阿含宗という宗教８８

■掲示板に戻る■ 関連ページ全部 1- 最新50

[PR]

阿含宗という宗教８８

1 ：口下手番長８８：2005/07/31(日) 20:28:32 ID:tasB/0pC: このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
過去の関連スレッドは下記に掲載しています。
http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/
http://i.ringoya.nu/?u0=http%3A%2F%2Fetcsouko.hp.infoseek.co.jp%2F
初めての方は過去ログをお読みください。
ダウンロードして保存することをお勧めします。
2 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 00:38:28 ID:GE7KWsYP ?#: (ﾟ⊿ﾟ)　重複っぽい・・
3 ：w：2005/08/01(月) 07:29:39 ID:SciUwL5Y: sage
4 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 12:19:21 ID:uCpwCdIt: >>1さん

立ち上げていただいてありがとうございます。
前スレからの続きを書きます。
5 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 12:21:46 ID:uCpwCdIt: 前スレ
>601 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/07/30(土) 14:04:34 ID:ypUAdUTa
>嘘です。結構大きな記事でした。私もそれを見て知ったのです。
>七氏さんは桐山さんに憎悪を抱いているからこういう風に感じるのです。
>605 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/07/30(土) 19:27:54 ID:ypUAdUTa
>七氏さんは、随分現実と違う話をしていますよね。
>心に悪意を持つと嘘も平気で書くようになる事がお分かり頂けたかと思います。

前スレに引用した『阿含宗報』１０９号は確認していただけたでしょうか。
あなたは、私の説明を嘘だと断定して、現実と違うと書き、嘘も平気だと罵った。
だが、現実にはあなたの記憶こそ間違っており、私の記憶のほうが正しかった。
「随分現実と違う話」を書いたのはあなたのほうです。
あなたの説を使うなら、私が憎悪を抱いているのではなく、
あなたこそ、私に憎悪があるから、このような嘘も平気で書いたことになる。
あなたの投げた石が自分の頭に当たるのはいかがな気持ちか。
桐山さんが伝統仏教とさんざんけなしながら、自分で作った阿含宗は
伝統仏教よりももっと外道であり、しかも本尊は偽の仏舎利ではダメという批判が
そのまま阿含宗にあてはまるのと似ています。
嘘をついたか、記憶が書き換えられたか、あなたはどちらだと思うか。
他人の因縁をしつこく質問している暇があるなら、嘘をついた自分、
あるいは信仰や憎悪のために記憶すらも書き換えてしまった自分を省みるべきです。
反省のなさまで桐山さんの真似をする必要はありません。
6 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 12:23:41 ID:uCpwCdIt: >601 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/07/30(土) 14:04:34 ID:ypUAdUTa
>嘘です。結構大きな記事でした。私もそれを見て知ったのです。

あの当時、『阿含宗報』に載ったＭ田先達の訃報を見て、
多くの信者たちがその取り扱いのあまりの小ささに驚いた。
Ｍ本理事は阿含宗の宗葬までしてもらい、大々的に報じられた。
ところが、Ｍ田先達のほうは、まるで読んで欲しくないかのように、
７面目の一番下に小さく載ったに留まった。
記事の小ささはともかく、問題は桐山さんです。
桐山さんはただの一度も信者たちの前でＭ田先達の名前を口にすることはなかった。
法話で一言でもいいから、阿含宗の最大派閥を率いて、
桐山さんに人と金を貢ぎ続けた大先達に賛辞を送るのが当たり前ではないか。
だが、桐山さんは何度かチャンスがありながら、ただの一言も、ねぎらいも賞讃もなかった。
7 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 12:31:53 ID:uCpwCdIt: >601 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/07/30(土) 14:04:34 ID:ypUAdUTa
>嘘です。結構大きな記事でした。私もそれを見て知ったのです。

桐山さんのしたことは、まるで「立派な戒名つけて、宗報に載せてあげたんだから、
いいだろ」と、Ｍ田先達にむかって戒名を投げつけたようです。
信者さんたちも信仰を抜きにして、桐山ゲイカのための弁解をちょっと中止して、
一人の人間として桐山さんのこの冷たい態度をよく見ることです。
桐山さんにとって、先頭を切って梵行に励む大先達のＭ田先達が
６０歳そこそこでガンになって死ぬことは、実に御都合が悪く、逆の広告塔です。
Ｍ田先達はもはや桐山さんに貢献してくれる存在ではなく、逆に
「自分」の大事な大事な阿含宗を傷つけかねない「自分」に都合の悪い存在だった。
「自分」にとって都合が悪い時の反応こそ、その人の本当の姿が見える。
心根、性根、欲望、度量、能力、器がわかる。
信者さんたちには、「自分」しかないエゴ丸出しの桐山さんをよおく見てほしい。
8 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 12:36:26 ID:uCpwCdIt: >601 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/07/30(土) 14:04:34 ID:ypUAdUTa
>嘘です。結構大きな記事でした。私もそれを見て知ったのです。

桐山さんはＭ田先達を法話で取り上げて、
「彼女はすでにアナゴンの境涯に達して、もう二度と戻ってくることはない」と、
嘘でもいいから、彼女を賛美して送り出してあげることはなかった。
ありふれた戒名なんぞよりは、よほどの賛辞です。
桐山さんはこんなことすらしなかった。
なぜなら、法話に出せば、信者たちが陰で、大先達がガンで亡くなったことを批判し、
桐山さんへの疑問を持たれることが「桐山さんにとって」不愉快だからです。
桐山さんは現実に立ち向かうことはなく、宗教という妄想の世界に逃げ込み、
自分にとって不快なことは一切見ない、聞かないようにする。
戒名を彼女に投げ与えただけでケリをつけ、後は口を拭い、素知らぬふりをして、
二度と彼女のことなど口にすることはなかった。
これが桐山さんの正体です。
「自分」の快不快ばかりが行動の基準で、現実を示す勇気すらなく、
思いやりのカケラもなく、エゴ丸出し。
信者さんたちに目を向けてほしいのは、梵行をしても因縁の切れなかったＭ田先達よりも、
この冷酷で「自分」のことしか頭にないエゴイストのハラワタです。
9 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 12:43:17 ID:uCpwCdIt: >602 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/07/30(土) 14:05:08 ID:ypUAdUTa
>これはこれは七氏さんとも思えない。裁判に訴えられなければいいんですか？
>「恥」を感じませんか？不正だと思うのは当人の解釈です。

前スレの190の質問に答えてから、こういうことを書いてはどうか。
あなたは、偽物の本尊を本物だと偽り、阿含経にありもしない三福道を宣伝して、
桐山さんや夫人すら因縁丸出しなのを百も承知で、因縁が切れると宣伝して、
１８人の霊障武士など存在しないのに、霊障を説き、
>その時点では危機的状況だったんじゃないの？
などと、他人の不安につけ込んで地球壊滅を説き、外れても、
>それが法力と信者の祈りで回避できたという解釈もできます。
などと、開き直りの詭弁を使う。
なるほど、あなたのしている霊感商法は裁判に訴えられることはまずない。
しかし、こういうことを信じているばかりか、周囲に説いて、
カルト宗教で霊感商法の子分をしている恥知らずなあなたから、
「恥」などと言われても、苦笑いするだけです。
10 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 12:49:02 ID:uCpwCdIt: >602 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/07/30(土) 14:05:08 ID:ypUAdUTa
>貴方の話では法源さんも桐山さんも同じことになる。
>では何故桐山さんは訴えられないの？
>手口が巧妙だからですか？

あなたが答えを書いている。
>裁判に訴えられなければいいんですか？
>手口が巧妙だからですか？
まさに桐山さんのしていることはこれです。
信者から集めるお金が福永ほど高額でも強引でもない。
宗教行為そのもので日本の裁判に訴えることはほとんど無理です。
福永のように金額が常識外れであるとか、強引さなどがない限り、取り合ってくれない。
阿含宗は福永に比べて金額が小さく、取り囲んで金を出させることもない。
裁判となれば弁護士費用だけでも数十万円かかる。
解脱供養の１０万円など、訴えにくい金額で、うまい設定です。
墓や三辮宝珠尊など高くても、物の売買だから法律には触れない。
法話などで霊障で脅かしても、司法ではひっかからない宗教行為の範囲であり、
お勧めはあっても、冥徳解脱の強制などない。
強制がなく、個々の金額を小さくするという、とてもうまい手口です。
11 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 12:58:09 ID:uCpwCdIt: >602 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/07/30(土) 14:05:08 ID:ypUAdUTa
>では何故桐山さんは訴えられないの？
>手口が巧妙だからですか？

冥徳解脱で守護神をもらうには、家族四人で一人二家系としても、
４人×２家系×１０順×１０万円＝８００万円
このように合計してみると金額としては大きく、福永法源と大して違いはない。
ところが、桐山さんのうまいところは、これを一気には取らない。
１０万円ずつバラバラに取れば、信者は数字に弱い人が多いから、
これほど額が大きくなっているとは気が付かないし、
裁判に訴えられても、一体１０万円の供養料を高いとはいわない。
福永は、詐欺師としては二流だから、一気にこれを信者から収奪しようとした。
これは宗教家畜の飼い方の違いです。
桐山さんは宗教家畜を悪因縁で追い立てて、霊障のムチを当てて、
活かさぬよう殺さぬように、法律に触れない飼い方です。
だから、宗教家畜は自分が家畜であることや収奪されていることに気が付かない。
福永は家畜を虐待して、死者まで出してしまったから、法律に触れ、
信者たちからは家畜だと気が付かれてしまった。
このように福永は桐山さんに比べれば二流の宗教詐欺師です。
桐山さんはだてに臭い飯を食ったのではありません。
２５年前に名誉毀損の裁判で逃げ出して負けて、通用しないことを知っている。
税務署に入られ、桐山さんが懐に直接入れていたお手配願いなどの金を問題視された。
密教食では罰金刑を科せられ、このように桐山さんは何度も痛い思いをして学習している。
だから、宗教家畜をどこまで脅かし、搾り取ることが許されるか、
法律に触れないギリギリの線を彼は知っている。
12 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 13:03:00 ID:uCpwCdIt: >602 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/07/30(土) 14:05:08 ID:ypUAdUTa
>では何故桐山さんは訴えられないの？

アメリカで訴えられて負けました。
あの裁判の被告は桐山さんです。
和解金を払うほうが負けです。
和解案にいったん合意したにもかかわらず、和解金を払うのが嫌で、
ごねているという下記の書き込みがスレの８６でありました。

>39 ：アメリカ人：2005/06/21(火) 05:42:50 ID:kjZV7kQN
>その後裁判官は、阿含宗の弁護士に『終了している年の経費を従業員から差し引こうとす
>るあなたのクライアントは道徳的に間違っている、彼等を教育しなさい』と説教をした。

ここでいうクライアントとは桐山さんのことです。
桐山さんは道徳的に間違っている、桐山さんと一派を教育しろというのが、
アメリカの裁判官からの指示です。
桐山さんも信者さんたちも道徳を侮蔑さえしている。
そのあなた方が道徳的に間違っていると指摘された。
「彼等」というのだから、阿含宗の信者は、あなたを含めて、全員指摘されたのです。
13 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 13:07:16 ID:uCpwCdIt: >603 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/07/30(土) 14:14:46 ID:ypUAdUTa
>仏教の枠を超えているということなんです。
>だから阿含宗は総合宗教なのであーる。
>606 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/07/30(土) 19:49:46 ID:ypUAdUTa
>ごった煮というとちょっと角が立ちますね。
>仏教を超えた仏教と言いましょうか。

横レス失礼。
また桐山さんが説いてもいないことを書いていますね。
自説と桐山さんの説とを区別しなさい。
あなたの説は、矛盾だらけの阿含宗を自分が信じるために作り上げた屁理屈です。
その屁理屈で自分を説得するのは自由だ。
だが、ここでは阿含宗が認めていない内容は議論の対象にはならない。
桐山さんは阿含宗を仏教を越えたとか、総合宗教などと言ったことはなく、
完全仏教だと言ったのです。
仏教を超えたなどと桐山さんは言っておらず、
釈尊の仏教が阿含宗において完全だと宣言したのです。
その柱の一つである悪因縁が阿含経にすらないなどと認めたら、完全仏教にはならない。
もっとも個人的にはあなたの意見に賛成で、阿含宗はゴッタ煮宗教です。
中華料理やインド料理がゴチャ混ぜに捨ててあるゴミ箱の中は、
あなたのいう料理を超えた料理、総合料理ということになる。
14 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 13:12:18 ID:uCpwCdIt: >606 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/07/30(土) 19:49:46 ID:ypUAdUTa
>誰も仏陀を求めて入信するわけではないんです。
>スローガンにもこうあります。「幸せづくりの阿含宗」と。

横レス失礼。
今の阿含宗や桐山さんを「あなた」がどのように解釈して、信じようが自由です。
だが、信者さんたちの中にもあなたとは違う人たちがいる。
あなたのように、信者のためになればよい、つまり、
ザのスレの信者と同じで、自分が体験を得れば良いという信仰をしている人たちもいる。
だが、信者の中には、阿含宗こそは釈迦の教法を蘇らせた、
因縁霊視は桐山ゲイカの霊視によるものであり、仏舎利は本物だ、
桐山さんの１８人の霊障武士を事実だと信じて信仰している人もいる。
本尊が偽物で、三福道など阿含経にはなく、上意討ちも歴史上存在しないと知った時、
あなたのように阿含宗の信仰に疑問を持たない人もいるだろうが、疑問を持つ人もいるのです。
前スレの125で説明したように、普通の知性と良識の残っている人のためにこのスレはある。
あなたように疑問を持たない人がいても、殺人教団のオウムですらまだ信者がいるのだから、
インチキ宗教の阿含宗を信じる人がいても、何も不思議はない。
15 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 13:16:43 ID:uCpwCdIt: >606 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/07/30(土) 19:49:46 ID:ypUAdUTa
>桐山さんが仏陀から採用したのは氏独自の解釈による四神足法です。

違います。
桐山さんは、釈尊の教法の真髄は四神足法にあると説いたのであって、
独自の解釈だと書いたことはありません。
本当の釈尊の教法を桐山さんは見つけ出し、体得したと書いたのです。
釈尊の教法からヒントを得て発展させたとか、独自に編み出したのではない。
釈尊の教法そのものが四神足によるカルマ切りだと主張しているのです。
あなたの書き込みを読むと、本当に勝手な解釈が多すぎる。
このような解釈でもしないと矛盾だらけの桐山教を信じていられないのはわかる。
だが、あなた独自の解釈と桐山さんの説とは、ここでは切り離してください。
16 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 13:23:39 ID:uCpwCdIt: >606 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/07/30(土) 19:49:46 ID:ypUAdUTa
>アーガマを密教的手法により実践してゆく、と最初から言っている。

そのとおりで、桐山さんは密教の実践ではなく、アーガマの実践だと説いた。
だが、アーガマを実践したら、護摩は禁止されているから、焚けない。
密教には九星占いはないし、アーガマでは占いは全面禁止です。
アーガマから密教までのインド仏教には死者成仏も先祖供養もない。
仏教には霊障もなければ、因縁解脱というカルマ解脱もありません。
超能力開発や能力開発なんて影も形もない。
このように、アーガマはもちろんのこと、密教にすらない内容を
どうやってアーガマを密教的手法で実践するのだ？
アーガマを密教的手法で金儲けをした、と言っているのと同じくらい無意味な表現です。
批判をいたずらに嫌悪して、逆に桐山さんの言葉を鵜呑みにして、
オウムのように真似て繰り返すのではなく
桐山さんを本当に信じたいのなら、なおさらのこと内容を一つ一つよく吟味してみてはどうか。
17 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 13:56:43 ID:2BCG282A: 阿含宗に限らず、新興宗教は全てインチキの烏合の衆だ。
まっとうに自分の頭で者を考えられる人間なら、まず騙されない。
宗教に走る前にカントを読め、老荘思想をまなべ、ヘーゲルを知れ、
ニーチェを読め、岩波から出てる仏典に目を通せ。古事記を自力で読め。
そのために高校で古文をやるんだ。倫理をやるんだよ。
今からでも遅くは無い。自分の目で批判的に物事を見極めよ。
18 ：金剛靖雄：2005/08/01(月) 22:00:38 ID:e4RONmXM: 邪教があるからまがまがしいことがおこるのだ
2005.09.25
19 ：平和の祈り ：2005/08/01(月) 22:16:29 ID:QJBKTF4N: でもその新興宗教が天台宗も行なった公共の場所で
大法要をおこないます。

第２１回世界平和祈念・阿含宗広島大柴燈護摩供
日時・・・９月１１日午前１０時３０分法要開始。
会場・・・広島平和記念公園原爆供養塔前
主催・・・阿含宗広島道場。
　
大導師＝阿含宗管長・桐山靖雄。

管長直々の法要です。広島周辺の方
核廃絶、世界平和に興味のある方
ぜひ御参拝を！

もっとも天台宗が行なう前から広島道場では２０年間
法要を続けてまいりました。
今回はその節目とさらになを世界平和への
実現へ向けての大法要でございます。
パリ→東京→広島→・・・さらに。
20 ：ごめんなさい宗教 ：2005/08/01(月) 22:19:35 ID:9pc8L/Jb: ここは政治団体ですね　　　　　　　おわり
21 ：じゃない ：2005/08/01(月) 22:36:25 ID:NNg9l7f3: 桐山さんは１０年位の前の東海本部での法話の時、

「昔は軍隊があったおかげで精神を鍛える場所があったが、今は無いので今の若者は精神力が弱い」
ような事を言ってました。細かい言葉の言い回しは忘れましたが、
いじめにあって自殺した中学生に対して言った言葉です。
普通の慈悲の心があれば、この男の人間性に疑問を持ちます。
ましてこんな人間を聖者だなどと思っている人間は、・・気の毒と言うかなんと言うか。
22 ：残念！：2005/08/01(月) 22:45:23 ID:QJBKTF4N: そのあとにこう続くのさ、知らないのか愚か者！
「軍隊は問題あるでしょうが、日本には古くから山岳
密教があって山に入って身体と精神を鍛えるのです。
わたしはこれを復興したい。だから山伏修行をするのです。」、
その表われが柴燈護摩です。
今度は広島でもやります。
ぜひ参拝してください。
論より証拠、ぐたぐた抜かしても実際やっているのだから
くだらない因縁つけても無駄です（笑）。
23 ：ヒカル＠糞会員 ：2005/08/01(月) 22:49:09 ID:9bDv/NDU: >>19
感じ悪いよ。
もったいつけないで教えてあげなよ。
イスラエル・パレスチナで護摩を焚く計画があるって。
24 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 23:39:35 ID:eQUxhLVk: 桐山夫人はガンで死んだ。
桐山本人は脳梗塞。
桐山の今までの発言は全部でたらめだったことがはっきりした。
25 ：444：2005/08/02(火) 03:00:28 ID:ANCpTtds: ＞２２　そのあとにこう続くのさ、知らないのか愚か者！
　　　　「軍隊は問題あるでしょうが、日本には古くから山岳
　　　　密教があって山に入って身体と精神を鍛えるのです。
　　　　わたしはこれを復興したい。だから山伏修行をするのです。」、
　　　
「そのあと」というのは、２１の話のあとですね。
そして、身体と精神と鍛えるために山伏修行をするとサギ山は言ったのですね。
それを、いじめで自殺した中学生を引き合いに出して話したというのですね。

では、その山伏修行に中学生は参加しているのですか。
山伏修行に参加するために、いじめで苦しんでいる中学生が、
保護者に連れられてアゴン宗に入門してきていますか。
山伏修行の効果でいじめによる自殺が減ると実証できたのですか。
山伏修行のおかげでいじめをはね返したというような事例があるのですか。
以上のようなことがないにしても、これから先、中学生が体験参加できる
ような企画でもあるんですか。あるいは、なんらかの形で中学生の
いじめ問題に具体的に取り組んでいるのですか。

このような質問にひとつも「YES」と答えることができないようであれば
いじめで苦しんで死んだ中学生を引き合いに出して山伏修行の話をした
としても、その中学生はただ、山伏修行を正当化するための話のネタと
していじられたというだけの話です。
26 ：444：2005/08/02(火) 03:11:26 ID:ANCpTtds: 今の若者の精神的脆弱さを危惧し、その実例として、ある中学生の
いじめによる自殺をあげ、その状況から救うための活動の一環として
山伏修行を行うというのであれば、具体的に、山伏修行に関して中学生に
対して何らかのアクションを起こしていなければ、言葉だけが上滑りして
いるだけで何の意味もありません。

何か具体的に、アゴン宗の山伏修行と、中学生のいじめ問題に接点が
あるのでしょうか。あるのであれば教えてほしいものですが。
27 ：444：2005/08/02(火) 03:29:52 ID:ANCpTtds: ＞２２　その表われが柴燈護摩です。

もし、若者の精神的脆弱さを改善するための山伏修行の、具体的な
活動の表われの一つが「柴燈護摩」であるというのであれば、そこには
いじめで苦しんでいる中学生（あるいは、いじめで苦しんでいる若者）
は参加するんでしょうか。しないのでしょうか。

＞論より証拠、ぐたぐた抜かしても実際やっているのだから

では、山伏修行の目的の一つに、若者の精神的な脆弱さを克服させる
というものがあるとするならば、その証拠は？　「実際にやっている」
のであればその効果は？
28 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 05:07:25 ID:SjJqUyj3: ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117171088/657-658

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1120928166/809-813

オウム真理教＝侵略者在日朝鮮人＝ロシアオウム＝６０は３００
６０は３００＝中央アジア・チェチェンゲリラ＝アフガニスタンゲリラ・イラク＝０４
０４＝イラク・クルド・カフカス中央アジア・アフガニスタン・カシミール＝２２２
２２２＝中国内脱北者（在中朝鮮）・北朝鮮（１４人老将軍一族）・在日・在米ロビーイスト

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
29 ：こうもり ：2005/08/02(火) 10:07:11 ID:xb0+LQBD: >>27 ありませんね！山伏みたいな格好をするシュギョーと山伏修行とは別物でしょう。
30 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 12:37:45 ID:eFuUlDry: >>19 ：平和の祈り：2005/08/01(月) 22:16:29 ID:QJBKTF4N
>でもその新興宗教が天台宗も行なった公共の場所で
>大法要をおこないます。

阿含宗は原爆の犠牲者たちを不成仏霊であり、霊障を出して、
カルマを作り出している悪霊だと罵っている。
気の毒な犠牲者なのに、死後までも成仏できないなどと決めつけるばかりか、
彼らが霊障という毒ガスを生きている人たちに発生させているという。
信者さんたちは死者に慈悲を垂れているつもりだろうが、
実際にしていることは逆であることに気が付いてください。
自分で死者たちの状態を確認したはずはなく、
ただ桐山さんの話を鵜呑みにしているだけです。
31 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 12:41:01 ID:eFuUlDry: >>19 ：平和の祈り：2005/08/01(月) 22:16:29 ID:QJBKTF4N
>でもその新興宗教が天台宗も行なった公共の場所で
>大法要をおこないます。

信者さんたちの多くは、心のどこかで、「天台宗では成仏させられない。
成仏法を持った阿含宗だけが成仏させられる」と、
天台宗の法要を踏み台にして、阿含宗と自分を誇っている。
しかし、その根拠は、存在しない１８人の霊障武士を霊視して、成仏させた桐山ゲイカの法力です。
霊障によって世紀末に地球壊滅が起きると予言した桐山さんの霊視能力です。
同じ人を何度も解脱供養したり、生きている人を解脱供養してしまうような
桐山さんの霊視能力が根拠です。
釈尊が否定した死者の成仏法を阿含経から発見した法力です。
根拠が否定され、嘘がばれた霊視や成仏法を元にして、
死者たちを悪業の製造器みたいに悪霊扱いしているのが阿含宗です。
信者さんたちに本当に原爆の犠牲者たちを気の毒だと思う気持ちがあるなら、
死後までも彼らの名誉を汚し、侮辱を与え続けるのはどういうものか。
32 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 12:50:59 ID:eFuUlDry: >>19 ：平和の祈り：2005/08/01(月) 22:16:29 ID:QJBKTF4N
>でもその新興宗教が天台宗も行なった公共の場所で
>大法要をおこないます。

大法要などというと聞こえがいいが、他人の不幸につけ込み、
これを利用して、根拠のない宗教、インチキ宗教の宣伝に利用している。
教祖本人や夫人すらも助けられない護摩が、
なんで他人や死者を助けられるはずがあるのだ？
信者さんたちは、いくら信仰が自由だと言っても、
これだけ桐山さんの霊視能力、成仏リキとやらの根拠が否定され、
現実に成り立たないことを示されても、まだ死者たちを侮辱しながら、
彼らを助けてあげると自惚れている自分の心に「さもしさ」を感じないか。
生きている人なら、宣伝に利用されれば抗議しようもあるだろうが、
死んだ人たちは、何も言えない。
これを良いことに、彼らに不成仏霊、霊障のホトケと不名誉を与えて、
彼らを助けて、世を救い、徳を積むのだと自惚れる。
死者たちを自分の信仰の自己満足に利用して、誇っている。
その姿は、死体をもてあそぶ餓鬼のようでおぞましい。
33 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 12:56:56 ID:eFuUlDry: >>19 ：平和の祈り：2005/08/01(月) 22:16:29 ID:QJBKTF4N
>でもその新興宗教が天台宗も行なった公共の場所で
>大法要をおこないます。

信者さんたちは、餓鬼と言われて、猛烈な反発心を覚えたでしょう
信者時代、死者を苦しみから救ってあげているのだと自惚れていたから、
今の信者さんたちの気持ちもよくわかる。
だが、阿含宗の法要は死者の供養ではなく、「餓鬼が法要している」のです
自分のしていることが餓鬼の行為だと気が付いた瞬間の自己嫌悪を今でもありありと思い出す。
こういう内容をなにをどう指摘されてもどこ吹く風で、
星祭さんや中年先達衆のように自惚ればかり強く、
何も感じない人たちがたくさんいることも知っています。
彼らは餓鬼のままで聖者ゴッコをしていればいい。
しかし、私と同じように、指摘されれば、気が付く人も、少数だがいるはずです。
法要、供養、成仏といったきれいな言葉に惑わされず、
自分の行為そのものを客観的に見ることです。
34 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 13:07:13 ID:eFuUlDry: >>19 ：平和の祈り：2005/08/01(月) 22:16:29 ID:QJBKTF4N
>パリ→東京→広島→・・・さらに。
>>23 ：ヒカル＠糞会員：2005/08/01(月) 22:49:09 ID:9bDv/NDU
>イスラエル・パレスチナで護摩を焚く計画があるって。

広島の先を６月頃書きかけましたね。
いつになったら書くのかと楽しみにしていたが、
ヒカルさんに指摘されるまで、書こうとしなかった。
事前に知られると妨害されると思っているのですね。
法力と仏様の力で乗り越えればいいじゃないですか。
事物の明確な認識力と予知能力、爆発的な願望達成力があるのだから、
こそこそと準備をする必要はなく、力を示す絶好のチャンスですよ
一つお願いしたいのは、インドの護摩みたいに後出しジャンケンはなしです。
「数ヶ月以内にイスラエルとパレスチナは握手をする」
「イスラエルは核兵器を使うつもりでいたが、法力で止めた」など、
後ではなく、前もって予言、宣言してください。
阿含宗の護摩は焚き火であって、何の力もないというのが批判側の意見です。
信者個人の体験と違い、公式なイベントなら、「使用前使用後」の確認ができます。
これまでの護摩で阿含宗の成仏力とやらを示したことはない。
モンゴルですら、学位や勲章がまだアメのように降り続けているのに、
山火事を消したことへの感謝状という紙切れ一つもらっていない。
金銭関係のない第三者からの評価は何一つなく、
あるのは手前味噌と恥知らずの我田引水ばかり。
どうぞ、批判側のこの主張を覆してください。
35 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 13:09:28 ID:eFuUlDry: >>19 ：平和の祈り：2005/08/01(月) 22:16:29 ID:QJBKTF4N
>パリ→東京→広島→・・・さらに。
>>23 ：ヒカル＠糞会員：2005/08/01(月) 22:49:09 ID:9bDv/NDU
>イスラエル・パレスチナで護摩を焚く計画があるって。

信者さんたちもよおく着目することです。
モンゴルのアメフラシやインドの護摩のように、前もって言っていないことなのに、
まるで予言したかのような錯覚を与えるのが桐山さんの手法です。
招聘されたとか、要人との会談などは、金を積み上げればできることで、
目くらましの一つにすぎないから、無視することです。
阿含宗の一番のウリは、護摩ですから、護摩で何がどう変わったのか、
桐山さんが事前に何を話したか、それが事後にどうなったか、そこだけを見ればいい。
今度は桐山さんはどんな仕掛けを見せてくれるか、
パリの護摩の大道芸では、猛暑でパリの老人たちが３００人死んだなんて話があるだけで、
バチカンは振り向きもせず、イマイチだっただけに、楽しみにしています。
36 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 13:14:03 ID:eFuUlDry: 阿含宗と桐山氏について―第十二章―阿含宗の未来は・・・！？―から部分転載
>[889]大王の使者 05/07/30 10:47 TdzIehQpWg
>以前私が、阿含宗は、
>阿含宗＝阿含仏教＋神道＋護摩、と書いたら、名も無い人が、
>「阿含宗は、ラーメン＋お寿司＋腐った豆腐」とか、書いてたね。
>ただの豆腐と書けばよいものを、「腐った豆腐」と書くことで、書き手の
>お腹が腐ってることを露呈してますね。元阿含信徒とかいってましたが、

