慢心、侮蔑心、復讐心が大量にあるから、桐山さんの言動から漏れてくる。
漏尽解脱とはよくいったもので、煩悩は漏れてくるという言葉がぴったりです。
桐山さんから漏れた煩悩は下流に流れ、そこにいる中年先達衆はますます汚染されるし、
長年浸っていると汚染されているという自覚すらなくなる。
こういう現象は国内も海外も同じです。
- 66 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 13:24:47 ID:D02nqwhS
- >54 ：こうもり ：2005/06/22(水) 00:02:58 ID:9J5r63cY
私はこういう点での煩悩、つまりハエやゴキが中年先達衆よりも少なかった。
だから、桐山さんから発せられる悪臭に嫌悪を覚えて、疑うようになった。
こうもりさんは、コウモリというハンドルをつけたくらいで、どこかフラフラしている。
それはあなたの感性が、幸いにして、中年先達衆よりも、ハエやゴキが少ないからです。
だから、批判を読んで、話半分と聞いても、どうやらあなたが信じていた桐山さんと
実際とはかなり隔たりがあることに気が付いた。
批判を丸ごと信じなくてもいいから、
まずは、批判側はあんなことを言っていたと、情報として記憶してください。
そして、中年先達衆のように、桐山さんに土下座して、脳味噌を御供養するのではなく、
ここでの情報に基づいて、桐山さんを冷静に観察してごらんなさい。
カルフォルニア道場の情報など必要がないくらい、あなたの目の前で、
桐山さんは嘘と妄想と名誉欲と復讐心をネオンサインのように丸出しにしている。
- 67 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 13:29:59 ID:D02nqwhS
- >54 ：こうもり ：2005/06/22(水) 00:02:58 ID:9J5r63cY
信者さんに、あなたは桐山さんを見ていない、と言うと、大半の人は自分は違うと内心思う。
こうもりさんは、オウム信者が麻原彰晃を解脱者、聖者だと信じていたことに
苦笑をしましたよね。
外見で判断してはいけないにしても、麻原のあの欲望に満ちた顔のどこが聖者なのか。
オウム信者たちは俗物丸出しの麻原を聖者であり、超能力を持っていると信じて、
彼から離れた輪廻から逃れることもできず、地獄に堕ちると怖れていた。
こういう彼らを苦笑いする前に、自分の鏡として見ることです。
嘘と妄想、名誉欲のかたまりである桐山さんを仏陀だとか、
念力の手品護摩やモンゴルのアメフラシが桐山さんの超能力だとか、
阿含宗をやめたら霊障と悪因縁が襲ってテロや大地震で横変死すると信じるのは
他人から見たら、オウム信者と五十歩百歩です。
こうもりさんの姿も他人から見たら、オウム信者と変わらない。
オウム信者を苦笑いした時、あなたは自分自身を苦笑いしたのです。
- 68 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 21:57:14 ID:bSFggYVv
- 吐き気をもよおす男、それが桐山靖雄です
- 69 ：ひきこもりぃ ：2005/06/23(木) 01:59:23 ID:9wOjKQ/r
- 23日
誰かが彼の人生に差し出された物に不平を言っています。そして彼らの苦闘振りを
聞くにつけあなたはつい反射的に援助の手を差し伸べたくなるかもしれません。
ですが最初に十二分に状況を調べて下さい。 時として彼の苦難は本物である
場合があるのかもしれませんが、実際には彼が負うべき責任を押し付け寄りかかる為の
誰かの肩を探しているだけなのかもしれません。
- 70 ：ひきこもりぃ ：2005/06/23(木) 02:01:01 ID:9wOjKQ/r
- ちょっと間違いました。誤爆ｽﾏｿです。
- 71 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 12:36:39 ID:sgaXLDM/
- 阿含宗と桐山氏について―第十章―皆で楽しく懇親会から転載
[784]こうもり 05/06/22 10:15 ZdNFhOauTT
>>778 もう１つ聞きたいです。
釈尊が托鉢で出かけて道がＹの字になってました。片方は裕福な村落、片方は超貧乏な村落。
後者は前世で貪ったからそうなった、と。
そこへ行って托鉢した。
供養をした人はこう思ったに違いない。
｢尊い尊者に供養したから、ご利益で来世は天界とか裕福な家へ転生に違いない。うれしい｣
絶対こうは思わなかっただろう。
｢貪りの心が我々にあったが、尊者への供養で晴れ晴れしました｣
- 72 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 12:41:36 ID:sgaXLDM/
- >>71 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 12:36:39 ID:sgaXLDM/
>[784]こうもり 05/06/22 10:15 ZdNFhOauTT
『間脳思考』の１４９頁以降にある話です。
前にもこの経典についての議論が出ました。
ユビキタスさんもザのスレで要求しているように、この経典の元を示してほしい。
星祭さんも、
>[722]星祭＠三宝 05/06/19 23:42 yPJNkMua0L
>釈 迦に会い礼拝しただけでシュダオン、なかにはアラカンに達したという人もいることが
>仏典や「仏弟子の告白・テーラーガーター」などに書かれています。
と書いたから、経典の番号を教えてくれるように要望されても、
調べられてはまずいのか、無視している。
信者さんたちも桐山さんを信じたいなら、なおさら、話しの元となった経典や
文献を調べて、確認することです。
桐山さんは経典を捏造した人です。
国訳一切経を捏造しただけではなく、『守護神を持て』では漢訳経典まで捏造した。
こういう倫理観の低いことを平然とする桐山さんとその一派ですから、
元の経典を調べないでは、桐山さんの話など額面どおりには聞けない。
- 73 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 12:44:08 ID:sgaXLDM/
- >[784]こうもり 05/06/22 10:15 ZdNFhOauTT
「貧しきものに食を乞う」と題して桐山さんは書いているが、元の経典すら示していない。
ぜひ、信者さんたちも元の経典を探してください。
これは批判や議論ではなく、私は知らないので、教えてくれと頼んでいるのです。
この話自体は、桐山さんの捏造ではなく、取り上げられることがある。
しかし、話の内容や解釈は人様々です。
たとえば、ある人は、釈尊は「たくさんもらえそうな村だから行くなどいうことはしない」と、
欲望で選択することはないと答えたという解釈をしています。
元の経典を読んでみない限り、どれが正しいのかわからない。
ヂミズさんは桐山さんの霊感で感得したなどと書いているが、論外です。
桐山さんは経典にあると書いている。
- 74 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 12:49:31 ID:sgaXLDM/
- >[784]こうもり 05/06/22 10:15 ZdNFhOauTT
信者さんたちももう少し経典に厳密になったほうがいい。
阿含宗の立宗の根拠の一つに大乗経典批判があります。
大乗経典は釈尊が述べたはずのない内容を後世の人たちが勝手に作った偽物であり、
阿含経こそが釈尊の言動が残されている唯一の経典だという批判で、
これ自体は大筋で正しい。
他人の信仰や依経にこれだけの批判を加えるなら、
信者さんたちも自分たちの経典にもっと厳格になってはどうか。
三福道なんて阿含経にも仏教にも存在しない単語をありがたがり、
仙尼経には異陰なんてないのに、不成仏霊の根拠としている。
桐山さんが阿含宗の教義の根拠とした阿含経は捏造です。
誰かが作った経典を、知らずに本物と信仰することと、
自ら偽物を作り、これを本物と偽り宣伝に使うこととでは違うのですよ。
前者はただの無知だが、後者は宗教詐欺です。
- 75 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 12:54:59 ID:sgaXLDM/
- >[784]こうもり 05/06/22 10:15 ZdNFhOauTT
来月からある万燈会の根拠は盂蘭盆経という経典で、
これはもちろん阿含経ではなく、作者も作られた場所も年代も不明です。
中国か中央アジアでの偽作説が有力で、大乗経典ですらない。
大目連が母を救ったなんて話は阿含経には存在しない後世の作り話です。
阿含宗では、盂蘭盆はウランバーナ(倒懸)から来ているなどというが、
だいぶん前に学者の間では否定された説です。
阿含宗では、「目連」を「目蓮」と書く。
いくら漢字を当てたとはいえ、目連を目蓮などと書くのは、無知そのものです。
嘘だと思ったら、仏教辞典を引いてみてください。
なぜか、阿含宗は前は目連と書いていたのを目蓮と直した。
大目連がデンパで目蓮と書いてくれと頼んだとでも言うのでしょうね。
こんなふうに、他の信仰には偽経典と声高に非難していながら、
阿含宗も阿含経を捏造し、由来不明の偽経典に基づいて行事を行っている。
ナモナモして解脱供養などで御利益の体験があるからいいのだと中年先達衆は書いている。
しかし、こんなことを書いたら、文証と現証の区別もつかない低俗な宗教だと言っているようなもので、
なによりも、釈迦直説の唯一の経典・阿含経を護持する阿含宗、という標語が泣きます。
信仰は自由だが、教義教学もない御利益一本槍の新興宗教ではなく、
智慧を目指すというなら、もう少し知性的な信仰をしてはどうでしょう。
- 76 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 13:05:28 ID:sgaXLDM/
- >>56 ：牧童犬 ：2005/06/22(水) 01:01:45 ID:yArmyotW
>投稿がバレて、宗務局から（と思われる）イヤガラセが
>あった。わたくしのお世話して来た会員も何人かが退会した。
>もうふりだりけったりです。
あらら、気の毒に。
お世辞や皮肉抜きで、牧童犬さんは阿含宗の先達としては立派な人ですよ。
年寄りから金をふんだくり、社員から金を巻き上げるなど、
あなたのしていることは社会通念から見てもおかしいし、
仏教から見たら悪業だが、阿含宗では正しいやり方です。
というと、信者さんたちは「桐山ゲイカはそんな指導はしていない」というでしょう。
そのとおりで、口でははっきりとは言っていない。
なぜなら、金集め、人集めの汚い仕事を桐山さんは職員や先達にさせて、
自分は口を拭っていたいからです。
牧童犬さんは桐山さんと会ったとき、金と人を集めることが要であると桐山さんに言った。
牧童犬さんが桐山さんの本音を早い時期から見抜いていたなら、敬意に値する。
桐山さんはこれを否定せずに、人の世話をしろと言ったという。
桐山さんは金集め、人集めであることを否定しなかった。
実に素晴らしい師と弟子の以心伝心の会話です。
これこそ真の阿含宗の王者の相承です。
- 77 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 13:10:52 ID:sgaXLDM/
- >>56 ：牧童犬 ：2005/06/22(水) 01:01:45 ID:yArmyotW
>投稿がバレて、宗務局から（と思われる）イヤガラセが
牧童犬さんは桐山さんの、金と人、という本音を見抜いた。
桐山さんはこれに追加して、彼が不得意とするお世話をするように牧童犬さんに言った。
牧童犬さんは桐山さんの指示に従い、お世話をしたからこそ、
１５０人ものファミリーを作り上げることできた。
この点においてもあなたは優れている。
自分のファミリーに信者を登録させるだけなら、大きなファミリーはありました。
しかし、あなたの場合には、まさに「子供」や「孫」でできた本物のファミリーです。
本物のファミリーでこれほど大きいのを聞いたことがない。
阿含宗でも屈指なはずです。
立派に桐山さんの指示を守り、しかも、桐山さんが不得意とするお世話を実践してきた。
その手法が、脅かし、すかし、煽り、コントロールといった宗教詐欺のテクニックを
駆使したものである点も、あなたは桐山さんの本当の弟子だ。
- 78 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 13:18:53 ID:sgaXLDM/
- >>56 ：牧童犬 ：2005/06/22(水) 01:01:45 ID:yArmyotW
>投稿がバレて、宗務局から（と思われる）イヤガラセが
これほど桐山さんの教えを忠実に実行し、
おそらくはこれまでの信者では達成しえないほどの業績があり、
今なお３００冊の本を施本して、さらに導きをしているというのに、
桐山さんはあなたに正当な評価を与えないばかりか、
ちょっとネットで何か書くと、たちまち嫌がらせが来る。
桐山さんには弟子の能力を見抜くどころか、現実の成果を評価する力すらなく、
器の小さい人間だということが、あなたも人を使っているならよくわかるでしょう。
まさか、牧童犬さんは、「ゲイカは透視能力で自分の修行成果は百も承知だが、
弟子に慢心を起こさせないために、あえて知らないふりをしているのだ」なんて
オメデタイことは思っていないでしょう。
こういうのは初心の信者か、星祭さんのような「桐山漬け物」の考えです。
- 79 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 13:24:15 ID:sgaXLDM/
- >>56 ：牧童犬 ：2005/06/22(水) 01:01:45 ID:yArmyotW
>投稿がバレて、宗務局から（と思われる）イヤガラセが
桐山さんはマイナス点には厳しいですよ。
一度何かでミスをして、桐山さんの御気分を損ねると、
彼は中身ではなく、その不快な感情だけ記憶しているから、取り返しがつかない。
牧童犬さんは桐山さんを批判しましたよね。
阿含宗で出世を望んでいるあなたにしては最大のミスです。
桐山さんはどんなことであれ、どんな小さなことでも自分を批判されることを嫌う。
「批判を歓迎しよう」などと座右宝鑑にまで書いているが、実際は逆です。
自己愛の強い人だから、歯の浮くようなお世辞一つで木にも登るが、
良かれと思って批判する者にも、二度と浮かび上がれないように排除する。
理屈や道理ではなく、桐山さんのご機嫌が全てです。
長年阿含宗にいてあなたはこういうことを知らないのですね。
いまさら桐山さんが煩悩を切った聖者だとは信じていないでしょう。
ただの俗物なのだから、側近などの口に札束を突っ込んで、桐山さんの実像をよく調べることです。
そこから先、どうすればいいかは、あなたのほうが詳しい。
批判内容を桐山さんに垂れ込まれたら、どんなに成果をあげて、努力しても、
あなたの信用は二度と回復しない。
職員や先達の中にはこういう垂れ込みが大好きで、牧童犬さん個人には恨みはなくても、
垂れ込むことで桐山さんに誉めてもらおうとする忠犬たちがいる。
私が書くまでもなく、牧童犬さんなら事例を知っているでしょう。
- 80 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 13:26:15 ID:sgaXLDM/
- >>56 ：牧童犬 ：2005/06/22(水) 01:01:45 ID:yArmyotW
>投稿がバレて、宗務局から（と思われる）イヤガラセが
牧童犬さんがした悪業が何かの拍子にばれた時には、
あれは牧童犬が勝手にやったこととして切り捨てられる。
たしかに、桐山さんは老人から金を吸い取れとも、従業員から巻き上げろとも言っていない。
しかし、桐山さんの指示を実行するなら、こうでもしないと長期的な成果などあげられるはずはない。
そんな牧童犬さんの苦労や、編み出した技法や、これまでの成果など完全無視して、
あなたの悪事だけを取り上げて、全責任を押し付け、成果だけはゴッソリといただく。
- 81 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 13:34:06 ID:zXchjdrg
- >>56 ：牧童犬 ：2005/06/22(水) 01:01:45 ID:yArmyotW
>投稿がバレて、宗務局から（と思われる）イヤガラセが
私が書いている内容は推測などではなく、牧童犬さんも行歴が長いのだから、
いくつか事例を見ているはずです。
二十年前の大阪のＹ田先達などその典型でしょう。
成果を上げている時には、桐山さんは「Ｙ田君、Ｙ田君」と誉めちぎり、
職員も先達も草木もなびくとばかりに大阪を修行のメッカと仰ぎ、
ひとたびトラブルが起きると、彼のしていた強引なやり方や個人的な問題を
先達たちの前で暴露して、責任を全部押しつけて、
「天下の桐山靖雄が弟子に裏切られて、涙をこぼしているんだぞ！キサマらわかっているか！」
などと、ヒステリックに怒鳴って、オシマイです。
桐山さんは人と金という成果だけが欲しいから、その過程など知らぬふりです。
指導者なら優れた弟子、模範的な弟子として徹底的に指導しなければならないのに、
Ｙ田先達に数多くの批判が来ても、「弟子を信頼している」などときれい事を言って、
何もしないことの言い訳にする。
陰に陽に、桐山さんは人と金を集めるように言っているのだから、
桐山さんの期待に応えようと、Ｙ田先達のような強引なやり方や
牧童犬さんのようなやり方に走っても、
問題がおきれば、「弟子が勝手にやった」と麻原彰晃と同じ事をいう。
桐山さんの手は汚れないようにできている。
- 82 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 13:38:26 ID:zXchjdrg
- >>56 ：牧童犬 ：2005/06/22(水) 01:01:45 ID:yArmyotW
>投稿がバレて、宗務局から（と思われる）イヤガラセが
牧童犬さんはＹ田先達ほどの表立った強引さはないが、
あなたもその才能において、桐山さんの金集め、人集めに貢献してきた。
だが、方法はおおよそ仏の道とはほど遠く、桐山さんのきれい事をはいで、
詐欺宗教をそのまま実践してみせた。
それがトラブルになった時、あなたは簡単に桐山さんから見捨てられる。
そして、残るのはあなたがなした悪業だけです。
あなたの才能も努力も桐山さんによって浪費された。
なまじ才能があり、他の人よりも努力したから、悪業も一般信者よりもはるかに大きい。
あなたが徳を積んだと思っている部分のほとんどは悪業です。
釈尊の教法からすれば、あなたのなした悪業は必ずあなた自身に返っていく。
だから、釈尊は四正断として、過去からなして来た悪事を中断することを勧めている。
しかし、あなたは毒食わば皿までと、釈尊の勧めには応じないでしょう。
- 83 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 12:45:51 ID:o0/0unZL
- 阿含宗と桐山氏について―第十一章―【ザ】の皆さん専用です― から部分転載
[107]生まれ来て良かったなー 05/06/23 20:54 S49GfXLKPo
初めてのコメントを送らせて頂ます。ある日、阿含宗と検索してみたところ、根拠のない中傷批判合戦、罵詈雑言ばかり出てくるので、非常に驚きました。
インターネットでは、どの分野に限らずそういうものがほとんどだと聞いていましたので、くだらな過ぎて何の価値もないと！
唯物論者で死後の世界や霊や輪廻など存在しないと言う方々に対しは、何も言べき事はありません。
そうですね～良かったですね～とお答えましょう。（存在しないと言う根拠はまるでないけど、鈍感で感じる事も一切ないのだから幸せ者と言えるかも知れません。）
[109]平河道場代表信徒 05/06/23 23:49 aWVLibJO32
ユビキタス氏は批判について語った。わたしも語ろう。
そのとおり、批判するのも自由だし、批判をネタにして
宣伝して、教団をゆするのも自由だ。すべて自己責任だ。
だから批判することについては自由だとおもうし、自己責任
である。
しかし、時間の浪費だということをいいたいのだ。
アナタほどの才能のある人ならば、別のことに力をつかって
他人の利益になることをできるはずだ。
釈迦もいにしえの聖者たちも、ほんとうに悪ならば自然に
ほろびるという意味のことを言っていると思う。
時間が解決する。それでいいのではないかといいたい。
桐山を真に批判するのであれば自らが桐山にない力をもてば
よい。そして注目をあびたら、本なり講演で桐山はインチキだと
言えばよい。
- 84 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 12:48:14 ID:o0/0unZL
- >>83 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 12:45:51 ID:o0/0unZL
>[107]生まれ来て良かったなー 05/06/23 20:54 S49GfXLKPo
>初めてのコメントを送らせて頂ます。ある日、阿含宗と検索してみたところ、根拠のない中傷批判合戦、罵詈雑言ばかり出てくるので、非常に驚きました。
>インターネットでは、どの分野に限らずそういうものがほとんどだと聞いていましたので、くだらな過ぎて何の価値もないと！
根拠のない中傷合戦、罵詈雑言とは具体的に何を指しているのでしょう。
今でもあざ笑い、罵りが得意なのは、ザのスレの星祭さんだし、
過去スレを見てもわかるように性的な罵りまでして品性を落としたのも信者側です。
今でも、擁護側のヂミズさんは、自らのホームページで、
ユビキタスさんを朝鮮人、創価学会の信者だと根拠のない噂を流しており、極めて悪質です。
どこから見ても、過去も現在も、中傷と罵詈雑言を流しているのは信者さんと擁護側です。
- 85 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 12:51:07 ID:o0/0unZL
- >[107]生まれ来て良かったなー 05/06/23 20:54 S49GfXLKPo
>初めてのコメントを送らせて頂ます。ある日、阿含宗と検索してみたところ、根拠のない中傷批判合戦、罵詈雑言ばかり出てくるので、非常に驚きました。
[107]さん自身は批判に何一つ反論できないから、
議論を中傷合戦、批判を罵詈雑言と切り捨てて、安心しているにすぎない。
矛盾だらけ阿含宗、嘘だらけの桐山さんを信じ続けるには、
批判が中傷、悪口、罵詈雑言だと決めつけて、捨てるしか方法がない。
信者さんたちによく[107]さんの反応を自分の鏡として見てほしい。
批判をどんなに罵詈雑言だとレッテルを貼ってツバを吐きかけても、
阿含宗と桐山さんの現実は何も変わらない。
この五年ほどここに書かれた批判のほとんどはそのまま今でも成り立つ。
罵詈雑言だと切り捨てれば、では、嘘の真正仏舎利は本物になり、
１８人の霊障武士が出現して、阿含経に三福道が発見されて、
桐山さんの度牒がみつかり、１９９９年に地球は壊滅するのですか？
批判側が何か話を作り上げたのではなく、すべて桐山さんがなしたことです。
これらは桐山さんがなしたことであり、
批判側がいようがいまいが、批判しようがしまいが、現実であり事実です。
批判側はただ現実を指さしているだけです。
- 86 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 12:56:34 ID:o0/0unZL
- >[107]生まれ来て良かったなー 05/06/23 20:54 S49GfXLKPo
>初めてのコメントを送らせて頂ます。ある日、阿含宗と検索してみたところ、根拠のない中傷批判合戦、罵詈雑言ばかり出てくるので、非常に驚きました。
信者の一人は、批判を読んで信仰が揺らいだが、
ヂミズさんのホームページを読んで、安心して信仰を続けたという。
ヂミズさんはご存じのように元信者であり、信者ではない。
桐山さんの教法とは違うことを述べ、自らをアナゴンと自称している。
桐山さんは具体的にこの信者がシュダオンだと言ったこともなく、
ましてや、阿含宗や世の中にアナゴンがいるなどと言ったことはありません。
彼の唱える宗教は、桐山さんや阿含宗を利用して自分をエラクみせようという
中年のオッサンの作り出した自己満足の妄想であり、
なによりも、阿含宗の教学とは明らかに違う。
しかも、ヂミズさんは桐山と呼び捨てにしている。
石原都知事を引き合いにして呼び捨てにするのは無礼ではないと述べているが、
新聞や討論の場でも、良識ある人は石原氏、石原さんという尊称、
あるいは石原都知事と肩書きを付けるなどして、石原と呼び捨てにはしない。
普通、呼び捨てにしていいのは犯罪者や、亡くなった人です。
こんなレベルのヂミズさんの書き込みを根拠に、安心を得て、
ザのスレの中年先達衆までが、ヂミズさんを支持するのだから、あきれはてます。
- 87 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 12:59:13 ID:o0/0unZL
- >[107]生まれ来て良かったなー 05/06/23 20:54 S49GfXLKPo
>唯物論者で死後の世界や霊や輪廻など存在しないと言う方々に対しは、何も言べき事はありません。
唯物論者とは誰を指しているのでしょう。
桐山さんの不成仏霊や霊障の嘘を指摘していることを、
霊的な存在そのものを否定していると受け取っているのですよね。
このスレの議論で、死んだ後は無になると主張した批判側はほとんどいません。
私を含めた批判側の多くは元信者ですから、唯物主義者であるはずがない。
私やユビキタスさんが唯物的な考えなど示したことはただの一度もないはずです。
死後の存在、輪廻を前提として議論しています。
[107]さんもそうだが、こうやって批判側は唯物主義者どもだと決めつけることで、
批判内容そのものも無視しようとしている。
霊的な世界の話と、桐山阿含宗の話とをすり替えているのです。
ここでは、見えない世界、見えない存在を使い、
桐山さんが詐欺をしていると批判しているのです。
批判側に唯物主義者がいたとしても、
問題は批判内容が当たっているかどうかだけであり、
その人が唯物主義者であるかどうかではありません。
- 88 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 13:06:52 ID:o0/0unZL
- >[107]生まれ来て良かったなー 05/06/23 20:54 S49GfXLKPo
>唯物論者で死後の世界や霊や輪廻など存在しないと言う方々に対しは、何も言べき事はありません。
死後の存在がないと書いているのではなく、
桐山さんの言っている不成仏霊や霊障のホトケなど嘘だと批判しているのです。
違うというなら、信州の幕末に上意討ちがあると証明してみればいい。
存在しない１８人の霊障武士を霊視する桐山さんの霊視能力を信じるのか？
ソンディは異母兄の生まれ変わり、再生だと桐山さんは霊視したが、
ソンディは異母兄に育てられたのであり、二人は同時期に生きていた。
これでもあなたは桐山さんの霊視能力を信じるのか。
桐山さんは霊視能力から、霊障のカルマで世紀末には地球壊滅が起きると予言した。
しかし、桐山さんの予言した１９９９年、２０００年には何も起きなかった。
信者さんたちは個人的に解脱供養や冥徳解脱で効果があったというだろうが、
それを言うなら、効果がなかった例や、生きている人を解脱供養した例など、
成り立たない例もたくさんあります。
このように、桐山さんの霊視能力は客観的には何一つ証明されておらず、
むしろ第三者が確認できるインチキだけがある。
- 89 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 13:11:37 ID:o0/0unZL
- >[109]平河道場代表信徒 05/06/23 23:49 aWVLibJO32
>釈迦もいにしえの聖者たちも、ほんとうに悪ならば自然に
>ほろびるという意味のことを言っていると思う。
[109]さんの説では、悪は自然に滅びるから、放置しておけばよく、
それは釈尊なども言っていることだという。
それなら、桐山さんも大乗仏教経典の批判などしなければよかった。
伝統仏教は自然に滅びるのだから、何もしなくてよかったことになる。
だが、現実には桐山さんは口を極めて伝統仏教を攻撃して批判した。
[109]さんも阿含経を読んだことがないのですね。
釈尊が既存のバラモン教や新興の宗教とどれほど激しい戦いをして、
彼らを論破して、時には神通力を示して降伏させたか、知らないようだ。
桐山さんが神通力の事例としていつも出すカッサパ三兄弟は、
今の阿含宗のように護摩を焚いていた外道の宗教家だった。
悪は自然になくなるなんて言っていたのなら、
なぜ、釈尊のほうから出かけて、神通力を使ってまで彼らを降伏したのですか。
釈尊は、阿含宗のように、慢心と怒りをそのままに護摩を焚くバラモンを諫め、
阿含宗のように霊魂の存在を説くジャイナ教の教祖たちにも、
彼らが間違っており、正しくないと批判し続けた。
- 90 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 13:17:02 ID:o0/0unZL
- >[109]平河道場代表信徒 05/06/23 23:49 aWVLibJO32
>桐山を真に批判するのであれば自らが桐山にない力をもてば
>よい。そして注目をあびたら、本なり講演で桐山はインチキだと
>言えばよい。
宗教と宗教批判とは違うし、宗教批判と詐欺宗教批判とは違う、という基本すら理解していない。
オウムを批判したジャーナリストや弁護士は、
麻原彰晃が持てない力をもってから、批判を開始したのではありません。
何か宗教的な力を持たないと他の宗教を批判してはいけないのですか。
こういう勝手なルールを決めたいのは、なんとか阿含宗批判を押さえたいからですよね。
素人だろうが、誰だろうが、批判するのは自由です。
それが違うというなら、批判をやめろ、ではなく、反論すればいいだけです。
事実を暴露され、阿含宗の信仰を批判さても、反論できず、
平河道場時代から長年信仰をしてきた自分の心が傷つくから、
だから、批判をしてほしくないのですよね？
私も元信者だから、気持ちはよくわかる。
だが、現実から逃げて、事実を覆い隠して、自分の逃避行動を
まるで批判側の悪行であるかのように言うのが、仏教徒のなすことか？
因縁解脱して、聖者や仏陀の智慧を目指す者のすることか？
それは現実を直視できない臆病者のすることです。
- 91 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 13:20:53 ID:o0/0unZL
- >[107]生まれ来て良かったなー 05/06/23 20:54 S49GfXLKPo
>[109]平河道場代表信徒 05/06/23 23:49 aWVLibJO32
どうして二人とも今この瞬間こそが修行だと気が付かないのだろうか。
自分の長年の信仰を批判され、心が傷ついた。
そこで怒りという煩悩にかられて、批判を罵詈雑言だと投げ捨てのが[107]さん、
批判側にもっともらしい説教をして、
あたかも批判側にこそ問題があるのだとすり替えたのが[109]さん。
二人とも、現実を見ないで済むようにした。
二人とも何を修行し、何を信仰してきたのか。
一番肝心な時に、それぞれが煩悩を丸出しにして、目をふさぎ、耳にふさいだ。
我が身是金剛薩タ身なり、などと空想して、
柴燈護摩では、山伏として大音声をあげて威張ってみせるくせに、
現実を示されたとたん、怒り、おののき、自分の心を制御することもできなくなり、
現実と事実にツバを吐きかけ、狼狽し、逃げまどう。
なんと、二人とも度胸のすわらないミジメな姿だ。
桐山さんがそうであることは何度も見せられたからもういい。
だが、信者さんまで、どうしてこんなことを真似するのか。
- 92 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 13:28:46 ID:o0/0unZL
- >[107]生まれ来て良かったなー 05/06/23 20:54 S49GfXLKPo
>[109]平河道場代表信徒 05/06/23 23:49 aWVLibJO32
煩悩は瞑想して切るばかりでなく、
日常で我々の心から煩悩が「漏」れてくるのを切るのです。
ナモナモしていればなくなるものではない。
[107]さん、[109]さんの二人を見てもわかるように、事実を突きつけられた時、
二人の心からは煩悩が吹きでて、怒りやおののきに囚われて、
現実から逃げ出そうと必死にジタバタした。
こういう煩悩が吹き出た時こそが本当の意味の修行なのです。
桐山さんがオバサンに「嘘つき」と批判されたあの時が
桐山さんの煩悩が炸裂して、まさに修行の瞬間であったように、
信者さんたちも阿含宗の現実を突きつけられ、自分の心がひどく傷ついた時こそが
煩悩が吹き出てくる時であり、修行の時です。
ところが、この二人を含めて、修行だという自覚どころか、
ほとんどの人は煩悩が吹き出ているという自覚すらない。
煩悩は制御できなくても、自覚すれば、
少なくともこの二人のような愚かな発言は羞恥心からできなくなる。
- 93 ：名無しさん＠３周年：2005/06/24(金) 13:34:44 ID:o0/0unZL
- >[107]生まれ来て良かったなー 05/06/23 20:54 S49GfXLKPo
>[109]平河道場代表信徒 05/06/23 23:49 aWVLibJO32
信者さんたちに自分の心を観察することを試みてほしい。
批判側に書かれた現実を見て、その時、あなたの心に起きる強い痛みや反発心を観察するのです。
なぜ、このような痛みや反発心が起きるか、冷静に見ることです。
最初は耐えられないほどの痛みでも、観察することで、しだいに慣れてきます。
痛みや反発心を観察し、その元は何なのか、なぜ痛みを感じるのか、
痛みや反発心と一体にならず、観察者となることがコツです。
一体となったとたん、煩悩に巻き込まれ、怒りやおののきに囚われてしまい、
程度の差こそあれ、[107]さん、[109]さんと同じになってしまう。
痛みがあるからといって、逃げずに、耐えられるまで観察する。
耐えられないならいったん中断して、時間をおいて再度挑戦する。
ポイントの一つは、その痛みの元となっている内容は、
自分が作ったことなのかを観察することです。
- 94 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 08:26:18 ID:BuT53qxD
-
ここって阿含宗の批判というよりも宗教の批判否定だな。
現代社会に即応しうる宗教形態はいくつかあるが、
いずれも釈迦の理想とはかけ離れる。
これを方便とみなすが、しかし信心ある者にとって批判否定は正直痛烈。
しかし宗教は善用すれば薬にもなる。
「低俗な呪術による邪悪な手段」とあるがこれは悪意を前提にしたものであろう。
真摯な姿勢によるものは除外されるべき。
- 95 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 20:07:13 ID:zTGEDxRh
- こんばんは～♪
信仰心のある元会員で～す♪
- 96 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 21:07:51 ID:fLatq4VE
- ◆◆最も洗脳が激しく一般市民に有害な宗教◆◆
http://www.37vote.net/politics/1116046025/
- 97 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 22:20:36 ID:q6w2p4pQ
- >>94 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 08:26:18 ID:BuT53qxD
>ここって阿含宗の批判というよりも宗教の批判否定だな。
私の批判は阿含宗批判の域を出ていません。
他の宗教の批判はもちろんのこと、宗教の否定などしたことはありません。
私は阿含宗の元信者で、宗教を肯定しているからこそ、信者になったのです。
宗教を否定するなら、釈尊の教法とはこれこれだ、などと書くはずがない。
阿含経に残された釈尊の教法は人種や国、時間を超えて、
現在の我々にもそのままであてはまり、役立つ内容だと思っています。
私の批判が他の宗教にもあてはまるなら、人間が考える宗教詐欺はどこも同じだということです。
阿含宗は、94さんがおっしゃる「真摯な姿勢による」宗教ではなく、
まさに人々を「低俗な呪術による邪悪な手段」で霊的に脅かす教団です。
- 98 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 22:21:41 ID:q6w2p4pQ
- 阿含宗と桐山氏について―第十章―皆で楽しく懇親会から部分転載
[752]○○屋 05/06/21 10:24 D-Oab/h
ユビキタ ス氏は『衝動人間にならず、理性を働かせましょう』なんて言っていますが、ではどうやるの？
自分がどういう『衝動』をその深層に持つのか？
あなたは、どう やって識り、どうやってその衝動を避けるのか。
その方法は『理性を働かせましょう』？理性がいくら働いたところで、深層の衝動はわからない。
（内容が）わ からないものにどうやって対応するのか？
[757]○○屋 05/06/21 13:40 D-Oab/h
そもそも、腕や足露出の女をみて『村村』する自体が釈尊の解釈では『衝動』でしょう？
し かしね、殺人の衝動や万引き、浮気、レイプ、痴漢だけが衝動だなんて言ってません。
日常の中に埋もれている衝動がいくらでもある。
猊下がよく例にだす、フ ロイトの後催眠（だったっけ）のような言うならば、『時限発火装置』つき『衝動』にどうやって対処する？
自分もそうする真の意味がわからない衝動ですよ。
偽ビールを仲間が作って主犯になっちまう『衝動』にどうやって注意すりゃいいの？
たまたま、夜間駐車していたところに自転車が突っ込んできて、ぶつかって死んだり（数年前新聞に出ていました。
このドライバーは有罪で実刑が言い渡されていました）、こんな『衝動』からどうやって『自分を見つめ』防ぐのか。
コレ ができたらその人は十分『聖者』でしょう？
[838]○○屋 05/06/23 19:21 7Ve8px7vcZ
えー 私最近「猊下信仰」から「釈迦信仰」に変わったような気がします。
釈尊との対話のための媒体として猊下がいるわけで、
で、あるので猊下のスキャンダルがそ れほど気にならなくなったような・・・
これは信仰する姿勢としていかがなものかと思いますが、
まー自身の心の平安を優先しても差し支えは無いような気もし ます。
- 99 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 22:25:31 ID:q6w2p4pQ
- >>98 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 22:21:41 ID:q6w2p4pQ
>[752]○○屋 05/06/21 10:24 D-Oab/h
>その方法は『理性を働かせましょう』？理性がいくら働いたところで、深層の衝動はわからない。
>（内容が）わ からないものにどうやって対応するのか？
このoo屋さんの指摘は桐山さんの受け売りであり、阿含宗では深く信じられている。
「煩悩とは潜在意識にあるような激しい衝動であり、暴流と表現される程のものであり、
これを教えという心がけや理性、知性で押さえるなど不可能であり、
法力をもって、潜在意識にある煩悩を断ちきらないかぎり不可能である。
心がけや理性、知性など、衝動的な煩悩である暴流の前にはまったく無力である。
だから、桐山さんの体得した成仏リキでバサッと切らない限り、
煩悩も悪因縁も大激流のように襲いかかり、流されて、オシマイ。」
これが桐山さんが説いた内容であり、oo屋さんが信じている内容です。
信者さんたちもこれを信じていますよね。
しかし、これは仏教としてはまったくの間違いで、釈尊はこんなことは説いていません。
- 100 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 22:30:25 ID:q6w2p4pQ
- >[752]○○屋 05/06/21 10:24 D-Oab/h
>猊下がよく例にだす、フ ロイトの後催眠（だったっけ）のような言うならば、
>『時限発火装置』つき『衝動』にどうやって対処する？
>自分もそうする真の意味がわからない衝動ですよ。
催眠術にかけられた人が自分の意志ではない行動をとるように、
衝動的な煩悩が、ある日突然爆発して、知性では押さえられない行動にでたらどうするか、
これがoo屋さんの指摘です。
桐山さんに長い間、こういう衝動説を植え付けられているから、すっかり染まりきっている。
oo屋さんの書き込みには二つの特徴が現れています。
一つは、煩悩とは衝動以外にはありえないように信じ込んでいる。
二つ目は、衝動だから、絶対に自分の意志ではどうにもならないと信じている。
どちらも間違いです。
このように解釈するのは桐山さんにとって都合がいいからです。
桐山さんの一番目の御都合とは、煩悩とは衝動であり、
信者に自分は無力だと信じさせることで、桐山さんの成仏リキに依存させる。
阿含宗から離れたら、衝動的な煩悩が吹き出てくるぞ、と脅かしている。
脅かしが成功しているのはoo屋さんの煩悩への恐怖をみればよくわかります。
二番目の御都合は、桐山さん自身がなした犯罪などを、
衝動であり理性や知性ではどうにもならなかったと自己弁護するためです。
oo屋さんが衝動的煩悩の事例としてあげているのが、まさにこの二番目です。
- 101 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 22:35:31 ID:q6w2p4pQ
- >[757]○○屋 05/06/21 13:40 D-Oab/h
>偽ビールを仲間が作って主犯になっちまう『衝動』にどうやって注意すりゃいいの？
偽ビールを造ることがどうして衝動なのですか。
ユビキタスさんがザですでに反論していることと重複して書くなら、
桐山さんの偽ビール造りは衝動でもなんでもない。
毎日新聞(昭和２８年８月１７日)によれば、４０万円の瓶詰め機を買い、
キリンビールの偽レッテルを３万枚印刷させ、
わかっているだけでも２ダース入り２００箱というのだから、約５千本を販売した。
桐山さんがこれを衝動的な煩悩でやれたとすれば、彼の煩悩には悪知恵や詐欺の才能があるに違いない。
金額を見ても、製造した量を見ても計画的であり、衝動でできることではありません。
- 102 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 22:48:16 ID:q6w2p4pQ
- >[757]○○屋 05/06/21 13:40 D-Oab/h
>偽ビールを仲間が作って主犯になっちまう『衝動』にどうやって注意すりゃいいの？
桐山さんが偽ビールで逮捕された昭和２８年８月の前年、
昭和２７年８月と１２月にも彼は詐欺で逮捕されています。
普通の人は一度でも逮捕されたら、身を慎みます。
一度だけなら衝動説も成り立つかもしれないが、二度逮捕されて、三度目ですよ。
こういうのは衝動とは言わず「常習」というのです。
しかも、桐山さんはこの時すでに刑獄の因縁を持っていることを知っていた、ことになっている。
現実に逮捕されたら、ヤバイと普通の人でも思うだろうし、
ましてや自分に刑獄の因縁があると知っていたら、全力で阻止しようとするでしょう。
つまり、偽ビール造りから足を洗うはずです。
ところが、桐山さんは普通の人とは違う煩悩をもっているから、
二度逮捕されても、まったく気にせずに偽ビール造りに励んでいた。
桐山さんの衝動とやらが、半年も一年も続いた？？
桐山さんの偽ビールは衝動でも何でもなく、
彼の人を騙すという煩悩を最大限に活用して、計画的にしたことです。
彼の煩悩は衝動的ではなく、人を騙してひともうけしてやれ、という常習的なものです。
だから、この桐山さんにとっての根本煩悩は今でも切れていない。
- 103 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 22:58:55 ID:q6w2p4pQ
- >[757]○○屋 05/06/21 13:40 D-Oab/h
>偽ビールを仲間が作って主犯になっちまう『衝動』にどうやって注意すりゃいいの？
煩悩は衝動だけではないし、衝動的な煩悩でも自分で切っていくのです。
簡単ではないからこそ、釈尊は修行法を様々に説いた。
桐山さんが教えだと罵った八正道がそれです。
桐山さんは煩悩を切ろうとしたことがないから、自分の煩悩の自覚すらない。
煩悩を断ち切ろうとしたことすらないというと、信者さんたちはまさかと言うだろうが、
では、あなたは桐山さんが煩悩を切るために戦った体験を聞いたことがあるか？
本には煩悩の解説は出てきても、体験談が一つもない。
本当に仏陀として煩悩を消滅させたら、こんなことは絶対にありえない。
桐山さんの目指したのは因縁解脱、つまり業解脱だと繰り返し書いている。
煩悩を切ることなどやったことがないから、
八正道の価値や意味が理解できず、教えだと罵れるのです。
八正道を教えだと罵るのは、煩悩に立ち向かったことのない人であることの証拠です。
- 104 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 23:00:49 ID:q6w2p4pQ
- >[757]○○屋 05/06/21 13:40 D-Oab/h
釈尊の煩悩を切るという教法は先生と学校にたとえるとわかりやすい。
釈尊は教師であり、教団は学校であり、出家や在家は生徒です。
この学校の目的は、煩悩をなくすことです。
釈尊の学校の目的が煩悩を切ることであることは、十結をみればわかります。
最初の三結を断じればシュダオンになり、十結を断じればアラハン、つまり完全に卒業です。
十結の内容を見ればわかるように、すべて煩悩を切ることです。
釈迦学校の目的は煩悩を切ることであり、生徒のレベルに応じて、幼稚園から大学まである。
四則演算が数学の基本中の基本であり、これは小学生でも大学生でも同じです。
これと同様に、釈尊の教法の基本はレベルや質が違うだけで、
全課程に一貫しており、それはたった一つ、煩悩を切ることです。
間違ってもカルマを切るとか、霊障を切ることではありません。
- 105 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 23:10:58 ID:q6w2p4pQ
- >[757]○○屋 05/06/21 13:40 D-Oab/h
学校にも幼稚園から大学院まであるように、釈尊の教える内容にもレベルがある。
小学生に数学を教えるのに微積分ではなく、四則演算から始めるように、
煩悩と一口に言っても、その程度、質において様々な段階の修行がある。
十結のうち、後半の五上分結の内容を信者さんたちは読んでみてください。
ほとんど意味がわからないはずです。
煩悩は汚れにたとえられるが、現実の汚れやゴミが種々雑多であり、
それぞれに応じて、ゴミの処理や汚れの落とし方が様々あるように、
五上分結は非常に微細な汚れ、ゴミであり、俗人が切れるものではない。
小学生にブラックホールの理論計算をさせないのと同じです。
これらの五上分結に相当するような汚れを落とす方法は、
瞑想法などの高度な技法が説かれています。
桐山さんのような五下分結が満々とした人に絶対に無理だから、
意味すらわからず、これを教えであるなど唾棄した。
私や信者さんたちもoo屋さんもどうみても初心者です。
最初から高校、大学クラスの煩悩を断ち切る高度な方法を学ぶ必要はなく、
まずは、小学生レベルの煩悩を断ち切ることから始めるのが当然です。
- 106 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 23:14:39 ID:VicCnuhJ
- >>97
護摩を否定、すなわち真言宗を否定じゃないのかね。
- 107 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 23:19:37 ID:q6w2p4pQ
- >[757]○○屋 05/06/21 13:40 D-Oab/h
煩悩を切るのは「自分」です。
導師の法力や他人の助けで煩悩を切るのではなく、
釈尊は教師だから、道を示すだけで、何もしてくれない。
こういう点、信者さんたちは、何か供養すると、
見返りに釈尊が法力で徳という点数をくれるものと教え込まされている。
しかし、釈尊は何もしてくれません。
経典にも、如来は道を示すだけだとはっきり残されている。
阿含宗の白いシッポの生えた応供の如来様と違い、
現実の釈尊は教えてくれるだけで、どんなにナモナモしても、
功徳もくれないし、法力で助けてもくれない。
学校の勉強とは、先生から習って、自分で問題を解くように、
初歩の煩悩も高度な煩悩も、これを切るのは自分の力であって、釈尊の力ではありません。
- 108 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 23:23:36 ID:q6w2p4pQ
- >[757]○○屋 05/06/21 13:40 D-Oab/h
釈尊は三結の最初に比較的軽いものから出している。
身見、疑惑、戒取です。
身見とは阿含宗のように霊魂があるとか、死んで不成仏霊になり、
霊障を出して悪い影響を与えているなどと信じることです。
これでは人間の本質はアートマンであり、カルマによって肉体をまといながら、
輪廻転生すという当時のバラモンやウパニシャッド哲学の考えと同じです。
アートマンを霊魂と単語を変えたにすぎない。
疑惑は釈尊の教法に疑い惑うことです。
釈尊が霊魂を議論しないと言っているのだから、議論しないことです。
煩悩を切ることが解脱だと言っているだから、これをまずは受け入れる。
戒取は釈尊の教法以外の宗教や信仰などを信じ、実行することです。
戒取をなくすには、カルマを切る、霊障を解く、占いで未来を当てるなど、
こういう外道の教えを捨てることです。
釈尊が説いていない宗教を捨てる事です。
- 109 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 23:25:18 ID:VicCnuhJ
- >>97
> >ここって阿含宗の批判というよりも宗教の批判否定だな。
> 私の批判は阿含宗批判の域を出ていません。
> 他の宗教の批判はもちろんのこと、宗教の否定などしたことはありません。
護摩を否定、すなわち真言宗を否定じゃないのかね。
護摩、占いを否定する書き込みが少しカンに障った。
これが即ち、アゴンの否定に止まらず、他宗への批判否定と受け止められる。
詭弁を弄する者は、戯論者でもある。それ即ち、あなた自身。
ミイラ取りがミイラになってますぞ。
> 私の批判が他の宗教にもあてはまるなら、人間が考える宗教詐欺はどこも同じだということです。
方便を詐欺と言いたい様子だが、それは言い過ぎというものであろう。
真摯な姿勢を内在させた宗教であるならば、スタイルに著しく囚われる必要は無い。
仏教に詳しい御仁なので理解していると思うが、仏教も変遷を遂げている。
試練潔白なものが好きな御仁と見受けたが、世間は矛盾も多い。
現代社会に対応できる宗教は邪に見えるときもあろう。
しかし現世利益を否定しようとも、人は悩み苦しみから解放される術を求める。
仏陀が説かれた出家スタイルは限られた人しかできまい。
現世利益もまた方便なり。清廉潔白すぎればここを理解できまい。
現代宗教の多くが不浄に映るだけだろうか。
仏陀は教えにおいて中庸を説かれた。張りつめた糸もまた極である。
純粋に見えてもその実は不浄の反動であることも多し。
不浄を内在するから激しく純を求め、現世利益をも否定することもあるかと。
スレ違いか。失礼。
- 110 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 23:35:04 ID:q6w2p4pQ
- >[838]○○屋 05/06/23 19:21 7Ve8px7vcZ
>えー 私最近「猊下信仰」から「釈迦信仰」に変わったような気がします。
小学生に高度な物理や数学を教えないのと同じで、煩悩も四則演算に相当するものから始まる。
衝動的な煩悩に最初から立ち向かう必要はなく、
まず素人は初歩的な煩悩を切るというよりも、減らすところから始めればいいのです。
三結をきれいに断じることは難しいかもしれないが、減らすことはできます。
使者さんのいう預流向、聖者予備軍です。
衝動的な煩悩のような高度なものはもっと先に行ってから切ることにして、
まずは、素人でもできる疑惑、戒取を捨てることから始めればいいのです。
輪廻からの脱出を目指すoo屋さんはどうしてこの三結に取り組まないのでしょう。
猊下信仰から釈迦信仰に変わったと本人もおっしゃっているのだから、簡単です。
ところが、oo屋さんは、衝動的な煩悩をどうやって切るのだとか、
煩悩が切れない理由を並べるばかりで、三結に取り組もうとしない。
- 111 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 23:43:45 ID:wBPSWVDJ
- 桐山とか全国区に名乗りを挙げたのは大昔の話で
関西ローカルのカルト宗教で終わりです。
- 112 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 23:45:27 ID:q6w2p4pQ
- >[757]○○屋 05/06/21 13:40 D-Oab/h
oo屋さんはユビキタスさんに、シュダオンになっていないと批判している。
ユビキタスさんがシュダオンかどうかはともかく、少なくとも、
外道の教えを捨てたのですから、まだ外道の教えを信じているoo屋さんに比べたら、
ユビキタスさんのほうがシュダオンに近い。
ユビキタスさんは戒取に相当する仏教以外の信仰を持っていないのですから、
外道の信者であるoo屋さんよりも切れている。
ユビキタスさんは、釈尊の説く煩悩を切るという教えを
そのまま理解しようとしているのだから、
これを業解脱だと信じているoo屋さんに比べたら、疑惑は薄らいでいる。
釈尊は三結を断ちきれと言っており、oo屋さんは釈尊の説く解脱を目指しており、
ユビキタスさんがその一部を実行しているのに、oo屋さんは絶対にしようとしない。
ここまで来ると、私はoo屋さんの最初の言葉に、逆に賛成したくなるのです。
- 113 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 23:52:51 ID:q6w2p4pQ
- >[757]○○屋 05/06/21 13:40 D-Oab/h
>猊下がよく例にだす、フ ロイトの後催眠（だったっけ）のような言うならば、
>『時限発火装置』つき『衝動』にどうやって対処する？
>自分もそうする真の意味がわからない衝動ですよ。
oo屋さんは、目の前に釈尊の説く解脱がぶら下がっており、
その最初の部分は簡単にできるにもかかわらず、やろうとしない。
まるで、腹が減って死にそうだといいながら、
目の前にあるオニギリを食べようとしないような、奇妙な光景です。
どうして？
oo屋さんが書いているように、後催眠のように、
目の前のあるオニギリが食べ物ではないと信じこんでおり、
これが「形といい、匂いといい、おにぎりだよ」と教えて、
ユビキタスさんがムシャムシャと食べて見せても、
oo屋さんにはこれが食べ物であると理解できないか、
理解して、手をのばそうとすると、『衝動』がおきて、手が止まってしまうようです。
きっと、oo屋さんにも、どうしてそうなのか、
>そうする真の意味がわからない衝動
なのかもしれません。
目の前にあるオニギリが食えなくて餓死していくなんて、なんか気の毒ですね。
三結を切るのは難しくても、減らすことはできると私は簡単に書いたが、
oo屋さんのように衝動的な煩悩を持っている方には、減らすことすらできないのです。
ストレートに「釈迦信仰」をすればたちまち疑惑の煩悩がなくなるはずなのに、
>釈尊との対話のための媒体として猊下がいるわけで
などと、何がなんでも外道の教祖を媒体にしないではいられない衝動があるのです。
oo屋さんを見ていると、たしかに衝動的な煩悩は切るのは難しいと妙に納得してしまいます。
- 114 ：栗花 馨：2005/06/26(日) 00:46:35 ID:AoB/oocT
- ユビキタスさんは
精神的成長の過程で桐山氏に父親像にかわる理想モデルを望んでいます。
また潜在的にある同性愛の対象として桐山氏を自分のヒーローと今もみています。失恋ストーカーの心理と反抗期の子餓鬼の精神構造がまざっている状況です。今だに桐山氏の代償もみつかっていませんし自立もしていないのが
本当の姿です。
もういちどいいます
あなたは大間違いをしている。
ユビキタスさんに霊的感知力はありません。
ユビキタスさんに教えの理解力はありません。
釈尊についてをそのようなひとになぞらえとりちがえるあなたも
かれとおなじ程度でしょう。
良薬口に苦しってことできいてくださいね。
- 115 ：栗花 馨：2005/06/26(日) 00:49:30 ID:AoB/oocT
- で、
＞私には関係ありません。
恋愛がらみのストーカーがこのことばを言うんです。
まさに型にはまっているので
シャク尊が死んで、
シャク尊の一部の弟子たちによって広められた教え
清らかな心の乞食。
桐山氏は
日本の神仏習合修験道からシャク尊の教えの源流まで含めた完全仏教。
地球 国 社会 家庭 を放棄しない修験道的実践が中心。
桐山氏にｼｬｶｼｬｶいって文句いってもね。
桐山氏＝シャク尊ではない。
なお、ユビキタスさんは清らかな心の乞食でもありませんね。
確定ですね。
- 116 ：栗花 馨：2005/06/26(日) 00:52:28 ID:AoB/oocT
- 大切なことを書きます。
実は
桐山氏はネットで批判されることで桐山氏自身はどんどん清められています。
桐山氏を批判しているところへと桐山氏の精算カルマが批判者のものになっています。
ジミズせんせいのＢＢＳはその流れをいっそうたすけるはたらきになっています。
それがカルマと輪廻転生の姿なのです。
- 117 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 03:22:25 ID:3kL/GRFk
- >>116 ：栗花 馨
>精算カルマが批判者のものになっています。
その批判者のものになったカルマは栗花さんや慈水さんのものになっています。
- 118 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 06:01:44 ID:uRPI/xy4
- 1 1 7の物になりました。
終了
- 119 ：樹意 ：2005/06/26(日) 08:41:19 ID:9vxmCcIb
- >>109
> 護摩を否定、すなわち真言宗を否定じゃないのかね。
> 護摩、占いを否定する書き込みが少しカンに障った。
真言宗は 阿含経を依経とはしておりませんから護摩を焚いたからといってなんら問題はありません。
阿含経を依経として、護摩を焚き占いをし、利益を得るのは批判の対象となります、
また、経典改竄 学者の剽窃等は経典の解釈 信仰の主張の範囲を超え、公的文書の偽造に相当します。
このスレッドは宗教の板にありますが、内容的には防犯板が適切かもしれません。
そういう指摘を奈々氏はしているのです。
信仰がからむものは 罪に問いにくいという社会的特質を利用した霊感商法を批判しています。
- 120 ：樹意 ：2005/06/26(日) 08:47:30 ID:9vxmCcIb
- >>109
阿含経を 依経とするからには 実践がなければいけません。
内容に対する批判が当然出てきます。
次に妄語戒は阿含経に限らず、仏教一般 出家在家を問わずあるものなのですが
この教団は妄語だらけで 真実を探す方が苦労するぐらいです。
事実を指摘しておりますから 事実で無いなら証拠を提示すればいいだけになります。
内容に対する批判には、議論で反論すればよいのです。
どうかこのスレッドの趣旨を理解した上で意見を書かれますよう お願いします。
- 121 ：樹意 ：2005/06/26(日) 08:56:36 ID:9vxmCcIb
- >>56
> 投稿がバレて、宗務局から（と思われる）イヤガラセが
> あった。わたくしのお世話して来た会員も何人かが退会した。
結果から言えば、霊感商法から脱出させたのですから、牧童氏の業が少しは軽くなった
事になります。 もうひと頑張りしてください。
> 宗教ビジネスはいいビジネスだと思うが、やっぱり教祖じゃ
> ないと儲からないとさとりつつある。
牧場の経営は 経営者でないとその旨みは味わえないという事です、牧童として
仕えるだけでは 致し方ないという事ですが、この場合はビジネスとは言えず詐欺の
カテゴリーになりますから、人間としての良心というものがあるなら このような行為に
身を染めるのは、辞めた方がいいでしょう。
- 122 ：樹意 ：2005/06/26(日) 09:08:05 ID:ULBgebCs
- >>56
詐欺とビジネスは違うという事に気づいてください。
牧童氏ほどの 才能才覚があるなら宗教詐欺などに手を出さずとも、いくらでも
商売の種を見つける事ができるはずです。
また 自尊心を満足させる、一石二鳥のビジネスも当然引き寄せることができるでしょう。
どうせなら 死ぬときに他人の恨みを買わないようにするべきです。
教団職員でも、入るときは仏法の為と思って入った方もいるでしょうが、教団の真相を
知っても、生活の為に抜けるに抜けられなくなった方も居られるかと思います。
経済力のある方がそのような 教団関係者の再就職の世話をしていただけるなら
それに越したことはありません。
牧童氏のような方達がゲイカに見切りをつけて そのような活動をしていただけるとうれしいのですが。
- 123 ：こうもり ：2005/06/26(日) 16:22:43 ID:yEkSAkoY
- 樹意さんってアーナパーナサティやってますか？
- 124 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/06/26(日) 16:37:11 ID:cymTzBVQ
- >>123
ちなみにアンパン吸うのは身体によくない。
シンナーだったっけ？
つまらん横レスだったな。
- 125 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 22:48:21 ID:lU37YFlN
- >>109 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 23:25:18 ID:VicCnuhJ
>護摩を否定、すなわち真言宗を否定じゃないのかね。
>護摩、占いを否定する書き込みが少しカンに障った。
>これが即ち、アゴンの否定に止まらず、他宗への批判否定と受け止められる。
>詭弁を弄する者は、戯論者でもある。それ即ち、あなた自身。
書き込みをされる時はできれば立場を表明してください。
あなたの書き込みを読んだだけでは、どういう立場で、どうしてカチンと来たかがわからない。
信者なのか、それとも阿含宗を何も知らない真言宗系の信者や関係者なのでしょうか。
というのは、信者が通行人を装ってこの種の指摘をして、
阿含宗批判という論点をはぐらかそうとすることがあるからです。
とりあえず、カチンときたなどとスレ違いの書き込みした点から、
阿含宗のことを何も知らない真言宗系の人だという前提でレスをします。
- 126 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 22:58:21 ID:lU37YFlN
- >>109 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 23:25:18 ID:VicCnuhJ
>護摩を否定、すなわち真言宗を否定じゃないのかね。
>護摩、占いを否定する書き込みが少しカンに障った。
>これが即ち、アゴンの否定に止まらず、他宗への批判否定と受け止められる。
>詭弁を弄する者は、戯論者でもある。それ即ち、あなた自身。
まず>>1をご覧ください。
このスレの主旨は阿含宗批判であって、真言宗批判ではありません。
私の書いている阿含宗批判はこのスレに沿ったものであり、
他宗の批判はこのスレの主旨からは外れますから、しません。
カンに触った、真言宗否定だ、宗教否定だ、などとスレ違いのことを言う前に、
せめてスレの主旨を読み、どのような議論や意見が書かれているかくらい確認してはどうでしょう。
当然のことながら、私はこのスレで真言宗の護摩など議論したことすらありません。
まるで、電車の中で漫画を読んで笑ったら、隣の人から、
「漫画に留まらず、オレを笑ったと受け止められる」とにらまれたので、
「見てのとおり、漫画を読んで笑ったのです」と弁解しても、
「詭弁を弄する者は、戯論者でもある。それ即ち、あなた自身」と言われたようなものです。
電車ならさっさと降りるが、このスレは降りるわけにはいかない。
- 127 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 23:01:46 ID:lU37YFlN
- >>109 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 23:25:18 ID:VicCnuhJ
>護摩を否定、すなわち真言宗を否定じゃないのかね。
そうは言っても、私が護摩を否定する発言をしているとおっしゃるのでしょう。
私が護摩を否定しているのではなく、釈尊は護摩を禁止したと書いたのです。
この違いをあなたは理解していない。
樹意さんがすでに>>119以降で説明してくれていますが、同じ説明をします。
阿含宗は釈尊を本尊として、阿含経を依経としている。
依経とはご存じのように、教団の拠り所とする経典であり、
経典に書いてある事を元に教義が成り立つ。
阿含宗が依経とする阿含経では、釈尊は護摩を禁止している。
阿含経を依経とする教団が、経典で禁止されている護摩や占いをするなどありえない。
私の批判は「阿含宗が依経とする阿含経で禁止されている護摩を阿含宗はなぜ焚くのか」というものです。
阿含宗は阿含宗の教義において矛盾すると批判しているのです。
一方、真言宗は阿含経を依経としておらず、『大日経 護摩品』があり、
本尊は大日如来なのだから、真言宗の教義としては矛盾しない。
- 128 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 23:07:17 ID:lU37YFlN
- >>109 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 23:25:18 ID:VicCnuhJ
>護摩を否定、すなわち真言宗を否定じゃないのかね。
真言宗で護摩を焚くから、阿含宗をお仲間だと信じているのではありませんか。
あなたが阿含宗の実態を知ったら、お仲間だなどと言われたら、逆にカチンと来るはずです。
阿含宗の教祖の桐山さんが真言宗のことをどう言っているかご紹介しましょう。
あなたは私が真言宗を批判したと思っているのですよね？
真言宗を批判したのは私ではなく桐山さんです。
『インド密教学序説』(バッタチャリヤ)から引用して、密教について、
「・・深い奈落の底に真逆さまに転落した・・」(『阿含密教いま』２６０頁)
と述べた後、その理由として、
「修行を欠いていたからです。」(同著２６１頁)
「密教はたしかに修行法を持っています。
しかしそのもっとも大切な修行法を様式化してしまったのです。」(同著２６２頁)
「密教もまた修行法が欠落していたのである。」(『人間改造の原理と方法』３１０頁)
これが桐山さんからの真言宗への批判です。
護摩の否定どころか、真言宗は修行法が何もない観念宗であり、
奈落の底に真っ逆さまに転落した、と批判しているのです。
あなたが真言宗系の信者や関係者なら、この桐山さんの真言宗批判を読んでも、
まだ同じ護摩を焚く者として阿含宗に仲間意識を感じるか？
- 129 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 23:14:14 ID:lU37YFlN
- >>109 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 23:25:18 ID:VicCnuhJ
>護摩を否定、すなわち真言宗を否定じゃないのかね。
>>128に引用した桐山さんの批判が当たっているかどうかはともかく、
桐山さんが真言宗を批判する理由はこのような御立派な話ではありません。
真言宗に深い深い恨みがあるのです。
桐山さんは真言宗で有名になりたくて、念力で護摩を焚いたと宣伝した。
これで騙された坊さんや学者もいたが、大半の人たちは途中で桐山さんが詐欺師だと気が付いた。
真言宗の坊さんの中には桐山密教を激しく批判する者も出てきた。
桐山さんが隠していた前科や学歴詐称、阿闍梨詐称を暴露した。
前科や学歴詐称、阿闍梨詐称は事実ですから、坊さんが悪いことをしたのではなく、
桐山さんが悪いことをしてこれを隠していたのです。
ついでにいうと、桐山さんは得度を受けていませんから、今時珍しい偽坊主です。
桐山さんは自分への反省は皆無ですから、何を批判されたかはきれいに忘れ、
批判されたことだけを深く深く根に持ち、ついに真言宗を去ることを決心した。
暴露されたことが真言宗を批判する理由であるなんて、
まさかと思うかもしれないが、本人が本で書いているのです。
- 130 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 23:18:39 ID:lU37YFlN
- >>109 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 23:25:18 ID:VicCnuhJ
>護摩を否定、すなわち真言宗を否定じゃないのかね。
『変身の原理』（２００２年版、５５８頁）
「同時に、こういう卑劣きわまる策を弄する連中と、これ以上、付き合っていることに嫌悪を感じ、
「そんなに邪魔なら、消えてやるよ」と密教界からサヨナラする決心をした。
以前から、釈尊直説の経典、「阿含経」に興味を感じて研究していたので、これを好機と
みて、阿含宗を立てることを決意したのである。」
「そんなに邪魔なら、消えてやるよ」とあるように、
阿含宗を立てたのが、大乗仏教へのやむにやまれぬ理由などではなく、
密教界にいることができなくなり、
阿含経を使うことが彼らに反撃する「好機」とみたというのだから、
復讐のために阿含宗を立てたことになります。
桐山さんのいう「卑劣きわまる策を弄する」とは、
桐山さんの前科や学歴詐称を暴露したことですから、
卑劣なのは、偽ビールを造って庶民を騙そうとした桐山さんであり、
必要もないのに早大中退などと学歴を二度も詐称した桐山さんであり、
伝法潅頂を受けていないのに阿闍梨を詐称し桐山さんです。
暴露した某作家を桐山さんの上記の本で４頁に渡って、作家の小説を罵った。
普通は批判された内容に反論するものですが、反論できないから、
悔し紛れに批判から２４年ほどたった上記の本で、作家の小説を罵ったのです。
芥川賞を取るつもりだった桐山さんの直木賞作家への嫉妬ともとれるが、
いずれにしろ、ごらんのように、たいへん桐山さんは執念深い。
- 131 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 23:23:28 ID:lU37YFlN
- >>109 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 23:25:18 ID:VicCnuhJ
>護摩を否定、すなわち真言宗を否定じゃないのかね。
桐山さんは真言宗の護摩と阿含宗の護摩とは違うと言っている。
教祖自ら違うというのですから、阿含宗の護摩の批判は真言宗の護摩の批判にはなりません。
真言宗の護摩は煩悩を焼く智慧の護摩や、願望達成の護摩です。
阿含宗が真言宗の護摩と決定的に違うのは、
智慧や願望達成は二の次であり、まずはカルマを切るための「解脱護摩」なのです。
阿含宗の護摩は自分の悪業や死者の悪業を切る解脱護摩です。
あなたが真言宗系の信者なら、まさか密教の護摩がカルマを断つなんて言わないでしょう。
阿含宗の護摩は生きている人の悪業(悪因縁)を切り、死者の悪業を切り成仏させる、という。
そして、これは霊感商法なのです。
- 132 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 23:29:46 ID:lU37YFlN
- >>109 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 23:25:18 ID:VicCnuhJ
>護摩を否定、すなわち真言宗を否定じゃないのかね。
解脱護摩がなんで霊感商法なのかを説明します。
阿含宗では、生きている人は悪因縁(悪業あるいは業報)を持ち、
死者たちは不成仏霊になり、霊障を出して、
この霊障がさらに悪業(悪因縁)となって個人の運を悪くするばかりか、
社会を悪くして、戦争や天災まで引き起こすと説いている。
たとえば、霊障のホトケと横変死の因縁を持っていれば、
テロや大地震などに巻き込まれて死んでしまう。
死にたくなければ、悪因縁や霊障のホトケを何とか始末するしかない。
そのためには、死者一体につき一人当たり１０万円を出すと、
桐山さんが解脱護摩を焚いて、成仏させてくれるのです。
死者の供養は無限に続き、今なら、家族四人で最低８００万円ほどです。
霊的に脅かされ、信者は金と人を教団に出すようになる。
ところが、霊障や因縁の話は、ほぼ全部嘘、桐山さんの小説です。
- 133 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 23:33:00 ID:lU37YFlN
- >>109 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 23:25:18 ID:VicCnuhJ
>護摩を否定、すなわち真言宗を否定じゃないのかね。
桐山さんには死者を霊視する能力はない。
霊障がいかに怖いかという事例として、桐山さん自身の刑獄の因縁を取り上げています。
桐山さんの祖父が幕末に上意討ちで斬り殺した１８人の武士が、
桐山家に崇り、桐山さんの刑獄の因縁となり、彼は服役することになったという話です。
ところが、彼の祖父がいた信州の幕末には上意討ちなどありません。
他にも、同じ死者を二度解脱供養してみたり、
生きている人を解脱供養したりと、霊視がインチキの事例には事欠かない。
桐山さんは霊障の科学的な根拠として、ソンディ心理学を引き合いにします。
心理学者のソンディ博士の家族的な無意識とは霊障だというのです。
桐山さんの霊視によれば、ソンディは異母兄の生まれ変わりだというが、
ソンディは異母兄に育てられたのです。
つまり、生まれ変わりなど桐山さんの空想です。
これが死者や霊障や悪因縁を霊視できるという桐山さんの実態です。
- 134 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 23:39:52 ID:lU37YFlN
- >>109 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 23:25:18 ID:VicCnuhJ
>護摩を否定、すなわち真言宗を否定じゃないのかね。
一番のインチキは霊障のカルマによる地球壊滅でしょう。
二十数年も前から、ノストラダムスの大予言にのって、
１９９９～２０００年に地球が壊滅すると脅かし続けた。
桐山さんの霊視によれば、真っ黒な霊障のカルマが地球を覆い尽くしているのだそうです。
霊障のカルマが世紀末には大爆発をおこし、北朝鮮から核ミサイルが飛んでくると脅かした。
ご存じのように、１９９９～２０００年には何もありませんでした。
これなども、桐山さんの霊視したという霊障のカルマなんて嘘だという証拠です。
霊的なネタで人々を脅かして、金と人を集めるのを霊感商法、
自分がメシアであり、帰依しなければ助からないと脅かすのをカルト宗教といいます。
桐山さんは霊障解脱を柴燈護摩など護摩を使って宣伝した。
霊障を解くと称して、モンゴル、ニューヨーク、インド、パリまで出かけて護摩を焚いた。
阿含宗の最大のウリである解脱護摩とは霊感商法そのものなのです。
- 135 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 23:44:13 ID:lU37YFlN
- >>109 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 23:25:18 ID:VicCnuhJ
>護摩を否定、すなわち真言宗を否定じゃないのかね。
いかがですか。
あなたが真言宗系の信者なら、これでもまだ、
阿含宗の霊感商法の護摩と真言宗の護摩が同じであり、
阿含宗の護摩の批判は真言宗の護摩の批判だと思いますか。
護摩を焚く者同士として、表面だけ見て、仲間意識を持つのは勝手だが、
阿含宗と桐山さんの正体をまずは過去スレで読んでからにしてはいかがでしょう。
私が真言宗系の信者なら、霊感商法の阿含宗ごときと一緒にされたら、侮辱としか受け取らないし、
自分から両者を同一に取り扱うなど絶対にしません。
- 136 ：名無しさん＠３周年：2005/06/27(月) 07:10:30 ID:dZLyKzYv
- 宗教ってそんなもん。焦ってのなにいってるんだか
- 137 ：名無しさん＠３周年：2005/06/27(月) 07:22:33 ID:QlIQNowk
- それはもまいの頭で理解している範疇の宗教にすぎないからな
- 138 ：樹意 ：2005/06/27(月) 08:36:51 ID:DNqRt9cb
- >>123
> 樹意さんってアーナパーナサティやってますか？
ゲイカのジョウブツ法なるものと比較検討の為に 紹介致しましたが、実践はありません。
私の実践はゲイカの般若心経瞑想法の観想が数年です その著作がゲイカにしては珍しく
引用部分が多いものであったため ゲイカの欺瞞に気づくことになりました。
般若心経瞑想法はゲイカの著作にしては よい本です。
ですが ゲイカが牧場経営するにあたり世間に出すには 家畜に逃げられる機縁となる本でも
ありますから、引用部分が多いのは考え物でありましょう。
- 139 ：樹意 ：2005/06/27(月) 08:58:10 ID:xuYflGoQ
- >>123
「いま聖人には我と 我所〈わがもの〉と無きが故に、諸々の煩悩もまた滅す。
諸々の煩悩が滅するが故に、能く、諸法実相を見る」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
〈大正蔵、三十巻、二十四ページ下〉
「他のものであることに依存して生ずるものは、無我であることが成り立つ」
難しく考えなくても 存在するものは互いを縁として存在します、すなわち相依関係です。
条件〈縁〉を貰って日々存在がある。 無常無我
父と子というのも 子供ができて初めて父になるわけで、子供がいないうちは父とはいいません。
男と女も片方の概念があるから 片方の概念が成り立ちます。
無も有も 同様になります。 そういうわけですから空と表現します。
無というのは有の概念があって始めて成り立ちます。
こういう相依関係を縁起とかも因縁というのです。
仏陀は人間の意識等も そうなのだというのです。 五蘊無我。
相縁る条件によって生じるというわけです。 他の条件〈縁〉に依存して生じた五蘊を
我がものと固定して認識するところから、全ての煩悩が出てくるわけです。
どうして煩悩や苦しみが生じるのかという 構造を示しているわけです。
- 140 ：樹意 ：2005/06/27(月) 09:19:10 ID:DlJ41EBZ
- >>123
いま聖人には我と 我所〈わがもの〉と無きが故に、諸々の煩悩もまた滅す。
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十結煩悩の一番初めに身見があります、いきなり貪瞋痴の煩悩には話はいきません、
阿含経典を紐解けばそこに書いてあるのは 五蘊無我 五蘊無我 五蘊無我、。
五蘊は汝らのものではない。 悪魔の喩 捨て去るべき喩 等々沢山の喩が説かれます。
仏陀の説くところは五蘊無我と言い換えてもいいくらいです。
相依関係をよく観察し、諸法の実相に照らして正しく認識するものは人間の意志的な考え方〈行〉
の断見常見の壁を超えることができます。
般若の智慧ともいいます。
凡夫の場合は支縁起の〈人間の意志的な考え方〉〈行〉を超えることができませんから、
尺取虫のごとく１０支縁起を繰り返すことになります。 所謂輪廻を繰り返すことになります。
相依関係を観察して無我であることを 考えるだけでも身軽になることができます。
ですから 仏陀はこの修行を 時を隔てず果報あるものと 説くのです。
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自分のものでなかったらなにがあっても 腹も立たないでしょうし 貪る気持ちも沸かないでしょう
却って疲れるだけという認識になるはずです。
相互に依存関係にあるものは無我であるという事です。
- 141 ：名無しさん＠３周年：2005/06/27(月) 12:31:54 ID:9yg8nPJp
- >>98 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 22:21:41 ID:q6w2p4pQ
> [752]○○屋 05/06/21 10:24 D-Oab/h
>ユビキタ ス氏は『衝動人間にならず、理性を働かせましょう』なんて言っていますが、ではどうやるの？
>自分がどういう『衝動』をその深層に持つのか？
>あなたは、どう やって識り、どうやってその衝動を避けるのか。
釈尊の説いた煩悩の一番の大物は無明であり、癡、タンハーなどと表現されます。
十二支因縁の最初に出てくるのですから、根本中の根本煩悩でしょう。
星祭さんが引用した宮元教授の『ブッダが考えたこと』によれば、
「１、無明。根本的な生存欲のこと。
自覚することがほとんど不可能とだという意味で無明（根本的な無知、癡）といわれる。
また、ほとんど抑制不可能だという意味で「渇愛」ともいわれる。」(１５３頁)
自覚することも、抑制も難しい煩悩の大親分です。
しかし、>>104以降で説明したように、
釈尊はいきなりこんな大物を叩きつぶせなどとは言っていない。
煩悩にもいろいろなレベルと質や量がある。
小学生はブラックホールの計算はできなくても、足し算ならできる。
これと同じで、在家が大物煩悩に立ち向わなくても、
まずは手近な小物の煩悩に立ち向かうことはできます。
そうは言っても、oo屋さんのことだから、
現実に衝動的な煩悩があるのだから、どう立ち向かうのか、と質問するでしょう。
その答えも同じで、ここでも釈尊はただ教師として教えるだけで、
神通力で切るとも、徳を積めば切れるとも、言っておらず、自分で切るのです。
oo屋さんもよく知っている具体例を挙げます。
- 142 ：名無しさん＠３周年：2005/06/27(月) 12:35:57 ID:9yg8nPJp
- > [752]○○屋 05/06/21 10:24 D-Oab/h
衝動的な煩悩と戦った例が殺人鬼のアングリマーラです。
釈尊が彼に与えた課題は、瞑想で自分の煩悩と戦うことではなく、
街に出かけて、自分が殺した人の遺族たちから、罵声や石を投げられることだった。
もちろん、心からわき出る衝動的煩悩を押さえる技法は教えたでしょう。
しかし、一番の課題は街に托鉢に行くことだった。
百人の何の罪もない人たちを次々と自らの手で殺した男ですから、
猛烈で衝動的な「害」という煩悩を持っていた。
街の人たちからの罵声一つにも、彼は条件反射のように、反撃に出ようと身体が動いたはずです。
これは格闘技などをしている人なら当然のことで、相手からの攻撃に、
考えるまでもなく、条件反射的に反撃に出るように訓練するからです。
>>98 [757]の表現を使うなら「村村」です。
アングリマーラの心には条件反射のような害心という煩悩が渦巻いていた。
oo屋さんのいう衝動的煩悩の持ち主であるアングリマーラに与えた課題は
釈迦の成仏リキの体得でもなく、殺人の悪業を切ることでもなく、
如来に供養して功徳を得ることでもなく、殺した人たちの成仏でもなく、
殺した人の遺族に食べ物を乞うことだった。
- 143 ：名無しさん＠３周年：2005/06/27(月) 12:39:38 ID:9yg8nPJp
- > [752]○○屋 05/06/21 10:24 D-Oab/h
アングリマーラは街に托鉢にでかけて、最初、罵声や石が飛んできたとき、
心には強烈な害心が生まれ、身体が反撃に移りそうになったはずです。
彼はこの衝動をどうやって押さえたのですか？
ぜひ、oo屋さんや信者さんたちに考えてほしい。
釈尊がおシャカの成仏リキのデンパでビビッと押さえた？
釈尊から教えられた真言を唱えたら、煩悩が消えた？
釈尊が祈祷したお守りをナモナモしたら、神仏と守護神が冥徳の加護をした？
チャクラやクンダリニーを覚醒させ、四神足の神通力で、煩悩をバシッと切った？
彼は出家してすぐに托鉢に行ったのだから、神通力など体得する時間はなかった。
誰も手伝ってくれたはずはなく、衝動的煩悩を抑えたのは誰でもなく、彼自身です。
- 144 ：名無しさん＠３周年：2005/06/27(月) 12:46:13 ID:9yg8nPJp
- > [752]○○屋 05/06/21 10:24 D-Oab/h
彼は自分の煩悩から来る衝動と戦った。
毎日、托鉢に出かけ、毎日自分の衝動的な煩悩と戦った。
これに比べれば、投げられた石でできた傷などものの数ではなかったでしょう。
最初は投げられた石に、身体が条件反射的に反撃に出ようとしたのが、やがてなくなり、
心に激しい憎しみや怒りが瞬間的にわき起こってきたのが、
少しずつ量が減り、やがてなくなった。
石を投げつけられても、自分の心に何の煩悩も生じないことを見た時、
害心という彼の最大の煩悩を克服したのです。
釈尊はアングリマーラに煩悩の押さえ方、瞑想の仕方など技法も教えたでしょう。
しかし、釈尊は方法を教えただけで、彼に力や手を貸したのではありません。
一方、阿含宗ではどう説いているか。
- 145 ：名無しさん＠３周年：2005/06/27(月) 12:48:52 ID:9yg8nPJp
- > [752]○○屋 05/06/21 10:24 D-Oab/h
『冥徳供養』１２０頁、『修行者座右宝鑑』９９頁
「仏陀の御聖物である真正仏舎利が、本尊として、修行者、信者に力をあ
たえ、御加護くださってはじめて、法が成就するのである。仏陀の加護な
くして、自力だけで成仏法を成就することなど、不可能である。わたくし
の完全解脱も、本尊の加護があってこそ、成就したのである。」
桐山さんも星祭さんも「自分で」修行するのだと偉そうに言う。
だが、現実には、成仏法、成仏リキを体得した導師に寄らなければ、
カルマどころか、煩悩すらも切れないと桐山さんははっきり書いている。
如来に供養した見返りにもらう徳を持って、
徳の額に応じてくれるという仏の加護がないと解脱は不可能だという。
これのどこが「自分で」なのですか。
釈尊がアングリマーラに指示した修行を見ればわかるように、
仏への供養も、仏の加護も関係ありません。
学校で生徒が試験問題を解くのに、先生の加護などありえないのと同じです。
立派な先生なら、お中元を届けたからといって、点数に手心を加えたりはしない。
このように、衝動であれなんであれ、煩悩を切る方法は
釈尊と桐山さんのいうことではまるっきり違います。
- 146 ：名無しさん＠３周年：2005/06/27(月) 12:52:05 ID:9yg8nPJp
- > [752]○○屋 05/06/21 10:24 D-Oab/h
釈尊がアングリマーラに托鉢させたのには、もう一つ理由があることに気が付いたでしょうか。
釈尊はただ自分の弟子の煩悩を減らすことだけではなく、
街にいる一般人の煩悩を減らすために、彼を托鉢に出した。
彼に殺された人の遺族は数百人はいることになる。
彼らはアングリマーラを殺したいくらい激しく憎み、また怖れている。
その男がなんと、目の前に食を乞いに来た。
食の代わりに罵声とツバと石を投げつけるのは当然です。
出家だから、殺すわけにはいかないが、傷つけることはできる。
殺された人と遺族の苦しみを思い知れと、思いっきり石を投げつけたはずです。
地面に倒れふし、血だらけになって帰っていくアングリマーラを見て、
ざまあみろと思ったとしても、誰も遺族を責められない。
- 147 ：名無しさん＠３周年：2005/06/27(月) 12:57:44 ID:9yg8nPJp
- > [752]○○屋 05/06/21 10:24 D-Oab/h
ところが、アングリマーラは次の日も傷だらけの姿のまま食を乞いにきた。
石を投げて追い返すと、その次の日も次の日も、体中が腫れ上がり、
よろよろしながら、また托鉢に来た。
いつまでも石を投げるわけにはいかないが、
食ってみろとばかりに、鉢に土を入れ、食べ物を彼の身体に投げつけて、追い返した。
これが毎日ずっと続いた。
最初は、石を投げられたアングリマーラが必死に自分の煩悩を押さえるから、
見ていても、反撃するのではないかと周囲は怖れたでしょう。
しかし、時間がたつにつれて、体中が傷だらけ、血だらけでも、
彼の目には苦痛や苦悩すら浮かばなくなり、
来た時と同じような穏やかな表情のまま去っていく。
こうなると、もう石を投げる者はいなくなり、
やがて、誰かが彼の鉢に食べ物を入れ、ついに遺族までが食べ物を入れた。
- 148 ：名無しさん＠３周年：2005/06/27(月) 13:07:12 ID:9yg8nPJp
- > [752]○○屋 05/06/21 10:24 D-Oab/h
信者さんたちも、oo屋さんも見てください。
遺族だって、アングリマーラを殺したいという衝動的煩悩を持っていた。
釈尊はアングリマーラだけなく、遺族が持っていた恨みや怒りの煩悩すらも減らし、
あるいは消滅させたのです。
サーバッティに荒れ狂っていた衝動的な煩悩の炎を釈尊は鎮火させた。
しかし、消滅させたのは釈尊の神通力ではありません。
おシャカの成仏ホーも、解脱供養も何もしていないし、守護神も授けていない。
煩悩を減らし、消滅させたのは、本人たちです。
ここで、信者さんたちに、もう一つ奇妙なことに気が付いてほしい。
それは釈尊が百人も人間が殺されたのに、彼らの供養も成仏も説いていないことです。
アングリマーラにも遺族にも死者の供養を説いていない。
釈尊は、「殺された人は霊障ホトケじゃ、ワシに供養して、解脱させなかったら、
霊障でおまえたちは不幸になるぞ。先祖代々の横変死の因縁じゃ。
おお、この国をおおう破滅のカルマを見よ！大地震じゃ、戦争じゃ！」なんて言っていない。
これは阿含宗の教学から言ったらおかしくありませんか。
- 149 ：名無しさん＠３周年：2005/06/27(月) 13:15:07 ID:9yg8nPJp
- > [752]○○屋 05/06/21 10:24 D-Oab/h
１００人も殺されたのだから、全員が霊障のホトケです。
横変死の因縁を持っていたのだから、三大悪因縁の一つで、
たいていは同じように横変死した霊障のホトケの先祖を持っている。
先祖の運命の反復です。
この運命の反復を断ち切らなければ、遺族やその子孫たちがまた横変死する。
コーサラ国は滅亡のカルマに覆われ、やがて恐怖の大王に滅ぼされる！
しかアし！幸いなるかな、目と鼻の先に生きた全身舎利の如来が住んでおられる。
如来の骨に金と人を供養することで、加護を得て、霊障のホトケを解脱成仏させ、
悪しき霊障のカルマを断ちきり、守護神を授けてもらい、
互いに供養しあうことで、国に大きな繁栄をもたらし、メデタシ、メデタシ
・・・なんて話は経典のどこもないのですよ。
信者さんたちは、アングリマーラの件での釈尊の態度を見て、
桐山さんの話とずいぶん違うと思いませんか。
釈尊のしたことは、アングリマーラと街の人たちの持っていた衝動的な煩悩を
断ち切るか、薄らぐように教え、し向けただけで、
霊障も、悪因縁も、死者供養も、まったく一言もない。
釈尊は霊障、死者成仏、悪因縁、先祖からの因縁、カルマ解脱、運命の反復など一切説いていないのです。
- 150 ：名無しさん＠３周年：2005/06/27(月) 23:13:05 ID:wC/VeGmF
- >釈尊は霊障、死者成仏、悪因縁、先祖からの因縁、カルマ解脱、運命の反復など一切説いていないのです。
（´･∀･`）ﾍｰ
- 151 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 11:07:30 ID:YL2D0gbk
- 昔ここで釈尊は「信仰」を否定したというヴァカがいましたが、
今はどこへ行きましたか？
- 152 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 12:39:10 ID:tF3JAZed
- 阿含宗と桐山氏について―第十一章―【ザ】の皆さん専用です― から部分転載
>[198]○○屋 05/06/28 10:08 D-Oab/h
>平川道場さんと私が会った星祭りの女性は、少なくとも、あなたが言う『猊下の占星術の欺瞞』と『霊視・浄霊の欺瞞』を覆す体験ですよ。
ザのスレで[194]の平河道場さんのおじいさんの病気が治った件と、
[196]のoo屋さんが聞いた、女性の病気が治った件が阿含宗の正しさの証明だというのです。
桐山さんの法力の証明とは信者の体験談だというのだから、あきれます。
他人には検証のできない個人の体験談を宣伝に使うことは
どこの新興宗教でも見られることで、阿含宗の特権ではありません。
どこの教団にも奇跡談、個人が救われた体験談がたくさんあります。
嘘だと思ったら、他の教団の信者の書き込みを読んでみるといい。
他の宗教にも奇跡があるなら、阿含宗だけが本物だとは言えなくなる。
あれを信者さんたちは全部嘘で、阿含宗だけが本物だと言えますか。
個人の体験やオカゲ話は、その宗教の正しさ、本物であることの証拠にはならない。
- 153 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 12:45:51 ID:tF3JAZed
- >[198]○○屋 05/06/28 10:08 D-Oab/h
個人のオカゲ話を単に体験談に留まらず、
教団の「現証」として積極的に使ったのが、これまた霊友会です。
体験談こそが教団の正しさのすべて、というわけです。
体験主義といい、これは宗教学の学者も使っている言葉です。
理屈理論は後回しで、まずは法華経の御利益を自ら体験してみろ、というのが教祖様の教えです。
もはや、仏教教団の基本である文証、理証、現証なんて蹴飛ばして、
オカゲ話こそが信仰のすべてだと言い切って、拡大した。
今、阿含宗が歩んでいる道はまさに霊友会と同じです。
ザのスレの中年先達衆はこぞって体験を最も重視している。
星祭さんは修行で得た聖なるバイブレーションの体験、
oo屋さんは、星まつりで立ち話をしたオバチャンの体験談、
平河道場さんのおじいさんの病気治しの話です。
オカゲ話が正しさの証拠だなんて言い出したら、仏教としては末期状態です。
その末期状態を阿含宗は、霊友会とは逆に、縮小しながらたどっている。
- 154 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 12:51:01 ID:tF3JAZed
- >[198]○○屋 05/06/28 10:08 D-Oab/h
釈尊は「初め善く、中ごろ善く、終わりも善く、道理とことばがそなわった教法を説け。」(律蔵)
と、道理に沿った言葉で教法を説けと指示しています。
ところが、阿含宗の先達たちは道理も言葉もない。
法力以外の他の解釈もできる内容や、確認のできない個人の体験談を
信仰の根拠とするのは、道理ではないし、体験なのだから言葉でもなく、
ましてや、「善く」ではない。
霊友会は法華経信仰ですから、釈尊なんかアサッテにしかいない。
御利益ワッショイでもいいだろうが、
一方、信者さんたちが信仰しているのは法華経ではなく、阿含経の釈尊です。
釈尊のいう「善く」ですから、これは煩悩がないことを指しています。
一方、体験談とは御利益です。
病気治しで欲望をかなえてもらったというのは、
釈尊のいう「善く」とはまったく逆です。
- 155 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 12:55:36 ID:tF3JAZed
- >[198]○○屋 05/06/28 10:08 D-Oab/h
>平川道場さんと私が会った星祭りの女性は、少なくとも、あなたが言う『猊下の占星術の欺瞞』と『霊視・浄霊の欺瞞』を覆す体験ですよ。
信者さんたちも、ザの[194]の平河道場さんのおじいさんの件、[196]のoo屋さんの聞いた話を、
阿含宗の法力や現証以外の解釈はないのか、考えてみてください。
普通の知性があれば、すぐに一つや二つ、現実的な解釈ができたはずです。
平河道場のおじいさんの件は、桐山さんが因縁をズバリ透視して、
しかも、治ると言ったら、本当に治ったという話です。
桐山さんは因縁透視したのではなく、
平河道場さんが、おじいさんがリューマチだと桐山さんに告げたのだから、
肉体障害の因縁だと因縁を付けたにすぎず、因縁透視ではありません。
また、リューマチと診断され、一年後に治ったと診断が行われたなら、
明らかに医者にかかっていたとみるべきです。
医者が治ったのを見て、「治るなんておかしい」とでも言ったならともかく、
リューマチは治りにくいが、不治の病ではありません。
さらに、そのおじいさんは千座行をしたのか、という点です。
千座行もせずに肉体障害の因縁が切れるなんて教学からいってありえない。
- 156 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 12:58:31 ID:tF3JAZed
- >[198]○○屋 05/06/28 10:08 D-Oab/h
[196]のoo屋さんの聞いた話は、ある年配の女性が葬式で体調を崩し、
桐山さんと面接したとたん体調が治ったというものです。
葬式で霊障を受けて、成仏リキをもつ桐山さんと会ったとたん、
霊障が離れて体調が良くなったと解釈しているのでしょう。
信者さんたちはこの話を他の教団の体験談だと思って、
冷静に批判的に理由を考えてみてください。
考える時のポイントの一つは、その女性は信者であり、悪因縁や霊障を信じており、
二つ目は、桐山さんの解脱成仏力を信じており、
三つ目は、oo屋さんが話しを聞いた時点では年配の女性、つまり老人だったという点です。
- 157 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 13:04:41 ID:tF3JAZed
- >[198]○○屋 05/06/28 10:08 D-Oab/h
女性は悪因縁や霊障を信じていた。
葬式だから、誰かが死んだのであり、おそらくは信者以外だろうから、
女性から見たら、成仏しておらず、死に方によっては霊障を発していると信じている。
霊障による悪影響を桐山さんから深く深く信じ込まされているから、
亡くなった人が癌で死んだ、横変死したなんて聞いたら、
霊障をビリビリと感じてしまい、体調を崩しても不思議ではない。
女性が「葬式で何かもらってしまったようだ」と言ったというのだから、
この推測を裏付ける証言です。
こんな事例は阿含宗だけでなく、よその霊障教団には珍しい話ではない。
自分たち以外は霊的に汚れた存在だと思い込んでいるから、
うっかり触れると霊障に感染すると信じている。
阿含宗でバチカンに行った時、霊的に敏感な信者たちが霊障を受けて体調を崩したという話しと同じです。
長旅で疲れ、緊張し、食事も合わないからから、体調を崩す人が出ても何も不思議はないが、
釈迦の成仏法のないキリスト教では、欧州は霊障のカルマに覆われていると
桐山さんから教え込まれているから、全部これに結びつける。
- 158 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 13:09:21 ID:tF3JAZed
- >[198]○○屋 05/06/28 10:08 D-Oab/h
体調を崩したことを、女性は霊障に違いないと信じ込んでいるからこそ、お伺い書を出した。
そこに二つ目の桐山さんの成仏法です。
女性は桐山さんの力を深く深く信じ込んでいる。
だから、桐山さんと面接という光栄に浴したとたん、
霊障と桐山さんの霊障解脱の力を信じているから、治ってしまった。
信者さんたちは、そうはいっても現実に治ったのなら、
桐山ゲイカに力があるのではないか、というかもしれない。
だが、これは阿含宗の教義から見て、おかしい。
桐山さんに会わなくても、成仏リキを込めた仏舎利尊を拝み、
おそらく女性は仏舎利ペンダントなどお守りを付けていただろうから、
これだけでも他からの霊障の影響など受けないはずだし、
受けても、これらから流れてくる成仏リキで取り払われたはずです。
あるいは道場の真正仏舎利を拝めば、たちまち霊障はなくなったはずです。
ところが、これでは治らなかった。
- 159 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 13:13:16 ID:tF3JAZed
- >[198]○○屋 05/06/28 10:08 D-Oab/h
仏舎利尊や真正仏舎利も効果がないなんて強烈な霊障なら、
桐山ゲイカも、解脱供養のように護摩の力で成仏リキを最大に発揮しないと霊障解脱はできない。
ところが、ただの面接で霊障は取れて、体調は良くなった。
教義からしても成り立たない話です。
ここまで来れば、信者さんたちも理由の推測がつくでしょう。
この女性が桐山さんを深く信仰していると同時に、強くあこがれていた。
古い時代も個人面接なんてなかなかなかった。
そのあこがれの桐山さんに面接してもらえて、たちまち女性は治ってしまったのです。
霊障が気になるなら、解脱供養をも出したはずです。
しかし、これでは症状はなくならなかった。
仏舎利尊も真正仏舎利も解脱供養も効果がないのに、
桐山さんと直接会うことで症状が消えたというのは、
彼女の体調不良とは霊障ではない何よりの証拠です。
- 160 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 13:17:18 ID:tF3JAZed
- >[198]○○屋 05/06/28 10:08 D-Oab/h
三つめの理由は、この女性の年齢です。
oo屋さんが会ったとき年配だということは、面接した当時もすでに若くはなかった。
中年であれば、更年期障害など、様々な体調不良があったはずです。
霊障を信じているから、葬式でも緊張して、体調を崩した。
葬式自体が体調不良の引き金になったとみればいい。
今でこそ、更年期障害が一般的に知られるようになったが、
十数年前など、女性や、医者すら病気だと知らない人たちが多かった。
症状は多岐に渡り、原因がはっきりしない。
病院に行っても、男性の医者自体が昔は更年期障害を病気とはみなしていなかったから、
原因がわからず、何か精神的なものだろうと診断されたでしょう。
診断を間違えているから、薬は効かない。
更年期障害は、ホルモンのバランスが崩れるところから始まります。
一方、女性は桐山さんに強いあこがれをもっており、その本人と直接会った。
更年期障害で不足している女性ホルモンはじめ、
体中のホルモンが活発に出て、脳内麻薬は最高潮に達したはずです。
更年期障害にホルモンを投与したのと同じで、急激に回復しても不思議はない。
- 161 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 13:21:01 ID:tF3JAZed
- >[198]○○屋 05/06/28 10:08 D-Oab/h
>平川道場さんと私が会った星祭りの女性は、少なくとも、あなたが言う『猊下の占星術の欺瞞』と『霊視・浄霊の欺瞞』を覆す体験ですよ。
この二つの事例は宗教信者の典型が現れている。
信者には「善良な人」「思いこみの激しい人」が多いということです。
フジウスさんが、信者は善人が多いと書いていた。
私はこれに「欲張りな人」も加えたいが、今回の二つの事例は欲張りではなく、善良と思いこみです。
平河道場さんの書き込みを見てもわかるように、とても素直に桐山さんを信じている。
目の前に様々な矛盾が出てきていても、桐山さん言ったことと現実が違っていても、
けっして桐山さんに批判の目を向けようとはしない。
平河道場さんは善良な信者の典型です。
善良というと言葉がきれいだが、騙しやすいということです。
桐山さんのように、舌がたくさんある人にとって、善良な人はありがたい。
平河道場さんがそうであるように、彼らは決して桐山さんの舌の枚数を数えようとしないからです。
- 162 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 13:29:44 ID:tF3JAZed
- >[198]○○屋 05/06/28 10:08 D-Oab/h
oo屋さんが紹介した女性の事例は「思いこみの激しい人」です。
読んでいる信者さんたちも周囲にいくらでも事例は見つかるでしょう。
桐山さんから示された霊的な世界をまず信じ込み、次に現実世界をこれに当てはめていく。
一つ一つ検証するのではなく、信仰に沿った解釈をしていく。
思いこみタイプの信者は、日常の体験をできるだけ信仰に合わせていく。
そのほうが教祖と強く共鳴できるからです。
教祖の言うことがそのとおりであると証人になることで、
教祖と一体化して、これこそ本当の信仰だと信じ込む。
女性なら桐山さんに恋愛感情すら持ち、男性なら桐山さんにあこがれる。
この種の先達は珍しくもありません。
信者さんは思い込み信者よりは善良信者のほうがいいと思うかもしれない
しかし、善良タイプと言われて、誉められたと思うのは間違いです。
林郁夫は善良タイプの信者だったが、どうなったかはあのとおりです。
だから、釈尊はどちらのタイプの信仰も否定しています。
なぜなら、どちらも自分の知性を停止させているからです。
- 163 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 13:33:28 ID:tF3JAZed
- >[198]○○屋 05/06/28 10:08 D-Oab/h
二つの奇跡体験は、普通の解釈で十分に説明がつく。
信者さんは、「それはあなたの解釈であり、奇跡でないとは言えない」というでしょう。
私は奇跡が絶対にないと否定しているのではありません。
世の中のすべてが合理的に説明がつくなんて言うつもりはない。
だが、信者さんたちも今後も信仰を続ける上で、一つぜひ覚えておいて欲しいことがあります。
それは「普通に解釈できることを奇跡と解釈する必要はない」ということです。
普通の知性で説明がつくことを、わざわざ奇跡という必要はない。
モンゴルのアメフラシは天気予報で説明がつくのだから、奇跡ではない。
念力の護摩は化学薬品の手品で説明がつくのだから、奇跡ではない。
釈尊がどうして知恵を説いたのか、信者さんたちも考えてみてください。
善良さから、桐山さんの話を鵜呑みにするのは知恵がない。
思いこみから、体験を奇跡と解釈するのは知恵がない。
どちらも知性を停止させている。
仏教では知性を停止させてはいけないから、知恵の宗教と呼ばれているのです。
こんな初歩的な知性すら停止させて、これで「仏陀の智慧」が得られるなどありえません。
- 164 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 12:36:58 ID:wW9xff1/
- 阿含宗と桐山氏について―第十一章―【ザ】の皆さん専用です― から部分転載
>[119]平河道場信徒代表 05/06/25 01:03 qs9jZKVcUm
>桐山会長も若かったな
>なかなかの人だったよ
>[122]平河道場信徒代表 05/06/25 05:26 aWVLi1LxhI
>会長もスポーツカーに乗ってたよ
>かっこよかったよ。
>[151]平河道場信徒代表 05/06/26 00:35 qs9jZ6Jc/G
>すごい先生の弟子になったものだと誇りにおもった
>たしかにカッコよかったね
>アデプトにみえました
>[179]平河道場信徒代表 05/06/27 17:03 /XI8ET1cpx
>会長は身近でしたからね
>うたがうとかはなくて、ただ不思議なたいした人
>という感じでした
信者さんたちは、念力の護摩すら目撃した平河道場さんの書き込みを読まれ、
どんな印象を持ちましたか。
２ちゃんねるとザのスレで登場した中で、最古参の信者です。
京都の念力の護摩を目撃したというのだから、１９７０年には信者であり、
３５年を軽くこえる信者さんです。
桐山さんの法力を信じて、今でも深く感謝している。
だが、３５年前身近で見たにもかかわらず、桐山さんの法力の話は、
祖父の病気治しと、念力の護摩、龍神の現形だけです。
後の二つについてはいずれ私なりに反論を加えますが、
その前に、信者さんたちもよく平河道場さんの書き込みを読んで、
他教団の話だと思って、冷静にどこに矛盾や思いこみがあるのか考えてみてください。
- 165 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 12:41:28 ID:wW9xff1/
- >>164 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 12:36:58 ID:wW9xff1/
>[151]平河道場信徒代表 05/06/26 00:35 qs9jZ6Jc/G
>たしかにカッコよかったね
>アデプトにみえました
身近に桐山さんを見ていたわりには、桐山さんの奇跡的な力の目撃はたった３件です。
しかも、どうやら平河道場さんは、善良と思いこみの両方をもった信者らしいから、
それらは十分に他の解釈が可能です。
身近にいたら、桐山さんの奇跡的な力を次々と目撃していたはずなのに、
他の解釈が可能な話が三件あるだけです。
春に登場したフジウスさんも同じだった。
彼も、平河道場さんよりももっと身近にいたにもかかわらず、
桐山さんの説明のつかない力はわずか一件あげるに留まった。
しかし、こんな程度の話しなら、たいていの新興宗教の教祖たちは持っている。
普通の教祖と違い、桐山さんは当時から五つの超人的能力を持っていると自称していた。
それにしては、あまりに件数が少なく、内容もあまりにチンケだと思いませんか。
- 166 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 12:49:42 ID:wW9xff1/
- >[151]平河道場信徒代表 05/06/26 00:35 qs9jZ6Jc/G
>たしかにカッコよかったね
>アデプトにみえました
信者さんたちには、平河道場さんの表現の中に、
桐山さんの持つある特殊能力が出ていることに気が付いてほしい。
それは、演じる力です。
「なかなかの人」「かっこよかった」「不思議なたいした人」という印象を持ち、
「アデプトにみえました」と書いている。
アデプトであるではなく、アデプトであるかのように見えたと書いているのです。
「俳優の○○はまるで義経そのもののようで、格好よかった」と、言っているのと同じです。
これは、昔の桐山さんに対してならたいていの信者が持つ印象です。
桐山さんは聖者や超能力者を演じる力があった。
俳優として演じるなら役者として立派だし、
中身が伴えば本物だが、桐山さんの中身はただの俗物で超能力などありません。
それは今日の桐山さんを見れば十分です。
手品や思いこみを奇跡的な力であるかのように見せているにすぎない。
相手を疑おうとしない善良な性格で、思いこみが激しい平河道場さんのような
信者なら十分に騙せたことを証言してくれている。
しかし、昔は平河道場さんも信じ込んでいたのだろうが、
今は桐山さんを口でいうほど信じ切っているように見えない。
それは書き込みに現れた今の気持ちと、行動に如実に現れています。
- 167 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 12:53:11 ID:wW9xff1/
- >[119]平河道場信徒代表 05/06/25 01:03 qs9jZKVcUm
信者さんたちが一番関心を持つべきは、同じ信者として、
３５年を越える信仰をしてきて、今、本人がどうなっているかです。
桐山さんの法力や龍神の現形が本物だというなら、
これらの力によって、平河道場さん本人がどう変身したかという点が
信者さんたちにとって一番重要です。
今、信者さんたちは因縁が切れたという実感はないはずです。
奇跡らしい体験は少しはあっても、他の解釈も可能だと知性がささやいている。
長く信仰を続ければ、いつか因縁も切れ、仏陀の智慧を完璧には獲得できなくても、
少しは知性が向上するのではないかと期待している。
桐山さんの年齢からいって、あと３５年あるとは思えないが、
３５年後の信者さんがどうなるかというサンプルが平河道場さんです。
その平河道場さんが３５年後になんと書いているか、ごらんください。
- 168 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 12:59:54 ID:wW9xff1/
- >[151]平河道場信徒代表 05/06/26 00:35 qs9jZ6Jc/G
>その後わたくしも人生の岐路をむかえた
>因縁つんでいまの身ぞ
>いまは死んだらどうなるのかな、というのが年とった身の
>興味です
>[155]平河道場信徒代表 05/06/26 15:20 /XI8Ej2mjX
>会長からいうと因縁をつんで生きてきたね。子孫の将来は心配
>ですね。
え？因縁つんでって、因縁切って、シュダオンやシダゴンになったんじゃないの？
だって、３５年も因縁切りしたら、いくらなんでも因縁はほとんど切れているよね、
と、信者さんたちは驚きませんでしたか。
３５年以上も信仰していて、一番のウリである因縁切りすら実感していないのです。
長年の先祖供養で、先祖の霊障を解き、徳を積んで、家運を盛り上げてきたのだから、
子孫に大きな福運を財産として残しているのだから、
将来の心配なんて、世の中で一番する必要がない人なはずです。
阿含宗で大々運期を獲得して、因縁を切り、周囲からは有徳の人物として尊敬され、
引っ張りだこになっているはずなのに、書き込みをどう読んでも、
普通の老人よりもはるかに元気がなく、しょぼくれている。
３５年前は若いと言われたのだから、年齢を上にみても６０代です。
３５年以上も桐山ゲイカを尊敬して信仰してきた人にしては、
「使用後」が、あまりに桐山さんの宣伝とは違います。
信者さんは「平河道場さんは、桐山ゲイカに感謝して、高く評価しているのだから、
いいではないか」と反論するでしょう。
本当にそうですか？
私にはとても平河道場さんが桐山さんを高く評価しているようには読めない。
それを示すのが平河道場さんの行動です。
- 169 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 13:05:12 ID:wW9xff1/
- >[194]平河道場信徒代表 05/06/28 02:40 t/ibvt2Vsx
>それをいちおうのふしめとして道場へのおまいりはさしひかえ
>て今日にいたります
総本殿が完成したのをふしめに、阿含宗から足が遠のいたと書いているのです。
信者さんたちはこれを読んで驚きませんか。
私は、えっ？！と、目が点になった。
総本殿は１９９１年ですから、今から１４年前のことです。
桐山さんは長年の夢であった総本殿を完成させ、いよいよ修行の場が完成し、
仏陀の法、求聞持法の本格的な伝授が始まる、ことになっていた。
地球壊滅まで十年を切り、桐山ゲイカはＩ川さんにより待望のメシア宣言をしたばかりか、
アメリカの退役警察長官の民間組織に寄付した勲章を付けて、因縁の完全解脱を宣言した。
信者の因縁を診断してみると、８５％の人に横変死の因縁があることが判明して、
信者の間に激震が走った。
桐山ゲイカは、信者により一層の供養をさせ、徳を積ませるために、
冥徳供養を新たに創設して、十万円自動集金システムを完成させた。
１９９９年の地球壊滅に向かって、桐山ゲイカは全速力で走らせるために、
宗教家畜どもにムチを当てている時に、長年の大先達が「さしひかえて」だと？？
おい、ゴルア！ちょっと待て、なんで、お前一人、敵前逃亡するんだ？
- 170 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 13:10:47 ID:wW9xff1/
- >[194]平河道場信徒代表 05/06/28 02:40 t/ibvt2Vsx
>それをいちおうのふしめとして道場へのおまいりはさしひかえ
>て今日にいたります
この当時、桐山ゲイカは毎回「地球壊滅だ。金を集めろ、人を集めろ」と
キャンキャン、ワンワンと獅子吼していたというのに、
これを尻目に、「さしひかえて」とは何事？
さしひかえて、どころか、総本殿が完成して、世紀末まであとわずかなのだから、
本来なら、古い梵字のお袈裟を付け、桐山さんとも顔なじみの信者として、
最前線で他の信者たちを指導して、金集め人集めに精進しなければならない時に、
事実上、引退したと書いているのですよ。
この先達様は「幽霊会員」「隠れ阿含宗徒」になってしまったのです。
桐山さんを目一杯誉めて感謝しながら、その指示には従わない。
普通、こういう態度を慇懃無礼と言います。
まるで、１９７０年以来、二十年間、桐山さんと付き合ってきたが、
一向に因縁解脱が出てこないばかりか、真正仏舎利になってからは、
年々金集め人集めが激しくなるばかりで、どうもついていけなくなり、
昔、祖父を助けてもらった恩義理で信者のままではいるが、
もう関わるのは最小限にしたかのように見えるのは、私の錯覚でしょうか。
- 171 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 13:17:56 ID:wW9xff1/
- >[194]平河道場信徒代表 05/06/28 02:40 t/ibvt2Vsx
>それをいちおうのふしめとして道場へのおまいりはさしひかえ
>て今日にいたります
本当に桐山さんをアデプトだと信じ、桐山さんの主張を信じていたなら、
桐山さんが総本殿を建立して、地球壊滅に向けて、世界宗教としてうって出るという時に、
活動を手伝うどころか、「おまいりはさしひかえ」などと、
道場にすら足を運んでいないなんて、おかしいと思いませんか。
今なら、年寄りの冷や水というくらいの年齢で、仕事も引退しているのなら、
なおさら、時間やお金があるだろうから、自分と子孫のためにも、
阿含宗で徳を積むために活動をしているはずなのに、
現実は子孫と自分の因縁を心配しながらも、足を向けていない。
平河道場さんの状態は、会費というお賽銭を出しているだけで、事実上やめているのと同じです。
平河道場さんは善良だし、桐山さんを尊敬し、感謝しているから、批判はしない。
しかし、心の奥に何か不信の念があるからこそ、足が遠のいた。
３５年間、阿含宗にいて、桐山さんを見て、これが平河道場さんの行動で示した結論なのです。
ザのスレでは、味方が登場したと信者側は沸き立っているが、
むしろ、阿含宗は足を向ける価値がないと身をもって示しているのです。
- 172 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 13:25:44 ID:wW9xff1/
- >[194]平河道場信徒代表 05/06/28 02:40 t/ibvt2Vsx
>それをいちおうのふしめとして道場へのおまいりはさしひかえ
>て今日にいたります
信者さんたちは、長年阿含宗で信仰をしていて足が遠のいた平河道場さんが、例外どころか、
ザのスレは、平河道場さんと同じ仲間しかいないことに気が付いてください。
ヂミズさんはおいしい話だけいただいて、早々に阿含宗を辞めてしまった人です。
星祭さん、oo屋さん、１さん、よさん、いずれの書き込みを読んでいても、
彼らが今でも現役で道場で活動しているように見えない。
星祭さんはいつも偉そうに説教するが、ただの一度も、
護摩木勧進数、導きの数など具体的な活動内容が出てきたためしはない。
いつも抽象的な言葉でユビキタスさんをあざ笑っているだけです。
本当に活動している人なら、牧童犬さんのように必ず具体的な話や数字が出てくる。
彼ら中年先達衆も行歴が長く、推定で星祭さんやoo屋さんは３０年ほど、
１さんなども少なくとも２５年は越えている。
これだけ行歴が長く、阿含宗の模範的な信者であるはずの彼らが、
平河道場さんのように完全引退ではないにしても、明らかに阿含宗の最前線にはいない。
これが大先達たちが行動で示した阿含宗への評価です。
- 173 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 13:30:03 ID:wW9xff1/
- >[194]平河道場信徒代表 05/06/28 02:40 t/ibvt2Vsx
>それをいちおうのふしめとして道場へのおまいりはさしひかえ
>て今日にいたります
中年先達衆は批判されるからムキになって擁護をしているが、
信者同士のマターリになると、急に愚痴が吹き出てくる。
星祭さんの書き込みを見ればわかるように、
批判に反論することで、自分の信仰を強固にしている。
行歴が長く、今でも最前線で活動しているのは牧童犬さん一人で、
その彼すらも、桐山さんのインチキぶりは認めている。
この結果を信者さんたちはどう思うか。
あなたの行歴が短く、これから因縁を切り、能力開発ができると期待しても、
三十年後のあなたの姿はこれらの先達たちの姿です。
あなたの行歴が１０年、２０年なら、中年先達衆たちは自分の姿を映す鏡です。
その原因はもちろん、桐山さんであり、阿含宗です。
信者はエサに釣られて、求め求め求めて、十年、二十年、三十年と信仰しても、
何も得られなかった。
因縁解脱も霊障解脱も能力開発も桐山さんの小説なのだから、得られるはずはない。
批判側は、これに気が付いて辞めて批判をしている。
中年先達衆は、これに気が付いても、欲望と執着で辞めることができず、
平河道場さんは、これに気が付いても批判はせずに、
隠れ阿含宗になることで、自分の心の中での清算をしたのです。
- 174 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 13:47:41 ID:GctqbTfL
- 般 羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観 摩
若 諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自 訶
心 羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在 般
経 諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩 若
呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是 是 是 一 薩 波
波 曰 苦 是 三 三 故 薩 無 無 無 故 諸 空 切 行 羅
羅 真 大 藐 世 無 陀 苦 明 色 空 法 空 苦 深 蜜
羯 実 明 三 諸 有 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 般 多
提 不 呪 菩 佛 恐 般 滅 無 香 無 相 是 舎 若 心
虚 是 提 依 怖 若 道 無 味 色 不 色 利 波 経
波 故 無 故 般 遠 波 無 明 觸 無 生 受 子 羅
羅 説 上 知 若 離 羅 智 盡 法 受 不 想 色 蜜
僧 般 呪 般 波 一 蜜 亦 乃 無 想 滅 行 不 多
羯 若 是 若 羅 切 多 無 至 眼 行 不 識 異 時
諦 波 無 波 蜜 顛 故 得 無 界 識 垢 亦 空 照
羅 等 羅 多 倒 心 以 老 乃 無 不 復 空 見
菩 蜜 等 蜜 故 夢 無 無 死 至 眼 浄 如 不 五
提
薩
婆
訶
- 175 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 13:49:58 ID:GctqbTfL
- 布留倍之祓（十種大祓）
高天原ニ神留座ス皇神等鑄顕給フ十種瑞津ノ寶ヲ以テ
天照國照彦天火明櫛玉饒速日尊ニ授給事誨テ曰
汝此瑞津寶ヲ以テ中津國ニ天降リ蒼生ヲ鎮納ヨ
蒼生及萬物ノ病疾辭阿羅婆
神寶ヲ以テ御倉板ニ鎮置テ魂魄鎮祭ヲ為テ
瑞津寶ヲ布留部其ノ神祝ノ詞ニ曰
甲乙丙丁戊己庚辛壬癸一ニ三四五六七八九十
瓊音布留部由良由良如此祈所為婆
死共更ニ蘇生ナント誨給フ天神祖御詔ヲ禀給テ
天磐船ニ乗リテ河内國河上ノ哮峯ニ天降座テ
大和國排尾ノ山ノ麓白庭ノ高庭ニ遷座テ鎮齋奉リ給
號テ石神大神ト申奉リ
代々神寶ヲ以テ萬物ノ為ニ布留部ノ神辭ヲ以テ司ト為給フ
故ニ布留御魂神ト尊敬奉皇子大連大臣其神武ヲ以テ
齋ニ仕奉給フ物部ノ神社天下萬物聚類化出大元ノ神寶ハ所謂
瀛都鏡邊都邊八握生劍生玉死反玉足道反玉
蛇比禮蜂比禮品品物比禮 更ニ十種神
甲乙丙丁戊己庚辛壬癸一ニ三四五六七八九十
瓊音布留部由良ト由良加之奉ル事ノ由縁ヲ以テ
平ケク所聞食ト命壽遠子孫繁栄ト常磐堅磐ニ護給ヒ幸シ給イ
加持奉神通神妙神力楫
伏見区深草藪之内 風祥堂
- 176 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 13:56:03 ID:GctqbTfL
- ◆茶の十徳ちゃのじゅっとく【茶道】
諸仏加護、五臓調和、孝養父母、煩悩消除、寿命長遠、
睡眠自除、息災延命、天神随身、諸天加護、臨終不乱
◆香の十徳こうのじゅっとく【香道】
感は鬼神に格る、心身を清浄にす、能く汚穢を除く、
能く睡眠を覚す、静中に友と成る、塵裡に閑を偸む、
多くして厭わず、寡くして藏えて朽ちず、常に用いて障無し
◆十種香じしゅこう
栴檀、沈水、蘇合、薫陸、鬱金、青木、白膠、零陵、甘松、鶏舌
◆釈迦の十大弟子しゃかのじゅうだいでし 情報提供：さえぽんさん
智慧第一の舎利弗、神通第一の目連、
頭陀第一の摩訶迦葉、天眼第一の阿那律、
解空第一の須菩提、説法第一の富楼那、
論義第一の迦旃延、持律第一の優波離、
密行第一の羅[ゴ]羅、多聞第一の阿難
◆十境じっきょう
陰入境、煩悩境、病患境、業相境、魔事境、
禅定境、諸見境、上慢境、二乗境、、菩薩境
◆十牛図じゅうぎゅうず【禅籍】
尋牛、見跡、見牛、得牛、牧牛、騎牛帰家、
忘牛存人、人牛倶忘、返本還源、入[テン]垂手
- 177 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 14:21:16 ID:mFJ7apP2
- 【經文資訊】大正新脩大藏經 第二冊 No. 99《雜阿含經》
【經□部類】〔阿含部類〕〔阿含部〕〔雑阿含経〕〔1283 巧業経〕
雜阿含經卷第四十八 宋天竺三藏求那跋陀羅譯
（一二八三）如是我聞。一時。
佛住舍衛國祇樹給孤獨園。時。有天子容色絶妙。
於後夜時來詣佛所。稽首佛足。
其身光明遍照祇樹給孤獨園。時。彼天子説偈問佛
云何人所作 智慧以求財 等攝受於財 若勝若復劣
爾時。世尊説偈答言
始學功巧業 方便集財物 得彼財物已 當應作四分
一分自食用 二分營生業 餘一分藏密 以擬於貧乏
營生之業者 田種行商賈 牧牛羊興息 邸舍以求利
造屋舍床臥 六種資生具 方便修□具 安樂以存世 □→整理
如是善修業 黠慧以求財 財寶隨順生 如□流歸海 □→河川
如是財饒益 如蜂集□味 晝夜財增長 猶如蟻積堆 □→花蜜
不付老子財 不寄邊境民 不信姦狡人 及諸慳吝者
親附成事者 遠離不成事 能成事士夫 猶如火熾然
善友貴重人 敏密修良者 同氣親兄弟 善能相攝受
居親眷屬中 標顯若牛王 各隨其所應 分財施飲食
壽盡而命終 當生天受樂
時。彼天子復説偈言
久見婆羅門 逮得般涅槃 一切怖已過 永超世恩愛
時。彼天子聞佛所説。歡喜隨喜。稽首佛足。
即沒不現
- 178 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 14:25:34 ID:mFJ7apP2
- ○天台小止観 関口真大訳 大東出版社
序 諸悪莫作 諸善奉行 自浄其意 是諸仏教
●倶舎論 仏教講座１８ 桜部 建 著 大蔵出版株式会社
５ 業に関する雑多な事項
離犯戒及遮 名戒各有二 非犯戒因壊 依治滅淨等 （１２６）
等引善名修 極能薫心故 戒修勝如次 感生天解脱 （１２７）
感劫生天等 為一梵福量 法施謂如實 無染弁経等 （１２８）
順福順解脱 順決択分三 感愛果涅槃 聖道善如次 （１２９）
- 179 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 14:26:20 ID:mFJ7apP2
- 中国真言宗第七祖
慧果和尚【阿闍梨】 835-12-15 60歳 弘法大師空海之師
中国禅宗初祖
印度人・菩提達磨 北魏647『洛陽伽藍記』
広東人・六祖慧能－曹渓山～五家七宗之祖～臨済宗・曹洞宗【洞山→曹山・洞曹宗】
雪寶『碧巌録』黄檗－棒『伝心法要』臨済－渇『臨済録』臨済－白隠『無門関』
[曹洞の警策・徳山－棒]
南嶽・馬祖[陳姓]→臨済宗黄龍派－明庵栄西『喫茶養生記』茶道『吾妻鏡』沢庵－剣術
南嶽・馬祖[陳姓]→臨済宗楊岐派－隠元隆琦－出家於黄檗山萬福寺
青原・石頭→薬山→曹洞宗無際了派－天童山景徳寺住持～天童如浄之印可－希玄道元
青原・石頭→天皇→雪峰→雲門宗『十牛図』
喫茶去【宋代】→請奉茶【現代】作痲生（そもさん）→シェンマ[イ十][痲公]なに・どんな？か
中国天台宗第三祖
智顗 智者大師 荊州玉泉寺594年 538～597
【師】南岳慧思禅師【師之師】慧文禅師
遣唐使－伝教大師最澄『摩訶止観』・慈覚大師円仁『入唐求法巡礼行記』
北辰妙見尊
天台山守護神『入唐求法巡礼行記』天台宗第四代座主・慈覚大師円仁
- 180 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 14:40:30 ID:E4bdhwg4
- 祈祷集？ （ 伏見＿＿？ 中村＿？堂 編 ）
不動尊 ゐのり経
一心に祈り奉る 香の煙は かすかなれども天に通じて
天より あま下らせ給う 其時 大日大聖不動明王
五色の雲の中よりも 御みすがたを顕わせ給う
あら おそろしや くりから不動や まんねん
剣を さかばに かやせば あうんの二字が 火ゑんとなつて
なわめて まんだら そはかの なみをあらくれ
金から童子が か[う]べに あがって せいたか童子が 受けとり給ひて
悪病諸病を からめとつて 三つ石川原の せいはに たたりて
祈れや祈れや 叶うぞ叶うぞ さんげさんげ 六根清浄。
一より二けん。三界四はらい。五体の巻もの。六根清浄。七難即滅。
八方からめて。九もつをととのへ。十ぶに祈れば。
神は しょじょう なさしめ給う ほんぎゃ[く]ほんじの 大ごま童子
東は日の本 天照大神 鹿しまに香取 生須の明神 神たい日輪。
南は大唐 晴雲星辰。
西は天竺 三世の諸菩薩 仏たい月輪
北は子のくに 出雲の御神 八百萬神。
天も感應。地神も納受。諸願も成就。[南無 大日大聖不動明王。]
- 181 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 14:41:24 ID:E4bdhwg4
- 梵字手帖 悉曇参究 徳山暉純 木耳社
ｐ７６
梵字 ボ
＿＿ 准胝観音 別名、七倶胝仏母 準提・准提・準胝に同じ、
真言 オン シャレイ シャレイ シェンテイ ソワカ
意訳 准胝尊に帰命し奉る、起座し給え、発進し給え、吉祥成就。
準提呪： 準提観音の真言（陀羅尼・呪は真言のこと）。
観音（かんのん）は
六道（りくどう）輪廻（りんね）の衆生（しゅじょう）を助ける為に
地獄の担当（千手観音）・餓鬼の担当（聖観音）・
畜生の担当（馬頭観音）・阿修羅の担当（十一面観音）・
人間の担当（真言宗系・準提観音 天台宗系・不空絹索観音）・
天神の担当（如意輪観音）と六道の夫々（それぞれ）に
変化身（へんげシン）した観音が救いを担当している。とされている。
人間界を救うのを担当しているのが「準提」観音である。
運命（いんしつろく）を読んでみよう
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/1125/ins.html
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/1125/index.html
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/1125/sisaku-2.html
【運命転換】陰隲録【積善積徳】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1059717119/l5
- 182 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 14:43:20 ID:E4bdhwg4
- 【 勤行次第（読経などの順番） 】 ★改訂増補あり。ver2.0
－．打敷を広げ、御宝塔・護符・仏具（印袋・数珠・経典など）を安置する
－．供物を整える（アカ碗に水を入れ・焼香し・賽銭を供える）
１．三礼
－．懺悔文 ★改訂増補（例祭で唱える）
－．三帰依文 ★改訂増補（例祭で唱える）三宝（本尊・仏法・僧侶）に帰依する
２．護身法
３．仏舎利尊 和賛
４．開経偈
５．摩訶 般若波羅蜜多 心経
６．雑阿含経 応説経
７．増一阿含経 三供養品
８．妙法蓮華経 観世音菩薩普門品 第二十五 偈
－．延命 十句観音経
９．準提観音功徳呪（小呪・中呪・大呪）
－．大楽金剛 不空真実 三摩耶経 般若波羅蜜多 理趣経
－．舎利礼文
10．十三仏真言（不動尊中呪・大呪を含む十三如来の陀羅尼）
11．回向文
12．普礼
－．供物を下げる（アカ碗を空け・香炉を下げ・賽銭を金庫へ保管する）
－．打敷を閉じ、御宝塔・護符・仏具（印袋・数珠・経典など）を仕舞う
- 183 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 14:53:12 ID:J1jKnlcn
- 【 日本の仏教者の正統系譜 】
（オウム・ＳＧＩ・阿含宗・ＫＫ・ＷＭなど、読書から思いつきで開く新興宗教ではなくて）
インド釈迦→ガンダーラ・西域の北伝－スリランカ・タイ[シャム]の南伝→
魏晋南北朝に西域－南洋より来た仏教徒→
隋－唐の鑑真和尚の受戒→
唐招提寺に繋がる日本の坊さんの伝法→
現代の檀家
インド釈迦→ガンダーラ・西域の北伝－スリランカ・タイ[シャム]の南伝→
湖南－南岳禅師の禅那（中国天台宗－第二祖）→
中国天台宗－第三祖－智顗→
日本天台宗－最澄→
円仁に繋がる天台禅（円珍に繋がる牛頭禅）の伝法者→
現代の摩可止観の読者
インド釈迦→ガンダーラ・西域の北伝－スリランカ・タイ[シャム]の南伝→
中国禅宗－印度人－菩提達磨の禅那→
河南－崇山少林寺の禅那→
広東－曹渓山の禅宗六祖－慧能→
宋時代の南宗禅二大宗派（江西－信州の臨済宗－黄龍派・
南漢(広東)の雲門宗が浙江－明州（寧波）より『十牛図』の流れで、湖南の曹洞宗）
明国の福建より黄檗宗（江西－袁州の臨済宗－揚岐派と念仏禅）→
栄西・道元・隠元に繋がる禅宗の和尚→
現代の座禅会の参加者
- 184 ：チ－ン風鈴がなりました ：2005/06/29(水) 19:00:30 ID:I6yoBIvT
- a阿含宗信者と批判派との共通項、一方は桐山、一方は仏陀を出しての、我利我利、
太陽の寿命を１０億延ばす方策でも考えろ。
- 185 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 20:57:22 ID:X3E+2UTn
- つまみ出されたオバサンは今どうしているのでしょうか
- 186 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 21:11:14 ID:X3E+2UTn
- 夏の伝法会では今でも護摩壇の作法とかいうものを教えているのですか
あれを実践するのはどんな人なんでしょうか。
- 187 ：高田総統 ：2005/06/29(水) 22:12:42 ID:dLV9IEP4
- 桐山崇めるよりインリン様を崇めよ
http://www.mostsexy.net/
- 188 ：桐山：2005/06/30(木) 00:21:15 ID:Tm6cfHpv
- インリン様、最高！
- 189 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 07:13:14 ID:jcOEZUr1
- ★ 【人権擁護法】提出者および推進もしくは支援者は【内乱罪】
（日本の警察・軍隊[自衛隊]以外の武力[朝鮮人を差別したといってスタンガンなど]によって
日本の国家転覆を図った）★
【 全体主義でない確認 】
閲覧者はポツダム宣言に反する宗教団体・政治団体・商業登記法人などの
団体の解散および役員および当該事件の下手人等の投獄などの
日本国の内外における取り締まりの陳情をする協力者ができる人とします。
＞＞？
リンクを遡るのは執念興味関心の度合いにより個人差があります。
この関連情報に関してＢＢＳ直接紹介者など情報入手経路の証明が出来るよう
各種法律や国際法規の遵守に関して自己責任・法人責任として下さい。
基本的にＵＲＬ・アドレスは秘密漏示にあたる？？？？からしか遡った漏洩はあうりません。
家族・職場・学校等よりスレッド立てぬし本人から聞いたと偽証する漏洩は、
住居侵入（居空き・空き巣など）・クラッキング・盗聴・盗撮・尾行などの人権侵害や犯罪など
による情報入手の自供とみなされます。
http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=history&key=1119060431&st=101&to=200
対北朝鮮協力者は国権（自民党含む）を排除し他人の権利を侵害するので
ナチス党や新型全体主義共産やオウム真理教同様に「組織犯罪」の責任を負って貰います。
宗教法人法・宗教団体法・組織犯罪法・ストーカー法・軽犯罪法・
女性差別禁止条約・政教分離憲法などに抵触し重度の違法多数。
日本ならびに全世界の治安と信仰の自由と民主主義および自由主義経済の敵（破壊者）です。
【 全体主義でない確認 】
- 190 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 12:40:07 ID:2mwJH9FG
- >>186 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 21:11:14 ID:X3E+2UTn
>夏の伝法会では今でも護摩壇の作法とかいうものを教えているのですか
>あれを実践するのはどんな人なんでしょうか。
五回生で教えています。
料金は１０万円＋護摩許し状御礼２万円。
ただし、許し状をいただいても、護摩を道場などで練習することはできません。
これは消防上の問題だけではなく、桐山さんから許可がおりないからです。
紙一枚の許し状に２万円も出したわりには練習すらできない。
護摩は焚き火ですから、練習しないとできません。
ザのスレの中年先達衆の書き込みを見ても、熱心に護摩を練習している様子もない。
しかし、今後、練脳塾で「火の行」として護摩法が伝授されますから、
練習する人たちも出てくるでしょう。
そこで、実践する人はどんな人か、との質問の答えは
桐山さんがぶら下げた護摩による能力開発の欲にかられた人たちです。
焚き火で能力開発ができるツモリで、火をみつめて火界瞑想をしたツモリで、
チャクラやクンダリニーが覚醒するのだそうです。
ただし、一年ごとに導きをしないと、練脳塾で焚き火をする資格すら与えられません。
ですから、ザの牧童犬さん以外の中年先達衆には資格すらありません。
- 191 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 12:42:20 ID:2mwJH9FG
- 阿含宗と桐山氏について―第十一章―【ザ】の皆さん専用です― から部分転載
>[179]平河道場信徒代表 05/06/27 17:03 /XI8ET1cpx
>わたくしはただ炎があがったという感じしかおぼえて
>いませんね
>インチキなどということはあんまり考えませんでした
>[231]○○屋 05/06/29 11:02 D-Oab/h
>検証できないことだし、私は見ていませんが平川道場さんが言う事を疑う理由もない。
平河道場さんは桐山さんの念力の護摩を目撃した。
信者さんたちの誤解のないように強調すれば、
平河道場さんは、「念力の護摩の目撃者」ではあるが、
「念力の護摩が本物であることの証人」ではありません。
強調するのは、oo屋さんの反応を見ればわかるように、
信者さんたちの癖で、目撃者が出現すると、