ご指名にあずかったようなので、レスをします。
「阿含宗は、ラーメン＋お寿司＋腐った豆腐」のすばらしい表現は
残念ながら私のオリジナルではなく、他の方が書いたのを真似ただけです。
阿含宗がゴッタ煮、寄せ集めであることは、使者さんだけでなく、前スレの
>606 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/07/30(土) 19:49:46 ID:ypUAdUTa
>ごった煮というとちょっと角が立ちますね。
など、信者さんたちの多くが認めるところです。
ここまでは批判側も信者側も意見は一致しています。
問題は、阿含宗という鍋にブッこんだ物が「腐った豆腐」も含まれるかという点です。
私は、ラーメンもお寿司も豆腐も全部腐っていると思う。
最後に出てくる豆腐に「腐った」と入れたほうが文章としては衝撃が強いから、
一つだけ入れただけで、本当は全部腐っています。
37 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 13:19:37 ID:eFuUlDry: >[889]大王の使者 05/07/30 10:47 TdzIehQpWg
>「阿含宗は、ラーメン＋お寿司＋腐った豆腐」とか、書いてたね。

阿含宗の教義で腐っていないものとは何なのかを示していただきたい。
本尊、経典、僧侶の資格、因縁切り、霊障解脱、１８人の武士、
地球壊滅、超能力、ことごとく嘘なのだから、これらは全部腐っている。
阿含経にはカルマを切るとか、死者を成仏させるなんて教えはない。
仏教の解脱はカルマを切ることではなく煩悩を切ることです
最大の目標である解脱の内容が間違っているのだから、阿含宗は仏教としての土台が腐っています。
つまり、阿含宗は教義おいて根幹から腐っており、教義的にはすでに崩壊しています。
38 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 13:21:49 ID:eFuUlDry: >[889]大王の使者 05/07/30 10:47 TdzIehQpWg
>「阿含宗は、ラーメン＋お寿司＋腐った豆腐」とか、書いてたね。

阿含宗は人々を悪因縁や霊障で脅かしている。
人々に無用な恐怖心を与え、信者は横変死の因縁に怯え、
自らは死者を助けていると自惚れている。
護摩木などで御利益を祈願して、超能力を得ようなどと、
信者になる前はなかったはずの様々な欲望を作り出している。
桐山さんの法力とやらに依存して、離れられない。
他人を嘘で脅かし、恐怖心、自惚れ、欲望、依存も全部煩悩です。
仏教では煩悩は汚れたものであり、腐ったものです。
このように阿含宗は信仰においても腐っている。
39 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 13:28:11 ID:eFuUlDry: >[889]大王の使者 05/07/30 10:47 TdzIehQpWg
>「阿含宗は、ラーメン＋お寿司＋腐った豆腐」とか、書いてたね。

阿含宗が腐っているという点では、これを作った桐山さん本人を抜きには語れない。
１８人の霊障武士なんて見えもしないのに、見えたと嘘をつき、
霊障なんてわからないのに地球壊滅を説き、
職員の名前すら覚えられないのに、五つの超人的能力を持つと自慢し、
信者たちを霊的に脅かして集めた金を海外に投資して、勲章を得た。
必要もないのにわざわざ学歴を詐称し、真言宗の阿闍梨ではないのに詐称した。
密教占星術奥伝は他人の本を無断借用して、自分の秘伝であるかのように、
信者から金を取って教えた。
一度講義したのを忘れて、二度目に講義しようとした時は、
すでに仏陀になっていたのに、秘伝として他人の本のコピーまで渡した。
前科が暴露されると、これを率直に受け入れるのではなく、
妄想の霊障教学を作り出して、仏様が仕組んだ修行だと言い抜けた。
こういうのを「根性の腐りきった男」というのです。
桐山さんが腐っているのだから、彼が作った阿含宗が腐っていても不思議ではない。
このように阿含宗は教義、信仰、教祖と三拍子そろって腐りきっている。
「腐った豆腐」など、ずいぶんと穏やかで控えめな表現です。
40 ：ЯＥＮДＡＲＯ：2005/08/02(火) 20:01:19 ID:HYbp/NYT: こないだは自酔さんに荒らされて発表のしがいがありませんでした。今日は大丈夫かな？
紀伊国屋全店最新ランクです。いまだ七位で頑張っています。頭が下がります。
http://www.kinokuniya.co.jp/
あの紀伊国屋のお姉さん、平野さんのファンの方は「ビジュアルブックニュース」から
入って辛抱強く待つと出てきます。でも紀伊国屋さん、少し音量が小さいと思いませんか？

オーロラタウン店です。参考までに。
http://www.kinokuniya.co.jp/04f/d03/hokkaido/01event.htm
新宿本店です。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/hb/storebest.cgi?str=G2&cat=tanko
東海地方随一のネット書店、MａｎａＨｏｕｓｅでなんと！再燃してますね。
http://www.manah.net/book/best.jsp

そしてこちらのページ、【relax.mid】をクリックすると音楽ファイルが立ち上がります。
これを聴くと自宅に居ながらにして阿含宗の道場にいる気分になれます。やめた皆さんは
懐かしくて涙ポロポロかもね。奈菜氏さんは今でもよく行ってるから関係ないか。笑）
http://www.pagesupli.com/audiosearch/E998BFE590ABE38080E6989F/0-2.html
41 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 20:06:10 ID:9jqQkPdY: 阿含宗の会員は増えているんですか？
42 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 20:09:16 ID:9jqQkPdY: ユビキタスさん、七氏さんがんばれ。とでも言っておきましょう。
43 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 20:12:27 ID:9jqQkPdY: あっ！言い忘れておりました。ユビキタスさんお年だからほどほどにね。
44 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 20:26:15 ID:XjwrXkWz: ところで、真正仏舎利が偽仏舎利であることを証明しようとしたヌマエビ氏はどこに行ったのでしょうか？
45 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 20:44:02 ID:yxxDcngT: 関東別院に東北本部から出向いて来ていたMさんはまだいるかな？
46 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 22:36:57 ID:/T6bU7pZ: 阿含宗と桐山氏について―第十二章―阿含宗の未来は・・・！？―から転載

[71]Never Returner 05/08/02 16:17 X25T6xcdGq
南伝　相応部経典　　八、七、自悠
漢訳　増阿含経　　四五、十五、自悠

　　　　(一部だけ抜粋)
「サーリープッタよ、私は、この五百の比丘たちについても、その行為もしくは言語の上になんら批難すべきものを見なかった。
サーリープッタよ、この五百の比丘たちのうち、六十人の比丘たちはすでに三明をえた者であり、六十人の比丘たちはすでに六通をえた者であり、さらに六十人の比丘たちはすでに倶解脱をえた者であり、その他のものは慧解脱を得たものである。」

増谷先生の注解には、「具解脱とは慧と定との二つにおいて自在を得たもの、慧解脱は慧においてのみ自在を得たもの」との文章がある。

これで分ることは、
六神通力のうち三明に属する神通を一つでも備えたものは、三明に分類されて居るということ。
それから、三明以外の神通力を備えた者は六通に分類されていること、
神通力は無いが具解脱を備えたものは、具解脱に文類されておること、
神通力も無く定解脱がないが、慧解脱あるものは慧解脱に分類されておること。

ですから、五百人の修行者のうち何らかの神通力をそなえた者は、何と！百二十人も居たということになります。確立五分の一以上です。
これが平均の資質かどうかはもちろん分りませんが、でも、この日にはそういうメンバーだった訳です。

釈迦の弟子のうち、五人に一人は神通力を持っていた、といっても間違いはないと考えます。
47 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 22:41:12 ID:/T6bU7pZ: >>46の修正

正　阿含宗と桐山氏について―第十三章― ・・・であります！？から転載
誤　阿含宗と桐山氏について―第十二章―阿含宗の未来は・・・！？―から転載
48 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 22:44:40 ID:/T6bU7pZ: >>46 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 22:36:57 ID:/T6bU7pZ
>[71]Never Returner 05/08/02 16:17 X25T6xcdGq
>釈迦の弟子のうち、五人に一人は神通力を持っていた、といっても間違いはないと考えます。

あれれ？ヂミズさんはいつのまに批判側になってしまったのだろう。
oo屋さんが樹意さんのスシーマ経をザのスレに引用したのを機会に、
ヂミズさんなど擁護側が、樹意さんの主張は間違いだと、ピンボケ反論をしているかと思ったら、
ヂミズさんはだけは樹意さんの意見を支持する経典を引用してきた。
そのとおりで、五人に一人が神通力を持っていたということは、
五人に四人は神通力は持たないまま解脱したのです。
スシーマ経に出てくる神通力を持たないまま解脱した比丘たちは五人に四人の人たちです。
解脱するのに神通力なんて必要がないことをヂミズさんが証明してくれた。
49 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 22:48:23 ID:/T6bU7pZ: >[71]Never Returner 05/08/02 16:17 X25T6xcdGq
>釈迦の弟子のうち、五人に一人は神通力を持っていた、といっても間違いはないと考えます。

ザのスレの擁護側に何を議論しているのかわからない人が一人ならずいるのには驚かされる。
ピントを合わせてもらうためにも、問題を整理します。
批判側が主張していることを大まかにまとめるなら、
１．釈尊と一部の弟子は神通力を持っていた。(批判側は誰も否定していない)
２．解脱には神通力は必要条件ではない。
３．釈尊の説く解脱とは煩悩を断ちきることだが、神通力で切るのではない。
４．神通力でカルマを切るなど、釈尊は説いていない。
以上のことを経典の根拠を示しながら、
５．阿含宗の神通力でカルマを切って解脱するというのは仏教ではなく、外道の教えである。
６．桐山さんの神通力など何も証明されていないのだから、神通力などない。
７．弟子も誰一人神通力を持っていないのだから、神通力を語る資格はない。
というものです。
50 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 22:51:34 ID:/T6bU7pZ: >[71]Never Returner 05/08/02 16:17 X25T6xcdGq
>釈迦の弟子のうち、五人に一人は神通力を持っていた、といっても間違いはないと考えます。

擁護側は、批判側は釈尊や弟子たちには神通力がなかったと主張している、
と思い込んでピンボケな反論を繰り返しています。
擁護側、信者側が証明しなければならないのは、
釈尊の弟子が神通力を持っていたかどうかなどではありません。
誰もそんなことは否定も議論の対象にすらしていない。
桐山さんが説いた仏教が阿含経の釈尊の教法とは似ても似つかないと批判しているのですから、
擁護側は、阿含宗の教法が阿含経の中にあることを証明すればいいのです。
桐山さんは、釈尊が説いたこととして、
仏教の解脱とは因縁解脱、つまり業解脱、カルマを断ち切ることであり、
四神足による神通力こそがカルマを断ちきる成仏法であると次のように主張している。

「祈りは天地を動かす」P.77～78
「成仏法は、「因縁解脱」の法であって、業（カルマ）を断ち切る法なのです。」

『仏陀の法』１２７頁
「『法』の中心は四神足法である。
いや、中心というより、法は、四神足法のみである。」
51 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 22:58:57 ID:/T6bU7pZ: >[71]Never Returner 05/08/02 16:17 X25T6xcdGq
>釈迦の弟子のうち、五人に一人は神通力を持っていた、といっても間違いはないと考えます。

釈尊はカルマを断ちきる法など説いておらず、四神足法にもカルマを断ちきる法などない。
経典のどこにも、釈尊や弟子が、四神足の神通力でカルマを断ちきったなどという描写は存在しない。
前にも引用したように、ジャイナ教などで一部出てくる程度です。
また、桐山さんは密教食で罰金刑になり、脳梗塞になったのだから、悪業を解脱したとは言い難い。
擁護側の皆様は、関係ない方向に議論を進めず、下記の点に絞って答えてください。
１．カルマを断ちきることを説いた阿含経、あるいは仏典がどこにあるのか。
２．四神足でカルマを断ちきるという教えや場面が阿含経のどこにあるのか。
３．悪因縁(悪いカルマ)を完全解脱したという桐山さんが、
どうして刑獄の因縁や脳障害の因縁を出しているのか。
52 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 23:01:55 ID:/T6bU7pZ: >[71]Never Returner 05/08/02 16:17 X25T6xcdGq
南伝　相応部経典　　八、七、自悠
漢訳　増阿含経　　四五、十五、自悠

ヂミズさんが引用してくれたこの経典は、
『阿含経典　第四巻』(増谷文雄)２５３頁
にあります。
ヂミズさんがこの経典を神通力の話として引用しているのは、
いかにも国語力を解脱したアナゴン様らしく、変わった読み方です。
経典の題名の「自恣」とは、雨期の終わりに行われる比丘の反省会です。
この経典の圧巻は、神通力の話ではなく、反省会の口火を切った釈尊の次の言葉です。
「そなたたちは、わたくしのうえに、なんぞ非難すべきものを見たならば、
指摘していただきたい。」(２５３－２５４頁)
なんと、釈尊が周囲の比丘にむかって、自分の言動に問題があれば、
これを指摘して批判しろというのです！！
驚きませんか。
ブッダ釈尊自ら、弟子に、自分の間違いを指摘してくれれば直そうと言っているのです。
最初この経典を読んだ時、釈尊ではなく、別な比丘が話したかのかと思って、読み直したくらいです。
釈尊が、自分に対してどれほど厳しい人物か、この一文を読んでもよくわかります。
53 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 23:08:26 ID:/T6bU7pZ: >[71]Never Returner 05/08/02 16:17 X25T6xcdGq
>釈迦の弟子のうち、五人に一人は神通力を持っていた、といっても間違いはないと考えます。

振り返って、私の元教祖様、信者さん方の現教祖様はいかがでございましょうか。
信者には因縁を出すな、愚痴をこぼすな、不平を言うなと厳しく要求するのに、
自らは食欲、性欲、名誉欲、所有欲などを欲しいままにして、
賞讃されると天井知らずの煙か、木に登るブタのようになる。
信者には「批判を歓迎しよう」(座右宝鑑)などと説教するくせに、
オバサン一人に嘘つき呼ばわりされると、身の置き所もないほどに激昴する。
どこまでも自分に厳しい釈尊と、どこまでも自分に甘く、
才能もない癖に芥川賞をとれるくらいの能力があったとか、
おれは大天才だとか、自らを持ち上げ、愛おしみ、自惚れる桐山ゲイカ。
ある人が聖者かどうかは素人にも観察していればわかるのです。
本物のブッダとはどこを切っても金太郎飴のようにいつも自分に厳しいし、
偽物のブッダは口先で何と言おうと、あちこちにボロが出ている。
信者さんたちは、桐山さんの作った絵空事を見るのではなく、
目の前にいる自称ブッダ様の言動をあるがままに観察することです
54 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 23:16:50 ID:3n4bKS61: よ～く、わかります。
それがわからず。自己不満で膨れ上がって、
腐った目でみるからわからないのです。
いくら悪口を言ってもボロがでる。
いつも繰り返し同じような悪口しか言えない
絵空事などに関わるより。
一見は百聞にしかず、ですね。
９月１１日の広島大柴燈護摩を参拝してみて
桐山さんのすごさを見にいきましょうね！
ここをロムしている、みなさん！
そうしてください。言うだけなら九官鳥でも言えます（笑）。
55 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 23:45:35 ID:oJSoIrtT: >54
反論になってないねー
どこがどう違うのか、きちんと書いたら反論になるのに。
信者さんっていつも、何が違うのか書かずにこんな事を
書くね（笑）
56 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 00:12:22 ID:0wf5jJMW: 乾し末理大正邪様は人並みの知性すらゲダツされた偉大なおかた、
等正覚者、アデプト、ターラカであらせられます。
われわれチェリー凡夫の尺度で安易に推し量っては間違えます…って、
これマンマ糞カルト組織の人間の常套句じゃね～かよ馬鹿フォロー
すんのも大変だな、おい（笑）←大先生のパロディで遊んでみました♪
57 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/08/03(水) 00:49:21 ID:0LCrCVl/: >>56
馬鹿フォローするのも大変じゃねえかよ、おい。（笑）

これが正しい用法。（笑）
58 ：樹意：2005/08/03(水) 02:24:46 ID:HdCCEUpC: ザのスレッドはにぎやかだね　まあ　オカルトのお花畑でなによりです、　はい　ハイ
>>48
> oo屋さんが樹意さんのスシーマ経をザのスレに引用したのを機会に、

ザのスレッドは　この頃読む気もしないので　そのようなことがあったとは知りませんでした、教えていただき
ありがとうございます。　以前一度スシーマ経を書いた事がありますが　そのときは
な～んと　(寿司食いね～　のスレッドが立っておりました　)　唖然ーーーー
この人達の　知性というのはーー　　－－－　!
まあ　そんなもんでしょうね、

というわけで探してみました　　これですね。
>[955]○○屋 05/07/31 18:27 BYx1xEBdYc
>いま、2ｃｈに行って帰ってきました。面白い、というか、わけわからん経典を提示し
>阿含宗批判を展開していた某がいました。

>で、その内容がわけ分からないんで、どなたか擁護側の解説が聞きたいのですが、
>内容は、「運命の否定」の根拠にされています。ホントにわけ分かりません。
>さわりだけコピペさせていただくことをお許しください。
>「547 ：樹意：2005/07/28(木) 02:38:30 ID:9EhFfR7e」以降にレスがあります。
59 ：樹意：2005/08/03(水) 02:52:31 ID:Ufz8fNfe: >>58
> >で、その内容がわけ分からないんで、どなたか擁護側の解説が聞きたいのですが、
> >内容は、「運命の否定」の根拠にされています。ホントにわけ分かりません。

自分たちが依経であるとする経典を示されても　
　＞わけわからん経典を提示し
とありますね、　　

運命だとか　神通力だとかに対する本来の仏陀の教法のあり方　五蘊無我を理解するのには一番良い
経典だと思っております。
キリヤマアゴンに洗脳された状態ではおそらく理解できないのではないかと思っていますが、私も
ほんの僅かでも気づいてくれる人たちのために　引用したわけです。
表向きは簡単に見えますが　概念そのものが違いますので　理解がたいへんだと思われます。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
私ですら　この教団を辞めてある程度批判精神を復活させて　理解に至ったわけです。　
縁起というものを　基本から理解する必要があります。　
60 ：樹意：2005/08/03(水) 03:17:25 ID:Kzk8D3f0: 増谷氏の訳の阿含経典を読んで思うのは
本来の仏陀がメインで説いているのは　無我　という事です。
身も心もという　言葉がありますが、身も心も感受も想いも行も他からの条件(縁)
があって仮設　施設されしもの(縁起)というものという　教法です。

したがって　仏陀が説く成仏法なるものも目的は　無我を理解し、悟ることが重要なものと
なります、　煩悩の議論に入る前にこの(我あり)という考えがそもそも　煩悩執着の原因に
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
なっているということなのです。

一番初めに認識すべきことが成されず　その先から議論に入っても混乱するということなのです。
無我を理解するだけでも価値があります、　悩みがある方は一度文庫本でも買って理解するよう
やってみて下さい。　仏陀が(時を置かず果報あるもの)　と表現した意味がわかるようになります。
61 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 08:43:12 ID:jGUc3RrL: 剛速球で心に届く、業即徳
剛速球で心に届く、業即徳
剛速球で心に届く、業即徳
剛速球で心に届く、業即徳

剛速球で心に届く、業即徳
剛速球で心に届く、業即徳
剛速球で心に届く、業即徳
剛速球で心に届く、業即徳
剛速球で心に届く、業即徳
剛速球で心に届く、業即徳

剛速球で心に届く、業即徳
剛速球で心に届く、業即徳
剛速球で心に届く、業即徳
剛速球で心に届く、業即徳
剛速球で心に届く、業即徳
剛速球で心に届く、業即徳

剛速球で心に届く、業即徳
剛速球で心に届く、業即徳
剛速球で心に届く、業即徳
62 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 08:43:57 ID:jGUc3RrL: 剛速球で心に届く、業即徳
剛速球で心に届く、業即徳
剛速球で心に届く、業即徳
剛速球で心に届く、業即徳

剛速球で心に届く、業即徳
剛速球で心に届く、業即徳
剛速球で心に届く、業即徳
剛速球で心に届く、業即徳
剛速球で心に届く、業即徳
剛速球で心に届く、業即徳

剛速球で心に届く、業即徳
剛速球で心に届く、業即徳
剛速球で心に届く、業即徳
剛速球で心に届く、業即徳
剛速球で心に届く、業即徳
剛速球で心に届く、業即徳

剛速球で心に届く、業即徳
剛速球で心に届く、業即徳
剛速球で心に届く、業即徳
63 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 08:45:48 ID:jGUc3RrL: 1回目、27 sec しかたってない　　　とさ
64 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 09:22:25 ID:jGUc3RrL: 随眠は、漏、取、暴流の異名があるが、煩悩が種子として眠った状態が随眠である。これが起きて目覚めて動き出すと、
纏という名で呼ばれる。ともかく、漏尽通の漏とはまさしく煩悩のことであったのだ。煩悩から解脱すれば、輪廻からも解脱するということは言葉の上からもの当たり前に推理できることであった。
65 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 09:24:12 ID:jGUc3RrL: 剛速球で心に届く、業即徳
剛速球で心に届く、業即徳
剛速球で心に届く、業即徳
剛速球で心に届く、業即徳

剛速球で心に届く、業即徳
剛速球で心に届く、業即徳
剛速球で心に届く、業即徳
剛速球で心に届く、業即徳
剛速球で心に届く、業即徳
剛速球で心に届く、業即徳

剛速球で心に届く、業即徳
剛速球で心に届く、業即徳
剛速球で心に届く、業即徳
剛速球で心に届く、業即徳
剛速球で心に届く、業即徳
剛速球で心に届く、業即徳

剛速球で心に届く、業即徳
剛速球で心に届く、業即徳
剛速球で心に届く、業即徳
66 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 09:33:09 ID:jGUc3RrL: 「寿命も業も尽きる事無く煩悩が消滅するのは、いかなる人の場合であるか？
預流果を得た人、一来果を得た人、不還果を得た人、独覚の場合である」　　　　阿含経「シュカ・スートラ」より

最高の悟りに到達した阿羅漢（＝独覚）は煩悩が消滅しており、
煩悩を持っていません。しかしこの事実を大乗仏教は認めません。
阿羅漢であり如来である釈尊は煩悩をもっているが心を制御して動かさないだけであるという考え方をしています。
これは、はっきりと間違いである。阿羅漢の境涯は修行していない大乗の文章家が推し量る事が出来ない境地であり、大乗仏教の教学は、ある部分キチガイ沙汰になっています。
　ソンデイ博士のいうところの家族的無意識を解放したと言う事ですから、この境地は、一般人とはまるで違います。
　
67 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 09:34:45 ID:jGUc3RrL: 仏弟子は常に論理的であれ。

一切の事象は、原因と条件とによって生起する。
人間の運命は、カルマを根本原因とし、家族的な霊障を条件として、生起する。
カルマは過去の記憶と同じであるから変えることは出来ない。
しかしながら、新しい善きカルマを上に積み上げることが出来る。善根である。
それが、運命を変える根拠となる。
さらに、家族的な霊障を清めても、人の運命は変わる。もちろん業の力は強大であるから、根本的変換にはならないが、条件が変われば運命が変化するのも道理である。
宗教家は、人の運命を善くしようとするとき、2つの側面を狙う。
すなわち、よきカルマを積み上げよ。そして、霊障を清めよ。の2点である。
桐山も多くの宗教家と同様に、この2つの側面を狙っているのである。
すなわち、梵行をなせ。そして、霊障を清めよ。の2点である。

ユビキタスは頭が変になっており、この阿含宗の当然の動きを、良くない事だと思っている。
実際には、良くないのは、ユビキタスの頭である。
68 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 11:18:07 ID:jGUc3RrL: 南伝　相応部経典　　八、七、自悠
漢訳　増阿含経　　四五、十五、自悠
　　
　　　　一部だけ抜粋

サーリープッタよ、私は、この五百の比丘たちについても、その行為もしくは言語の上になんら批難すべきものを見なかった。
サーリープッタよ、この五百の比丘たちのうち、六十人の比丘たちはすでに三明をえた者であり、六十人の比丘たちはすでに六通をえた者であり、さらに六十人の比丘たちはすでに倶解脱をえた者であり、その他のものは慧解脱を得たものである。

増谷先生の注解には、「具解脱とは慧と定との二つにおいて自在を得たもの、
慧解脱は慧においてのみ自在を得たもの」との文章がある。
これで分ることは、まず、六神通力のうち三明に属する神通を一つでも備えたものは、三明に分類されて居るということ。それから、三明以外の神通力を備えた者は六通に分類されていること、
神通力は無いが具解脱を備えたものは、具解脱に文類されておること、神通力も無く定解脱がないが、慧解脱あるものは慧解脱に分類されておること。
ですから、五百人の修行者のうち何らかの神通力をそなえた者は、何と！百二十人も居たということになります。確立五分の一以上です。
69 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 11:19:32 ID:jGUc3RrL: 解説。南伝　相応部経典　　八、七、自悠の記述を素直に信頼すれば次のような
修行の段階になると考えられる。

＜慧解脱＞　→　修行　→　＜具解脱＞　→　修行　→　＜六神通＞　→　修行　→　＜三明＞

これは、やはり、煩悩というものが深層意識にあるという考え方で無いと理解しがたいプロセスである。
慧解脱は表層意識が正しい世界観を手に入れた状態と考えられる。それを定（精神集中の瞑想力）によって、心深く届かせるのである。それが円滑に行く状態こそ、定解脱である。かくして、慧解脱から具解脱（慧解脱と定解脱の兼備）の移行が行われる。
具解脱が行われれば、何時しか行法が心深く届き、六神通力者（神通力は深層意識にまで瞑想力が届いた証拠と私は何度も書いてきた）になる。そしてさらには、三明を具足し、ついには阿羅漢になると、そういうプロセスと考えられる。
したがって、これは、深層心理学的な要素を含んでいるのであり、煩悩が深層意識にこそあるのだという私の考え方と矛盾無く合致するものである。
煩悩が深層意識にあると認めようとしないユビキタスにとっては、またまた不利な文献となったのではないだろうか。
このように阿含経を分析すれば、深層意識という言葉は無いにしろ、心深く瞑想が届かぬ限り、解脱が起きないことが分るのである。
70 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 11:21:37 ID:jGUc3RrL: 解説。南伝　相応部経典　　八、七、自悠の記述を素直に信頼すれば次のような
修行の段階になると考えられる。

＜慧解脱＞　→　修行　→　＜具解脱＞　→　修行　→　＜六神通＞　→　修行　→　＜三明＞

これは、やはり、煩悩というものが深層意識にあるという考え方で無いと理解しがたいプロセスである。
慧解脱は表層意識が正しい世界観を手に入れた状態と考えられる。それを定（精神集中の瞑想力）によって、心深く届かせるのである。それが円滑に行く状態こそ、定解脱である。かくして、慧解脱から具解脱（慧解脱と定解脱の兼備）の移行が行われる。
具解脱が行われれば、何時しか行法が心深く届き、六神通力者（神通力は深層意識にまで瞑想力が届いた証拠と私は何度も書いてきた）になる。そしてさらには、三明を具足し、ついには阿羅漢になると、そういうプロセスと考えられる。
したがって、これは、深層心理学的な要素を含んでいるのであり、煩悩が深層意識にこそあるのだという私の考え方と矛盾無く合致するものである。
煩悩が深層意識にあると認めようとしないユビキタスにとっては、またまた不利な文献となったのではないだろうか。
このように阿含経を分析すれば、深層意識という言葉は無いにしろ、心深く瞑想が届かぬ限り、解脱が起きないことが分るのである。
71 ：ユビキタス：2005/08/03(水) 11:29:59 ID:jGUc3RrL: 解説。南伝　相応部経典　　八、七、自悠の記述を素直に信頼すれば次のような
修行の段階になると考えられる。

＜慧解脱＞　→　修行　→　＜具解脱＞　→　修行　→　＜六神通＞　→　修行　→　＜三明＞

これは、やはり、煩悩というものが深層意識にあるという考え方で無いと理解しがたいプロセスである。
慧解脱は表層意識が正しい世界観を手に入れた状態と考えられる。それを定（精神集中の瞑想力）によって、心深く届かせるのである。それが円滑に行く状態こそ、定解脱である。かくして、慧解脱から具解脱（慧解脱と定解脱の兼備）の移行が行われる。
具解脱が行われれば、何時しか行法が心深く届き、六神通力者（神通力は深層意識にまで瞑想力が届いた証拠と私は何度も書いてきた）になる。そしてさらには、三明を具足し、ついには阿羅漢になると、そういうプロセスと考えられる。
したがって、これは、深層心理学的な要素を含んでいるのであり、煩悩が深層意識にこそあるのだという私の考え方と矛盾無く合致するものである。
煩悩が深層意識にあると認めようとしないユビキタスにとっては、またまた不利な文献となったのではないだろうか。
このように阿含経を分析すれば、深層意識という言葉は無いにしろ、心深く瞑想が届かぬ限り、解脱が起きないことが分るのである。
72 ：樹意：2005/08/03(水) 11:34:59 ID:jGUc3RrL: 大乗仏教徒は、慧解脱とか定解脱とか信解脱とかいう言葉について、その深さ（表層意識、と深層意識とかの深さ）を論じないので、キチガイが論じたのと同じになってますから、気をつけてください。
まったく正気の沙汰ではありません。何であれほど馬鹿なのでしょう？
彼らの論文を信じてしまうと、慧解脱は即、阿羅漢になってしまう！のです。馬鹿げてます。
阿含経と整合性が取れません。
73 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 12:09:07 ID:3FwCDICu: >>71
おまえのようにならないために阿含宗信者は信仰を続けている。
74 ：樹意：2005/08/03(水) 12:16:37 ID:afkodpo6: >>71
>>72
　　　この書き込みは騙りです　文章の内容からして　ジミズのおじさんでしょう。