本物であると証言したかのように錯覚する人が出てくるからです。
平河道場さんは、信者としては比較的前の席にいたが、
それでも、真言が長く続いたとか、炎が上がったくらいの印象しかなく、
念力で間違いなく火を付けるのを目撃したとは書いていません。
- 192 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 12:44:07 ID:2mwJH9FG
- >[179]平河道場信徒代表 05/06/27 17:03 /XI8ET1cpx
>わたくしはただ炎があがったという感じしかおぼえて
>いませんね
>インチキなどということはあんまり考えませんでした
>[231]○○屋 05/06/29 11:02 D-Oab/h
>検証できないことだし、私は見ていませんが平川道場さんが言う事を疑う理由もない。
目撃者にすぎないのに、いつの間にか本物であることの証人にさせられているという批判は、
以前にもこのスレで書かれていました。
昭和４８年の念力の護摩には、中外日報の記者や政務次官の肩書きを持つ人物まで登場します。
記者は真言宗の僧侶の肩書きを持ち、護摩も知っていたといいます。
しかし、それ以外は全員、護摩法には素人で、何よりも手品の専門家ではない。
記者は後で阿含宗の提灯持ちになって、利害関係を持つようになったが、
その彼すらも記事では、念力で火を付けたとは断言していません。
ましてや、他の人たちは誰一人、この後、念力の護摩を本物だと証言した人はいない。
むしろ、目撃者というなら、手品であることを見破った人たちがいた。
- 193 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 12:46:22 ID:cDtIJpwv
- 『阿含宗の研究』廣野隆憲、１７８頁
「・・ウームと気合いを入れたとき、炉上の奉書紙の右肩のラン字あたりから着火するはずだが、
まだ気合いを入れない先に“ポッ”と火が出たので、“ハハーン、インチキや”と思いました。」
「桐山さんが散杖の先に洒水器の水をつけてパッパッと振ったときに、
水を打ったような静寂の中に、突然、ボッと大きな音がしたので、ドキッとしました。
その瞬間に奉書紙のラン字のところから橙色のきらめく丸い火が出ました。
しかし、すぐに立ち消えて、白煙がすうっと立ち登り、火薬の臭いがしました。」
- 194 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 12:50:25 ID:cDtIJpwv
- >[231]○○屋 05/06/29 11:02 D-Oab/h
>検証できないことだし、私は見ていませんが平川道場さんが言う事を疑う理由もない。
>なんでも『トリック』で説明しなけりゃ気が済まない輩にとっては、
>見てもいないものを『手品のタネ明かし』するんだから、
>その姿勢はただの難癖、屁理屈にすぎない。
とても学校教育を受けた人の発言とは思えません。
手品で説明のできることは手品で十分なのです。
常識で説明のできることは奇跡ではない。
一流のマジシャンの手品は、素人にはネタの推測すらおぼつかないものもある。
では、マジシャンが、超能力であると言えば、超能力の実証なのか。
桐山さんのケースは嘘つきのマジシャンが手品を超能力だと言っているにすぎない。
彼が用いた化学薬品の組み合わせがなんであるかわからないが、
水をかけると発火する薬品などたくさんあり、手品で十分に説明がつく。
>>193に引用したように、散杖を振ったとたん、ボッという音を聞き、発火したのを目撃した人がいる。
oo屋さんが平河道場さんの目撃が念力の護摩の証明だというなら、
偽物だと見破った人たちの証言を「疑う理由もない」はずです。
>>193を疑うのは、oo屋さんが書いているように、
>その姿勢はただの難癖、屁理屈にすぎない。
- 195 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 12:55:16 ID:cDtIJpwv
- >[231]○○屋 05/06/29 11:02 D-Oab/h
>検証できないことだし、私は見ていませんが平川道場さんが言う事を疑う理由もない。
>なんでも『トリック』で説明しなけりゃ気が済まない輩にとっては、
>見てもいないものを『手品のタネ明かし』するんだから、
>その姿勢はただの難癖、屁理屈にすぎない。
世間で認められないことを主張するなら、第三者による検証が必要です。
検証できないなら、世間では認められない。
ましてや、手品で説明がつき、証言まであるなら、トリックであり、詐欺です。
オウムの犯罪をジャーナリストや裁判官が一部始終を見たはずはない。
証拠や証言から犯罪の実態を推測することをoo屋さんは難癖、屁理屈だというのか。
oo屋さんの態度はとてもズルイことに信者さんたちは気が付いているでしょう。
麻原彰晃の空中浮遊の証拠として写真が公開された。
証拠すらあるのに、oo屋さんはあれはジャンプであり、浮遊ではないというでしょう。
そのとおりで、あれは超能力ではなく、ジャンプというスポーツです。
麻原には、oo屋さんは見てもいないのにタネ明かしをして批判するのに、
桐山さんがやると、根拠など何もなくても信じるばかりか、
タネ明かしの批判を難癖、屁理屈だと罵る。
信者さんたちはoo屋さんのこの偏った態度を他人事と思わず、自分を振り返る反面教師にしてください。
ところで、中年先達衆は平河道場さんを念力の護摩の擁護者としてとらえているようだが、
実はとても興味深い証言をしている。
- 196 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 13:00:14 ID:cDtIJpwv
- >[155]平河道場信徒代表 05/06/26 15:20 /XI8Ej2mjX
>ただ急な法要でどういうことなのか理解できてなかった
>あとから念力ゴマといわれてそうなのかとおもった
信者さんたちはこの証言をどう思いますか。
「急な法要」とだけ連絡があり、平河道場さんは、
念力の護摩であることは後で知ったと証言しているのです。
信者であった平河道場さんは念力の護摩とは知らずに参列したのです。
ところが、桐山さんの本ではまったく違います。
「昭和４４年十月、私は、会員一同にむかって、来年正月の初護摩に、
念力の護摩を焚くと発表した。」(『変身の原理』２００２年版、４１６頁)
護摩は翌年の１月３日ですから、十月に発表したのだから、
１１月と１２月の二度、会員には会報でおしらせが行ったはずです。
この点は４頁に渡って桐山さんは、
「会員だけに限ってはいけない」(同著、４１７頁)
と、インチキや手品でないことを一般の人に広く知らしめようとして、
公開で行うことに難色を示す役員たちの反対を押し切ったと強調しています。
桐山さんの本の内容と、平河道場さんの証言の間に大きな食い違いがあることに気が付きませんか。
- 197 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 13:07:06 ID:cDtIJpwv
- >[155]平河道場信徒代表 05/06/26 15:20 /XI8Ej2mjX
>ただ急な法要でどういうことなのか理解できてなかった
>あとから念力ゴマといわれてそうなのかとおもった
信者には法要があるという連絡があったことは事実なのでしょう。
桐山さんの隣で手伝いをする承仕すらも護摩は初めてです。
こういう周囲の信者たちに話をしなければ、護摩の準備すらできない。
しかし、念力で火を付けるとは、少なくとも一般会員の平河道場さんは聞いていなかったのです。
ただ、急な法要があると聞いて、はじめての護摩に参加した。
平河道場さんは法要や高野山参拝にまで参加していたのだし、
後の秘書になるＫ崎さんよりも前の席にすわったというのだから、
一般会員といっても、熱心な会員だったはずです。
その会員が、念力の護摩だと知らずに参拝したというのです。
他の信者さんたちは、後になって念力の護摩だと聞いた、という証言を聞いて、何か思い出しませんか。
モンゴルのアメフラシとそっくりです。
- 198 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 13:12:17 ID:cDtIJpwv
- >[155]平河道場信徒代表 05/06/26 15:20 /XI8Ej2mjX
>ただ急な法要でどういうことなのか理解できてなかった
>あとから念力ゴマといわれてそうなのかとおもった
１９９６年のモンゴルの奇跡と言われる雨を降らせたという件は、
日本にいる時には、桐山さんは一言もなかった。
６月２日に出発する前日の１日には朔日護摩があったし、その前は五月の例祭があった。
しかし、桐山さんはただの一言も雨を降らせると言ったことはない。
事実、桐山さんは６月３日に初めて首相に、アメフラシの宣言をしたと書いています。
それどころか、参加した信者たちにすら、事前には一言もなかった。
桐山さんがアメフラシを宣言したのは、護摩修法が終わった後のことです。
>あとから念力ゴマといわれてそうなのかとおもった
と同じで、モンゴルの件も、信者たちは全員、
>あとからアメフラシといわれてそうなのかとおもった
念力の護摩のパターンと同じで、終わってから、信者たちは知らされたのです。
モンゴルのアメフラシの時も桐山さんは念力の護摩の話をしています。
両者を比較すると、これまた、とてもおもしろい。
どうぞ、ごらんください。
- 199 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 13:17:20 ID:cDtIJpwv
- >[155]平河道場信徒代表 05/06/26 15:20 /XI8Ej2mjX
>ただ急な法要でどういうことなのか理解できてなかった
>あとから念力ゴマといわれてそうなのかとおもった
『変身の原理』２００２年版、４１６頁
「昭和４４年十月、私は、会員一同にむかって、来年正月の初護摩に、
念力の護摩を焚くと発表した。」
『祈りは天地を動かす』７４頁
「一九七０年１月、私は念力の護摩を焚いた。
そのときも、わたくは、一週間前に、信徒たちに予告した。」
- 200 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 13:21:59 ID:cDtIJpwv
- >>199 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 13:17:20 ID:cDtIJpwv
後者は、桐山さんがモンゴルで信者に話したという内容です。
『変身の原理』では二ヶ月前に発表したと言い、
『祈りは天地を動かす』では一週間前に予告したとある。
一方、平河道場さんは後から知ったという。
信者さんたちは、今、>>199を読んでどんな反応が自分の心に置きましたか？
ちょっと振り返ってください。
「なんだ、一週間も二ヶ月もたいしたことはない、記憶違いだ、
批判側は何でも難癖を付ける」などと、中年先達衆と同じように思ったなら、
あなたの自己洗脳の度合いはかなり進んでいる。
せっかく桐山さんが目の前で馬脚を現しているのに、
中年先達衆のような態度では、目の前にあるものすら見えません。
普通の人なら記憶違いもあるだろうが、桐山さんは目がフィルムカメラ、
耳がオープンリールのテープレコーダーという記憶力の持ち主です。
平河道場さんがたまたま知らなかったとしても、
桐山さんの記憶がこれほど違うのでは、いったいどれが本当なのか。
いかに桐山さんがデタラメで、その場しのぎのことを言ったり書いたりする人か、
こういうこと一つを見てもわかります。
- 201 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 13:24:27 ID:cDtIJpwv
- >[155]平河道場信徒代表 05/06/26 15:20 /XI8Ej2mjX
>ただ急な法要でどういうことなのか理解できてなかった
>あとから念力ゴマといわれてそうなのかとおもった
>>199の三者を比較したとき、本当のところは平河道場さんの証言が正しいのでしょう。
桐山さんは念力の護摩を焚くのに、周囲には話をしたのだから、
この意味では信者に話したには間違いない。
しかし、モンゴルのアメフラシと同じで、
一般信者は念力で火を付けるなんて聞いていなかったのです。
桐山さんの悪質なところは、話を膨らませていることです。
『変身の原理』は念力の護摩から二年もたたないうちに出た本ですから、
求聞持脳など持っていない素人でも、一週間前を二ヶ月前と記憶違いするなどありえない。
嘘を百も承知で、二ヶ月前に信者に話し、周囲の反対を押し切って、
一般の人も含めるような形で公表した、などと書いた。
- 202 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 13:27:02 ID:cDtIJpwv
- >[155]平河道場信徒代表 05/06/26 15:20 /XI8Ej2mjX
>ただ急な法要でどういうことなのか理解できてなかった
>あとから念力ゴマといわれてそうなのかとおもった
桐山さんの書き方は、まるで周知徹底して、信者は一般の人まで連れてきたかのようです。
いわゆる筆の勢いです。
桐山さんの癖で、筆に勢いでは済まないほどにはみ出し、普通、これをホラとか嘘という。
服役したことを、修行に出かけたという言い訳までは許されるとして、
帰ってくると、長々と修行自慢をするばかりか、
他の老師から法器、宝器と誉められたとか、書きたい放題の自慢話の空想を広げている。
桐山さんの癖で、他人にはばれないとわかると、自分の力を何倍にも拡大して書く。
学歴詐称も、まさか後に履歴書が外に出るとは思わないから、
早大中退などと、自分の力を拡大して誇ったつもりです。
念力の護摩にも手品の批判が出ることは予想がつく。
そこで、さも、信者には前から話をしていて、全員が批判の目で念力の護摩をみたのだから、
彼らこそは念力の護摩が本物であることの証人だと書いたのです。
しかし、実際は一般信者すら事前には知らない人たちがいた。
念力の護摩を疑いの目でたくさんの人たちに見られては手品がばれやすい。
何もわからない信者が周囲にたくさんいて、後で目撃者に仕立ててしまえばいいだけです。
平河道場さんがそうであるように、単なる目撃者にすぎないのに、
いつの間にか、念力の護摩が本物であることの証人にさせられている。
そしてoo屋さんがそうであるように、本物だと確信する。
- 203 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 13:29:51 ID:cDtIJpwv
- >[155]平河道場信徒代表 05/06/26 15:20 /XI8Ej2mjX
>でもわたくしのほうが前席だったからね
>二器からけむりがでたり変な匂いはなかったとおもうよ
>ぎゅうぎゅうでそんなこと気にしている余裕はなかった
気にするも何も、平河道場さんは念力の護摩だと知ったのは後なのだから、
手品ではあるまいかという疑いの目ですら見ていなかったのです。
桐山さんの念力護摩の手品は、二器から煙が出ているなんて誰も書いていない。
二器の水を薬品を染みこませた奉書紙にかけて点火したのだろうと批判しているのです。
魔法のランプではないのだから、二器から煙なんか出てくるはずがない。
平河道場さんに限らず、当時の信者は全員護摩を知らなかった。
批判本によれば、念力の護摩の直前に、練習をするのに集められたという。
承仕ですら、作法も知らず、疑ってもおらず、
初めてみる作法にガチガチに緊張して、作法を間違えたこともあった。
今でこそ、洒水器の水をかけた時に火や煙が出たかどうかが、
問題の焦点であることがわかるが、手品のトリックが暴露されたのは後になってからです。
平河道場さんは、当時、護摩の作法は知らず、念力で火を付けるとも知らず、
従って、よもや桐山さんが手品をするとは疑ってもいないのだから、
手品のネタがどこにあるのかなど考えてもいなかった。
この状況で、善良で人を疑わず、思いこみの強い性格の平河道場さんが、
桐山さんの手品を見抜いたら、それこそ奇跡です。
- 204 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 13:33:16 ID:Toq0nYYa
- >[155]平河道場信徒代表 05/06/26 15:20 /XI8Ej2mjX
信者さんたちも、念力の護摩を頭から信じるのではなく、冷静に検証することです。
桐山さんは念力の護摩は通力であり、神通力ではないから、出さないと本に書いている。
それでいて念力の護摩がウリの『変身の原理』を復刻させた。
これをみれば、通力と神通力など他人には検証のしよもない理由をつけ、
やらなくてもいい言い訳にしたことは明かです。
焚かないではなく、嘘がばれるから焚くわけにはいかないのです。
超能力のトリックは、この半世紀に技術の進んだカメラによって何度か暴露された。
撮影されたら、一部始終を検証され、トリックが簡単にばれるからやるわけにはいかない。
念力の護摩が本当なら、身の潔白を晴らすためにも、
公の場で、やるべきなのに、どうしてしないのですか。
- 205 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 13:37:50 ID:Toq0nYYa
- >[155]平河道場信徒代表 05/06/26 15:20 /XI8Ej2mjX
桐山さんが書いた祇園精舎のミラクルの池は嘘だが、舎衛城の奇跡は伝承としてはあります。
釈尊の舎衛城での奇跡は公の場で行われたとされている。
超能力を挑んできた他宗教の修行者に釈尊は受けて立ったという経典もあります。
今度こそ、高野山あたりの坊さんに護摩壇を準備してもらい、
大槻教授をはじめ、手品の専門家たちに立ち会ってもらい、
周囲にカメラを並べ、さらに高感度カメラや赤外線カメラなど計測機器を準備して、
堂々と通力も神通力もあるのだということを証明すればいい。
だが、桐山さんは絶対にこんなことはしません。
当時、撮影機材があったにもかかわらず、記録をとらせなかった桐山さんに
こんな危ない橋を渡るような度胸などありません。
念力の護摩が本物かどうかはさておいても、信者さんたちは、
この小ズルイ、こそこそと逃げ隠れするキツネのような桐山さんの態度を見ても、
まだ彼が聖者であると信じられますか。
- 206 ：桐山：2005/06/30(木) 21:24:00 ID:Tm6cfHpv
- ２代目管長をインリンさまに決定します
- 207 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 12:34:08 ID:rrFGaHCX
- 阿含宗と桐山氏について―第十一章―【ザ】の皆さん専用です― から部分転載
[218]平河道場信徒代表 05/06/29 00:17 /XI8Ej2m8K
香炉の煙が実体化、物質化して龍のかたちになりました
そして数分のあいだその龍がこっちをみていた
のちにぱっさっとおちて
わたしはそれをいただきました
会長のほうからくれたのです
ずっと君のところにあれば君の守護神になるから、ずっとある
ようならばいいなさいといわれました
特別の法をおしえてあげるといってくださいました
そしてうちで奉っておきましたが、二～三日たつと縮んできて
約一週間ぐらいで消滅しました
会長に報告したら、ハハハそうかと笑っていました
まったく不思議なことでした
[227]平河道場信徒代表 05/06/29 03:19 t/ibvnrZdh
龍のことをいいますと
わたくしは香炉からだいたい３メートル以内にいました
ご本尊の観音様のおじゅくがあって、そして会長がすわり
そのうしろにすわったのです（すこしはなれて
香炉の煙りはみえますよね
その煙りが物質化したのです
素材といわれても・・、ようするに蛇などの脱皮した
皮のような感じでしたよ
- 208 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 12:39:23 ID:rrFGaHCX
- >>207 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 12:34:08 ID:rrFGaHCX
>[218]平河道場信徒代表 05/06/29 00:17 /XI8Ej2m8K
>香炉の煙が実体化、物質化して龍のかたちになりました
>そして数分のあいだその龍がこっちをみていた
>のちにぱっさっとおちて
>わたしはそれをいただきました
信者さんたちは平河道場さんの龍神現形を読んでいて、感激しているでしょう。
中年先達衆は全員、奇跡だ、勝った勝った、と両手をあげて叫んでいます。
中年になるまで何をどう勉強してきたのか。
彼らにとって学校の勉強は、客観的に物事を検証することを学ぶのではなく、
点数を取るための暗記にすぎなかったらしい。
信者さんたちは彼らを真似せず、奇跡だと叫ぶ前に、もう少し冷静に話を読んでみましょう。
平河道場さんは桐山さんと千座行を一緒にしていて、
桐やさんの後ろ３メートルくらい離れた所から見ていたら、
煙が龍の形になり、数分間空中に留まり、やがて、それが物質化して落ちて、
それを桐山さんが平河道場さんにくれたというものです。
- 209 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 12:41:46 ID:rrFGaHCX
- >[218]平河道場信徒代表 05/06/29 00:17 /XI8Ej2m8K
>香炉の煙が実体化、物質化して龍のかたちになりました
位置関係からいけば、本尊の前に桐山さんが座り、
本尊の前に香炉はあったのだろうから、煙はそこから出ていた。
ここで重要なことは、桐山さんが実体化したものをくれたというのだから、
桐山さんにも龍神の現形がわかっていた。
つまり、桐山さんのそばで、見える位置で現象は起きていた。
もし桐山さんの真後ろ、つまり、桐山さんと平河道場さんの間で起きていたのなら、
平河道場さんはぜひこの点をコメントしてください。
現形は桐山さんから見える位置、たとえば彼が座った位置よりも前、
桐山さんの斜め前方、やや上で起きていたと思うが、いかがですか。
この点はとても重要です。
- 210 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 12:46:43 ID:rrFGaHCX
- >[218]平河道場信徒代表 05/06/29 00:17 /XI8Ej2m8K
>そして数分のあいだその龍がこっちをみていた
平河道場さんの目撃で奇妙なのは、龍が数分間見ていたとう点です。
信者さんたち感覚的な人が多く、桐山さんと同じで数字があまりあてならないことが多い。
だが、数秒ではなく、数分というのだから、平河道場さんの目にもはっきり見えるほどの時間だった。
信者さんたちもこれを奇妙だと思わないといけない。
なぜなら、阿含宗での神仏の現形とは一瞬です。
普通の人の目ではとらえられず、カメラでは撮影されるということは、
わずか数十分の一秒しか姿を現していないのです。
もし数分間も現れていたら、普通の人も気が付き、
何人もの人が目撃したり、外護摩なら撮影されるでしょう。
だが、そんな話は聞いたことがない。
平河道場さんの数分間という時間を少し割り引いて聞いても、
一瞬とか、目の錯覚などではなく、見ていられるくらいの時間、
平河道場さんは龍神とにらめっこしていたのです。
信者さんたちは、阿含宗の普通の現形と比べて、時間的に極端に長いことに気が付いてください。
- 211 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 12:54:33 ID:rrFGaHCX
- >[218]平河道場信徒代表 05/06/29 00:17 /XI8Ej2m8K
>香炉の煙が実体化、物質化して龍のかたちになりました
もう一点、重要なことがあります。
それは、平河道場さん本人に確認するしかないのだが、
いっしょに勤行した人の人数です。
他の人にも龍神の抜け殻をくれたとはないから、多数ではなかったはずです。
桐山さんと平河道場さんだけか、または、ほんの少数だったのではありませんか。
平河道場さん一人だったのではないかと推測しているのですが、いかがですか。
現形がたくさんの人の前ではなく、おそらく平河道場さん一人であるという点に
信者さんたちは着目してください。
桐山さん以外は平河道場さん一人だから目撃は信用できないという意味ではありません。
平河道場さんはまちがいなく目撃したのです。
- 212 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 13:03:28 ID:rrFGaHCX
- >[218]平河道場信徒代表 05/06/29 00:17 /XI8Ej2m8K
>香炉の煙が実体化、物質化して龍のかたちになりました
桐山さんの近くでの現形である点、現形時間が異常に長い点、
ほんの少数での勤行、というよりも、
平河道場さんを「狙った」ようにおきた出来事である点を考えた時、
信者さんたちも、そろそろ正体に気が付いたでしょう。
桐山さんが線香の煙をスクリーンにして龍の姿を投影したのです。
護摩と違い、桐山さんが導師になって本尊の前にいるのだから、手元は誰も見えない。
部屋の明るさ、煙の濃度にもよるが、投影は可能で、オモチャでもあります。
原理はスクリーンと同じで、現形させたい位置に焦点を合わせておく。
桐山さんが投影機を持っていたのか、祭壇にあらかじめ仕掛けられたものかわからないが、
桐山さんは事前に試験をして、最良の位置と角度を選んだはずです。
- 213 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 13:07:04 ID:rrFGaHCX
- >[218]平河道場信徒代表 05/06/29 00:17 /XI8Ej2m8K
>香炉の煙が実体化、物質化して龍のかたちになりました
投影だとしても、物体化して、落ちて、殻が残ったというのは説明がつきません。
しかし、こんなのは初歩の手品です。
平河道場さんは現形している龍神に釘付けになっている。
後ろ向きの桐山さんが何をしているかなんてわからない。
投影機のスイッチを切る瞬間に、桐山さんは「龍の殻」を現形地点の下に、投げる。
すると、突然、龍神は姿を消し、同時に、パサッという音が真下でして、
そこには、今現形していた「龍の殻」があった。
実際は桐山さんが投げたにすぎないのだが、
平河道場さんは現形龍神に仰天しており、龍神が消えると同時に出現したものだから、
あたかも落ちたかのような錯覚をした。
- 214 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 13:15:58 ID:rrFGaHCX
- >[218]平河道場信徒代表 05/06/29 00:17 /XI8Ej2m8K
>そして数分のあいだその龍がこっちをみていた
龍神の目撃時間が数分間と長いのも、トリックであることの証拠です。
桐山さんは平河道場さんが後ろにいるから見えない。
本当は平河道場さんが気が付いてさえくれれば、早く終わりにしたい。
なぜなら、あまり長くやっていると疑われる。
普通の人の目に見えて、確認できればいいのです。
龍の現形に気が付いてさえくれれば、早く終わりにしたほうがいい。
しかし、後ろを向いて確認するわけにはいかないから、
現形時間を長くとり、信者が気が付くのを待つしかない。
そこで桐山さんはこの時間を数分としたのでしょう。
信者が目をつぶって勤行していれば失敗です。
また、平河道場さんは、これと同じ現形事件は何度もはなかったはずです。
たぶん、この時一度でしょう。
なぜなら、何度もすれば、だんだん驚きが少なくなり、冷静に見るようになり、
手品の種がばれるからです。
- 215 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 13:18:43 ID:rrFGaHCX
- >[218]平河道場信徒代表 05/06/29 00:17 /XI8Ej2m8K
>わたしはそれをいただきました
桐山さんのパフォーマンスはここからです。
勤行が終わった後、おもむろに桐山さんは龍の殻をとり、
目をまん丸にして、愕然としている信心深い平河道場さんにこれをプレゼントする。
材料が何であるかわかりせんが、数日で消滅するようなものです。
最初から消えるものをプレゼントしないと、後々、これを何かで検査されたりするとまずい。
桐山さんは最初から消えることを知っているから、
>会長に報告したら、ハハハそうかと笑っていました
信者さんたちはこの笑いを、霊的な世界を知り尽くした男の笑いと受け取ったのだろうが、
そうではなく、見事に手品に成功した自分への自惚れと、ひっかかった信者への侮蔑心です。
- 216 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 13:22:39 ID:rrFGaHCX
- >[218]平河道場信徒代表 05/06/29 00:17 /XI8Ej2m8K
>わたしはそれをいただきました
勤行は、二人か、もしくは小数だったのではないかと推測した。
なぜなら、多数なら、いろいろな角度から見えるし、
中には、私のように疑り深い人間もいるから、ばれやすい。
桐山さんは人を選んだのです。
なぜ、平河道場さんを選んだのか、その理由は、彼の性格を見ればよくわかる。
善良で、信じやすく、他人を疑わず、思いこみの激しい性格、
これこそ詐欺師が最も好むタイプです。
桐山さんはパフォーマンスをする相手をちゃんと選んでいる。
四十年近くたって、まだ桐山さんを擁護するのを見ればわかるように、
桐山さんの平河道場さんを見る眼は正しかった。
間違っても、私のように疑り深い人の前ではしません。
平河道場さんのような一人が体験すれば、後は広告塔になってくれる。
平河道場さんは桐山さんから「選ばれし者」、つまり狙い撃ちだったのです。
この私の推測が正しいことを平河道場さんが昨夜証言してくれました。
- 217 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 13:23:25 ID:rrFGaHCX
- 阿含宗と桐山氏について―第十一章―【ザ】の皆さん専用です― から部分転載
[290]平河道場信徒代表 05/06/30 23:39 t/ibvt2Vdg
会長にあるとき、ききました。わたしよりもおてつだいに
ふさわしい人がいるのではないですかと
会長は笑いながら、そうか君はそう思うかといわれて、それでも
わたくしをつかいました
あとから先達の方がいうには、〇〇（私）は無心にやるから
いいのだホトケさまはああいうのがおすきなんだよ、といわれた
そうです
以来ぎゃくに無心になることが難しくなりましたね
- 218 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 13:26:05 ID:rrFGaHCX
- >>217 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 13:23:25 ID:rrFGaHCX
>[290]平河道場信徒代表 05/06/30 23:39 t/ibvt2Vdg
>あとから先達の方がいうには、〇〇（私）は無心にやるから
>いいのだホトケさまはああいうのがおすきなんだよ、といわれた
平河道場さんは無心であると誉められたと思っている。
無心というと言葉はきれいだが、何も考えない、疑わず、
指導者の言うことに従順だという意味です。
だから、平河道場さんは、批判はいけない、とか、自分は批判をしないと言う。
批判側に批判をするなと書いたのだから、あなたは十分に他人を批判しています。
無心に他人を批判しているではないか。
無批判に桐山さんを受け入れ、簡単な手品にもひっかかり、
なんでもハイと素直だから、桐山さんは重宝したのです。
桐山さんの言うことなら何でイエスマンの法務局長のＦ田さんと同じです。
仏様が好きなのではなく、桐山さんがあなたやＦ田さんのようなタイプが大好きなのです。
こいつは使える、と、あなたは桐山さんから選ばれたのです。
- 219 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 13:29:51 ID:rrFGaHCX
- >[218]平河道場信徒代表 05/06/29 00:17 /XI8Ej2m8K
>香炉の煙が実体化、物質化して龍のかたちになりました
現形した龍神がインチキであることは、別な面からもわかります。
目撃によれば、龍神は線香の煙を使って現形して、その後、物質化した。
信者さんたちは現形と物質化を同じものと考えているのだろうが、
少し考えてみれば、両者はまったく別なのですよ。
煙が龍の姿となり、空中に留まっていたというのです。
煙とはミクロン単位の粒子であり、物質です。
煙の粒子を使って濃淡を作れば、龍の姿になれるが、
平河道場さんの目撃によれば、龍の殻となって落ちていたというのだから、
煙の粒子同士を空中でくっついて龍の姿をとったことなる。
濃淡さえ作れば現形できるのに、わざわざ煙の粒子をくっつけて、
姿を現すなんて、おかしいと思いませんか。
物質化が出来るほどの力あるなら、何も煙など使わなくても、
何もない空中に突然出現すればいいはずです。
それをわざわざ煙を使って現れるということは、煙という物質を使っている。
龍神といえども、無から有を作り出すほどの力はないのです。
しかし、粒子の離れている煙に濃淡を付ければ十分に姿となるのに、
何のために粒子を集めてわざわざ形を作るのか？
現形と殻を残すことはまるで違うことに気が付いてください。
- 220 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 13:33:11 ID:rrFGaHCX
- >[218]平河道場信徒代表 05/06/29 00:17 /XI8Ej2m8K
>香炉の煙が実体化、物質化して龍のかたちになりました
信者さんたちは、殻を残したのは、自分の存在が嘘でないことを示すためだというでしょう。
これもまたおかしい。
護摩壇に現形したニョロニョロの龍神もそうだが、龍神を信じるにしても、
信者さんたちは、「龍神の殻」に一つの疑問を持ちませんか。
それは、なぜあんなにチッコイのか、という点です。
龍は空想上の存在だが、仏教でもその性質を描写しているのが「龍心」です。
龍に象徴される煩悩の一つだが、龍の気質を表している。
「いかんが龍の心、いわく、広大の資材を思念す」(『説法六十心１』２６０頁)
桐山さんの表現によれば、豪奢壮大を好み、ケチ臭いことが大嫌いな英雄だという。
物質的にも精神的にも豪奢壮大で、大きく巨大で、遠大なことを好む龍神が、
桐山さんと信者だけの少数の勤行に現れて、手のひらに乗るような抜け殻を残した？？？
本物の龍神なら、柴燈護摩の最中に、護摩壇の周囲を誰が見てもわかるほどの姿で現形し、
姿を消す時には、数メートルもあるような龍神の頭の抜け殻を山伏たちの上に
ドーンと落としていく、これくらいのことをすると思いませんか。
平河道場さんの手のひらに乗るような龍の殻を残す龍神がいるなんて、
まるで世界的な大歌手が場末の酒場でしょぼくれて歌っていたというくらいおかしな話です。
龍心は巨大な驕慢、傲慢な心の持ち主なのだから、龍神はプライドが高い。
驕慢なまでの自尊心の持ち主の龍神が、抜け殻であっても、
人間の手のひらに乗せられて、上から眺められて、喜ぶと思いますか。
- 221 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 13:35:10 ID:rrFGaHCX
- >[218]平河道場信徒代表 05/06/29 00:17 /XI8Ej2m8K
>香炉の煙が実体化、物質化して龍のかたちになりました
平河道場さんは龍神の現形体験で、阿含宗の奇跡、
桐山さんの法力を証言したつもりだった。
だが、ここでも念力の護摩と同じで、手品の証言です。
桐山さんは念力の護摩の前から手品をやっていたという証言です。
念力の護摩以外でも手品をしていたという証言が、
平河道場さんも家族の目撃として出している護摩壇での現形です。
知性が停止した人なら龍神の抜け殻と信じるだろうが、
ヘビ花火なら何十分でもそこに存在するのは当たり前です。
これまでは桐山さんの手品は念力の護摩と、ヘビ花火の二つだった。
平河道場さんはこれにもう一つ手品の事例を証言してくれたから、
桐山さんの手品は三つに増えました。
- 222 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 13:38:33 ID:FPaQAM2U
- あのなームショ帰りの前科者にわよーー
宗教で儲けるしか無いんだよーー
俺は法の華３法行の香具師や
ヴぁじらやーなさっちゃの松元地図尾みたいに
ヘタ打ちはしねーーんだよ
平川出版は家内が社長です
本たくさん買ってね大川龍法よりわーるどめいとより
本かって、いヴぇんとに来手ちょ
私は服役中は毎日修行三昧でした。。。
模範囚でした。。たくさん読書できました
でも坊主みたいにスキンヘッドは今でもイヤです
- 223 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 13:39:49 ID:rrFGaHCX
- >[218]平河道場信徒代表 05/06/29 00:17 /XI8Ej2m8K
煙に映像を投影するとか、相手の注意をそらして、物を出現させるなど、
手品としては、ありふれた手法です。
常識で説明のつくこと、手品で説明のつくことは超能力や奇跡ではない。
中年先達衆は知恵をめざしながら、こんな稚拙なトリックを疑ってみようともせず、
目撃者が出た！と大喜びしている。
信心深い信者さんの中に、これだけ明瞭な手品でも、
「あなたの手品説は説の一つすぎず、真実はわからない」というでしょう。
結果を見てください。
龍神や応供の如来が現形して、それで桐山さんと阿含宗がどうなったのか。
ザにいる「使用後」の先達衆はどうなったのか。
桐山さんが過去を悔い改めて、清らかな行いをして、煩悩を断ちきった？
先達衆も知恵を獲得して、初めも終わりも道理にそった反論を加えた？
桐山さんは念力の護摩どころか、アナゴンになった頃、まだ愛人がいたし、
名誉欲は年々ひどくなり、今年もモンゴルからもらって大喜びしている。
壮大を好む龍神が取り憑いているわりには、名誉の数は大作さんにはるかに及ばない。
総本殿などの施設も、大作さんの足下にも及ばない。
信者の数は代議士が媚を売りにくるにはほど遠い。
阿含宗が龍神なら、大作さんの所には大々龍神がついていることになる。
先達衆も平気で桐山さんを裏切り、ヂミズごときにへつらっている。
平河道場さんの龍神現形からも三十五年以上たっているのに、
今の阿含宗を見れば、あれが豪奢壮大な龍神であったはずはない。
- 224 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 13:44:18 ID:rrFGaHCX
- >[218]平河道場信徒代表 05/06/29 00:17 /XI8Ej2m8K
>香炉の煙が実体化、物質化して龍のかたちになりました
平河道場さんが見た龍神、阿含宗の龍神は仏教とは関係のない存在であり、
規模は平河道場さんの手のひらに乗ったくらいのチッコイ龍神だったのです。
普通こんなチッコイのを龍神とはいわず、蛇神様とでもいうのでしょう。
このように考えれば、知性の停止した中年先達衆が、
稚拙な手品で歓喜奉行しているのは蛇神様とレベルが合っているのかもしれない。
読んでいる信者さんたちも蛇神様を拝み、桐山さんの手品密教が好きなら、
中年先達衆と一緒に奇跡だ奇跡だと狂喜乱舞するといい。
だが、少しでも学校で受けた教育を思い出し、
また釈尊への信仰心があるなら、愚かな手品宗教や現形信仰など捨てることです。
レベルの高い霊的な存在が姿を現して自己主張したり、
置き土産など残すことは決してありません。
普通、こういう存在を動物霊といいます。
そして、阿含宗の動物霊とは、手品をしている桐山さんその人です。
- 225 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 22:50:43 ID:LEBjQD3n
- 馬鹿じゃないの？なんで創価学会の建物の話しだして
龍神じゃないとか、わけのわからないこと言い出すの？
だいたい大石寺から破門され、寄進した本殿も
今は取り壊されあとかたもないじゃん。
現実をみられず。平河さんの過去の実体験に
おお慌て（爆！
たかが灰の現形にみぐるしいことといったらありません。
そんなに灰の龍神がこわいのかい（爆！
- 226 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 22:57:20 ID:GF7MDVRN
- 龍神が現形する話で思い出したが20年ぐらい前にY道場所属の会員宅で
仏壇のローソクが龍の形になったとか言う話が起こり、それがきっかけで
某会員たちが暴走を始め、結局はそれに加担した会員たちが大勢辞めた話があった。
その中にはY道場の世話役も含まれていて、Y道場が急激に拡大しようとしていた時期でもあり
当時は信者仲間で結構話題になった。
私は最初から冷ややかに見ていたので同調することも無く、
幸い？にもその後長く信者を続けることが出来た。
事の詳細は良く知らないが、龍の形になるという話は世の中で珍しくない様だ。
以前、何処かのテレビ局でも放送していたのを見たことがあるが確かに龍の形をしていた。
- 227 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 23:07:39 ID:GF7MDVRN
- 名無しさんの言うように、高度な霊的存在が人間の前に姿を現すことはまずあり得ないと思います。
あったとしても、多くは邪悪な低級霊の仕業でしょう。
逆に動物霊ならよく見られるようです。私も以前、道場で見かけました。
それは狸の様でしたが。
- 228 ：樹意 ：2005/07/02(土) 00:29:35 ID:4979hMaX
- >>218
> >いいのだホトケさまはああいうのがおすきなんだよ、といわれた
仏陀が個人的な嗜好をもつ存在である道理がないことは 支縁起をみてもわかる通りです。
このようないびつな ホトケ観を生み出したのはゲイカが責任の所在を消す為のアイテムに
しているからです。
責任の所在は一切無く そこから生じる利益はしっかり受け取ることのできるビジネス〈？〉モデル
です。 ある意味凄いシステムですが この国にはこのようなシステムが沢山存在します。
いかなる事があっても 抗議のもって行き所が一切無いのが特徴です。
- 229 ：樹意 ：2005/07/02(土) 00:59:12 ID:4979hMaX
- 「空と縁起と中道とを同一の意義をもったものだと説きたもうた、かの無比なる仏に敬礼し奉る」
廻諍論
「縁生〈縁起〉とはすなわちこれ法なり。法とは即ち是れ如来身なり。－－－如来身とは即ち是れ
法身なり」
菩提資糧論 ４巻
故に相依って起こっているもろもろの事物、またはその理法がそのまま如来である。ただ凡夫は縁起の
如実相を知らないから覚者ではなく、したがって一切の諸事象がそのまま如来であるということはいえないのであるが、
ひとたび縁起の理法すなわち相依性の意義を体得するならば、凡夫はただちに覚者となり、
一切諸法即如来という事が成立するのである。
上記 中村元 著 竜樹より。
仏教はなんですかと一口に言えば 縁起 因縁の事を示し、仏陀もまた縁起に集約されると
いえるでしょう。
個人的嗜好をもった ホトケさま なるものがいかにいい加減なものかお分かりになるかと思います。
- 230 ：樹意 ：2005/07/02(土) 01:11:42 ID:4979hMaX
- >>229
> ひとたび縁起の理法すなわち相依性の意義を体得するならば、凡夫はただちに覚者となり、
阿含経を紐解けばそこには 五蘊無我 五蘊無我 五蘊無我 と五蘊無我のオンパレードになります。
縁起を人間の存在要素に当てはめて分析するとそういう結論に達するのでしょう。
五根からの情報をもとに人間は諸々の判断を下すわけですが、その意識すら仏陀は縁〈情報〉により
仮設された〈縁起せる〉ものであるというわけです。
冗談言うなとお叱りを受けるかも知れませんが、全て、条件〈縁〉により生起しつつあるものです。
即ち 肉体〈色〉を例にとってもこれも 縁〈条件〉により他に相互に依存して 存在するわけです。
諸々の条件により相互に依存して 存在するものであるから 〈無我〉 であると説くわけです。
五蘊は汝らのものではない 捨て去るべきであるとするのが仏陀の説くところとなります。
空 無我 中道 縁起 因縁 すべて同様の内容となるのです。
- 231 ：樹意 ：2005/07/02(土) 01:32:05 ID:4979hMaX
- 「相依性の真性を見る人は、般若に住するが故に滅を得る」
チャンドラキールティ 入中観論
先に仏陀の教法の上では‘誰が‘という言い方をしないと 阿含経を紹介しました。
これは縁起によって仮説されるという仏陀の中道独特のものであり、五蘊無我も
ここから伺えます。
先祖の誰それがという 言い方はこの点からも矛盾したものとなります。
縁しだい でどのようにも変化する無常なるものは無我でありますから、識〈意識〉
すら縁により仮設されるものとなります。
〈霊〉とみなされる 識ですら無常でありますから無我となり、死後の存在について無記を
通した仏陀の姿勢はこの点からもうなずけるものであります。
先祖の誰それがという 商法は？阿含経を依経とする立場からは 絶対にありえない
事なのです。
般若の智慧を説いても実際は 常見外道となるのがこの教団の
姿なのです。
- 232 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 01:38:40 ID:Y4/pTDe7
- かなり遅い情報になってしまいましたが
池田が最悪プロバイダーであるケーブルテレビのjcomで復活しますた。
http://members.jcom.home.ne.jp/ikedazisui/top.htm
http://www.jcom.co.jp/index.php
- 233 ：井戸仙人：2005/07/02(土) 14:10:49 ID:MmllYwOA
- >>220 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 13:33:11 ID:rrFGaHCX
>護摩壇に現形したニョロニョロの龍神もそうだが、龍神を信じるにしても、
>信者さんたちは、「龍神の殻」に一つの疑問を持ちませんか。
>それは、なぜあんなにチッコイのか、という点です。
チッコイと言えば本山博士の本にタツノオトシゴみたいなのが
梵の裂け目から出てきたとか言う話を読んだことがありました。
あれは龍神か蛇（クンダリ二）神さまか知りませんが
小さいから駄目だっちゅうことも一概に言えない様な気がします。
ブラックホールみたいな高圧力の塊りかもしれません。
- 234 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 21:32:38 ID:NP7QEVMp
- ９月２５日
- 235 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 22:29:17 ID:RT69WYrA
- >233
安心しなさい、すべて幻覚だ。
幻覚にタツノオトシゴ、龍神、蛇などと名前を付けて捉われるな。
- 236 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 22:53:03 ID:nJm3PHRD
- だから、その程度のことで、あわてるほうがおかしいだろ？
ことさら、平河氏をせめる必要があるのでしょうかね？
しかも、彼はすでに会員ではありません。
たぶん、七氏はガキのころ、たぶん、２、３歳ころだろう
ヘビ花火をみてビックリして大泣きして、それが恐怖の
トラウマとなっていて、灰がボワボワ長くなるイメージが
不快なのでしょう、だから、長いウンコやゴムホース
といったものを見たり語ったりすると異常に興奮して
しまうのでしょうね。
- 237 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 22:55:18 ID:nJm3PHRD
- ほ～ら長いぞ～ぼわ、ぼわ、ぼわ、ぼわ
- 238 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 23:06:57 ID:Tq9E0lXC
- >>225 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 22:50:43 ID:LEBjQD3n
>馬鹿じゃないの？なんで創価学会の建物の話しだして
>龍神じゃないとか、わけのわからないこと言い出すの？
信者さんたちの国語力には低評がありますから、私が>>223で書いたことを
225さんが理解できなくても仕方ないのかもしれない。
豪奢壮大を好むのが龍神なら、誰にもひけをとらないだけの豪奢壮大な阿含宗ができてもいいはずです。
総本殿をはじめとして阿含宗の施設と、大作さんが作った施設では、
数も規模も比較にならないほど小さいと言っているのです。
龍神が現形して、その結果、世間一般の宗教と比べて、桁違いの発展をしたというならともかく、
あるいは桐山さんがまさに聖者の立ち振る舞いになったというならともかく、
ついに大教団の仲間入りはできず、桐山さんは八十半ばにして
未だに名誉欲にかられて大物俗物の大作さんの後追いをしている。
龍神はいようがいまいが、何の役にも立たなかったのです。
- 239 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 23:09:36 ID:Tq9E0lXC
- 阿含宗と桐山氏について―第十一章―【ザ】の皆さん専用です― から転載
[320]平河道場信徒代表 05/07/01 17:08 VDTGy6S5Cg
ええと
会長との勤行のときの状況についてしるします
会長と千座行をご一緒にさせていただいたときのことです
ああどうでもいいのですが、会長のご宝塔みたことありますか
どなたか。わたしはみましたよ。みんなのとは違うのですよ
とても高価な石でつくったものです。
さて勤行のときのもようです。なんぶんむかしのことなので
詳細にといわれても限界があります。でなるべく
会長とわたくしの距離は１、５ｍ～２ｍでした。
会長と香炉の距離は１ｍ前後。手はとどきませんでした。
部屋にはいると先達が点香して、あとから会長がきました
奥さんと先達もうひとりくらい誰かいたと記憶します。
そしてわたくしです。斜めからみてました。当然真言などで
眼をつぶったときもありますが、わたしは感激していたので
できるだけ会長をみてました。ご法塔は本尊のちかくに
おいてよいとのことでそこにおきました。
なにか特別の行だったようです。内容はわかりません。
わたしの意図に反してちがう方向にはなしがゆくみたいですね
会員元会員のかたにこういうことがあったよと正直にかいて
いるだけです。なつかしくそして先生と弟子とはなんなのかを
私もずっと考えています
- 240 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 23:10:30 ID:Tq9E0lXC
- 阿含宗と桐山氏について―第十一章―【ザ】の皆さん専用です― から転載
[331]平河道場信徒代表 05/07/01 23:00 t/ibv5ZcRe
そんなにジロジロとみるわけにもいかないですし
一度きりのチャンスでした
また緊張感で普通とはちがう状態でした
こういうと煙りが物質化したというのも幻だろといわれそう
なので。たとえば心理学的になんとかとか。。。
しかし勤行がはじまるといつものちょうしで心がおちつき
極度の緊張ということはありませんでした。冷静だったと
おもいます。信仰心でそうみえた、極度の緊張によりそうみえた
というものではないとおもいます。
とにかく物質化の奇瑞、桐山会長のご法塔。秘印をむすんだ
これらをおぼえています。
そして龍神様の脱皮！の聖物（この表現は物議をかもすかもしれ
ませんね）
ご法塔は大理石のような石製です。りっぱなものでしたね
会長がいうにはこれは導師用の宝塔だとのことでした。
高い石でつくったといわれてました。大きさもわたしたちの
よりも少し大きく、かつ宝キョウ印塔のかたちです。
その他みたものもあります。
- 241 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 23:11:28 ID:Tq9E0lXC
- 阿含宗と桐山氏について―第十一章―【ザ】の皆さん専用です― から転載
[344]平河道場信徒代表 05/07/02 02:08 t/ibvt2VZ0
北陸での例祭ゴマの直後の龍神奇瑞はいちどだけでは
ないということです
ゴマ法要の直後、ゴマの炉のなかから立ち上がったわけ
です
そしてそれは制止していたのではないのです。ゆらゆらと
動いて首をもたげたまさしく竜のようなかたちです
会長との勤行のときは香炉の煙が物質したようにみえました
会長に集中し真言に集中していたので香炉のほうはずっと
みていたわけではありません。視線にはいるから煙りの異常に
気づきさらに煙りが物質化したのです
トリック？そういうことのできる手品師はいるでしょう
検証たしかに大切かもしれない
しかし先生と弟子とはどういうものなのか
のちになって詐欺師とおもうならばはじめから弟子になど
ならなければよい。わたしはそう思います
一人先生と弟子が出会った。仏教的にいえばなにかの「えにし」
があったのでしょう
業・縁によって出会ったのでしょう。その出会いのなかで
どうとらえ、我がこやしとするかは、自分のありかただとおもい
ます。ですから桐山会長とのことを検証するとかそういうことは
わたくしにとって意味がないのです
- 242 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 23:12:23 ID:Tq9E0lXC
- 阿含宗と桐山氏について―第十一章―【ザ】の皆さん専用です― から転載
[346]平河道場信徒代表 05/07/02 02:17 t/ibvt2VZ0
ひとりの人間をみるときいくらでも意地悪くみれば
悪くみることができる。しかし完全悪のひとはいないでしょう
桐山会長にだまされたという人とたすけられたという人の数を
くらべたらたすけられたという人の方がおおいとおもいます
先生と弟子。
これはどうやってもくつがえすことはできません
先生の生き方とちがうところがあるのならば黙ってさって
自分の人生をあゆむだけでよい
批判ではなくこれがわたくしの考えです
わたしのことは別に先生とのことを書いた人間ですから
批判されてもいいですが、しるした内容をもってそれを材料に
会長のことがわるく言われているのは不愉快なのです
他人さまのことですしＨＰ世界のことなので検証まではよいと
してもわたしのかいたことを材料に会長の批判はやめてほしい
それでなくても手前勝手にどびだした出来のわるい弟子だった
わたしがこれ以上へんなきっかけをつくるのは苦しいことなの
です
年寄りのひやみずをば少しくやめにしようとおもいます
よけいなことを口にしすぎました
すみませんです
- 243 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 23:14:50 ID:Tq9E0lXC
- >[320]平河道場信徒代表 05/07/01 17:08 VDTGy6S5Cg
>そしてわたくしです。斜めからみてました。当然真言などで
>眼をつぶったときもありますが、わたしは感激していたので
>できるだけ会長をみてました。
桐山さんと香炉は約１ｍ、平河道場さんと香炉は約３ｍ、
桐山さんと平河道場さんは１．５～２ｍで斜めいた、ということは、
概算では、平河道場さん斜め後ろにいたことになります。
また、一介の信者ならあまり桐山さんのすぐそばに座るはずはなく、
また、人数が少ないから、真横に座る必要はない。
こういう状況と長さから推測して、
平河道場さんが座ったのは桐山さんの斜め後ろであると推測されます。
つまり桐山さんの手元は見えない。
桐山さんの手元をしっかりと見るためには、真横でもいなければ無理です。
しかし、もし真横に近い位置にいれば、香炉が桐山さんの１ｍ前ですから、
本尊はさらにその向こうにあり、桐山さんをじっとみるためには、
本尊とは関係ない方向に身体を向けることになり、これはありえない。
平河道場さんが勤行中も桐山さんを見ていたということは、
桐山さんとほぼ同じ方向に本尊や香炉もあったと考えられる。
- 244 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 23:19:54 ID:nJm3PHRD
- ほ～ら、長いぞ～ボワボワボワボワ～
- 245 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 23:21:40 ID:Tq9E0lXC
- >[320]平河道場信徒代表 05/07/01 17:08 VDTGy6S5Cg
>会長と香炉の距離は１ｍ前後。手はとどきませんでした。
>[344]平河道場信徒代表 05/07/02 02:08 t/ibvt2VZ0
>会長に集中し真言に集中していたので香炉のほうはずっと
>みていたわけではありません。視線にはいるから煙りの異常に
>気づきさらに煙りが物質化したのです
手が届かないとわざわざ書いたのは、私の説明を、
桐山さんは香炉に仕掛けをした、と理解されたのですか。
私は香炉に仕掛けをしたとは書いていません。
香炉から出る煙をスクリーンに使ったと書いたのです。
ですから、香炉が桐山さんの手の届かないところであるのは一向にかまわない。
それどころか、あなたのこの一文は、私の説を補助してくれる。
煙は香炉からまず上に向かって立ちのぼるでしょう。
つまり、香炉の上が煙のスクリーンになっている。
投影するには離れているほうが有利なのです。
香炉が桐山さんの目の前にあるなら、焦点位置までの経路に煙があり、光が見えてしまう。
だから、１ｍくらい離れているのはちょうどよい距離でしょう。
平河道場さんも懐中電灯を使って、試してみるといい。
- 246 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 23:23:16 ID:nJm3PHRD
- ＞２４３
斜め後ろでも手元はみえますよ、
角度にもよりますが、
見てもいないくせに勝手な想像はやめなさい。
見苦しいだけです。
- 247 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 23:23:57 ID:Tq9E0lXC
- >[344]平河道場信徒代表 05/07/02 02:08 t/ibvt2VZ0
>会長に集中し真言に集中していたので香炉のほうはずっと
>みていたわけではありません。視線にはいるから煙りの異常に
>気づきさらに煙りが物質化したのです
龍神は香炉の所に出たのではなく、香炉の上に出たのですよね。
あなたは香炉の上のほうなど見ていなかったが、ふっと異常に気が付いた。
なぜなら、桐山さんが投影機のスイッチを入れて、
そこの部分だけがぼんやりと光ったために形をなしたように見えたからです。
人間の目は視野の周囲のほうが光には敏感にできている。
単に、煙が何か姿をとっただけなら、あなたは気が付かなかったでしょう。
光の変化に気が付いて、あなたの目は反応したのです。
あとはすでに説明したように、桐山さんはスイッチを切る瞬間に、龍の抜け殻を投げた。
あなたは龍神に気をとられ、桐山さんの手元など見ていない。
煙が物質化したのではありません。
あなたは香炉から約３ｍ離れていた。
そこから目撃した龍とあなたが手にとったものは同じ大きさだったろうか？
同じ大きさ、形だったというなら、描写してみてください。
- 248 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 23:25:53 ID:Tq9E0lXC
- >[320]平河道場信徒代表 05/07/01 17:08 VDTGy6S5Cg
>奥さんと先達もうひとりくらい誰かいたと記憶します。
つまり、参加者は桐山さんと奥さん以外は３人ということです。
たったこれしかいなかった。
しかも、一人は準備まで任されている先達です。
おそらく、あなたともう一人が試験用のモルモットとして選ばれた。
普段、こういうことがあったのではなく、例外的だったのですよね？
たまたま勤行に参加できて、ラッキーと感激して、高揚とした気分で勤行していた。
たまたまではなく、桐山さんはちゃんと人を選んでいる。
また、このようにわずかな人数で、会長先生の特別な行に参加できる！と、
>わたしは感激していたので
>[331]平河道場信徒代表 05/07/01 23:00 t/ibv5ZcRe
>また緊張感で普通とはちがう状態でした
と、被験者が気持ちが高ぶっていることは大切で、冷静に観察をされては困る。
あなたが選ばれたのは従順で素直で疑わないことの他に、まだ若かったからです。
若い人のほうが経験が少ないという点で騙しやすい。
桐山さんや麻原彰晃などの詐欺師たちが若い人が好きなのはこれが理由です。
だから、あなたの時代には青年部があったし、後にはＹＡＮがあった。
- 249 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 23:29:45 ID:Tq9E0lXC
- >[331]平河道場信徒代表 05/07/01 23:00 t/ibv5ZcRe
>おもいます。信仰心でそうみえた、極度の緊張によりそうみえた
>というものではないとおもいます。
信仰心や極度の緊張したことによる錯覚や幻覚などではありませんし、私はそんなことは書いていない。
桐山さんが現実に煙に投影したのだから、緊張しようがしまいが、見えたのです。
これを奇跡と思い込むか、仕掛けはわからなくても、心のどこかで疑問に思うかの違いです。
だから、桐山さんは平河道場さんを選んだ。
善良で、信じやすく、人を疑わないばかりか自分をも疑わず、
ある時は自分を無心だと信じられるほど思いこみが激しい。
こういう性格の平河道場さんは桐山さんに従順で、何よりもその法力を信じていた。
これが桐山さんがあなたを選んだ理由であり、
桐山さんの期待どおりに、トリックにひっかかった。
間違っても、私のような人物は選ばれません。
- 250 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 23:33:08 ID:Tq9E0lXC
- >[320]平河道場信徒代表 05/07/01 17:08 VDTGy6S5Cg
>なにか特別の行だったようです。内容はわかりません。
そのとおり！特別の行だったのです。
内容はあなたが体験としたとおりです。
桐山さんは少数の信者に手品の現形をしてみせて、
はたしてうまくいくかどうかを試した。
他の信者がどう反応したか書いていないが、少なくとも一人は大成功。
三十年間、ついに疑うことすらせず、今なお現役の広告塔です。
龍神現形、行法成就！！
- 251 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 23:38:38 ID:Tq9E0lXC
- >[320]平河道場信徒代表 05/07/01 17:08 VDTGy6S5Cg
>わたしの意図に反してちがう方向にはなしがゆくみたいですね
>[346]平河道場信徒代表 05/07/02 02:17 t/ibvt2VZ0
>わたしのかいたことを材料に会長の批判はやめてほしい
事実を知る上では平河道場さんの生の証言はとても重要です。
あなたの意図や解釈が重要なのではなく、目撃内容が重要なのです。
批判されたくないなら、方法は一つだけで、書き込まないことです。
あなたは大声で叫びながら、周囲の人に「聞くな！」と言っているようなものです。
自分が信じていることが正しいと思っているが、他人から見たらトリックにすぎない。
トリックとわかるようなことを書いて、トリックだと批判されるのは当たり前です。
あなたはトリックだと気が付くだけの知性がなかっただけです。
批判の材料を自ら提供しておきながら、会長の批判をやめろもないものだ。
だったら、どうして１９９１年を最後に阿含宗を去ったのですか？
言葉ではあなたは桐山さんを批判していない。
だが、この阿含宗を去ったという行動をもって、立派に桐山さんを批判している。
- 252 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 23:45:39 ID:Tq9E0lXC
- >[247]平河道場信徒代表 05/06/29 18:21 /XI8ET1cI0
>教団の変質は事実だとおもう。わたくしもこのことにはついて
>ゆくことはできませんでした
阿含宗は変質してしまい、桐山さんを信じている平河道場さんすらもついていけなかった、と書いている。
阿含宗とは桐山さんの脳が作り出したものですから、桐山さんそのものです。
批判をしないというわりには、すごい批判をあなたはしている。
目撃談も桐山さんのトリックの証言だし、
阿含宗を去るという行動をもって桐山さんを批判し、
教団の変質という表現をもって、さらに桐山さんを批判している。
中年先達衆などはあなたの目撃談の解釈ばかり読んで、
すっかりあなたを擁護側だと信じているが、国語力の低評どおりです。
あなたは提供した情報といい、行動といい、書いた内容といい、
立派に阿含宗批判、桐山批判をしている。
- 253 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 23:51:18 ID:Tq9E0lXC
- >[344]平河道場信徒代表 05/07/02 02:08 t/ibvt2VZ0
>のちになって詐欺師とおもうならばはじめから弟子になど
>ならなければよい。わたしはそう思います
自らを年寄りと呼ぶにしては、右も左わからないくせに
すべてを知り尽くしたように錯覚している若造のような書き方ですね。
あなたのこの理屈からいうなら、
オウムの元信者は絶対に麻原彰晃を詐欺師と思ってはいけないことになる。
あなたは信者には多いタイプで、信じるか信じないか二つに一つしかない。
自分の信仰形態を他人に押し付けるのは年寄りの冷や水です。
人間は選択の間違いをする。
本物だと信仰して、途中で詐欺師だと気が付いたら、自分の選択の間違いを認め、軌道修正する。
宗教ならばなおさらのこと、自分の間違いを修正して、
同じように騙されている人たちに警告を出すのは社会人としての義務です。
詐欺師だと気が付いても、知らぬふりをしろなんて、
いったいあなたはどういう教育を受けたのだ。
- 254 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 23:55:23 ID:Tq9E0lXC
- >[344]平河道場信徒代表 05/07/02 02:08 t/ibvt2VZ0
>業・縁によって出会ったのでしょう。その出会いのなかで
>どうとらえ、我がこやしとするかは、自分のありかただとおもい
>ます。
大賛成です。
元信者の批判側の多くも、阿含宗にいたことを過去の過ちと投げ捨て、
忘れさるのではなく、その間違いをもう一度見直し、
自分がなぜ騙されたのか、自分の心のどこに問題があったのかを検証している。
まさに、我が肥やしとしている。
一方、あなたは我が肥やしとしていない。
自分の判断の過ちを認めるどころか、金で清算して誤魔化した。
適当に自分の心を誤魔化したから、まだ自分が何を信じたのかすら気が付いていない。
年寄りと自らを呼ぶほどの年になっても、肥やしどころか、
桐山さんのドロドロに腐った根性を聖なる者と崇めている。
- 255 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 23:59:22 ID:Tq9E0lXC
- >[346]平河道場信徒代表 05/07/02 02:17 t/ibvt2VZ0
>年寄りのひやみずをば少しくやめにしようとおもいます
>よけいなことを口にしすぎました
書き込みをやめるようなことを書いているから、
同じ教団にいた元信者として、あなたのために書きます。
あなたは自分の信仰の間違いを修正するチャンスが二度あった。
一度目は、１９９１年に阿含宗を去る時です。
>[247]平河道場信徒代表 05/06/29 18:21 /XI8ET1cI0
>教団の変質は事実だとおもう。わたくしもこのことにはついて
>ゆくことはできませんでした
これだけはっきりした内容があったのだから、
自分の信仰を振り返り、なにがどう間違っていたのかを検証すべきだった。
だが、「自分」の信仰の間違いを認める代わりに、
「他人」である教団の変質のせいにして、建立基金という名目で金を払って清算した。
自分以外のものだけに原因を求めるのはゴマカシです。
- 256 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 00:03:04 ID:Tq9E0lXC
- >[247]平河道場信徒代表 05/06/29 18:21 /XI8ET1cI0
>教団の変質は事実だとおもう。わたくしもこのことにはついて
>ゆくことはできませんでした
あなたは教団が変質したと書いた。
他の古い信者からも同じような意見を聞いたことがあります。
どこに目を付けて見ているのか。
桐山さんも教団も昔から変質などしていない。
桐山さんは昔から今に至るまで一貫しています。
ホラ話をブチ挙げて信者と金を集めるという宗教詐欺が桐山さんの一貫した態度です。
あなたはただ気が付かなかっただけです。
桐山さんが演じた超能力者、聖者だと信じて、色メガネで見ていた。
色メガネが少しずり落ちて、変質したように見えただけです。
桐山さんの履歴を見れば、あなたが信者になった以前から今日まで、
彼のしていたことは一貫しており、それは詐欺です。
- 257 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 00:05:13 ID:kjf+nphP
- >[247]平河道場信徒代表 05/06/29 18:21 /XI8ET1cI0
>教団の変質は事実だとおもう。わたくしもこのことにはついて
>ゆくことはできませんでした
桐山さんは偽ビールを造ったが、その前の二度の逮捕も詐欺です。
あなたがいた頃の念力の護摩も手品であり詐欺。
しかも、世に出るためにやむを得ず手品を使ったというのと違い、
北陸のヘビ花火を護摩壇に使ったケース、あなたが紹介した投影機を使った龍神現形など、
桐山さんの手品による詐欺は常習的なものです。
この時期には、学歴詐称を二度しているばかりか、
阿闍梨を詐称して、もらってもいない大僧正を名乗るようになった。
超能力開発を目玉にしたが、３５年後の今を見れば、これも嘘。
阿含宗になると、先祖の上意討ちで霊障を説いたが、嘘。
インドに行けば、存在しないミラクルの池の話をでっち上げて、
釈迦からの御霊示で世紀末の地球壊滅を二十年に渡り説き続けたが、嘘。
すぐにも守護霊を持てるかのような本を書いて人を集めたが、嘘。
阿含経の釈尊が護摩や占いや先祖供養を説いたかのように嘘を並べ、経典まで捏造した。
発掘されことのないインチキ仏舎利を真正仏舎利だと嘘をついた。
- 258 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 00:07:33 ID:GO0nQC6u
- 妄語嘘つきの罪であの世が楽しみだね切山さん
- 259 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 00:08:36 ID:kjf+nphP
- >[247]平河道場信徒代表 05/06/29 18:21 /XI8ET1cI0
>教団の変質は事実だとおもう。わたくしもこのことにはついて
>ゆくことはできませんでした
ごらんのように、桐山さんの半世紀は一貫して人を騙し続けている。
病的な虚言癖の持ち主です。
あなたは最初の頃、桐山さんを超能力者、聖者だと信じていた。
だが、十年、二十年と見ているうちに、これらの嘘や、
金集め人集めばかりの桐山さんに付いていけなくなった。
そこで、これを、昔は桐山さんは正しい人だったが、
教団拡大とともに変質したのだと解釈した。
このほうが、自分の間違いであると、自分を反省する必要がないからです。
ここまではあなたの間違いを批判できるほど私も立派な人間ではありません。
問題は、あなたが自分の信仰の軌道の修正をする二度目のチャンスです。
それは、ザとこのスレをあなたが読んだ時です。
- 260 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 00:10:57 ID:kjf+nphP
- >[247]平河道場信徒代表 05/06/29 18:21 /XI8ET1cI0
>教団の変質は事実だとおもう。わたくしもこのことにはついて
>ゆくことはできませんでした
スレを読んで、平河道場さんは仰天したはずです。
桐山さんのあまりの嘘、デタラメ、行状と教学の矛盾に
あなたに限らず、たいていの信者、私を含めた元信者も仰天した。
まさか、ここまで桐山さんや阿含宗がひどいとは思わなかったというのが私すらも本音です。
今年に入ってからも、フジウスさんの書き込みで、
桐山さん本人のデタラメな金の使い方で脱税事件がおきたこと、
政治家に献金していたこと、大金を用いた出版妨害、右翼との深い関わり、
警備員が右翼で拳銃をまで持っていたとか、
解脱供養２５０回の信者への冷たい仕打ち、
スキャンダルを怖れて自殺をもみ消した話など、すッさまじい内容に仰天した。
- 261 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 00:13:34 ID:kjf+nphP
- >[247]平河道場信徒代表 05/06/29 18:21 /XI8ET1cI0
>教団の変質は事実だとおもう。わたくしもこのことにはついて
>ゆくことはできませんでした
平河道場さんはこれらの桐山さんの行状を読んだ時、
自分が桐山さんを信じていたことは何か間違いではなかったか、と疑問に思うべきだった。
桐山さんを超能力者、聖者だと信じていた自分に判断ミスがあったのではないかと疑うべきだった。
ところが、あなたはこの二度目のチャンスも逃がして、自分の過去の体験にしがみつき、
信者たちに話すばかりか、批判をやめろとお説教まで始めた。
桐山さんを擁護したいからではなく、桐山さんを批判されると、
あなたの過去の信仰を否定されたように感じるからですよね。
つまり、あなた自身が痛いから、批判をやめろと説教したのです。
- 262 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 00:18:19 ID:kjf+nphP
- >[247]平河道場信徒代表 05/06/29 18:21 /XI8ET1cI0
>教団の変質は事実だとおもう。わたくしもこのことにはついて
>ゆくことはできませんでした
桐山さんは変質したと感じて、実際に決別したにもかかわらず、
観音慈恵会時代の、自分が信じていた頃の桐山さんは肯定して温存したいがために、
批判をするな、肥やしにしろ、などと高飛車に説教をした。
自分の批判的な態度は正しいが、他の人の批判は間違っていると言っているのです。
ずいぶんと身勝手な信仰ですね。
ザのスレの中年先達衆も、ヂミズごときに媚びを売り、桐山さんを足蹴にして、
エゴ丸出しの信仰を表明しても恥とも思わない連中ばかりで、
一見、彼らに比べて善良そうな平河道場さんだが、やっていることは似ている。
- 263 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 00:26:02 ID:kjf+nphP
- >[247]平河道場信徒代表 05/06/29 18:21 /XI8ET1cI0
>教団の変質は事実だとおもう。わたくしもこのことにはついて
>ゆくことはできませんでした
あなたは、自分の体験をネタにして桐山さんを批判するなと書いた。
私は遠慮するつもりはない。
なぜかわかりますか。
放置すれば、あなたの書いた体験を読み、
信者の中には、やっぱり桐山ゲイカは本物だと思う人が出てくるからです。
事実、中年先達衆は両手をあげて大歓迎です。
あなたが事実上辞めた信者であるなど、都合の悪い部分など見ようともしない。
中年先達衆などどうでもいいし、あなたももう関わりがないからどうでもいいだろうが、
あなたの書き込みでもっと被害が増えるのです。
阿含宗は霊感商法をするカルト宗教、詐欺宗教です。
あなたは知らないで書いたのではなく、批判を知りながら
これを擁護したのだから、詐欺宗教の片棒を積極的に担いだのだ。
- 264 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 00:30:21 ID:kjf+nphP
- >[247]平河道場信徒代表 05/06/29 18:21 /XI8ET1cI0
>教団の変質は事実だとおもう。わたくしもこのことにはついて
>ゆくことはできませんでした
平河道場さんは自分の信仰を振り返るチャンスを二度逃した。
だが、チャンスは自分でいくらでも作れる。
批判を書くななどと説教を始める前に、苦痛をこらえて、批判を丁寧に読んでみることです。
あなたは年寄りだと自分で書いた。
年寄りなら、若い人の学習能力や体力よりも、経験がものをいう。
その中でも最も重要な経験とは、失敗です。
あなたは失敗から何も学んでいない。
なぜなら、失敗であることすら気が付いていないからです。
正確には、失敗であることを認めようとしない。
トリック説を出されても、振り返って、自分の錯覚を検討するのではなく、
相変わらず、奇跡の体験に執着してしがみついてる。
まるで、いつまでたってもオモチャを捨てられない子供のようです。
凡人の私の言葉ではあなたは聞く耳を持たないだろうから、釈尊の言葉を引用します。
「学ぶことの少ない人は、牛のように老いる。
かれの肉は増えるが、かれの知慧は増えない。」(ダンマパダ、１５２)
- 265 ：樹意 ：2005/07/03(日) 02:40:31 ID:wuYGlcOf
- >>233
> あれは龍神か蛇（クンダリ二）神さまか知りません
この教団に限らず神様が好きな方は沢山いますし、高藤氏の著書等でもいろいろ
紹介されています。
阿含経を読んだ立場からそれらを個人的に考証するならば、これらのイメージは全て五根からの情報
の上に成り立っていることになります。
人は霊を考えるにあたっても 神霊を考えるにあたってもそのイメージは五根からの情報に
元ずくイメージを構築するというという事です。
仏陀は阿含経において 〈五根が頑張っているのである〉という表現をされています。
縁起により仮設されたものである五蘊を〈我あり〉と考えてしまう 常見 断見を指摘しております。
それは霊的なものにおいても 例外ではなく そのように〈我あり〉と考えてしまう、事は
中道を説く仏陀の〈諸法実相〉とはかけ離れたものになるという事です。
順序を逆に考えないようにしないといけません。
人間存在を構成する五蘊を〈我あり〉と捉えるところから 煩悩執着が生じるのであり、苦が生じる
と説くのが 本来の仏陀の教法なのです。
- 266 ：樹意 ：2005/07/03(日) 03:03:24 ID:P+rFpNFu
- 霊的なことにおいても 〈我あり〉と考える事が 仏陀の縁起中道から離れる元なのです。
ジョウブツして神霊となり子孫を守護するという考え方じたい 阿含経の立場からはありえないことなのです。
五蘊に〈我〉を認めないのは 仏陀の宗教の根幹です。
ですから 仏陀は支縁起を説くのです。
五蘊に〈我あり〉と考えるから腹も立つし、執着の煩悩も出てくるわけです。
この一番の〈考え方〉〈縁起による諸法実相でありますがとりあえず 考え方としておきます。〉
この考え方〈見方〉を仏陀は阿含経でとくとくと説くわけです。
これを抜きに いきなり煩悩を消滅させよと説くわけではないのです。
不謹慎な喩ですが 他人の不幸は蜜の味という 格言があります。 人は自分の事でなかったら
瞋恚もおきないし、貪の煩悩も生じません。 これと同様 五蘊に〈我〉を認めないのは仏陀の説くところなのです。
五蘊の一部である 意識〈識〉にしてもこれも 縁〈条件〉により仮設されたものであるから
〈我〉を認めないのです。
ゲイカはその著書において 〈意生身〉という表現を使い、また 先祖の誰それが 或いはジョウブツして
神霊となるだとか説いておりますが これらは全て 〈個別我 〉を肯定するものです。
つまりは 〈常見〉〈断見〉をもって 中道の看板を使っているのです。
- 267 ：樹意 ：2005/07/03(日) 03:21:57 ID:YOvDq9Tw
- 「ーーー無我なるものは、我が所有にあらず、わが我にあらず、また我が本体にもあらず。
まことにかくのごとく、正しき智慧をもって観るがよい」
色受想行識 同文
相応部経典 ２２ １５ 雑阿含経 １ ９
注釈 我が本体 －－「我体」 「私自身」 或いは〈我が霊魂〉を意味する言葉
死後なお 存する我などというのが、この考え方である。
死後神霊となって天界に入るだとかいう考えも同様になりますし、
以前紹介したスシーマの問答にしても、このように観て神通力を享受しますかと
仏陀が問うています。
仏陀自身が神通力を備えていたのは肯定しますし、竜樹菩薩の著書にもその旨あるようですが
仏陀の縁起 中道の観点からは縁により仮設されたものは無常無我であるという事なのです。
ゲイカは解脱供養において空の悟りを注射するだとか述べておりますが
この縁起せるものは無我であるという観点から言えば それは矛盾したことを述べているという
事なのです。
常見を実践しながら 中道を看板に金銭的利益を得ているという事になります。
- 268 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 07:06:44 ID:jqv8yY0K
- 無我であるがゆえに空のさとりを受けることが
出来るってわけだよ。
わかる？
自我とは無我であり無常であり変化するものである。
しかしながら自我にとらわれ執着するがゆえに
苦悩がおき成仏できないのが不成仏霊でしょう。
その真理を説きあたえるという観念からいえば
矛盾とは言えません。
その真理をなかなか悟ることができないから
仏教というものがあるのでしょう。
その理屈からいえば仏教という教えがある事自体が
矛盾ともいえることになります。
不成仏霊は永遠だとは述べていませんよ、
どこが常見なの？
ただ、今いきている縁のある人に影響があり、おたがいに
苦しみの元となっているからその解決のため。解脱供養
がある。放っとけば、無我であるのだから、変化して
苦が増していく、無我だから苦もないわけありません。
中道でいうのは実態の無いといことであって、
苦は苦のままではなく解決策をあたえれば
その方向に変化していくということです。
だから、その逆もありえるのですよ。
もっと酷くなるという・・・。
- 269 ：樹意 ：2005/07/03(日) 10:05:15 ID:pxC9+Agl
- >>268
引用根拠等 提示したうえで自分の考えをまとめてみてください、
むろん ゲイカの著書からでも構いませんがゲイカの場合は経典改竄 学者の
剽窃等 平気でやる方ですから、他の学者さんの引用をするのがベターであると
考えます。
> 不成仏霊は永遠だとは述べていませんよ、
> どこが常見なの？
このような文章は書いたつもりはありませんが もしそのように理解した文章があるなら
引用の上反論ください。
- 270 ：栗花 馨：2005/07/03(日) 10:29:55 ID:lImwrFEF
- 樹意
キイ
- 271 ：栗花 馨：2005/07/03(日) 10:36:06 ID:lImwrFEF
- ＞樹意キイ
粘着してないで実践しなさい。
浄化槽に服いれてウンチどぶづけしおいといてそれを洗って着ましょう。
で乞食をしなさい。
- 272 ：樹意 ：2005/07/03(日) 10:40:26 ID:pxC9+Agl
- >>268
>苦は苦のままではなく解決策をあたえれば
>その方向に変化していくということです。
仏陀が説くのは十二縁起に代表される煩悩〈取〉より代表される苦の生起と環滅縁起であり
ますから その煩悩を消滅させるのが解決策というものになります。
あなたのいうのは 五蘊に〈我〉を認めた状態で 状況が好転するという概念は仏陀の説く縁起では
ありません。
仏陀は 苦は他作にもあらず 自作にもあらず 縁生であると説かれます。 これを説いてから十二
縁起を説くのです。
ですから苦の縁起を説く場合 ‘誰が‘という言い方はしないのです。
- 273 ：樹意 ：2005/07/03(日) 10:51:38 ID:pxC9+Agl
- クリハナ君と一部信者？は 他人のネームを 男性器やらに変換したりするのが平気であり
著しく公序良俗というものに対する配慮がなく 今回はウンチですか、
まあ そんなものでしょうね。
ネームに対する個人攻撃をしたところで何か 得があるのでしょうか？
- 274 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 13:31:04 ID:K5L0z0Qu
- よくみたら件の人物はハンドルをあぼーん設定にしてるから
レス番が飛んでるのね。２７０，２７１
他のユーザー（特に原始仏教スレ）も含めて２ちゃんでは
そういう扱いなんだから、おとなしくリアルも含めて
唯一の安住の地であるザ掲示板に戻りなさいｗ
- 275 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 16:20:38 ID:4TvyF2z/
- 阿含宗は空と相応し、知恵をによって解脱を成し遂げる宗教ということになります。
- 276 ：こうもり ：2005/07/03(日) 21:30:52 ID:GFbMH/lK
- >>273 樹意氏、271の意味は多分、釈尊の時代のような衣と托鉢と瞑想をしましょう、ということでしょう。
私は以前は樹意氏の安那般那の解説(ティクナトハン氏の引用)に抵抗してましたが、今ではそれが正しいことを知りました。
あなたは批判だけでｱｰﾅﾊﾟｰﾅｻﾃｨを実践されてないのは残念です。
ﾋﾝｽﾞｰﾖｶﾞと仏教禅とは最終結果が違ったとしても、呼吸と共に身体の観察、呼吸と共に感覚の観察、呼吸と共に心の観察、は同じですよ。
- 277 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 22:27:31 ID:K5L0z0Qu
- ところで樹意氏が実践されたという般若心経瞑想法ですが、おそらく元ネタ
はインドチベットの心経系の成就法あたりなんじゃないかな。
『般若心経瞑想法』1994年11月10日初版発行とあり、
http://www.agon.org/books/book04.html
他方においては密教瞑想から読む般若心経―空海・般若心経秘鍵と成就法の世界
大法輪閣 (2004-08-18出版)越智 淳仁【著】がありますが、越智氏の論文は
1988年4月から2年間月刊「聖愛」（高野山出版社）に「弘法大師『般若心経』を
読む」として連載したとあり、なんらかの参考にした可能性もあります。
僕が読んだ印象は…桐山本持っていないんで詳細な比較はできかねますが、
越智氏の書かれたものを通俗的にわかりやすくすると、桐山式心経瞑想法
になる、といったところでしょうか。当然、越智氏の著作を読んだほうが
いい勉強になるわけですが。
- 278 ：こうもり ：2005/07/03(日) 22:52:34 ID:GFbMH/lK
- http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31418311なるほど！もし本屋にあれば立ち読みします。
ＤＶＤ般若心経瞑想法のとき自分は入我我入や神仏と感応道交とか性に合わないので、
ぴっかぴかのサッタの姿が私の形なきハイアーセルフをあえてシンボライズした姿である、仮我の私は汚れた存在であっても、真我＝ハイアーセルフは輝いている、と観想しました。
最近はもっとラジカルな行のみですが
- 279 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 22:53:01 ID:pj6WCS6L
- >>246 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 23:23:16 ID:nJm3PHRD
>斜め後ろでも手元はみえますよ、
>角度にもよりますが、
桐山さんが印など結ぶ時には、密教の作法と同じで、衣の袖の中で行う。
仮に真横から見ても、手元など見えません。
密教の作法なのだから、袖の中で何かゴチャゴチャ動かしていても、誰も不思議に思わない。
印を結んだふりをして、顔の前に持ってくることもできる。
袖の中に投影機を隠し持っていて、袖の中から投影すれば、
そばにいる人でさえも投影機は見えない。
要するに堂々と桐山さんは手品がやれたのです。
- 280 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 22:56:18 ID:pj6WCS6L
- >>246 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 23:23:16 ID:nJm3PHRD
>見てもいないくせに勝手な想像はやめなさい。
>見苦しいだけです。
ザのスレの書き込みの時間からすると、
>[410]星祭＠まとめ。 05/07/02 23:16 138UHCSnGs
246さんは星祭さんのようですね。
三十年以上の大先達様が、修法中、桐山さんが印などを組む時には、
手を衣の袖で隠して、見えないことを知らないはずはない。
にもかかわらず、こういうことをわざわざ書いて、
勝手な想像と罵ることは見苦しい。
自分の信じているものを否定され、論理的に反証できないからといって、
その場しのぎの罵りを書くのはとても見苦しい。
もっとも、あなたのその見苦しさのおかげで、
桐山さんの手品が可能であることの説明ができた。
- 281 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 22:57:33 ID:pj6WCS6L
- 阿含宗と桐山氏について―第十一章―【ザ】の皆さん専用です― から転載
[302]平河道場信徒代表 05/07/01 05:36 /XI8ET1ckP
念力のゴマに関して
うたがいによって、かいたことがねじまげられて
いいように解釈され、会長のめいわくになるのはわたくしの
本位ではないのでしるします
道場の案内が徹底されていなかったかどうかはわかりません
また慈恵会でのあらかじめの宣伝がいいかげんであったとも
いえません。たまたまわたくしが情報をえるのがそのときに
うまくできなかったということだと感じます。
よくおぼえていないけれども、会長は不可思議な秘法のゴマを
やると例祭などで公言したと思います。わたくしのそのときの
理解がおよばなかったということや法力ゴマの直前の例祭は休ん
だということは事実ありました。情報をえられなかったのは
わたしのおちどかもしれないのです。会長が卑怯とかそういう
のではなかったと思いますよ。
ことばたりずでご迷惑かけました。すみませんです。
- 282 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 22:59:26 ID:pj6WCS6L
- >>281 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 22:57:33 ID:pj6WCS6L
>[302]平河道場信徒代表 05/07/01 05:36 /XI8ET1ckP
>念力のゴマに関して
>よくおぼえていないけれども、会長は不可思議な秘法のゴマを
>やると例祭などで公言したと思います。わたくしのそのときの
>理解がおよばなかったということや法力ゴマの直前の例祭は休ん
>だということは事実ありました。情報をえられなかったのは
>わたしのおちどかもしれないのです。会長が卑怯とかそういう
>のではなかったと思いますよ。
>>196以降で紹介したように、平河道場さんは念力の護摩だと知ったのは参加した後だった。
この証言を元に、桐山さんが念力の護摩を会員ばかりか、
一般人にもお知らせしたかのように本で書いたのは嘘だと私は批判した。
[302]はこれに対する平河道場さんからのレスです。
理解せず、聞きそびれたのは平河道場さんの落ち度だという釈明です。
あなたの釈明は成り立ちません。
自分を卑下して反省する前に、桐山さんの『変身の原理』を読んでみてください。
- 283 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 23:06:08 ID:pj6WCS6L
- >[302]平河道場信徒代表 05/07/01 05:36 /XI8ET1ckP
『変身の原理』２００２年版、４１６頁
「昭和４４年十月、私は、会員一同にむかって、来年正月の初護摩に、
念力の護摩を焚くと発表した。」
桐山さんは十月に発表したというのだから、
念力の護摩まで例祭は１０月、１１月、１２月と三回あったのです。
あなたが１２月に休んだとしても、その前の二回で聞いたことになる。
『変身の原理』２００２年版、４１７頁
「「会員だけに限ってはいけない」
そう私は思った。
出来るだけ多くの人に知らせて、できるだけ多数の人の参会することが望ましいのだと私は言った。
そうしてそのように一般会員にも広報した。」
ごらんのように、一般会員にも広報したとあるのだから、会報に載ったのです。
平河道場さんは例祭で二度、桐山さんの説明を聞いたことになっており、
会報にも一般人も参会するようにとすら呼びかけがあったことになっている。
あなたが１２月の例祭だけ欠席したとしても、聞き逃すなどありえない。
事実、念力の護摩に二度も参加しているのだから、ちゃんと連絡が行った。
にもかかわらず、念力の護摩だとは知らされていなかった。
桐山さんは念力の護摩とは知らない参拝者が欲しかったのです。
- 284 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 23:09:30 ID:pj6WCS6L
- >[302]平河道場信徒代表 05/07/01 05:36 /XI8ET1ckP
>わたしのおちどかもしれないのです。会長が卑怯とかそういう
>のではなかったと思いますよ。
信者さんたちは平河道場さんの反応をよく見て下さい。
「悪いのは自分であって、ゲイカではない」と書いているのです。
教祖を擁護するためなら、自分すらも否定しています。
現役の信者ならともかく、１４年も前に事実上、阿含宗を去った人です。
桐山さんの嘘とデタラメぶりを示され、どれほど卑怯な人物かを教えられても、
念力の護摩であると知らなかったという、自分が体験した決定的な証拠があるにもかかわらず、
まだこうやって自分の体験と事実をねじ曲げてでも桐山さんを擁護しようとする。
- 285 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 23:13:36 ID:pj6WCS6L
- >[302]平河道場信徒代表 05/07/01 05:36 /XI8ET1ckP
>わたしのおちどかもしれないのです。会長が卑怯とかそういう
>のではなかったと思いますよ。
>[247]平河道場信徒代表 05/06/29 18:21 /XI8ET1cI0
>教団の変質は事実だとおもう。わたくしもこのことにはついて
>ゆくことはできませんでした
平河道場さんは「教団の変質」と書いて、「桐山さんの変質」とは書かなかった。
これは偶然ではありません。
信者さんたちの心には絶対に桐山さんに批判が向かないような
一種の禁止プログラムが組み込まれていると何度か書いたことがある。
平河道場さんは阿含宗を去るのに理由が必要だったが、
それでも桐山さんを直接批判することを避けた。
「桐山さんの変質」だからこそ去るつもりだったが、
長年に渡り組み込まれた強固な禁止プログラムがあるから、
桐山批判はできず、これを教団批判に置き換えた。
それが１４年たった今でも生きているから、「教団の変質」という言葉が出てきたのです。
- 286 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 23:18:12 ID:pj6WCS6L
- >[302]平河道場信徒代表 05/07/01 05:36 /XI8ET1ckP
>わたしのおちどかもしれないのです。会長が卑怯とかそういう
>のではなかったと思いますよ。
信者さんたちは、阿含宗を去って久しい平河道場さんの心に
しっかりとこの禁止プログラムが働いていることに気が付いてください。
このプログラムは自分で除去しない限り、阿含宗を辞めてもずっと残ります。
私が元信者に対してすら、桐山さんと阿含宗を振り返るようにいうのはこれが理由です。
自分が何にどう騙されたのかをしっかり見極めないと、
禁止プログラムというウイルスはその人の脳に残ります。
もちろん、現役の信者さんたちには多かれ少なかれこのウイルスに感染しています。
平河道場さんは批判的な性格ではないから、
桐山批判を避けるために、「自爆」の道を選んだ。
自分か桐山さんかの二者択一を迫られると、「自爆」の道を選ぶ人はいます。
法務部のＦ田さんなどその典型で、全面的に桐山さんが悪くても、
「私が悪るうございました」とバッタのように頭を下げ続ける。
しかし、一般的には、桐山批判を避けるための有効な手段は、桐山さん以外を批判することです。
その典型をご紹介します。
- 287 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 23:24:13 ID:pj6WCS6L
- >>236 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 22:53:03 ID:nJm3PHRD
>たぶん、七氏はガキのころ、たぶん、２、３歳ころだろう
>ヘビ花火をみてビックリして大泣きして、それが恐怖の
>トラウマとなっていて、灰がボワボワ長くなるイメージが
>不快なのでしょう、だから、長いウンコやゴムホース
>といったものを見たり語ったりすると異常に興奮して
>しまうのでしょうね。
ザのスレの書き込み時間やＩＤからみて、これも星祭さんだろうが、
桐山さんの手品を批判しているとき、目を桐山さん以外にそらしている。
他にはそらしようもないから、批判をしている私の空想の幼児体験とやらを出した。
ただの空想で根拠がなく、また仮にこのような体験を私がしていたとしても、
批判内容とは関係も脈絡もない。
私は桐山さんと違い、ヘビへの嫌悪感はありません。
平河道場さんの目撃した龍神現形は、
桐山さんの手品で十分に説明がつくと解釈を書いたにすぎない。
星祭さんは、脈絡なく空想の幼児体験を出して、
自分自身も桐山批判から目をそらそうとしているのです。
星祭さんは何気なくこれを書いたつもりだろうが、
立派に「桐山批判をしない」という禁止プログラムの働きです。
三十年も自分で必死に禁止プログラムを強固にしてきたのだから、当たり前の結果です。
- 288 ：栗花 馨：2005/07/03(日) 23:27:16 ID:IKN4aRD3
- ＞樹意キイ
あごん経をちゃんと読め
シャク尊の教えがわからないのか
あんたは似非者でひとのことはとやかくいえない。
糞掃衣．乞食はシャク尊のおしえ
粘着しないで
今着ているあんたの服をウンチ溜にどっぷりつけて
自分で川で洗え（洗剤なし）
阿含経にかいてあります。自分で探せ、似非者よ
- 289 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 23:36:50 ID:pj6WCS6L
- >>236 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 22:53:03 ID:nJm3PHRD
星祭さんのように、信者さんたちは、桐山批判をしないために、
桐山さん以外に批判の目を向け、攻撃するようにプログラムされている。
批判本を読んだ先達が、一箇所間違いを見つけて、これを指摘して、
「ただの悪口本だ」と吐き捨てるように言ったのを見たことがあります。
信者さんたちも身に覚えはありませんか。
たしかにその一点は間違いだったが、残りの批判は正しかった。
この先達は一つの間違いを見つけることで、
残りの正しい批判も捨ててもいい言い訳を作り出した。
その目的は、桐山批判をしないためです。
- 290 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 23:44:57 ID:pj6WCS6L
- >[302]平河道場信徒代表 05/07/01 05:36 /XI8ET1ckP
>わたしのおちどかもしれないのです。会長が卑怯とかそういう
>のではなかったと思いますよ。
信者さんたちは桐山批判を避けられそうもないと、「自爆」するようにプログラムされている。
自分は不徳である、悪因縁がある、などというのも自爆です。
勤行や梵行をしたが、問題が解決しないのは、
桐山ゲイカの話がインチキだからではなく、自分が不徳だからである、とか、
桐山ゲイカが金集めしているように見えるのは自分に餓鬼界の因縁があるからだ、とか、
職員や先達たちからも繰り返し教えられている。
いずれも客観的な根拠はなく、桐山さんにしか判断のできない内容です。
信者さんたちは桐山さんを疑いそうになると、
自分は悪因縁がある、不徳であるなどと、自爆用に使う。
平河道場さんを見て、桐山批判をしないという、
自分の中に植え付けられたプログラムに気が付くことです。
阿含宗を去って１４年たった平河道場さんにして、
まだ桐山批判をしないというウイルスがしっかりと生きていた。
この事実に信者さんたちは驚き、怖れてほしい。
- 291 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 23:45:29 ID:JuUThqap
- 下宮木村町在である兄貴の深○哲男が
町内きっての腹話術の名人だから
偽名靖阿もそら詐欺師に憧れるわな
- 292 ：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 00:00:16 ID:QJABZ/Zb
- まだ平河氏批判つづける奴！
ウザイんだよ！
いつまでも終っていることにウジウジいってんなよ！
もう般若心経と瞑想の話題に移行してんだからよ～。
おまえの話しなど誰もきいていね～よ。
ジャマなだけだ。
- 293 ：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 00:21:30 ID:1VSDFmZ0
- >>292
いや、別にスレ違いでなければかまいませんよ。念力の護摩をすでに
終わったことにしたところで、普通の知性がある人はこのスレ読んで
それなりの判断をするだけで。昔北陸本部の龍神外行について聞かれた
ことがありますが、やはり自分も蛇玉の可能性がある、と話しました。
相手の会員さんはそういう可能性について考えたことがないらしく、
面食らったようでしたが特に反論はなかったです。いっそのこと斉籐護摩
の回向のあとに護摩壇の真ん中に立つとかやってみればいいんですがね。
手品の疑いがあるものは奇跡に非ず。当たり前のこと。
- 294 ：栗花 馨：2005/07/04(月) 02:03:33 ID:4FjfN+wL
- ＞樹意キイ
あごん経をちゃんと読め
シャク尊の教えがわからないのか
あんたは似非者でひとのことはとやかくいえない。
糞掃衣．乞食はシャク尊のおしえ
粘着しないで
今着ているあんたの服をウンチ溜にどっぷりつけて
自分で川で洗え（洗剤なし）
阿含経にかいてあります。自分で探せ、似非者よ
- 295 ：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 04:28:13 ID:QObbBNTl
- ＞２９２ おまえの話しなど誰もきいていね～よ。 ジャマなだけだ。
もうヒステリーを起こすしかなんだな、この方は。
サギ山サギ雄に騙されて、こんな反応しかできない人間に
なってしまって・・・かわいそうな方だ。
この方も被害者の１人なんだと思うと同情します。
- 296 ：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 04:31:53 ID:QObbBNTl
- ＞２９４
あごん経をちゃんと読め
シャク尊の教えがわからないのか
あんたは似非者でひとのことはとやかくいえない。
糞掃衣．乞食はシャク尊のおしえ
粘着しないで
今着ているあんたの服をウンチ溜にどっぷりつけて
自分で川で洗え（洗剤なし）
阿含経にかいてあります。自分で探せ、似非者よ
この言葉、そのまま貴方にお返しします。
一日も早くサギエモンの洗脳から脱することを祈っております。
- 297 ：ポール牧：2005/07/04(月) 11:53:18 ID:g1WRlnFJ
- 天国から
ポール牧です
パッチンパッチン、ユビ、パッチン
宗務局からのいやがらせなんとかしてくれ～
- 298 ：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 12:36:33 ID:Nw/B/zg+
- >>292 ：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 00:00:16 ID:QJABZ/Zb
>まだ平河氏批判つづける奴！
>ウザイんだよ！
あれ？私は星祭さんも引用しているのに、どうして平河道場さんだけを書くのですか。
もちろん、あなたが星祭さんだからですよね。
自分の悔しさを平河道場さんにかこつけて怒鳴りつける。
沈黙している平河道場さんを見習ってはどうか。
星祭さんを見ていると、隠れて悪さをしている子供みたいです。
自分の心や意図が他人には読みとれないと思っている。
他人から見てみっともないな、と恥を知る年齢をとうにすぎていますよ。
どうして阿含宗の先達衆はそうやって恥知らずな態度で他人を説教するのだろう。
星祭さんは相変わらず国語力もない。
私は平河道場さん個人を批判しているのではない。
桐山さんの龍神現形が手品のインチキだということと、
これを本物だと信じている平河道場さんを事例として
自己洗脳してしまっているのだと、信者さんたちに説明しているのです。
違うというなら、私の手品説が成り立たないことを説明してみればいい。
それができず、攻撃したつもりが、逆手にとられ、あなた自身まで引き合いにして、
桐山さんの手品説を説明したから、怒り狂っているのですよね。
自分のその姿こそは「漏」であることにどうして気が付かないのだろう。
- 299 ：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 12:43:35 ID:Nw/B/zg+
- 阿含宗と桐山氏について―第十一章―【ザ】の皆さん専用です― から部分転載
>[428]星祭＠カルマを 05/07/04 00:46 138UHDiWdI
>すくなくとも、「この瞬間の煩悩をなくす」なんてこと出来ますか？
>普通の人でそんなこと出来る人がいたら見てみたいわ な。
>たいていの人は「なくす」のではなく「やせ我慢する」ですね（笑）。
こういう態度だから、煩悩を丸出しにしても恥ずかしくないのですね。
つまり、あなたは煩悩とは具体的に何なのかすら知らない。
>ウザイんだよ！
これがあなたの煩悩です。
煩悩を押さえるなど、ただのヤセ我慢だと罵った。
釈尊の教法を、なんとヤセ我慢だと罵った。
無知とは本当に幸せなことです。
煩悩を「なくすこと」の初歩である「押さえること」すらあなたは知らない。
試したことすらないからですよね？
ヤセ我慢でもいいのです。
物欲、金銭欲、食欲、性欲、名誉欲など、普通の人間ならあるが上にも欲しがり、
これをたくさん満たした者が成功者と誉められる社会の中で、
これらをすべて捨てて、消滅させることを目指すのだから、
ヤセ我慢と言われればヤセ我慢です。
これが嫌なら、仏教の修行など目指してはいけない。
問題は、仏教の修行と称しながら、桐山さんと同じで、
そのヤセ我慢すらあなたはしようとしない点です。
- 300 ：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 12:53:33 ID:Nw/B/zg+
- >[428]星祭＠カルマを 05/07/04 00:46 138UHDiWdI
>すくなくとも、「この瞬間の煩悩をなくす」なんてこと出来ますか？
>普通の人でそんなこと出来る人がいたら見てみたいわ な。
>たいていの人は「なくす」のではなく「やせ我慢する」ですね（笑）。
>>236では根拠のない話で私を罵ることで桐山さんの手品から目をそらし、
星祭さんの自己洗脳の強さを示した。
これを私から指摘されて、頭に来たのですよね。
怒りという煩悩をいきなり切るのではなく、押さえ、罵りたいという衝動を抑えるのが仏道修行なのです。
掛け算の意味は理解できなくても、とりあえず九九を暗記するようなものです。
一度でも試したことがあれば、なくすことと押さえることくらの区別はつく。
一度でも試みていれば、恥ずかしいから、ヤセ我慢などと罵れなくなる。
チャクラ開発や業解脱は、煩悩を切ることとは別です。
桐山さんの成仏リキや何かする見返りに煩悩が消えるのではなく、
あなた自身が、あなたの言葉を使うならヤセ我慢して煩悩を消滅させていくのです。
智慧という何か力を釈尊が授けて、それで煩悩が切れるのではない。
釈尊は学校の先生と同じで、ただ方法を教えてくれるだけで、
いかなる意味でも力など授けてくれません。
テレビを見たいのをヤセ我慢して勉強するのと同じで、
煩悩は最初はヤセ我慢して押さえて、切っていくのです。
- 301 ：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 13:02:36 ID:Nw/B/zg+
- >[428]星祭＠カルマを 05/07/04 00:46 138UHDiWdI
>すくなくとも、「この瞬間の煩悩をなくす」なんてこと出来ますか？
>普通の人でそんなこと出来る人がいたら見てみたいわ な。
>たいていの人は「なくす」のではなく「やせ我慢する」ですね（笑）。
星祭さんは煩悩を露骨に出し、押さえようとさえしない。
あなたはヤセ我慢すらしようとしない。
露骨な怒り、憎しみから、侮蔑心も露わに罵声を浴びせる。
これがあなたの三十年間の修行の成果なのですね。
幼稚園児のくせに微分だのベクトルだとの言葉だけ並べて、
「何が四則演算だ。くっだらない」とバカにして、九九の練習すらしようとしない。
桐山さんやあなたを見ていると、練習をしないで済む理由を必死に考えているようにすら見えます。
したくないようだし、向いていないだなら、無理をせずに、仏道修行などやめればいいのに、
微分がいかに難しいか、ベクトルがいかに高度な概念かなどと説教だけする。
そうやって自分の煩悩から目をそらすようにするという煩悩なのかもしれない。
- 302 ：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 13:05:10 ID:Nw/B/zg+
- >[428]星祭＠カルマを 05/07/04 00:46 138UHDiWdI
>すくなくとも、「この瞬間の煩悩をなくす」なんてこと出来ますか？
>普通の人でそんなこと出来る人がいたら見てみたいわ な。
>たいていの人は「なくす」のではなく「やせ我慢する」ですね（笑）。
桐山さんの真似をしてきたのだから、あなたのこの態度は不思議ではない。
桐山さんも口ではあれこれと説教をするが、
自分の煩悩をヤセ我慢レベルですら押さえようとせず、
欲望や煩悩のままに生きられるように、言い訳を並べる。
何か気に入らないことがあると、すぐに目にいらだちや怒りが出てきて、隠すことすらできない。
糖尿病だから血糖値が下がると、イライラするのだろうが、
彼はヤセ我慢で押さえようとすらしない。
オバサン一人に批判されて、「キサマ！キサマ！」と怒りを爆発させ、暴力でつまみださせた。
これだけ露骨な煩悩を出しても、星祭さんは気にならず、
むしろ、オバサンこそがおかしいと思っているのですよね。
いかにあなたが煩悩に関心がなく、鈍感かがわかる。
桐山さんがこの有様で模範を示すから、出てくる擁護派も似たり寄ったり。
- 303 ：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 13:13:30 ID:Nw/B/zg+
- 阿含宗と桐山氏について―第十一章―【ザ】の皆さん専用です― から部分転載
>[440]Ｋ地区信者 05/07/04 06:38 7CGjDtUfBf
>あなたは煩悩を無くすという事をあまりに簡単にとらえすぎています。
>煩悩というのは「漏」という言い方があるとおり自然に漏れてくるものなのです。
煩悩をなすことが簡単だなどとは批判側の誰も言っていない。
簡単でないからこそ、自然に漏れてくるものであるからこそ、
自分で観念工夫して、努力して、漏れをなくしていくのです。
信者さんたちは、桐山さんに、法力がなければ、何をしても無駄だと教え込まれている。
だから、Ｋ地区信者さんの言葉からも、
自分の力ではどうにもならないのが煩悩だ、暴流の前に自分は無力だ、
桐山ゲイカの法力に頼るしかないと信じ込んでいるのがわかる。
洪水で堤防から水が漏れ出しても、
自然の力の前には人間など無力だからと、放置したりしない。
必死に土嚢を積んで、決壊を防ごうと努力する。
一度決壊しても、次から決壊しないように堤防の構造を変える。
観念工夫して、漏れをなくすようにするのは煩悩も同じです。
堤防の上で焚き火をして、仏様に決壊しないようにお願いなどしません。
- 304 ：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 13:16:27 ID:Nw/B/zg+
- >[440]Ｋ地区信者 05/07/04 06:38 7CGjDtUfBf
>煩悩もまた他の事象と同様にカルマによって引き起こされている。
煩悩はカルマによって引き起こされるなんて、いったいどこの宗教の話なのだろう。
カルマの結果として煩悩が増長されることはあるが、
普通は煩悩があるから行為を含めたカルマが生じるといいます。
さすがの桐山さんもこんな変なことを書いたことはない。
阿含宗の教学でさえも、煩悩からカルマ(悪因縁)が生じるのです。
十二支因縁の最初にあるのは無明という根本煩悩です。
最初にとらえなければならないのは煩悩だと釈尊は説いた。
大本、一番の根本は煩悩であって、カルマではありません。
釈尊の説いた解脱とは、カルマからの脱出ではなく、煩悩を切ることです。
何度指摘されても、何度議論しても、こちらが経典の根拠を示し、
擁護側のカルマ解脱は何一つ根拠を示せなくても、信者さんたちは聞く耳を持たないようだ。
まるで、無明そのものを見ているように気がします。
- 305 ：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 13:21:53 ID:Nw/B/zg+
- 阿含宗と桐山氏について―第十一章―【ザ】の皆さん専用です― から部分転載
>[423]Ｋ地区信者 05/07/03 23:24 7CGjDtUfBf
>あと組織で成り上がりたい根性むき出しの先達どもとか。（爆
>[435]Ｋ地区信者 05/07/04 06:24 7CGjDtUfBf
>修行を志す人で今寝てる人たちはたぶん全員落第です。
Ｋ地区信者さんはご存じないようだが、あなたが指摘したこの二つにピッタリの方がいます。
桐山ゲイカです。
彼は夜遅くまで起きていて、それから寝るから、
Ｋ地区信者さんの書いた時間には寝ていることが多い。
また、桐山さんは本当は真言宗という組織で成り上がりたかった。
北野師から高野山の位階をもらえると嘘のエサに釣られて、大喜びした。
今でも組織で成り上がりたいから、大学という組織からは名誉教授、名誉博士などを買い集め、
チベット仏教や南伝仏教という既成の組織で成り上がりたいから、
法位法号に多額の金を払っている。
桐山さんの本に並べられた肩書きのオンパレードを見れば、
「組織で成り上がりたい根性むき出し」ですよね。
だから、あなたの、
>俺は宗教やるような卑屈な人間が大嫌いなんだよ。（爆
という好みからいけば、桐山さんは成り上がりの落第で、大嫌いな人ということになる。
- 306 ：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 17:53:21 ID:yIPUvt9v
- >>297
具体的にどんな嫌がらせを受けてるの？
護摩木1万本送りつけてくるとか、本を1000冊送ってくるとかｗ
- 307 ：栗花 馨：2005/07/04(月) 19:37:32 ID:hjJTL22Z
- ＞樹意キイ
あごん経をちゃんと読め
シャク尊の教えがわからないのか
あんたは似非者でひとのことはとやかくいえない。
糞掃衣．乞食はシャク尊のおしえ
粘着しないで
今着ているあんたの服をウンチ溜にどっぷりつけて
自分で川で洗え（洗剤なし）
阿含経にかいてあります。自分で探せ、似非者よ
- 308 ：樹意 ：2005/07/04(月) 19:58:12 ID:wIKrHKJt
- >>276
> >>273 樹意氏、271の意味は多分、釈尊の時代のような衣と托鉢と瞑想をしましょう、ということでしょう。
> 私は以前は樹意氏の安那般那の解説(ティクナトハン氏の引用)に抵抗してましたが、今ではそれが正しいことを知りました。
批評いただきありがとうございます、あのホームページを最初に見つけたときは 目からうろこが落ちた思いでしたが、
学者さんの検証が残っておりました、気づきの概念はあるのだろうか？ と 増谷文雄氏のいつも引用する経典にも
そのようにありましたので、裏づけは取れたものとして紹介したわけです。 また 誰が訳したものかまでは調べてはいない
旨も付記いたしましたので情報の信憑性というものも書いて 後は読む方たちの検証にお任せする
事に致しました。
中村元氏のスッタニパータにも以前には無かった 気づきの概念が付記されるようになっておりました
ので、まあ間違いは無かったものと 個人的には思っております。
阿含経を読み 原始仏教スレッド等にお邪魔して批判をいただくにつれ、些少なりとも理解が深まりましたので
ゲイカの批判と合わせて 書いております。
- 309 ：樹意 ：2005/07/04(月) 20:03:15 ID:wIKrHKJt
- >>276
> あなたは批判だけでｱｰﾅﾊﾟｰﾅｻﾃｨを実践されてないのは残念です。
> ﾋﾝｽﾞｰﾖｶﾞと仏教禅とは最終結果が違ったとしても、呼吸と共に身体の観察、呼吸と共に感覚の観察、呼吸と共に心の観察、は同じですよ。
仏陀の観察法は存在するものは合い縁る 縁起によって存在するが故に無我であるというものですから
基本的なヨーガ行としての観察法としては似通っているかもしれませんが、 常見 断見を前提にする
宗教とは隔絶したものであると認識しております。
これは ゲイカが説くものが 中道を装った外道でありますから其の点も強調しておきたいと思います。
- 310 ：樹意 ：2005/07/04(月) 20:16:03 ID:UnpXl8vx
- >>278
> ＤＶＤ般若心経瞑想法のとき自分は入我我入や神仏と感応道交とか性に合わないので、
> ぴっかぴかのサッタの姿が私の形なきハイアーセルフをあえてシンボライズした姿である、仮我の私は汚れた存在であっても、真我＝ハイアーセルフは輝いている、と観想しました。
ＤＶＤの般若心経瞑想法は 中身は知りませんが、本の観想文は数年やったことがあります、
因縁因果の理法により仮に姿を現すのみという観想です。
因縁因果では仏陀の縁起である 相依関係を表すには欠けるものがありますし、仏陀が阿含経でことにつけて説く 無我を
理解するにも足りません。 つまりゲイカは縁起せるが故に無我であるという意味を知らないか 知ってはいるが前面には
出したくないが為にごまかしているかのどちらかであると いう事です。
無我を悟らないまでも 理解する程度であれば、そんなに時間は掛からないからです。
また仏陀が一番に説く無我を出さず 入我我入や神仏と感応道交だのを出すのは、阿含経を依経にする立場からは
ありえません、 真我という概念がＤＶＤにあるかどうかはわかりませんが、真我の概念は常見に通じるものですから
これもありえません。
- 311 ：樹意 ：2005/07/04(月) 20:26:17 ID:NCCjumxP
- >>276
> >>273 樹意氏、271の意味は多分、釈尊の時代のような衣と托鉢と瞑想をしましょう、ということでしょう。
前後いたしますがこれには反論しておきたいと思います。
ゲイカのジョウブツ法なるものとの比較検証の為に 信憑性のあるものを紹介しているだけですから
この現代にそういう主張というのはありません。誤解のないようお願いします。
但し個人的観想を述べさせてもらうならば 確かに仏陀が経典で説くように、即時的であり
時を隔てずして効果あるものであると思われます。
しかもこれは 理解するだけで効果のあるものであると個人的には思います。
阿含経典を読み 縁起 無我を理解した上で気づきの観察を進めるという順序であるならば相当の
効果が見込めると思われます。
ゲイカのような馬ニンジンで 何十年たっても前宣伝しかないものとは違いがあるという事です。
- 312 ：栗花 馨：2005/07/04(月) 21:36:55 ID:hjJTL22Z
- ＞樹意キイ
あごん経をちゃんと読め
シャク尊の教えがわからないのか
あんたは似非者でひとのことはとやかくいえない。
糞掃衣．乞食はシャク尊のおしえ
粘着しないで
今着ているあんたの服をウンチ溜にどっぷりつけて
自分で川で洗え（洗剤なし）
阿含経にかいてあります。自分で探せ、似非者よ
- 313 ：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 22:46:28 ID:VK/Fpnns
- J-COM規制で池田みたいな荒らしが来なくて良かったですばい。
- 314 ：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 23:00:48 ID:dIevud6w
- 栗花が相変わらず来てるがね。
- 315 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 00:42:38 ID:EUDHRxoH
- レス番307がなぜか飛んでま～す。なぜだろう？www
- 316 ：JCOM：2005/07/05(火) 01:27:48 ID:QD2r6vET
- ＪＣＯＭＪＣＯＭＪＣＯＭＪＣＯＭＪＣＯＭＪＣＯＭＪＣＯＭＪＣＯＭＪＣＯＭ
- 317 ：JCOM：2005/07/05(火) 01:30:40 ID:QD2r6vET
- 兵器やんか？
アホ草。
- 318 ：JCOM：2005/07/05(火) 01:36:32 ID:QD2r6vET
- >>315飛んでへん>>307よく診
- 319 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 02:21:17 ID:EUDHRxoH
- >>317－318
↓↓↓専用ブラウザでNGワード設定するとあぼ～んになるという仕組み。。↓↓↓
132 ：阿呆陀羅經 ◆FBwkMiTy4A ：2005/05/29(日) 09:32:32 ID:6/W7J6Ho
NGワードあぼ～んの行列が・・・。
癡膿あぼ～んの栗が小屋から這い出して吠えてるのかな。
136 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/05/29(日) 10:03:59 ID:TH8jcG5P
>132
> NGワードあぼ～んの行列が・・・。
> 癡膿あぼ～んの栗が小屋から這い出して吠えてるのかな。
だね。
私の環境でも>>125、>>127-131、>>133-134が『あぼ～ん』だ…
1 ：阿呆陀羅經 ◆FBwkMiTy4A ：2005/05/29(日) 16:24:50 ID:SV3AvQAy
>136 毎度です。
先ほど帰還。当方では>>117-120、>>125、>>127-131、>>133-134>>138-140などがあぼ～んです。
144 ：樹意 ：2005/05/29(日) 18:19:37 ID:wK/KKW5T
>129
栗君 なんでもいいが他人のネームを 男性や女性の秘部に変換するのは辞めたたまえ。
それぐらいの公序良俗の神経は持つべきだろう。
あ、恥という概念が無かったのか、それじゃあしょうがないね。
わざわざ好きこのんでキモイ書き込み見る無駄手間が省けるとwwww
- 320 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 12:21:00 ID:cZDEomVJ
- 阿含宗と桐山氏について―第十一章―【ザ】の皆さん専用です― から部分転載
[227]平河道場信徒代表 05/06/29 03:19 t/ibvnrZdh
北陸ではおゴマの最中だけでなく、おゴマのあと燃えかすの
なかから龍体がたちあがったという実話もあります
例祭のときで当時の人はみんな目撃しました
２０分以上おゴマのあとで炉のうえにたっていた
これはわたくしの家族はみんな目撃しましたよ
[290]平河道場信徒代表 05/06/30 23:39 t/ibvt2Vdg
おゴマのあとに（会長は出堂したあと）炉の燃えカスのなかから
紙みたいなかたちでいかにも龍神のかたちでかまくびあげて
ずっとたってたのですよ。おわったあとですよ。
だからかたずけなんかその間できないのですよ
大騒ぎですよ。不思議なことは日常茶飯事であったのですよ
- 321 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 12:21:30 ID:cZDEomVJ
- 阿含宗と桐山氏について―第十一章―【ザ】の皆さん専用です― から部分転載
[301]平河道場信徒代表 05/07/01 05:28 /XI8ET1ckP
しかし例祭のおゴマがおわった直後
紙のような感じの物体がたちあがって
それは２０分ぐらいでしたか
そしてかまくびをあげるようなかたちでずっと
たっていたのですよ
もえかすがあるのに燃えないのだから紙ではなく
もえすかすのなかの物質が結合してそういう実体に
なったのだとおもいます
高さにして４０～５０センチはたったと思います
何回かあったようですが、わたしは一度のみです
ほかに機関紙などに書いたかたもいましたがわたしは
そのときはいませんでした
そしてその物質が炉の外におちて三方にのせて内陣の前に
おいてあったこともあるようです。これは伝聞ですが
真実のようです。とにかく科学や論理では説明のつかない
非科学的なこと、常識の範囲を越えたことはあったと思います
信仰心によってそうみえたというようなものではありません
- 322 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 12:29:31 ID:cZDEomVJ
- >>321 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 12:21:30 ID:cZDEomVJ
>[301]平河道場信徒代表 05/07/01 05:28 /XI8ET1ckP
>しかし例祭のおゴマがおわった直後
>紙のような感じの物体がたちあがって
>それは２０分ぐらいでしたか
>そしてかまくびをあげるようなかたちでずっと
>たっていたのですよ
>>320-321は平河道場さんが、護摩の中に龍神が現形して、
抜け殻を護摩壇に残したのを見たという目撃談です。
平河道場さんが直接目撃したものとそうでないものは分けて考えます。
[227]を除いては、平河道場さんが直接目撃した例のようです。
[301]の抜け殻を三宝に乗せたという話も伝聞のようです。
これを明瞭に区別したいのは、本人の目撃談以外は、証言価値は低いからです。
本人でさえ錯覚を起こしているのに、又聞きでは、伝言ゲームのように、
話にどんどんオヒレがついてしまう。
余談ですが、平河道場さんの書き方で気になるのは、
なぜ本人の目撃を真っ先に書かなかったのだろうかという点です。
最初に出したのが[227]の家族の目撃というは少し妙だが、気にしないことにします。
- 323 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 12:37:07 ID:cZDEomVJ
- >[301]平河道場信徒代表 05/07/01 05:28 /XI8ET1ckP
平河道場さんの目撃をまとめるなら、
「護摩が終わって、桐山さんが退場した頃に、
護摩壇から高さ４０～５０ｃｍの、ヘビが鎌首をあげたように形で
約２０分ほど立ったままであり、後かたづけができず、大騒ぎになった。
材質は燃えかすと思われる。」
信者さんたちは、いつも申しあげているように、
これを阿含宗ではなく、よその教団の話だと思って、
客観的にどう解釈するか、考えてみてください。
- 324 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 12:39:21 ID:cZDEomVJ
- >[301]平河道場信徒代表 05/07/01 05:28 /XI8ET1ckP
>しかし例祭のおゴマがおわった直後
>紙のような感じの物体がたちあがって
平河道場さんの目撃の最大の特徴は、護摩が終わった後で現形した点です。
なんと桐山さんが退場した後だという。
桐山さんの修法に感応現形したというのが本筋だろうに、
終わった後で現形するなんて、遅刻した龍神？
遅刻してきた龍神は、桐山さんがどのような手順で仕掛けをしたかを知る上で、
とても重要なヒントを与えてくれています。
護摩の作法を習った方は考えてみてください。
その前に、機関紙に書かれ、平河道場さんがいなかった時の現形も読んでみましょう。
「阿含宗という宗教６９」の
135 ：床上手番長 ：04/09/18 20:28:53 ID:+XB6llVL
以降で、信者さんが引用してくれました。
四十六年一月十日の初護摩での目撃で、以下に現形部分だけを引用します。
- 325 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 12:39:58 ID:cZDEomVJ
- 『月刊アーガマ』創刊号（昭和五十四年三月号）
何と不思議な事ではありませんか。目の前の炉の中から細長い物体が静かに護摩木の
間を通って出て来るのです。丁度親指程の太さの赤黒い感じのもので、次から次と長さ
約４０センチ５０センチでしかも頭も見えるのです。
その中にその頭をぐっと持ち上げ四方を見廻された様子をされ、また下を這って再び
持ち上げると言った状態であります。私共承仕一同はカタズを呑んで黙って見守るより
どうすることも出来ず、唯合掌を続けました。
私にはすぐ龍体である事が感じられ、身震いする様な有難さであったと表現して
おきます。そのうちに龍体はパタンと下に落ち十五センチ程度の長さのものと二つに
分かれてようやく静かに動きが止まりました。
この間我々には相当長いように感じられましたが、およそ二・三分間であったと
思います。やがて会長先生がこの龍体をお持ちになり火焔の中にお返しになったのです。
- 326 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 12:42:55 ID:cZDEomVJ
- >>325 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 12:39:58 ID:cZDEomVJ
『アーガマ』の目撃をまとめるなら、
「護摩修法の最中に、親指ほどの太さ、長さ４０～５０ｃｍの複数の龍神が現形して、
壇の中を動き回り、やがて、落ちて１５ｃｍくらいの二つに分かれて、止まった。
この間、数分間であり、桐山さんは龍体を護摩の中に戻した。」
桐山さんはこれをナンダ、ウパナンダ龍王であると承仕たちに述べています。
こちらは平河道場さんの場合と違い、修法中にしっかりと現形しています。
平河道場さんもアーガマの目撃も、又聞きではなく、本人が目撃したのですから、信憑性は高い。
二人の目撃で一つおもしろい共通性は、龍神の長さが４０～５０ｃｍとほぼ同じ長さである点です。
同じ龍神が現形するのだから、サイズが同じなのは当たり前だというだろうが、
手品の仕掛けを考える上で、こういうこともまたヒントになります。
- 327 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 12:46:51 ID:cZDEomVJ
- >[301]平河道場信徒代表 05/07/01 05:28 /XI8ET1ckP
龍神の抜け殻の手品の仕掛けは、ユビキタスさんが何度も指摘しているように、
「ヘビ花火」です。
平河道場さんが目撃した投影機よりももっと簡単で、ヘビ花火は今でも売っています。
火を付けると、ニョロニョロとまるで生きたヘビのように、ゆっくりと出てくる。
『アーガマ』に書いた目撃者は、
「その頭をぐっと持ち上げ四方を見廻された様子をされ、また下を這って再び持ち上げる」
と、龍神が動いていたと書いています。
こういう護摩壇の中を動く様子はヘビ花火そっくりです。
また、平河道場さんが燃えかすのように燃えない材質と書いているとおりで、
薄い紙みたいなもので、掴もうとすると壊れてしまい、長期的な保存は難しい。
ヘビ花火だから、修法後に現形した龍神もそのままの姿を留めたのは当たり前です。
ヘビ花火はもろいが、触らずにそのままにしておけば、しばらくは残るからです。
『アーガマ』の目撃者は、太さが親指ほどで、長さ４０～５０ｃｍと書いている。
また、平河道場さんも同じくらいの長さを指摘している。
このサイズもヘビ花火にピッタリで、桐山さんは同じヘビ花火を使ったから、
だいたい同じ長さの龍神が現形したのです。
- 328 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 12:52:27 ID:cZDEomVJ
- >[301]平河道場信徒代表 05/07/01 05:28 /XI8ET1ckP
桐山さんはどこでヘビ花火を護摩壇に投げ入れたのでしょうか。
おそらく供物の中に混ぜたのでしょう。
護摩では仏への供物を各段ごとに投げ入れるし、
供物は丸香など小さなお団子みたいなものがあるから、
薄暗い護摩壇で中に混ぜても、また一緒に壇に投げ入れても、わかりません。
袖の中に桐山さんはヘビ花火を隠し持っていて、印を結ぶふりをして、
手の中に握り、加持などをする時に供物の中に混ぜてしまう。
直接、投げ入れる手もあるが、当時の護摩の作法をよく知らない承仕でも
不審を持つだろうし、こんな危険なことをするよりも、
作法から考えて、供物に混ぜるのが近道です。
- 329 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 12:57:44 ID:cZDEomVJ
- >[301]平河道場信徒代表 05/07/01 05:28 /XI8ET1ckP
もう一つ、供物に混ぜたのだろうと推測する根拠は、平河道場さんの目撃例があるからです。
平河道場さんと家族の目撃の二例では、修法が終わった後で現形している。
「ヘビ花火を投げ入れたなら、桐山ゲイカがいる時に現形してもいいのに、
立ち去った後なのだから、手品説は成り立たない。批判側、破れたり！」と
擁護側が書いてくれないかと期待したが、書いてくれなかった。
だが、これこそが供物に混ぜたであろうと推測する根拠です。
信者さんたちは現形の奇跡だと騒ぐ前に、
龍神が一度ならず二度も遅刻して現形した点に疑問を持つべきです。
こんなお間抜けな龍神はおかしいと思うでしょう。
当然、修法の最中に祈りに応えて現形するはずなのに、
平河道場さんの目撃では、護摩が終わって、桐山さんが去ってから出てきた。
「あれ？お呼びでない？こりゃまた失礼しました」という古いギャグが聞こえてきそうです。
この時間差は供物の中にヘビ花火を混ぜたとみれば説明がつく。
- 330 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 13:04:10 ID:cZDEomVJ
- >[301]平河道場信徒代表 05/07/01 05:28 /XI8ET1ckP
桐山さんの当時の護摩がどんなものかわからないが、
普通は五段に分かれていて、それぞれに供物を護摩の中に投げ入れる。
供物は段が進む過程で混ぜてしまい、
さらに終了する前に、最後に残ったものは全部投じます。
桐山さんが使うヘビ花火は一個か二個程度だから、供物の中に混ぜてしまうと、
どの段でヘビ花火が護摩壇に投じられるか本人にもわからない。
>>325に掲載された目撃者の時には、うまい具合にヘビ花火が四段までの修法中に入って、
見事に現形して、桐山さんは後で調べられないように、抜け殻を護摩段の中に押し込んだ。
この時は大成功です。
ところが、平河道場さんの時と家族が目撃した時は、
ヘビ花火は最後の段で残り全部を投入する時の中に入っていた。
くじ引きみたいなものだから、桐山さんも不徳で運が悪かった時代なのでしょう。
護摩は終わりかけているから、火種はあるが、火の勢いはなくなり、
そこに供物の残りを全部を投入するから、ヘビ花火が着火するのに時間がかかった。
この後、蘇油をかけて、房華を投入して、感謝を述べて降壇する。
桐山さんがいなくなってから、ようやく着火して、
おマヌケ龍神様の現形とあいなった。
信者がパニック状態になってくれたからよかったが、桐山さんとしては失敗です。
- 331 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 13:09:18 ID:cZDEomVJ
- >[301]平河道場信徒代表 05/07/01 05:28 /XI8ET1ckP
信者さんたちは、平河道場さんの千座行での龍神現形と、
護摩の抜け殻現形では、大きな違いがあることに気が付いたでしょうか。
千座行では煙の中に数分間にわたり龍が現れていた。
だが、護摩のほうはこういう現形はない。
この違いに信者さんたちは気をつけることです。
平河道場さんの場合のように煙の中に現形できるなら、
なぜ護摩の火や煙の中に現形して、信者たちをにらみつけなかったのでしょう。
数分間もにらみつけられたら、居眠りしている信者以外は気が付きます。
実際は承仕しか見えない護摩の中で、ヘビがのたくっているように現れただけです。
もちろんこの違いは、トリックの違いから来ているにすぎない。
だから、私は平河道場さんに煙に現形した龍神と、抜け殻とが、
大きさや形が一致したかどうかを質問したのです。
護摩は、桐山さんなど周囲にいる人間の目線よりも下にあります。
護摩の中でのたくっていた龍神は人間から眺め下ろされていた。
龍とは豪奢壮大を好み、傲慢、驕慢ともいえる自尊心を持っている。
こういう龍が人間に眺め下ろされ、親指ほどの太さになり、
ヘビのようにのたくっているなどありえない。
遅刻龍神とか、親指龍神など阿含宗以外には存在しない。
- 332 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 13:13:29 ID:cZDEomVJ
- >[301]平河道場信徒代表 05/07/01 05:28 /XI8ET1ckP
昨年この話が出たとき、ユビキタスさんが重要な点を指摘していた。
それは、なぜ親指龍神はこれだけで終わってしまい、その後がないのかという点です。
護摩の炎に現形したというのと違い、抜け殻を残した。
>>325の『アーガマ』の例では、桐山さんはこんな重要なものを護摩の中に戻してしまった。
せっかく、龍神が大神通力を使い、護摩壇にある材料を紡ぎ合わせて、抜け殻まで残してあげた。
龍神様ほどの存在が抜け殻を残したのは偶然ではなく、意図があったはずです。
信者たちには「見よ、桐山ゲイカの法力に感応現形したぞ」と教法の正しさの証明であり、
神仏を信じないヤカラに、「見よ、これぞ大龍神様の抜け殻であるぞ」と示したかったはずです。
形が崩れても、灰だけでも教団の宝とし、せめて写真を撮り、
教団の正当性、桐山ゲイカの法力の素晴らしさの証明とするべきだった。
- 333 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 13:19:08 ID:cZDEomVJ
- >[301]平河道場信徒代表 05/07/01 05:28 /XI8ET1ckP
この大事な法力と神仏の存在の証拠を、
桐山さんは奇妙なことに、『アーガマ』の例では護摩壇の中に入れてしまっている。
おまけに、桐山さんが龍神の現形を告げたのは、護摩に付座した承仕だけで、
信者の前で発表したのではありません。
ちょうど、平河道場さんが龍神現形を目撃したのは、
周囲に三人の信者しかいなかったのと似ています。