あたしゃ　トリップはつけるのはめんどくさいのでやらないのですが　まあ　ＲＯＭのみなさんは
内容でご判断下さい。
75 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 12:24:40 ID:b0U2grsT: jGUc3RrL
同一人物の書き込みなのに、他人のハンドルネームを
使うのは、卑怯だよ。
自称アナゴンってのは、やっぱ自称でしかないね！
池田ジミズさんよ！
76 ：樹意：2005/08/03(水) 12:33:59 ID:afkodpo6: これは重要なことなので　ザのスレッドから転載です。　あ～　七誌さんの真似しちゃいました。

[54]○○屋 05/08/02 09:46 D-Oab/h
思考停止はユビキタスさん、あなたです。

『スシーマ』の内容を詳しく見てゆくと、明らかに釈尊の普通の説法と矛盾しています。

66]Never Returner 05/08/02 13:27 X25T6xcdGq
スシーマ経は注意しろよ。あれは二部に分かれている。

最初スシーマが教団に行くと、解脱を果たした一群が現れて、釈迦牟尼に挨拶に来る。その僧たちに、スシーマは話を聞いた。そこで、各種神通力に頼って解脱したのではなく、知恵によって解脱したのだと明かされる。

次にスシーマは釈迦のすぐそばに行って話を聞く。
そこで、あらかた同じ話が聞かされるが、そこでは、各種神通力も含めて、知恵の解脱も、われらは成就したのだ、と釈迦は申された。

神通力の獲得もなしたぞ、と釈迦は言っているのですぞ。
間違わないようにね。
77 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 12:34:32 ID:AGEVI132: >>54 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 23:16:50 ID:3n4bKS61
>それがわからず。自己不満で膨れ上がって、

自己満足とはとても良い表現です。
焚き火で死んだ人を成仏させ、助けてあげて、世の中をよくしたなんてのは、
まさに自己満足の極みです。
星祭さん自身も聖なるバイブレーションを感じるのでしたね。
自分しか感じることない偽仏舎利からのバイブレーションなど、まさに自己満足です。
78 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 12:37:38 ID:AGEVI132: >>54 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 23:16:50 ID:3n4bKS61
>それがわからず。自己不満で膨れ上がって、
>腐った目でみるからわからないのです。

聖なるバイブレーションなど感じていないで、
肉眼で、欲望だらけ、執着だらけの桐山さんを見たほうがいい。
星祭さんも三十年以上も在籍すれば、桐山さんが自分の才能を惚れ惚れとして、
過去の自分の苦労を猫でもなでるようにして話すのを聞いたことがあるでしょう。
「血と涙」「自分でも感心してしまう」などと、よくまあ、
ここまで自己陶酔できるものだと、信者だった時代から、私は嫌悪感があった。
まるで、白雪姫の義母が、鏡から「世界で一番美しいのはあなたです」と
答えがくるのを待ちなから、自分の美しさにうっとりしているような光景です。
まさに自己満足に膨れあがった状態です。
ところが、あなたの腐っていない目でみると、桐山さんは聖者に見えるのですね。

『現世成仏』
「それは、血と涙の修行の連続であったが、いまにして思えば、すべて、み仏のお慈悲以外の何ものでもなかった。」ｐ１１
「仏さまが全部やらせてくださったことであろう。
よくもこれだけいろいろな苦しみを味わったものだと、自分で感心してしまう」p６４
79 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 12:44:42 ID:AGEVI132: >>54 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 23:16:50 ID:3n4bKS61
>いくら悪口を言ってもボロがでる。
>いつも繰り返し同じような悪口しか言えない

星祭さんを初代のよー痴さんだと誤解していた時代から、
私はいつも、何がどう悪口なのか、具体的に書いてくれと頼んできた。
具体性のない批判を悪口というのです。
私は批判の根拠を示しているし、あなたのいうボロとは何なのかわからない。
あなたのように、根拠を示さずに悪口、ボロなどとなじるのを悪口というのです。
星祭さんは罵りやあざ笑いをいくら注意されてもやめられない。
阿含宗型のアナゴンだというヂミズさんは、引用した阿含経を逆手に取られて、
キレタはずの瞋恚の煩悩も露わに怒り狂い、>>61-72の恒例の嫌がらせが始まった。
ついには>>71-72でユビキタスさんや樹意さんのハンドルまで使いだした。
怪奇映画の中で、バケモノが逃げるとき、汚い臓物をまき散らしたかのようです。
このような社会的な基本ルールも守れない者が阿含宗ではアナゴンだという。
広島までわざわざ出かけなくても、ああいう桐山さん、こういう星祭さんやヂミズを見れば、
あなた方の修行なんて、焚き火の聖者ゴッコにすぎないがよくわかる。
80 ：樹意：2005/08/03(水) 12:44:47 ID:afkodpo6: >>76
> 『スシーマ』の内容を詳しく見てゆくと、明らかに釈尊の普通の説法と矛盾しています。
釈尊は阿含経典で説く多くは　無我に関するものです
詳しくは　後ほど書きたいと思いますが　とりあえず　
この経典が釈尊の縁起　中道　特に無我に関して理解するのに大いに役立つものです。

神通力を否定してはいません
人間を構成する五蘊を無我であると　みて　それでも神通力を享受しますか？　という意味の経典です。

> 次にスシーマは釈迦のすぐそばに行って話を聞く。
> そこで、あらかた同じ話が聞かされるが、そこでは、各種神通力も含めて、知恵の解脱も、われらは成就したのだ、と釈迦は申された。
>
> 神通力の獲得もなしたぞ、と釈迦は言っているのですぞ。
> 間違わないようにね。

この経典の趣旨は無我にあります、　条件によって仮に施設されし五蘊(縁起せるもの)を前提にしたものは
苦であるという趣旨なのです。　それは神通力にしても同様であるということなのです。
ですからこれを　常見であるとするのです。　つまり煩悩なのです。
神通力という分け方でなくて　五蘊を前提にしたものなのか　そうでないのかという分け方もあるものと
考えます。
81 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 12:52:43 ID:AGEVI132: >>54 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 23:16:50 ID:3n4bKS61
>９月１１日の広島大柴燈護摩を参拝してみて
>言うだけなら九官鳥でも言えます（笑）。

このように他人に説教する星祭さんは当然広島に行くんでしょう。
生中継を楽しみしています。
口先だけの「九官鳥」は星祭さんのことですよね。
スレで悔し紛れに吠えているだけで、実際にはいわゆる梵行などしていない。
牧童犬さんは、あの数字が本当かどうか別として、実際にあれに近いことをしている。
体験から出てくる言葉や言い回しが、あちらこちらから出てくる。
ところが、星祭さんなど中年先衆からはそれが伝わってこない。
昔はチラシ配布くらいしたのだろうが、最近はそんな様子が伝わってこない。
冥徳はあとどのくらいで守護神がもらえるのか、
新刊を何冊施本したか、こんなことを書いても個人が特定されることはなく、
むしろ、よほど読んでいる信者さんたちに説得力がある。
しかし、ザのスレでこれを表明しているのは、私の記憶では牧童犬さんだけです。
つまり、あなたや他の中年先達衆も、九官鳥のように説教しているが、
実際は、冥徳解脱もまだまだで、買った本はたった一冊なのではないかと、疑っているのです。
どうぞ、疑いを晴らして、身の潔白を証明し、三十年大先達として
読んでいる信者たちに模範を示して下さい。
82 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 12:54:02 ID:AGEVI132: 阿含宗と桐山氏について―第十三章― ・・・であります！？から転載

[94]星祭＠宗報だけ 05/08/02 22:46 VRbRWGuc5c
＞８５、宗報だけで勝手な判断しなさるな。例祭じゃなく、これは冥徳祭での質問と疑問に答えたのを載せたものですよ。
横変死のホトケとか怨念のホトケとかはみんな強いものがあると思ってすぐ申し込むが、
長患いの病気で亡くなったホトケはわりあいないがしろにしているが、実はけっこうキツイものがあるという話。
あなたも途中のまんまならばすぐに申し込んできれいにしておいた方がいいゾ！

[95]星祭＠ほしい！ 05/08/02 22:55 VRbRWGuc5c
守護霊の場合は結構、家系も増やしてお金もかかったが、（徳のある先祖を捜し出すため）
守護神の場合は一般平均で四家系１０回の冥徳解脱供養でだいたい授けられるというから、最低４００万円ぐらいでしょう。
そして祭り込みと御社一式を授かるのに２０万円てなところ。
そんなにほしけりゃユビさん今からでも復帰していただけばいいでしょうに（笑）。
もっとも順番があるから、それも待つことができないんでガキのように文句たれんのはどうしようもありませんがね。

[96]星祭＠忠告と脅し 05/08/02 23:04 VRbRWGuc5c
＞９１、ちがうね、少なくとも私の周囲で原因がよくわからず調子が悪いっていう人とかで、
よく調べてみたら冥徳の御霊示を放っておいた。
という人が多く、あわてて出したら解決してしまった。
そういう事実が先で、忠告として出てきたものです。
とにかく無視するのが良くない。つごうがつかないのならゴマ木でもいいから供養すべきであるということですね。
忠告を脅しだとかいうのはアホのすることです。
83 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 12:58:04 ID:AGEVI132: >>82 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 12:54:02 ID:AGEVI132
>[94]星祭＠宗報だけ 05/08/02 22:46 VRbRWGuc5c
>＞８５、宗報だけで勝手な判断しなさるな。例祭じゃなく、これは冥徳祭での質問と疑問に答えたのを載せたものですよ。

ユビキタスさんが私の書き込みをザのスレに転載してくれて、
星祭大先達様からのご指摘がありましたので、謹んで反論することにします。
「例祭に出ていない方は「阿含宗報」（２２８号）の３頁を見てください。」
と私が書いた事に対して、引用した『阿含宗報』の内容は、例祭ではないとのご指摘です。
星祭さんは『阿含宗報』２２８号を本当に読んでから書いているのですか？
『阿含宗報』をお持ちの方は２２８号の２頁をご覧下さい。
「管長猊下ご法話　平成十六年十一月度例祭」
と書いてあり、桐山さんの例祭での法話をまとめたものです。
では、どうして星祭さんはわざわざ冥徳祭だと書いたのでしょう？
これは長年、阿含宗で因縁を学んだ星祭さんのインネン付けの技です。
84 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 13:06:21 ID:AGEVI132: >[94]星祭＠宗報だけ 05/08/02 22:46 VRbRWGuc5c
>＞８５、宗報だけで勝手な判断しなさるな。例祭じゃなく、これは冥徳祭での質問と疑問に答えたのを載せたものですよ。

星祭さんは、例祭の話ではない、とは書いていない。
質問内容は冥徳祭で出されたものだと指摘しているだけです。
三十年先達様の巧みなゴマカシのテクニックにお気づきでしょうか。
私はこれらの質問が例祭で出されたなんて書いていない。
この例祭に出ておらず、知らない方は『阿含宗報』を見てくれと書いただけです。
星祭さんの指摘などまるっきり当たっておらず、見当違いです。
しかし、何も知らない人が星祭さんの文章を読めば、
私が例祭と冥徳祭とを間違えて「勝手な判断」をしたかのように錯覚する。
そして、星祭先達様はさも把握しているかのように見せかけた。
根拠のないことで因縁を付けて非難して、ハッタリで自分のエラサを強調してみせた。
さすがは、因縁ツケの阿含宗の先達様だけのことはある。
85 ：樹意：2005/08/03(水) 13:06:29 ID:jGUc3RrL: 解説。南伝　相応部経典　　八、七、自悠の記述を素直に信頼すれば次のような
修行の段階になると考えられる。

＜慧解脱＞　→　修行　→　＜具解脱＞　→　修行　→　＜六神通＞　→　修行　→　＜三明＞

これは、やはり、煩悩というものが深層意識にあるという考え方で無いと理解しがたいプロセスである。
慧解脱は表層意識が正しい世界観を手に入れた状態と考えられる。それを定（精神集中の瞑想力）によって、心深く届かせるのである。それが円滑に行く状態こそ、定解脱である。かくして、慧解脱から具解脱（慧解脱と定解脱の兼備）の移行が行われる。
具解脱が行われれば、何時しか行法が心深く届き、六神通力者（神通力は深層意識にまで瞑想力が届いた証拠と私は何度も書いてきた）になる。そしてさらには、三明を具足し、ついには阿羅漢になると、そういうプロセスと考えられる。
したがって、これは、深層心理学的な要素を含んでいるのであり、煩悩が深層意識にこそあるのだという私の考え方と矛盾無く合致するものである。
煩悩が深層意識にあると認めようとしないユビキタスにとっては、またまた不利な文献となったのではないだろうか。
このように阿含経を分析すれば、深層意識という言葉は無いにしろ、心深く瞑想が届かぬ限り、解脱が起きないことが分るのである。
ああ、そうか修行の過程でどうしても神通力が出てきてしまうと、阿含経が言っている！
これに気づかぬ樹意は未熟者でした。ザの皆さんが正しい。私、樹意は未熟者でした。桐山大先生に誤りたく存じます。
86 ：樹　意 ：2005/08/03(水) 13:09:04 ID:jGUc3RrL: ＜慧解脱＞　→　修行　→　＜具解脱＞　→　修行　→　＜六神通＞　→　修行　→　＜三明＞

これは、やはり、煩悩というものが深層意識にあるという考え方で無いと理解しがたいプロセスである。
慧解脱は表層意識が正しい世界観を手に入れた状態と考えられる。それを定（精神集中の瞑想力）によって、心深く届かせるのである。それが円滑に行く状態こそ、定解脱である。かくして、慧解脱から具解脱（慧解脱と定解脱の兼備）の移行が行われる。
具解脱が行われれば、何時しか行法が心深く届き、六神通力者（神通力は深層意識にまで瞑想力が届いた証拠と私は何度も書いてきた）になる。そしてさらには、三明を具足し、ついには阿羅漢になると、そういうプロセスと考えられる。
したがって、これは、深層心理学的な要素を含んでいるのであり、煩悩が深層意識にこそあるのだという池田慈水氏の考え方と矛盾無く合致する。
このように阿含経を分析すれば、深層意識という言葉は無いにしろ、心深く瞑想が届かぬ限り、解脱が起きないことが分る。
ああ、そうか、修行の過程でどうしても神通力が出てきてしまうと、阿含経が言っている！
これに気づかぬ樹意は未熟者でした。ザの皆さんが正しい。
私、樹意は未熟者でした。桐山大先生に謝罪したく存じます。
87 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 13:11:12 ID:AGEVI132: >[94]星祭＠宗報だけ 05/08/02 22:46 VRbRWGuc5c
>長患いの病気で亡くなったホトケはわりあいないがしろにしているが、実はけっこうキツイものがあるという話。

桐山さんが何を言いたいかくらい、
星祭さんにわざわざわかりにくい説明をしていただかなくても、
『阿含宗報』にわかりやすくまとめてありますから、読めばわかります。
そして、何を言いたいかという「解釈」があなたと批判側では違う。
私は桐山さんの霊視など信じていない。
桐山さんの目的はただ一つであり、二頁に渡る法話の要約は、難しい説明は無用で、
「冥徳解脱を出せ」、つまり「金を出せ」に尽きる。
桐山さんは霊的脅かしの手を変え、品を変え、信者に冥徳解脱を出せと言っているだけです。
あなたと違い、超能力を得たいなんて欲がないから、
桐山さんからのデンパの受信状態がいいので、彼が何を言いたいのか、すぐにわかります。
88 ：樹　意 ：2005/08/03(水) 13:13:40 ID:jGUc3RrL: ＜慧解脱＞　→　修行　→　＜具解脱＞　→　修行　→　＜六神通＞　→　修行　→　＜三明＞

これは、やはり、煩悩というものが深層意識にあるという考え方で無いと理解しがたいプロセスである。
慧解脱は表層意識が正しい世界観を手に入れた状態と考えられる。
それを定（精神集中の瞑想力）によって、心深く届かせるのである。それが円滑に行く状態こそ、定解脱である。かくして、慧解脱から具解脱（慧解脱と定解脱の兼備）の移行が行われる。
具解脱が行われれば、何時しか行法が心深く届き、六神通力者になる。
そしてさらには、三明を具足し、ついには阿羅漢になると、そういうプロセスと考えられる。
したがって、これは、深層心理学的な要素を含んでいるのであり、煩悩が深層意識にこそあるのだという池田慈水氏の考え方と合致する。
おお、彼は正しい！
このように阿含経を分析すれば、深層意識という言葉は無いにしろ、心深く瞑想が届かぬ限り、解脱が起きないことが分る。
ああ、そうか、修行の過程でどうしても神通力が出てきてしまうと、阿含経が言っているのか！
これに気づかぬ樹意は未熟者でした。ザの皆さんが正しい。
私、樹意は未熟者でした。桐山大先生に謝罪したく存じます。
桐山靖雄大阿閣梨に帰依したてまつる。我が帰依表明を受けたまえ！
89 ：城跡 ◆kWe8Iv03RI ：2005/08/03(水) 13:15:21 ID:VprTYgb+: あえて言おう。
訳がわからないと！
90 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 13:16:50 ID:AGEVI132: >[95]星祭＠ほしい！ 05/08/02 22:55 VRbRWGuc5c
>守護神の場合は一般平均で四家系１０回の冥徳解脱供養でだいたい授けられるというから、最低４００万円ぐらいでしょう。
>そんなにほしけりゃユビさん今からでも復帰していただけばいいでしょうに（笑）。

阿含宗を辞めた人に「ほしけりゃ」なんて言っていないで、
星祭さんの事例を具体的に出してください。
「オレ様は１５順目だが、家族は８順目。でも、間もなく守護神だ」
こういう話が出てきてもおかしくないのに、あなたは一言もない。
こんなことを書いてもあなた個人を特定することは不可能です。
冥徳供養が始まって１４年もたっている。
星祭さんだけが毎年一順していても１４順目まで来ているはずです。
二年に一度でも７順目まで来ているはずです。
それとも、財布と相談して、供養はほどほどにするべきだといういつもの説教は、
もしかして、星祭さんが冥徳供養をしていないことの言い訳？
三十年も阿含宗で修行して徳を積み、金龍様と太りすぎの走り大黒天にナモナモして、
日々に富貴の身となっているから、金には困らないはず、ですよね？
最低４００万円どころか、家族四人なら１６００万円です。
庶民の私には、老いた詐欺師の妄想霊視に払うなどありえないお金です。
91 ：ユビキタス：2005/08/03(水) 13:17:28 ID:jGUc3RrL: この裏切り者が！
樹意のばか、ばか、ばか！

ついでに、名無しの馬鹿、馬鹿、馬鹿！
92 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 13:19:24 ID:AGEVI132: >[96]星祭＠忠告と脅し 05/08/02 23:04 VRbRWGuc5c
>＞９１、ちがうね、少なくとも私の周囲で原因がよくわからず調子が悪いっていう人とかで、
>よく調べてみたら冥徳の御霊示を放っておいた。
>という人が多く、あわてて出したら解決してしまった。

冥徳を申し込んで放っておいたら調子が悪くなったのだから、
最初から冥徳など申し込まなければいいということになります。
あなたの話はいつもこんなふうにとても抽象的で、具体性に欠ける。
問題は何だったのか、なぜ原因がわからないのに問題が解決したのか、何も書いていない。
いくら他人のプライバシーでも、本当の話なら、
設定を少し変えて、特定されないように書くことくらい可能です。
つまり、私は、こんなのはあなたの作り話ではないかと疑っているのです。
星祭さんは伝法会での桐山さんのビンタの件で
桐山さんはビンタではなく、胸ぐらを掴んだだけだと、嘘を書いた。
現場にいたトロイさんが反論したからあなたの嘘が暴露されたが、
あなたは何の修正も謝罪もなかった。
93 ：樹　　意 ：2005/08/03(水) 13:20:20 ID:jGUc3RrL: 仏弟子は常に論理的であれ。

一切の事象は、原因と条件とによって生起する。
人間の運命は、カルマを根本原因とし、家族的な霊障を条件として、生起する。
カルマは過去の記憶と同じであるから変えることは出来ない。
しかしながら、新しい善きカルマを上に積み上げることが出来る。善根である。
それが、運命を変える根拠となる。
さらに、家族的な霊障を清めても、人の運命は変わる。もちろん業の力は強大であるから、根本的変換にはならないが、条件が変われば運命が変化するのも道理である。
宗教家は、人の運命を善くしようとするとき、2つの側面を狙う。
すなわち、よきカルマを積み上げよ。そして、霊障を清めよ。の2点である。
桐山も多くの宗教家と同様に、この2つの側面を狙っているのである。
すなわち、梵行をなせ。そして、霊障を清めよ。の2点である。

ユビキタスは頭が変になっており、この阿含宗の当然の動きを、良くない事だと思っている。
実際には、良くないのは、ユビキタスの頭である。
94 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 13:27:24 ID:AGEVI132: >[96]星祭＠忠告と脅し 05/08/02 23:04 VRbRWGuc5c

ビンタの件で、星祭さんの反応に、私は薄ら寒い思いをしました。
三十年以上ですよね、あなたが阿含宗で信仰しているのは。
その結果が、桐山さんを擁護するために、他人にわからなければいいとばかりに、
嘘だと百も承知で書いた。
人間だから、嘘がゼロという人はいないが、普通の人はできだけ嘘を少なくしようとする。
必要のない嘘を避けるのです。
宗教や道徳とは関係なしに、仏教文化が根底にあるから、たいていの日本人はそうです。
ところが、三十年も信仰をして、骨仏から聖なるバイブレーションを感じて、
信者にすらも高飛車なお説教を垂れる星祭さんが、
在家の五つの戒律にすらある嘘を「積極的」についた。
しかも、指摘されても、口を拭って素知らぬ顔です。
星祭さんが阿含宗の信仰をしてなければつく必要がなかった嘘で、
信仰を持ったばかりに嘘をつくことになった。
仏教を信仰したら、嘘は減るはずですなのに
現実には、阿含宗の信仰で、逆に星祭さんの嘘は増えた。
95 ：ユビキタス：2005/08/03(水) 13:28:04 ID:1R/h5Vzp: わしは四十数年間女がおらん。
誰か女くれ～～～
96 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 13:29:58 ID:AGEVI132: >[96]星祭＠忠告と脅し 05/08/02 23:04 VRbRWGuc5c

桐山さんは星祭さんと同じように、嘘をつき、開き直りの言い訳を並べてきた。
嘘と言い訳の集大成こそが阿含宗です。
因縁、霊障、超能力など阿含宗の大黒柱は全部嘘で出来ている。
これらの嘘の背景には、桐山さんのエラクなりたいという欲望、
妄想でできた自己評価、自分を認めない世間への激しい憎悪と侮蔑がある。
私は桐山さんという大嘘つきを知っているから、
弟子である星祭さんが真似て、嘘をついて、開き直りをしても驚かない。
だが、星祭さん個人はどうなのだろう。
三十年間、いったいあなたは何をして来たのだろう。
あなたは三十年後に、釈尊からは大乗仏教や伝統仏教よりも遠ざかり、
得たのは聖なるバイブレーションという魔境と、
信仰のためなら、嘘をつく悪業をなしても気にならないほど麻痺した心です。
信者さんたちも星祭さんを他人事とは思わないことです。
嘘を信仰していれば、自らも嘘つきになるのは当たり前の結果です。
97 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 13:31:30 ID:VprTYgb+: >>95
いっそのこと自分が女になっちゃえ！！…精神だけでも。
98 ：うみたこの弟 ：2005/08/03(水) 13:34:43 ID:0M1sSzuT: うみたこさん。91の人は成りすましますね。クリプトないからニセだと分かる。
それと"神通・神通"と言ってるお方は神通さほどないですよ。
あまりにくどいから、決闘申し込んだら天眼通は最初だけ当ててあと全部ハズレ！
的中率はボクより低いのでは？と思った。ボクのほうがまだ天眼通あり。
チャクラ覚醒はウソですね。
負けたもんだから"仏教の解脱"に逃げたｗ
次はそんでえに逃げるかｗ
99 ：ユビキタス：2005/08/03(水) 13:34:49 ID:jGUc3RrL: そこまで言うか、ニッポン放送！

冗談じゃない。樹意め、根性マガール・ジュイめ！

表へ出ろ！　このでべそ野郎めが。この俺の、か弱いパンチを
受けてみろ！
ぼこ。ぼこ。ぼこぼこ。
ほれみい、やっぱり俺は弱い、鼻血が、度々度々場馬場と出てきたやんか。
ザでも打たれっぱなしで、いいとこ無いぞ。少しは樹意よ、手加減せいよ。
あとで、100斤へ行って、たわしでも買うてやるけん。
へ？たわしはイラン？イランもイラクもあるか！
イラクと言えば、俺もイラク弱くなったもんあだな亜。
もう掲示板も引退かなあ。
エイくそう！
桐山を倒すまでは、やめ変造。必ず私的恨みを晴らし。阿含宗を壊滅させたる！
100 ：うみたこの弟 ：2005/08/03(水) 13:36:44 ID:0M1sSzuT: 99よ、もうこれ以上ハジさらすな
101 ：樹意：2005/08/03(水) 13:37:05 ID:jGUc3RrL: 何でこんなあほな奴と一緒の組やネン？やになったわ。
102 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 13:37:36 ID:VprTYgb+: >>99
自分でかよわいっていってどーする！
103 ：うみたこの弟 ：2005/08/03(水) 13:39:05 ID:jGUc3RrL: あえて言おう。
訳がわからないと！

荒らしてる俺も訳が分らん。
どっちがどっちやネン？
104 ：ユビキタス：2005/08/03(水) 13:39:52 ID:k7yEuV3n: オイラこの年になっても万年平社員。阿含宗続けていればと後悔してます。
105 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 13:40:51 ID:VprTYgb+: ギャグ方面にもってく?>>103さん。
106 ：西日暮里 ：2005/08/03(水) 13:47:08 ID:jGUc3RrL: あんまりユビキタスの私生活は書かんでもいいのではないかなあ。
私はそういう嵐はやらん。

正々堂々と荒らしております。
あくまでも、正々堂々と荒らしていただきたい。
荒らしにも信念を持て！
4946.
107 ：うみたこの弟 ◆8/MtyDeTiY ：2005/08/03(水) 13:47:45 ID:0M1sSzuT: 103さん入我我入でしゅか？
108 ：東長崎 ：2005/08/03(水) 13:53:01 ID:jGUc3RrL: あくまでも思想的、戦いじゃあ！

大乗仏教の愚かな連中は長い間、阿含経を痛めつけてきた！
ムチャリンダ竜王だって、最初の記述はNAGAでは無かったはずだ！
書斎を牛耳った愚か者たちが、あそこを悪意を持って誤記したのだ。

だが心あるものなら、分るはずだ。コブラに神通力は無い！

樹意ならば分ると思っておったが、奴は思ったより、
馬鹿だったんだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

あとの奴はさらに馬鹿ですので、このレスは。存在価値なし。で荒らし。
結論は論理的に正しい。ですから、正々堂々と荒らします。
109 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 13:53:53 ID:VprTYgb+: >>107
それをきくのは野暮ってもんさ…
110 ：うみたこの弟 ◆8/MtyDeTiY ：2005/08/03(水) 14:05:17 ID:0M1sSzuT: ＞あくまでも思想的、戦いじゃあ！
　　↑
これって"大乗"では？>>98で予想したとおり逃げｗ
111 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 14:25:15 ID:b0U2grsT: jGUc3RrL
ウザイ！他人のハンドルネーム使って荒らすなよ！
誰がアナゴンだ！？
自分のレベルの低さをここで証明してるだけだろ！
112 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 15:03:57 ID:0wf5jJMW: 因みにアタシは阿含臭型俗物アナゴンは苦手ですが
梅ヶ丘美登利寿司のアナゴ一本握りは結構好きです。
降下法を知らないで一点集中オンリーでやるとああ
いう歪な人格が（もともとか…）形成されちゃうのね。
哀れなもんだｗ
113 ：江古田：2005/08/03(水) 16:36:20 ID:jGUc3RrL: コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！
114 ：等々残ったμ ：2005/08/03(水) 16:41:01 ID:jGUc3RrL: ＨＮ，うみたこの弟をひっくり返してみました

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！コブラに神通力なんか無い！コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！
115 ：等々残ったμ ：2005/08/03(水) 16:41:58 ID:jGUc3RrL: コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！コブラに神通力なんか無い！コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！
116 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 16:49:17 ID:KtRwuZca: アラシは無視してください。
117 ：Never Returner：2005/08/03(水) 16:50:02 ID:jGUc3RrL: タンスにゴン。仏教はアナゴン。タンスにゴン。仏教はアナゴン。タンスにゴン。仏教はアナゴン。タンスにゴン。仏教はアナゴン。
タンスにゴン。仏教はアナゴン。タンスにゴン。仏教はアナゴン。
タンスにゴン。仏教はアナゴン。タンスにゴン。仏教はアナゴン。
タンスにゴン。仏教はアナゴン。タンスにゴン。仏教はアナゴン。みなさん、ごんばんわ。
サッカーもゴン。タンスにゴン。仏教はアナゴン。タンスにゴン。仏教はアナゴン。
サッカーもゴン。タンスにゴン。仏教はアナゴン。タンスにゴン。仏教はアナゴン。
サッカーもゴン。タンスにゴン。仏教はアナゴン。タンスにゴン。仏教はアナゴン。
サッカーもゴン。タンスにゴン。仏教はアナゴン。タンスにゴン。仏教はアナゴン。
サッカーもゴン。タンスにゴン。仏教はアナゴン。タンスにゴン。仏教はアナゴン。