信者さんたちは龍の抜け殻の写真を見たことがありますか。
平河道場さんの伝聞によれば、三宝に乗せられ飾れたこともあるというが、
これも伝聞であり、一般信者に公開されたとは聞いたことがない。
写真を撮り、龍神現形の奇跡として残すべきではないか。
でも、ありません。
まるで、桐山さんは現形そのものをたくさんの人には見てほしくなく、
しかし、現形したことだけは宣伝したいように見えませんか。
ショーを少人数に見せて、他の客が来る前にさっさと店じまいしたようなものです。
- 334 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 13:22:58 ID:cZDEomVJ
- >[301]平河道場信徒代表 05/07/01 05:28 /XI8ET1ckP
奇妙なのはこれだけではない。
龍神の抜け殻現形はこの時だけで、プッツリありません。
読んでいる信者さんたちの多くは、龍の抜け殻の実物を見たことがないはずです。
龍の抜け殻は念力の護摩の前後にあるだけで、その以後、証言がない。
だから、『アーガマ』と平河道場さんの目撃は念力の護摩の頃の話です。
その後も柴燈護摩で火龍や金龍が現形したのだから、
抜け殻現形も続いていいはずではないか。
抜け殻現形が続かなかった理由は、龍神が遅刻して怒られたからではありません。
抜け殻を誰かに調べられたらまずいからです。
写真もまずい。
ヘビ花火を使って比較してみれば、たちまちネタばれしてしまう。
だから、桐山さんはできれば抜け殻は護摩に押し戻し、
信者が調べたりしないようにしたかった。
仕掛けが単純なだけに、冷静な者が一人いれば、たちまちネタバレする。
抜け殻を三宝に乗せさせてしまったとすれば、桐山さんとしては大失態です。
残っていないのは、気が付いた桐山さんが始末したのでしょう。
何度もやると危険なので、親指龍神の現形はやめてしまった。
- 335 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 13:25:48 ID:cZDEomVJ
- >[301]平河道場信徒代表 05/07/01 05:28 /XI8ET1ckP
桐山さんはこの時期、念力の護摩だけでなく頻繁に手品をしていたことがわかります。
できるだけ少数の、熱心で、疑うことの少なそうな信者を選び、
手品を使って自分の法力や神仏を見せて、彼らを広告塔に使った。
手品がばれないように、証拠をいっさい残さないようにしている。
念力の護摩は撮影はさせず、一般信者に念力の護摩であることすら教えなかった。
平河道場さんを目撃者にした投影機の龍神の抜け殻も、
時間とともに消滅するような材料を選んだ。
ヘビ花火の手品では、現形した龍神の抜け殻を信者が調べないように、護摩壇に押し戻した。
失敗して、後で現形しても、写真すら撮らせなかった。
平河道場さんの証言では、現形した龍神の後かたづけができなく、２０分近くそのままだったという。
承仕たちは桐山さんにどうしたらいいか聞きに行ったのです。
平河道場さんは三宝に乗せられた抜け殻を見たとは書いていないのだから、
処分されたか、桐山さんの所に届けられたか、
いずれにしろ信者たちは写真ですら二度と見ることはなかった。
つまり、証拠は隠された。
桐山さんは大失敗をしたことに気が付いて驚き、
こういう失敗を教訓に、ヘビ花火はやめてしまったのでしょう。
だから、遅刻する親指龍神は二度と現形しなかった。
- 336 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 13:29:13 ID:cZDEomVJ
- >[301]平河道場信徒代表 05/07/01 05:28 /XI8ET1ckP
信者さんたちはどう思いますか。
最近の信者さんたちは、桐山さんが手品を使ったなんて、マサカと思うかも知れない。
だが、桐山さんは独自に手品宗教を編み出したのではなく、ちゃんと師匠がいるのです。
それが桐山さんが師事した北野師です。
北野師は手にもった電球に明かりをつけるとか、オミクジを当てるとか、
超能力を観音慈恵会(阿含宗の前身)の信者の前で披露した。
『慈眼』(昭和４３年、４０号)という観音慈恵会の機関紙に掲載されている。
今なら稚拙な手品だとわかる内容を桐山さんは超能力だと宣伝していたのですよ。
念力の護摩も、北野師が仕掛けの奉書紙を与え、ヒントを与えたと証言している。
占い書専門の古本屋のオヤジさんが桐山さんが手品の本を探していたことも証言している。
こういう手品が満載の当時の観音慈恵会の桐山さんなら、
投影機やヘビ花火を使っても何の不思議もない。
信者さんたちが聖者と仰ぐ桐山さんはこんなことを平気でやっていた。
- 337 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 13:32:50 ID:cZDEomVJ
- >[301]平河道場信徒代表 05/07/01 05:28 /XI8ET1ckP
信者さんたちにもう一つ目を向けてほしいのは、
遅刻する親指龍神を現形だと騒いだ人たちのことです。
彼らは世代的にヘビ花火を知らなかったとは思えない。
ところが、『アーガマ』の投稿を読んでもわかるように、
「身震いする様な有難さ」で「唯合掌」するばかりだったという。
ヘビ花火に、ダイの大人が身震いしながら、ひたすら合掌していた。
信者さんたちはこの光景を笑うことなく、真剣に見てほしい。
今のあなたやかつての私の姿です。
種明かしをすれば、子供の遊び道具のヘビ花火や投影機にすぎない。
ところが、これを宗教的な儀式でもっともらしく龍神現形などと言われると、
「科学や論理では説明のつかない」などと知性を停止させ、
経験と比較することもなく、頭から信じ込んでしまった。
平河道場さんは三十五年以上たって、桐山さんの嘘つきぶりを示されても、
まだ自分の目撃が手品ではないかと疑おうとさえしなかった。
手品の種明かしをされても、振り返るどころか、逆に、
弟子たる者はこうあるべきだなどと説教までして、見ないように目を閉じてしまった。
- 338 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 13:36:32 ID:cZDEomVJ
- >[301]平河道場信徒代表 05/07/01 05:28 /XI8ET1ckP
私も信者さんたちも凡人で愚かなのだから、騙されても仕方ない。
だが、騙されていることすら頑固に認めようとしないなら、
自分は騙されるはずがないくらいエライのだと自惚れるのと変わりない。
その自惚れ屋どもがザのスレに勢揃いしている。
あなたは、彼らと同じように、そんなに自分がエライと思うだろうか。
『アーガマ』の目撃者や平河道場さんがトリックで騙されたのは過去の話ではなく、
今現在も、信者さんたちは別なトリックで桐山さんに騙されている。
桐山さんは昔も今も何も変わっておらず、昔は稚拙な手品で騙し、
今も見えない世界をネタにして、騙している。
昔、手品宗教でさんざん人を騙して、今でもこれを誇っている桐山さんが、
今は正しい宗教を教えていると信じられますか。
- 339 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 13:49:05 ID:iwfDTYuK
- 世天壇をハッケンした後に混沌供に混ぜた蛇花火が燃え出したってわけね（禿藁
- 340 ：栗花 馨：2005/07/05(火) 16:45:59 ID:3b40n+VP
- ＞樹意キイ
じぶんの挫折の怨念で
シャク尊を煩悩の捌け口に利用するのは愚かすぎですよ
あごん経をちゃんと読め
シャク尊の教えがわからないのか
あんたは似非者でひとのことはとやかくいえない。
糞掃衣．乞食はシャク尊のおしえ
粘着しないで
今着ているあんたの服をウンチ溜にどっぷりつけて
自分で川で洗え（洗剤なし）
阿含経にかいてあります。自分で探せ、似非者よ
実践してみなさいよ。
- 341 ：栗花 馨 ７：2005/07/05(火) 16:49:37 ID:3b40n+VP
- 桐山氏とのいい思い出が羨ましくて嫉妬心
依頼心ばかりの甘えん坊が修行ごっこで万年足踏み状態。
発進すらできない自分への恨めしさで狂乱。
実はは桐山氏への嫉妬
で、不成仏生霊・・・・・
- 342 ：栗花 馨 ７：2005/07/05(火) 16:53:39 ID:3b40n+VP
-
桐山氏がにくたらしい
↓
不善の心
貪（とん：むさぼり）瞋（じん：にくしみ）癡（ち：無明）
桐山氏に嫉妬し狂乱する人はシャク尊のおしえと反しているのです。
桐山氏に失恋し狂乱するストーカー
瞋（じん：にくしみ）
↓
桐山氏を言葉によって傷つけようとする衝動＝根源的殺意
↓
殺意の具現化としての桐山氏批判
- 343 ：栗花 馨 ７：2005/07/05(火) 16:55:21 ID:3b40n+VP
- 小学校理科の成績が想像できます。
瞋（じん：にくしみ）
↓
桐山氏を言葉によって傷つけようとする衝動＝根源的殺意
↓
殺意の具現化としての桐山氏批判
自身内とは異質な比較するものをもってくる偽善
自分も批判目的に釈尊を利用しじぶんはいいひとですよってね。
- 344 ：樹意 ：2005/07/06(水) 02:50:08 ID:UJzH7UK0
- >>310
> 理解するにも足りません。 つまりゲイカは縁起せるが故に無我であるという意味を知らないか 知ってはいるが前面には
> 出したくないが為にごまかしているかのどちらかであると いう事です。
> 無我を悟らないまでも 理解する程度であれば、そんなに時間は掛からないからです。
この文章に対して反論があるかと期待していたのですが ありませんから自分で書きます、
たしかに般若心経瞑想法の中では無我を紹介していますが、観想文には取り入れられていません。
というか 本物ではないから観想文も曼荼羅も適当に作っているという感じです。
十如是〈因縁果報 因縁因果〉は以前紹介したように羅十さんがシナで付け足した中国産ですし、
阿含経の立場からはありえません。
したがって 阿含経に基づいた空の観想を出す必要があります。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
- 345 ：樹意 ：2005/07/06(水) 03:02:54 ID:T+6ootQG
- 般若心経瞑想法の本の批評をさせていただきますと 確かによく調べて書いているとは
思いますがこれは どちらかというと中観派の解説を読んで作ったものであると思われます。
阿含経を自分で読んで理解した上で 更に中観派の理論を紹介するという感じではないのです。
電波博士の論を待つまでも無く、竜樹という方は自分では大乗仏教の立場をとっては居らず
かれらはいずれも典拠を阿含経におき その上で論を組み立てております。
つまり ゲイカはその又聞きの上にこの本を書いておりますから 阿含経をサラッとしか読んで
いない 私から見てもオカシな部分が散見されます。
以前批判したように 大乗仏教を地獄の底に転落した宗教であると
バタチャリヤ博士の論を紹介し批判
しながら 平気でこのように論を作るのに使う神経はとてつもない恥知らずではありますが
それ以外に論理の組み立てで変なところがありますので そこいらへんを突っ込んでみたいと
思います。
- 346 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 03:12:20 ID:Xeh7xdbJ
- 引用だらけで史実の推理と仮説、
珍説、改竄だらけで終始している
桐山大脳変宴系のハッタリ糞本万歳！
- 347 ：樹意 ：2005/07/06(水) 03:18:39 ID:T+6ootQG
- 〈我々は、一つの運命をもって生まれてくる。しかし、それは宿命として決定づけられたものでは
ない。だから、どのようにでも変えられる。それが「色即是空」なのだ。
般若心経瞑想法より
阿含経には運命がどうたらという概念はありません、運命がどうたらというのは 常見に通じるものですから
ありえません。
仏陀が阿含経でとにかく口をすっぱくして説くのは 五蘊無我です。これが一番前面に出ています。
この色というのは いままで沢山阿含経典を引用させてもらいましたが 五蘊の構成要素の一番最初に
出てくるものです。 つまり 人間の構成要素のどれをとっても縁起により仮説されたものであり、
つまるところ縁〈条件〉しかない縁起せるものであるから 我がものとか 我とは認められないというのが
眼目になります。
阿含経を読んで 般若心経解説を読めば般若心経の組み立てもよく判るわけです。
それを 適当に他人の論文で論を構築するから所々におかしなところが出てくるわけですが
ゲイカの場合は自分の運命論も中に入れる必要がありますから このようになるのでしょう。
- 348 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 04:12:59 ID:9QrJvFJQ
- 批判側はもういちど
密教 超能力の秘密を読み直せ
いま、社会問題となっているアスベストについて
ゲイカが書いておられる
３０年前にだ
あの当時だれもアスベストなんか無関心だった
やっぱりゲイカにはすごい予知能力がおありなのだ
まいったか 批判側
もしいまごろ信者が１００万になっていたら
きっとすばらしい世の中であったろう
- 349 ：樹意 ：2005/07/06(水) 04:14:42 ID:hJrOGxEC
- 〈しかし 実相面からみると、それら 個々別々の特殊相は消えて、ひとしなみに空となり、
無となる。つまり 諸法は、個別の特殊相とともに、一切法に通ずる普遍相をもっているという
事である。－－〉
般若心経瞑想法 より
他にも空と無を同列に書いている部分があります、
普遍相も特殊相もなにも 空というのは縁起せる諸法の実相を指しますから
〈無〉という使い方はありえません。 またゲイカが論拠にしている中観派の論でも こういう
使い方はありえませんし否定されています。
無は有に縁りて概念があるわけです、 まずこれが第一点
次に
〈有り〉というのは常住に執着する見解であり、〈無し〉というのは断滅を執する見解でありますから
空と無を同列に記す道理はないのです。
- 350 ：樹意 ：2005/07/06(水) 04:39:37 ID:WfWM0NNx
- >>348
> ３０年前にだ
> あの当時だれもアスベストなんか無関心だった
> やっぱりゲイカにはすごい予知能力がおありなのだ
アスベストの危険性は1960年代より明らかにされ日本でも1975年には吹きつけが
前面禁止されております。
クボタの従業員様はじめ業界で亡くなられた方たちには弔意を表します。
確かに危険性に対して警鐘を鳴らすという一面はありますから そういう部分は評価いたしますが
このような形で被害に合われた方々の神経を逆撫でするような
宣伝は辞めた方がいいと思います。
ゲイカの手法は危機を煽り それを利益に結びつけるという手法です、今はやりの
リホーム商法と手口としては同様です 何の根拠もないもので利益を得るやり方は
共通するものがあります。
根拠の無い換気扇をつけて結露がふせげるでしょうか？
根拠の無い 空の悟りや 18人の霊障武士の解脱をもって 本当に霊の障りなるこれまた
つかみ所のない被害を防げるでしょうか？
私は障りなるものを否定しませんし、結露も否定しません、ですがそれを防ぐとする根拠に
嘘があったら意味ないのと違いますか？
根拠のある換気扇なら 私はちゃんと金銭を払うべきだと 述べているのです。
この宗教に対しても同様の批判をいたしております。
- 351 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 12:40:17 ID:401bPbzF
- >>348 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 04:12:59 ID:9QrJvFJQ
>いま、社会問題となっているアスベストについて
>ゲイカが書いておられる
樹意さんが書いているように、
アスベストを使った吹きつけの工法が禁止されたのは１９７５年です。
桐山さんの本が出たのは１９７２年です。
おお、三年も前に予言していた・・・なんて誰もいいません。
腰の重い行政がようやく法律で禁止したということは、
これよりもずいぶん前から騒がれていた。
桐山さんの本でも、アスベストの危険性を海外の学者の研究から紹介しています。
日本でも騒がれていたからこそ、桐山さんの本から三年後に吹き付けは禁止になり、
この後、学校などにも吹き付けられていることがわかり、除去するのに大騒ぎをした。
ところが、建材にはそのまま使われた。
欧米が全面禁止していた中、多くの人たちの努力で、
日本はようやく原則禁止したのが２００２年です。
今回の問題が表面化したのも、アスベスト禁止に努力してきた人たちの成果です。
桐山さんなど何も関係ない。
- 352 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 12:44:54 ID:401bPbzF
- >>348 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 04:12:59 ID:9QrJvFJQ
>いま、社会問題となっているアスベストについて
>ゲイカが書いておられる
桐山さんが予言者なら、あの当時の学者や活動家達は全員予言者ということになる。
桐山さんが１９７５年以降の、吹きつけ禁止でいったん安心感が広がった時、
「日本は使い続けて、数十年先に大問題になる」と予想したのなら、
予言が当たったともいえるかもしれない。
桐山さんのしたことは、１９７２年当時の、アスベストに
強い警告を出していた研究者たちの文献を読み、尻馬に乗ったにすぎない。
日本があのまま三十年間、建材として使い続けるとか、
研究者すらも予想しなかった予測を出したのなら、予言といえる。
研究者たちが連綿と警告を出し続け、数年前ようやく法律化されるまで、
その間、桐山さんは何か警告や予言を出したことなどありません。
吹きつけが禁止され、庶民はアスベストがなくなったと勘違いした時から、
桐山さんは警告など出したことはない。
- 353 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 12:49:34 ID:401bPbzF
- >>348 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 04:12:59 ID:9QrJvFJQ
>いま、社会問題となっているアスベストについて
>ゲイカが書いておられる
桐山さんのアスベスト警告など、ノストラダムスの予言と同じです。
その時代に騒がれ始めたが、まだ一般人のあまり知らないネタを出して、
尻馬に乗って、人を脅かすのに使う。
桐山さんが１９７２年当時、アスベストの危険性を宣伝して、
それまで知らない人に知らせたとして、では、何のために警告したのか。
桐山さんの悪質なのは、警告を利用して人を脅かし、
さも解決策を自分が持っているかのように人を騙し、
信者や金を集める手段に用いている点です。
警告そのものが目的ではなく、金集め人集め、自己宣伝が目的です。
アスベストの危険性をあの本で書いているのは、
科学の進歩で地球が破滅する一つの事例です。
破滅を防ぐためには、人間を改造してしまうしかなく、そのためには
「教育？それは無力である」(２７頁)、
桐山さんが開発した密教の「ヒトを改造する超技術」(２５頁)しかない宣伝した。
アスベストの危険性を警告したり予言しているのではなく、
人々を脅かすという今もやっている手法で恐怖心を煽り、
人集めの道具の一つとして使ったにすぎない。
- 354 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 12:58:09 ID:401bPbzF
- >>348 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 04:12:59 ID:9QrJvFJQ
>いま、社会問題となっているアスベストについて
>ゲイカが書いておられる
アスベストの問題を解決するためには桐山さんの超技術がないとダメだという。
では、桐山さんとその一派がどんな解決方法を示したのですか。
アスベストでガンにならないように、ガンの因縁が切れますようにと、
毎日、瀬戸物のご宝塔にナモナモすることだった。
ホモエクセレンス！超技術！高度の智慧！
で、実際やっていることは、木切れにお願い事を書いて、焚き火の周りでドンドコドンドコ。
三十年の間、桐山さんはアスベストや公害をなくすためのどんな智慧を出したのか。
ホモエクセレンスの軍団はどこにいるのか。
超技術で改造されたヒトって、あなたのこと？
超技術で改造された星祭さんやoo屋さんなど、残骸をごらんなさい。
超技術で出現したホモエクセレンスだという桐山さんの今の姿をごらんなさい。
脳梗塞になった普通の老人です。
彼が三十年間にしたことは、荒唐無稽の超技術や、
霊障による地球壊滅の大予言で人々を脅かし続けたことであり、
結果は、総本殿など建物と、桐山さんの勲章があるだけです。
あなたの目を開けて、しっかり見て下さい。
宣伝文と現実のあまりの落差に、信者として、あなたは恥ずかしくないですか。
- 355 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 13:05:15 ID:401bPbzF
- >>348 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 04:12:59 ID:9QrJvFJQ
>密教 超能力の秘密を読み直せ
『密教超能力の秘密』なんて、また赤恥本を見事に引用してくれた。
ネット上の書評「週末思想」(下記のアドレスを踏みたくない方はこれで検索してください)では、
「本書は本編に至る 前に20余ページほとのプロローグがあるのだが、
本書の内容の多くは、ここで 既に言い尽くされている。」
http://www.tt.rim.or.jp/~naoz-i/weekend5.html
この一行にあの本は言い尽くされている。
穏やかな表現だが、この本は前書きだけで終わっており、
本編には何も中身がないとバッサリと切り捨てている。
ズバリ、桐山さんの本というよりも、桐山さんを読みとっている。
私は信者時代、この本を読んで、この批評者ほどの鋭い読み方ができなかった。
信じていたから目が曇っていた。
批評者は、この本についての結論、
あるいは阿含宗についての結末まで読みとっている。
- 356 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 13:10:42 ID:401bPbzF
- >>348 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 04:12:59 ID:9QrJvFJQ
「が、 私が伝え聞く限りでは、氏のその後の教えが上の発言に十分答えているような気はあまりしない。」
批評者の「上の発言」とは、桐山氏が説く「最高度に進化発達した知能を持つ未来社会」のことです。
書いた内容に相応することを桐山氏は何もしていないと判定しているのです。
桐山さんのいう未来社会とは、あなたがいる阿含宗なのですよ。
悪霊を怖れ、精霊に御利益を願い、焚き火の周囲で太鼓叩いて、
骨を拝んでいる教団が「最高度に進化発達した知能を持つ未来社会」です。
この本の初版はＢ５サイズで黒い箱に入った、そりゃもう体裁は立派な本だった。
１９７２年当時で２０００円ですから、当時としては学術書並の値段です。
しかし、見事に中身がない、カラッポです。
桐山さんを象徴している本です。
表面だけは立派で、宣伝内容も、何事かあらんと思うような話が羅列しているが、
結局、美辞麗句と自慢と脅かしの宣伝が並んでいるだけで、中身はカラッポです。
- 357 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 13:13:32 ID:401bPbzF
- >>348 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 04:12:59 ID:9QrJvFJQ
>もしいまごろ信者が１００万になっていたら
>きっとすばらしい世の中であったろう
自分で書いていて矛盾に気が付かないのでしょうね。
桐山さんの本どおりの人間を改造する超技術があり、
桐山さんが本どおりの五つの超人的能力をもったホモエクセレンスなら、
なんで、たった１００万人の信者すら獲得できなかったのですか。
あの本は今から３３年前に出た本です。
あの時の信者が数千人であったとしても、あれから３３年、
１．極度に発達した知能
３．環境の制御と創造
４．物質を超え、物質を自由に統御する力(同本、３２頁)
こんなすごい力を持った桐山エクセレンスなら、１００万人など簡単なはずです。
世の中に１００万人規模の教団など片手に余る。
超人でない普通の教祖ですら、あの俗物の大作さんですら、
少なくとも数百万人の信者を擁しているのだから、
これほどの高度の能力を持った桐山さんなら一千万人クラス、
いや、世界中に数億もいる巨大教団を作ることも可能でしょう。
で、３３年後の結果は？
- 358 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 13:20:34 ID:401bPbzF
- >>348 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 04:12:59 ID:9QrJvFJQ
>もしいまごろ信者が１００万になっていたら
>きっとすばらしい世の中であったろう
自分の教え通りにすれば世の中が良くなる、なんて、どこの教祖様も同じ事を言っている。
口で言うのではなく、実行してみることです。
桐山さんは「・・なっていたら」なんて条件付きではなく、
カルマを切って、ものを自由に制御する力がある宣言したのだから、
１００万人の信者を造り、世の中を変えていたはずです。
３３年後に、どこに１００万人の桐山教がある？
大作さんは破門されても、建物は取り除かれても、
選挙をすればあのとおりで、信者の数をよく表している。
アデプトの桐山さんが得たものは総本殿と勲章の脳梗塞だけ。
信者は１００万人どころか、ご祝儀相場でおまけしても数万人。
ただの忠犬や日和見の弟子しかおらず、
因縁を切ったはずの桐山エクセレンスは医学のおかげで生かされながら、
エラクなりたい、勲章をもっと欲しい、映画も作りたいと、
普通の人よりも欲望を何倍も丸出しにしている強欲な老人です。
- 359 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 13:23:14 ID:401bPbzF
- >>348 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 04:12:59 ID:9QrJvFJQ
>密教 超能力の秘密を読み直せ
この本が出た頃から信者だったと思われる中年先達衆たちは、
釈尊の教法を教えや道徳だと罵るが大好きです。
最近入信した信者さんたちは、どうして彼らがこれほどまで
釈尊の教法を宣伝しながら、バカにするばかりか
普通の道徳倫理にすらも侮蔑的なのか不思議でしょう。
普通、どんな宗教でも一般社会の道徳や倫理よりも厳しいものです。
ところが、彼らは頭からバカにする。
その典型的な書き込みがザのスレにある。
>[495]○○屋 05/07/04 20:14 7SBlIugflG
>ユビキタス氏の答えを想定してお答えします。
>宗教法人は薦められません。薦めるなら学校法人です。
>文部科学賞学習指導要綱 道徳課目 これであなたはニルバーナ
- 360 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 13:25:29 ID:401bPbzF
- >>348 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 04:12:59 ID:9QrJvFJQ
>密教 超能力の秘密を読み直せ
中年先達衆は頭から道徳を小馬鹿にしている。
これらの道徳を本当に守っているのなら、こんな小馬鹿にした態度はとれません。
自分はろくに守りもしないのに、道徳をバカにするのはoo屋さん個人の性格もさることながら、
桐山さんがこの本を出した昔からそうなのです。
この本でもはっきりとそれが書いてある。
「教育？それは無力である」
「現在の宗教や、宗教家あたりが説いている「教え」など、まったく低俗な、
次元の低い幼稚なものとしてかえりみられず・・、」(２６～２７頁)
桐山さんは今までの教育や倫理道徳を「低俗」、「次元の低い幼稚なもの」と述べている。
教えによる教育など無力だと看破した。
oo屋さんなど古い信者たちはこれを鵜呑みにして、
現実も見ず、身の程知らずに、今でも小馬鹿にする。
- 361 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 13:30:19 ID:401bPbzF
- >>348 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 04:12:59 ID:9QrJvFJQ
>密教 超能力の秘密を読み直せ
教育は無力で、教えなど低俗で幼稚だと看破した桐山エクセレンスはどうか。
ホテルオークラなどで高級料理を食べて成り上がり者を満喫して、
スポーツカーやベンツ、１５００万円の囲碁盤などを買い求め、
愛人まで持っていた。
人々を嘘の霊障や悪因縁で脅かし、地球壊滅がバカ外れしても恥とも思わずに、
また同じネタで人々を脅かし続けている。
因縁解脱を売り物にしながら、自らは密教食事件で罰金刑になり、
脳梗塞になり、夫人はガンで死んだ。
教義教学は、本尊など三宝からして嘘とデタラメの羅列。
ご覧のように、桐山さんこそ、その低俗で幼稚な教えや教育とやらがもっとも必要な人です。
桐山さんは小さい頃から大嘘つきだったらしいから、
彼にとって倫理道徳や教えはウルサイだけで、大嫌いだった。
人を騙すな、嘘をつくな、反省しろなんて、桐山さんの一番嫌いなことです。
彼にとって倫理道徳は親の仇みたいだったから、低俗、無力とツバを吐きかけた。
そして、超能力で自由自在、勝手放題に欲望を拡大することを
因縁切りだのホモエクセレンスだのと書いた。
一般道徳をバカにしているoo屋さんも、桐山さんの本を読み直して、
彼が書いた５番目のホモ・エクセレンスの力をみてください。
- 362 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 13:33:58 ID:401bPbzF
- >>348 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 04:12:59 ID:9QrJvFJQ
>密教 超能力の秘密を読み直せ
「５．無限に発達した道徳意識」(３３頁)
桐山さんもoo屋さんも無限に発達した道徳意識を持っているハズです。
文科省の道徳もこの中にすっぽり入ってしまう。
だが、桐山さんは普通の道徳すらない。
この一行を読むたびに、桐山さんとは本当に恥知らずな人間なのだと感激してしまう。
信者さんたちは、今の自分を「無限に発達した道徳意識」なんて言えますか。
桐山さんは、人を脅かし、嘘を付き、愛人を持ち、欲望を増大させ続けた。
この桐山さんが「無限に発達した道徳意識」を持っていると宣言したのです。
>まいったか 批判側
と言われれば、これにはまいりましたね。
少なくとも、私は、無限どころか、
普通の道徳すらも十分に守っているなんて恥ずかしくて宣言できません。
それを本で堂々と「無限に発達した道徳意識」と桐山さんは宣言した。
桐山さんのは「無限に発達した道徳意識」ではなく
「無限に発達した詐欺意識」とか「無限に欠落した羞恥心」というべきです。
- 363 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 13:54:50 ID:401bPbzF
- >>356の修正
正 １９７２年当時で２４００円ですから、
誤 １９７２年当時で２０００円ですから、
- 364 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 14:10:43 ID:zZNOPT1d
- ザ・掲示板における信者さんのレスは現在、過去すべてにおいて
阿含宗教団側の公式見解発言という事で強制確定いたしました。
お問い合わせは阿含宗関東別院まで
関東別院 ℡03-3769-1931
スレッド管理最高責任者者 服部社長
- 365 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 14:58:37 ID:8v9QjfvP
- ザ・掲示版の連中とは関係ないでしょ。
ここはただ不満をゲロのように吐き散らかして
いるだけですからね。
道徳意識がキリヤマにはないとか（笑）。
おまえの感情的な偏見だろ。
韓国には天皇には道徳意識がないとか
言う人が多数いるでしょう。
それと同じことだろね。
- 366 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 08:09:07 ID:1jOXt3Uz
- 守護神を持てがベストセラー街道驀進中
だそうです
いよいよ世界宗教に飛翔するときがきたみたいですね
来月あたりから入会者もうなぎのぼりでしょう
信者は必死になって倪下についていきましょう
- 367 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 12:37:15 ID:hgAR3pAs
- >>365 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 14:58:37 ID:8v9QjfvP
>道徳意識がキリヤマにはないとか（笑）。
>おまえの感情的な偏見だろ。
感情的どころか、最近、桐山さんの道徳心の低さはアメリカの司法ですら判断された。
下記のように、桐山さんは道徳的に間違っていると裁判官が指摘した。
裁判官は信者や元信者ではなく、利害関係のない立場から見て、
桐山さんが道徳的に間違っており、教育しなおさないといけないと判断したのです。
もっともあなたがそうであるように、桐山さんも裁判官の指摘をゲロだとして、無視するでしょうね。
だから、阿含宗は何十年も前から同じ間違いを繰り返しているのです。
>>39 ：アメリカ人：2005/06/21(火) 05:42:50 ID:kjZV7kQN
>その後裁判官は、阿含宗の弁護士に『終了している年の経費を従業員から差し引こうとす
>るあなたのクライアントは道徳的に間違っている、彼等を教育しなさい』と説教をした。
- 368 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 12:40:33 ID:hgAR3pAs
- >>366 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 08:09:07 ID:1jOXt3Uz
>守護神を持てがベストセラー街道驀進中
朝日新聞だけは星まつりの広告を載せているので、
日曜日のベストセラーの欄をずっと見ているのですが、
私の記憶では、発売以来、ついに一度も載りませんでした。
ベストセラーというなら、全国的にまんべんなく売れてもいいはずです。
ＲＥＮＤＡＲＯさんの引用を見ても、いくつかの地域のみです。
最近、ＲＥＮＤＡＲＯさんの引用もなくなったみたいですが、
ベストセラー街道を走っているなら、また引用してください。
あの本が自然にベストセラーになることはないから、
信者さんたちが必死になって買うしか方法はない。
牧童犬さんは３００冊も施本した。
３０万人の信者一人３００冊施本したら、９０００万冊。
日本人の成人全員に行き渡って、お釣りが来る。
一人たった３冊でも９０万冊なのだから、ベストセラーです。
366さんは何冊買いましたか。
ここに書くときは、「私は１００冊施本して、３人導いた」と
まず自分の体験を話すが一番説得力があります。
- 369 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 12:47:52 ID:hgAR3pAs
- >>366 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 08:09:07 ID:1jOXt3Uz
>いよいよ世界宗教に飛翔するときがきたみたいですね
>来月あたりから入会者もうなぎのぼりでしょう
阿含宗が世界宗教？
金を払って勲章や肩書きを集め、金を払って焚き火をさせてもらい、
金を払って要人と会談しても、これは世界宗教になったことにはならない。
多く見ても数万人しかおらず、海外の拠点は増えるどころか、
カルフォルニア道場は閉鎖になり、裁判で負けている。
世界宗教になるというなら、その前に、
信者が導きなどしなくても、一般の人たちが世界中からおしかけ、
金を出すから、我が国で焚き火をしてくれ、
金を出すから、当大学の名誉教授を受け取ってくれ、
金を出すから、桐山ゲイカと対談させてくれ、
と、金をもらうほうにならないとダメでしょうね。
阿含宗が金を出すほうか、もらうほうか、これは一つの重要な基準です。
- 370 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 12:51:54 ID:hgAR3pAs
- >>366 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 08:09:07 ID:1jOXt3Uz
>来月あたりから入会者もうなぎのぼりでしょう
『守護霊を持て』がベストセラーになった時、
道場は立錐の余地もないほどに入行者であふれかえった。
あの人たちは今どこに行ったのでしょう。
あなたも桐山さんも大きな誤解をしていることが一つある。
それは、入って来る人が信者数ではなく、
入行者から退会者を引いた数が信者数なのです。
こういう子供でもわかる簡単な算数が、仏陀の智慧を持つ桐山さんには理解できない。
桐山さんは入る人しか見ようとしない。
千人入行しても、２千人辞めたら、信者は減る。
この当たり前ことを桐山さんもあなたも、「千人も入った」と喜んでいる。
現実は千人減ったと困るべき時に、喜んでいる。
- 371 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 12:55:50 ID:hgAR3pAs
- >>366 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 08:09:07 ID:1jOXt3Uz
>来月あたりから入会者もうなぎのぼりでしょう
「今月の信者数」こそが重要なのに、桐山さんは「今月の入行者数」にしか関心がない。
辞める人を見ようとせず、去る者は追わず、などときれい事を言う。
実際は去る者を追わずではなく、桐山さんはお世話がまるでできない。
中身がないから、宣伝通りの商品を信者に与えることができない。
これでは人は去ってしまう。
だが、宣伝どおりの中身などなくても、教団が発展した例はいくらでもあります。
これらは人を育てるのがうまい教祖です。
桐山さんも職員や幹部をもっと大事にして育てればいいのに、
自己愛が強く、自分のことしか関心がなく、他人の立場や痛みに無関心だから、
人を大事にして育てることができず、優秀な弟子たちは次々と去っていく。
人材を見抜く目もないから、ちょっと目立つ若者などを突然登用して、
信頼しているなどと言って、全権を与えるから、現場は大混乱に陥る。
桐山さんから信頼されたと喜び、過剰に成績をあげようと無理をするから、
トラブルがおきて、何か大きなミスをする。
現場が混乱すると、桐山さんは多くの人前で徹底的にこき下ろし、全責任を押し付けて、放り出す。
桐山さんは過去何十年か、これを繰り返し、輪廻する葦です。
- 372 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 13:02:28 ID:hgAR3pAs
- >366 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 08:09:07 ID:1jOXt3Uz
>来月あたりから入会者もうなぎのぼりでしょう
桐山さんが牧童犬さんに「お世話をしろ」と言ったのは、欠点を補ってくれと頼んだのです。
しかし、これを実践している牧童犬さんは、ネットにちょっと書き込んだため、
もう阿含宗での出世はありえない。
有能な人材をこうやってつぶしたら、残りは無能な人材や、日和見や寄らば大樹や
依存しているだけの忠犬が残り、これでは組織としてはダメです。
一言で言えば、桐山さんは組織作り、人材作りでは無能です。
人を宣伝で集めるのが得意なだけで、その後がまったく何もない。
それが、阿含宗では導きだけが重視され、お世話が無視されていることに現れている。
導きよりもその後のお世話のほうが何倍も労力がかかることがある。
導きは練脳塾などいろいろな場面での資格になるのに、
お世話は何年、何十年しても具体的な評価はほとんどない。
いくらやっても何も評価を受けなければ、
お世話など放置して、誉められる導きだけをしようとする。
桐山さんがしていることを信者も真似するだけです。
平気で他人の導きを横取りする先達は一人や二人ではなかった。
- 373 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 13:05:02 ID:hgAR3pAs
- >>366 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 08:09:07 ID:1jOXt3Uz
>来月あたりから入会者もうなぎのぼりでしょう
桐山さんは実体のない宣伝で人を集めるという才能しかない。
入信者とは、桐山さんへの帰依、礼賛だから、快感。
辞めた信者とは、桐山さんへの批判だから、不快。
桐山さんが入行者だけを見て、辞めた人を見ようとしないのは
彼の快感か不快感かの違いだけです。
反省心などないから、教祖としての致命的な欠点を振り返ろうとはしない。
桐山さんのこういう性質が何も変わっていないのだから、
大半は阿含宗が金取りだと気が付いて辞めます。
今回の本で入行者が増えても、結果は２５年前の本の時と同じです。
しばらくすると、潮が引いたみたいに人はいなくなる。
これまでに阿含宗に入った人が３０万人いるとすれば、
そのうち２９万人は辞めているのだから、彼らの大半は阿含宗の逆宣伝をしてくれる。
桐山さんは本を書いて、逆宣伝元信者を大量生産しているようなものです。
- 374 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 13:09:28 ID:hgAR3pAs
- >>366 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 08:09:07 ID:1jOXt3Uz
>信者は必死になって倪下についていきましょう
桐山ゲイカに付いていくとは、金と人を貢ぐことです。
阿含宗立宗以降でいいから、過去をごらんください。
桐山さんが信者に求めるのはいつも金と人です。
桐山さんは無欲な人で、金と人以外は信者にはあまり求めない。
信者に早く煩悩を切れなんて求めていないのです。
護摩木、施本、万燈会、伝法会と名前や商品名を変えるだけで、
桐山さんが求めるのは金と人です。
本を買えばグループ企業である平河出版社に金が入り、結果的に桐山さんにプラスする。
信者が施本で人を導けば、信者が増えて桐山さんにプラスする。
信者の数は枯れ木のにぎわいでも、会費を払うし、
うまく霊的に脅かせば、冥徳解脱や冥徳墳墓など高額商品も買うようになる。
集めた金を桐山さんは海外に投資して、勲章、護摩などのイベントや要人との会談などで、
信者に世界宗教になったかのように錯覚させて、さらに金を集める。
あなたも桐山ゲイカに付いていくためには、
とにかく金を出すこと、これに尽きるのですから、こんなところで油売ってないで、
本を注文して、万燈会を申込み、冥徳解脱を出し、冥徳墳墓を買うことです。
- 375 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 13:12:02 ID:hgAR3pAs
- >>268 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 07:06:44 ID:jqv8yY0K
>苦悩がおき成仏できないのが不成仏霊でしょう。
>ただ、今いきている縁のある人に影響があり、おたがいに
>苦しみの元となっているからその解決のため。解脱供養
すでに樹意さんが反論している内容ですが、横レスします。
苦悩が起きて成仏できないのが「不成仏霊」？
苦しみの元の解決のために「解脱供養」？
どこの何という経典にこういう概念や単語か存在するのですか。
無我、無常といった仏教用語を並べながら、突然、不成仏霊なんて何の脈絡もない単語を出している。
中道、苦といった仏教用語を並べて、突然、解脱供養なんて何の脈絡もない単語を出している。
釈尊は煩悩によって解脱できず、輪廻転生するとは説いているが、
苦悩で成仏できないとか、ましてや不成仏霊や解脱供養なんて、説いていません。
仏教には成仏、解脱、供養という単語はそれぞれにあるが、
不成仏霊、解脱供養などという概念も単語も存在しません。
- 376 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 13:17:12 ID:hgAR3pAs
- >>268 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 07:06:44 ID:jqv8yY0K
>苦悩がおき成仏できないのが不成仏霊でしょう。
>ただ、今いきている縁のある人に影響があり、おたがいに
>苦しみの元となっているからその解決のため。解脱供養
桐山さんから、死ぬとき苦悩があると不成仏霊になると脅かされている。
釈尊は、阿含宗のいう不成仏霊などいるいない以前の問題として、議論や修行の対象にしていない。
桐山さんが霊障のホトケの例として『間脳思考』に引用した好戦経を読んでみてください。
桐山さんのいう霊障のホトケは、生前、おもしろ半分に戦争をして、
「已に地獄の中に堕ちて已に百千歳無量の苦を受け、地獄の余罪にて、今此の身を得る・・」(１３８頁)
とあります。
桐山さんは霊障のホトケだと言っているが、地獄に堕ちたのであって、
最初からこの世に留まっていたのではありません。
「百千歳」を文字通り受け取るなら、死んで百年、千年地獄にいたのです。
百年後、千年後なら子供や孫に悪影響など与えようもない。
この世に留まり、苦しみ続けるという桐山さんの話と明らかに違う。
これが桐山さんの一つ目のすり替えです。
- 377 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 13:21:03 ID:hgAR3pAs
- >>268 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 07:06:44 ID:jqv8yY0K
>苦悩がおき成仏できないのが不成仏霊でしょう。
>ただ、今いきている縁のある人に影響があり、おたがいに
>苦しみの元となっているからその解決のため。解脱供養
桐山さんのすり替えの二つ目。
死ぬときに苦があるから、成仏できない、などと釈尊は説いていない。
釈尊は、生前、悪業をなしたことで地獄に堕ちて、この世に戻り、
阿含宗のいう霊障の不成仏霊になり、漂っていると説いているのです。
釈尊は死ぬときの苦しみで不成仏霊になるとは述べていない。
生前なした業によって決まると述べているだけです。
三つ目のすり替えは、不成仏霊のいる場所です。
桐山さんは、霊障のホトケはその家系にいるのだという。
家族団らんのそばで血みどろの不成仏霊がのたうちまわっていると書いていた。
しかし、大目連や釈尊が見た霊障のホトケは、街の中を苦しみながら、
ふわふわと漂っているだけで、「肉段」の子孫に取り憑いているとも、家庭にいるともない。
経典に出てくる肉段は家系だとか、先祖だとか、まったく関係ないのです。
- 378 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 13:23:05 ID:LRJQS6n1
- 一昨年の電波男さんのレスです。
855 電波男Ψ(´д｀)Ψ ◆oGUHqg51EY 03/06/13 10:09
タブを使ったので、パラグラフが丸められてしまいました。(笑)
その部分だけ訂正します。
1 大乗仏教と大乗経典とは別物として考えるべき（全ての学者が勘違い）
2 大乗経典の中に実は部派仏教とほぼ同じ要素が見出せる
3 大乗仏教を宣揚する論書では積極的に阿含経典を引用して大乗非仏説を説く
3. 1 それらの論書は大乗経典ではなく、阿含経典のなかに大乗を見出そうとする
3. 2 大乗の定義が様々
3. 2. 1 全てのものが成仏できる ←→ 唯一釈尊
3. 2. 2 皆お手手をつないで到彼岸 ←→ 一人だけの到彼岸
と言うのが私のガイドラインです。ポイントの一つは
2 大乗の定義が様々
2. 1 全てのものが成仏できる ←→ 唯一釈尊
2. 2 皆お手手をつないで到彼岸 ←→ 一人だけの到彼岸
の2.1であり、それが世親の言う大乗です。世親が批判する「唯一釈尊」は五性客別という大乗経典
に変質していきます。このように考えていくと、従来の大小の区別は何の意味も持たないばかりか、
差別の道具として作り出されてきたものとも考えられます。仏教内部で「生れ変り」を肯定するのも
その間違った流であって、罪業論や五性客別へと橋渡しするのです。
- 379 ：阿呆陀羅經 ◆FBwkMiTy4A ：2005/07/07(木) 13:24:10 ID:LRJQS6n1
- 誤爆失礼致しました。
- 380 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 13:24:45 ID:hgAR3pAs
- >>268 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 07:06:44 ID:jqv8yY0K
>苦しみの元となっているからその解決のため。解脱供養
四つ目のインチキは、霊障のホトケからの影響です。
不成仏霊だという肉段は本人が苦しんでいるとあるだけで、
肉段の子孫や生きている人、王舎城の街に悪影響を与えているとも述べていない。
桐山さんは『間脳思考』で堕胎経を引用して、水子の霊障だと書いている。
だが、釈尊は堕胎した者が苦しんでいると述べているだけで、
堕胎された子供が苦しんでいるとも、生きている他の子供たちが霊障を受けるとも説いていない。
好戦経と同じで、悪業をなした者が苦しむとあるだけで、
その苦しみが他人に伝染するなんて一言もない。
釈尊がまるで水子の霊障を説いたかのように錯覚させているが、
釈尊は水子の霊障など説いていない。
- 381 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 13:27:22 ID:hgAR3pAs
- >>268 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 07:06:44 ID:jqv8yY0K
>苦しみの元となっているからその解決のため。解脱供養
五つ目のデタラメは、死者の供養です。
釈尊は、苦しんでいる者を供養して助けろとは説いていません。
苦しんでいる肉段を供養して助けろとも、彼に殺された人たちを供養しろとも、
中絶された子供たちを助けろとも説いていない。
それどころか、釈尊は
「西地人」(サンユッタ・ニカーヤ、４２、６)の中で、
水に沈んだ石にたとえて、祈っても死者の行き先を変えることはできないと説いています。
生前になした業のままに死後の行き先と状態は決まり、
生きている者が後で左右することありえないとしています。
こういう釈尊の教法から解脱供養、冥徳解脱なんて考えが出てくるはずがない。
- 382 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 13:29:18 ID:hgAR3pAs
- >>268 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 07:06:44 ID:jqv8yY0K
>苦しみの元となっているからその解決のため。解脱供養
スッタニパータ、６７６
「罪を犯した人が身に受けるこの地獄の生存は、実に悲惨である。だから人は、この世に
おいて余生のあるうちになすべきことをなして、忽（ゆるが）せにしてはならない。」
このスッタニパータを見ればわかるように、釈尊の説くところは経典の中で、一貫していて、
生きている間になしたことが本人の死後の状態を決める、というものです。
死者は議論の対象にすらなっていない。
このようにいうと、信者さんたちは
「では、死んで苦しんでいる人を放置しろというのか」と言うかもしれない。
だが、死んで苦しんでいると、どうしてあなたにわかるのか。
全部、桐山さんの話、桐山さんの霊視能力を信じているだけですよね？
では、その桐山さんの霊視能力の実態はどうか。
- 383 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 13:34:04 ID:FRwujqJu
- >>268 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 07:06:44 ID:jqv8yY0K
>苦しみの元となっているからその解決のため。解脱供養
桐山さんの霊視能力のインチキは何度も示された。
桐山さんのお祖父さんが斬り殺した１８人の武士など存在しないのです。
存在しない霊障のホトケを霊視して、成仏させたなんてお笑いです。
桐山さんの霊視によれば、霊障のカルマで世紀末には地球壊滅がおきるはずだった。
同じ人を何度も解脱供養してみたり、生きている人を解脱供養してみたりと、
インチキがばれそうになると、死者を特定する必要のない冥徳解脱に乗り換えた。
これだけ桐山さんの霊視のインチキぶりが暴露されているのに、
まだ、信者さんたちは桐山さんの霊視に１０万円の価値があると思うか。
釈尊は不成仏霊の影響も、解脱供養や冥徳解脱という死者の成仏も一切説いておらず、
桐山さんの霊視能力も成仏リキとやらも、どちらもインチキだとわかった。
自分の先祖を、宗教詐欺師の言葉に惑わされて、
勝手に不成仏霊にするのはそろそろやめてはどうか。
先祖の霊障で自分の運が悪くなったなどと、
反論のできない相手に責任を押し付けるのはとても卑怯なことで、
それは先祖供養ではなく、先祖罵倒にすぎない。
本当に先祖供養、死者の成仏を願うなら、
阿含宗など関係なしに、あなたが心から手を合わせれば済むことです。
- 384 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:10:12 ID:1jOXt3Uz
- この世に阿含宗があってもゲイカがおられても
悲惨なできごと、凶悪な事件、異常気象、ｅｔｃがあることは
否定しません
しかし、もし成仏力のある阿含宗がなければ
とうにこの世は終わっていたでしょう
阿含宗があったからこそ世の中がまだあるのです
- 385 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 12:34:03 ID:B+B1jzpO
- >>384 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:10:12 ID:1jOXt3Uz
>しかし、もし成仏力のある阿含宗がなければ
>とうにこの世は終わっていたでしょう
>阿含宗があったからこそ世の中がまだあるのです
「しかし、もし天行力のある法の華がなければ
とうにこの世は終わっていたでしょう
法の華があったからこそ世の中がまだあるのです 」
ほらね、単語を置き換えれば、どこの宗教でもそのまま成り立つ。
いったい、両者は何が違うのか。
こんなことを本気で信じて、文章に書いてしまうあなたの頭の中が
いったいどうなってしまっているのか興味深い。
「阿含宗が」世の中を存続させていると言うのだから、
あなたもまた世の中を存続させる力を出したと思っているのですね。
焚き火を焚いて、骨にナモナモするという土俗宗教を信じているあなたが、
世の中が存続させるのに貢献があったと信じていられるのだ。
桐山ゲイカが、というだけでなく、あなたも世の中を救ったと信じているのですね。
星祭さんといい、阿含宗の信者の多くは、桐山さんの傲慢病に感染している。
- 386 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 12:40:06 ID:B+B1jzpO
- >>384 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:10:12 ID:1jOXt3Uz
>しかし、もし成仏力のある阿含宗がなければ
>とうにこの世は終わっていたでしょう
>阿含宗があったからこそ世の中がまだあるのです
モンゴルのアメフラシや印パの核戦争のことを言っているのだろうが、
モンゴル、インド、パキスタンの誰がそのように感謝しているのですか。
阿含宗以外の人で、阿含宗の焚き火で「山火事を消してもらった」
「核戦争を防いでもらった」と感謝している人なんて聞いたことがない。
阿含宗から金をもらった人ですら、こんなことは言っていない。
おかしいですよね。
これだけの大偉業を成し遂げたなら、当然、高く評価されてもいいはずなのに、
ただの一人も、外部の人であなたと同じ事を言っている人はいない。
山火事を消して、モンゴルを救ってくれた大奇人という感謝状の紙一枚でいいから、
くれればいいのに、今回も、名誉哲学博士なんて、寄付に対するお礼だけでした。
成仏リキとやらでモンゴルを助けたというのに、金を払うのはいつも阿含宗側です。
桐山さんによれば、仏の成仏リキがどれだけ受けられるかは本人の徳で決まるという。
だったら、モンゴルの人たちは少額でもいいから、阿含宗の骨の仏に供養しなければならない。
ところが、いつも「供養」しているのは阿含宗側です。
インドも金を出したから要人と会談できたが、あれっきり、
核戦争を防いでくれたというお礼の一つも来ない。
「ワシのおかげで世の中が存続している」と叫ぶ痴呆老人を教祖にしたのと何も変わらない。
- 387 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 12:42:36 ID:B+B1jzpO
- >>384 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:10:12 ID:1jOXt3Uz
>しかし、もし成仏力のある阿含宗がなければ
>とうにこの世は終わっていたでしょう
>阿含宗があったからこそ世の中がまだあるのです
自分の糖尿病も脳梗塞も治せない桐山ゲイカが世の中を救った！
自分の妻のガンも助けられない桐山ゲイカが世の中を救った！
右翼から１０億円騙し取られて、訴えることもできないような後ろ暗い桐山ゲイカが世の中を救った！
京都の料亭から職員に弁当を運ばせている桐山さんが世の中を救った！
大作さんが羨ましくて、妬ましくて、悔しくて仕方のない桐山ゲイカが世の中を救った！
オバサン一人に批判されて、「キサマ！キサマ！」を連発して、
暴力で排除した桐山さんが世界を平和にした？？？
半世紀に渡り、嘘とデタラメで宗教を作り上げ、宣伝した宗教は何一つ実現できず、
ただ総本殿という伽藍堂と空しい名誉があるだけ。
これだけの現実を見て、世の中を救ったと信じていられるとは、とても興味深い。
- 388 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 12:45:08 ID:Og8EXcOf
- >>384 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:10:12 ID:1jOXt3Uz
>しかし、もし成仏力のある阿含宗がなければ
>とうにこの世は終わっていたでしょう
>阿含宗があったからこそ世の中がまだあるのです
今、世の中があるのは桐山さんのオカゲだと信じるのはあなた自由だ。
だが、一つだけでいいから、覚えておいて欲しい。
教祖の力や教団の力でこの世の中が存続するなどという教団は、
断じて仏教ではない。
あなたは釈尊が説いた仏教とは何かを知らないから、
こういう荒唐無稽な話ができるのでしょう。
仏教にはそもそも「成仏力」などという単語も概念もない。
成仏リキなどオカルト仏教用語です。
なぜなら、釈尊はカルマを切るなんて説いていないからです。
桐山さんのような、成仏リキでカルマを切るなど、仏教の教えではない。
阿含宗が成仏リキで世の中を救ったなどと書いたとたん、
阿含宗は外道であると自ら宣言したのと同じです。
- 389 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 12:46:52 ID:Og8EXcOf
- >>384 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:10:12 ID:1jOXt3Uz
>しかし、もし成仏力のある阿含宗がなければ
経典のどこを探しても、釈尊は破滅のカルマなど説いていないし、
これを切れとも、切る方法があるとも、切る力が自分にあるとも説いていない。
こういう釈尊からどうやって桐山さんは破滅のカルマを切る方法を学んだのだ？
こういう釈尊の遺骨からどうして成仏リキなるものが垂れてくるのだ？
料理の本から車の運転を学んだ、ガソリンが垂れてきたと言っているようなものです。
あなたも阿含経知らずの阿含宗徒から卒業して、阿含経を読んでみてはどうか。
信仰を捨てろと言っているのではなく、依経を読んで、信仰を深めろと言っているのです。
阿含経は間脳を開発した桐山ゲイカにしかわかるはずがない、などと
自分で阿含経を読まなくてもいい言い訳を並べずに、
自分の目で、どこに釈迦の成仏リキなるものがあるのか、探してみてはどうか。
釈尊はあなたや私に理解できないような荒唐無稽、摩訶不思議、怪力乱神を説いた方ではありません。
- 390 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 12:50:28 ID:Og8EXcOf
- 阿含宗と桐山氏について―第十一章―【ザ】の皆さん専用です― から部分転載
>[588]星祭＠守護神 05/07/06 23:57 OiFnrlXpNT
>＞ ５８６、まったく、守護神の違いもわからないのにレスするなよ。
>龍神をまつる法など普通にされているでしょ。
>写真にオミタマを入れて授けるってのもそうだ し、それ以外にも今ではその法は例祭で只で話しているし、
>真言行もその中のひとつ先祖をえらびだし供養しての守護神とはまたちがうものです。
>全然おかしく ないですね。
>私の入行当時から千座行者は龍神に守られていると言われていたものです。
>[218]平河道場信徒代表 05/06/29 00:17 /XI8Ej2m8K
>ずっと君のところにあれば君の守護神になるから、ずっとある
>ようならばいいなさいといわれました
>特別の法をおしえてあげるといってくださいました
何でも因縁を付けたい星祭さんらしい発言です。
千座行者が龍神に守られているという話と、「君の守護神になる」では話は違います。
写真の火龍は１９７８年頃だろうから、[218]の平河道場さんよりも後の話です。
平河道場さんの時代には、守護神もなかったし、火龍も金龍もなかった。
桐山さんが告げた特別な法が今の龍神の祀り方なのかもわからない。
こういう時代に、「君の守護神」「特別な法」という言葉を桐山さんから一対一で
言われた平河道場さんには特別な意味があったに決まっているではないか。
星祭さんを見ていると、何も知らないくせに、時間順序など無視して、他人を罵倒する。
行歴が長いばかりで、いかにこの人が無知であるかの事例がもう一つあります。
- 391 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 12:56:14 ID:Og8EXcOf
- 阿含宗と桐山氏について―第十一章―【ザ】の皆さん専用です― から部分転載
>[603]星祭＠妄想かい？ 05/07/07 07:36 OiFnrYnyML
>＞ ５９７、あのなぁ～、「輪廻する葦」はゲイカの阿含経解説だろ、
>どこに個人のアイディア入り込む余地があるんだよ！
「ユビパッチン」さんが、桐山さんに手紙を出し、その中で「三度目の原爆」という言葉を使ったら、
後日、『輪廻する葦』でこのネタを使われたという話を書いた。
これに対する星祭さんからの答えは「あのなぁ～」とまるでヤクザです。
星祭さんは桐山さんのことを本当に知らない。
星祭さんは、桐山ゲイカの頭脳は凡人をはるかに凌駕しているから、
素人の信者ごときのアイデアなんかとうの昔に思いついていると信じている。
なんというオメデタイ人だ。
いったい、この人は三十年間、どこに目をつけて桐山さんを見てきたのだろう。
桐山さんの作った阿含宗など、桐山さんのオリジナルなどほとんどない。
たいてい元ネタがあり、他人のパクリ、寄せ集めです。
ユビパッチンさんの事例はありえることです。
法話でも、必要な情報には常にアンテナを張るということを述べている。
桐山さんはいつもネタを探しているのです。
信者に限らず、他人のいろいろなアイデアやほんの一言からヒントを得て、
後で、まるで自分が思いついたかのように書いたりするのが桐山さんです。
こういう桐山さんを三十年以上も見ていて、星祭さんは気が付かない。
信者さんたちも参考にすることです。
理想化した桐山さんを見ていると、本当の桐山さんは、三十年見ていても、見えない。
- 392 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 12:58:24 ID:Og8EXcOf
- >[603]星祭＠妄想かい？ 05/07/07 07:36 OiFnrYnyML
阿含宗の教学自体が寄せ集めです。
悪因縁、霊障、密教占星術奥伝、先祖の運命の反復、護摩に龍神現形、
これらは全部他人からのパクリなのですよ。
密教占星術奥伝の種本『九星日盤鑑定要法 初伝』（斉藤擁道、東洋運命学研究会）
が出版されたすぐ後には、伝法会でこの本を丸ごと講義していた。
この本は桐山さんとも阿含宗とも関係のない占い師が書いた。
本自体がマイナーで、伝法会という内々でやるからかまわないだろうとばかりに、
泥棒、剽窃を平気でする桐山さんですから、
信者からの手紙をネタにして本を書いても不思議でもなんでもない。
また、ユビパッチンさんのアイデア料金の請求に桐山さんは否定するでしょう。
桐山さんの常で、他人のアイデアを盗んでおきながら、
今度は、逆に、世間がアイデアを真似したというのが常だからです。
その典型が、再版の『変身の原理』にある。
- 393 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 13:02:30 ID:Og8EXcOf
- >[603]星祭＠妄想かい？ 05/07/07 07:36 OiFnrYnyML
『変身の原理』(５５５頁)
本書は好評でよく売れ、大ベストセラーになった。
「ヘンシーン」という流行語を生むまでになった。
石森章太郎が「仮面ライダー」のマンガで「ヘンシーン」を始めて、
テレビ放送は桐山さんが本を出した同じ年に始まった。
誰がどうみても、ヘンシーンは石森章太郎の発明であって、
桐山さんがテレビを見て、本の題名に拝借したにすぎない。
ところが、あれから三十年たつと、桐山さんの頭ではすっかり
自分がヘンシーンのブームの火付け役だったと信じ込んでいる。
いかがですか、この思いこみの激しさ、「妄想かい？」
この後も、ユリゲラーなどで超能力ブームがおきると、
『密教超能力の秘密』なんて、ちゃっかりといただき、
バジアンさんから「火の呼吸」を聞くと、
最初から知っているかのようにさっと取り入れて、今でも教えている。
右脳左脳の違いが着目されると『間脳思考』、
ディズニーがアラジンの魔法ランプを映画にすると『アラディンの魔法のランプ』などと、
桐山さんの軽薄なノリのよさはたいへんなものです。
何でも自分のアイデアであり、他人が模倣したと思い込むから、
ユビパッチンさんがアイデア料を請求しても、桐山さんは怒るだけです。
- 394 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 13:06:48 ID:Og8EXcOf
- 阿含宗と桐山氏について―第十一章―【ザ】の皆さん専用です― から部分転載
>[618]生まれて来てよかったな～ 05/07/07 17:28 *iaA1uvP//mh*dOIUiE3LUt
>自分の持つ条件や立場を一切省みず、自分の強欲を祈って、その強欲が叶うなければ、神仏が悪い！桐山が悪い！と連呼する。
長い文章なので、どうぞザのスレで読んでみてください。
簡単に言えば、阿含宗を批判するのは、強欲から来るという批判です。
生悟りという指摘が一番鋭いが、思いこみ、ゴッチャ、というのがわかりやすい。
批判側が欲望にそってお願い事をして、それがかなわなかったから、
批判していると勝手に決めつけている。
しかも、自分はそんな強欲なお願いなどしておらず、善意の寄付までしていると自己宣伝している。
相変わらず信者さんたちの反論は、思いこみとピンボケと自惚れが多い。
- 395 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 13:10:53 ID:Og8EXcOf
- >[618]生まれて来てよかったな～ 05/07/07 17:28 *iaA1uvP//mh*dOIUiE3LUt
>まず信仰を持つ前に、各自の目的をはっきり考えてすべきじゃないでしょうか？後に批判を連ねるよりも。
阿含宗の目的は因縁切りであり、この目的は桐山さんが出したものです。
ところが、桐山さん本人は密教食事件で刑獄の因縁丸出し、
脳障害の因縁丸出し、奥さんはガンの因縁で死んだ。
教祖が因縁切りができず、在家代表の夫人も因縁切りができてない。
ということは、因縁切りという目的自体が全くの嘘だということです。
信仰を持つにあたって桐山さんが示した目標がインチキであるなら、
これは詐欺ですから、批判されて当然です。
信仰の目的も、またそれが成り立たないことを示したのも桐山さんですから、
批判側の欲望の強さなど何も関係がない。
- 396 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 13:13:52 ID:Og8EXcOf
- >[618]生まれて来てよかったな～ 05/07/07 17:28 *iaA1uvP//mh*dOIUiE3LUt
>自分の持つ条件や立場を一切省みず、自分の強欲を祈って、その強欲が叶うなければ、神仏が悪い！桐山が悪い！と連呼する。
山のような欲望の祈願内容を並べて護摩木祈願をしろと言っているのは阿含宗です。
運が良くなる、超能力が得られる、因縁が切れて不幸を未然に防げる、
霊障を解いて家運を良くする、これだけ根拠のない絵空事の欲を煽り、
その阿含宗の信者が、強欲はいかんと説教している。
よくまあ、恥ずかしくないものだ。
釈尊は欲望を抑えるように説いたはずなのに、他人に護摩木を勧めて、欲望を煽っている。
まったく逆のことをしている。
というと、「生まれて来てよかったな～」さんは、自分は我欲の願いなどしておらず、
ユニセフに寄付しているように、世界平和などを祈願していると言うでしょう。
だが、護摩木でそれを祈願するということ自体が我欲です。
- 397 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 13:17:06 ID:jnzwMGSJ
- 去年１０月に阿含宗にはいってからいいことづくめです
具体的にあげると
１２月 年末ジャンボ３億円当選
２月 長男慶応大学医学部合格
４月 長女財務省官僚と結婚
５月 愛犬がドッグショーでチャンピオンに
６月 主人が取締役に昇進
ほんと阿含宗にはいってよかった
- 398 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 13:18:30 ID:Og8EXcOf
- >[618]生まれて来てよかったな～ 05/07/07 17:28 *iaA1uvP//mh*dOIUiE3LUt
>自分の持つ条件や立場を一切省みず、自分の強欲を祈って、その強欲が叶うなければ、神仏が悪い！桐山が悪い！と連呼する。
ユニセフに寄付することは、本人の寄付という行為が直接世の中に役立っている。
だが、護摩木祈願とは、世界平和とは何にも関係のない仏にお願いすることであって、
しかも、お金は桐山さんの懐に入るだけで、世界平和の役になど立たない。
仏教の仏とは願いをかなえてくれる存在ではない。
ましてや阿含経を依経としているというのなら、仏にお願い事などできるはずがない。
直接、世界平和に寄与するような寄付ではなく、護摩木祈願という無意味な行為を
なぜ「生まれて来てよかったな～」さんがするかといえば、
仏に徳を積んで、その見返りに、悪因縁を切ってもらい、霊障をなくして、
大災害から逃れるだけでなく、棚ボタを期待しているからです。
表向きは我欲ではない世界平和を祈願しているようでありながら、
心の中では、徳を積むと称して、しっかりと我欲の取り引きをしている。
- 399 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 13:22:29 ID:Og8EXcOf
- >[618]生まれて来てよかったな～ 05/07/07 17:28 *iaA1uvP//mh*dOIUiE3LUt
>だが、事宗教となると自分の持っている条件も考えないで、強欲な見返りだけを求めている人が実に多い。叶わないから詐欺だと言う。
「生まれて来てよかったな～」さんのもう一つ愚かな点は、
こういう我欲の取り引きに本人はまったく気が付いておらず、
自分は清廉であり、批判している連中は強欲なのだと批判していることです。
本人も、阿含宗で因縁切り、霊障解脱、運気改善など強欲な見返りを期待して
信仰をしているくせに、自分を省みることなく、他人には、
>強欲な見返りだけを求めている人が実に多い。
などと、お説教を始める。
ちょうど、我欲の固まりの具体例を>>397さんが示してくれた。
見ての通り、信者は自分のこと、我欲ばかりで、しかも自分の我欲への自覚がない。
桐山さんや自分の強欲さが見えないとは本当にお幸せなことだ。
- 400 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 13:24:48 ID:Og8EXcOf
- >[618]生まれて来てよかったな～ 05/07/07 17:28 *iaA1uvP//mh*dOIUiE3LUt
>自分の持つ条件や立場を一切省みず、自分の強欲を祈って、その強欲が叶うなければ、神仏が悪い！桐山が悪い！と連呼する。
批判側の欲と桐山さんが嘘つきの宗教詐欺師であることとは関係ない。
オウムを批判したジャーナリストが強欲であるかどうかと、
麻原彰晃のなした悪事とは関係がないのと同じです。
本尊が偽の真正仏舎利であることは、批判側の欲望とは関係ない。
桐山さんが経典を捏造し、僧侶の資格がないことは、批判側の願望とは関係ない。
１８人の霊障武士が嘘であることは、批判側の望みとは関係ない。
これらは桐山さんが作った嘘、彼がなした悪業であり、
批判側の欲望が作り出したものではありません。
「生まれて来てよかったな～」さんはこんな区別すらつかない。
- 401 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 13:33:24 ID:BmusElj6
- >[618]生まれて来てよかったな～ 05/07/07 17:28 *iaA1uvP//mh*dOIUiE3LUt
批判側を強欲だと批判していながら、桐山さんの強欲に気が付かない。
桐山さんはモンゴルからはいくつも名誉をもらっているのに、またもらった。
本に書いてある桐山さんの肩書きの羅列をごらんください。
金で買い集めた空虚な肩書きをあるが上にも欲しがる。
あるが上にも欲しがる人を強欲というのです。
北京大学名誉教授を買った時には、奇跡だとまで書いた。
１００万人の教団を作り、権勢を誇りたくて、信者たちにムチを当て続けた。
何かにつけて金と人を欲しがり、手に入っても大事にせずに、
すぐに浪費してしまい、さらに欲しがる。
桐山さんは大作さんのように宗教を利用して世俗的権威を得て、エラクなりたかった。
それが何一つ得られなかったから、今は強欲餓鬼に堕ちている。
あの年で、まだ阿鼻街道で信者を脅かして金を集め、映画を作ろうとしている。
これだけ強欲の悪臭を放つ桐山さんを目の前にして、
強欲と感じない「生まれて来てよかったな～」さんはどういう感性をしているのだろう。
>>397さんと二人で、思いっきり、豆腐で頭を殴ってみてはどうでしょう。
- 402 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 15:04:14 ID:4Q2QNYCw
- つーか、もまえら馬鹿じゃん。
- 403 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/07/08(金) 17:19:04 ID:eK1AbkBL
- こうもり殿、こうもり殿。
こちらで一服タイムでござる。
生まれて来てえがったさんは、バイバイと去っていきました。
気のせいか私はデジャ・ブを感じます。
何度かこうして捨て台詞を吐いて去っていった人がいたような。
現れ方と去り方にトラ的なものを感じたのは私だけであろうか？
トラは前後して他のネームでも現れたと思うが。
今度はどういう現れ方をするか？
こうもり殿はどうお考えでござるか？
邪推かも知れず、どうでもよいことなのだが、つい遊び心が出てしまう。
内容には従来通りマジレスをしていきますが。
えがったさんにももう一つあちらでレスをつけねばならないし。
最近仕事が忙しく、何よりもレスを考える時間が割けずに、だいぶレスをつけてないのが
たまっているのですが、こういう頭を使わない一服をつける時間はあるのです。
- 404 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 21:34:33 ID:8WtvqQ3W
- いろいろ噂あるみたいだけど
どちらにしろ何らかしらのパワー
はあるみたいね(@@;
- 405 ：こうもり@そうですねえ ：2005/07/08(金) 22:08:07 ID:uisLiuQg
- 眠り猫さんって ①アゴン以外の精神世界から話をはじめる ②阿含経とアゴン宗の教学 ③呪術イベントのお誘い ④脳と心の革命瞑想 でした。
④ トラ
② 使者
① えがった
なので次は③の何かまた行事があるときに、参加せよ、と出てきます。
- 406 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 23:11:58 ID:p8W8JtbE
- 阿含宗・ワールドメイト・神慈秀明会・モルモン教は
凄く怨んでいる信者や部外者が多いようだ。
エホ証・真光・幸福の科学は
結構、批判があっても擁護する人が出てくる。退会しても懐かしんでいる。
世界真光文明・天理教・生長の家・神道の諸派に戦後の新興宗教は
あまり盛り上がってない気がする。隔離的に、世襲化してしまったみたいだ。
霊友会・立正佼成会・ＰＬ・統一協会は
憎しみレスが無く、スレ自体が皆無だ。なんか創価と不戦協定を結んでいるかのようだ。
創価は悪く言われるが、話題が多いね。
単独でスレッドの束で、板が出来てしまう。
- 407 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/07/08(金) 23:21:07 ID:eK1AbkBL
- 擁護側の一部ハズレ信者だか信者でない人なのかがルール違反で立てたスレ
「阿含宗という宗教６２」がようやく終わったようです。
こちらやザのスレと違いほとんど無意味な使い方をした跡が残っています。
星祭さんのそっくりさんもここのところ書いてましたね。
あの人こそ本当に好きだなあ。（笑）
- 408 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 23:27:40 ID:I5KUwpnZ
- だから６２って、おちゃらけだろう、まあ、
お遊び、あなたも無意味というのなら、
いちいち、のぞかんでもよろしい。
- 409 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 04:57:17 ID:ATg7PZcK
- ここもお金結構かかるの？
- 410 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 05:08:58 ID:68Nl4rAj
- めちゃくちゃかかりまっせ
- 411 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 05:30:36 ID:bvMdAKr5
- 嘘と金
これ、阿含宗の本質。
- 412 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 10:09:57 ID:zcU498zZ
- 阿含宗ってなんか・・・パチンコ屋みたい。
- 413 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 11:42:27 ID:m662BGBY
- 百禍繚乱からいろいろなお知らせ
http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/info.html
http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/sinkou_top.html
生長の家の誤りを破す
http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/seityou.html
世界真光文明教団・崇教真光の誤りを破す
http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/mahikari.html
阿含宗の誤りを破す
http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/agonsyu.html
幸福の科学の誤りを破す
http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/kouhuku.html
創価学会の誤りを明かす…総論
http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/souka_top.html
- 414 ：臥龍ＲＥＮＤＡＲＯ：2005/07/09(土) 12:24:47 ID:ryFxjb2X
- RENDAROです。ご無沙汰しました。七氏様に言われて、｢守護神を持て｣のランキング、
必死で検索しても、もう見つかりません。（哀しい爆） その代りに面白い画像をお目に
かけましょう。いま話題になっている霊の、いや例のヘビ花火の写真です。このお話が
出ると、七氏様やユビキタス様のレスが、なぜか切れ味を失なって自爆しますね。特に
七氏様の牽強付会・こじつけが甚だしいように思います。何しろご自分の目で見てない
ものを「あれは絶対ヘビ花火だ！手品だ！詐欺だ！！」と断定するのですから、当然か
も知れません。笑） ユビ様と七氏様は、本当にヘビ花火で遊んだことがあるのですか？
これをお読みになっている若い世代の人の中には、実物を見たことが無い人も多いで
しょうから、こちらのサイトでじっくりと本物のヘビ花火をご参照ください。
http://page.freett.com/kmj/snake.htm
どうですか？これがマジシャン桐山の秘技、龍神の現形になりえるシロモノですか？
私もやりましたが、ヘビ花火とは、どちらの方向にどれほど伸びてゆくか、火をつけた
本人にもわからないですよね。それに火薬ですから当然硝煙反応があるわけで、誰も
臭いに気づかないなど有り得ません。内陣の修行者がたをコバカにしてますね。笑）
このサイトの中の「次世代花火・大黒蛇」を見ても、その姿は蛇であっても、とても
龍神様の現形とは程遠いですよね。それに、道場に満ちた龍神の波動によって、蝋燭
にウロコの形がついた事実は、どう説明するのですか？ 七氏様とヘビ様、じゃない
ユビ様。（笑
そちらの言われるとおりなら、ｍｒマリックやふじいあきらが管長猊下のところに弟子
入りするかも知れませんね。マギー審司なんか耳を大きくして技を盗むかも。（爆
面白いレス期待してますよ、お二人さん。
- 415 ：樹意 ：2005/07/09(土) 14:17:16 ID:LAuTr/pt
- >>414
七氏さんの 引用です。
> 念力の護摩は撮影はさせず、一般信者に念力の護摩であることすら教えなかった。
> 平河道場さんを目撃者にした投影機の龍神の抜け殻も、
> 時間とともに消滅するような材料を選んだ。
> ヘビ花火の手品では、現形した龍神の抜け殻を信者が調べないように、護摩壇に押し戻した。
> 失敗して、後で現形しても、写真すら撮らせなかった。
ゲイカの手法をよく観察すると失敗してもいいように保険が掛けてある。
証拠を残さない。
うまくいったものだけ 後で大きく宣伝する。
モンゴルの場合も手口的に同様のやり方です。
宗教であり神仏というフィルターを掛けてありますから 中にいるときは気づくに容易ではありませんが
普通の脳みそで考えれば 子供だましの仕掛けであります。
- 416 ：スターウォーズＥＰ３公開記念：2005/07/09(土) 14:22:28 ID:VHY6l+v5
- >>401 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 13:33:24 ID:BmusElj6
>これだけ強欲の悪臭を放つ桐山さんを目の前にして、
>強欲と感じない「生まれて来てよかったな～」さんはどういう感性をしているのだろう。
>>397さんと二人で、思いっきり、豆腐で頭を殴ってみてはどうでしょう。
そりゃー、397さんはいい事ずくめだモン。生まれてきてよかったと思うのは当然だよ。
桐山さんが強欲の塊だろうが自分には関係ないだろ？
名無しだって言い事ずくめだったら今頃こんなカキコはしてない筈。
阿含に入って悪い事ずくめだった名無しはついにダーク・サイドに堕ち、
未だに恨みがましくネチネチ批判カキコの毎日。
哀れ、名無キン・スカイウォーカー（莫）。
自分の頭こそ豆腐で殴りなさい！（豆腐じゃ駄目だな）
- 417 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 15:03:31 ID:VHY6l+v5
- 誰でも自分の人生をより良くするために宗教教団に入る。
仏陀を実践したくて入るんじゃないの。（中にはいるかもしれんが）
そんなに仏陀を研究したいなら宗教団体ではなく大学院にでも行けば良い。
そこで朝から晩まで文献を読み漁りなさい。（名無キンのように）
仏陀と阿含宗との違いを云々する前に、教団に入ってそれで自分の人生がどうなったのか、
どう変わったのか、そういった告白がまずあってしかるべきなんだよ。元信者ならばね。
自分はこんなに必死でやったのに全然よくならなかった、とかさ。
そういう話ならやっても駄目かという事になる。それも批判の一つだよ。
そういった話が出来ないのは何故？
そりゃ、お前の修行が足りなかったせいだと批判されるを恐れているんだろう？
だったら俺はこれ程やったんだと具体的に例をあげて反論すればいい。
そういう反論が出来ないのは語れるほど修行経験を積んでないのが正直なところだろう？
宗教とは全身全霊でぶつかるもの。本を読んで知識を得るだけじゃ駄目なの。
理屈を口にしてるだけで全然身に付いていないんだなー。
その証拠に本当に仏陀を実践している人間がこんな批判カキコを続けていられるかい？
恥ずかしくないのかい？ 仏陀だったらこんな事をするだろうか？
名無氏やその取り巻きの批判側はすぐ仏陀、仏陀と口にしてお前らは仏陀を侮辱しているなどと
偉そうに言うが、君らのような人間が仏陀を口にすることこそ、彼を侮辱している事に気付づかないのかい？
（気付づかないだろうな。知識としての仏陀にしか興味がないんだろうからな）
- 418 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/07/09(土) 15:12:03 ID:V2jWNaUk
- >>414
暗闇で縄を見つけたら蛇だと思いこみ、ひえっ！となるのが人間です。
そういう作用があり、それの応用です。
縄が本当に厳密に蛇に近い形である必要はありません。
ヘビ花火はどっちに転がってもヘビはヘビじゃ。
上に伸びようが、這いずり回ろうが。
蝋燭のウロコなんてある程度の風ってか空気の流れがあれば、ああなるもんだって。
- 419 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 23:17:37 ID:GpvYEOH+
- >>417 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 15:03:31 ID:VHY6l+v5
>そんなに仏陀を研究したいなら宗教団体では
>なく大学院にでも行けば良い。
>そこで朝から晩まで文献を読み漁りなさい。（名無キンのように）
私が書いている程度のことが、研究？大学院？
何度も述べたように、私は仏教の入門書程度しか読んでいないド素人です。
そして、阿含宗を批判するのにはこの程度で十分です。
釈尊の説いた解脱とは業解脱ではなく煩悩を切ることであることが、
大学院で研究しないとわからないとでも思っているのですか。
こんなことは仏教では小学一年生です。
あなたの書き込みを見ても、阿含経をまともには読んだこともなく、
中立的な学者の書いた解説本すら読んでいないのがよくわかる。
中村博士は『アーガマ』にも執筆した方だし、わかりやすい解説本をたくさん出した。
星まつりのゲストになった菅沼教授も一般向けの解説本を書いていますから、読んでみてはどうですか。
釈尊が何を説いたかすら理解しないで、何を信じ、どうやって実践するのだ？
自分で書いていて矛盾を感じないのだから、練脳塾向きの脳をお持ちのようだ。
- 420 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 23:20:11 ID:GpvYEOH+
- >>417 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 15:03:31 ID:VHY6l+v5
>誰でも自分の人生をより良くするために宗教教団に入る。
>仏陀を実践したくて入るんじゃないの。（中にはいるかもしれんが）
「仏陀を実践」という阿含宗でも使わない言葉の意味がよくわからないが、
阿含宗は仏教を説いている教団です。
あなたのいう「人生をより良くするため」の方法として、
仏教の中でも阿含経を取り入れたと桐山さんは言っている。
より良くするために釈尊の教法こそが最高であり、
信者にはこれを実践させているのだから、阿含宗の信者であるあなたも
あなたの表現を借りれば、「仏陀を実践」しているのです。
こんなことまで説明してあげないといけないのですかねえ・・・
気の毒なくらい弟子に恵まれない・・っと、いかん、桐山さんに同情しそうになった。
- 421 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 23:22:34 ID:+S9RZQar
-
本門戒壇？とか
在家受戒？総本山の宗務局に信徒の檀家登録？とか
出家得度？総本山の宗務局に坊主の度帳登録？とか
伝法灌頂？とか
四度加行満願？真言宗のの宗務に阿闍梨耶の度帳登録？とかって
ようは『 在俗信者 』になる『 三帰依を読経で毎日唱えている 』だけでなく
出家した僧侶（和尚[説法する坊さん？]・阿闍梨耶[伝法する坊さん？]ほか？）
ようは坊さんから
お釈迦様の弟子にして貰いました。仏教徒ですわワイは、ってのの
儀式ってあるんですよね。
お詳しい皆さん。どないなんでがしょ。実際の所は。
どの宗門の弟子で由緒とか法脈っつーのは。
本門戒壇？ 幸福の原理（自殺しようとした時に発見した、お経を読経して戒壇を受けた事にする）
在家受戒？ 観音慈恵会の時に「伏見で修行中に遭った山伏の中村さん」から受戒
出家得度？ 「浄土宗の僧侶の北野師」から捏造の真言宗金剛院派「照真秘流」で得度
伝法灌頂？ 真言宗の三憲流の小田アジャリから「仏舎利供養の伝法の許可印信」
四度加行満願？ チベット密教のビデオ撮影を契約し「撮影の儀式を真似して」満願
- 422 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 23:30:46 ID:GpvYEOH+
- >>417 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 15:03:31 ID:VHY6l+v5
>誰でも自分の人生をより良くするために宗教教団に入る。
>仏陀を実践したくて入るんじゃないの。（中にはいるかもしれんが）
阿含宗の信者なら、釈尊の教法を元にして実践していることになっている。
あなたがしている修行、梵行からナモナモまで、
すべておシャカの成仏ホーに基づいて行われているのです。
釈尊が何を説き、どのようなことを実践しろとおっしゃったのか、
これを理解しない限り、実践などできるはずがない。
桐山さんは一生懸命に、おシャカの成仏ホーとは因縁解脱であり、
骨にナモナモすれば御利益いっぱいだから、金と人を教団に貢ぐようにと説いている。
これが阿含宗の「仏陀を実践」することです。
あなたも「仏陀を実践」しているはずなのです。
ところが、阿含宗はスタートからして間違っている。
釈尊が因縁解脱など説いたことはありません。
阿含経にはカルマを切れなどという経典はただの一つもない。
釈尊の説いたことは煩悩を切ることであって、カルマを切ることではありません。
当然、あなたの人生が、釈尊の説くところの、より良くなることもありません。
- 423 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 23:34:50 ID:60fnKmpe
- 阿含宗の信者って桐山がうそつきだってことは知っているわけでしょう？
それで一体何を信じてるわけ？ 桐山はうそつきだけど阿含宗の教学は
正しいと思うわけ？
- 424 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 23:38:23 ID:GpvYEOH+
- >417 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 15:03:31 ID:VHY6l+v5
>仏陀と阿含宗との違いを云々する前に、教団に入ってそれで自分の人生がどうなったのか、
>どう変わったのか、そういった告白がまずあってしかるべきなんだよ。元信者ならばね。
さんざん書いているのが読めないようですね。
私は悪因縁が切れると言われたから入行した。
もちろん自分の因縁が切れたなんて実感は味わったことがないし、
自分の元々の運命がなんなのかわからないのだから、比較のしようもない。
キレタ先達はいくらでもいたが、因縁が切れた人など会ったことがない。
十年ほど前、関東ではＭ田先達がガンで亡くなった。
阿含宗最大派閥のファミリーを率いていた大先達です。
彼女と前後して、彼女の部下だった某県の世話役も若くして亡くなった。
光和の三十代の女性職員もガンで亡くなり、
別院の祭壇を寄付したといわれる程のＳ条さんもガンで亡くなった。
こんなご立派な先達衆のガンの因縁が切れないのに、
彼らの足下にも及ばない修行しかしていない私の因縁が切れるとは信じられない。
あなたほど脳天気ではないのです。
- 425 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 23:43:08 ID:GpvYEOH+
- >417 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 15:03:31 ID:VHY6l+v5
>自分はこんなに必死でやったのに全然よくならなかった、とかさ。
>そういう話ならやっても駄目かという事になる。それも批判の一つだよ。
>そういった話が出来ないのは何故？
>そりゃ、お前の修行が足りなかったせいだと批判されるを恐れているんだろう？
信者はさておいて、肝心要な桐山さんはどう？
密教食事件で罰金刑の有罪になったのは１９８７年ですよ。
立派な刑獄の因縁です。
多くは霊障を伴うという三大悪因縁の一つ、地獄クラスの因縁です。
信者さんたちはどうしてこの事実に驚かないのだろう。
桐山さんはスリランカからの真正仏舎利が来て、完全に因縁解脱したと書いている。
密教食事件はその後です。
フジウスさんの証言によれば、
「まだ刑獄の因縁が残っていたんだな～」と桐山さんは言ったという。
素人の一般信者ならともかく、
完璧な霊視能力を持ち、おシャカの成仏法を体得した因縁切りの大将が、
残っていたんだな～で済む話ではない。
- 426 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 23:49:14 ID:GpvYEOH+
- >>417 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 15:03:31 ID:VHY6l+v5
>自分はこんなに必死でやったのに全然よくならなかった、とかさ。
>そういう話ならやっても駄目かという事になる。それも批判の一つだよ。
>そういった話が出来ないのは何故？
>そりゃ、お前の修行が足りなかったせいだと批判されるを恐れているんだろう？
桐山さんは１９９６年には脳梗塞がはっきりと出た。
脳障害の因縁を丸出しにしたのですよ。
さらには夫人はガンで死んだ？？！！
夫人は副管長、お裏方として、在家の最高の梵行を長年してきた方であり、
信者の健康のためにサプリを売る光和の社長だったのだから、
魂だけでなく心身の面から模範的な在家信者だったはずです。
その彼女が平均寿命にも満たない年齢でガンで死んだ。
しかも、二十年前に一度発病して死にかけたのだから、
桐山さんも本人も必死に行をしたはずです。
その二十年に及ぶ因縁解脱の行の結果がこれです。
桐山さんと夫人を見れば、まさに彼らは、
>自分はこんなに必死でやったのに全然よくならなかった、とかさ。
という最高の実例です。
「お前の修行が足りなかったせいだ」と桐山さんと夫人に向かって言ってみなさい。
最高峰の彼らすら切れないのに、あなたの脳天気の因縁が切れると思うか？
- 427 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 23:54:33 ID:GpvYEOH+
- >417 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 15:03:31 ID:VHY6l+v5
>だったら俺はこれ程やったんだと具体的に例をあげて反論すればいい。
>そういう反論が出来ないのは語れるほど修行経験を積んでないのが正直なところだろう？
私は立派に修行、梵行をしたなんて言うつもりはありません。
だから、まずはあなたがその模範的な修行、梵行を示してください。
読んでいる信者さんたちの励みにもなる。
１３運動など、導きは何人か？今年の護摩木の勧進本数は？、
法施は何？伝法会は何回生？練脳塾は候補生の資格はある？
冥徳解脱は何順目？星まつりの修行は何回目で、どんなお役？
内容を読めば、信者ならどの程度の修行、梵行をしたかすぐにわかる。
牧童犬さんは入行やお世話を、数字どおりかは別として、
長年、様々な形で実際にしたことがある人です。
しかし、星祭さんやoo屋さんなどは経験が少ないはずです。
だから、星祭さんはいくら煽られても、絶対に自分の修行について語らない。
あれは語らないのではなく、やっていないから語れないのです。
ここはネット上だから、嘘を書いても他人にはわからないことも織り込み済みで、
他人に話せではなく、あなたがまず模範を示してください。
どういう修行をすれば「仏陀を実践」などという変な言葉が出てくるようになるのか、興味深い。
- 428 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 00:01:53 ID:YY2pRpLu
- >417 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 15:03:31 ID:VHY6l+v5
>その証拠に本当に仏陀を実践している人間がこんな批判カキコを続けていられるかい？
>恥ずかしくないのかい？ 仏陀だったらこんな事をするだろうか？
するだろうかって？あきれた人たちだ。
釈尊がどれほど多くの他宗教と論戦し、彼らを批判しているか知らないのですね。
桐山さんが講義した阿含経に出ているのに、どうしてわからないでしょう。
釈尊は護摩を焚くバラモンを批判したし、
当時の六師外道と呼ばれる教祖やその弟子たちと議論した。
六師外道は桐山さんすら取り上げて説明している。
経典の中に彼らが出てくるのは、彼らを批判しているからです。
釈尊をやっつけてやろうと派遣された議論に長けた人が帰依してしまうなど、
ミイラ取りがミイラになった例もあります。
釈尊は弟子たちとですら、かなり激しい議論をしている。
議論を好まない日本人的な感覚で勝手に判断しないで、阿含経を読んでみることです。
- 429 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 00:06:07 ID:YY2pRpLu
- >417 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 15:03:31 ID:VHY6l+v5
>その証拠に本当に仏陀を実践している人間がこんな批判カキコを続けていられるかい？
>恥ずかしくないのかい？ 仏陀だったらこんな事をするだろうか？
これを桐山さんに言ってみてはどうか。
桐山さんは大乗経典を信じる日本の伝統仏教を批判して阿含宗を立てた。
密教など様式化された抜け殻で、中身がないと批判した。
これを桐山さんは立宗以後、二十年以上書き続けているのです。
再販の『変身の原理』の後書きで密教界への批判を書いている。
あなたの説によれば、仏陀を実践している人間が批判カキコはできないのだそうだ。
私は仏陀ではないし、仏陀を実践はしていないから、あなたの批判の対象にはあてはまらない。
あなたにとって桐山さんは仏陀なのだから、あなたの批判の対象にあてはまる。
スレが始まった五年くらいだが、桐山さんは２７年も批判カキコをしている。
あなたの、
>恥ずかしくないのかい？ 仏陀だったらこんな事をするだろうか？
は桐山さんに投げつけられた疑問ということになります。
- 430 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 00:10:16 ID:YY2pRpLu
- >>417 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 15:03:31 ID:VHY6l+v5
>名無氏やその取り巻きの批判側はすぐ仏陀、仏陀と口にしてお前らは仏陀を侮辱しているなどと
>偉そうに言うが、君らのような人間が仏陀を口にすることこそ、彼を侮辱している事に気付づかないのかい？
気が付かないから、どうぞ説明してください。
桐山さんと阿含宗は釈尊の名をかたりながら、
釈尊が説いてもいないカルマ解脱や死者供養などを説いたかのように述べ、
護摩や占いなど禁止したことを逆にウリにして、
欲をなくすように説いた釈尊を使って御利益本尊のように説いた点で釈尊を侮辱している。
また書きましたから、どうぞ、これがどう釈尊を侮辱することになるのか説明してみなさい。
と言われても、説明などできないから、ひたすら悔しいのですよね。
自分たちの信仰を侮辱だと言われたから、ただ侮辱だと言い返した。
それって、バカと言われて、バカと言い返す幼稚園レベルの発言です。
- 431 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 00:13:23 ID:YY2pRpLu
- >>417 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 15:03:31 ID:VHY6l+v5
>（気付づかないだろうな。知識としての仏陀にしか興味がないんだろうからな）
釈尊は阿含経という知識の中にある仏陀ですから、
知識としての仏陀に興味があるという指摘はそのとおりです。
私はナモナモする対象としての仏陀には興味がないし、
釈尊もそのようにされること拒絶している。
仏教では、釈尊という仏陀にではなく、彼の説いた教法に興味を持ち、理解し、実践するのです。
しかし、あなたは知識としての仏陀でない仏陀が重要だと言いたいらしい。
もしかして、それは桐山仏陀サマのことですか。
とすれば、あなたの批判はもっとあてはまらない。
桐山さんのような宗教詐欺師に大いに興味をそそられているから、私は批判を書いているのです。
- 432 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 00:16:38 ID:YY2pRpLu
- >>417 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 15:03:31 ID:VHY6l+v5
>その証拠に本当に仏陀を実践している人間がこんな批判カキコを続けていられるかい？
>恥ずかしくないのかい？ 仏陀だったらこんな事をするだろうか？
あなたのいう「仏陀を実践している」とは何か？
阿含宗の実践とは、悪因縁、不成仏霊、霊障を説いて、
周囲の人々を霊的に脅かし、護摩木などで金を取ったり、入信させることです。
桐山さんですら切れていない因縁、存在しない１８人の武士の霊障、
こんなことを元にしてあなたは周囲に、悪因縁がある、霊障があると説いているわけだ。
嘘デタラメを元にしたカルト宗教で、霊感商法をすることが「仏陀を実践している」？
阿含宗は地球壊滅や教祖に帰依しなければ死ぬぞと脅かしているからカルト宗教です。
根拠のない霊的な脅かしで人と金を集めているから霊感商法です。
あなたはカルト宗教の手先になって霊感商法をしている。
これが仏陀を実践だと？
「恥ずかしくないのかい？」
- 433 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 00:39:21 ID:nn1kv4Ay
- ＞４３２、
いえいえ根拠のある先祖の苦しみを明らかにされ、
その解放をしているから本当の供養です。
仏陀を実践している。などとは言っておりません。
仏陀の成仏法、成仏力をもっていると
言っておるのです。
教祖や教団に帰依しないのなら死ぬ（笑）。
そんな馬鹿なことは言っておりません。
文書なり張り付け証拠をしめしてください。
帰依すればどんな災害であろうとも守られると
言っておるのです。
あなたの言うことは被害妄想と言われても
しかたのない発言であります。
病院にいったらよろしい。
これは一種の力であり
- 434 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 00:43:08 ID:nn1kv4Ay
- ほんと偏執狂的な人が多いですね。
これはみんな悪い因縁をもっているのがアゴンに
自然と集まってきて、そのなかで、中途半端で
やめたのがアダとなり、その悪い因縁の心癖が
そのまんま出ずっぱりになっているのです。
修行者は気をつけましょう。
くわばら！くわばら！
- 435 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 00:46:18 ID:nn1kv4Ay
- ヘビ花火ひとつで偏執狂だから、
こんなにもこだわり続けるのです。
部外者が立ち寄ってみたら
「なんじゃ、こりゃあ～！」の
松田優作状態になることうけあいです。
ほんとアホ草
- 436 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 00:55:41 ID:b6QJNrVA
- >433-435
全然理解できないんですが。
本当に力があるのなら、何故管長は脳梗塞になったのか、
何故副管長がガンで死んだのか、説明してください。
人の事を「アホ」呼ばわりする前に、わかりやすい
説明をするのが仏道を志す人だと思いますが。
ちなみに、僕は＞432まで書いた人ではありません。
- 437 ：樹意 ：2005/07/10(日) 00:58:57 ID:XNXizCz8
- >>433
> いえいえ根拠のある先祖の苦しみを明らかにされ、
> その解放をしているから本当の供養です。
根拠があると書けば 根拠があることになるのだろうか？
もしかしてそれが根拠。
「わたし～はやってない 潔白だ～と ノタマッテサリン撒いたことを否定した奴もいたが
それと同様の論理だな、
根拠があると書けばそれが根拠なのだという。
１８人の霊障武士の嘘 因縁解脱を宣言してからの刑獄、脳障害解脱の嘘
先祖の成仏に必要不可欠の真性仏舎利の嘘、Ｅｔｃ 仏陀云々以前に教祖みずから述べたことに
対することすべて 現実世界の話です。 これらに対して事実関係を提示して反論するのが
根拠といいます。
- 438 ：樹意 ：2005/07/10(日) 01:06:19 ID:XNXizCz8
- 批判する側が阿含経や仏陀を持ち出すのは 批判するにおいて根拠を提示するのが
礼儀だからです。
本来はゲイカが現実世界で述べた嘘が多すぎて 阿含経を持ち出し宗教というカテゴリーで
論ずるまでもない話がほとんどなのですが、いまだこの教団の主張するところが阿含経にもとづく
ものであると錯覚する方たちのために引用しているのです。
根拠のない批判は 誹謗中傷といい区別されるべきものです。
信者さんはすぐにこの誹謗中傷という文言を出しますが、これは根拠典拠に対して反論して
からでないとスジが通らないものなのです。
- 439 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 01:12:36 ID:nn1kv4Ay
- それはそちら側にも言える事です。
嘘をそのまんま根拠として批判しているにすぎません。
だったら、偽仏舎利だというならその証拠を
スリランカ政府によって明らかにしなさい。
因縁解脱しても死にます。
身体を酷使すりゃ病気にもなる。
当たり前のことです。だから食養生や健康法なども
教えている。あなたの言っている事の方が夢物語
なのだよ、まったくわかっていないのだ。
供養の事実ですか、暗く落ち込んでまさに衝動的に
死にたいと思っていたのだが、供養とともに
嘘みたいに晴れ晴れとして何で死にたいと
思ったのかわからない。
これが先祖の抑圧意識というものでしょう。
あなたが体験したら良い。
しょせん水掛け論ですよ。こんなのは、
- 440 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 01:17:37 ID:nn1kv4Ay
- 阿含経にもとづく、
そりゃ仏舎利を供養し、
三宝に帰依すりゃ阿含経にもとづいているでしょう。
ちゃんと、そういう記術もある。
それだけでもとづいています。
もっとも阿含経だけやっているわけではないから
誤解しておるのです。
- 441 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 01:21:46 ID:nn1kv4Ay
- ＞いまだに、
いいえ、違いますね。
今は阿含経だけで云々とはいっておりません。
本当は昔からそうなのですが
神仏習合の宗教なのですよ。
だから修験的なことも言う
詳しくは「守護神を持て」を読め。
- 442 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 01:26:35 ID:nn1kv4Ay
- ＞４３６、
副管長はもう２０年前から末期癌だったのです。
すでに寿命を与えられていました。
奇蹟的なことです。
８０歳こえてろくに眠らず。護摩を焚いてりゃ、そりゃ
血栓もできて脳梗塞になります。
仕事の調整をするべきだったのです。
因縁切ったからといって不死身にはなりません。
身体を酷使すりゃ壊れます。
- 443 ：樹意 ：2005/07/10(日) 01:27:55 ID:XNXizCz8
- >>439
> それはそちら側にも言える事です。
> 嘘をそのまんま根拠として批判しているにすぎません。
> だったら、偽仏舎利だというならその証拠を
> スリランカ政府によって明らかにしなさい。
こんなのは 奈々氏さんが何度も何度も指摘されていることです、
ですから信者さんが根拠を挙げて反論する必要があります。
> 因縁解脱しても死にます。
> 身体を酷使すりゃ病気にもなる。
病気を悪因縁に分類したのは ゲイカであり教団でありますから 持ち出した方に
責任というものがあります。
> しょせん水掛け論ですよ。こんなのは、
現実世界の嘘は根拠をもって 反論することができます。
さあ してください。
- 444 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 01:28:33 ID:hsF1M1AN
- ＞433 帰依すればどんな災害であろうとも守られると言っておるのです。
とうことは、脳梗塞やガンは災害ではないと？
この問には何と答えますか？
「はい」と答えた瞬間、あなたは馬鹿。
「いいえ」と答えた瞬間、自己矛盾。
さあ、どっち？
（予想：画面を見てフリーズ。レス無しｗ）
- 445 ：樹意 ：2005/07/10(日) 01:32:54 ID:XNXizCz8
- >>439
> だったら、偽仏舎利だというならその証拠を
> スリランカ政府によって明らかにしなさい。
過去スレより転載 奈無しさんの書き込みです。
仏舎利の保証書はスリランカ政府とは関係のない一僧侶が作成したものです。
どこにもスリランカ政府の公式の機関名や役人の名前はない。
桐山さんが繰り返し述べているスリランカ政府の保証とは、大統領のメッセージしかない。
結局、大統領もスリランカ政府も仏舎利が本物だとは保証していないのです。
二つ目は、
「彼は一八八一年、ブッダガヤーの金剛宝座の下から発掘された仏舎利四十九個を、」
という一文は原文にはありません。
こちらの和訳では、幽霊のような存在からもらったとあるだけです。
他の和訳を参考にするなら、霊的な存在から釈尊の遺物をもらったというくらいの意味でしょう。
ブッダガヤでの話という点は同じですが、
大菩提寺の仏舎利とは書いていないし、大菩提寺での出来事とすらありません。
あなたは和訳から、この一文がどこにあるか、特に１８８１年、４９個という
具体的な数字が何行目の何番目くらいにあるのか、探し出してください。
参考に申し上げると、「法友」の和訳には、
４９個は出てくるが、１８８１年という年号は見あたらない。
- 446 ：樹意 ：2005/07/10(日) 01:39:06 ID:XNXizCz8
- >>440
> 阿含経にもとづく、
> そりゃ仏舎利を供養し、
> 三宝に帰依すりゃ阿含経にもとづいているでしょう。
阿含経には三善根はあっても 三福道はありません、ゲイカは経典の改ざん
捏造を平気でできる方です。
- 447 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 02:00:45 ID:L1tFTytR
- ４２３を書いた者ですが、阿含宗の信者からは完全に無視されてますね。
まあ、それはいいんだけど。
三善根を三福道と書きかえた経典ですが、そこに「シュダオンよりアナゴン
に至りて五下分結断ず」という部分を桐山が勝手に書き加えて、それを指摘
されると、「私が持っている国訳一切経にはちゃんと書いてますよ！」
なんて桐山が言って、まもなく出た本には「あれは省略だ」みたいな事が
書いてあったことがありましたね。１９８６年ですからずいぶん前だけど。
- 448 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 06:41:53 ID:99iYVAjT
- ＞スリランカ政府によって明らかにしなさい。
信者さんが調べるのが筋じゃないですか。
在東京スリランカ大使館
http://www.embassy-avenue.jp/srilanka/
メアドが公開されているので
カルナティラカ アムヌガマ大使に問い合わせて
調査してもらい結果をここへ報告してください。
- 449 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 07:49:03 ID:coUEtDoB
- 世話役やファミリーのリーダーが癌に
なったというのはそれだけ因縁をきるということが
難しいということです
だから１３人お導きなどのよりたかい
積徳が必要なのです
わかりましたか
- 450 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 08:03:50 ID:jiOptel5
- ＞４４８
すでにスリランカ政府より由来書をいただき、公開
もしている。それを、あえてニセモノとして、
強引な話にしてしまうアホどもが証明するべきであろう。
あんたがやれよ！
アドレス知ってんだからさ～
こういうコマメなこともしないでいいかげんなことばかり
鬼の首もとったような言い草は
ガキのケンカと同じ！
「おまえのカアチャンでーべそ。」
見たのかよ（笑）。
- 451 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 08:16:10 ID:jiOptel5
- ＞４４９、
末期の癌や難しい難病など、行に入りましたハイ
治りました。などとなるわけない。
長年の生活から改善しはじめ体質さえ変えてしまう。
（すなわち因縁を切るということ）これが本当
なのだ。
すでに癌になってしまった。という結果を動かすのは
たいへんなことなのだ。（因縁果報とあるが報として
出てしまっているのだから）
それでも奇蹟的に助かる人もいるのだが、すべての人
というわけにはいかない。
管長が癌の因縁を切ったのも、まだ病気の根も
でていない時代だからであり、また、他の人々も
そうだ。横変死の因縁が出てしまってから因縁切り
の修行など出来まい（笑）。それと同じ。
- 452 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 08:24:14 ID:jiOptel5
- ついでに言えば○○ファミリーのリーダーだったかの人は
だいぶ前に癌を患い、奇蹟的な回復をしたのだよ。
だから、あたえられた命は仏様からの授かりものと思い、
しゃかりきになって問題おこすほどファミリー活動に
熱中していたのだ。
やりたいことが出来て、死ねるのなら、
どう死のうがいい事だろう。
寿命をあたえられたというべきかな。
- 453 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 08:29:15 ID:jiOptel5
- わたし後家の因縁があります。っていう
バアさんが８０歳前後のころ夫に先立たれた・・・。
因縁切れなかったのでしょう（笑）。
- 454 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 11:41:15 ID:coUEtDoB
- 批判側の原動力はずばり嫉妬ですね
阿含宗にはいって幸運にめぐまれる
人がいるかと思えばそれほどでもない人がいる
自分の徳のなさを逆恨みしているだけに
すぎないのです
もっと自分をみつめなさい
そして仏さまの加護にふさわしい
人になるよう心がけなさい
そうすればいつかはあなたたちのような
嫉妬心のかたまりのような人でも
幸せになれるのです
- 455 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 11:47:21 ID:coUEtDoB
- 本当に正しい仏法を修行するには
やはりそれ相応の徳がいるものです
挫折したひとはそれを謙虚に受け止めなさい
続けていけるひとと自分はなぜ違うのか
真摯に受け止める必要があります
- 456 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 11:50:29 ID:coUEtDoB
- 批判側は修行していたのに癌になったひとの例をあげていますが
奇跡的に治った人はそれこそやまのようにいるのです
- 457 ：444：2005/07/10(日) 13:32:39 ID:hsF1M1AN
- ＞444より
質問の意味を理解できていないかもしれないのでもう一度書いておきます。
＞433 帰依すればどんな災害であろうとも守られると言っておるのです。
とうことは、脳梗塞やガンは災害ではないと？ だって、サギ山サギ雄と
嫁さん、脳梗塞とガンでしょ？ つまり、アゴン宗では、脳梗塞やガンは
災害として認定していないということですよね？
この問には何と答えますか？
「はい」と答えた瞬間、あなたは馬鹿。
「いいえ」と答えた瞬間、自己矛盾。
さあ、どっち？
（予想：画面を見てフリーズ。レス無しｗ）
- 458 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 13:46:33 ID:Y+tw9EVh
- 阿含宗の修行が「本当に正しい仏法の修行」か？
- 459 ：444：2005/07/10(日) 13:49:12 ID:hsF1M1AN
- ＞449 世話役やファミリーのリーダーが癌になったというのは
それだけ因縁をきるということが難しいということです
いえいえ、あなたは「帰依すればどんな災害であろうとも守られる」
と書いているのです。どんな災害であろうと、です。
今更、「難しい」なんて言い訳をするなよ。
＞だから１３人お導きなどのよりたかい積徳が必要なのです
わかりましたか
じゃ、サギ山夫人は、積徳が足りんのか？ そういいたいんか？
あるいは、「帰依すればどんな災害であろうとも守られる」のに
守られていない人は、つまりは、帰依していないということか？
あるいは、「帰依すればどんな災害であろうとも守られる」
というのは「看板に偽りあり」か？ 嘘八百か？
だからサギだって言われるんだよ。
- 460 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 13:51:28 ID:ssmPtpjF
- ＞４５７
言っていることが目茶苦茶、
あのな！癌や脳梗塞は病気であって災害ではない。
それとも災難と災害の意味の違いもわからないで、
使って災害と書いておるのかのう～？
- 461 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 13:58:15 ID:ssmPtpjF
- ああっ突然の崖くずれがっ！
崖くずれの災害にあった４４４氏は
不幸にも癌の災害にあってしまいました。
でも災害保険に入っていたので癌の治療費がでました。
んな
わけねーだろ（笑）。
- 462 ：444：2005/07/10(日) 14:04:43 ID:hsF1M1AN
- ＞451 それでも奇蹟的に助かる人もいるのだが、すべての人
というわけにはいかない。
何ですか、これ。
再度強調しておきますが、あなたは「帰依すればどんな災害であろうと
も守られる」と書いているのです。どんな災害であろうと、です。
それなのに、「すべての人というわけにはいかない。」だって？
書いていることのつじつまが合わんぞ。
結局、「帰依すればどんな災害であろうとも守られる」という甘言で
人をだまし、実は、これをしなくては、あれをしなくては、といって
金を引き出していくんですよね？ それって、サギですよ！！
- 463 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 14:06:30 ID:ssmPtpjF
- 帰依すればって言うが、
帰依にも色々あるわな、賽銭なげて礼拝するのも帰依
修行徳目を実践して、ひとつづつ因縁をつぶしていく
地道な修行者も帰依。
災害から守られる帰依のしかたを考えるってのが
本当だろう。これだからこうだ！なんてきめつける
ほうがおかしいのだよ。
- 464 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 14:09:49 ID:ssmPtpjF
- あっアゴン宗だ。賽銭なげて拝んだから安心だ。
そう簡単ならば修行なんかいらねーよ。
「帰依したから大丈夫」っていったのに・・・
そういうのを帰依ってはたして言うのかねぇ～。
- 465 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 14:14:55 ID:ssmPtpjF
- さて阿含宗で勤行しているから帰依しているから、
何をやっても大丈夫とヤリタイ放題、暴飲暴食
働きもしないで家族から金をぜびる。
あるいは車を飛ばし乱暴な運転などをする。
それでも帰依してんだろ！災害にあったらサギだ！
なんていうアホがいるかい。
いましたね「解脱者は何をやってもいいのだ。」
とほざいた殺人教祖がね。
- 466 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 14:18:50 ID:ssmPtpjF
- 十善戒等にあるだろう。
帰依しこの戒を守る者はビバナキャ等、魔の類より
守られるって、守られるには守られるだけの
ルールっていうもんがあるのだ。
拝むだけで守られるなどと誰も言ってはいない
帰依するとはどのようなことかよ～く考えな！
- 467 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 14:26:26 ID:ssmPtpjF
- べつに４４４氏だけに言っているわけじゃないよ。
阿含宗で修行しているアナタ！
リーダーが癌だったとかじゃないんだよ！
アナタ自身の問題だぞ！
どう因縁を切るか、帰依とはどのようなことか！
教えをただ聞いて終るのではなく
どのように自分のものにするのかそれが大事
考えて自分はどうあるべきか
のほほんとまわりのやることに思考停止の
ままついていく・・・こんなのは行ではない。
この行は自分にとってどのような意味のあるものか
理解して実行することが大事。
釈迦も言っている。
「私がいうことだからと鵜呑みにするな。」ということを
- 468 ：444：2005/07/10(日) 14:50:45 ID:hsF1M1AN
- ＞460 言っていることが目茶苦茶、あのな！癌や脳梗塞は病気で
あって災害ではない。
「癌や脳梗塞は病気である」のは認めるんですね？
そこであなたに教えておきますが、災害という場合は、狭い意味では
あなたのおっしゃるとおり、地震や台風などを指しますが、広い意味で
は、病気も含めます。
そして、ここで重要なのは、「どんな災害であろうとも」という表現の
しかたです。つまり、この言い回しでは、地震や台風などの自然現象に
よる被害に限らず、火事、事故、病気などあらゆる災害を含んでしまい
ます。
つまりあなたは自分で「どんな災害」であっても、と書いているんですよ。
例えば災害が１００種類あるとしたら、その１００種類全部という意味で
あなたが書いているんですよ。例外なくという意味が「どんな」の
意味ですからね。だったら病気も含まれるんではないですか。
ちがいますか。
- 469 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 15:10:12 ID:ssmPtpjF
- だから～いいわけしないで「災厄」とでも
変えて言い直せばいいことです。
そんなのは。
こういった頑固なドタマでは善し悪しなど
判断つかないのでは？
「癌や脳梗塞は病気である」あたりまえです！
何いっているのやら？？？
どうしても災害にしたいのはアナタの方でしょうが。
どんな災害であってもの意味を勝手に判断しているのも
あなた
１００種類と数をだしたのなら全部あげて
わたしはこういうのを災害だと思います。
それに対してキリヤマは云々とキチンとだしたうえで
批判すべきでしょう。
ヤクザの言いがかりと言われてもしかたのない
コメントですよこんなのは
- 470 ：444：2005/07/10(日) 15:14:26 ID:hsF1M1AN
- ＞435 部外者が立ち寄ってみたら「なんじゃ、こりゃあ～！」の
松田優作状態になることうけあいです。
そうですね。自分も初めてこのスレで蛇花火のトリックを知ったとき
「なんじゃ、こりゃあ～！」でしたからね。そんなので騙されているのか
って感じですね。
なんだかんだいっても結局サギですから。犯罪集団ですから。
サギエモンですから。サギ山サギ雄ですからねえ。
- 471 ：444：2005/07/10(日) 15:41:49 ID:hsF1M1AN
- ＞469 「癌や脳梗塞は病気である」あたりまえです！
では、ガンも脳閉塞も災害の一つであることを認めるんですね？
＞どうしても災害にしたいのはアナタの方でしょうが。
それは、あなたです。「どんな災害」と書いたのはあなたです。
その災害には「どんな」が着いている限り病気も含まれます。
もし病気は含まないのであれば最初から「どんな」という言葉を
あなたが使わなければよかっただけの話です。なぜこの言葉に
こだわるかというと、そういう言い回しをサギがするからです。
- 472 ：444：2005/07/10(日) 15:51:18 ID:hsF1M1AN
- ＞469 １００種類と数をだしたのなら全部あげてわたしは
こういうのを災害だと思います。それに対してキリヤマは
云々とキチンとだしたうえで批判すべきでしょう。
あなたは、100種類と私が書いた文の始めにある語句「例えば」の
意味を知っていますか。読み方は「たとえば」です。わかります？
これは「たとえ」「比ゆ」です。わかりますか？ つまり、100種類
あれば100種類全部という意味でのたとえなんです。わかります？
ようするに、「どんな」という言葉を使えば、すべての災害が
含まれますよと言っているんです。どうです？ 理解できますか？
- 473 ：444：2005/07/10(日) 15:53:19 ID:hsF1M1AN
- ＞469 ヤクザの言いがかりと言われてもしかたのないコメント
ですよこんなのは
ヤクザとの関係が深いのはサギ山の方ですのであしからず。
- 474 ：444：2005/07/10(日) 16:57:34 ID:hsF1M1AN
- ＞463 災害から守られる帰依のしかたを考えるってのが
本当だろう。
じゃあ、先にそう書け。後で書いてもただのいいわけだ。「帰依すれば
どんな災害であろうとも守られる」との甘言でまず騙して、後で「実は…」
ってのがサギだろう？ だからサギって言われるんだよ。
例えば、「大学に合格すればどんなものでも買ってやる」とだけ言って
おきながら、いざ合格すると「その大学の場合ははダメ」って後で言っている
のと同じだ。じゃあ、最初からどんな大学に合格したらいいのか言えってなるよ。
あなたも自分で書いているでしょう、「これだからこうだ！なんてきめつける
ほうがおかしいのだよ。」って。「帰依すればどんな災害であろうとも
守られる」なんていうきめつけた表現には裏があるんだ。みんな、だまされるな！
- 475 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 17:21:13 ID:IVSwh5tZ
- ↑後は常識的な判断ですな。あなたの理屈では、「これ、美味しいから買ってください」という広告も詐欺に当たるな。
- 476 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 17:34:19 ID:5i2t3zR8
- ＞４７２、
だから、「どんな災害であろうとも」という表現では
病気も含まれるとか言い出す。ならば、「どんな」
ではなく具体的に例をだしたらばいいと言うの。
そういうイチャモンつけるのならば、あなたのいう
「たとえば」も曖昧でわからんね。
だから具体的に１００例を出したらばいいと言っておるのですよ。わかります？
あなたが曖昧であり批判しやすいからそうしている
と言われもしかたがない。
だからヤクザみたいだと言うのだよ。
肩がふれたふれないでも因縁をつけるような
曖昧ないいがかり。そーゆーこと。
- 477 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 18:24:54 ID:tz+W03J+
-
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1118996984/174-183
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1118996984/406
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1118996984/413
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1118996984/421
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
- 478 ：樹意 ：2005/07/10(日) 21:00:46 ID:+pB/NS85
- このスレッドの過去スレで語りつくされた題での議論となっております、いまだ
こんな論を振り回す信者がいるとは思いもしませんでした。
まあ 第三者が読めばどういう判断になるかはわかりますから、信者さんの 道理に外れた
書き込みは大いに批判の助けとなります。
過去スレで奈々氏さんが書いた文章に対する
反論がありません、仏舎利の真贋に関わる重要な論題ですがこれは意図的に無視されたようです。
教団が因縁解脱に必要であると説いた本尊の真贋に関わることに対する反論を出してください。
この教団では悪因縁と称して 脳障害の因縁 刑獄の因縁 ガンの因縁を挙げており
これらの因縁より解脱する事を因縁解脱とします。
教祖はこの因縁解脱を宣言してから脳障害の因縁 刑獄の因縁を出しておりますから
これを一般論で逃げるのは無理があります。
- 479 ：444：2005/07/10(日) 22:56:33 ID:hsF1M1AN
- ＞475 ↑後は常識的な判断ですな。
そのとおり。自分でそう書いているんならあなたも常識的な判断をしてほしい。
＞あなたの理屈では、「これ、美味しいから買ってください」という広告も
詐欺に当たるな。
「これ、美味しいから買ってください」という宣伝をしているお菓子を買って
食べてみたらおいしかったという場合でもサギになるんですか。そうでは
ないですよね。つまり問題は、食べてみたらまずかった場合です。それは
サギ的ですよね。このへんはあなたがわざと説明不足にしているのか、
それとも、あなた自身が理解不足なのかわかりませんが。
そして、お菓子屋にクレームを入れてみたら後でムニュムニュ言い訳をする
んですよ。
じゃあ、「帰依すればどんな災害であろうとも守られる」と言っておきながら、
あとで、「奇蹟的に助かる人もいるのだが、すべての人というわけにはいかない。」
とか「災害から守られる帰依のしかたを考えるってのが本当だろう。」とか
後でムニュムニュ言い訳をするのはサギ的なんですよ。いきなり自分で前言撤回
ではないか。自己矛盾でないか。
- 480 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 23:04:56 ID:2M76l+LZ
- >>433 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 00:39:21 ID:nn1kv4Ay
>いえいえ根拠のある先祖の苦しみを明らかにされ、
>その解放をしているから本当の供養です。
「明らかにされ」って、どこにも明らかになどされていない。
明らかになったのは、阿含宗にとって霊障の最大の根拠である１８人の霊障武士は存在しないことです。
桐山さんの宗教の原点であり、霊障と悪因縁の元となった事件が存在しない。
血みどろの霊障武士など根拠がないのです。
存在しない霊障武士をどうやって解放するのか？
今でも霊視できるのは桐山さんしかいないのですよ。
いくらデンパ先達がお告げを垂れても、桐山さんは認めない。
その桐山さんの霊視能力を示す事例がまったくの嘘。
インチキの霊視能力で見た先祖の苦しみで脅かして、供養という金を取っている。
普通そういうのを霊感商法による宗教詐欺と言うのです。
- 481 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 23:12:13 ID:2M76l+LZ
- >>433 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 00:39:21 ID:nn1kv4Ay
>仏陀を実践している。などとは言っておりません。
>仏陀の成仏法、成仏力をもっていると
言っておりませんと言われても、>>417で「仏陀を実践している」という
奇妙な言葉を使ったのはあなたのほうです。
もう忘れたとは、やはり練脳塾に向いた脳の持ち主だ。
仏陀の成仏法、成仏力って、なんですか？
仏陀が釈尊を指しているのなら、
釈尊は成仏力なんて言葉は概念としても単語としても使っていない。
成仏リキなんて、阿含宗のオカルト用語を出して来て、
仏教の常識であるかのように使うのはとてもみっともない。
どうしても使いたければ、阿含経のどこにあるのか示してください。
阿含宗の成仏法の中身とは因縁解脱や死者成仏、霊障解脱です。
しかし、釈尊は因縁解脱など説いたことはないし、
死者成仏は否定しているし、霊障解脱にいたっては単語も概念もありません。
釈尊が説いたはずのない成仏法、成仏力をもっている？？？
料理の本には車の運転の仕方は書いていないし、ガソリンが垂れてくることもない
というたとえが理解できないようですね。
- 482 ：444：2005/07/10(日) 23:13:23 ID:hsF1M1AN
- ＞476 ならば、「どんな」ではなく具体的に例をだしたらばいいと言うの。
先に断っておきますが、「どんな」という言葉を出したのは私ではありません。
ID:ssmPtpjFの七氏さんです。だから、「どんな」という言葉を出さずに
具体的に例を出せ、といわれても、それは、「どんな」という言葉を出した
人に対する発言でしょうから、私には当てはまりません。なぜなら、「どんな」
という言葉を出したのは私ではありませんから。
- 483 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 23:18:39 ID:2M76l+LZ
- >>433 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 00:39:21 ID:nn1kv4Ay
>教祖や教団に帰依しないのなら死ぬ（笑）。
>そんな馬鹿なことは言っておりません。
>文書なり張り付け証拠をしめしてください。
一ヶ月ほど前に前スレでまとめて示してあげたのに、もう忘れたのですか？！
この後に、その一部を引用します。
桐山さんの本や法話などからの引用なのですから、
あなたも信者ならちゃんと記憶してください。
桐山さんの本と法話は、自慢話以外は霊的な脅迫と金集め、人集めの話だけです。
あなたは本のどこを読み、法話の何を聞いているのだろう。
練脳塾で脳を訓練するとずいぶんと耳や目が悪くなるのですね。
- 484 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 23:21:28 ID:2M76l+LZ
- 「一九九九年七の月が来る」、１９９５年、８４ページ
いま、わたくしが透視すると、横変死の因縁を持つ人は、十人中四人、即
ち、四〇%に達しているのである。これを具体的に表現すると、十万人の都市
で、じつに四万人が死亡するのである。その他、肉体障害の因縁は、十人中、
五人、つまり、無事である人は、一〇%しかいないのである。
ここで、あなたにおたずねしよう。
あなたは、この一〇%の中に入るか、四〇%の中に入るか、どちらだと思っ
ているであろうか。
また、あなたの最愛の人は、どうであろうか?