♪ええじゃないかあ、ええじゃないかあ、ええじゃないかあ、ええじゃないかあ、♪
♪ええじゃないかあ、ええじゃないかあ、ええじゃないかあ、ええじゃないかあ、♪
♪ええじゃないかあ、ええじゃないかあ、ええじゃないかあ、ええじゃないかあ、♪
118 ：根性マーガール・ジュイ：2005/08/03(水) 16:52:44 ID:jGUc3RrL: コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！コブラに神通力なんか無い！コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！
119 ：poisson：2005/08/03(水) 17:04:45 ID:jGUc3RrL: 白樺派作家
あさくむなし
有島武郎　里見弴　倉田百三　武者小路実篤　長与善郎　志賀直哉
浅く空しい

自然主義作家
としましたい
徳田秋声　島崎藤村　正宗白鳥　島村抱月　田山花袋　岩野泡鳴
年増としたい(年増がしたい？)

まんこごしごしきんしせしんこ
万葉集古今集後撰集拾遺集後拾遺集金葉集詞花集千載集新古今集
120 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 17:10:29 ID:mOSFwaAv: 第二心と宗教板にあなたに相応しいスレがあるようですよ。>>119
121 ：樹　意 ：2005/08/03(水) 17:10:54 ID:jGUc3RrL: なにが、マンコごしごしじゃ！

＜慧解脱＞　→　修行　→　＜具解脱＞　→　修行　→　＜六神通＞　→　修行　→　＜三明＞

これは、やはり、煩悩というものが深層意識にあるという考え方で無いと理解しがたいプロセスである。
慧解脱は表層意識が正しい世界観を手に入れた状態と考えられる。
それを定（精神集中の瞑想力）によって、心深く届かせるのである。それが円滑に行く状態こそ、定解脱である。かくして、慧解脱から具解脱（慧解脱と定解脱の兼備）の移行が行われる。
具解脱が行われれば、何時しか行法が心深く届き、六神通力者になる。
そしてさらには、三明を具足し、ついには阿羅漢になると、そういうプロセスと考えられる。
したがって、これは、深層心理学的な要素を含んでいるのであり、煩悩が深層意識にこそあるのだという池田慈水氏の考え方と合致する。
おお、彼は正しい！
このように阿含経を分析すれば、深層意識という言葉は無いにしろ、心深く瞑想が届かぬ限り、解脱が起きないことが分る。
ああ、そうか、修行の過程でどうしても神通力が出てきてしまうと、阿含経が言っているのか！
これに気づかぬ樹意は未熟者でした。ザの皆さんが正しい。
私、樹意は未熟者でした。桐山大先生に謝罪したく存じます。
122 ：樹　意 ：2005/08/03(水) 17:14:05 ID:jGUc3RrL: 名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 16:49:17 ID:KtRwuZca
アラシは無視してください。
名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 16:49:17 ID:KtRwuZca
アラシは無視してください。
名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 16:49:17 ID:KtRwuZca
アラシは無視してください。
名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 16:49:17 ID:KtRwuZca
アラシは無視してください。
名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 16:49:17 ID:KtRwuZca
アラシは無視してください。
名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 16:49:17 ID:KtRwuZca
アラシは無視してください。
名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 16:49:17 ID:KtRwuZca
アラシは無視してください。
123 ：フランダースの犬 ：2005/08/03(水) 17:17:08 ID:jGUc3RrL: コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！コブラに神通力なんか無い！コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無く無くなーい？
124 ：ユーロダースの犬 ：2005/08/03(水) 17:18:39 ID:jGUc3RrL: コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！コブラに神通力なんか無い！コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無い！

コブラに神通力なんか無く無くなーい？
125 ：竹林の涼風 ：2005/08/03(水) 17:42:06 ID:3JdHZFj5: 樹意さん、ユビさん、分かってますよ。信者・擁護側のなりすまし、
それにしましても信者さん達申し訳ありませんネ。擁護側のていたらく、
偉そうに言ってた連中がアノザマです。多分、
夜も熱帯夜と一緒になりおやすみ出来ないでしょう。簡単デスヨ。
インチキ教祖を批判すれば良いのです。
スカットしますよ。一度おためしを。批判のお題目？
それはユビさんと名無し氏と樹意さんが毎回、お話になっていますよ。
それを読めばいいのです。これであなたにも、安眠が。
グッスリ眠れます。是非お試しを
126 ：ユビキタス：2005/08/03(水) 17:53:02 ID:Sn8I+Yrs: オイラ、四十代後半、平社員、女なしだぜ。

それでも、信者さん信じてくれる？
127 ：竹林の涼風 ：2005/08/03(水) 18:12:43 ID:3JdHZFj5: ＞＞１２６のなりすまし君、自分のことをそんなに卑下するものではない。
そういうふうに書くと、
人は他人にこと寄せて自分の事を書いていると思うもんだよ。マ－イイヤナイカ、
清く・貧しく・美しく、ガンバレ、平社員！！後一花アルサ。
128 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 18:58:25 ID:t5qMvYER: ユビ、七氏を中心として徒党を組んでいる批判派に告ぐ。
たとえ、３０万の人数が批判派に集まったとしても
桐山管長を打ち負かすことはできぬであろう。

それだけ、阿含宗は強固であるということだな。
３００万でも３０億集まっても未来永劫に無理だと
いうことは目に見えている。
129 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 21:37:33 ID:jmRHz/tM: 終戦後の混乱期に各地で起こった事らしいですが、
どぶろく(マッコリ)密造の摘発で訪れた上席税務官だかが、
ＧＤＭの集落内で殺害されたんだそうです。

神奈川県内のある朝鮮部落のバアさん曰く、
終戦後の混乱期に自分たち(←在日)は日本人に相当きつくあたった。
集落自体が不法占拠していることもあって、
役人連中に対する姿勢は特に乱暴で、
ナタを投げつける、棍棒で殴りかかる、
そんなことは日常だった。

とのことで、
そんな日常に税務官は死なれてしまったのでしょうね。
さすがに、日本全国税務署は多々あれど、
＜殉職税務官の碑＞があるのは川崎税務署だけだそうです。

殉職税務官の碑の裏側に書かれている文章

　故大蔵事務官端山豊蔵氏は戦後世態の劇変に伴う道徳の頽廃に因り税法違反日に多きを
　加えんとするに際し神奈川税務署関税課長としてこれら悪質犯罪者の摘発に日夜ｵｳ掌しつつありたるが
　偶偶昭和22年6月23日第三国人酒類密造の報に接し率先課員を統率してこれが取締に當たりたるところ
　不幸凶漢の不逞に報復に遭い遂に前途有為の身を犠牲に供しその職に殉ずるに至れり

現在の川崎区池上新町で刺殺された事件です。
碑は川崎南税務署に建っています
130 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 21:38:52 ID:jmRHz/tM: 創価学会渉外部長を逮捕　公職選挙法の疑い（大阪発）
さる四月の参院大阪地方補選の際の創価学会選挙違反を追求している
大阪府警捜査二課は　三日夜
東京都大田区小林町三八八
創価学会渉外部長　池田大作（二九）を公職選挙法の疑いで自宅で逮捕した
　池田はさきに逮捕された小泉隆　理事長（四八）
同学会青山地区部長　中村敏昌（三二）らと共謀　投票前日の四月二十二日
大阪　布施詞市内で中尾辰義　候補名入りの
タバコや名詞をはりつけた百円札をばらまいた疑い
（１９５７年７月３日）

平壌＿＿＿＿＿＿－黄海道＿－平安道＿－遼東半島＿＿－江原道－咸鏡道－延辺（間島）
李朝大同法の北限－漢人雑住－漢人雑住－朝鮮流民帰化－未開＿－流刑地－朝鮮流民雑住

　大同法：李氏朝鮮王朝の１７００年前後の徴税法・
税収対象地は平壌以南・済州島（流刑地）と太白山脈と分水嶺の北（流刑地）は除く

　終戦直後にも北朝鮮の平安道には　中国人が多数居住していて
朝鮮人（日本の警官や兵隊から制服を奪った保安隊）とソ連軍の　襲撃対象だった。
日本人は日本人収容所に入れられ、日本人がホロコーストされると強制収容所となった。
131 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 21:41:27 ID:jmRHz/tM: 【　戦争の終わった日本において報道を禁止して無差別レイプをするアメリカ人　(聖書つき)　】
　　－従軍慰安婦連行のウソ－　　　ヨハネ皆川尚一
「女たちはシオンで犯され、おとめたちはユダの町々で汚された」（哀歌5:11 ）
やめろ、トム「ヘイ、ジョン、日本の女はすぐに泣き叫ぶんだ。
イッツァーイ！イッツアーイ！ってなぁ。」
「やめろ、トム。そんな話は聞きたくない。
君はクリスチャンのくせに、そんなことをしゃべって恥ずかしくないのか？」
「ガッデム(God damn)（くそっ！）！サナバビッチ(Son of a bitch)（畜生）！」
と叫ぶと、トムはいきなりわたしの首をしめに来ました。
私は彼の両手首を握って防ぎながら祈りました。
「オージーザス！ …プリーズ…フォーギブ（赦して）…ヒム」
「ガッデム！ジーザス・クライスト（クソ！いまいましい）」
トムは私の首から手を離してどこかに行ってしまいました。
それは1946 年、終戦の翌年、横須賀米軍基地の士官クラブのバーでの出来事でした。
日本人の三分の一は飢えて死ぬだろうと言われていたあの頃、
私の一家も飢えに直面したのです。やむなく大学（カレッジ）を休学して、
家族四人を養うために私が米軍基地に飛び込み、士官クラブのバーのボーイになりました。
トムはバーテンをつとめる海兵隊員でカトリックのクリスチャンでした。
当時は一般的にカトリックとプロテスタントは互いに異端呼ばわりして排斥しあっていましたが、
トムと私は同じクリスチャン同士だというので直ぐに友達になりました。
しかし、このショッキングな事件のあと間もなく幸運にも
私は七人の素晴らしい青年士官たちを世話するルームボーイとして
配置転換されたので、トムとの関わりはそれきりになったのです。
132 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 22:11:03 ID:Smh1GTWa: >>128 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 18:58:25 ID:t5qMvYER
>桐山管長を打ち負かすことはできぬであろう。

桐山ゲイカを打ち負かすなんて、滅相もございません。
桐山ゲイカ、麻原彰晃、福永法源など、いずれも天才的な宗教詐欺師であり、
素人が打ち負かせる相手ではありませんから、閻魔大王にお任せしましょう。
私は信者さんの中で普通の知性と良識の残っているような、
極々少数の人たちに向かって書いているのであって、
あなたのように筋金入りのご立派な信者さんや、ましてや桐山ゲイカなど対象にしていません。
知らないために、阿含宗という妄想の泥沼の中に沈んでいても、
事実を伝えれば、泥沼の中から出ようとする人も少数だがいる。
世の中の人は、桐山さんやあなたやヂミズさんのように、
妄想と入我我入してしまい、三度の飯よりも好きな人たちだけではありません。
しんどくても、妄想を捨て、現実世界に立ち向おうとする人がいます。
133 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 22:12:26 ID:Smh1GTWa: 阿含宗と桐山氏について―第十三章― ・・・であります！？―から転載

[56]大王の使者 05/08/02 10:57 TdzIehQpWg
解脱供養の数と守護神授与の関係。
阿含宗報・２００５年・３月・２５日号に、次のようにあります。
「・・２月の冥徳祭で約５０家に守護神が授与された。
　　１月の冥徳祭から始まった守護神授与は、２月の冥徳祭でも実施され、
　２月１６日には、総本殿本堂で、５０家に守護神の授与が行われた。」

ユビキタス氏は、上の記事をどう読みますかな？
「延々と解脱供養がつづく」というユビキタス氏の主張はすでに壊れて
いるのですよ！２月だけで５０家ですからね。一人ふたりではありませ
んからね。少しは自身の不明を自覚してください。

一般世間の霊視は問わないが、桐山師の霊視だけはインチキだ、という
ユビ氏の考えは、やはり偏向してますね。
護摩についてもそうでしょう？木片を焚くのは桐山師だからいけないの
であって、真言宗や天台宗で焚く護摩はよろしいのでしょう？
やはり個人的な、怨恨がらみの批判であって、一般的な批判にはなって
いないみたいです。
134 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 22:14:27 ID:Smh1GTWa: >>133 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 22:12:26 ID:Smh1GTWa
>[56]大王の使者 05/08/02 10:57 TdzIehQpWg
>「延々と解脱供養がつづく」というユビキタス氏の主張はすでに壊れて

ユビキタスさんがザのスレに私の書き込みを引用した背景の一つが、
この使者さんの書き込みです。
解脱供養、冥徳解脱が延々と続くという批判に対して、
続くことはないという反論として使者さんが出したのが、これです。
だが、これは反論になっていない。
守護霊は冥徳解脱の終わりであるかもしれないが、守護神は冥徳解脱のオシマイではありません。
守護神は守護霊の途中経過にすぎない。
桐山さんは１０家系を終われば、冥徳解脱は必要がないとは言っていない。
守護霊までは相変わらず「延々と続く」のです。
135 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 22:21:50 ID:Smh1GTWa: >[56]大王の使者 05/08/02 10:57 TdzIehQpWg
>であって、真言宗や天台宗で焚く護摩はよろしいのでしょう？

すでに何度議論されたことですが、重要なことなので反論しておきます。
密教は阿含経を依経としていません。
大日経など、典拠の中には護摩が含まれる。
密教は密教においては矛盾しないのです。
一方、阿含宗は唯一、阿含経を依経としている。
桐山さんは密教経典を依経に含めると書いたことはありません。
阿含宗においては最優先させる唯一の経典は阿含経です。
仮に密教経典を含めるとしても、阿含経が最優先になる。
その阿含経では釈尊が護摩を呪術の一つとして批判し、これを禁じ、
事実、弟子たちは誰一人護摩など焚かなかった。
護摩を焚いていたウルベーラのカッサパなども
護摩の道具そのものを川に投げ捨てて帰依したのです。
護摩を禁止した阿含経を依経としているのに、
護摩を最大のウリにしている阿含宗はおかしいと批判しているのです。
136 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 22:25:22 ID:Smh1GTWa: >[56]大王の使者 05/08/02 10:57 TdzIehQpWg
>であって、真言宗や天台宗で焚く護摩はよろしいのでしょう？

密教には因縁解脱、霊障のホトケ、不成仏霊の成仏などありません。
桐山さんは密教の護摩とは違い、阿含宗の護摩は成仏法の護摩だという。
桐山さんのいう成仏法とは、因縁切りと死者の成仏の話です。
護摩で成仏リキとやらを出して、因縁を切り、霊障のホトケを成仏させるのだという。
密教の護摩は本尊への供養によって、力を借りようという加持祈祷です。
密教の護摩では、死者を不成仏霊とか霊障のホトケなど罵ることはありません。
同じ護摩でも、密教は加持祈祷、阿含宗の護摩は死者への侮辱です。
137 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 22:25:45 ID:jGUc3RrL: 仏弟子は常に論理的であれ。

一切の事象は、原因と条件とによって生起する。
人間の運命は、カルマを根本原因とし、家族的な霊障を条件として、生起する。
カルマは過去の記憶と同じであるから変えることは出来ない。
しかしながら、新しい善きカルマを上に積み上げることが出来る。善根である。
それが、運命を変える根拠となる。
さらに、家族的な霊障を清めても、人の運命は変わる。もちろん業の力は強大であるから、根本的変換にはならないが、条件が変われば運命が変化するのも道理である。
宗教家は、人の運命を善くしようとするとき、2つの側面を狙う。
すなわち、よきカルマを積み上げよ。そして、霊障を清めよ。の2点である。
桐山も多くの宗教家と同様に、この2つの側面を狙っているのである。
すなわち、梵行をなせ。そして、霊障を清めよ。の2点である。

ユビキタスは頭が変になっており、この阿含宗の当然の動きを、良くない事だと思っている。
実際には、良くないのは、ユビキタスの頭である。
138 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 22:26:25 ID:Smh1GTWa: 阿含宗と桐山氏について―第十二章―阿含宗の未来は・・・！？から転載

[718]大王の使者 05/07/27 11:19 TdzIehQpWg
前にも書いたように、桐山師は法話で、
「心癖はわがままから出てるのが多い。しかし、霊障から出てるのは衝動
的に出たり、二重人格三重人格みたいになったりする人もある。そういう
人は解脱供養を申し込みなさい。何でも霊障のせいにする人は、解脱供養
をしてもよくなりません。」と、話してますし、活字にもなっています。

それを批判派は、「何がなんでも解脱供養しない人はだめ」と、阿含宗・
桐山師は言ってる、とかのデマをまきちらしてます。
139 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 22:27:13 ID:jGUc3RrL: 南伝　相応部経典　七，八、拝火
漢訳　増阿含経　　四二，一七、火

　一部だけ抜粋

よく前世のことを知り
また天界と地獄を知り
さらに生死の滅を知る
さらに三つの知恵をこそ
よくバラモンがもつときに
三明具足とはいいつべし
かく明行を具する者に
＜わが乳飯を受けよ＞というべし
　
ということで、釈迦牟尼が天眼通、宿明通、漏尽通
の三つの能力を持ったものこそ真のバラモンだと、
言っている。

仏陀の教えは最後は人を阿羅漢にするのですから
そのことを把握することは教団の責任ですから、
そこがいい加減で、弟子の誰々が阿羅漢になったかどうかは
判断できない、というのでは無責任です。常識的に、こういう神通力は我々の想像以上に
日常的風景であったと考えるべきである。
140 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 22:32:07 ID:jGUc3RrL: パーリ仏典「シーハーラ経」、漢訳仏典阿含部「六方礼経」等に
はっきり先祖供養の大切さが説かれている。生き物の犠牲を伴わない神々への供養、先祖供養は生きている人のための利益になり、また真理（ダルマ）へと導く。
141 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 22:32:58 ID:jGUc3RrL: 煩悩の定義をしっかりと確立しなさい。

人の運命は前世のカルマと、生まれてきたところの（家族）の霊障によって起こる。煩悩とはこの家族的な霊障に他ならない。生まれ落ちた家庭に流れる霊障、とはソンデイ博士の言う家族的な運命衝動のことです。
その家族的な運命衝動は、本来自由であるはずの人の感情や世界観に偏向性を与えており、その偏向性と前世の業とが結びつくことによって、桐山が分類したような人の運命が生起します。
たとえば命を暴力的に傷つけるような偏向性の場合、悪い業と結びつけば横死の運命となり、中程度の業と結びつけば手足を切断する運命となるでしょう。

カルマは過去の記憶であり消滅はしないが、霊障は宗教的修行で消滅することがある。
阿含経の一文に、「寿命も業も尽きる事無く煩悩が消滅するのは、いかなる人の場合であるか？預流果を得た人、一来果を得た人、不還果を得た人、独覚の場合である」　　　　阿含経「シュカ・スートラ」より

とあるので、煩悩が消滅するのが分る。そして煩悩が消滅すれば、阿含経的な意味での解脱が完了することが分る。
その意味で、桐山が運命の悪しき因子としての「因縁」を解脱させることが、そのまま仏教的な解脱であると主張してきたことが、決して間違いではなく、むしろ阿含経に即した考えであったことが、証明されたのである。
142 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 22:34:50 ID:jGUc3RrL: いかなる人が、心が安楽で、身体はそうではないのか。
すなわちたとえば、功徳を積まなかった阿羅漢は心は安楽でも、
身体はそうではない。

いかなる人が心身ともに安楽ではないか。
福徳ある所業をしない凡俗な人々は、家を滅し、衣服、飲食物に事欠き、
他人の家をうろつき歩く。また、らい病、肺病、咳、熱病、黄疸、白癬病などの病気に悩まされ、
手足が片輪となり、また目が潰れる。このような人は心身ともに安楽ではない。
143 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 22:37:20 ID:Smh1GTWa: >>138 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 22:26:25 ID:Smh1GTWa
>[718]大王の使者 05/07/27 11:19 TdzIehQpWg
>それを批判派は、「何がなんでも解脱供養しない人はだめ」と、阿含宗・
>桐山師は言ってる、とかのデマをまきちらしてます。

批判側の誰がこんなことを言ったのかわからないが、
使者さんが引用した桐山さんの言葉と、その後の批判側への指摘は脈絡がない。
桐山さんは、解脱供養でなんでもかんでも直るなんてことはない、と言っているだけです。
この桐山さんの言葉のどこから「解脱供養は出さなくてもいい人もいる」という結論が出てくるのですか？
桐山さんは、解脱供養が万能薬ではないという当たり前のことを述べているだけで、
万能薬でないから、飲まなくてもいいなどとは言っていない。
使者さんの勝手な解釈で、桐山さんの本音とは違う。
桐山さんは、解脱供養は万能薬ではないが、全員が積極的に飲むように、と勧めているのです。
解脱供養を全員が出すように勧めているのです。
ところが、自発性に任されるから、出さない人も多い。
そこで、自動的に出すようにした桐山ゲイカの大発明が冥徳解脱です。
これでもなかなか出さない不届き者がいるから、
守護神というエサで釣る新たな集金システムを作り上げた。
このような長年の桐山ゲイカのご苦労を見れば、
信者に解脱供養、冥徳解脱を積極的に出せと言っているのは明らかです。
144 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 22:41:07 ID:Smh1GTWa: >[718]大王の使者 05/07/27 11:19 TdzIehQpWg
>それを批判派は、「何がなんでも解脱供養しない人はだめ」と、阿含宗・
>桐山師は言ってる、とかのデマをまきちらしてます。

桐山さんは解脱供養がないとダメだと言っています。
なぜなら、素人の勤行では霊障の不成仏霊は成仏させられない。
今まで、解脱供養を出して「あなたには霊障のホトケはありません」と
申込書がお金と一緒に返ってきたという話は聞いたことがない。
阿含宗は因縁診断を始めた頃、８５％に横変死の因縁がついた。
横変死の因縁は三大悪因縁の一つであり、この三つはたいてい霊障のホトケがついている。
ということは、信者のほとんどに霊障のホトケがついているのだから、
これを成仏させるためには解脱供養は必須です。
桐山さんは必死に信者に解脱供養を出すように説いているのに、
デマだなんて、いったいあなたは桐山さんの法話の何を聞いているのだ？？
145 ：モッガラーナ：2005/08/03(水) 22:45:37 ID:jGUc3RrL: 前世のカルマだけでは人は煩悩を持たないのです。前世のカルマは、それは記憶です。記憶は、強い感情と一緒に刻まれた事柄については反復性があります。
しかしながら、その人間は過去の記憶をどうやって引っ張り出して現実の人生でそれを反復できるでしょうか？
魂の深奥に存在する記憶を現実に引っ張り上げる力が必要です。今生きている生身の体にそういう特質が備わっていなければ無理なことです。
そうです。自分に相応しい体を選んでしまったんです。輪廻転生の時に選んだんです。
自分のカルマが発動するちょうど良い体を選んだ。
赤ちゃんが純粋無垢で生まれて来るなんてどこの馬鹿が言ったんでしょう？
そういう運命衝動のある家庭を選んだんだ。それが輪廻だ。
だから、釈迦牟尼の教団は世俗の生活を捨ててまで、この醜悪な輪廻を捨て去る修業を選んだんです。
この輪廻が醜悪で、恐ろしい罠の様なものだからです。

この衝動志向性をソンデイは家族的無意識と呼び、宗教家は霊障と呼ぶ。どこに矛盾があるのでしょうか？
何も矛盾はありません。矛盾しているのは、樹意と名無しのほうです。頭が悪いから理解できないのです。
前世で如来の教法に帰依を表明した者はこのことが理解できる頭に生まれるんですが、そうでないものは理解できないんです。
根本的な無明がある人が、理解不能に陥るんです。
146 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 22:49:27 ID:Smh1GTWa: >[718]大王の使者 05/07/27 11:19 TdzIehQpWg
>それを批判派は、「何がなんでも解脱供養しない人はだめ」と、阿含宗・
>桐山師は言ってる、とかのデマをまきちらしてます。

桐山さんの本を使者さんは引用したから、しっかりと聞いているのかと思ったら、
法話を全然理解していませんね。
素人の供養ではダメなのです。
５００円の冥徳供養だけではとりあえず押さえるだけです。
１０万円の冥徳解脱を出して、「もういません」と言われた信者など聞いたことがない。
事実、守護神をもらった人たちは全員が１０順目まで行ったのだから、
家族全員に、桐山さんがわざわざ成仏法で修法しなければならないほどの
霊障のホトケがいたことになる。
家族４人で、２家系なら、実に８０体の霊障のホトケがいたことになる。
しかも、桐山ゲイカによれば、冥徳解脱は斜めの因縁に相当する傍系が主らしいから、
直系の霊障のホトケがもっといることになる。
これだけの霊障のホトケを解脱供養や冥徳解脱を出さずに成仏できるはずはないのだから、
解脱供養をしなければダメ、と桐山ゲイカがおっしゃるのも当然です。
これを使者さんがデマというなら、桐山ゲイカはデマを話していることになる。
もちろん、私はデマだと思いますよ。
147 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 22:51:49 ID:Smh1GTWa: >[718]大王の使者 05/07/27 11:19 TdzIehQpWg
>それを批判派は、「何がなんでも解脱供養しない人はだめ」と、阿含宗・
>桐山師は言ってる、とかのデマをまきちらしてます。

冥徳解脱も解脱供養も、あなたように聖者を目指す人には必修科目です。
阿含宗であなたがなりたがっているシュダオンになるためには、霊的に浄化されることが条件で、
『間脳思考』では、「グルの助けが必要」とあるのが、解脱供養や冥徳解脱のことです。
霊障のホトケがいて運命の反復をするのだという。
これを浄めたのか阿含宗型のシュダオンです。
解脱供養、冥徳解脱なくしては「一歩も進めない」と桐山ゲイカが書いておられる。

「この不成仏霊と霊障のホトケの排除は、修行者自身では不可能なので、このとき、霊力あるグ
ルの助けが必要なのである。この霊的な「きよめ」がないと、修行者は一歩も進めない。この霊
的な「きよめ」によって、聖者、須陀オンは誕生する。」（間脳思考、２２６頁）
148 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 22:59:22 ID:Smh1GTWa: >[718]大王の使者 05/07/27 11:19 TdzIehQpWg
>それを批判派は、「何がなんでも解脱供養しない人はだめ」と、阿含宗・
>桐山師は言ってる、とかのデマをまきちらしてます。

桐山さんは解脱供養、冥徳解脱が必ず必要であると説いている。
これをしない限り、霊障のホトケは解脱できず、
使者さんは先祖の不幸な運命の反復をすることになるのです。
その証拠に、このスレの前後を見てください。
解脱供養しなかったために、生きた霊障のホトケがうろついている。
桐山ゲイカの解脱供養を受けないとこんなふうになってしまうらしい。
霊障のホトケがいるかどうか、何体あるかどうか、
解脱したかどうかは桐山ゲイカにしかわからない。
しかも、桐山ゲイカの霊能力は日々進歩していて、解脱供養に冥徳解脱が加わり、
縦の因縁に斜めの因縁が追加発注されたように、
もっと別な霊障のホトケを見つけて来るかもしれない。
霊障のホトケを増やして、金集めのネタを増やしたなんて見方は、
あなたは素直な人らしいから、絶対にしないでしょう。
存在しない１８人の霊障武士を霊視できる桐山ゲイカを信じて、
解脱供養と冥徳解脱を出し続けるべきです。
批判側は誰も止めませんから、どうぞ、お続け下さい。
解脱供養も冥徳解脱も施主の知性には何のプラスの影響もないのだということがよくわかる。
149 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 23:00:17 ID:Smh1GTWa: 阿含宗と桐山氏について―第十二章―阿含宗の未来は・・・！？から転載

[740]大王の使者 05/07/27 19:29 TdzIehQpWg
桐山管長は、
「何でも霊障のせいにする人は、解脱供養を申し込んでもよくなりません」
と、おっしゃってますし、
「わがままからくる心癖が多いのだから、直すように自助努力しなさい」
と、お話ししてますし、
「霊障から出てる心癖は難しいから、解脱供養しなさい」
と、お話ししてますし、
「信徒の中には、３０体弱の霊障のホトケを背負っている人もいた」
と、話されてます。
これらのことを勘案し、自分はどうすべきか？と、自分で結論を出すこと
が大事ではないか、と私は思います。
150 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 23:03:25 ID:Smh1GTWa: >>149 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 23:00:17 ID:Smh1GTWa
>[740]大王の使者 05/07/27 19:29 TdzIehQpWg
>「何でも霊障のせいにする人は、解脱供養を申し込んでもよくなりません」

因縁がキレテ素直な使者さんはこの桐山さんの言葉を文字通りに受け取っているのでしょうね。
これは桐山さんが、解脱供養に効果がないと批判された時のための言い訳です。
解脱供養は、問題解決のために申し込むケースが多い。
ところが、解脱供養をしても何の効果もないほうが多い。
ファミリーのチーフは信者から問題の相談を受けた時は解脱供養を勧めたそうです。
しかし、彼が他の先達と違う所は、その結果を追跡調査していた。
解脱供養の効果を調べたのではなく、助言が適切だったどうか責任を感じていたのです。
結果的に、これが解脱供養の効果の調査になってしまった。
先達は、「効果がないとはいわないが・・」と苦り切った顔をしていた。
151 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 23:09:10 ID:Smh1GTWa: >[740]大王の使者 05/07/27 19:29 TdzIehQpWg
>「何でも霊障のせいにする人は、解脱供養を申し込んでもよくなりません」
>「わがままからくる心癖が多いのだから、直すように自助努力しなさい」

これらは、信者の間から、解脱供養を出しても効果がなかった
という声が出たときのための桐山さんの言い訳、逃げ口上です。
桐山さんの言い訳の手法は決まっていて、「おれには責任がない」。
だから、「霊障のせいにする」「わがまま」などと信者に責任を押しつけている。
解脱供養、つまり桐山さんの力に問題があるではなく、
信者が悪いのだと切り返しているのです。
解脱供養の申込みでは、何のために解脱供養を出すのか、悩み事を書くこともできた。
霊障ではない、本人のわがままから来る心癖だというなら、
「解脱供養でこの問題は解決しない」として、受け付けなければいいではないか。
全部受け付けて、金は受け取り、苦情が出ると、必ず信者のせいにして、
こんなふうに説教を始める。
152 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 23:15:58 ID:Smh1GTWa: >[740]大王の使者 05/07/27 19:29 TdzIehQpWg
>「信徒の中には、３０体弱の霊障のホトケを背負っている人もいた」

あなたはこの数字を聞いて奇妙だとは思わないのか。
星祭さんにいわせると冥徳解脱は一人四家系で１０順らしいから、
これでいくと一人で４×１０＝４０体です。
これだけでも３０体などはるかに超えてしまっている。
霊障のホトケのたくさんいる人が１０順というならともかく、
全員が「最低」１０順ですから、普通の人は横の因縁の傍系だけで４０体いるのです。
直系の縦の因縁に相当する霊障のホトケが同数いるとすれば、なんと８０体です。
特殊な人ではなく、普通の信者が８０体の霊障のホトケをかかえていることになる。
３０体なんて少ない方です。
いかに桐山さんのこういった数字などその場しのぎのインチキかよくわかる。
あなたように簡単な四則演算すらしようとしないのに、自分では、
>これらのことを勘案し、自分はどうすべきか？と、自分で結論を出すこと
>が大事ではないか、と私は思います。
などと、自分こそはちゃんと考えていると思いこむ信者がいるから、
宗教奴隷相手のインチキ宗教が成り立つのです。
153 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 23:52:10 ID:XiFruvAy: そう！自分で結論をだしたからこそです。
解脱供養はすばらしい！効き目がある！
だから桐山師を信じるし
また、それだけの価値があるのです。
やはりまだまだ成仏に至らない仏がいるのでしょう。
だからこそ、広島でも、原爆犠牲者の供養のための
大柴燈護摩の法要を行なうのです。
そして、これは桐山師にしか出来ない！
尊いことです。眼あるものはよく観るべきです。
腐った奴はしかたありません。蝿の餌になるだけでしょう。
154 ：モッガラーナ：2005/08/04(木) 00:27:42 ID:yN4wDEFy: >>136
真言宗や天台宗で焚く護摩も、阿含宗の護摩も原理は同じです。
桐山は真言宗の護摩を手法そのままに行っているのですから、同じな訳です。
護摩木を煩悩に見立て、火を仏の知恵に見立てる。仏の知恵で煩悩を焼き尽くす、という原理は同じなのです。
どこが違うのか？行の深さが違う。導師の念力の強さが違う。
真言宗においても、導師一人ひとりの力量によって違う。
易しく言ってしまえば、徳の高いお坊さんがやればそれだけ、効果があるということ。それを言っているのに過ぎない。
徳の高い霊力のあるお坊様が行えば、因縁解脱（煩悩解脱）、霊障のホトケの解脱、不成仏霊の成仏などが起こります。一種テレパシックな力です。
真言宗でも起こりうることなんだけれでも、阿含宗ではそれが常に起こるよ、そういう力が常にあると、桐山が言っているのです。
ですから密教の護摩とは違うというのではありません。阿含宗の場合は、
目指すところが高いと言っているのに過ぎません。
何故、こんなことを言うのか、というと、既成勢力である台密や東密に奮起を促す意味もあるでしょう。
神通力を持つよう、もっと厳しき修行せよ、鼓舞激励の意味。
もう一つ考えられるのが、本体そこまで行くのが密教の護摩というものだ、という主張がある。
もちろん厳しいハードルです。
これをやるのには、クンダリーニ覚醒とマニピューラチャクラ、
そして密教的には微細会の修行をマスターしなければならない。
本来100年に一人くらいの行者を想定しています。
後は桐山の言を信じるか信じないかの問題ではないでしょうか。
155 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 00:28:56 ID:zl9veI5d: >153
何がどうすばらしいか、きちんと書いてください。
内容を書かずにそんな事書いても、誰も信用しませんよ。
156 ：モッガラーナ：2005/08/04(木) 00:42:36 ID:yN4wDEFy: 悟りは表層意識で得られるものではないからです。。
たとえば、池田大作氏が、愛だ、平和だと、美しい心地良い言葉を並べても、世界が良くなるわけではないのである。
人類がそういうものを目指さなければならないのは皆が分かっております。
言葉や誓いだけではどうにもならないのが人間である。
法華経が、愛だ、利他だ、菩薩だ、と唱えてみたところで、世界にただの一人も魂の安楽な者が出現した試しがないのであります。法華経を行じて成仏した人は歴史上一人も居りません。
利他行を行ずれば、最終的に他人も自分も幸せになることなど、皆分かっているのである。
たとえば、交通事故を起こそうとして起こす人など誰もいない！
ジークムント・フロイド、カールグスタフ･ユング、レオポルド･ソンデイ
などの学者たちが研究した深層心理というものが、人類の心を支配しているのである。
このことに注意を払わない宗教家などは人類を少しも潤さない者であるから、
すぐに指導者を止めなさい。

言葉や誓いだけではどうにもならない世界があるからこそ、仏教は、役割を担う。桐山は加持祈祷する。
霊験で人の良心を後押しするのが仏教だ！そういう後押しがなければ、道徳の教科書と同じではないか。宗教として何の意味があるのか。
それは宗教ではない。教えが深層意識まで到達したとき初めて悟ったといえるのであり、表層意識だけの悟りなら、人間は修行をしなくても、学校教育だけで既に悟っている。
教えを深層意識まで到達させる技法を人類は昔から追及してきた。
その際たるものが、密教だ。密教を侮るなかれ。桐山を侮る無かれ。
157 ：どうすばらし ：2005/08/04(木) 00:45:49 ID:yN4wDEFy: 仏弟子は常に論理的であれ。

一切の事象は、原因と条件とによって生起する。
人間の運命は、カルマを根本原因とし、家族的な霊障を条件として、生起する。
カルマは過去の記憶と同じであるから変えることは出来ない。
しかしながら、新しい善きカルマを上に積み上げることが出来る。善根である。
それが、運命を変える根拠となる。
さらに、家族的な霊障を清めても、人の運命は変わる。もちろん業の力は強大であるから、根本的変換にはならないが、条件が変われば運命が変化するのも道理である。
宗教家は、人の運命を善くしようとするとき、2つの側面を狙う。
すなわち、よきカルマを積み上げよ。そして、霊障を清めよ。の2点である。
桐山も多くの宗教家と同様に、この2つの側面を狙っているのである。
すなわち、梵行をなせ。そして、霊障を清めよ。の2点である。

ユビキタスは頭が変になっており、この阿含宗の当然の動きを、良くない事だと思っている。
実際には、良くないのは、ユビキタスの頭である。
158 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 01:30:05 ID:Lndpj1Y5: ＞１５２、
守護神の力と性質によると最初から言っている。
いいかげんのものというのとは違いますね。
嘘だとしたのなら最初から計画してこういう理由で
ということになりますね。
（しかし、いまさら守護神を授けるという嘘に何のメリットもない
今までどおり守護霊でやっていたほうが実入りもいいし、
いちいち説明などしなくてもよい）
そういうことが、あなたにはわからない。
ただキリヤマ憎いの感情だけで出放題に言っているからです（Ｗ
159 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 01:35:01 ID:Lndpj1Y5: だって守護神いただいちゃったら、無理して
冥徳解脱供養の御霊示いただく人なんていなく
なるでしょ、長い目でみたら、こんなこと
（守護神授与）などしないほうが儲かるしスッキリする。
やはり、あちらからの働きかけ（仏界、神界）と
管長の霊力の向上だろうね。
やはりスゴイ人である。
160 ：樹意：2005/08/04(木) 05:20:51 ID:K2QNRY6M: >>76
> 『スシーマ』の内容を詳しく見てゆくと、明らかに釈尊の普通の説法と矛盾しています。

引用にもあるように　この経典も十二縁起　五蘊無我を説いており、(逆観　順観)　
そのようにみて　神通力を享受しますか？　という内容です。
だいたいにおいて釈尊の教法では支縁起　(十二縁起)　五蘊無我はほとんど必ずといっていいぐらい
でてくる概念です。

それを　　普通の釈尊の説法と矛盾しているなどと書くのは　むちゃくちゃであるという事です。
ゲイカの説くところには　これらは殆ど登場しません。　この教団で説く因縁は縦の因縁　横の因縁なる
運命の星です。　これは外道の説ですから、概念的に相容れないものです。
まさに羊頭狗肉　看板だけ中道で中身は　外道なのです。
信者の反応をみればお分かりになるかと思われます。

> 66]Never Returner 05/08/02 13:27 X25T6xcdGq
> スシーマ経は注意しろよ。あれは二部に分かれている。

> 神通力の獲得もなしたぞ、と釈迦は言っているのですぞ。
> 間違わないようにね。

ジミズのおじさんは典拠も示さず　うそを書いて平気な方であります。
161 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 07:11:34 ID:EdKUuoC5: 解脱供養というのは病気に喩えれば、ガンがそこにあり
それを取り除けばそれで治るという西洋医学の考えが
そこにあるものと思われます。それに対して、東洋医学
の考えはガンを切らずにそれと共存していくという考えです。
釈尊の考えは明らかに後者であり、矛盾しています。

それに医学的には取り除いて良くなる場合もあれば、
かえって悪くなる場合もあるのです。
162 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 07:16:00 ID:EdKUuoC5: ホリスティック医学が釈尊の考えに近いですね。
163 ：どうすばらし ：2005/08/04(木) 08:00:48 ID:yN4wDEFy: >>160 嘘をつくなよ？　樹意　神通力を享受しますか？だと。　神通力を享受せよ、と私は一度も書いてはいない。
結果として神通力は避けて通れぬ、と書いている。嘘を書くな。

スシーマ経に、神通力を享受してはならない。とどこに書いてある？嘘を書くな！
164 ：どうすばらし ：2005/08/04(木) 08:03:41 ID:yN4wDEFy: ＜＜ああ、そうか、修行の過程でどうしても神通力が出てきてしまうと、阿含経が言っているのか！
これに気づかぬ樹意は未熟者でした。ザの皆さんが正しい。
私、樹意は未熟者でした。桐山大先生に謝罪したく存じます。＞＞

お前は既に分っているな、樹意。お前の心情は、既に誰かが書いてしまったようだ！

ふふふふふ。
165 ：どうすばらし ：2005/08/04(木) 08:11:28 ID:yN4wDEFy: ＜慧解脱＞　→　修行　→　＜具解脱＞　→　修行　→　＜六神通＞　→　修行　→　＜三明＞

これは、やはり、煩悩というものが深層意識にあるという考え方で無いと理解しがたいプロセスである。
慧解脱は表層意識が正しい世界観を手に入れた状態と考えられる。
それを定（精神集中の瞑想力）によって、心深く届かせるのである。それが円滑に行く状態こそ、定解脱である。かくして、慧解脱から具解脱（慧解脱と定解脱の兼備）の移行が行われる。
具解脱が行われれば、何時しか行法が心深く届き、六神通力者になる。
そしてさらには、三明を具足し、ついには阿羅漢になると、そういうプロセスと考えられる。
したがって、これは、深層心理学的な要素を含んでいるのであり、煩悩が深層意識にこそあるのだという池田慈水氏の考え方と合致する。
おお、彼は正しい！
このように阿含経を分析すれば、深層意識という言葉は無いにしろ、心深く瞑想が届かぬ限り、解脱が起きないことが分る。
ああ、そうか、修行の過程でどうしても神通力が出てきてしまうと、阿含経が言っているのか！
慧解脱だけで、最高の悟りだと勘違いしたのは、樹意、お前さんらです、未熟だから読み間違うのだ。
阿含経に深層心理学的な考えを導入しないと間違うということが見に沁みたろう。
たまたま集まった500人の比丘が全員阿羅漢では、理屈が通らんでしょう？樹意。
お前は未熟なの。阿含経を理解していない。阿羅漢が500人集まったのは第1回結集ですよ。
166 ：ワリキューレの騎行：2005/08/04(木) 08:23:02 ID:yN4wDEFy: 釈迦仏法の根本は、煩悩にどう対処するかの問題であり、この、大事な、煩悩の定義づけが出来ていない以上、
釈迦の技法、桐山の技法、あるいは他の宗派の技法が、煩悩解脱に関して効果的があるかどうかなんて、
煩悩自体がわかって居ないユビキタスたちが批評できる訳ない。
これが現実である。

煩悩は深層意識にある。道徳の教科書では解決しない。
167 ：ワリキューレの貴公子：2005/08/04(木) 08:27:36 ID:yN4wDEFy: 樹意、お前は、世界の認識論ばかりやってきた。
煩悩をどのように認識しておるのか？煩悩の定義を述べよ。
168 ：樹意：2005/08/04(木) 12:20:32 ID:TNg5YacX: >>163
> >>160 嘘をつくなよ？　樹意　神通力を享受しますか？だと。　神通力を享受せよ、と私は一度も書いてはいない。
> 結果として神通力は避けて通れぬ、と書いている。嘘を書くな。

ほれ
>> 66]Never Returner 05/08/02 13:27 X25T6xcdGq
>> スシーマ経は注意しろよ。あれは二部に分かれている。

>> 神通力の獲得もなしたぞ、と釈迦は言っているのですぞ。
>> 間違わないようにね。

>ジミズのおじさんは典拠も示さず　うそを書いて平気な方であります。

2部に分かれているというのならその経典を示して下さい。
169 ：樹意：2005/08/04(木) 12:34:43 ID:TNg5YacX: 阿含経典は　人間の構成要素　五蘊に我を認めないというのが前面に来ます、なんといいますかこれを
懇切丁寧に説いて、次に問答においては　問答の相手にたいして自分でそう答えを出すよう誘導して上げます。
こういう説法が得意技です。
五蘊において　どこにも我が無いんだね、と相手に認識させたら次に十二縁起(支縁起)　四聖締だとかの
説明、或いは問答に入る手順が確立しているわけです。
接触　だとか　執着だとかの縁によって　苦の集積があるんだよ。　となるわけです。

四法印だとかの仏教の旗印は全部関連があって　ひとつのことを見方を変えて説明しているのが
多い、　
ですから　神通力に関しても　五蘊は無我だね、と相手に認識させた上でそれでも神通力を
享受しますか？　と　仏陀が問うわけです、　無論仏教において神通力は肯定されたものですが
教法の上での位置づけは　このようなものなのです。

占いやら運命は結局　(我あり)というものを肯定するものですから　これは　常見と呼ばれる
所謂　煩悩の扱いになるのです。　(行)といいます。
170 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 12:36:39 ID:t4vB9D/9: >>137 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 22:25:45 ID:jGUc3RrL
>人間の運命は、カルマを根本原因とし、家族的な霊障を条件として、生起する。
>すなわち、よきカルマを積み上げよ。そして、霊障を清めよ。の2点である。

仏教では、運命などというものは修行や議論の対象にはなりません。
運命がある、ないと言った議論自体が常見、断見といって、釈尊が退けられたものです。
だから、釈尊は弟子に、「おまえには横変死の因縁がある。運命を変えよ」などと言った事はない。
横変死の予言も、運命を変えることも釈尊は説いていないのです。
運命を議論するのは外道だけです。
171 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 12:38:54 ID:t4vB9D/9: >>137 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 22:25:45 ID:jGUc3RrL
>人間の運命は、カルマを根本原因とし、家族的な霊障を条件として、生起する。
>すなわち、よきカルマを積み上げよ。そして、霊障を清めよ。の2点である。

仏教には霊障などという概念も単語も存在しません。
桐山さんが霊障のホトケの事例として出した好戦経の「肉段」について、
釈尊は「自分も見える」と存在を認めただけです。
肉段が生きている人に悪い影響を与えるとも、
これを成仏させなければならないとも説いていない。
このようにいうと、釈尊は成仏リキの固まりのような方だから、
何もしなくても霊障のホトケは成仏したのだ、などという信者がいます。
元ネタは桐山さんで、こんなふうなことを話したことがある。
しかし、これもありえない。
172 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 12:41:59 ID:t4vB9D/9: >>137 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 22:25:45 ID:jGUc3RrL
>人間の運命は、カルマを根本原因とし、家族的な霊障を条件として、生起する。
>すなわち、よきカルマを積み上げよ。そして、霊障を清めよ。の2点である。

釈尊が黙って死者を解脱させているなんて、経典のどこにもない。
もしそんなことをしているなら、釈尊一人では行動範囲に限度があるのだから、
弟子たちにも肉段を成仏させるように説いたはずです。
ところが、この経典では、釈尊は肉段のことを「説かない」と言っているのです。
見えない者は信じないだろうから、弟子にも説かないと言っている。
本当に生きている人に影響を与え、成仏させることを必要なら、
質問した比丘にも「お前も成仏リキを体得して、自分で霊視して、
ワシや大目連と同じようにこっそりと成仏させるのじゃぞ」と話したはずです。
しかし、現実の釈尊の答えは「説かない」です。
修行には必要としない内容は釈尊は「説かない」。
桐山さんは好戦経を霊障のホトケの根拠としたが、実際は逆で、
釈尊は無視しているのです。
好戦経などの経典の主旨は霊障のホトケの話ではなく、生前に悪業をなし、
これがばれなくても、裁かれず、成功者として金や権力を誇っても、
死後、悪業の報いを受けるから、生前に悪業をなすな、というものです。
生前に、霊的に人を脅かし、騙して金と人をあつめて、裁かれず、
総本殿を誇り、聖者を詐称して、信者からかしずかれても、
死後、悪業の報いを受けて、大目連はこれを見てゴンネンとミショウするのです。
173 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 12:44:04 ID:t4vB9D/9: >>139 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 22:27:13 ID:jGUc3RrL
>南伝　相応部経典　七，八、拝火

この経典は『阿含経典　第四巻』(増谷文雄、１８９頁)にあります。
三つのヴェーダに精通することを三つの智慧を獲得することだと主張するバラモンに、
釈尊は三明こそが本当の智慧だと説いた。
「火を拝する者」であったバラモンは、火を捨てて、釈尊に帰依し、解脱したという話です。
これのどこが、神通力でカルマを切る話なのですか。
釈尊はバラモンの三つの智慧を批判するために、三つに相当する三明を引用しただけです。
もし、これが四つだったら、四念処あたりを引用したでしょう。
しかも、三明とは煩悩を解脱したアラハンが得る智慧ですから、
釈尊が、ヴェーダではなく、煩悩を切ることこそ本当の智慧だと説いた経典です。
どこにも、神通力でカルマや煩悩を切るなんて荒唐無稽な話は出てこない。
174 ：樹意：2005/08/04(木) 12:45:57 ID:TNg5YacX: >>169
> 占いやら運命は結局　(我あり)というものを肯定するものですから　これは　常見と呼ばれる
> 所謂　煩悩の扱いになるのです。　(行)といいます。

>>167
> 樹意、お前は、世界の認識論ばかりやってきた。
> 煩悩をどのように認識しておるのか？煩悩の定義を述べよ。

ジミズさんが　いい質問をしてくれましたので　説明します、　十結煩悩の一番先に身見があるのは
おわかりかと思いますが　仏陀が説く中で一番の煩悩というのは　(五蘊に我あり)とみてしまう
事なのです。　つまり　色も感受も想も行も　意識も　これらは五根からの情報により　他の縁により
仮に施設されしものであり　仮設されしものでありますから　無我です、
以前尺取虫の十支縁起を紹介しましたが　この縁起の法によらない見方　我ありとする見方を
諸法の実相によらない見方であるから　人間の意志的な考え方　(行)　であるという　認識を紹介
しました。　つまり　この　(行)を超えることができない為に　十二縁起というけれど　十支縁起までで
いったり来たりする存在が　凡夫というありようなのです。

何のことはない　　占いやら運命やらというのは仏陀が説くこの一番先にある無我を　蹴飛ばすもの
ですから　アゴンカルトでやるのは　教法においても煩悩を増やす　やり方なのです。
苦を増やす　信仰であり　煩悩を増やす信仰がこの　アゴンカルトなのです。
175 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 12:49:13 ID:t4vB9D/9: >>140 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 22:32:07 ID:jGUc3RrL
>パーリ仏典「シーハーラ経」、漢訳仏典阿含部「六方礼経」等に
>はっきり先祖供養の大切さが説かれている。生き物の犠牲を伴わない神々への供養、先祖供養は生きている人のための利益になり、また真理（ダルマ）へと導く。

この経典は長部経典の３１経で、わかりやすい和訳では、
『原始仏典　第Ⅲ巻』(春秋社)の２４１頁にあります。
在家がどのような倫理道徳を持つべきかを説いたものです。
ヂミズさんのいう「先祖供養の大切さ」とは、
「祖霊に対して適当な時々に供物を捧げよう」(同本２５２頁)
を指しているのでしょう。
釈尊は在家の様々な習俗が、害のないものなら、否定しませんでした。
釈尊は習俗の中身が煩悩を減らすようなやり方をするように説いたのです。
この経典も同様で、在家の信者たちが、心正しく生活することを説いたものです。
祖霊の話はこれ単独で出てくるのではなく、
「・・父母に対して奉仕するべきである」
の中身として出された五つの具体的な内容の最後に出てくるものです。
つまり、釈尊は祖霊を供養しろと説いたのではなく、
父母を大切にすることの一つとして、当時の習慣を出しているだけです。
先祖供養をせよ、ではなく、生きている父母を大切にするために、
家系と財産を守り、父母が伝えてきた祖霊供養もしなさいと言っているだけです。
176 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 12:52:46 ID:t4vB9D/9: >>140 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 22:32:07 ID:jGUc3RrL
>パーリ仏典「シーハーラ経」、漢訳仏典阿含部「六方礼経」等に
>はっきり先祖供養の大切さが説かれている。生き物の犠牲を伴わない神々への供養、先祖供養は生きている人のための利益になり、また真理（ダルマ）へと導く。

釈尊は同様のことを、たとえば、大パリニッバーナ経で、
「ヴァッジ人は都市の内外のヴァッジ霊域を敬い、崇め、支持し、
そうして以前に与えられ、以前に為されたる、
法に適ったかれらの供物を廃することがない・・」(『ブッダ最後の旅』１３頁～)
と祖霊への行事を行うことを支持しています。
社会を安定させ、平安ならしめる習俗を釈尊は否定しなかったのです。
しかし、教団がこれらの習俗を取り入れることは絶対にない。
釈尊は在家として社会を維持するための害のない習俗を認めただけで、
教団として先祖供養など採用したことないし、積極的に勧めることもしていません。
仏教が先祖供養をしたのではなく、社会習俗としての祖霊供養を容認したのです。
だから、釈尊の教法には先祖供養や死者供養は存在しません。
177 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 12:55:17 ID:t4vB9D/9: >>140 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 22:32:07 ID:jGUc3RrL
>パーリ仏典「シーハーラ経」、漢訳仏典阿含部「六方礼経」等に
>はっきり先祖供養の大切さが説かれている。生き物の犠牲を伴わない神々への供養、先祖供養は生きている人のための利益になり、また真理（ダルマ）へと導く。

何よりも、経典に出てくる祖霊供養と、阿含宗の先祖供養ではまるで違う。
経典に出てくる祖霊供養は、今の伝統仏教などの先祖供養に近い。
釈尊がなんと説いてるか。
「ヴァッジ霊域を敬い、崇め」とあります。
つまり、祖霊を敬い、崇め、感謝する習俗だから、釈尊は支持したのです。
これに対して、阿含宗は敬い、崇めるどころか、
先祖を不成仏霊、霊障のホトケと卑しめている。
供養と称して、自分が彼らを助けてやったのだと自惚れる。
挙げ句が、彼らを引きずりだして、自分を守護して、御利益を垂れろという。
まるで、老父母を強引に病院に連れていき、痛くもない腹をさぐらせ、
おれが金を出して治してやったと自惚れ、今度は働いて恩を返せと言っているようなものです。
釈尊のシンガーラへの教えとはまったく逆のことを阿含宗はしている。
178 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 12:57:45 ID:t4vB9D/9: >>141 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 22:32:58 ID:jGUc3RrL
>とあるので、煩悩が消滅するのが分る。そして煩悩が消滅すれば、阿含経的な意味での解脱が完了することが分る。
>その意味で、桐山が運命の悪しき因子としての「因縁」を解脱させることが、そのまま仏教的な解脱であると主張してきたことが、決して間違いではなく、むしろ阿含経に即した考えであったことが、証明されたのである。

ヂミズさんの文章は脈絡がありません。
煩悩が消滅することが解脱だという点はそのとおりです。
しかし、そこで突然、どうして阿含宗の「因縁」が出てくるのですか。
桐山さんのいう悪因縁とは、運命のことですから、業や業報のことです。
あなたは桐山さんの教学を理解していない。
煩悩と業を桐山さんは区別しているし、違うことはあなたも知っていますよね。
煩悩を断ちきることと、業(悪因縁)を断ちきることは違います。
釈尊は業や業報が切れとも、切れるとも説いたことはありません。

「成仏法は、「因縁解脱」の法であって、業（カルマ）を断ち切る法なのです。」
(「祈りは天地を動かす」P.77)

すでに何度も引用した文章だが、桐山さんはこのようにカルマを断ちきるのが因縁解脱であり、
これが仏教の解脱であると説いているのです。
釈尊の説く、煩悩を断ち切ったのが解脱だ、という説とは明らかに違います。
もう少し、阿含宗の教法をしっかりと勉強してはどうか。
179 ：樹意：2005/08/04(木) 12:58:30 ID:TNg5YacX: >>169

> 占いやら運命は結局　(我あり)というものを肯定するものですから　これは　常見と呼ばれる
> 所謂　煩悩の扱いになるのです。　(行)といいます。
>

後で詳しく説明致しますが、　(五蘊に我あり)　とするのが　仏陀の教法においては一番の煩悩に
なります　是は人間の意識においてもそうであります、
逆を言えば　是を完全になくすなら他の煩悩は自然消滅するということなのです。
先祖の誰それがという　言い方は是は　この観点からはありえません、
占いやら運命も結局　五蘊に基づいた個別我を　肯定する事ですから　これは煩悩です。

煩悩を　梵行と言い換えて　利益誘導を図るのがこの教団のありようです。
みなさんは　一番初めに認識しなければいけない煩悩を　焚きつけられている
事を　理解していただきたいと　思います。　
　どうか　仏陀が説く一番の煩悩の　意味を理解していただきたい　そう思います。
180 ：２ｃｈプロ固定宮本隆徳 ：2005/08/04(木) 13:00:20 ID:r/v1iOrk: あなたより頭が悪い人間でも、マルチの嘘は見抜ける。
　　１００人いたら９９人は見抜けるかとおもうよ。
　残りの一人だけ引っかかる。この引っかかる。
　　って人は馬鹿ではないんだろうけどいわゆる世間では
　　　「お人よし」って言われてる人だよ。

資本主義ってのは、どんな理由にせよ【金を握った】方が有利。
　このことをよく知ってれば・・・・世間は上手に生きていける。
　　会社で言えば計画倒産だから、当然、一番美味しいとこで
　　　倒産させるのが賢いやりかただよ。いわゆる短期勝負。

　投資して・・・寸前に倒産させれば、投資した金はまるっきり自分のものになる。
　　そこが資本主義だよ。資本主義は投資によって成立つシステムだから。

投資される側（資本家）は優遇されるように最初からそういうシステムになっている。
　つまり貴方が勘違いしてるのは、投資をする。　ってことは貴方は資本家側で、
　　経営陣なんだよ。もし会社が倒産したら、文句を言える立場じゃない。
　　　
　　　─────メルマガ「奇跡を呼び込むS氏の能力開発」
　　　　　　　　　　　「幸せの和」「能望」著者Ｓ氏の書き込みから引用
　　　　　　　　　　　http://vivien.tearoom.tv/ensou/
　　　　　　　　　　　http://www.estyle.ne.jp/ght/
181 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 13:01:45 ID:t4vB9D/9: >>145 ：モッガラーナ：2005/08/03(水) 22:45:37 ID:jGUc3RrL
>この衝動志向性をソンデイは家族的無意識と呼び、宗教家は霊障と呼ぶ。どこに矛盾があるのでしょうか？