その答えによって、あなたが、いま、なにをさしおいてもなさねばならぬこ
とが何であろうか、おわかりになるのではなかろうか?
「一九九九年七の月が来る」１６０ページ
つまり、一九九五年から「危」に入って、全地球的な危機の時代になり、九
七年に、さらにその度が強まる。しかし、それでは終わりにならず、反転して、
九八年に、ふたたび「危」の時代に入り、二０００年に「滅」をむかえる。
宗報139号、1997年8月22日
わたくしは、一九九九年から二十一世紀にかけて、大きな災害のあることを予感し、恐れております。
この災害に対して、われわれはどのようにして身を守るか？
「社会科学としての阿含仏教」１９９７年、２００ページ
またあるいは、大地震がこの日本を襲うのか？とにかく、
このままでいけば、おそらく安穏に二十一世紀を迎えることはできないでしょう。
- 485 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 23:24:46 ID:2M76l+LZ
- >>433 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 00:39:21 ID:nn1kv4Ay
>教祖や教団に帰依しないのなら死ぬ（笑）。
>そんな馬鹿なことは言っておりません。
>文書なり張り付け証拠をしめしてください。
横変死４０％、肉体障害５０％だと言ったら、歴史始まって以来の大災害です。
第二次世界大戦ですら、日本の死者は約３００万人と言われていますから、３％です。
横変死４０％で、残りのほとんどが、わざわざ肉体障害と言わなければならないほどの
怪我を負うような出来事が起きたら、まさに地球壊滅です。
桐山さんはこの壊滅について、
「その答えによって、あなたが、いま、なにをさしおいてもなさねばならぬこ
とが何であろうか、おわかりになるのではなかろうか?」
と書いています。
これは一般向けの本ですから、「なさねばならぬこと」とは、
横変死や肉体障害の因縁を切ることであり、
それができるのは阿含宗だけだというのが桐山さんの主張です。
阿含宗に帰依しなければ、一般人は横変死するぞと脅かしている。
あなたのいう「そんな馬鹿なこと」を桐山さんは十年前に文章にしている。
- 486 ：444：2005/07/10(日) 23:25:45 ID:hsF1M1AN
- ＞476 ならば、「どんな」ではなく具体的に例をだしたらばいいと言うの。
先に書いたように、「どんな災害でも」と書いた場合は、あらゆる災害が
含まれます。簡単に例を挙げれば、地震、台風、火事、事故、病気などです。
これを、461のように、保険業務上の「災害」の定義から狭い意味で
使っているのであれば、最初から「どんな災害でも」なんて書かなければ
いいだけ話です。
- 487 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 23:27:24 ID:2M76l+LZ
- >>433 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 00:39:21 ID:nn1kv4Ay
>教祖や教団に帰依しないのなら死ぬ（笑）。
>そんな馬鹿なことは言っておりません。
>文書なり張り付け証拠をしめしてください。
見事に桐山さんの大予言は外れたが、なあに、桐山さんはそんなくらいではめげない。
引き続き、今でも脅かしているのを次に紹介しましょう。
地球壊滅の大予言が外れてからは信者にだけ話す程度だったのが、
大予言が外れて五年たち、すっかり喉元をすぎたらしく、
今回の本でもまた地球壊滅の脅かしネタを振りかざしてきた。
２０１０年までに「人類の限界」だと書いている。
この本でも教団に帰依して、冥徳解脱を出せ、冥徳墳墓を変えと書いている。
もしこれをしなければ、２０１０年までに人類は限界を見るだろうと脅かしている。
あなたのいう「そんな馬鹿なこと」をつい二ヶ月ほど前に桐山さんは本にしているのです。
信者ならもう少ししっかりと桐山ゲイカの本を読みなさい。
- 488 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 23:28:35 ID:2M76l+LZ
- 阿含宗報、１９８号、２００２年
さらに秘伝の運命学を使って鑑定すると、２０００年から２００５年くらいまでが最も危険になります。要するに、いまが一番危険な時期なのです。
『阿含宗報』２０９号、２００３年５月例祭
いま、日本の上空は破滅のカルマに覆われています。このカルマを断たなければ、
日本に再び核ミサイルが飛んでくるとわたくしは直感しております。
その悪夢が現実になったときは、世界も破滅に向かうことになるわけです。
『ダルマチャクラ』、１３１号、５６頁、２０００年
『ダルマチャクラ』１６４号、２００３年、４１頁、
私は、究極のところ、人類は、核によってか、環境破壊によってか、そのいずれかにより絶滅するものと信じております。
『阿含宗報』２２６号、２頁、２００４年
一度目は広島、二度目は長崎でしたが、三度目は東京だと直感していま
す。日本を覆う業をこのまま放っておけば、必ずミサイルが東京に打ち
込まれるでしょう。
『守護神を持て』１６９頁、２００５年
わたくしは、この文章中、「この三０年のうちの、あと１０年に、人類の限界を見るのである」と言っている。
この「あと１０年」とは、まさにいま、２００１年から２０１０年を指しているのである。
- 489 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 23:36:07 ID:2M76l+LZ
- >>435 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 00:46:18 ID:nn1kv4Ay
>ヘビ花火ひとつで偏執狂だから、
>こんなにもこだわり続けるのです。
ヘビ花火や投影機の手品を明らかにされても、
根拠もなく、偏執的に霊現象だとこだわり続けているのはあなた方信者です。
批判側はくだらない手品だと捨てている。
奇蹟だ、法の証だと、三十年以上もこだわっているのは平河道場さんであり、
手品のネタを示されても、まだ自分の見たことに間違いがないと言い続けている。
テレビで、仕掛けや種のわからない高度なマジックを見せられている時代に、
ヘビ花火や投影機で簡単に説明がつく初歩的な手品なのに、
信者側もほぼ全員が奇蹟説に賛成なのには驚かされる。
学校でいったい何を勉強して来たのだろう。
私の手品説に具体的な反論は皆無で、
>>414みたいにヘビ花火を見たことがないのだろうとまで言う。
ヘビ花火の写真を見て、なるほどこれが正体かと気が付くのではなく、
むしろ、ますます本物だと信じ込むのは、あなたの見方では偏執狂なのでしょう。
こういう人たちがいるから、桐山さんのような稚拙な手品でも詐欺宗教が成り立つ。
手品で説明できることは手品であって、奇蹟ではない。
- 490 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 23:39:32 ID:2M76l+LZ
- >>439 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 01:12:36 ID:nn1kv4Ay
>だったら、偽仏舎利だというならその証拠を
>スリランカ政府によって明らかにしなさい。
>>450 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 08:03:50 ID:jiOptel5
>すでにスリランカ政府より由来書をいただき、公開
>もしている。それを、あえてニセモノとして、
>強引な話にしてしまうアホどもが証明するべきであろう。
>>445で樹意さんがすでに反論していることに追加します。
スリランカ政府よりの由来書とはどれを指しているのですか。
桐山さんが公開したのは大統領のメッセージと仏舎利を事実上売却した坊さんが作った由来書のみです。
坊さんはスリランカ政府の職員ではないから、
スリランカ政府の由来書というのなら、大統領のメッセージがそれに相当する。
私の和訳では信用しないだろうから、当時の機関誌『法友』から転載します。
- 491 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 23:40:21 ID:2M76l+LZ
- 大統領メッセージ
私は、私が阿含宗へ寄贈した仏舎利と釈
尊像が、日本とスリランカの仏教徒の間の
関係を強化し、両者間に既存の伝統的な紐
帯を大いに濃化するであろうことを信じま
す。
この慈悲の仏の舎利と像が、阿含宗が京
都に建立する寺院に安置されるこの歴史的
祭典に際し、日本とスリランカならびに、
世界中のすべての国々の国民の間に平和と
和合がありますように。
生きとし生けるものに幸いあれかし。
1985年12月11日
スリランカ大統領
J.Rジャヤワルダナ
- 492 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 23:44:25 ID:2M76l+LZ
- >>450 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 08:03:50 ID:jiOptel5
>すでにスリランカ政府より由来書をいただき、公開
>もしている。それを、あえてニセモノとして、
>強引な話にしてしまうアホどもが証明するべきであろう。
信者さんたちも>>491をよく読んでください。
どこにも大統領は仏舎利が本物だとは述べていない。
これはどう読んでも由来書や保証書ではなく、友好の挨拶にすぎない。
一方、坊さんの作った由来書は仏舎利の由来書です。
スリランカの言葉で書いてあるから、日本人には読めない。
この由来書には、桐山さんが言ったような、カニンガムがブッダガヤの金剛宝座から発掘したとか、
坊さんの先生が大菩提寺の管長だったとか、そんなことは一言もない。
ブッダガヤの瞑想の集いで、見えない存在から仏舎利をもらったとあるのです。
こんな仏舎利が本物の釈尊の遺骨であるはずがない。
>こういうコマメなこともしないでいいかげんなことばかり
と批判側をなじる前に、翻訳業者を探して由来書を自分の目で読んでみることです。
私の他にも、知り合いの先達など何人かが和訳して愕然とした。
ただ、練脳塾で訓練された450さんの脳では、和訳を読んでも、まだ
>「おまえのカアチャンでーべそ。」
などと言っているでしょうね。
- 493 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 23:52:54 ID:2M76l+LZ
- >>440 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 01:17:37 ID:nn1kv4Ay
>阿含経にもとづく、
>そりゃ仏舎利を供養し、
>三宝に帰依すりゃ阿含経にもとづいているでしょう。
阿含経には本尊を仏舎利にしろとか、供養しろなどとはありません。
阿含宗の場合、三宝に帰依したことにならない。
なぜなら、桐山さんは仏法僧の三宝のうち、
仏を真正仏舎利としたが、これは>>490-492で示したように、
成り立たないから、仏が偽物です。
法は阿含経に基づくが、阿含経の中から選んだ三供養品には、
三福道や、「自須陀オン至阿那含断五下分結」など、
元々の経典には存在しない単語や文章を書き入れて、捏造した。
阿含宗の阿含経とは捏造経典ですから、法も成り立たない。
>>481で説明したように、内容も釈尊の教法とはまるで違います。
三番目の僧に至っては桐山さんは完璧な偽僧侶ですから、これも成り立たない。
つまり、阿含宗は桐山さんが決めた三宝において偽物ですから、
阿含宗は世にも希な「完全偽仏教」です。
- 494 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 23:56:02 ID:2M76l+LZ
- >442 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 01:26:35 ID:nn1kv4Ay
>副管長はもう２０年前から末期癌だったのです。
>すでに寿命を与えられていました。
寿命の話と因縁切りを一緒にして誤魔化さないでください。
寿命を与えられていましたって、どういう意味？
二十年前が寿命であったなんて桐山さんが奥さんの寿命を宣言したことはありません。
勝手に他人の寿命を決めなさんな。
因縁解脱の道を歩いているのだから、本来の寿命なんて関係ないはずです。
桐山さんは寿命が延びると昔から言っている。
そもそも本当に末期癌だったかどうかはわからない。
あの大嘘つきの桐山さんですよ。
いずれにしろ奥さんは回復して、因縁解脱に励んだのに、
その後、二十年かけてもガンの因縁を切ることができなかった。
寿命と何の因縁で死ぬかは別です。
あなたも信者さんたちもこれをごちゃ混ぜにしている。
- 495 ：444：2005/07/10(日) 23:58:24 ID:hsF1M1AN
- ＞476 だから具体的に１００例を出したらばいいと言っておるのですよ。
わかります？
だから、472で記したように、「例えば災害が100種類あるとしたら」と
書いているのは、「どんな災害でも」といった場合は災害すべてを指すという
例です。たとえです。これが別に、1000種類でも、1億種類でも書いている内容
は同じです。なぜならそれは「たとえ」「比ゆ」ですから。
ただあなたは「イチャモンつけるのならば」と断っているので、これは
イチャモンなんですよね。それならば、「ヤクザみたいだ」という言葉は
あなたにそのままお返しします。もっとも、アゴン宗は本物のヤクザと関係
があるので、もしかしたらあなたにとって「ヤクザみたいだ」という言葉は、
先生に向かって「先生みたいだ」と言っているようなもので失礼なのかも
しれませんが。
- 496 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 23:58:40 ID:2M76l+LZ
- >442 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 01:26:35 ID:nn1kv4Ay
>副管長はもう２０年前から末期癌だったのです。
>すでに寿命を与えられていました。
因縁を切れば、少なくともガンで死ぬことはない。
しかし、現実に夫人はガンで死んだ。
二十年前に寿命がのびようがなんだろうが、
二十年かけても、「彼女のガンの因縁は切れなかった」。
夫人が三十年生きても、四十年生きても、ガンで死んだら結果は同じです。
平均寿命くらいは生きたことになっても、ガンの因縁は切れなかった。
阿含宗の因縁解脱の最大のウリは寿命をのばすことではなく、
悪因縁という悪業、業報を切ることです。
これが成り立たない実例を夫人は命に代えて示したのです。
- 497 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 00:02:05 ID:2M76l+LZ
- >>442 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 01:26:35 ID:nn1kv4Ay
>８０歳こえてろくに眠らず。護摩を焚いてりゃ、そりゃ
>血栓もできて脳梗塞になります。
脳梗塞や心筋梗塞は生活習慣病と言って、主に食生活が原因です。
焚き火や睡眠不足程度ではおきません。
世の中にはスーパー老人と呼ばれるような、
多忙でありながら、健康を維持している老人などいくらでもいる。
百才を越える人が日本には一万人以上いるのですよ。
桐山さんが脳梗塞になったのは８０才ではなく、７５才の時です。
長年の美食、飽食が原因で、血管が詰まっていた。
糖尿病という警告がすでに出ていたにもかかわらず、
サプリで誤魔化せると思いこみ、節制しなかった。
その結果が脳梗塞です。
原因と結果には何の不思議もなく、極めて明瞭です。
- 498 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 00:05:01 ID:2M76l+LZ
- >>442 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 01:26:35 ID:nn1kv4Ay
>８０歳こえてろくに眠らず。護摩を焚いてりゃ、そりゃ
>血栓もできて脳梗塞になります。
ろくに眠らず、なんて、あなたにどうしてわかるのですか。
桐山さんが短時間睡眠であるなんて、第三者は誰も確認していない。
自分のペースにだれも付いてこれなかったという本人の自己申告だけです。
桐山さんは夜更かしが大好きで長年にわたり不摂生な生活をしていた。
これを続けると自律神経系がいかれます。
これも生活習慣病の原因の一つになります。
桐山さんが普通の老人なら、過労で身体を壊したということもありえるでしょう。
だが、彼は超人的な体力と、これをコントロールする知性があると言っている。
この超人である桐山さんが、普通の老人のように、わずか７５才で脳梗塞になった。
つまり、桐山さんは超人などではなく、体力も知力も普通の老人、
節制できなかったという点ではワガママな老人です。
- 499 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 00:09:47 ID:QuiZrMcx
- >>449 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 07:49:03 ID:coUEtDoB
>世話役やファミリーのリーダーが癌に
>なったというのはそれだけ因縁をきるということが
>難しいということです
>だから１３人お導きなどのよりたかい
>積徳が必要なのです
>わかりましたか
わからない、成り立たないと書いているのが読めないようだ。
因縁を切った人がいない以上、難しいのではなく、できないのです。
桐山さんや夫人ですら因縁解脱はできなかった、これが事実です。
積徳行なんていったら、桐山さんは前世からトラック何台分かの徳をもっていて、
しかも、釈迦を蘇らせるという偉大なる聖業とやらで徳を積んだのだから、
彼は阿含宗の積徳行の一等賞です。
この桐山さんを支えたという夫人は在家信者としてトップでしょう。
一等賞と二等賞が因縁解脱していないのですよ。
世話役、リーダーなんて在家として空いた時間で積徳行をしているにすぎない。
二人の因縁が切れないのに、徳の預金残高が桁違いに小さい一般信者に因縁など切れるはずはあるまい。
大金持ちすら高くて買えない商品を一般市民が買えないのと同じです。
- 500 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 00:15:10 ID:QuiZrMcx
- >>452 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 08:24:14 ID:jiOptel5
>ついでに言えば○○ファミリーのリーダーだったかの人は
>だいぶ前に癌を患い、奇蹟的な回復をしたのだよ。
あなたは口癖のように、ガンから回復すると奇蹟、奇蹟と連発するが、
ガンだから全員死ぬなんてありえないのですよ。
ガンはたしかに死亡の第一の原因だが、同時に、種類によっては治療法が確立して、
治癒率や生存率がのびているガンもあります。
Ｍ田先達はガンになって回復したことが、阿含宗のおかげであり、
医療のおかげではないとどうしてわかるのか。
Ｍ田先達はガンが再発して死ぬまで、桐山夫人と同様に、
因縁切りをするのには十分な時間があった。
しかも、その間の積徳行のすごさは、彼女の作ったファミリーが阿含宗最大だったことを見てもわかる。
これだけの積徳行をして、桐山さんからも重宝された大先達が、
なんでガンであっけなく死ぬのですか。
桐山さん、夫人、Ｍ田先達は、三人ともあなたや一般信者とは比較にならないくらいの徳を積んだ。
あなたの説によれば、
>>455 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 11:47:21 ID:coUEtDoB
>本当に正しい仏法を修行するには
>やはりそれ相応の徳がいるものです
というのだから、正しい修行をした三人はすごい徳を持っていた。
しかし、因縁は切れなかったのだから、三人以外の信者に切れるはずはない。
- 501 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 00:16:45 ID:QuiZrMcx
- >>451 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 08:16:10 ID:jiOptel5
>すでに癌になってしまった。という結果を動かすのは
>たいへんなことなのだ。（因縁果報とあるが報として
>出てしまっているのだから）
桐山夫人もＭ田先達も、ガンになっていったん治癒したのです。
結果を動かす必要はありません。
以後、再発しないように、ガンの因縁が再び出てこないように、
これを切ってしまえばいいだけです。
しかも、亡くなるまで十年、二十年と時間があった。
潜伏している期間にガンの因縁を切れないなどと言ったら、
ガンの因縁は切れないと言っているのと同じです。
- 502 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 00:18:47 ID:QuiZrMcx
- >>451 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 08:16:10 ID:jiOptel5
>管長が癌の因縁を切ったのも、まだ病気の根も
>でていない時代だからであり、また、他の人々も
こんなことは何の根拠にもなりません。
桐山さんが癌の因縁を持っていたというのも自己申告、
因縁の洗い出しが出たというのも自己申告、
因縁がキレタというのも自己申告。
桐山さんはこの時、病院で診断を受けていないのですよ。
癌だと診断されて、その後、消えてしまったというなら、
まだ信憑性もあるだろうが、大嘘つきの桐山さんの
最初から最後まで本人しかわからない癌の洗い出しなど、
文字通りに信じるのはあなたのように、練脳塾向きの脳を持った信心深い方だけです。
- 503 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 00:24:07 ID:QuiZrMcx
- >456 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 11:50:29 ID:coUEtDoB
>批判側は修行していたのに癌になったひとの例をあげていますが
>奇跡的に治った人はそれこそやまのようにいるのです
病院に行ってみなさい。
治療でガンが治った人はやまのようにいる。
では、治療している病院は奇蹟の病院なのですか。
新興宗教の病気治しの奇蹟話など、阿含宗でなくてもどこにでも転がっている。
モンゴルのアメフラシや印パの核戦争を防いだ話のように、
客観性に欠け、第三者が検証できない内容は奇蹟ではなく、御利益話です。
- 504 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 00:27:42 ID:QuiZrMcx
- >>465 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 14:14:55 ID:ssmPtpjF
>さて阿含宗で勤行しているから帰依しているから、
>何をやっても大丈夫とヤリタイ放題、暴飲暴食
>働きもしないで家族から金をぜびる。
>あるいは車を飛ばし乱暴な運転などをする。
>それでも帰依してんだろ！災害にあったらサギだ！
>なんていうアホがいるかい。
>いましたね「解脱者は何をやってもいいのだ。」
>とほざいた殺人教祖がね。
いいえ、もう一人、麻原彰晃の心の師匠がいます。
桐山さんもやりたい放題に美食と飽食を続けたために、
糖尿病から脳梗塞を併発して、あのザマです。
バブルに乗って借金をつくり、懲りずに信者からは今も脅かして金をせびる。
あるいは十億円を右翼に盗られ、「サギだ！」と吠えるが、
裁判に訴えることすらできないくらい後ろ暗い。
批判側や他の教祖に目を向ける癖を直して、
しっかりと目の前にいる桐山さんを見ることです。
- 505 ：444：2005/07/11(月) 00:30:57 ID:13bm9AXX
- ＞454 批判側の原動力はずばり嫉妬ですね
誰がこんな詐欺集団に嫉妬なんぞするんだ？ 以下、過去レスより。
桐山靖雄は、そもそもが詐欺師出身者です。その罪状は以下の通り。
１．詐欺、契約違反容疑（昭和20年）
２．手形詐欺容疑（同上）
３．酒税法違反（にせビール製造販売）
４．私文書偽造容疑（昭和28年）
これらの犯罪を、本当に心の底から反省したのなら大変結構なことですが、
桐山はそうではありません。教祖となってからも、手品のトリックで世間と
信者を欺（あざむ）き、いかにも自分は修行を積んだ超能力者であるかの
ごとく偽っているのです。その一例を見てみましょう。
＜トリック1＞ しっかり封をした、信者からの「御伺い書（質問書）」を、
開封せずに超能力で透視して「御霊諭（返答）」を下す
これは、御伺い書の袋をアルコールにひたして中の文字を読み、アルコールは
すぐに乾くのでもと通りになり、開封しなくても読むことができる、というだけの
トリックでした。塚田康人という人が、この手品を桐山に教えたのだそうです。
＜トリック2＞ 護摩壇（ごまだん）に点火する際、火を使わず、
桐山の念力で発火・点火させる「念力護摩」
これは、「無水クロム酸」という発火剤を使ったトリックです。
奉書紙に道教の呪符（じゅふ）と梵字を書いたものを護摩壇の中央の炉の
上に置くのですが、この梵字を発火剤で書いておくのです。ここに、散杖
（さんじょう・護摩で使う道具）で水をかけると発火する、という仕組みです。
つまり、いかにも桐山の念力で点火したように見える奇跡は、無水クロム酸と水
による化学反応だったのです。
以上のように、桐山はどこまでも不純な「宗教詐欺師」と呼ぶべきです。
過去の犯罪に対する真摯（しんし）な反省など、この教祖には微塵もありません。
- 506 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 00:33:16 ID:QuiZrMcx
- >>439 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 01:12:36 ID:nn1kv4Ay
>供養の事実ですか、暗く落ち込んでまさに衝動的に
>死にたいと思っていたのだが、供養とともに
>嘘みたいに晴れ晴れとして何で死にたいと
>思ったのかわからない。
>これが先祖の抑圧意識というものでしょう。
こういう症状の時は病院に行くべきです。
皮肉で書いているのではなく、手遅れになった例をいくつか知っているからです。
医者にあなたの症状を説明してみなさい。
あなたの今の文章の調子からすると、ちゃんと病名をつけてくれます。
供養とともにというのだから、あなたは解脱供養があることを知っていた。
こんな程度の御利益話なら、よその新興宗教に掃いて捨てるほどあります。
しかし、こういう時は宗教ではなく、病院にいくべきです。
読んでいる信者さんたちも、ぜひ参考にしてほしい。
上記のような症状を病気と認めたくないから、
霊障のせいにして、宗教に頼りたい気持ちはわかります。
阿含宗は解脱供養や冥徳解脱を勧めるし、私の知っている例でもそうだった。
- 507 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 05:17:10 ID:Lr9tQVlI
- ゲイカは贅沢したいからベンツに乗っているわけではないのです
まわりが安全のため大きな車に乗ってくださいというからです
ゲイカは環境破壊の最たるスポーツであるゴルフを好んで
やっておられるわけではないのです
マスコミとの懇親親睦のためなのです
- 508 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 07:39:16 ID:Lr9tQVlI
- 阿含宗にかかわる人を学校でたとえていうなら
もちろんゲイカは大学教授です
平均的な信者は中学生くらいでしょうか
批判側のユビ君やななこチャンは保育園児です
彼らは霊性のみちの初心者なのです
ギャギャわめきたてるのもしかたがないのです
我々はかれらを優しく愛情をもって諭しましょう
- 509 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 14:02:56 ID:l5VFLUOv
- おい、４４４どうでもいいけどウザイわ。
- 510 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 15:23:30 ID:1fCgg0mw
- 他スレからのコピー
＞もしこのような基準を充たす教義を持つ宗教があれば完璧ですw
１：誰もが簡単に理解でき納得できるものである。
２：人により違った解釈を与えない。
３：良心を育て命の大切さを教えるものである。
４：行動を強制するものではない。（７、８は例外）
５：偏った思想を植え付けない。（１に通じる）
６：感情を煽り立てない。
７：教義の教えを他人に強要しない。
８：教義の拡張を一切禁止している。
阿含宗は駄目だねー！
- 511 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 17:08:30 ID:ZAe4ZY4x
- ＞５１０
駄目だねー！
じゃねえよ。そんな宗教あるわけないだろボケ（笑）。
釈迦の教団でさえ、釈迦が入滅したとき
うるさい師匠がなくなってよかった、とかいう弟子がいたんだ。
テメエの気に入るようなのは宗教じゃないレジャーだよ
レジャー。
- 512 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 17:18:00 ID:ZAe4ZY4x
- あれだけ言ったのに、だらだらと災害と病気の
違いも分からず。むだに書き連ねているのは
どーしよーもねーよ（笑）。
まだ、馬鹿の一つおぼえのように手品だの
行っているオツムが錆付いている（笑）。
むかしから、原稿用紙に書き連ねた悩みを一瞬で
読み取ったのかと言っているのにそれについて
考えた奴など皆無。
ただ批判本、その他の悪口を鵜呑みにするだけで
自分で本気になってあばこうとする気概などなく
そう書いてあるからそのまんま信じるというオツム
はたして信者を洗脳だと嘲笑できるのかね～。
たかが本に洗脳される・・・信者よりヒドイだろ（爆！
- 513 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 17:25:53 ID:ZAe4ZY4x
- たとえば手品である！と断言するなら
別にムキになって否定しようとは思わんよ。
納得できるトリックならば・・・
ほんとのこといって信者でも信じがたい事だから。
（だから平河氏の出現に批判者は顔色を変えた、
彼は実際に体験していたので）
でも、本に書かれてるやつ、あんなのトリックにも
なりやしない。あんなんで奇蹟だと信じこませること
などできない。
もっと手品を勉強して納得させる答えをだしてみろ！
しかし、批判するといいながら、そんな努力した奴はいない
ただ悪口を垂れ流すだけ
壊れた便所みたいに（笑）。
- 514 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 17:28:54 ID:ZAe4ZY4x
- で平河氏の見たものもヘビ花火におちついたみたいだ。
護摩壇でシューといいながら火花をだしてモコモコ
長くなるのがそれだって（笑）。
そんなんで不思議に思うかよ、そんなのをよ～。
- 515 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/07/11(月) 20:59:18 ID:2emxWRe/
- >>514
火花は出ないんだよ！星笑爆太郎さん。
何？名前が違う？
いいじゃねえかよ。おい。（笑）
おまえは星笑だ。星笑も星祭もどちらも大して変わらないだろ？
異陰も與陰も変わらないように。
いちいち断らなくてもわかるだろーよ。
最近態度が悪いのはスレとは関係ない理由です。
「～じゃねえかよ、おい（笑）」は一度真似して使ってみたかったのです。
だって僕ちゃん、いい子だから。
- 516 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 21:05:44 ID:ROedo2lw
- オモロイな^－ ^
すかす秋た・・・
ひつこいな－(笑い
スペシャルゲストﾞベビ花火白んだり 進行自由だべ
- 517 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 23:09:34 ID:gtTOHcBO
- >>507 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 05:17:10 ID:Lr9tQVlI
>ゲイカは贅沢したいからベンツに乗っているわけではないのです
>まわりが安全のため大きな車に乗ってくださいというからです
横変死の因縁が元々なく、他の因縁も切ってしまったはずの桐山ゲイカが
「安全のため」って、おかしいですよね。
こんなことを周囲が言うのは因縁を切った方に失礼です。
ましてや、仏陀の智慧をお持ちの桐山ゲイカに、
安全のためなんて、子供じゃあるまいし、本当に失礼です。
まわりとは具体的に誰のことであり、あなたはいつそのように聞いたのですか。
あなたは周囲が言うのを聞いたのではなく、
桐山さんがこんなふうに言っているのを聞いたのですよね？
桐山さんは自分の欲望の言い訳を必ずする。
勲章を集めるのは世界危機の時、要人たちと会談するためだそうです。
酒は自分が飲んでいるのではなく、龍神様が飲んでいるのだそうです。
自分のただの欲望を何か霊的な深い意味があるかのように信じ込ませる。
だが、現実は、ベンツもまた桐山さんの欲望の一つ、ステータスのためです。
自分の欲望を神仏を使って正当化するのは実に薄汚い。
- 518 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 23:12:35 ID:gtTOHcBO
- >>508 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 07:39:16 ID:Lr9tQVlI
>もちろんゲイカは大学教授です
>彼らは霊性のみちの初心者なのです
正確に、桐山ゲイカは名誉教授、と書きましょう。
もっと正確には、桐山ゲイカは金で買い集めた名誉教授、です。
「霊性のみち」ってなんですか。
桐山さんもあなたも現実世界では通用しないから、見えない世界でだけ勝負しょうとする。
見えない世界では桐山さんは超能力者、ブッダ、解脱者になれる。
あなたも見えない世界では霊性の中学生になれる。
しかし、一歩、現実世界に戻れば、
桐山さんは嘘つきの法螺吹きの詐欺師であり、
あなたは霊感商法をするカルト信者にすぎない。
- 519 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 23:18:14 ID:gtTOHcBO
- >>512 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 17:18:00 ID:ZAe4ZY4x
>どーしよーもねーよ（笑）。
>>513 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 17:25:53 ID:ZAe4ZY4x
>壊れた便所みたいに（笑）。
星祭さん、悪いことは言わないから、もう少し品性を重んじた書き方をしませんか。
星祭さんはここで書き込みをした後、ザの１２章に二つ、次に１１章に書き込みをした。
とても忙しいのはわかります。
だが、三十年以上も阿含宗で修行しているあなたがこういう表現をして、
罵りを並べるのは、阿含宗の修行は何の効果もなく、
品性下劣な教団だと宣伝しているようなものです。
桐山さんがとてもミエッパリのエエカッコシーなのは知ってますよね。
桐山さんは上品ぶりたい。
それなのに、あなたは初代「よー痴」さんと間違われていた時代から、
下品な表現を連発して来た。
やめたほうがいいと、私や批判側から何度注意されたことか。
でも、やめてはどうかと言われると、もっとやりたくなる悪因縁があるらしい。
これはあなたが書いた説によれば、徳が足りないからですか。
- 520 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 23:21:05 ID:gtTOHcBO
- >>512 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 17:18:00 ID:ZAe4ZY4x
>むかしから、原稿用紙に書き連ねた悩みを一瞬で
>読み取ったのかと言っているのにそれについて
>考えた奴など皆無。
封のされたお伺い書を開封もせずに悩みを言い当てて返答をしたという話と同じです。
星祭さんの目の前で桐山さんがこれをやってのたけのを見たのですか。
こんなスゴイ体験談があるなら、いつ、どこで、どんなふうにやったのか、丁寧に書いてください。
と、言われても、星祭さんのことだから、桐山さんと同じで、
大法螺を吹くばかりで何も出てこない。
さも、自分は何か知っているかのように臭わせているだけです。
そういうのをハッタリというのですよ。
- 521 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 23:24:04 ID:gtTOHcBO
- >>513 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 17:25:53 ID:ZAe4ZY4x
>（だから平河氏の出現に批判者は顔色を変えた、
>彼は実際に体験していたので）
>>414 ：臥龍ＲＥＮＤＡＲＯ：2005/07/09(土) 12:24:47 ID:ryFxjb2X
>このお話が
>出ると、七氏様やユビキタス様のレスが、なぜか切れ味を失なって自爆しますね。特に
>七氏様の牽強付会・こじつけが甚だしいように思います。
ＲＥＮＤＡＲＯさんも星祭さんと同じ事を書いている。
平河道場さんの体験を読んで、顔色が変わった、
切れ味をうしなって自爆したとは、具体的に私のどの文章なのでしょうか。
いつもお願いしていることだが、どうか具体的に指摘してください。
あなた方が具体的に指摘しないのは、指摘できないからですよね。
私もユビキタスさんも普通に反論した。
説明がつかなくて放棄したというならともかく、
彼の体験は投影機を使った手品、ヘビ花火を使った手品であると説明がつきます。
星祭さんもＲＥＮＤＡＲＯさんも体験や目撃にずきないことを、
本物である証拠であるかのように言っている。
平河道場さんは目撃者であって、桐山さんの法の正しさの証人ではない。
ミスターマリックが空中に浮いているのを観客が見ても、
観客は彼が本物の空中浮遊の達人である保証人にはならないのと同じです。
- 522 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 23:28:01 ID:gtTOHcBO
- >>513 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 17:25:53 ID:ZAe4ZY4x
>でも、本に書かれてるやつ、あんなのトリックにも
>なりやしない。あんなんで奇蹟だと信じこませること
>などできない。
「本に書かれているやつ」「あんなんで」って何ですか。
また、その本とヘビ花火とどう関係しているのですか。
星祭さんの書き込みを読んでいると、まるでお年寄りの話みたいです。
「ほれ、あれだよ、君、あれ。この間のこういうのが、
そっちとこんなふうになって、わーって感じでね、そんなもんだった。わかった？」
あなたの書いていることはこれと同じで、
本人の頭には何か浮かんでいるのだろうが、
あれとか、これでは、他人には何のことか理解できない。
勝手に自分の頭の中で話を進めても、他人にあなたのデンパは伝わらないのですよ。
- 523 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 23:32:15 ID:gtTOHcBO
- >>514 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 17:28:54 ID:ZAe4ZY4x
>で平河氏の見たものもヘビ花火におちついたみたいだ。
これは驚いた。
星祭さんもヘビ花火説で「おちついた」のですか。
ザの[829]のよさんは、ヘビ花火の可能性は低いが、
８０％の確率で平河道場さんの目撃はマジックだという。
％の数字の問題ではなく、これはマジックだと言っているのと同じです。
読んでいる信者さんたちも着目してください。
中年先達衆の二人は護摩の龍神現形は桐山さんのマジックだと判断しているのですよ。
桐山さんが手品を使って信者を騙したと二人の中年先達衆が言っている。
二人とも平河道場さんが騙された可能性が高いと認めるのですね。
よさんの発言にも驚いたが、星祭さんまで手品説とは、これでは批判側は立場がありません。
前に、星祭さんは念力の護摩を本物と認めたことない、という書き込みをしていましたね。
間接的な否定だが、念力の護摩も手品だと思っているのだ！
いよいよ、批判側は立場がなくなってきた。
- 524 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 23:34:03 ID:EGkF4Fyg
- >>508 しょせん呪術。霊性もくそもあるか！ぼけ～
- 525 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 23:35:08 ID:gtTOHcBO
- >>514 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 17:28:54 ID:ZAe4ZY4x
>護摩壇でシューといいながら火花をだしてモコモコ
>長くなるのがそれだって（笑）。
>そんなんで不思議に思うかよ、そんなのをよ～。
>>414 ：臥龍ＲＥＮＤＡＲＯ：2005/07/09(土) 12:24:47 ID:ryFxjb2X
>どうですか？これがマジシャン桐山の秘技、龍神の現形になりえるシロモノですか？
>私もやりましたが、ヘビ花火とは、どちらの方向にどれほど伸びてゆくか、火をつけた
現実のヘビ花火と龍神現形とは似ても似つかない、騙されるはずはないというのが二人の説です。
これは二つの意味で間違っています。
騙されるのです。
第一に、ヘビ花火と一口に言っても、様々なものがある。
桐山さんがどんなヘビ花火を使ったかなんて、誰もわからない。
我々か知っているヘビ花火をそのまま使ったとは限らないのです。
ヘビ花火なら火薬の臭いがするはずだと信者側は指摘するが、
どうして煙のほうを指摘しないのでしょう。
ヘビ花火は種類によっては臭いよりも煙がすごいのがある。
臭いと煙が充満すれば、だれだっておかしいと疑う。
こんなことすら桐山さんが予測しなかったとお二人は思うのですか。
当然、桐山さんはこういう疑いを避けられる物を慎重に選んだはずです。
さらに、少々の臭いや煙など出ても、信者は気が付かない。
これが次の第二の理由です。
- 526 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 23:38:58 ID:gtTOHcBO
- >>514 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 17:28:54 ID:ZAe4ZY4x
>そんなんで不思議に思うかよ、そんなのをよ～。
>>414 ：臥龍ＲＥＮＤＡＲＯ：2005/07/09(土) 12:24:47 ID:ryFxjb2X
>どうですか？これがマジシャン桐山の秘技、龍神の現形になりえるシロモノですか？
第二に、人は騙されるのです。
ヘビ花火を見せて、これが龍神に見えるかと比較すれば、似ても似つかない。
そんなこと当たり前です。
星祭さんもＲＥＮＤＡＲＯさんも今は客観的に冷静に見ているからです。
しかし、平河道場さんと『アーガマ』に書いた人は違っていた。
桐山さんをすごい霊能力者だとすっかり信じ込み、
不思議な現象がいくらでも起こっているのだと思っている。
護摩をただの焚き火だとは思っておらず、
念力で付けた法の火であり、そこには神仏が現形していると信じていた。
慈恵会は龍神に守られており、護摩の中に龍が現形していると信じていた。
こういう彼らの目の前に、法の火である護摩の中や終わった後に、
長さ４０～５０ｃｍの親指ほどの太さの物が、まるで意志をもったような動きをしたら、
龍が現形したと誤解するのは自然なことです。
仰天し、あっけにとられ、臭いや煙にまで注意がいかない。
- 527 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 23:40:56 ID:gtTOHcBO
- >>514 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 17:28:54 ID:ZAe4ZY4x
>そんなんで不思議に思うかよ、そんなのをよ～。
>>414 ：臥龍ＲＥＮＤＡＲＯ：2005/07/09(土) 12:24:47 ID:ryFxjb2X
>どうですか？これがマジシャン桐山の秘技、龍神の現形になりえるシロモノですか？
星祭さんとＲＥＮＤＡＲＯさんの二人の態度は、
手品師が手品のネタを披露した後の反応です。
簡単な仕掛けなら「なんだ、こんなつまらないことか」と思ってしまう。
お二人の反応はまさにこれと同じです。
だが、よく考えてみれば、手品師がネタを明かすまで、
どうやってその手品が行われたかわからず、その「つまらないこと」に惑わされた。
普通は手品師のうまさに感心する同時に、
「こんな簡単な仕掛けに騙されるなんて、客観的な判断力が足りない」と反省する。
ところが、二人とも、ネタを知る前の自分をすっかり忘れ、
まるで自分はずっと前から気が付いていたさ、という態度を取っている。
だから、二人とも何度も何度も同じ手法で騙されるのです。
- 528 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 23:46:16 ID:gtTOHcBO
- >>514 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 17:28:54 ID:ZAe4ZY4x
>そんなんで不思議に思うかよ、そんなのをよ～。
>>414 ：臥龍ＲＥＮＤＡＲＯ：2005/07/09(土) 12:24:47 ID:ryFxjb2X
>どうですか？これがマジシャン桐山の秘技、龍神の現形になりえるシロモノですか？
星祭さんもＲＥＮＤＡＲＯさんもヘビ花火を龍と見間違えるなどありえないと馬鹿にしている。
だが、そういうお二人も、現形写真を火龍、金龍、応供の如来だと現実に信じているではないか。
通行人に写真を見せて、何に見えるか、質問してごらんなさい。
ほとんどの人はただの火にしか見えないというでしょう。
「龍に見えませんか」と質問されれば、「見えないこともない」とお愛想で言う人も出てくる程度です。
星祭さんもＲＥＮＤＡＲＯさんも写真を龍や仏の姿だと信じている。
世間の人たちは火を龍や仏だと信じる二人を愚かな人、狂信だと侮蔑心を持つでしょう。
ちょうど、お二人が、ヘビ花火を龍と見間違えるなどありえないと侮蔑心を持つのと同じです。
お二人は「そんなんで不思議に思うかよ」など他人を侮蔑しながら、
ただの火にすぎないシロモノを龍だと、不思議をちゃんと信じている。
- 529 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 23:53:24 ID:gtTOHcBO
- >>514 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 17:28:54 ID:ZAe4ZY4x
>そんなんで不思議に思うかよ、そんなのをよ～。
>>414 ：臥龍ＲＥＮＤＡＲＯ：2005/07/09(土) 12:24:47 ID:ryFxjb2X
>どうですか？これがマジシャン桐山の秘技、龍神の現形になりえるシロモノですか？
現形写真のように、客観的に見れば、ナンダそれ、程度のことを
素晴らしい法の証だと信じている例など他にもたくさんあります。
モンゴルのアメフラシなどその典型です。
「二日後に雨が降る」と予報して当たっても、これは誰も驚かないただの天気予報です。
「二日後に雨を降らせる」と予言して雨が降ると、これは阿含宗の奇蹟です。
両者はまったく同じであるにもかかわらず、
柴燈護摩、カルマと霊障からの脱出、シャカの成仏リキなどと宗教で粉飾されると、
天気予報が奇蹟に化ける。
『ダルマチャクラ』に書かれた体験記を読んでみてください。
３００人ほど参加したというのだから、体験記を寄せた数からして
８割の人たちが、天気予報を奇蹟だと礼賛したのです。
８割の人たちが、「二日後に雨が降る」を「二日後に雨を降らせる」と
言い換えられたとたん、天気予報が奇蹟だと信じ込んだのですよ。
- 530 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 23:58:07 ID:gtTOHcBO
- >>514 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 17:28:54 ID:ZAe4ZY4x
>そんなんで不思議に思うかよ、そんなのをよ～。
>>414 ：臥龍ＲＥＮＤＡＲＯ：2005/07/09(土) 12:24:47 ID:ryFxjb2X
>どうですか？これがマジシャン桐山の秘技、龍神の現形になりえるシロモノですか？
龍神現形は後で確認のしようもないが、モンゴルの件は過去に返って法話を聞くなり、
参加者なら、いつから雨が降っていたか、またいつ雨を降らせると聞いたかを思い出せばいい。
丁寧に確認すれば、桐山さんが宣言したのはわずか二日前であり、
これより前は法話ではモンゴルの山火事のことに触れながらも、
ただの一度もアメフラシのことを言ったことはなく、
しかも参加者に話したのは、修法が終わった後だったことがわかるはずです。
確認できるにもかかわらず、８割の人たちは奇蹟だと信じ込んだ。
いかに人間が簡単に騙されてしまうか、実例です。
そして、なんと星祭さんもＲＥＮＤＡＲＯさんもモンゴルの奇蹟をまだ信じているのですよね？
こういうお二人なら、煙モクモク、火薬の臭い充満でも、ヘビ花火を龍神現形と叫びます。
- 531 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 00:07:31 ID:h0W1z1Xh
- >>513 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 17:25:53 ID:ZAe4ZY4x
>たとえば手品である！と断言するなら
>別にムキになって否定しようとは思わんよ。
>納得できるトリックならば・・・
あなたを納得させるトリックなんてありません。
どんなトリック説にも批判は可能だし、星祭さんは必ず因縁を付けて信じないでしょう。
手品で十分に説明のつくことを、正確なトリックがわからないから、
即、龍神現形の奇蹟であるなどいう理屈は成り立たない。
マジックの多くは素人にはトリックはわからない。
だが、トリックがわからないから、マジックではなく、奇蹟だなどとは言いません。
星祭さんも他人に要求していないで、自分で調べたらどうですか。
私はヘビ花火説にこだわっているのではありませんから、
別な手品ネタのほうが説明がつくなら、いつでも転向します。
私の根拠は、形、動き、大きさ、抜け殻がヘビ花火そっくりであること、
供物の中に混ぜれば、簡単に護摩に入れられること、
当時の桐山さんが念力の護摩、投影機など様々な手品をしていて、
ヒントを師匠の北野師から習っていたこと、
そして、桐山さんの元ネタは手品に限らず、とても簡単であることが多い、などです。
親指龍神の現形は手品で十分に説明がつくのだから、
神霊の龍神が現形したなどという根拠のない奇蹟説は無用です。
手品や天気予報など現実的な解釈のできる出来事は奇蹟ではない。
- 532 ：樹意 ：2005/07/12(火) 03:23:27 ID:5gFoy4KY
- 災害の一件で思い出したが、キリヤマがよく使うのは 災難という言葉だな。
これは観音経をよく使うのでもわかる。
「わずかなお金を惜しんで 大きな災難に遭う。」
このように 述べている。
金銭の支払い先は 教団ということになります。
純朴な観音信仰は否定しませんが、ゲイカの場合は嘘が多すぎる。
庶民の民間信仰をうまく利用して 脅しをまぜた霊感商法ということです。
仏教の因縁という中道の概念を運命の星という (常見 断見)外道の概念に変換し、
災難を避けたいという庶民の観音信仰を利用した ものです。
観音経に所欲害身者 仮使興害意 等ありますが、欲に身を任せ体を壊し、
害意をもっておばさん信者に相対する ゲイカの姿は観音菩薩とは程遠い存在で
あり、嘘をもって金銭的利益を得ようとするその姿は、人に災難を及ぼす煩悩の化身
そのものともいえます。
災難の元である煩悩を制御するという観音経の精神からも外れるものです。
- 533 ：444：2005/07/12(火) 04:51:46 ID:cebsAW4w
- ＞509 おい、４４４どうでもいいけどウザイわ。
これは、たとえば、服装が乱れているのを注意されて、「あの先生、ウザイ」
と反応している中学生みたいですね。だから、「平均的な信者は中学生くらい」
なんでしょうね。
- 534 ：444：2005/07/12(火) 05:14:51 ID:cebsAW4w
- >511 駄目だねー！ じゃねえよ。そんな宗教あるわけないだろボケ（笑）。
アゴン宗の信者はそういう反応をするんですね。ということは、510のような
ことは少なくともアゴン宗ではありえないんですね？ ということは、少なくとも
アゴン宗とは、
１：誰もが簡単に理解でき納得できるものではなく、
２：人により違った解釈を与え、
３：良心を育て命の大切さを教えず、
４：行動を強制し、
５：偏った思想を植え付け、
６：感情を煽り立て、
７：教義の教えを他人に強要し、
８：教義の拡張を禁止していない。
ということですね？ そういうことを書くから「カルト」なんですよ。
そういうふうに考えるから「カルト」なんですよ。
そんな人たちから「優しく愛情をもって諭」されたくありませんよ。
自らをカルトと自認している人たちから諭されたって、所詮、サギの
被害者になるだけの話です。釈迦を「うるさい師匠」と言い「なくなって
よかった、とかいう弟子」に共感しているような人たちだから自らの
犯罪性にも無頓着なんでしょうね。
- 535 ：444：2005/07/12(火) 05:19:15 ID:cebsAW4w
- ＞512 自分で本気になってあばこうとする気概などなく
大丈夫です。「気概」なんて気張らなくても、511のように自らアゴン宗の
悪辣さを暴露してくれる人たちがいますから。
- 536 ：444：2005/07/12(火) 05:29:26 ID:cebsAW4w
- ＞513 納得できるトリックならば・・・
納得できるできないは、あなたの脳みその程度の問題です。
書いてあるのを読んで納得できない脳みそなのであれば、
同じ状況を設定して実際に納得できるまで実験してみればよろしい。
書いてあるトリックはすべて再現可能なものばかりです。
あなたが想像力の乏しい脳みその持ち主なのであれば、
再現して体験してみればいいのです。そうすれば想像力は不要ですから。
- 537 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 07:41:55 ID:Iku2d9V9
- 生活習慣病の集大成痛いな桐山
- 538 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 17:51:03 ID:+VWBDVat
- 間脳を働かす瞑想法を教えてるの。間脳思考1984・1月発行。ｐ176をみよ。
そのあと伝法されたものを考えよ。
- 539 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 18:39:34 ID:dvqnTKAI
- 533 ：444：2005/07/12(火) 04:51:46 ID:cebsAW4w
＞509 おい、４４４どうでもいいけどウザイわ。
これは、たとえば、服装が乱れているのを注意されて、「あの先生、ウザイ」
と反応している中学生みたいですね。だから、「平均的な信者は中学生くらい」
なんでしょうね。
バカヤロー・・・おれが平均的なわけ無いだろー
ちなみに私某大学出てます。中学生と一緒にすなー
- 540 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 22:50:53 ID:HXave6DK
- >>397 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 13:17:06 ID:jnzwMGSJ
>去年１０月に阿含宗にはいってからいいことづくめです
>具体的にあげると
>１２月 年末ジャンボ３億円当選
>２月 長男慶応大学医学部合格
>４月 長女財務省官僚と結婚
>５月 愛犬がドッグショーでチャンピオンに
>６月 主人が取締役に昇進
>ほんと阿含宗にはいってよかった
良いことづくめで、おめでとうございます。
長男の大学合格はあなたが阿含宗に入る以前からの努力の結果です。
長女の結婚も、昨年１０月以降に話があって、４月に結婚ということはなく、
１０月にはもう結婚の日取りまで決まっていた話ですよね。
財務省の官僚なら、キャリア組でなくても、結婚は個人的な問題では済まないからです。
ご主人も、昨年１０月以降入社して、今年取締役になったのではなく、
長年の功績が認められたから、昇進できた。
つまり、いずれも阿含宗とは関係がなく、本人たちの努力の結果です。
・・あ、３億円の宝くじがありましたね。
これだけは阿含宗のホトケ様のお手配なのですよ。
わざわざあなたの個人的な書き込みにレスを付けたのも、この３億円の件です。
- 541 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 22:58:22 ID:HXave6DK
- >>397 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 13:17:06 ID:jnzwMGSJ
>去年１０月に阿含宗にはいってからいいことづくめです
あなたが書き込んだ時、私に、斜め前方から阿含宗の骨のホトケ様から御霊示が下がりました。
一瞬、目がくらむほどの衝撃だった。(某本、２０６頁)
１００円の木切れも万巻のマンガもすべて詐欺師とグルだったのだと理解した。
「批判側のオレを使うな」と怒ったのですが、
ザのスレの瑜伽派の中年先達衆にいくらデンパを送っても受信してくれないのだそうです。
しつこく白金のバイブレーションを送ってよこすので、根負けしました。
あなたにも昨年来、電波メールを送り続けているそうですが、
理解していないようだとぼやいていました。
以下、阿含宗の骨のホトケ様からの連絡事項です。
あなたに３億円を与えたのはもちろん阿含宗のホトケ様です。
しかし、阿含宗のホトケ様ともあろう方が、タダでくれるはずはない。
あなたは阿含宗に何の徳も積んでいないのに、幸運だけをいただいている。
それらはすべて徳の前借り、つまり借金です。
ですから、いずれは利息を付けて返していただく。
阿含宗の積徳サラ金では細かく利息計算までしてくれます。
取り立てはけっこう厳しいですよ。
- 542 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 23:03:41 ID:HXave6DK
- >>397 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 13:17:06 ID:jnzwMGSJ
>去年１０月に阿含宗にはいってからいいことづくめです
阿含宗はタダのように見せているものあっても、タダは存在しません。
桐山ゲイカは不徳が現形したような信者どもを深く深く心配しておられますから、
これ以上不徳を積ませてはいけないと、すべからく、有料です。
桐山ゲイカはお金を、あるが上にも欲しい、映画を作るのに欲しい、勲章を買うのに欲しい、
土地や建物を買うのに欲しい、などという低劣でさもしい根性はもっておらず、
あえて、無理をして、あなた方信者から金を受け取っているのです。
駄本を書いて、老醜の恥をさらしてでも、金集めに必死になっているようにも見えるのは、
凡人の錯覚であり、過去の栄光と脅かしネタを薄い本に集められるだけ集めて、
なんとか冥徳解脱と冥徳墳墓を信者に売りつけて、
金集めをしたいなんてことは、ゲイカに限ってはありませんのでございます。
- 543 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 23:08:12 ID:HXave6DK
- >>397 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 13:17:06 ID:jnzwMGSJ
>去年１０月に阿含宗にはいってからいいことづくめです
あなたのように信者全員に３億円が当たるなら、
桐山さんは不徳な信者に金を出せなんていう必要はなくなる。
信者の懐がホットなら、本など書くまでもなく、
自ずと有余有余涅槃の聖者様に供養しようとするはずです。
ところが、ザのスレの中年先達衆のあのシケタ顔をごらんなさい。
守護神をもらうと宣言したのは牧童犬さんたった一人ですよ。
４家族で一人２家系という最低限の供養をしても、
４人×２家系×１０万円×１０順＝８００万円
たった８００万円ですよ。
３億円に比べたら、桁が二つ小さい。
こんなちっぽけな金で、大々運期になり、あなたの家族のように、
御利益のてんこ盛りなるんなら、安い、安い。
それなのに、あの中年先達衆の財布の薄っぺらなことと言ったら。
冥徳供養が始まって１５年もたつのだから、
中年先達衆なら家族全員の１０順なんてとうの昔に終わっているはずです。
ところが・・ほら、全員が下を向いてしまった。
あなただけに、阿含宗経営の積徳サラ金は特別に融資したのです。
- 544 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 23:11:54 ID:HXave6DK
- >>397 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 13:17:06 ID:jnzwMGSJ
>去年１０月に阿含宗にはいってからいいことづくめです
骨のホトケ様も普段は前借りはさせないのだそうです。
あなたの場合は緊急を要するので、あえて３億円の融資に踏み切った。
理由は、あなたの家系はあまりに不成仏霊が多く、
霊障だらけで、超ド級の家運衰退の因縁、横変死の因縁、
刑獄の因縁、後家の因縁を通り越して三婚の命すらも出ているからだそうです。
全額を冥徳解脱供養に使えとのご指示です。
ホトケ様はビタ一文、余分な金は与えておらないと申していますから、
耳をそろえて３億円を阿含宗に供養してください。
え？もう１億円は使った？
私にそんなことを言われても困ります。
棒引き交渉は直接ホトケ様にしてください。
- 545 ：こっちも名無しさん ：2005/07/12(火) 23:16:20 ID:lGLQ/2Zs
- >>540 ：名無しさん＠３周年
397さんの場合は阿含宗に入ったから良い事づくめだという内容を言いたいんじゃなくて
現在満ち足りた状態だから、満ち足りていない名無しさんがピリピリ感じることも
全然気にならないという話なんですよ。別におかげ話したい訳じゃないんだよ。
もっと冷静に考えようね。
- 546 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 23:18:24 ID:HXave6DK
- >>397 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 13:17:06 ID:jnzwMGSJ
>去年１０月に阿含宗にはいってからいいことづくめです
そうですか。
だが、そのとき何が起きるのでしょうか？
そのとき起きる或ることを、わたくしは非常なおそれの感情とともに予感します。