矛盾も何も、仏教には家族的無意識、霊障などという単語も概念も存在しないのです。
仏教の修行や解脱では、対象は個人であって、家族や家系、社会などいずれも対象外です。
経典のどこを見ても、家系を清めろとか、先祖を供養しろなど出てこない。
せいぜい、在家に社会生活の一部としての習俗を大切にしろと説いている程度です。
出家に対しては、家族云々など、皆無です。
なにせ家族も社会も捨てるように説いたのですから、
今さら、「おまえの家族と先祖の無意識が・・」なんて説くはずがない。
釈尊の煩悩の考えにも、家族的な無意識など存在しません。
ソンディ心理学など、仏教では最初から無用です。
182 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 13:05:34 ID:t4vB9D/9: >>142 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 22:34:50 ID:jGUc3RrL
>いかなる人が、心が安楽で、身体はそうではないのか。
>すなわちたとえば、功徳を積まなかった阿羅漢は心は安楽でも、
>身体はそうではない。

経典の根拠を示してくださいと前にもお願いしたのに、示さないのですね。
ヂミズさんがこれまで引用した経典の解釈はメチャクチャです。
釈尊が自らを批判するように説いた経典が、あなたには神通力の経典に読める。
在家に親を大切にしろと説いたにすぎない経典が、
あなたには阿含宗の先祖供養と同じことに読める。
こういうヂミズさんの読解力からすると、上記の経典(？)も、
文章が仮にこのままであるとしても、前後を読めば、
あなたの解釈とはまるで違う可能性がある。
だから、典拠を示してくれと頼んでいるのです。
典拠を示せないのは、典拠がないか、示したら、自分の解釈が否定されると怖れているからですか。
183 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 13:08:07 ID:t4vB9D/9: >>154 ：モッガラーナ：2005/08/04(木) 00:27:42 ID:yN4wDEFy
>真言宗や天台宗で焚く護摩も、阿含宗の護摩も原理は同じです。

困ったアナゴン様です。
他の信者さんたちにもたびたび指摘していることだが、
ヂ説と桐山説とを区別して書いてはどうか。
桐山さんを擁護したいなら、勝手に作り上げたヂ説ではなく、
桐山さんの説いた教法をそのまま主張するべきです。
それができないなら、このスレではなく、自分のホームページに引き籠もるべきだ。
桐山ゲイカが真言宗の護摩とは違うと言っているのです。
真言宗の護摩と同じだなどと言ったら、阿含宗の独自性は何もなくなる。
煩悩を断ちきるための智慧の護摩だなんてのは、
焚き火でどうやって煩悩を切るのかはともかくとして、
真言宗に先に取られているから、これを否定するわけにはいかない。
阿含宗独自のものとして出したのが「釈迦の成仏法による護摩」です。
真言宗の護摩との違いは、因縁を切り、自分を成仏させ、
霊障を解き、死者を成仏させるおシャカの成仏リキの護摩だという点です。
桐山さんは成仏リキを出すのに護摩が一番やりやすいから採用したと言っている。
真言宗の護摩には因縁解脱や霊障解脱などありません。
様式は同じだが、真言宗と阿含宗では護摩の中身がまるで違う。
184 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 13:11:29 ID:t4vB9D/9: >>153 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 23:52:10 ID:XiFruvAy
>そう！自分で結論をだしたからこそです。
>解脱供養はすばらしい！効き目がある！
>やはりまだまだ成仏に至らない仏がいるのでしょう。
>だからこそ、広島でも、原爆犠牲者の供養のための
>大柴燈護摩の法要を行なうのです。

つまり、客観性は何もないし、証拠も何もないが、
ひたすら自分の思いこみだけで、原爆で死んだ人たちは不成仏霊であり、
霊障のホトケとなって悪しきカルマを生み出し、
世の中を悪くしていると罵っているのですね。
犠牲者たちにさらに侮辱を与えるなど普通の人にはできないから、
>そして、これは桐山師にしか出来ない！
というのは、そのとおりでしょう。
185 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 13:17:28 ID:t4vB9D/9: >>158 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 01:30:05 ID:Lndpj1Y5
>（しかし、いまさら守護神を授けるという嘘に何のメリットもない
>>159 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 01:35:01 ID:Lndpj1Y5
>（守護神授与）などしないほうが儲かるしスッキリする。

いいえ、守護神を授けることは大きなメリットがあり、儲かっています。
これまで冥徳解脱の目標は守護霊だった。
信者は傍系の供養をしたいのではなく、守護霊が欲しかったのです。
ところが、守護霊は冥徳供養だけでも１５００万円、
さらに授与に大金がかかり、授与の資格もはっきりしないから、普通の人たちには手が出ない。
いったい誰なのかさっぱりわからない傍系の不成仏霊に１０万円を払い、
しかも、何の効果もなければ、だんだん出さなくなる。
星祭さんも守護神をもらうとは書いていないから、冥徳解脱を出していないのですよね？
こんなふうに重要な収入源であった冥徳解脱の申し込みがだんだん家運衰退していた。
そこで考え出したのが、守護神です。
186 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 13:20:25 ID:t4vB9D/9: >>158 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 01:30:05 ID:Lndpj1Y5
>（しかし、いまさら守護神を授けるという嘘に何のメリットもない
>>159 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 01:35:01 ID:Lndpj1Y5
>（守護神授与）などしないほうが儲かるしスッキリする。

最初はどうやらお社を授けるという話だったのが、
守護神として祀るという新しい商法を編み出した。
腐ってもタイ、脳梗塞でも詐欺師。
製品開発でよく行われることで、貧乏人用に機能を下げて、
値段も下げて、買いやすくするという方法です。
守護霊はもらえる基準がはっきりしていなかった。
巨額の費用がかかると聞いて、みんな尻込みしていたから、
今回は１０順目という目標をはっきりさせた。
冥徳供養が始まって１４年たち、すでにトップは１６順目まで行っている。
１０順目の信者もいるし、１０順目なら一見手が届きそうな数字です。
人間を駆り立てるためには、手に届きそうな目標がないとダメです。
単純作業を時間を知らせずさせると５分も持たないが、３０分だけやれと言われれば、続くものです。
これと同じで、守護霊のようにはるか彼方で目標が見えないと、足を止めてしまうが、
１０順目と明瞭な目標を作り、守護神というご褒美があれば、
宗教家畜たちはエサに釣られて動き始める。
187 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 13:28:12 ID:t4vB9D/9: >>158 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 01:30:05 ID:Lndpj1Y5
>（しかし、いまさら守護神を授けるという嘘に何のメリットもない
>>159 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 01:35:01 ID:Lndpj1Y5
>（守護神授与）などしないほうが儲かるしスッキリする。

今まで立ち止まっていた信者たちも、動き始めた。
つまり、金を出し始めた。
それが３０家、５０家がもらったとあるのだから、効果があったのです。
よくよく見れば、守護神など、守護霊のマイナーバージョンにすぎず、
冥徳解脱を出させるためのエサにすぎないことはわかるのだが、
守護神ほしさの欲にかられている信者たちにはそんな仕掛けは見えない。
星祭さんのように、守護神をもらえなくても、ありがたがっているくらいです。
守護神をもらった人たちは、これまで冥徳解脱を出し続けたという「貯金」があったからです。
年内の守護神拝受たちは出てくるが、その後は減少するでしょう。
これから出す人にとっては、家族全員が１０順というのは相当に長い道です。
星祭さんの情報によれば、一人４家系だというのだから、４人家族なら、
４人×４家系×１０順×１０万円＝１６００万円
守護神をもらった人たちが増えるから、陰で不平も聞こえてくるようになる。
熱が少し冷めると、信者たちは金額の大きさにやがて息切れします。
188 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 13:34:37 ID:t4vB9D/9: >>161 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 07:11:34 ID:EdKUuoC5
>解脱供養というのは病気に喩えれば、ガンがそこにあり
>それを取り除けばそれで治るという西洋医学の考えが

こんなたとえが無意味なのは、守護神をもらった人たちの数をみればわかる。
信者さんたちは守護神を最初にもらったのが３０家、５０家と聞いて、
むしろ、その少なさに驚かないといけない。
冥徳解脱が始まって１４年であり、すでに１６順まで行っている。
３０万人の教団の中で、家族全部を１０順まで供養した信者は、
１００家にも満たなかったということです。
それも大半は守護神に釣られて、あわてて足りない分を出したのでしょう。
金額を考えれば当然といえば当然です。
一千万円前後の金を１５年に渡り出すとなれば、年間１００万円に近い。
しかも、阿含宗は冥徳解脱だけではなく、護摩木など、金、金、金です。
こんな金を定期的に出せるのは限られた人たちです。
星祭さんが書いたような、本当に解脱供養や冥徳解脱に
誰が見てもわかるような効果があるなら、年間１００万円はむしろ安いでしょう。
冥徳解脱に１００万円など大したことはなく、すぐに元がとれるとばかりに、
多くの人たちが出し続けたはずです。
だが、現実は、わずか１００家にも満たない人たちがかろうじて１０順目まで行ったにすぎない。
この数字の少なさは、解脱供養、冥徳解脱など、効果がないことを実証しているのです。
彼等は解脱供養などの効果ではなく、霊障の恐怖に追いたてられ、
守護神、守護霊の欲に釣られて金をだしているにすぎない。
189 ：ワリキューレの貴公子：2005/08/04(木) 15:35:56 ID:yN4wDEFy: ＜慧解脱＞　→　修行　→　＜具解脱＞　→　修行　→　＜六神通＞　→　修行　→　＜三明＞

これは、やはり、煩悩というものが深層意識にあるという考え方で無いと理解しがたいプロセスである。
慧解脱は表層意識が正しい世界観を手に入れた状態と考えられる。
それを定（精神集中の瞑想力）によって、心深く届かせるのである。それが円滑に行く状態こそ、定解脱である。かくして、慧解脱から具解脱（慧解脱と定解脱の兼備）の移行が行われる。
具解脱が行われれば、何時しか行法が心深く届き、六神通力者になる。
そしてさらには、三明を具足し、ついには阿羅漢になると、そういうプロセスと考えられる。
したがって、これは、深層心理学的な要素を含んでいるのであり、煩悩が深層意識にこそあるのだという池田慈水氏の考え方と合致する。
おお、彼は正しい！
このように阿含経を分析すれば、深層意識という言葉は無いにしろ、心深く瞑想が届かぬ限り、解脱が起きないことが分る。
ああ、そうか、修行の過程でどうしても神通力が出てきてしまうと、阿含経が言っているのか！
慧解脱だけで、最高の悟りだと勘違いしたのは、樹意、お前さんらです、未熟だから読み間違うのだ。
阿含経に深層心理学的な考えを導入しないと間違うということが見に沁みたろう。
たまたま集まった500人の比丘が全員阿羅漢では、理屈が通らんでしょう？樹意。
お前は未熟なの。阿含経を理解していない。阿羅漢が500人集まったのは第1回結集ですよ。
190 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 15:40:17 ID:vN83uFqx: >>189

この人誰ですか？基地外の部類ですか？
191 ：ワリキューレの貴公子：2005/08/04(木) 15:40:20 ID:yN4wDEFy: >>174
煩悩の定義を、煩悩という言葉でなすか？
樹意よ。
お前は煩悩の定義を、煩悩という言葉で行っているぞ。
それでは話し合いにならん。
192 ：ワリキューレの貴公子：2005/08/04(木) 15:57:31 ID:yN4wDEFy: 私は、釈迦が煩悩と呼び弟子たちが解脱したと言われる煩悩は、ソンデイのいう家族的無意識であると考えています。
ユビキタスはそれを煩悩ではないと書き、私は煩悩であると書いた。

さらに私は、この家族的な無意識を後世の宗教家が霊障と名付けてもかまわないと主張したのです。

私は、家族的無意識が煩悩であるのだから、赤子は煩悩を背負って生まれてくる。とした。
要約すれば、人間の運命も、他の森羅万象と同じく諸方無我であるから、原因と条件とによって生起する。

このの場合の原因は、前世における行為と行為がもたらす運命エネルギー、つまり、仏教用語で言えば、業が原因である。
そして、この場合の条件は、生まれること、その家に生まれることによって背負わされる家族的無意識、これは現代の言葉で霊障であり、古代の仏教学者が説いた言葉では、随眠、濾、暴流である。つまり、煩悩である。

従って、人の運命は業を原因とし、霊障を条件とし、生起する、と主張する。
これが、私の煩悩観であり、矛盾なき煩悩観である。

従って、煩悩は深層記憶に眠っており、それを解脱することは非常に難しく、
その解脱の完成度によって、須陀恒、斯陀含、阿那含、阿羅漢、と呼ばれる。
またアプローチの完成度によって、慧解脱、具解脱、六神通力者、三明具足などと
ど釈迦牟尼の教団は呼んでいた。と、解釈します。
193 ：ワリキューレの貴公子：2005/08/04(木) 16:07:39 ID:yN4wDEFy: 樹意や、あほ名無しら、の定義する煩悩は、表層意識でコントロールできるもののようです。
林に住して、日々行うにしては簡単です、日々の生活で完結する修行のようですね。

現実には深層意識まで、心が清められた、という心境にならなければ、修行は完成しないものです。
つまり、深層記憶にある煩悩に何らかの瞑想の力が届き、変化し、浄化された、
という自覚です。それが無ければ、仏教を行じたとはいえません。

神通力が無くても5人のうち4人までが、解脱した、と、名無しの馬鹿が書いてますが、
それは間違いです。あの500人の比丘のうち、阿羅漢果を得たものは三明具足者60人のうちの
何割かです。間違わないようにね。あとの者は修行の途中です。

しっかり考えてくださいよ。
194 ：ワリキューレの貴公子：2005/08/04(木) 16:25:00 ID:yN4wDEFy: 南伝　相応部経典　　八、七、自悠
漢訳　増阿含経　　四五、十五、自悠
　　
　　　　一部だけ抜粋

サーリープッタよ、私は、この五百の比丘たちについても、その行為もしくは言語の上になんら批難すべきものを見なかった。
サーリープッタよ、この五百の比丘たちのうち、六十人の比丘たちはすでに三明をえた者であり、六十人の比丘たちはすでに六通をえた者であり、さらに六十人の比丘たちはすでに倶解脱をえた者であり、その他のものは慧解脱を得たものである。

増谷先生の注解には、「具解脱とは慧と定との二つにおいて自在を得たもの、
慧解脱は慧においてのみ自在を得たもの」との文章がある。
これで分ることは、まず、六神通力のうち三明に属する神通を一つでも備えたものは、三明に分類されて居るということ。それから、三明以外の神通力を備えた者は六通に分類されていること、
神通力は無いが具解脱を備えたものは、具解脱に文類されておること、神通力も無く定解脱がないが、慧解脱あるものは慧解脱に分類されておること。
ですから、五百人の修行者のうち何らかの神通力をそなえた者は、何と！百二十人も居たということになります。確立五分の一以上です。
195 ：ワリキューレの貴公子：2005/08/04(木) 16:25:48 ID:yN4wDEFy: 解説。南伝　相応部経典　　八、七、自悠の記述を素直に信頼すれば次のような
修行の段階になると考えられる。

＜慧解脱＞　→　修行　→　＜具解脱＞　→　修行　→　＜六神通＞　→　修行　→　＜三明＞

これは、やはり、煩悩というものが深層意識にあるという考え方で無いと理解しがたいプロセスである。
慧解脱は表層意識が正しい世界観を手に入れた状態と考えられる。それを定（精神集中の瞑想力）によって、心深く届かせるのである。それが円滑に行く状態こそ、定解脱である。かくして、慧解脱から具解脱（慧解脱と定解脱の兼備）の移行が行われる。
具解脱が行われれば、何時しか行法が心深く届き、六神通力者（神通力は深層意識にまで瞑想力が届いた証拠と私は何度も書いてきた）になる。そしてさらには、三明を具足し、ついには阿羅漢になると、そういうプロセスと考えられる。
したがって、これは、深層心理学的な要素を含んでいるのであり、煩悩が深層意識にこそあるのだという私の考え方と矛盾無く合致するものである。
煩悩が深層意識にあると認めようとしないユビキタスにとっては、またまた不利な文献となったのではないだろうか。
このように阿含経を分析すれば、深層意識という言葉は無いにしろ、心深く瞑想が届かぬ限り、解脱が起きないことが分るのである。
196 ：うみたこの弟 ◆8/MtyDeTiY ：2005/08/04(木) 16:26:03 ID:Pn+kCGd5: http://religion.bbs.thebbs.jp/1122672089/220
シシャは本当にアホだな。ＲＯＭしてる皆さん全員ちゃんと講義に出てますか？
197 ：ワリキューレの貴公子：2005/08/04(木) 16:29:28 ID:yN4wDEFy: 南伝　相応部経典　　八、十二、ヴァンギーサ
漢訳　増阿含経　　四五、二〇、本如酔酒

ヴァンギーサの詩文　の後半　一部
（増谷文雄先生訳）

われこの師のもとに来れるとは
まことよくも来れるものかな
われもまたよく三明に達して
仏の教えの如くなしとげたり
われは清らかな天眼をえ
また宿世の命数を知ることをえ
さらには神通の力をもえて
他心を知るに巧みなるなり

（宿世＝前世）

ということで、元詩人ヴァンギーサは
修行によって神通力を獲得していたことを
詩に託して表白してくれました。しかも誇らしげに。

阿含経には神通力の記述はふんだんにある。そして誰も神通力を享受するな
なんてことは一言も言ってはいないのだ。

樹意は嘘をついたのである。
198 ：ワリキューレの貴公子：2005/08/04(木) 16:33:58 ID:yN4wDEFy: 煩悩は苦しみそのものである
だから、釈迦牟尼たちは苦から脱出を図った。
何故、世間を捨てるほどの修行をするのかというと、煩悩はそれほど大きな苦しみの塊だからなんです。
それは苦しみを集める、深層意識に横たわる強いコンプレックスです。
家族的な無意識であり、人生全般にわたって人を全生涯に渡って苦しめる。
だから脱出を図った。お釈迦様たちの行動は極めて論理的であった。

（説得力あるでしょ？このように煩悩を定義しなければ、釈迦の修行が謎になってしまう）
199 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 16:36:10 ID:MGby/pIb: 苦から脱出＝現実逃避だな。
200 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 16:39:33 ID:MGby/pIb: 苦しみって何？
201 ：ワリキューレの貴公子：2005/08/04(木) 17:31:17 ID:yN4wDEFy: 199　200　　あっぽ。
202 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 17:37:52 ID:NCYDfaDp: 家族とはどういう機能をしているか分かるか？
おまえの頭じゃ無理。
203 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 17:39:00 ID:NCYDfaDp: 家族的無意識だと？笑わせるな。概念じゃないか。
204 ：ワリキューレの貴公子：2005/08/04(木) 17:39:27 ID:yN4wDEFy: 煩悩を解脱すれば、修行が完成する。完成者は阿羅漢と呼ばれる
煩悩を滅する能力は漏尽通と呼ばれ、三明の中の一つにカウントされる。
三明+三つの神通力が六神通と呼ばれる。

だけれでも、どこかの馬鹿が、
解脱するのに、神通力が要らないと書いた。

ふふふふふふふふふ。論理的な破綻は
お見通しだ！（仲間由紀江ふうに読んでちょ）
205 ：ワリキューレの貴公子：2005/08/04(木) 17:40:31 ID:yN4wDEFy: 煩悩を解脱すれば、修行が完成する。完成者は阿羅漢と呼ばれる
煩悩を滅する能力は漏尽通と呼ばれ、三明の中の一つにカウントされる。
三明+三つの神通力が六神通と呼ばれる。

だけど、どこかの馬鹿が、
解脱するのに、神通力が要らないと書いた。

ふふふふふふふふふ。論理的な破綻は
お見通しだ！（仲間由紀江ふうに読んでちょ）
206 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 17:41:19 ID:NCYDfaDp: >>204
おまえに論理と言われたら論理が泣くよ。

それに成仏法が論理で割り切れたら、もはや成仏法ではなかろうが？
207 ：ワリキューレの貴公子：2005/08/04(木) 17:42:01 ID:yN4wDEFy: 煩悩を解脱すれば、修行が完成する。

煩悩を滅する能力は漏尽通と呼ばれ、三明の中の一つにカウントされる。

三明+三つの神通力が六神通と呼ばれる。

だけど、どこかの馬鹿が、
解脱するのに、神通力が要らないと書いた。

ふふふふふふふふふ。
論理的な破綻は
　　　　　　　　お見通しだ！（仲間由紀江ふうに読んでちょ）
208 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 18:35:52 ID:NYcuGItp: 頭ワリィきゅうりの奇行師＝池田慈水
209 ：竹林の涼風 ：2005/08/04(木) 21:24:06 ID:diiI9tve: 頭悪いなんて言ってはイケマセン。紙一重なだけです。
紙一重の人の末路は哀れです。歴史上ウジャウジャ。
紙一重の人は自覚しませんから、しょうが無いカナ。
210 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 21:44:01 ID:SZGoHSuw: ＞頭ワリィきゅうりの奇行師＝池田慈水

池田自酔じゃなかった？
211 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 22:13:46 ID:zWe8gHoJ: >>192 ：ワリキューレの貴公子：2005/08/04(木) 15:57:31 ID:yN4wDEFy
>私は、釈迦が煩悩と呼び弟子たちが解脱したと言われる煩悩は、ソンデイのいう家族的無意識であると考えています。
>ユビキタスはそれを煩悩ではないと書き、私は煩悩であると書いた。

ユビキタスさんは個人の意見として煩悩でないと書いたのではなく、
仏教には家族的無意識などという煩悩は存在しないことを書いたのです。
一方、ヂミズさんの説は仏教にもなく、桐山さんも説いていないヂ説にすぎない。
桐山さんは家族的無意識を煩悩だとは言っていない。
桐山さんがソンディを引き合いして強調する家族的無意識とは、
祖父と孫がそっくりの法螺吹きなんて話しではなく、霊障のホトケのことです。
霊障のホトケは煩悩ではない。
だから、解脱供養で成仏させることで、霊障のホトケはなくなり、
その人は人生は変わると説いている。
これが煩悩なら、解脱供養で煩悩がとれてしまうことになる。
桐山さんは煩悩は不成仏霊や霊障があると切れないとは説いているが、
不成仏霊を取り除いても煩悩がなくなるとは言っていない。
阿含宗に金と人を貢ぐ良い心がけを持たないとダメだと言っている。
このように、あなたの説は桐山さんの説とも明らかに違う。
ヂ説は遠慮してください。
212 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 22:15:44 ID:zWe8gHoJ: >>192 ：ワリキューレの貴公子：2005/08/04(木) 15:57:31 ID:yN4wDEFy
>私は、釈迦が煩悩と呼び弟子たちが解脱したと言われる煩悩は、ソンデイのいう家族的無意識であると考えています。

あなたの説を主張したければ、方法は二つある。
桐山さんの本から具体的に、家族的無意識と煩悩とを記述したものを引用するか、
仏典から根拠を示すことです。
煩悩は、２５００年前から定義されており、あなたの説など入り込む余地はない。
また、桐山さんの煩悩の定義も、その多くは学者たちの解説に依っており、
あなたのような訳のわからんことは書いていません。
ヂミズさんの説は、普通の仏教の説でもなければ、阿含宗の教義でもない。
あなた個人の説など、ここでは議論の対象にはならないから、
自分のホームページ吠えてはいかがですか。
213 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 22:21:28 ID:zWe8gHoJ: >>193 ：ワリキューレの貴公子：2005/08/04(木) 16:07:39 ID:yN4wDEFy
>樹意や、あほ名無しら、の定義する煩悩は、表層意識でコントロールできるもののようです。

こんなこと私も樹意さんも書いたことはありません。
ヂミズ先生、やはり天耳通の耳に老眼鏡をおかけになってはいかかがでしょう。
釈尊の教法とは八正道だというと、あなた方は必ず、ただの倫理道徳だと罵倒する。
釈尊が説かれた具体的な中身をまったく無視して、倫理道徳だとバカにする。
輪廻転生をせしめている根本が無明であり、これを断ち切れと釈尊は言っているのですよ。
これのどこが表面意識、どこが倫理道徳なのですか。
私は釈尊の修行を、千年前の冬の富士山の登山にたとえた。
頂上まで行くなど容易ではないこと当たり前ではないか。
しかし、富士山の頂上に登った人、アラハンたちは、桐山さんやジミズさんの言うような、
神通力でカルマや煩悩を切ったのではないと言っているのです。
一合目の初歩は、表面意識だけの素人でも十分に登れる。
神通力だのなんだのとくだらないことを言っていないで、
一合目を登ってみればいいではないか。
あなたは一合目すらも、表面意識だと侮蔑して登ろうとせず、
富士山とは全然関係のない欲望と恐怖を積み上げた阿含宗のゴミ山に寄生して、
アナゴンを宣言している。
214 ：ジャック・ホール ：2005/08/04(木) 22:23:33 ID:yN4wDEFy: >>199 優秀な宗教は最後は、この世から逃げますよ。
この世は苦しみであるから、もう生まれてこないようにしよう。
釈迦の教法の完成者、阿羅漢とは、この世にもう生まれてこないことです。

賢者はこの世に屍を見出した。屍を見たものに、この世は相応しくない。
あなた方は、立ち去るものになりなさい。イエス・キリスト
　　　　　　　　（トマスによる福音書）

決して現実逃避だなんて思わないでいいですよ。
論理的な結論ですから、仕方ないんですよ。
215 ：ジャック・ホール ：2005/08/04(木) 22:25:58 ID:yN4wDEFy: >>212 面白いこと言いますね。
それではその煩悩の定義をお聞かせ願いましょうか？
名無しさん！
216 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 22:29:31 ID:zWe8gHoJ: >>193 ：ワリキューレの貴公子：2005/08/04(木) 16:07:39 ID:yN4wDEFy
>樹意や、あほ名無しら、の定義する煩悩は、表層意識でコントロールできるもののようです。

「わるいことをするな、よいことをせよ、心を清らかに保て」
こういう仏教の基本原理を出すから、倫理道徳だと侮蔑するのですね。
実行してから罵ってみてはどうか。
表面意識のコントロールだけで、こんなことが実行できるかどうか。
やったこともないし、やろうとしたこともないから、罵れるのです。
罵りや奇声、挙げ句がアラシなど、表面意識すらコントロールできていない。
これが分別を要求される五十歳前後の男のすることか。
表面意識すら押さえようとしないで、どうやって潜在意識を押さえるのだ？
中年先達衆といい、ヂミズさんといい、
普通の人が出さないようにする憎悪や侮蔑などを垂れ流しにして、何が聖者？
聖者なら聖者らしく、表面だけでもしっかりと振る舞ったらどうか。
ヂミズさんは聖者を演じることすらできないから、信者が一人もいないのです。
217 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 22:31:29 ID:zWe8gHoJ: >>197 ：ワリキューレの貴公子：2005/08/04(木) 16:29:28 ID:yN4wDEFy
>阿含経には神通力の記述はふんだんにある。そして誰も神通力を享受するな
>なんてことは一言も言ってはいないのだ。

批判側は釈尊と弟子たちの神通力を否定したことなど一度もないと、
いくら書かれても、ヂミズさんには理解できない。
というよりも、ヂミズさんは自分を神通力をもったアナゴンと認めてほしいのですよね。
信者が一人もいないヂミズ先生の切実なお気持ちを深くお察し申しあげます。
そこで、ヂミズ先生に提案があります。
あなたは神通力で地震も予知できるそうですね。
いつ、どこで、どのくらいの規模の地震が起きるか、
はっきりとここか、ザのスレに予言してください。
曖昧な表現は無意味です。
「今年は大地震が起きる」と予言すれば当たるに決まっている。
「○年○月○日、○県○市近辺で、Ｍ５クラスの地震が起きる」
こんなふうに具体的に述べてください。
できない理由は並べないでくださいね。
あなたも阿含経を読んでいるなら知っているように、
外道の修行者が神通力を自慢したが、釈尊が受けて立つと表明したとたん、
あれこれ屁理屈をつけて、シッポを巻いて逃げたのがいました。
彼の生まれ変わりを演じる必要はない。
218 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 22:34:15 ID:zWe8gHoJ: >>207 ：ワリキューレの貴公子：2005/08/04(木) 17:42:01 ID:yN4wDEFy
>煩悩を滅する能力は漏尽通と呼ばれ、三明の中の一つにカウントされる。

「その煩悩を完全に消滅させてしまう智慧がこの漏尽通である。
すなわちこの智慧によって業が全く消え去り、修行者はニルヴァーナに入るのである。」
『人間改造の原理と方法』１５７頁

ヂミズさんは桐山さんと同じ発想というか、同じ間違いをしています。
二人ともまるで仏教を理解していないことが、この一文に集約されている。

「漏尽通は、自己の煩悩が尽きたことを知る能力」(『岩波仏教辞典』８４７頁)

漏尽通は煩悩をなくしたり、消したりする超能力ではなく、
自分の煩悩が消滅したことを確認できる能力、知恵のことです。
桐山さんもヂミズさんも、神通力なんて持ってもいないのに、
神通力が大好きで、煩悩も漏尽通でバッサリと切るものだと思い込んで、
漏尽通で煩悩を消滅させる、滅するなどと言っている。
辞典の説明をよく読んでください。
漏尽通は、煩悩を消滅させる能力ではなく、消滅したことを観察できる能力です。
神通力をお持ちの二人の聖者様はこんなことすら知らない。
219 ：ジャック・ホール ：2005/08/04(木) 22:36:45 ID:yN4wDEFy: >>213 輪廻転生をせしめている根本が無明であり、
これを断ち切れと釈尊は言っているのですよ

へへへへへ、阿那含にこれを言うとは、なんていう不遜な奴なんだ。
貴方はこの意味を知らないよ。解脱を果たしてないからね。
無明、とは解脱を果たさないオロカさの事です。
どうやって切るのですか？言ったはいいが、貴方はもしかしたら、
切り方を知らないのではないですか？
もし知っているのなら、切り方を
世間のみんなに教えてあげてくださいよ。
私はやってきたから知ってますし、阿那含まで来たから、
阿羅漢果を目指して修行を続けてます。

いったい、その切り方はどんなことをするのですか？
面白いです。興味がありますね。
ふふふ、ここで堂々と書いてみますか？
220 ：樹意：2005/08/04(木) 22:37:50 ID:qsPaFpdL: え～　これから　スシーマ経の引用を致します、　長くなるので以前はかなり端折りましたが
今回は少し詳しくなる分　長くなります、ですがその分　理解が深まるものと
思います　。　
ゲイカがいかに　阿含経と正反対のことを説いているのか　よく判る経典です。

奈々氏さんとかち合ったようなので　番号を振りますから　あとはつなぎ合わせて読んでください
ますようお願いいたします。
221 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 22:40:59 ID:zWe8gHoJ: 「その煩悩を完全に消滅させてしまう智慧がこの漏尽通である。
すなわちこの智慧によって業が全く消え去り、修行者はニルヴァーナに入るのである。」
『人間改造の原理と方法』１５７頁

ヂミズさんは桐山さんのコバンザメ、桐山さんの血を吸っている蚊だから、
信者さんたちにはどうでもいいでしょう。
だが、桐山さんの上記の一文をよく見てほしい。
こんな基本的なことを間違っている人が、漏尽通を獲得して、解脱したと自称しているのですよ。
漏尽通を持たないアラハンなど存在しない。
たとえ最初は誤解していても、実際に漏尽通を体得した段階で、
間違いに気が付かないはずはない。
漏尽通を体得したら、これが煩悩を切る力ではなく、観察する力だったと気が付くはずです。
間違いに気が付かないのは、体得などしていないからです。
桐山さんが絶対に漏尽通など体得していないことの理由はもう一つある。
222 ：ジャック・ホール ：2005/08/04(木) 22:41:01 ID:yN4wDEFy: >>218 漏尽通は、自己の煩悩が尽きたことを知る能力」(『岩波仏教辞典』８４７頁)

残念でした。この辞典は間違いです。この辞書を使ってはいけません。
漏尽通は煩悩を滅しつくす能力です。
その境涯を悟る能力は、天眼通です。
天眼通によって来世が無いことが分れば阿羅漢に到達したことが分るのです。
223 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 22:42:35 ID:zWe8gHoJ: 「その煩悩を完全に消滅させてしまう智慧がこの漏尽通である。
すなわちこの智慧によって業が全く消え去り、修行者はニルヴァーナに入るのである。」
『人間改造の原理と方法』１５７頁

桐山さんもっと致命的な間違いをしている。
「この智慧によって業が全く消え去り」とある。
漏尽通で煩悩を消滅させるばかりか、なんと業を消滅させるというのです。
一方、辞典の漏尽通の説明は、
「漏尽通は、自己の煩悩が尽きたことを知る能力」(『岩波仏教辞典』８４７頁)
仮に、百歩譲って、漏尽通で煩悩を断ちきるとしても、
業を断ちきるなんて、逆さに振っても出てこない。
漏尽通の漏とは煩悩であり、業ではありませんから、
漏尽通は業とはまったく、全然、完璧に関係がない。
224 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 22:43:54 ID:zWe8gHoJ: 「その煩悩を完全に消滅させてしまう智慧がこの漏尽通である。
すなわちこの智慧によって業が全く消え去り、修行者はニルヴァーナに入るのである。」
『人間改造の原理と方法』１５７頁

三明六通の神通力の中で、最も重視されるのは漏尽通です。
最も重要な漏尽通とは、煩悩が尽きたことを知る能力です。
つまり、仏教とは、煩悩が尽きたかどうか、これだけが唯一最大のテーマであることがわかります。
一方、桐山さんは今に至るまで神通力による業解脱こそが釈尊の説いた解脱だと書き続けた。
信者さんたちは、辞典の漏尽通の説明を読んで、釈尊は、
煩悩を断ちきることを解脱と説いた、という批判側の説明と、
業を断ちきることを説いた、という桐山さんの説明のどちらが正しいと思うか。
桐山さんを仏陀の智慧を持っているとか、批判側はただ悪口を言っている素人だなど言う前に、
こういう初歩的な間違いをしている現実をよく見てほしい。
桐山さんは神通力など持っていないばかり、
仏教のほんの初歩の辞書に書いてある程度のことすら理解していない人なのです。
225 ：樹木希林 ：2005/08/04(木) 22:44:26 ID:obPJ6ajZ: ＞２２０
ジュイイィィ！！！
226 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 22:45:43 ID:zWe8gHoJ: >>220　樹意さん

ザのスレでスシーマ経について、また突拍子もない解釈が炸裂しています。
増谷文雄博士もダメで、「與」と「異」の件も誤記なのだそうです。
経典のわかりやすい日本語を素直に読めばいいのに、
どうすれば、あんな捻れた解釈ができるのか・・
・・あ、もしかしたら、これがヂミズ先生のおっしゃる家族的無意識煩悩なのかもしれない。
おお、胃大なるヂミズ先生、なんとなくわかってきました！
阿含宗は魂の家だから、信者は全員が家族的無意識煩悩に汚染されているのだ。
守護神欲しい！御利益欲しい！霊障怖い！因縁怖い！
信者はこういう阿含宗家族的無意識から抜けられないのですね。
解脱供養、冥徳解脱をすればするほどこの煩悩が強くなる。
ヂミズ先生はこの危険を察して解脱供養もしなかったのであって、
金を惜しんだのでも、ケチでも、吝嗇でも、シミッタレでもなかったのだ。
ヂミズ先生のことを、先祖を供養し、助けるのに金を出し惜しんだケチの
吝嗇のシミッタレだと思っていた私が間違っていたようです。
227 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 22:47:46 ID:zWe8gHoJ: >>222 ：ジャック・ホール：2005/08/04(木) 22:41:01 ID:yN4wDEFy

ヂミズ先生も信者が一人もいないからといって落ち込まずに頑張ってくださいね。
どうして信者がいないってわかるのかって？
そりゃ、信者が何人かいたら、金絞りとるに忙しくて、ネットで書き込みなんかしてられませんよ。
募集中なんでしょ？
この間、ｏｏ屋さんはあと少しで釣れたのに、惜しかったですね。
大丈夫、なあに、騙されたい連中はたくさんいます。
阿含宗をごらんなさい。
あんな仏教の初歩も理解していないヨレヨレの詐欺師をブッダだと信じて、
空気みたいな守護神に何百万円も払う連中がいるんですよ。
ザのスレを読んでもわかるように、自分から騙されるように理屈を考えている。
桐山さんの真似をするだけで、ヂミズさんは前途洋々、泥舟に乗ったつもりでいてください。
228 ：ジャック・ホール ：2005/08/04(木) 22:48:31 ID:yN4wDEFy: おそらく、煩悩が消えて居ないことを悟る能力も
煩悩が消えていることを悟る能力も、
同じ次元を見る観察力ですから、
同じ能力のはずです。

だが何故、消えていることを悟る能力だけが、漏尽通と呼ばれなくてはいけないのですか？
非論理的です。
仏の弟子は、論理的であれ、と忠告したはずですよ。
229 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 22:49:45 ID:zWe8gHoJ: >>222 ：ジャック・ホール：2005/08/04(木) 22:41:01 ID:yN4wDEFy

ヂミズ先生の新しいハンドルのNever Returnerという変な英語を見て、
最初「ノータリンナー」だと思って、
ヂミズ先生も結構自虐的なジョークが得意なのだと感心してしまいました。
で、次が「割りキュウリ」って、漬け物みたいだと思ったら、
二つとも、よく読むと違うんですね。
Never Returnerって、もしかして、戻って来れないと怖れているのですか。
ヂミズ先生、大丈夫ですよ。
ヂミズ先生は信者が一人もいないのだから、騙せた奴は一人もいないのですよね。
だったら、地獄に堕ちても、Never Returnerなんてことはありません。
百も承知で詐欺宗教の片棒を担いだのと、インチキ聖者の罪が重いだろうけど、
心配されなくても、いつかは地獄から戻ってこれますよ。
230 ：ジャック・ホール ：2005/08/04(木) 22:50:57 ID:yN4wDEFy: >>227 馬鹿なことを言ってないで、私に論理で勝ってごらん。
228　で私はもう、勝ってるんだよ。分るだろ？私の勝ちが。
231 ：樹意　１：2005/08/04(木) 22:54:28 ID:UfNmnrSk: 「スシーマよそなたが判ろうと判るまいと、ともかく、法についての智が
　まずあって、それから涅槃についての智がなるのである。
　スシーマよ、そなたはどう思うか。色(肉体)は常であろうか、それとも
　無常であろうか」
「大徳よ無常であります」
「では、無常なるものは、苦であろうか、それとも楽であろうか」
「大徳よ苦であります」
「では、無常にして苦である、移ろい変わるものを、(こは我が物なり、こは我
　なり、こはわが本質なり)と認めることができるであろうか」
「大徳よそれはできません」
ーーーーーーー以下　受　想　行　識　同文の為略ーーーーーーーーー
232 ：樹意　２：2005/08/04(木) 22:56:05 ID:UfNmnrSk: 「さらば、スシーマよ、過去、未来、現在、あるいは、内　外　粗　細　劣　
　勝　遠　近のいかなる色(肉体)といえども、全ての色は、(こは我が物である
　こは我である、こはわが本質である)と認めることはできない。
　そのように、正しき智慧をもって、これを見なければならない。
　また、いかなる受(感覚)といえども、－－－いかなる想(表象)
　といえども、－－　いかなる行(意思)といえども、－－－
　いかなる識(意識)といえども、それを、(こはわが物である、こは
　我である、こは我が本質である)と認めることはできない。そのように
　正しき智慧をもって、これを見なければならない。
　スシーマよ、だから、わたしの教えを聞いた聖なる弟子たちは、その
　ようにみて、色を厭い離れる。受においても、想においても、行においても
　また識においても、厭い離れる。厭い離れて、貪りを離れ、解脱する。
　解脱すれば、解脱したとの智が生じ、(我が迷いの生涯は尽きた。
　清浄の行はすでに成った。成すべきことはすでに弁じた。もはやかかる
　迷いの生涯を繰り返すことは無いであろう)と知るのである。
　ではスシーマよ、そなたは、(生によって老死がある)と見るであろうか」
「大徳よ、そうであります」
　ーーーーー以下十二縁起　同文の為略ーーーー
233 ：樹意　３：2005/08/04(木) 22:57:56 ID:UfNmnrSk: 「ではスシーマよ、そなたは、さらに、(取の滅によって生の滅がある)
　と見るであろうか」
　大徳よ、その通りであります。」

　ではスシーマよ、そなたは、さらに、
　(取の滅によって有の滅があり、愛の滅によって取の
　滅があり、受の滅によって愛の滅があり、触の滅によって受の滅があり、
　六処の滅があり触の滅があり、名色の滅によって
　六処の滅があり、識の滅によって名色の滅があり、
　行の滅によって識の滅があり、また
　無明の滅によって行の滅がある)と見るであろうか」
「大徳よ、そのとおりであります」

「では、スシーマよ、そなたもまた、そのように知り、
　そのように見て、いろいろの神通力を享受するであろうか。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　－ーーたとえば、一にして多となり、多にして一となり、
　或いは、見え隠れして、壁や土塁や丘を、虚空のように自由に通りぬけ、
　或いは、地中に出入りすること、あたかも水中に出入りするがごとく、
　あるいは、水を破ることなくして
　水上をゆくこと、あたかも地上をゆくがごとく、或いは、
　虚空に趺坐してゆくこと、あたかも
　翼ある鳥のごとく、あるいは、また、かの大なる神力ある日月をも手玉にとり、
　或いはまた、その身をもってかの梵天界にも赴くことができるであろうか」
　「大徳よ、そのような事はございません」
234 ：ジャック・ホール ：2005/08/04(木) 22:58:43 ID:yN4wDEFy: 私はスシーマの解釈でも正しいよ、残念ながら、勝利ばかりです。
よく読んでごらん。
釈迦が、何を成就したと言っているのか。正しく読んでごらん。
スシーマがいまだ至らない、と言ったこと、それを成就したと書いてあります。

そして釈迦自身が神通力を持っていた。これも事実。
素直でないのは、zWe8gHoJさんでしょう。
235 ：樹意　４：2005/08/04(木) 23:03:07 ID:UfNmnrSk: 　「では、スシーマよ、そなたもまた、そのようにしり、そのように見て、
　人間の聴覚をはるかに超えた天界の聴覚を得て、人間と天界の、遠きまた近き
　両界の音声を聞くことができるであろうか」
「大徳よ、そのようなこともございません」

「ではスシーマよ、そなたもまた、そのように知り、そのように見て、その心をもって、
　他者の心を知り、他の人々の心を把握することができるであろうか。－－
　たとえば、すでに解脱したる心をそれと知り、いまだ　解脱に至らざる心
　をそれと知ることをうるであろうか」
「いいえ、大徳よ、そのようなこはございません」
　
「ではスシーマよ、そなたもまた、そのように知り、そのように見て、いろいろ
　と前世のことを思い出すことができるであろうか。－－たとえば、
　一生、二生、－－－そのようい詳しく、いろいろと過去世の事を思い出すことが
　できるであろうか」
「いいえ、大徳よ、そのようなこともございません」
236 ：樹意　５：2005/08/04(木) 23:06:19 ID:UfNmnrSk: 「では、スシーマよ、そなたもまた、そのように知り、そのように見て、人間を
　超えたる清浄なる天眼を得て、それによって、人々が死してまた生まれる時、
　－－－彼らのなせる業に従って、その幸と不幸とがわかれるであろうことを
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　知ることができるであろうか」
「いいえ、大徳よ、そのようなこともございません」

「では、スシーマよ、そなたは、またさらに、そのように知り、そのように見て
　形象(色)の世界を超え、眼にみえぬ寂静解脱を、その身に触れて住するであろうか」
「いいえ、大徳よ、そのようなことも、またございません」

「スシーマよ、いまや、私はいう。今我らが問答したことと、それから、そなたが
　そこには至らないといったこと。スシーマよ、これが我らの成就したこと
　なのである」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

南伝相応部経典　１２　７０　スシーマ
漢訳雑阿含経　１４　５　
237 ：ジャック・ホール ：2005/08/04(木) 23:08:27 ID:yN4wDEFy: どうして、このように解釈出来るかというと、
増谷先生の文には、スシーマが、「至らない」とは一言も言ってはいません。そういう意味で、まことに申し上げにくいのですが、増谷先生の訳は、親切な翻訳ではありません。

それでは「至らない」とはどこで言ったのかな？と考えなければなりません。スシーマは「そのようなこともございません」と繰り返しているだけです。
ですから、これは、「世間一般常識に外れている」という意味で述べているのではなく、「私はそのようなことに至らない、出来ない」と繰り返しているんだと解釈できます。
釈迦牟尼は、六神通力を、成就しちゃった、と言ってます。もちろん、積極的に、獲得せよ、とは言ってない。
でも、獲得してはいかんとも言ってない。
でも樹意は、獲得してはいけないかのように書いている。

また、主題は五蔭皆空ではありません。大乗のテーマがが出てくる訳ないでしょう
238 ：ジャック・ホール ：2005/08/04(木) 23:11:52 ID:yN4wDEFy: さあ、どうするかな？樹意堕異先生は。

「至らない」とはどこで言ったのかな？と考えるだろうかな？
239 ：樹意　５：2005/08/04(木) 23:18:33 ID:x5Uzm8lT: >>226
> >>220　樹意さん
> ザのスレでスシーマ経について、また突拍子もない解釈が炸裂しています。

どうもお声がけありがとうございます、　まあ　これは致し方ない、ゲイカの宗教観
にどっぷりつかった脳みそだと　理解できないかと思われます。
日本語は確かに簡単なのですが、日本の伝統仏教やらの概念が先祖供養を
肯定するものですから、阿含経に説く無我思想は基本的に拒否反応があるものと思われます。

ですが　この教団が阿含経を看板にして　犯罪行為を働いている事実というものは
提示してあげる必要があります。　
少なくても気づいてくれる方があるものと　思います。

仏陀の説く一番の煩悩は　我あり　の煩悩です。　この点を踏まえれば　占いや運命
等は　煩悩にあたります。　この教団は　煩悩を梵行といっているのですから
もう　なにをかいわんやといったところです。
240 ：樹意　：2005/08/04(木) 23:24:43 ID:x5Uzm8lT: >>237
2部に分かれているというのならその経典を示して下さい。と　お願いしているのですが
いまだありません。　

ほれ　ほれ　引用なしに議論しようっての？　

>>168
> >>163
> > >>160 嘘をつくなよ？　樹意　神通力を享受しますか？だと。　神通力を享受せよ、と私は一度も書いてはいない。
> > 結果として神通力は避けて通れぬ、と書いている。嘘を書くな。
>
> ほれ
> >> 66]Never Returner 05/08/02 13:27 X25T6xcdGq
> >> スシーマ経は注意しろよ。あれは二部に分かれている。
>
> >> 神通力の獲得もなしたぞ、と釈迦は言っているのですぞ。
> >> 間違わないようにね。
>
> >ジミズのおじさんは典拠も示さず　うそを書いて平気な方であります。
>
> 2部に分かれているというのならその経典を示して下さい。
241 ：樹意　：2005/08/04(木) 23:27:15 ID:x5Uzm8lT: まあ　これはザのスレッドから拾ってきたものだから　逃げようと思えば逃げられるでしょう。
だけんども　ジミズさんは　なんでこう　人が書いたもんをまげて来るかな？
242 ：ジャック・ホール ：2005/08/04(木) 23:28:09 ID:yN4wDEFy: 樹意よ、「煩悩」を煩悩という言葉なしで定義しないと、お前間違ったままになる。
ここはしっかりと、煩悩の定義をしっかりしたほうが良いと思うよ。
243 ：ジャック・ホール ：2005/08/04(木) 23:30:01 ID:yN4wDEFy: さあ、どうするかな？樹意堕異先生は。

「至らない」とはどこで言ったのかな？と考えるだろうかな？
244 ：ジャック・ホール ：2005/08/04(木) 23:31:08 ID:yN4wDEFy: さあ、どうするかな？樹意堕異先生は。

「至らない」とはどこで言ったのかな？
と考えなければ、樹意さんの敗北決定だな。
245 ：ジャック・ホール ：2005/08/04(木) 23:36:46 ID:yN4wDEFy: 樹意よ、阿含経は宝物だ。
しっかりと、読んでくれよな。
頼んだぞ。
お前が賢者であることは認めているのだ。だが、
空という大乗の概念は、阿含経に導入するな。
このスシーマでも、結局は空という概念は何も書かれてはいない。
阿含経では、全てが、結局は縁起によって生起する。と書かれている。
だから、①はかない。　②空しい。　③苦しみだ

という論理です。実体が無く夢のようなもの、とは書かれていないの。
踏み越えるな。如来の説法を歪めるな。

これでもワカランカ？
246 ：ジャック・ホール ：2005/08/04(木) 23:42:04 ID:yN4wDEFy: >>239 仏陀の説く一番の煩悩は　我あり　の煩悩です。　

樹意よ、アートマン説が、煩悩か？とんでもない煩悩定義だな。
それは煩悩よって表層意識に現れる世界認識だ！
煩悩そのものではありゃあせん！
しっかり、煩悩を定義せい。

お前もユビキタスのように、煩悩を定義できないまま
仏教教団を批判する阿呆か？
247 ：ジャック・ホール ：2005/08/04(木) 23:52:34 ID:yN4wDEFy: 釈迦「そなたもまた。........両界の音声を聞くことができるであろうか」
スシーマ「大徳よ、そのようなこともございません」

この場合の「そのようなこともございません」とは
「私はそのようなことが出来ません」「ＣＡＮ　ＮＯＴ」と言っているのです。
文脈で、そう判断すべきなんです。
それっを引き取って釈迦が、そなたがそこには至らないといったこと、と言っている。
つまり、あなたが出来ないと言った事。これが（正確には、これらが）成就したことである
と釈迦が述べた。
だから、釈迦は、ここに上げた６神通も含めて、成就した、と断言している。
私の解釈が、どこが捻じ曲がってると言うのですか？
樹意さんが、日本語をしっかり把握してないだけですよ。
248 ：ジャック・ホール ：2005/08/04(木) 23:56:39 ID:yN4wDEFy: ジャック・ホール・・・映画「デイ・アフター・トゥモロウ」

暑い部屋で、この氷だらけの映画を見てください。
妙な冷や汗が出てきますぜ。
249 ：ジャック・ホール ：2005/08/05(金) 00:12:27 ID:66Lbfcgu: ここまで書けば、いくら頭の悪い名無しだって、ジャック・ホールの方が
正しいことを書いているって、分るでしょう。

後は、謝罪文を書いてもらいたいな、ここに。
＜＜たいして経典をきちんと読んでもいないのに、私樹意は、皆さんに誤解を与えて、
神通力と阿含経的な解脱が、またく関係ないように書いてしまったこと、大きな誤りでした。
実際に経典を読んでいくと、神通力と、解脱は密接な関係があり、神通力とは関係なく
修行者が解脱すると断定してしまうと、非常に危険な解釈になります。

また、漏尽通は煩悩を滅する能力であり、煩悩が既に無いことを悟る能力でなないことは
>>228で明らかであり、論理的な思考が出来なかったばかりに、皆様に迷惑をかけてしまいました。
今後は、ジャック・ホール氏を師匠と仰ぎ、精進してまいります。＞＞＞

なんていうねえ殊勝な挨拶書けたら偉いんじゃあないのかなあ、なんてねえええ。
ふふふふふふふ。
250 ：ジャック・ホール ：2005/08/05(金) 00:15:48 ID:66Lbfcgu: ＰＯＯＯＯＨＡＡＡＡＡ
ＰＯＯＯＯＨＡＡＡＡＡ
ＰＯＯＯＯＨＡＡＡＡＡ
ＰＯＯＯＯＨＡＡＡＡＡ
FORCEの暗黒面は素晴らしいぞ。最強の騎士になりたくはないか？
けけけけけけけけ。怒りを解き放て、恐怖心を怒りに変えるのだ。そうすれば、お前の力は数倍になる。

この世を無常の苦界と観想せよ。
一切の人間に対する哀れみと欲望を消去せよ。
この暗黒面から人は最強の解脱を手に入れることが出来る。
薄汚い人間どもに、別れを言うが良い。
二度とこの苦しみで汚れきった人間世界に戻ってこないと、心底誓え。
怒りをもって、無常を包み込め！全身でこの世を毛嫌いせよ。
誕生すれば、死の苦しみを味わうことになる。
そんなことは愚か者がやることである。
二度とこの物質世界に生まれないと誓え。
FORCEの暗黒面を使え。
解脱力が倍になる。
怒りをもって、無常を克服せよ。死への恐怖を変換せよ。
FORCEの暗黒面を使うのだ。
HUHUHUHUHU。
POOHAA、POOHAA、POOHAA、POOHAA、
POOHAA、POOHAA、POOHAA、POOHAA
251 ：ジャック・ホール ：2005/08/05(金) 00:30:06 ID:66Lbfcgu: 素晴らしい　　↑　　これからの荒らしはこれで行きます。
この文章だけでも、解脱の力がある。すすすす、すごい。
252 ：ジャック・ホール ：2005/08/05(金) 01:23:21 ID:66Lbfcgu: わが足元に屈したか！ジュイ・スカイウォーカーよ！
ワシこそが、このスレの皇帝である。ワシに従え。
阿含経の解釈も、解脱力も、実績も、すべてワシを超えるものは
ここには存在しない。
ワシは如来直接の帰依者である。お前らとは格が違う。
前世で釈迦の薫陶を受けた英知授かりし者である。
格が違うと思え！
頭が高い！控えおろう。（と言っても印籠は無いが）

前世がお前らとは違うのだ。
解脱を果たすべく、現代日本に生まれたのだ。
来世確実に仏界に入る。
253 ：ジャック・ホール ：2005/08/05(金) 07:58:00 ID:66Lbfcgu: 煩悩が消えて居ないことを悟る能力も
煩悩が消えていることを悟る能力も、
同じ次元を見る観察力ですから、
同じ能力のはずです。

だが何故、消えていることを悟る能力だけが、＜漏尽通＞と呼ばれなくてはいけないのですか？
非論理的です。この辞典が間違いであることは明白です。
論理は、鮮やかに、言葉の持つ欺瞞を暴いてしまうのです。

煩悩が消えて居ないことを悟る能力・・・皆持ってます。分るもんねえ。特に名無しなんか煩悩解脱してないと分る。
これ、漏尽通じゃあ無い。じゃあ漏尽通とは何か？
何故、濾神通は６つの神通力の中で最高に位置するのか？そこを考えろ？
なぜ最高に価値があるのか？　
254 ：ムーンライト・グラハム：2005/08/05(金) 10:32:45 ID:66Lbfcgu: ＰＯＯＯＯＨＡＡＡＡＡ
ＰＯＯＯＯＨＡＡＡＡＡ
ＰＯＯＯＯＨＡＡＡＡＡ
ＰＯＯＯＯＨＡＡＡＡＡ
FORCEの暗黒面は素晴らしいぞ。最強の仏陀の騎士になりたくはないか？
けけけけけけけけ。怒りを解き放て、恐怖心を怒りに変えるのだ。
そうすれば、お前の力は数倍になる。
この世を無常の苦界と観想せよ。
一切の人間に対する哀れみと欲望を消去せよ。
この暗黒面から人は最強の解脱を手に入れることが出来る。
薄汚い人間どもに、別れを言うが良い。
二度とこの苦しみで汚れきった人間世界に戻ってこないと、心底誓え。
怒りをもって、無常を包み込め！全身でこの世を毛嫌いせよ。
誕生すれば、死の苦しみを味わうことになる。
そんなことは愚か者がやることである。
二度とこの物質世界に生まれないと誓え。
FORCEの暗黒面を使え。心を統御せよ。
解脱力が倍になる。
怒りをもって、無常を克服せよ。死への恐怖を理知に変換せよ。
FORCEの暗黒面を使え。さあ。
HUHUHUHUHU。
POOHAA、POOHAA、POOHAA、POOHAA、
POOHAA、POOHAA、POOHAA、POOHAA
255 ：ムーンライト・グラハム：2005/08/05(金) 10:48:39 ID:66Lbfcgu: ＰＯＯＯＯＨＡＡＡＡＡ
ＰＯＯＯＯＨＡＡＡＡＡ
ＰＯＯＯＯＨＡＡＡＡＡ
ＰＯＯＯＯＨＡＡＡＡＡ
FORCEの暗黒面は素晴らしいぞ。最強の仏陀の騎士になりたくはないか？
けけけけけけけけ。怒りを解き放て、恐怖心を怒りに変えるのだ。
そうすれば、お前の力は数倍になる。
この世を無常の苦界と観想せよ。
一切の人間に対する哀れみと欲望を消去せよ。
この暗黒面から人は最強の解脱を手に入れることが出来る。
薄汚い人間どもに、別れを言うが良い。
二度とこの苦しみで汚れきった人間世界に戻ってこないと、心底誓え。
怒りをもって、無常を包み込め！全身でこの世を毛嫌いせよ。
誕生すれば、死の苦しみを味わうことになる。
そんなことは愚か者がやることである。
二度とこの物質世界に生まれないと誓え。
FORCEの暗黒面を使え。心を統御せよ。
解脱力が倍になる。
怒りをもって、無常を克服せよ。死への恐怖を理知に変換せよ。
FORCEの暗黒面を使え。さあ。
HUHUHUHUHU。
POOHAA、POOHAA、POOHAA、POOHAA、
POOHAA、POOHAA、POOHAA、POOHAA
256 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 10:49:49 ID:exhP6qGk: 世界人類が平和でありますように。
257 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 11:46:47 ID:633wk8Q+: 基本的な勉強、なにも仏教大学の学生とまではいわないが、
本屋でならんでいる、本でもいいから読んでから
批判するべきだと思いますが
自己流のブッタ論でなんだかんだ言ってもね。
私はブッタの思想についてこう考えるという意見ならば
何も阿含宗キリヤマをダシにつかわずとも
どうどうと私はこう思うと主張すればよいと思う。
258 ：ムーンライト・グラハム：2005/08/05(金) 11:51:52 ID:66Lbfcgu: >>257 何の議論であろうとも、間違った阿含経の解釈は、迷惑です。
　　　　私はそれを正しているだけ。
煩悩を定義できない奴は、どんな仏教団体も批判できないはず。

煩悩を煩悩と言う言葉を使わないで、定義してみなさい。
桐山が正しいということが分ります。
むしろ定義できない己を、批判すべきだ。
259 ：樹意　：2005/08/05(金) 12:22:07 ID:inVzoj4+: >>246
> 樹意よ、アートマン説が、煩悩か？とんでもない煩悩定義だな。

アートマン説なんてどこにも引用した記憶がありませんが　あるなら引用して指摘して下さい。

「大徳よ、どのように知り、どのように観たならば、この有情の身、ならびに、この外界の
一切の現象について、我という慢心、我が所有という慢心、或いは、そのような慢心の
素質をなくすことができましょうか」
「ラーダよ、あらゆる、色(肉体)は、それが過去のものであれ、未来のものであれ、現在のもの
であれ、あるいは、内外、精粗、勝劣、遠近の別を問わず、それらはすべて、これは我が所有では
ない、これは、我ではない、これは我が本体ではないと、そのように、正しい智慧をもって、
あるがままにみるがよいのである。」　南伝　相応部経典　２２　７１　羅陀
増谷文雄氏訳