・・と、独り言を書きましたが、ここから先は趣味に合わないので書くのをやめようと思ったが、
阿含宗の骨ホトケ様が斜め前方から、伝えろと、うるさくせっつくので、書きましょう。
ホトケ様にはあなたと家族の未来を密教占星術ですべてお見通しです。
ホトケ様は、あの占いの達人、名人の名を欲しいままにして、
何一つ当てられなかった桐山ゲイカから密教占星術を伝授していただき、
ＡＬＣの資格までいただいたという。
封書の中を透視して、本人が知らないことまでズバリ言い当てるが、
脳梗塞になる自分の未来はわからなかったという桐山ゲイカですから、
あなたの未来くらい簡単にわかるでしょう。
- 547 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 23:22:46 ID:HXave6DK
- >>397 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 13:17:06 ID:jnzwMGSJ
>去年１０月に阿含宗にはいってからいいことづくめです
桐山ゲイカは、存在しない１８人の霊障武士まで霊視してしまうほどの霊視能力ですし、
自分の脳障害の因縁も気が付かないほど透視能力ですから、
あなたのように因縁と霊障で汚れたままの人間など簡単に見破ってしまうのです。
霊障だらけと書きましたが、そのほとんどはあなたの実家から嫁入り道具に持ってきたそうです。
先祖さんは相当に悪辣なことをして人々の恨みを買ったと見える。
お祖父さんで、霊感占い師のようなことを職業にしていた人がいますね。
キリとかマスとか、そんな名前の方です。
この方は、さんざん霊障と悪因縁や地球壊滅ネタで人を脅かし、
信者たちを人と金を集める道具に使ったらしい。
自分では何の力もないが、騙すが上手で、総本山と名誉を手にいれた。
その時、金や名誉と引き替えに、周囲の霊障と悪因縁を集めて子孫に残したのです。
だから、あなたは超ド級の家運衰退の因縁を持っている。
- 548 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 23:25:58 ID:HXave6DK
- >>397 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 13:17:06 ID:jnzwMGSJ
>去年１０月に阿含宗にはいってからいいことづくめです
あなたのお祖父さんは何事もなく亡くなったが、
騙された人たちの中で特に１８人が霊障のホトケとなって家系に祟り、
子孫への影響は悪因縁となり、測り知れません。
あなたの自慢の息子は医師の国家試験を前にして、
ザクセン出身のブロンドの英語教師に夢中になり、医者になれないまま、一生を終えます。
桐山ゲイカの霊視によれば、
「結婚は完全に失敗で、悲惨な結婚生活ののちに、自殺したという。
また、相手の女性も、その数年後、自殺にひとしいみじめな死に方をしたという。」
(「君は誰の輪廻転生か」４５頁)
- 549 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 23:28:19 ID:HXave6DK
- >>397 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 13:17:06 ID:jnzwMGSJ
>去年１０月に阿含宗にはいってからいいことづくめです
長女のご主人は財務省から税務署に出向した時、酒税関係でたいへんなことに巻き込まれる。
なんと彼が偽のキリンビールを造ることに加担したというものです。
彼は税務署の許可も得ずに、インスタントビールを造ろうとしたらしい。
もちろん、インスタントビールなんて法律上、不可能なのだが、
頭がものすごく良いはずの彼は知らなかった、のだそうです。
ラベルも印刷屋に頼んだ粗悪品を貼り付けたから、たちまちばれた。
本人は自分くらいエライ者はいないと思い込んでおり、
裁判官など自分の舌先三寸で簡単に騙せるとばかりに、弁護士すら雇わなかった。
もちろん、一年半の有罪です。
彼は年をとってからも、自分でなしたことを決して反省することはなく、
次のように因縁と仏様のせいにした。
「だが――結局は、わたくし自身のもって生まれた刑獄の因縁のなせる業であった。」
「思えば、わたくしもまた、この娑婆世界において、地獄界のドン底からはじまる十界修行をさせられてきた。
わたくしの十界修行は、刑獄の因縁による前科を持つことからはじまった。
それは、血と涙の修行の連続であったが、
いまにして思えば、すべて、み仏のお慈悲以外の何ものでもなかった。」
(『現世成仏』７５頁、１１頁)
- 550 ：こっちも名無しさん ：2005/07/12(火) 23:30:44 ID:lGLQ/2Zs
- >>428～>>432
七氏は自分のことを指摘されているのに火種を桐山さんに振り向けています。
誰も桐山さんのことを話題にもしてないのにね。
いずれにしても彼には救いが必要ですな。
ブッダじゃ駄目です。
全然「身に良くついて」いません。
とりあえずニョタイなんかがいいんじゃないでしょうか？
それともホモに×られるとか。
グワーッ、ハッ、ハッ、ハッ、ハッ。
- 551 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 23:32:09 ID:HXave6DK
- >>397 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 13:17:06 ID:jnzwMGSJ
>去年１０月に阿含宗にはいってからいいことづくめです
ご主人は取締役から会長にまで大出世します。
しかし、その時、会社で大事件が起きる。
開発した商品が薬事法に違反していたのです。
ご主人が開発したミッキョウショクという名前の商品です。
原価が６５０円なのに４～５千円で顧客に売り浴びせて、
ボロもうけして、この功績が認められて、ご主人は取締役や会長になった。
確かに成分はご立派だが、いくら加えたかを公表する必要はない。
ほんのわずかでも加えさえすれば、加えたことになる。
一番安い麦コガシをたくさんいれ、漢方成分は鼻薬程度にいれても、嘘にはなりません。
だから、牛の餌に使っていた牛骨粉を混ぜていた。
狂牛病がイギリスで問題になった後は使っていなかったなどと、苦しい言い訳をしたが、
結局、牛骨粉をどの国から入手したかは公表していない。
厚生労働省から、
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/06/h0604-1.html
「国内に流通する米国産牛肉等に係る調査結果について（最終報告）」
と題して、光和が名指しで厚生労働省の「指導」を受けたとあります。
- 552 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 23:35:06 ID:HXave6DK
- >>397 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 13:17:06 ID:jnzwMGSJ
>去年１０月に阿含宗にはいってからいいことづくめです
頭の超いいはずのご主人は薬事法が変わったことすら知らなかった。
ご主人は会長職で、事実上会社のオーナーであり、
最高責任者なのだから、責任を問われるのは当然です。
横浜簡易裁判所からは罰金２０万円の略式命令が下りた。
一流新聞の全国版の社会面にデカデカと載った。
ご主人は「光和のバカが」とバカを連発して、自分には責任がないと見苦しい言い訳をした。
挙げ句が、成分どおりの商品だったのだから、
「私は悪いことをしていたという感じがない。良いことをしていたという感じだ。」
などと言い抜けた。(1987年1月24日例祭法話)
- 553 ：こっちも名無しさん ：2005/07/12(火) 23:35:22 ID:lGLQ/2Zs
- 七氏君は昼間の時間帯が専門だと思っていたら、
今は夜も登場するようになったんだね。
知らなかったな。ご苦労さん。
暇なんですね。
- 554 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 23:37:55 ID:xQjMfboL
- 反省していないというか出来ない
猿以下ですな（笑）。
七氏、おまえのことだぞ！
何回おなじこと書き連ねているんだ
壊れた蓄音機（ふる～）のようなボケでは
猿の次郎以下なのもしかたがないのか
おまえは猿回しの太郎師匠につながれて修行しろ（爆！
- 555 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 23:42:02 ID:HXave6DK
- >>397 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 13:17:06 ID:jnzwMGSJ
>去年１０月に阿含宗にはいってからいいことづくめです
以上が、阿含宗の骨のホトケ様が桐山ゲイカから習った密教占星術で占った結果だそうです。
ちなみに、私は密教占星術なんてインチキだと思っていますので、信じていません。
このような未来ですから、一刻も早く、家族全体の冥徳解脱を出し、
守護神、守護霊をもらいなさいとの御霊示です。
一人二家系なんて庶民的なこと言わずに、５代前なら直系が３２家系で、
家族四人に、長女の夫と生まれる孫を加えて６人、
６人×３２家系×１０順×１０万円＝１億９千２百万円
なんだ、３億円なんてかからないじゃないか。
さすがは仏舎利の数も数えられない信者のいる阿含宗のホトケの計算らしい。
２億円残っているなら、８百万円もお釣りがくる。
さあ、景気よく、一気に１億９千２百万円を行ってみよう！
一粒万倍の阿含宗だから、きっと今年も３億円が当たる。
んですよね？
- 556 ：こっちも名無しさん ：2005/07/12(火) 23:43:33 ID:lGLQ/2Zs
- >>424 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 23:38:23 ID:GpvYEOH+
>こんなご立派な先達衆のガンの因縁が切れないのに、
>彼らの足下にも及ばない修行しかしていない私の因縁が切れるとは信じられない。
>あなたほど脳天気ではないのです。
やけにガンで死んだ先達の話題ばかりしているが、ひょっとしてオヌシもガンの因縁
をお持ちですか？
そりゃ大変ですな。必死に因縁を打ち消そうとして理由がわかりました。
夜も眠れんでしょう。
今すぐ懺悔して再入行されん事を心よりお祈り申し上げまする。
- 557 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 23:47:09 ID:HXave6DK
- >>397 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 13:17:06 ID:jnzwMGSJ
>去年１０月に阿含宗にはいってからいいことづくめです
追加のご霊示が来ました。
使ってしまった１億円については、体験発表すれば棒引きしてくれるそうです。
例祭で発表してもいいし、名前が出るのがいやなら、
『ダルマチャクラ』や『冥徳講ニュース』で匿名で出せます。
宗務局に申し出れば、担当の職員がオヒレを付けて書いてくれます。
骨のホトケ様の霊視によれば、
あなたの体験を批判側は信じていないようです。
桐山さんと同類の嘘つき、法螺吹きだなんて、仮に本当でも、
わからないことなんだから、なんとまあ、ケシカラン連中でしょう。
ここは一つ、体験談を書いて批判側にガツンと一発お見舞いしましょう。
- 558 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 00:04:11 ID:QSEaD0wh
- 信者に、「馬鹿」「ボケ」と罵る人間がいるが、
仏教を信じていればそんな言葉はでてこない。
やっぱ、阿含宗は仏教でない証明だね！
- 559 ：こっちも名無しさん ：2005/07/13(水) 00:30:21 ID:FL2nqTSR
- >>430 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 00:10:16 ID:YY2pRpLu
>護摩や占いなど禁止したことを逆にウリにして、
>欲をなくすように説いた釈尊を使って御利益本尊のように説いた点で釈尊を侮辱している。
>また書きましたから、どうぞ、これがどう釈尊を侮辱することになるのか説明してみなさい。
>と言われても、説明などできないから、ひたすら悔しいのですよね。
>自分たちの信仰を侮辱だと言われたから、ただ侮辱だと言い返した。
>それって、バカと言われて、バカと言い返す幼稚園レベルの発言です。
本当に呆れたやつだな。幼稚園以下だよ。ならわかるように説明してやるよ。
「桐山さんやその信者たちをネット上で糾弾している君らの姿そのものが仏陀が身に付いていない証拠なんだよ。
仏陀がもしここに生きていて、桐山さんやその信者たちを見た時、彼らに対して君らのような態度をとると思うのかい？
たとえ護摩や占いとか自分（仏陀)の教えと違った事を彼らがやっていたとして、君らと同じようにネット上でクドクド
書き込むような愚かなことをすると思っているのか？教えの内容じゃないんだよ。君らの行動を問題にしているんだ。
しかも仏陀の名を語りながら糾弾している。それを見て仏陀が「お前たち、よくぞやってくれた」と喜ぶと思うのかい？
きっと嘆き悲しむと思うよ。彼等は私の教えが身に付いていない、少しも私の話を理解していないと嘆き悲しむと思う。
そういう行為を指して侮辱していると言ったんだよ」
ここまで説明してもわからんかい？
わからなければ仕方ないね。
「俺たちは正しい事を言っているんだから何が悪いんだ？」と言いたいんだろう？
こういった考え方は昔の学生運動の連中がよく使っていたね。君は知らんかもしれないが。
つまり正しい事をしているんだからどんな手段を使ってもいいというんだね（古い話で御免よ）
急進的な連中がこういうのを好きなんだな。非常に危険な思想だよ。オウムに通づるものがある。
- 560 ：こっちも名無しさん ：2005/07/13(水) 00:40:32 ID:FL2nqTSR
-
つまり阿含からはじき出された連中がオウムに走ったわけです。
阿含はオウムの直接の母体ではなくて、元阿含の連中から発生したものなんですね。
彼等元信者たちの言葉を聴けば聞くほどそれが納得できると思います。
- 561 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 00:40:50 ID:xOSXwFaO
- 桐山靖雄はインチキ野朗です。
- 562 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 00:43:45 ID:xVe1Vavt
- >559
>そういう行為を指して侮辱していると言ったんだよ
釈尊がそう言う根拠がまったく書いてないよ。
＞非常に危険な思想だよ。オウムに通づるものがある。
どこが？
きちんと細かく説明してほしいもんだ。
それで、世の人間が納得すると思うのが間違い。
- 563 ：こっちも名無しさん ：2005/07/13(水) 00:55:40 ID:FL2nqTSR
- >>562 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 00:43:45 ID:xVe1Vavt
>559 そういう行為を指して侮辱していると言ったんだよ
>釈尊がそう言う根拠がまったく書いてないよ。
こっちも幼稚園以下レベルだな。だから書いてあるでしょう。
俺たちは仏陀の正しい教法を伝えているんだと言いながら、
ネット上で桐山さんや信者たちをさんざんこき下ろし続けている
呆れた醜い行為を指しているんだよ。
＞非常に危険な思想だよ。オウムに通づるものがある。
>どこが？
>きちんと細かく説明してほしいもんだ。
>それで、世の人間が納得すると思うのが間違
俺たちは正しい事をしているんだから手段は問題ではない、
何をしてもいいんだ、という考え方です。
- 564 ：こっちも名無しさん ：2005/07/13(水) 01:02:09 ID:FL2nqTSR
- 反社会的な思想を持つ＝オウム、阿含の元信者（の一部)
非常に保守的な思想を持つ＝阿含宗
（決して反社会的な行動はしないのが最大の特徴。
非常に安全な団体です。目指すは既存社会の頂点に立つこと）
- 565 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 10:02:22 ID:Oj4QtBIL
- 桐山は史上もっとも下劣な詐欺師です
2005.09.25さえ利用しようとするでしょう
- 566 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 12:38:36 ID:V1+6a8Bk
- >>545 ：こっちも名無しさん ：2005/07/12(火) 23:16:20 ID:lGLQ/2Zs
>397さんの場合は阿含宗に入ったから良い事づくめだという内容を言いたいんじゃなくて
>現在満ち足りた状態だから、
>>397の状態を阿含宗では満ち足りた状態というのですね。
現世利益の羅列を545さんから見たら、宗教的に満ち足りていると解釈するのだ。
あなたは星祭さんなのだろうが、三十年も阿含宗にいて、いったい何を勉強して来たのだ？
だから、阿含宗は仏教ではなく、あなたは仏教徒ではない。
釈尊は現世利益など説いていない。
現世利益を願うことを釈尊は煩悩の現れであると説いています。
本当に阿含経を学んでいたら、現世利益を自慢するはずがない。
397さんが初心者で釈尊の教法を理解できずにはしゃいでいるなら、
先達としてこれを注意するべきなのに、逆に擁護する。
- 567 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 12:44:35 ID:V1+6a8Bk
- >>545 ：こっちも名無しさん ：2005/07/12(火) 23:16:20 ID:lGLQ/2Zs
>397さんの場合は阿含宗に入ったから良い事づくめだという内容を言いたいんじゃなくて
>現在満ち足りた状態だから
釈尊の教法から言ったら、「前は子供の合格、良縁、夫の出世が望みだった。
しかし、阿含宗に入ってからは、これらのことが我欲にすぎないと気が付いた。
かつての自分をとても恥ずかしく思う」ということになる。
ところが、現実の397さんは欲を満たし、もっと増長させるでしょう。
次は孫が生まれるように、その孫も優秀であるように、
息子に彼女ができても、自分の気に入った女性であるように、
夫が取締役から、さらに会長職に出世するようにと願う。
当たり前のことで、欲望にはきりがない。
これを在家には適度に押さえるように説いたのが釈尊なのに、
397さんは阿含宗に入ったばかりに、逆にこれを増長させた。
信仰とは御利益を得ることだと確信してしまった。
おまけに、その間違いを指摘し、修正するべき先達であるあなた方も一緒になって欲望の増長を誉めた。
阿含経を依経としながら、信者は釈尊の教法をまるで理解していない。
- 568 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 12:52:28 ID:V1+6a8Bk
- >>545 ：こっちも名無しさん ：2005/07/12(火) 23:16:20 ID:lGLQ/2Zs
もっと冷静に考えようね。
>>550 ：こっちも名無しさん ：2005/07/12(火) 23:30:44 ID:lGLQ/2Zs
>とりあえずニョタイなんかがいいんじゃないでしょうか？
>それともホモに×られるとか。
>グワーッ、ハッ、ハッ、ハッ、ハッ。
>>554 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 23:37:55 ID:xQjMfboL
>猿以下ですな（笑）。
>おまえは猿回しの太郎師匠につながれて修行しろ（爆！
冷静に考えようね、などと他人に説教して、
１５分後には、頭に血が上って相手を罵倒している。
同性愛者をネタに差別的な罵りをしている。
差別的な発言をするべきではないと何度注意されても直さない。
桐山さん自身も女性差別、人種差別的な発言を平気でするから、信者も鈍感です。
後家の因縁など平気で本に書く教祖です。
普段から、肉体障害の因縁、脳障害の因縁などと心身の身障者たちを差別することに慣れている。
これが仏陀の智慧を獲得しつつある阿含宗の信者です。
おまけに差別発言の尻馬にのってもう一人>>554が出てきた。
- 569 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 13:00:00 ID:V1+6a8Bk
- >>556 ：こっちも名無しさん ：2005/07/12(火) 23:43:33 ID:lGLQ/2Zs
>やけにガンで死んだ先達の話題ばかりしているが、ひょっとしてオヌシもガンの因縁
>をお持ちですか？
あなたの頭にもガンの因縁への恐怖心がはびこっている。
今、日本人の最大の死因はガンです。
二人に一人がガンになり、三人の一人がガンで亡くなっている。
「ガンの因縁あり」と書けば、二人に一人は必ず当たるのです。
こういう時代に桐山夫人、Ｍ田先達、某県の世話役、光和の職員、
ジュニアのお世話をしていた先達、２５０体の解脱供養を出した先達、
これらの人たちがガンになり、亡くなっても、おかしいことではない。
世間一般に普通にみられることです。
矛盾するのは、阿含宗でガンの因縁が切れて、ガンにならない、
ガンが治るなどと宣伝しているからです。
熱心に修行して、徳を積み、解脱供養や冥徳解脱を出し、
桐山さんの指示に従って因縁切りの修行してきたはずの先達たちが、
世俗の人たちと変わらずガンで亡くなっている。
彼らもまた阿含宗の因縁解脱など嘘だという証人たちです。
世間の人たちはガンへの恐怖心がある。
阿含宗信者の場合、ガンへの恐怖の他に、ガンの因縁への恐怖と、
これが切れなかったらどうしようという二重、三重の恐怖がある。
だから、556さんはこんな書き込みをしたのです。
- 570 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 13:05:48 ID:V1+6a8Bk
- >>550 ：こっちも名無しさん ：2005/07/12(火) 23:30:44 ID:lGLQ/2Zs
>七氏は自分のことを指摘されているのに火種を桐山さんに振り向けています。
>誰も桐山さんのことを話題にもしてないのにね。
>>1を読んでみなさい。
スレの主旨は桐山さんと阿含宗の批判です。
阿含宗とは桐山さんが作った宗教だから、話題の中心は桐山さんその人です。
誰も話題にしていないどころか、ここの話題は桐山さんだけです。
少しはそのピンボケぶりを直してはどうか。
「自分のことを指摘」に対して、私は>>428～>>432 などですでに反論している。
違うというなら、「具体的に」指摘してみればいいではないか。
それができないのですよね。
あなたの言う「七氏は自分のこと」とは、>>559です。
同じ内容の繰り返しなのだから、書くのに一時間もかかるはずはなく、
>>556のような余計な罵りを避けて、まとまりよく反論を書いてはどうか。
- 571 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 13:17:50 ID:V1+6a8Bk
- >>559 ：こっちも名無しさん ：2005/07/13(水) 00:30:21 ID:FL2nqTSR
>書き込むような愚かなことをすると思っているのか？教えの内容じゃないんだよ。君らの行動を問題にしているんだ。
>>563 ：こっちも名無しさん ：2005/07/13(水) 00:55:40 ID:FL2nqTSR
>ネット上で桐山さんや信者たちをさんざんこき下ろし続けている
>呆れた醜い行為を指しているんだよ。
あなたの批判は、「阿含宗批判を釈尊ならネット上ではするはずがない」という内容です。
これが>>550の「七氏は自分のこと」の内容です。
すでに私はこの点について>>428～>>432で反論しています。
釈尊も批判をしており(>>428)、桐山さんも他宗教も批判しており(>>429)、
釈尊の禁止したことをすることこそが侮辱であり(>>430)、
それらは経典に明瞭に記載されたことであり(>>431)
阿含宗こそは釈尊が説いてもいないこと、禁止したことを実践している教団である(>>432)と批判した。
阿含宗は正しくないことをしているから批判されて当然です。
これが違うというなら、個々の文章に反論してみればいいではないか。
なぜしないのですか。
実のところ、何も根拠を示せないからですよね？
あなたの書いていることは簡単にいえば、「阿含宗批判をするな」です。
これをただ繰り返し吠えているだけで、根拠を示せと言われても何も書けない。
まるで子供です。
- 572 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 13:19:45 ID:V1+6a8Bk
- >>559 ：こっちも名無しさん ：2005/07/13(水) 00:30:21 ID:FL2nqTSR
>彼等は私の教えが身に付いていない、少しも私の話を理解していないと嘆き悲しむと思う。
釈尊なら批判をしないと主張している根拠は何ですか？
せめて経典の文言を引用して、これこれだから釈尊ならしないという主張ならまだわかる。
何一つ根拠など示すことなく、ただしないと決めつけているだけです。
こういうのは「釈尊の考え」ではなく「あなたの考え」と言います。
これはあなたの考えた釈尊であって、経典には何ら根拠がない。
釈尊の「話を理解していない」のは阿含宗のほうです。
釈尊は煩悩を切ることが解脱だというのに、阿含宗はカルマを切ることだと説く。
釈尊は死者の供養は無意味だというのに、阿含宗は死者を成仏させるのだと説く。
釈尊は護摩や占いは禁止だというのに、阿含宗はこれらをウリにしている。
小学生が見ても、釈尊の教えを身につけようとせず、
理解していないのは阿含宗の桐山さんとあなたのほうです。
- 573 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 13:22:04 ID:V1+6a8Bk
- >>559 ：こっちも名無しさん ：2005/07/13(水) 00:30:21 ID:FL2nqTSR
>君らと同じようにネット上でクドクド
>書き込むような愚かなことをすると思っているのか？
これも何の根拠もなく、あなたの個人的な考えや解釈にすぎない。
釈尊は同じ事をクドクドと繰り返し繰り返し説いた。
阿含経には、煩悩を断て、が繰り返し説かれているだけです。
そのしつこさがいかほどであったかを示す経典に残っている。
釈尊が亡くなった時、マハーカッサパと同行していた比丘が、
釈尊が死んで「うまく解放された」と発言した。
釈尊は「このことはしてもよい、このことはしてはならない」と言って、
比丘は「悩まされていたが」そこから解放された発言した。
釈尊はこのように、同行していない比丘が皮肉を言うほどに厳しく
クドクドと教法を伝えたのです。
- 574 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 13:26:24 ID:UQdOULFI
- >>559 ：こっちも名無しさん ：2005/07/13(水) 00:30:21 ID:FL2nqTSR
>君らと同じようにネット上でクドクド
>書き込むような愚かなことをすると思っているのか？
このように言っている桐山さんとあなたのような阿含宗信者は何を説いているのか。
嘘だと証明された因縁解脱を半世紀、
インチキだと証明された霊障解脱を三十年近くクドクドと説いている。
今度の本でも桐山さんはしつこく因縁や霊障による地球壊滅までクドクドと説いている。
すでに１９９９年でバカ外れして、普通の人なら恥ずかしく書かない。
しかし、桐山さんもあなたも、何の羞恥心もなく、
また死者を不成仏霊、霊障を発する悪の根元であるかのように罵り、
自分こそはこれらを解決する力があると自慢話をしている。
成り立たないことを自ら証明したにもかかわらず、
クドクドと何十年も説き続け、まだ同じ間違いをくり返そうとする。
>「俺たちは正しい事を言っているんだから何が悪いんだ？」
というのは、まさに桐山さんとあなた方信者さんたちの態度です。
愚かというなら、同じ間違いをくり返しているのだから、十分愚かです。
- 575 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 13:28:47 ID:UQdOULFI
- >>559 ：こっちも名無しさん ：2005/07/13(水) 00:30:21 ID:FL2nqTSR
>君らと同じようにネット上でクドクド
>書き込むような愚かなことをすると思っているのか？
阿含宗の批判をあなたは「愚かなこと」とただ決めつけている。
釈尊が批判を愚かなことなどと言ったことはありません。
釈尊は弟子にむかって、自らの間違いあれば批判するように言った方です。
また、桐山さんは座右宝鑑で、
「批判を歓迎しよう」(１８９頁)
と題して、批判をありがたく頂戴しようと勧めている。
このように釈尊も桐山さんは批判を勧めている。
その両者を信じているはずのあなたはどうして批判に耳を傾けようとしないのだ？
- 576 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 13:31:16 ID:UQdOULFI
- >>560 ：こっちも名無しさん ：2005/07/13(水) 00:40:32 ID:FL2nqTSR
>つまり阿含からはじき出された連中がオウムに走ったわけです。
>阿含はオウムの直接の母体ではなくて、元阿含の連中から発生したものなんですね。
>彼等元信者たちの言葉を聴けば聞くほどそれが納得できると思います。
これは批判側がオウムの元信者だと言いたいのですか。
「聞けば聞くほど」という具体的な内容はどれを指しているのか。
毎回申しあげることだが、こうやってぼかして誤魔化さないことです。
私はオウムに入ったことなどありません。
信者となったのは阿含宗が唯一です。
まるで、私がオウム信者であったかのように言うのは何の根拠もない。
また、仮にオウム信者や元信者がいたとしても、
彼らの発言や批判が正しければ、誰が発言したかが問題ではない。
- 577 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 13:35:10 ID:UQdOULFI
- >>564 ：こっちも名無しさん ：2005/07/13(水) 01:02:09 ID:FL2nqTSR
>目指すは既存社会の頂点に立つこと）
この一言にすべてが現れています。
「既存社会の頂点」が目標？？
釈尊は社会を捨てろと説いたことはあるが、頂点に立てなど説いたことはありません。
まさに外道の教えです。
頂点立つのが、今の最大に見積もっても数万人しかいない阿含宗、
世紀末破壊の大予言がバカ外れしても、何も気にせず、
教祖と夫人が因縁解脱など成り立たないことを実証してもまだ信じ続け、
偽仏舎利から成仏リキとやらが垂れ流れてくると信じ、
焚き火の周囲でドンドコドンドコと踊るあなた方なのですね。
あなたが本気で書いているからこそ、心底笑えます。
- 578 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 18:01:34 ID:ofsQSSuq
- 皆はいつまでここで無駄話をしているのだ。
自分のことは自分で決めて自分で歩め。
- 579 ：肥後ずいき ：2005/07/13(水) 20:33:29 ID:KKJanpZz
-
斉の広場から三途の川に落とされて、ようやく岸に流れ着いたのは名無し氏だった。
「親分、例の野郎が到着しましたぜ」 目ざとく彼を見つけたのは地獄の獄卒だ。
「そうか、ついに現われたか」 上役が答えた。二人が並ぶとまるで阿形（あぎょう）
と吽形（うんぎょう）だ。名無し氏はわけもわからずに巨人たちの後をついてゆく。
すると、一見何のへんてつも無い沼地のようなところに着いた。「ここがお前自身の業が
みちびいた場所だ。おまえの業が果てるまでここで暮らすがいい」
そう、ここが名無し氏の終ひの棲家「無間蛇花火地獄」だ。下役の鬼が名無し氏の衣類
を凄い力で剥いだので危うく名無し氏自身の五体が引き裂かれるところだった。すると、
丸裸にされた名無し氏の体じゅうに無数の蛇がからみつく。払っても払っても後から
後から、磁石に吸い付く砂鉄のようなしつこさで名無し氏にまとわり付いてくる。
よくみるとそれは全て蛇花火。何百という蛇が同時に炎を放って名無し氏を襲う。
虚空の彼方にＢＧＭが鳴り響く。郷ひろみの「GOLDFINGER’99」だ。
♪ア～チチ～アチ～、燃えているんだろうか～♪ そのとおり、燃えまくっている。
現世の人間ならとうに命が尽き果てているだろうに、地獄の住人に死は無縁である。
全ての蛇花火が燃え尽きるころ、炭も同然の体になった名無し氏は、あまりの熱さに
気を失って倒れている。
だがすぐに正気を取り戻し、気が付くとまた新しい蛇花火が猛火を吐きながら名無し
氏の体を覆ってニョロニョロと這い回っている。おお、これが無間地獄の責め苦か。
娑婆で最も尊ぶべき宗教を罵倒し弄んだ報いなのか。諸君、名無し氏の罪が消えるまで
この業火は消えぬのだ。それはエベレスト山が崩れてまっ平らになるほどの、気の遠く
なるほど長い時間に渡って延々と続けられるのである。
願わくは、名無し氏にみほとけのご慈悲があらんことを。
- 580 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 20:58:19 ID:zQCnsv5X
- ＞５７７
心底笑えるのなら、元信者、平河氏の出現に
おたおたしなさんな！
ほんとうは心底おびえたのだろう（笑）。
出放題にいいたいこと言ってるだけってことが
バレバレになってしまったから、
だから「心底わらえる」とか平河氏がいなくなったら
とたんに強がり。
吉本新喜劇のメダカかい（爆！
- 581 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 12:37:52 ID:cn5Mfw6H
- >>579 ：肥後ずいき ：2005/07/13(水) 20:33:29 ID:KKJanpZz
あなたがＲＥＮＤＡＲＯさんでないのなら、
信者さんたちは似たような人たちが多いということになりますね。
簡単に批評するなら、工夫がない。
自分の憎しみをそのまま出しては、読んでいる人たちは不愉快になるだけです。
不愉快とは、私がモデルになっているから言ってのではありませんよ。
どんなものでもそうだが、料理しておいしく食べさせる工夫が必要なのに、
あなたの話は、ニンジンやゴボウを丸ごとを出して、「さあ、食え」みたいです。
というと、あまりにたとえがきれいすぎる。
あなたのは、憎しみというゲロを吐き出して、「どうだ、汚いだろう」と言っているようなものです。
- 582 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 12:41:45 ID:cn5Mfw6H
- >>579 ：肥後ずいき ：2005/07/13(水) 20:33:29 ID:KKJanpZz
私が>>397さんのネタ一つで>>540以降の話を書いたのを参考にしてください。
397さんの話ですらなく、桐山さんの話に結びつけて批判している。
>>397で信者さんたちは御利益話に喜んだが、私はその裏を示した。
阿含宗の御利益話にはすべて霊障や悪因縁がつきまとう。
私は397さんの示した御利益というきれいな表面をクルッと裏返しにして、
阿含宗の霊障や因縁という薄汚い脅迫面を示した。
>>547以降で、いかにも阿含宗のＡＬＣなどが言いそうなことを書いた。
読んでいる信者さんたちはどこかで聞いたような話なので苦笑いしたはずです。
あまりにそのとおりなので、「こっちも名無し」さんなどが激しく反応した。
案外、>>397さんは「こっちも名無し」さん本人かもしれない。
御利益話を並べて、してやったりと喜んでいたのに、私に逆手に取られた。
あなたもどうせ書くなら、批判側が一緒に笑ってしまうような、
あるいは激しく反発するような一工夫をしてみてはどうか。
あなたのただのゲロを見せられても、信者さんすらうれしくない。
阿含宗徒はこのように煩悩丸出しだと宣伝しているようなものだからです。
- 583 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 12:42:50 ID:cn5Mfw6H
- >>579 ：肥後ずいき ：2005/07/13(水) 20:33:29 ID:KKJanpZz
前に何度か議論されたように、桐山さんの小説の主人公達は
桐山さんの抑圧や欲望をそのまま出している。
『密教誕生』の主人公は三人いるのでまだ曖昧だが、
『一九九九年地球壊滅』の高山聖峰など、モデルも何も、桐山さんそのものです。
世間が才能ある自分を認めないという鬱屈した心、
おれは才能がすごくあるという自負心と高い自己評価、
その能力を格好良く出した時、それまでバカにしていた連中が
阿呆みたいにあっけにとられているのを尻目に
世界の檜舞台に歓呼で迎えられて、華々しくデビューする。
これが桐山さんの妄想の世界です。
桐山さんはああいう小説を書いても自分の心の鬱屈や歪んだ欲求、
自惚れなど、気が付かないと思っている。
そこには描写する小説家としての冷徹さなど微塵もなく、
欲望と自惚れと自己満足をただ垂れ流しにしている。
- 584 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 12:45:48 ID:cn5Mfw6H
- >>579 ：肥後ずいき ：2005/07/13(水) 20:33:29 ID:KKJanpZz
あなたも桐山さんのこういう面とよく似ている。
裁判や斉の広場などは、私など批判側を徹底的に叩き潰す描写だが、
その光景を見て憎しみでニヤニヤしているあなた自身の心を
読者に読みとられることに気が付いていない。
しかも、毎回、私からそれを指摘されても、故意に無視する。
こういう阿含宗の信者が心解脱と称して、煩悩を切っているなんて言っても、
何の説得力もない。
煩悩だらけなのはお互い様として、せめて煩悩を恥じて隠そうとしてはどうか。
下品な表現で恐縮だが、「パンツくらいはいたらどうか」と申しあげているのです。
- 585 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 12:51:57 ID:cn5Mfw6H
- >>580 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 20:58:19 ID:zQCnsv5X
>心底笑えるのなら、元信者、平河氏の出現に
>おたおたしなさんな！
平河道場さんがザのスレにまた書き込んでいたのを忘れていた。
重要なことを思い出させてくれてありがとう。
毎回質問しているのだが、私の文章のどこが「おたおた」なのですか。
>>521で具体的に書けと言われても、書けないから、
因縁付けの阿含宗の信者らくし、ヤクザみたいに因縁をつけるしか能がない。
こういうあなたも「既存社会の頂点に立つ」方なのですね。
反論されて、書き込みをやめますと逃げ出したのは平河道場さんのほうです。
逃げ出したのは平河道場さんだけでなく、信者側も誰も助けようとしない。
せっかく桐山さんの奇跡の目撃者が出現しても、集中砲火を浴びているのだから、
「名無しの解釈はこれこれの点が間違っており、矛盾する」と
誰か一人でもいから、具体的に反撃してあげればいいのに、
あなたのようにただ罵る能しかなく、誰も援護射撃をしようとしない。
平河道場さんが撃沈されるまで放置しておきながら、去ると宣言すると、
批判側が個人を特定するように誘導したなどと、責任転嫁まで始めた。
無責任や責任転嫁まで桐山さんの真似をしなくてもいい。
さて、平河道場さんへの挨拶を書きましょう。
- 586 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 12:56:30 ID:cn5Mfw6H
- 阿含宗と桐山氏について―第十一章―【ザ】の皆さん専用です― から転載
[687]平河道場信徒代表 05/07/09 03:16 Ifpe2TD6PS
おひさしぶりです。２チャンネルですか。だれかが
いわれていたのは、このＨＰスレッドだとわかりました。
それでみてみました。大変おどろきました。わたくしの
書いたものがでていたのです。ですからもう一度書くことに
したのです。
あとからあの書き込みは〇〇だと教団のほうからいわれても
困りますから。会長がみたら（みることはないでしょうが）
わたくしのことはわかりますからね。
とっくに教団、会長のもとをさり、いまだに洗脳されている
なんてかかれたのではタマラないから書くことにしました。
龍神様（とわたくしがおもう）の奇跡は、けっしてヘビ花火
などではありません。火薬の臭いなどしなかったし、お香以外
の匂いもしなかった。
煙りが途中で物質化したのであり、会長の手はとどかなかった
そういう位置にすわっていた。
わたくしのおじいちゃんも会長みずからお加持していただき
ましたが、それは凄い気迫でした。念というか気合というか
あれは演技やインチキで出来るものではない。家族としては
こんなに身内のためにしてくださるということで、みんな真剣
にやって、おじいちゃんも病気がなおったのです。すべて
会長のおかげです。
- 587 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 13:04:36 ID:cn5Mfw6H
- >[687]平河道場信徒代表 05/07/09 03:16 Ifpe2TD6PS
>おひさしぶりです。２チャンネルですか。だれかが
>いわれていたのは、このＨＰスレッドだとわかりました。
>それでみてみました。大変おどろきました。わたくしの
>書いたものがでていたのです。ですからもう一度書くことに
>したのです。
平河道場さんが今回書き込んだのは、２ちゃんねるを読んだからだと書いている。
つまり、今回の書き込みの前までは、読んでいなかった可能性すら出てきた。
ザのスレ１１章の[863][870]ではoo屋さんが、私など批判側が平河道場さんや
フジウスさんを特定できるようなことを書かせたなどと因縁を付けているが、
この平河道場さんの書き込みを読んでもわかるように、濡れ衣です。
彼は[687]を書く直前に２ちゃんねるを読んで驚き、最後にもう一度書くことにしたとある。
つまり、これまでは読んだことがなかったかもしれないのです。
oo屋さんはいったい平河道場さんの文章のどこを読んでいるのでしょう。
フジウスさんは、彼を知っている人なら、最初の書き込みで誰なのか気が付く。
私と同様に、彼を沈黙させた連中は最初から気が付いていた。
しかし、私は何を見て、フジウスさんが誰なのかと特定したかなど、
一度も書いたことがありません。
また、フジウスさんは「おまえらのせいでつい書いてしまった」なんて、
他人に責任転嫁するような性格の人ではありません。
- 588 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 13:08:26 ID:cn5Mfw6H
- >>[687]平河道場信徒代表 05/07/09 03:16 Ifpe2TD6PS
>龍神様（とわたくしがおもう）の奇跡は、けっしてヘビ花火
>などではありません。火薬の臭いなどしなかったし、お香以外
>の匂いもしなかった。
平河道場さんの、龍神現形がヘビ花火でないという根拠は「火薬の臭いなどしなかった」です。
信者さんたちは平河道場さんの証言はおかしいことに気が付いたでしょうか。
「お香以外の匂いもしなかった」とある。
これはありえません。
護摩で燃える木は、護摩木だけでなく付け木など種類があり、
木は燃えると、当然のことながら、それぞれに臭いが違います。
木が燃えた煙ばかりでなく、護摩は蘇油や薬種など様々な物を入れるから、
様々な臭いがごちゃ混ぜになっている。
当時の狭い道場内にこれらの臭いが立ちこめているのに、
「お香以外の匂いもしなかった」などということはありえません。
証言は、実は平河道場さんは臭いに関心を向けていなかった証拠です。
突然の現形に仰天して、臭いや煙に関心が行ったはずはない。
そんな冷静な人なら、投影機の龍神現形にも、その時気が付かなくても、
後に疑問を感じたはずです。
しかし、彼は三十年以上たっても疑問など何一つ持っていない。
つまり、桐山さんが見込んで選んだとおり、
思いこみが激しく、自分や他人を疑おうとしない性格なのです。
- 589 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 13:11:57 ID:cn5Mfw6H
- >>[687]平河道場信徒代表 05/07/09 03:16 Ifpe2TD6PS
>煙りが途中で物質化したのであり、会長の手はとどかなかった
>そういう位置にすわっていた。
>>207で引用した、平河道場さんが桐山さんと一緒に千座行をした時、
煙に現形したという龍神の件です。
>>208以降で、煙に龍神が現形したのは投影機であり、
抜け殻は桐山さんが準備しておいて、真下に投げたというのが、私の解釈です。
平河道場さんの上記の一文は、これに対する反論のつもりでしょう。
投影機に対する反論のつもりなら、反論になっていない。
桐山さんは現形位置から離れている必要があるのです。
事実、平河道場さんによれば、桐山さんは香炉から１ｍくらい離れた位置にいた。
スクリーンと映写機との関係を考えてみればわかるように、
スクリーンである煙は投影機を持った桐山さんから少し離れた位置にないといけない。
- 590 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 13:16:57 ID:cn5Mfw6H
- >>[687]平河道場信徒代表 05/07/09 03:16 Ifpe2TD6PS
>煙りが途中で物質化したのであり、会長の手はとどかなかった
>そういう位置にすわっていた。
龍神の抜け殻に対する反論のつもりなら、これも反論になっていない。
>>213で、龍神の抜け殻は桐山さんが投げたものだと説明しました。
私は、桐山さんが「置いた」のではなく、「投げた」と書いたのです。
桐山さんは香炉から１ｍくらい離れていたのだから、その煙のどこかに投光したのなら、
その真下は１ｍ以上離れており、手が届かないのは当たり前です。
手の届く範囲ではない所に投げたほうがいいのです。
これには三つ理由がある。
一つは、投げたほうが形が崩れて、いかにも落ちたかのように見えるからです。
二つ目は、手の届くところなら、置いたのではないかと疑われる。
手の届かない離れた所に突然出現することで、いかにも本物らしく見える。
事実、平河道場さんは離れた所に出現したから本物だと信じている。
- 591 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 13:23:44 ID:cn5Mfw6H
- >>[687]平河道場信徒代表 05/07/09 03:16 Ifpe2TD6PS
>煙りが途中で物質化したのであり、会長の手はとどかなかった
>そういう位置にすわっていた。
三つ目は、投げたことで落ちたような音がするからです。
「ぱっさっ」(>>207)という音を平河道場さんは聞いている。
これは音がしないと困るのです。
抜け殻は、龍神現形が幻覚ではなく本物であることを信じさせるための重要な小道具です。
龍神が消えた瞬間に抜け殻が下に現れたことに信者に「気が付いて」もらわないといけない。
投げることで音を出し、音に気が付いた信者が目を落とすと、
そこに抜け殻を発見して、上から落ちてきたものと錯覚する。
桐山さんが投げた瞬間は信者の目は上に現形している龍神に釘付けになっているし、
勤行では様々に手を動かしているから、ちょっとした動きなど、誰も気にしない。
現形だけでは見ていない他の信者に伝えた時、幻覚だと批判される。
しかし、抜け殻という物があれば、現形は幻覚ではなく、奇跡になる。
抜け殻はあってもなくてもいいのではなく、必要不可欠な小道具なのです。
- 592 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 13:29:30 ID:cn5Mfw6H
- >>[687]平河道場信徒代表 05/07/09 03:16 Ifpe2TD6PS
>煙りが途中で物質化したのであり、会長の手はとどかなかった
>そういう位置にすわっていた。
龍神が抜け殻を残したという点に、信者さんたちはもっと疑問を持つべきです。
>>219でも少し触れたが、煙の粒子を使って龍神は現形した。
しかし、線香の煙の粒子には粘着性はありません。
煙を触っても手にはくっつきません。
ということは、龍神は粒子を超能力で集め、くっつけた。
ここが重要なのです。
粒子自体には粘着性はないが、粒子が寄り集まったのは龍神様の念力なのです。
龍神様が去ったら、念力が切れるから、粒子は粘着性を失う。
煙の粒子なのだから、下に落ちることなく、途中で四散してしまう。
しかし、百歩譲り、落ちてきたとしても、それらは煙の粒子だけなはずです。
煙の粒子をフィルターで集めれば、おそらく灰のような状態でしょう。
ところが、平河道場さんによれば、
>>207 ようするに蛇などの脱皮した皮のような感じでしたよ
つまり、相変わらずくっついており、それらは形をなしていた。
煙の粒子を使い、念力で姿を現していたのなら、
姿を消した瞬間に粒子は粘着力を失い、バラバラの灰となるはずなのに、
なんとヘビの抜け殻そっくりに形を保っていたというのです。
龍神は性格がしつこいのか、念力には粘着性があるらしい。
- 593 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 13:33:37 ID:cn5Mfw6H
- >>[687]平河道場信徒代表 05/07/09 03:16 Ifpe2TD6PS
>煙りが途中で物質化したのであり、会長の手はとどかなかった
>そういう位置にすわっていた。
抜け殻は平河道場さんがいただいて、
>>207 二～三日たつと縮んできて約一週間ぐらいで消滅しました
これもとてもおかしな話です。
煙の粒子ならば消えることはありません。
形が失われても、灰のような物質がわずかでも残るはずです。
ところが、まるでナフタリンのように、龍神の抜け殻は消えてしまった。
信者さんたちは、龍神様のお力は不可思議だから、理論理屈ではないなど言うでしょう。
だが、いくら龍神様でも煙を利用して出てくるしかなく、
抜け殻という物質を残しているのですから、物理現象です。
物理現象なのだから、龍神様の超能力はさておくとしても、
ブツの部分は物理的に説明がつかないといけない。
ところが、目撃談のブツの部分は物理的にはまるで説明がつかない。
しかし、手品であるとすれば、全部きれいに説明がついてしまう。
- 594 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 13:36:20 ID:cn5Mfw6H
- >>[687]平河道場信徒代表 05/07/09 03:16 Ifpe2TD6PS
>煙りが途中で物質化したのであり、会長の手はとどかなかった
>そういう位置にすわっていた。
以上のように、平河道場さんの反論が、まったくのピンボケである点に注意してほしい。
私が書いた>>208以降の解釈、>>213などの説明を読んだ時、
桐山さんが龍神の現形や抜け殻から離れた位置にいた、などと書いても、
なんら手品でないという証明にも反論にもなっていない。
「投げた」を「置いた」と勝手に読み間違えて、手品の説明を理解していない。
前にも同じようなピンボケな反論を書いていた。
平河道場さんはこのように注意力がとても散漫な人です。
一知半解、文字を斜め読みして、何を批判され、何を反論されたかわからない。
こういう人だから、桐山さんは目撃者に選んだのです。
普段から、桐山さんは彼を見て、信じやすく、よく言えば素直だが、
注意力、集中力に欠け、なんでもそのまま受け入れてしまい、
自分の頭の中でもう一度考えてみる習慣のない人だと見抜いた。
おそらく、桐山さんの指示を文字通り、意味もわからずに実行して、
失笑を買ったこともあったはずです。
桐山さんの手品超能力の目撃者としては最適な人だと選ばれた。
- 595 ：皆様へ ：2005/07/14(木) 17:46:11 ID:3MTqOKEB
- そろそろ500KBに近づきましたので新スレ立てました。
このスレを使い切ってから移動して下さい。
「阿含宗という宗教８７ 」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121330299/
- 596 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 23:51:03 ID:BlQZPSdh
- 池田が心不全で倒れそうですからしばらく
通常の３倍スルーしてください。
- 597 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 00:41:23 ID:UTgtDBWW
- >596
頭も不全だと思うが。
- 598 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 12:15:34 ID:PyNDdicj
- 阿含宗と桐山氏について―第十一章―【ザ】の皆さん専用です― から転載
[688]平河道場信徒代表 05/07/09 03:26 Ifpe2TD6PS
会長は真剣にやってくださいました。このことの事実は
わたくしの信仰の核となっています。そういうとでは
なぜ教団をさったのか。そういうことになりますね。
批判する方はすぐにそのようにいわれますね。あまりこのこと
はいいたくないのです。いいわけになるので。あることで
教団の事務局ともめたのです。それは供養金にかんすることで
結局まちがいはあちらでしたが謝罪もなく、そのうえつぎの
連絡があったときにはいろいろな法施をすすめてきたわけです。
また冥徳がはじまるまえですが、解脱供養のことでもめたわけ
です。それでもういくことはやめたのです。ただ星まつりのとき
はカップラーメンだとかの寄進は毎年２００食ぐらいさせてもら
っています。それとお盆の供養。
会長、事務局といろいろあったにしても、わたくしは会長を
詐欺師とはおもいません。自分が得たものをどう咀嚼するか
その一事が大切と考えています。洗脳されてロボットになって
いるのではありません。批判しても仕方ないし、お世話になった
方のことを悪くいうことはわたくしにはできません。社会のため
という理屈はわたくしには理解できない。
- 599 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 12:20:32 ID:PyNDdicj
- >[688]平河道場信徒代表 05/07/09 03:26 Ifpe2TD6PS
>会長は真剣にやってくださいました。このことの事実は
一流の詐欺師は詐欺師の顔などしていない。
自らの嘘を一番信じているのは本人だから、人を騙しているという意識すらない。
桐山さんも真剣であり、人を騙しているとか、嘘をついているなんて思っていないから、
良心の呵責がないから、嘘は堂々としている。
あなたがいた時期に、阿含経を桐山さんは捏造して、これを本に発表した。
三善根を阿含経に存在しない三福道という単語に置き換え、
「自須陀オン至阿那含断五下分結」を書き加えた！！
ピカソの絵に筆を入れ、ミケランジェロの像にノミを入れるようなものです。
これを阿含宗内の経典として教団内で唱和する時だけというなら
まだどこに後ろめたい気持ちがあることになるが、
桐山さんはこの捏造行為を堂々と本に書いた。
「私はインチキをしました」と世間に公表しているようなものです。
あなたに少しでも信仰心があるなら仏典を改ざんするなんて恐ろしいことをするはずがない。
桐山さんの行為をあなたが納得できるような説明をしてみてください。
- 600 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 12:26:41 ID:PyNDdicj
- >[688]平河道場信徒代表 05/07/09 03:26 Ifpe2TD6PS
>会長は真剣にやってくださいました。このことの事実は
捏造を本に書いたということは、悪いことだという意識すらないのです。
桐山さんは捏造が悪いことだとわからないのです。
桐山さんの生まれつき、あるいは成長期にこのような脳になってしまった。
５歳くらいまでの子供は脳が未発達だから、嘘と現実の区別がつきにくい。
あなたも孫が学校に入る前は嘘をついても強く責めてはいけない。
太郎君が花子ちゃんのお菓子が欲しくて取って、
「花子ちゃんがくれるって言った」と嘘をついても、
太郎君には嘘ではなく、本当に花子ちゃんがそう言ったかのように錯覚している。
桐山さんとそっくりです。
桐山さんは自分の希望的な妄想と現実の区別がつかない。
龍神が現形したらいいな、という希望的妄想を自分が手品でやっても、
成功して、信者が喜んでいるのだから、彼にはもはや現実なのです。
- 601 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 12:29:48 ID:PyNDdicj
- >[688]平河道場信徒代表 05/07/09 03:26 Ifpe2TD6PS
>会長は真剣にやってくださいました。このことの事実は
太郎君がお菓子が欲しいために希望的な空想を作り上げたように、
桐山さんは自分の前科を消したいから、お祖父さんのネタから
１８人の霊障武士を作り上げ、信者が賛同すると、彼には現実になった。
桐山さんの嘘つき脳が生まれつき、つまり遺伝ではないかというのは、
お祖父さんが桐山さんと同じで妄想癖、虚言癖があったことです。
先祖の作った嘘の上に嘘を作ったから嘘がばれた。
仏陀になって周囲から聖者として尊敬されたらいいなという希望的な空想から、
有余依涅槃の聖者を宣言すると、周囲から妄想を支持してくれるから、
桐山さんの脳ではこれが妄想ではなく、簡単に現実と混ざってしまう。
桐山さんの脳が特殊といえば特殊で、こういう面は五歳くらいで成長が止まった脳です。
桐山さんほどすごくなくても、こういう人は稀な存在ではない。
ザのスレにもアナゴンや超能力者を自称する「五歳の太郎君」たちがいる。
五歳の子供の嘘など簡単に見破れるし、成長すれば現実と空想とを区別するようになる。
だが、「五歳の太郎君」たちは大人だから、もっと巧妙に嘘をつく。
これに生まれつき詐欺師としての才能があれば、
桐山さん、麻原彰晃、福永法源のできあがりです。
- 602 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 12:31:32 ID:PyNDdicj
- >[688]平河道場信徒代表 05/07/09 03:26 Ifpe2TD6PS
>教団の事務局ともめたのです。それは供養金にかんすることで
>結局まちがいはあちらでしたが謝罪もなく、そのうえつぎの
>連絡があったときにはいろいろな法施をすすめてきたわけです。
平河道場さんは事務の態度が悪いから、辞めたというのです。
読んでいて、信者さんたちはなんか変だと思いませんか。
事務の態度が悪いのは昔から有名で、洗礼を受けない信者のほうが少ない。
特に、当時の平河道場にはＫ田職員という鬼瓦がいた。
しかし、これで辞めるなら、たぶんザのスレの中年先達衆も全員が辞めていたでしょう。
職員の態度の悪さは「阿含宗の変質」ではなく、昔からそうだった。
事務に腹を立てて辞めるのは、桐山さんと知り合いでない一般信者ならありえる。
桐山さんよりも、組織や目の前にいる事務屋を見て判断するからです。
しかし、平河道場さんは桐山さんとも懇意であり、
その霊能力の素晴らしさを目の前で見せられた人です。
桐山さんを信じているなら、事務屋がどうだろうが関係ないはずです。
むしろ、「桐山ゲイカは優秀なのに、弟子たちが愚かで、気の毒だ」と
逆に信者の一人として桐山さんを支えようと思うはずです。
- 603 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 12:35:47 ID:QX+bETOB
- >[688]平河道場信徒代表 05/07/09 03:26 Ifpe2TD6PS
>教団の事務局ともめたのです。それは供養金にかんすることで
>結局まちがいはあちらでしたが謝罪もなく、そのうえつぎの
>連絡があったときにはいろいろな法施をすすめてきたわけです。
平河道場さんは桐山さんがすばらしい方だと確信しながらも、
その下っ端にすぎない事務屋の態度が悪いから辞めてしまった。
ずいぶんおかしな話しです。
まるで、阿含宗のお得意の因縁を付けているようにすら見える。
１９８０年代後半なら、平河道場さんが信者になって二十年近くもたち、
事務屋の態度の悪さなど、それまでも何度も何度も経験させられたはずです。
事務のほうが悪くても、謝罪どころか、信者に頭を下げさせるのが常です。
下っ端の態度の悪さと、因縁解脱や霊障解脱の霊能力とが引き替えにできるでしょうか。
桐山ゲイカ以外に、因縁を切り、霊障を解き、地球壊滅を救う聖師はいないと深く信じて、
しかも桐山さんのこれらの超能力を目の当たりにして信じている人なら、
事務で不快な思いをしても、我慢も修行のうちだと思って、
「ゲイカを信じて、どこまでも付いて行こう」としたはずです。
- 604 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 12:41:43 ID:QX+bETOB
- >[688]平河道場信徒代表 05/07/09 03:26 Ifpe2TD6PS
>教団の事務局ともめたのです。それは供養金にかんすることで
>結局まちがいはあちらでしたが謝罪もなく、そのうえつぎの
>連絡があったときにはいろいろな法施をすすめてきたわけです。
ところが、平河道場さんはたった一度のトラブルで、
桐山さんの霊能力や恩義を忘れて、身を引いてしまった。
実に奇妙で、言っていることと、実行したことに大きなギャップがある。
実際は、事務とのトラブルは引き金にすぎなかったのでしょう。
昔は会長先生は身近で、手品で奇跡も見せてくれて、
若いあなたがあこがれる格好いいアデプトだったが、だんだん殿上人になった。
これだけならともかく、阿含宗になってからは修行よりも御利益中心で、
それももっともっと金と人を集めるように言うようになった。
護摩木もだんだんノルマが強くなり、法施なんて妙なものまで登場した。
>>252 [247]平河道場信徒代表 05/06/29 18:21 /XI8ET1cI0
>教団の変質は事実だとおもう。
これがあなたの当時の率直な印象です。
そこに事務のミスなのに謝罪どころか、法施と称してさらに金を要求してきた。
これをしているのが、目の前にいる事務屋ではなく、
実際にはその奥にいる桐山さんであることをあなたは薄々気が付いていた。
しかし、見ないようにしていたし、今も見ようとしない。
- 605 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 12:43:48 ID:QX+bETOB
- >[688]平河道場信徒代表 05/07/09 03:26 Ifpe2TD6PS
>教団の事務局ともめたのです。それは供養金にかんすることで
>結局まちがいはあちらでしたが謝罪もなく、そのうえつぎの
>連絡があったときにはいろいろな法施をすすめてきたわけです。
教団や桐山さんが変質したのではなく、本音が出てきたのです。
あなたは気が付かなかっただけで、昔から桐山さんは人を騙してきたし、
昔からエラクなりたくてウズウズしていた。
インチキ超能力を売り物にして、エラクなろうとしたが信者が集まらず、
世間で通用するのは金だということに気が付き、信者にアメとムチをあててかき集めさせた。
桐山さんは偽ビールを造った頃から今に至るまで、目標も手段も何も変わっていない。
あなたの目が曇っていて、詐欺師の本音を知らなかっただけです。
桐山さんの本音が露骨に出るようになるとあなたはだんだん嫌気がさした。
そして、ある時、事務関係で衝突して、ついにキレタ。
しかし、桐山さんをあるがままに見て、長年の信仰を否定するだけの勇気がなく、
自分の信仰を正当化するために、事務屋のせいにして、桐山さんは正しいことにした。
悪徳商人が悪代官と手を結んだ。
ワイロとして、星まつりや盂蘭盆に供養として寄付をした。
あなたは良心や知性に猿ぐつわをして、縛って、牢にぶちこみ、
悪代官にワイロを渡して、のうのうと生きているのです。
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