他にも沢山あるというより　阿含経の大半は是といっていいぐらいですね、　後は
方法論　
我慢　あるいは　我欲　と表現されております。
本来の意味はこれ、　我と認識するところから来る　慢(煩悩)　我欲
ですから　十結煩悩の一番初めに身見がくるのです。　諸法実相　縁起によりて
仮説されしもの　五蘊という認識に至り、我を無我とみるようになれば他の煩悩は
自然消滅するという　事です。　
260 ：ムーンライト・グラハム：2005/08/05(金) 12:36:41 ID:66Lbfcgu: 仏教なんて知らない、十結煩悩なんて知らない、という人に向かって、煩悩と言うものがあるんだから、解脱する
修行をしようよ、と呼びかけるときに、煩悩をどう定義するかだ。あなたは、十結という
煩悩を持って煩悩を定義しようとしている。それでは、誰も仏教に来ないでしょうね。

交通事故にあって、苦しみながら死んだり、分かれたいと思ってもいなかったのに結局涙をのんで離婚せざるを得なかった
そういうのが説得力ある煩悩の表現ですよ。桐山の因縁論のほうがはるかに説得力があるではないですか？
あなたはそういう本でばかりの知識で、人を納得させられると思っているのか？

煩悩は苦しみですよ。あなたの定義で、煩悩は、解脱する必要があるんですか？
人々の現段階での苦しみと関係が無いように思えてしまう。
桐山の言い方のほうが、はるかに有意義であるぞ。
261 ：ムーンライト・グラハム：2005/08/05(金) 12:41:50 ID:66Lbfcgu: 本当に解脱する必要があるのならば、この実生活において、煩悩が人々を苦しめているはずでしょう。
それを定義してみろ、と言ってるの。
苦しめていないのなら、煩悩解脱は必要の無いものだ。
262 ：ムーンライト・グラハム：2005/08/05(金) 12:43:19 ID:66Lbfcgu: http://religion.bbs.thebbs.jp/1122672089/273
263 ：ムーンライト・グラハム：2005/08/05(金) 13:10:15 ID:66Lbfcgu: 見上げれば目も眩むような青い空。
玉をミートしたときの腕の鈍い感触。
塁間を走って２塁から３塁へ。
３塁にヘッドスライディングしてベースを
腕に抱え込む。これが、私の願いだよ、レイ・キンセラ。
月の光の魔法で
この願いが叶うだろうか？

もし僕がイエスといったらどうします？

信じるよ。

そういうことが本当に起きる場所があるんです。
もし良かったら、お連れしますよ。

この町は世界で一番大切な場所だ、レイ。．．．．．
.................
264 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 13:17:10 ID:OAWSJQJQ: このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
265 ：ムーンライト・グラハム：2005/08/05(金) 13:18:00 ID:66Lbfcgu: 目の目に広がっている悲劇を救うために、自分の夢を諦める人もいる。
それでも、彼は間違いなくヒーローだ。
たとえ、夢を実現しなかったとしてもね。
266 ：ムーンライト・グラハム：2005/08/05(金) 13:21:51 ID:66Lbfcgu: このスレッドは、阿含宗の正当性を検証するスレッドになりました。

桐山先生がんばれ！　阿含宗がんばれ！　阿含経よ復活せよ！
のご声援よろしくお願いいたします。

くたばれ樹意!　　くたばれ名無し！
267 ：ムーンライト・グラハム：2005/08/05(金) 13:25:30 ID:66Lbfcgu: このスレッドは、阿含宗の正当性を検証するスレッドになりました。

桐山先生がんばれ！　阿含宗がんばれ！　阿含経よ復活せよ！
のご声援よろしくお願いいたします。

くたばれ樹意!　　くたばれ名無し！
268 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 13:25:51 ID:OAWSJQJQ: 阿含宗も会員は減ってきてるんじゃないかな。
邪悪な物はいずれ滅びます。
269 ：ムーンライト・グラハム：2005/08/05(金) 13:50:20 ID:66Lbfcgu: 減ってきてるのは、このスレの反阿含宗の連中だろ。
悪は滅びるんだ。
270 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 14:11:44 ID:xRkPWKQe: 池田自酔って本当に自分に酔ってるね。
一人で別の世界に浸って、そこから永遠に
出てこないでくれ。
271 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 14:15:16 ID:xRkPWKQe: 池田自酔へ
ここでは貴方はスレ違いなので、こちらに書き込んでください。
貴方の意見にぴったりですよ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075624448/l50#tag649
272 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 14:18:03 ID:mtYX9ZIb: ＞２６４
本当に知らしめているのか疑問だな？
アホな論争と
同じ内容のくり返し、信者でないシンパとの
別の思想の論争。たいした存在意味などねーよ、ここわ。
273 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 14:26:54 ID:OAWSJQJQ: >>272
貴方は現会員ですか？元会員ですか？
意味無いのは貴方の書き込みです。消えろ。
274 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/05(金) 14:27:02 ID:t4P6a3/L: ①前スレ>614ー619 ：名無しさん＠３周年
>あなたが本当に因縁診断について知りたくて質問しているのなら、
>自分の因縁を書くはずだ。

既に書いています。
「私にはガンの家族はいないと診断時に話し実際に私にはガンの因縁は無い」
それ以上書けと言えば私が困って追求しなくなると思っているらしいが、
それならわざとその話に乗ってあげて特別に書いてあげましょう。
私には「肉親血縁相克の因縁」があります。
診断時に私と親との関係、親とそのまた親との関係を話したとき親子三代にわたる遺伝だと言われました。
どうも遺伝するのは肉体上のものだけではないらしいです。
しかし私の親との相克関係はコンピューターの紫微斗数でも出ていたし、四柱推命でも出ています。
だから診断で私の情報を入手しなくても占星術で簡単に予想できたことなのです。
で問題なのは実際その後どうなったかというと私には子供はいません。また私の兄弟にもいません。
だからこのままいけば私たちの世代で家系は絶えることになり正に因縁は的中したことになります。
詳しい家族の情報をこれ以上書いたところであなたに色々材料を提供するだけでつまらないので書きません。
要するに因縁診断で実際の状況を知ることも因縁付けには必要だということです。
この場合でいえば実際の状況が占術の裏づけになったということになります。
因縁は診断と占星術の両方でわかるということなんです。わざわざゲイカのお手を煩わすまでもない。
以上、あなたが全然興味の無い私の因縁話をあなたの誘いに乗って書きましたよ。
今度はあなたの番です、なんてもう言いいません。
あなたの事はもう十分に分かりました。
275 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/05(金) 14:27:54 ID:t4P6a3/L: 因縁についてあなたがどう思うかの見解を聞いているのではありません。
実際にあなたがガンの因縁を付けられたかを知ることはあなたの説を裏付けることになるから
どうぞお話し下さいとお願いしただけですよ。あなたは何故そんなに回りくどいんですか？
ガンの因縁が無いなら「ない」と一言否定すれば済む話だし、「ある」ならあるで素直にそう話せば
済むことではないですか？しかも診断時に家族の情報を与えたならば、それこそあなたの説を
証明することにもなります。何故そんな簡単な事が出来ないの？
ガンの因縁を付けられたことがあなたの批判レスの動機だと私に言われるのがそんなに怖いんですか？
しかしあなたは因縁なんて信じていないのだから私に言われてもちっともこたえない筈じゃないの？
「私はガンの因縁を付けられた。だがあなたがそれを何と言おうと私はそんなものは信じていない」
私があなたならこう答えますよ。これこそ男らしい堂々たる発言というものです。
それに比べてあなたの態度は何と女々しく卑怯なのだ？
あなたは自称男だといっているがこの頃信じられなくなってきた。
他人の事は容赦なく書きまくるのに一度自分の事となると貝のように硬く口を閉ざしてしまう。
そして閉ざしただけでなく逆に相手を攻撃して話題をそらそうとする。
たった一言で良かったんです。たとえ嘘でもガン因縁は無いと答えれば良かった。
その一言が出てこないあなたはやはりガンの因縁を付けられたのですね。
私の推理したとおりでした。あなたは自分のおしゃべりが基でネｯﾄ上で因縁を当てられたのです。
しかもそれだけでなく話題をそらそうとあの手この手で逃げの工作をするという大変卑怯な手を使った。
臆病で卑怯な人だということがﾈｯﾄ上で公開されてしまいました。
ガンの因縁があるという事実もさることながら、あなたがどんな態度を取るかに注目していたのです。
276 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/05(金) 15:51:31 ID:t4P6a3/L: ②>前スレ623 ：名無しさん＠３周年
>横変死の因縁やガンの因縁が信者に極端に多いとなると、
>あなたの、桐山さんが占いで確認している、という説と矛盾します。
私は桐山さんが占いで確認しているなんて言った事は一度もありません。
よく読んでください。あの片面シールになっている紙を見てそう思う馬鹿者はあなたぐらいじゃないんですか？

>占いから出てくる星では、ある星だけが大半の人に出るということはない。
>ガンの因縁が多い、横変死の因縁が多いとすれば、
>桐山さんが占いで出しているという説は成り立たない。
いいや、立派に成り立ちます。実際にあなたを含めてガンの因縁を持つ人は教団に多いからでしょう。
ガンの人が教団にすい寄せられてくるということなんですね。
やはりここに来れば助かるという本能がそうさせるのではないのですか？
あなただってそうだったのでしょう？阿含に限らず宗教団体全体に言える事かもしれません。
一般社会より悪い因縁の持ち主が多いようです。
277 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/05(金) 15:53:24 ID:t4P6a3/L: >624 ：名無しさん＠３周年
>ここでの議論は、阿含宗と桐山さんの公式見解に基づいて批判をしている。
>あなたの説に基づいているのではありません。
それでは保育園レベルでしょう。
こちらは色々と自分なりに研究した上で推理しているのです。
言われたことをそのままハイハイ受けとるから後になってあなたの様に仏仏文句を垂れるようになるのです。
自分の頭で考えなさい。人の話を鵜呑みにするものではありません。

>修行者宝鑑の因縁は桐山さんが占いで出しているというのが「あなたの説」です。
桐山さんの編み出した法則で出していると言っているのであり、
桐山さん本人がタッチしているとは最初から言っていません。
「あの超多忙なゲイカがそんなことするわけ無いでしょう」と以前に書きましたよ。
278 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/05(金) 15:54:55 ID:t4P6a3/L: >625 ：名無しさん＠３周年
>あなたの説は、桐山さんが因縁診断の聞き取りを参考にしながら、
>四柱推命を元にした因縁を出して、これを修行者宝鑑に書いているというものですよね？
何度も書いていますがゲイカがタッチするわけ無いでしょう？他にやることがいっぱいあるのだから。

>私の説は、因縁診断士と担当職員が出しているだけで、桐山さんは何もしていないという説です。
>私はいくつかの事例をあげて傍証としたが、
>あなたは推測だけで、具体的な根拠は何も示したことはない。
出していますよ。よく読んでください。
因縁の項目を見れば四柱推命などの占術に由来するものだということは明らかです。
もし疑うなら自分で調べてみたら如何ですか？どうもあなたの理解力についていくのが難しい。
まとめて書きます。
「因縁は四柱推命などの占術をもとに編み出した法則（これも占術か？）を使って
信者の出生データから割り出す。
また信者からの現況も参考にそれぞれの因縁の出現度や強弱を確認して最終的に因縁を決定している。
これらの作業は職員か信者の一部か誰か知らんが携っているのでありゲイカが直接タッチしていることはない。
あるとしたらどうしても判断しかねる場合だけである」
これが私の説です。私は別に教団の職員に知り合いもいないし、あくまで推測です。
ところがあなたの場合は知り合いの診断士から聞いた話を基にしている。
それが本当なら説ではなくて真実ということになります。どうなんですか、そこのところはっきりして下さい。
どこの誰から聞いたのですか？名前は当然伏せていいからもっと詳細に書いてみてはどうですか？

>626 ：名無しさん＠３周年
>ガンの多くは本人の生活習慣を含めた環境です。
確かにそうです。しかしその習慣が問題なんです。
ガンの因縁を持つ人は喫煙、アルコール、偏食といったガンになる習慣を身に着けてしまう。
つまりそういう環境を自ら作ってしまう訳ですね。
遺伝子だって当然絡んでいます。遺伝子はすべて解明されたわけではありません。
離婚遺伝子というのも存在しているという説が出てきたぐらいです。
アスベストや放射線などは家系的なガンの因縁ではありません。当たり前の話です。
279 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/05(金) 15:56:43 ID:t4P6a3/L: ③
>634 ：名無しさん＠３周年
>『阿含宗報』１０９号、
>「関東別院所属のＭ田○○さんは、先般逝去され、補陀洛釈尼○○大姉の大姉号を送られました。
>ここに謹んで、ご冥福をお祈りいたします。阿含宗宗務局」

記憶違いということは誰にでもあります。あなたと違って宗報などはとうに捨ててしまったからね。
あなたは記事が小さいと言っているが一信者の死亡記事にしては決して小さいとは言えません。
確か顔写真も載っていたのでは？病気の事は記事には出ていなかった様だが、彼女の姿を最近まで
道場で見かけていたので、それがいきなり記事に出たものだから病気かな？とそのとき判断したわけです。
この戒名は立派なことに変わりはありません。あなたは冥徳福寿戒名をお持ちなら比較してみてください。
それがわかると思いますよ。
彼女は決して冷たく扱われたのではなくむしろ丁重に扱われたのです。
彼女が教団に貢献したということは悪い表現を使えば金を集めたことであり、
そのことで教団は彼女に感謝して立派な戒名を送ったわけです。
教団といえど一般社会と何ら変わらないんです、という事を多少皮肉を込めて書いたのです。
ご理解できましたか？
それにしても宗報まで保存しているとはかなりのマニアですね。
時々見ては思い出に浸っているのですか？
280 ：ほよ：2005/08/05(金) 17:22:49 ID:OAWSJQJQ: アーリャーリャ・コーリャーリャさんは、阿含宗の信者です。
281 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 17:54:05 ID:6YTGdn1c: >>215 ：ジャック・ホール：2005/08/04(木) 22:25:58 ID:yN4wDEFy
>それではその煩悩の定義をお聞かせ願いましょうか？
>名無しさん！

桐山ゲイカも煩悩についてはたびたび講義され、本にも書いています。
ヂミズさんの時代なら、前に紹介した『修行読本１』にありますし、
『人間改造の原理と方法』ではアビダルマを持ち出して説明しています。
しかし、どこにも家族的無意識こそが煩悩だなどと述べていません。
一般的な仏教での定義を知りたければ、『岩波仏教辞典』がいいでしょう。
中村博士の編集ですから、信用がおけます。
「身心を乱し悩ませ、正しい判断をさまたげる心のはたらき」(７５２頁)
定義をしました。
282 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 17:56:49 ID:MJPRiP8y: おまえら知っているか！
１０８人の女性ユニット「煩悩ガールズ」って（笑）。
283 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 18:01:13 ID:6YTGdn1c: >>215 ：ジャック・ホール：2005/08/04(木) 22:25:58 ID:yN4wDEFy
>それではその煩悩の定義をお聞かせ願いましょうか？
>名無しさん！

煩悩の概念は辞典、桐山さん、批判側、信者ではほぼ一致しており、
ヂミズさんだけが勝手な解釈を主張している。
主張するなら、根拠を示すのはあなただと指摘されても、根拠など示せない。
それをゴマカスために、同じような意味不明な内容を繰り返し書き続けて、
たった一人の勝利宣言をする。
意味不明な煩悩の定義の根拠を示すことができずに苛立ち、
他人が賛成しないからと腹を立てて、他人に煩悩の定義をしろとなどと
アラシをするとは、ずいぶん暇でわがまま勝手なアナゴンですね。
284 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 18:03:55 ID:6YTGdn1c: >>215 ：ジャック・ホール：2005/08/04(木) 22:25:58 ID:yN4wDEFy
>それではその煩悩の定義をお聞かせ願いましょうか？
>名無しさん！

煩悩の定義を議論したければ、原始仏教スレか、ご自分でスレを立ててはどうでしょう。
阿含宗の教義でもなく、仏教の一般的な概念でもなく、
ヂミズさん個人が勝手に作り上げた煩悩の定義はここでは議論の対象にはならない。
あなたにはこれが理解できないだけではなく、理解したくないのですよね。
なぜなら、阿含宗をネタにしないと誰も相手にしてくれないからです。
擁護側はヂミズさんを支持しているのではなく、
あなたが批判側に吠えついているから助かっているだけです。
批判側に噛みついてくれるから、おだてることはあっても、
内心、あなたがアナゴンだなんて誰も認めていない。
要するに、あなたを吠える犬として批判側にけしかけて利用しただけです。
285 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 18:05:22 ID:6YTGdn1c: >>215 ：ジャック・ホール：2005/08/04(木) 22:25:58 ID:yN4wDEFy
>それではその煩悩の定義をお聞かせ願いましょうか？
>名無しさん！

ヂミズさんの本当の目的も阿含宗の擁護ではなく、
ヂミズ教の説教を垂れて、自分をアナゴンとして敬ってほしいだけです。
阿含宗や桐山さんはあなたにとっては踏み台にすぎない。
つまり、擁護側はあなたを批判側にけしかける犬としての利用価値、
あなたは踏み台である阿含宗を擁護することで、
自分をエラクみせられるという利益がある。
こういうのを利害関係者、同床異夢というのです。
286 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 18:08:24 ID:MJPRiP8y: 慈水オジサンの総評など聞いてねーよ！
自分はどうなんだよ？煩悩についての意見は、
どうせ真剣に悩んだ事もないんだろうよ。
287 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 18:10:17 ID:6YTGdn1c: >>215 ：ジャック・ホール：2005/08/04(木) 22:25:58 ID:yN4wDEFy
>それではその煩悩の定義をお聞かせ願いましょうか？
>名無しさん！

桐山さんと同じで、あなたはボスザルになりたい。
人の上に立って威張り散らしたいのです。
青少年の指導員(?)をしているとか書いていましたね。
あなたは青少年の面倒を見て助けてあげたいのではなく、
立場の弱い者の上に君臨し、偉そうに説教して自己満足を得たいのです。
こういう立場にでも立たないと威張れないのです。
桐山さんにはまだ人を騙す能力があったから、中小教団のボスにおさまった。
ところがヂミズさんは能力がないから、信者一人すら獲得できない。
家庭でも社会でも誰もあなたを聖者として尊重も尊敬もしてくれない。
むしろ、周囲は陰でひそひそとあなたの噂話をして、避け、関わりを持たないようにしている。
周囲が距離を置くことを、あなたは尊敬しているからだと
錯覚しているようだが、嫌っているのです。
現実世界では通用しないから、桐山さんの真似をして妄想の世界でエラクなることにした。
それも、桐山さんほどの能力がないから、手っ取り早く阿含宗をコピーすることにした。
勝手に軒先を借りて、ネットでヂミズ教を始めた。
桐山さんは阿含経や釈尊の威を借りる銀狐にすぎない。
ヂミズさんはこの詐欺師の銀狐の血を吸っているアナゴン蚊です。
288 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 18:12:36 ID:6YTGdn1c: >>215 ：ジャック・ホール：2005/08/04(木) 22:25:58 ID:yN4wDEFy
>それではその煩悩の定義をお聞かせ願いましょうか？
>名無しさん！

仏教をもっと勉強するとか、阿含宗を模倣するために
教義を調べればいいのだが、能力もないし、努力もしない。
ただ煩悩丸出しにして威張りたい。
だから、阿含宗の教義の理解も一知半解、
仏教の知識の大半は桐山さんからのオカルト仏教で、あとはこれに付け焼き刃。
桐山さんと同じで、霊能力なんてないから、仏教の龍王をドラゴン型の龍だと思い込んでいたし、
思いこみばかり激しいから、神通力で成仏するなんてオカルト教義を本気で信じている。
漏尽通の意味すら理解していない。
碩学の大学者たちの和訳や解説を罵ることもなんともない。
桐山さんは学者たちの権威を利用しても、ここまで恥知らずなことはしていませんよ。
289 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 18:14:05 ID:6YTGdn1c: >>222 ：ジャック・ホール：2005/08/04(木) 22:41:01 ID:yN4wDEFy
>残念でした。この辞典は間違いです。この辞書を使ってはいけません。

客観的な証拠や事実を突きつけられても、絶対に自分は正しいと言い張る。
あなたが三歳の子供なら周囲は笑ってくれるだろうが、
五十歳のオッサンがこれを言うから、気味悪がられる。
聖者どころか、道理の通じない、普通の知性すらない人間だとみなされるのです。
この辞典の編集者の中村元博士は仏教学の大学者です。
彼の書いた漏尽通の説明が間違いだというなら、それなりの根拠を示すべきです。
その根拠がヂミズさん本人では、誰も説得されません。
290 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 18:18:22 ID:6YTGdn1c: >>222 ：ジャック・ホール：2005/08/04(木) 22:41:01 ID:yN4wDEFy
>天眼通によって来世が無いことが分れば阿羅漢に到達したことが分るのです。

またこうやってその場しのぎの思いつきを書いて、ますます泥沼に落ちる。
天眼通の学者と桐山さんの説明は次のようなものです。

「未来の衆生の生と死を見通す死生証明智で天眼明ともいい・・」(『岩波仏教辞典』３３１頁)
「人びとの未来を察知する智慧のことである。」(『人間改造の原理と方法』１５６頁)

ご覧のように、学者の説明も桐山さんの説明もほぼ同じで、
衆生の生死を見る力であって、アラハンが自分の来世を見るなんて、どこにもありません。
何度も言うが、阿含宗の説でもなく、学者の説でもないものは
あなたのホームページだけにして、ここではご遠慮ください。
291 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 18:21:08 ID:6YTGdn1c: >>228 ：ジャック・ホール：2005/08/04(木) 22:48:31 ID:yN4wDEFy
>仏の弟子は、論理的であれ、と忠告したはずですよ。

仏の弟子？？キョロキョロ、だれのことですか。
私は帰依したことがある宗教は阿含宗だけですが、あそこは外道です。
つまり、私は「外道の元信者」であって、
釈尊に帰依したことないので、仏の弟子ではありません。
また、あなたも外道の元信者であり、元信者でありながら、
阿含宗という外道をまだ信じており、釈尊の説くところを否定しているのですから、
ヂミズさんは外道の信者か、信者のいない外道の独り教祖です。
つまり、あなたの忠告はあなた自身に対してすら無意味です。
292 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 18:32:27 ID:6YTGdn1c: >>253 ：ジャック・ホール：2005/08/05(金) 07:58:00 ID:66Lbfcgu
>だが何故、消えていることを悟る能力だけが、＜漏尽通＞と呼ばれなくてはいけないのですか？

煩悩が消えたことが解脱だからです。
解脱が目的なのだから、煩悩が消えたことを確認することは重要な知恵です。
これの難しさは、逆に、あなたや信者さんのほうがいつも主張していることです。
煩悩は潜在意識にあり、随眠であり、自覚することができないと言っている。
表面意識だけでなく、潜在意識にも煩悩はあるから、大変なのですよね？
煩悩が表面意識だけなら、１０８の煩悩を今日は３つ減らしたとか、
逆に１つ増えたとか確認することもできる。
だが、表面意識だけではとらえられないくらい心の奥にまで根のある煩悩は
数えることも測ることも困難です。
293 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 18:37:30 ID:6YTGdn1c: >>253 ：ジャック・ホール：2005/08/05(金) 07:58:00 ID:66Lbfcgu
>だが何故、消えていることを悟る能力だけが、＜漏尽通＞と呼ばれなくてはいけないのですか？

煩悩で汚れた凡夫には、「煩悩がない状態」という基準がない。
煩悩がなくなって初めて「煩悩のない状態」がわかる。
これが漏尽通であり、至った境涯がニルバーナです。
だから、釈尊はニルバーナは体験してみるしかないと言っている。
これを信者さんたちのお得意の体験主義だと解釈している人もいるが、
そんな主観的な話ではなく、煩悩ゼロという基準を体得していない凡夫には、
いくらゼロの基準を言葉で説明されても、理解できないから、無意味なのです。
294 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 18:44:01 ID:6YTGdn1c: >>253 ：ジャック・ホール：2005/08/05(金) 07:58:00 ID:66Lbfcgu
>だが何故、消えていることを悟る能力だけが、＜漏尽通＞と呼ばれなくてはいけないのですか？

煩悩ある凡夫には煩悩ゼロの状態がわからないという実例が、桐山さんとジミズさんです。
あなたはアナゴンだと宣言したのだから、五下分結が消滅していると信じている。
だが、あなた以外の人は、あなたの煩悩が消えたとは誰も思わない。
ということは、あなたは煩悩があるにもかかわらず、確認する能力がない。
桐山さんもそうです。
身見、疑惑、戒取、欲貪、瞋恚など、いずれも表面意識で理解し、ある程度は対処できる内容です。
外道の頭首の桐山さんの三結が消えたはずはなく、本能的な欲望まで丸出しで、
オバサン一人の批判に激昴するのを見れば、欲貪や瞋恚が消えているはずはない。
ところが、桐山さんは五下分結どころか、五上分結すらも消えたと思い込んでいる。
この桐山さんとヂミズさんを見れば、凡人とは潜在意識の煩悩どころか、
表面意識に出ていて、他人が明瞭に観察できる煩悩すらも、
当人はろくに意識できないことがよくわかる。
漏尽通がいかに難しく、また重要であるかがわかります。
295 ：ムーンライト・グラハム：2005/08/05(金) 19:11:12 ID:66Lbfcgu: 煩悩の解脱を体験したこもなく、また煩悩の定義付けも出来ないあなたに、何を語る資格がると言うのか？

>>288 ほれ見ろ、あなたはやっぱり煩悩が定義できない。

>>291 自分の来世を見る能力は天眼通、と言うのです。前世を
見通すのは宿妙通です。当然皆が知っている言葉です。

>>292　あなたは馬鹿。煩悩が消えたときしか漏尽通が能力が出ないとすれば、阿羅漢になってから、漏尽通能力が発揮されることになる。
それはおかしい。余りにばかばかしくて、話にならぬ。漏尽通能力を発揮して、人は阿羅漢になる。あなたの辞典が狂ってるの。
では、煩悩を消す能力は、何と呼ぶつもりですか？

漏尽通は煩悩を滅する能力であり、煩悩が既に無いことを悟る能力でなないことは
>>228で既に明らかであり、この論理が分らないとすればあんたはただの阿呆！

まさか、228でまだ分らないとは驚いた。
296 ：ムーンライト・グラハム：2005/08/05(金) 19:17:41 ID:66Lbfcgu: 煩悩が消えて居ないことを悟る能力も
煩悩が消えていることを悟る能力も、
同じ次元を見る観察力ですから、
同じ能力のはずです。

だが何故、消えていることを悟る能力だけが、＜漏尽通＞と呼ばれなくてはいけないのですか？
煩悩が消えて居ないことを悟る能力は、名前が無いのですか？
非論理的です。この辞典が間違いであることは明白です。
論理は、鮮やかに、言葉の持つ欺瞞を暴いてしまうのです。

煩悩から解脱する能力、煩悩を消去する能力が、漏尽通と呼ばれるのです。
これは、ソンデイの家族的無意識から自由になることであり、桐山の運命の因縁
から解脱することに対応します。

桐山の考えには矛盾点がありません。
名無し、は、脳みそが無いようです。
自分の辞典が間違っていることに気づきません。
297 ：ムーンライト・グラハム：2005/08/05(金) 19:47:20 ID:66Lbfcgu: じゃあ、こうしましょう。
樹意さんも同じ意見と言うことで、まとめましょう。
漏尽通とは煩悩が消えていることを悟る観察力、と言うことで、桐山批判側をまとめていいですね。
樹意さんも、同じ意見と言うことで、格BBｓで、報告いたしましょう。
樹意さんも、名無しさんも、漏尽通とは煩悩が消えていることを悟る観察力であり、
煩悩を滅する能力ではない、と言う立場でよろしいですね。
それでよろしいかどうか、後で、樹意さんの意向を伺うと言うことで。
それで、ネット上で全国に報告すると言うことで。
はい、それではまた。
298 ：ムーンライト・グラハム：2005/08/05(金) 19:48:59 ID:66Lbfcgu: 樹意さんだって、恥をかきたくは無いはずだが。
299 ：ムーンライト・グラハム：2005/08/05(金) 20:23:26 ID:66Lbfcgu: 驚くべき無知。
仏教について語る資格無し。

こんなアホどもに、撹乱されたんじゃ、阿含宗信徒も可哀想過ぎるわ。
煩悩観も確立しておらず、その解脱に関しても、出鱈目な辞典を使って、
恥を撒き散らすオロカな脳みそ欠乏症。

ひど過ぎて、笑うしかないと言う奴だな。

荒らしたほうがましだね、やっぱり。
害だけを撒き散らすスレだもの。
300 ：椅子痔　堕刑：2005/08/05(金) 21:14:20 ID:6CqX24Uc: しかし。。。。いい歳したオッサンたちが職にも就かずアホなののしり合いで日を暮らすとは。。。。
今後の日本はどうなってゆくのか。。。。郵政民営化よりも大きな問題だ。。　違うか。
301 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 21:19:44 ID:OAWSJQJQ: >>300
アホはあんただ。あんたの頭の方が心配だ。
302 ：ムーンライト・グラハム：2005/08/05(金) 21:22:32 ID:66Lbfcgu: 名前をひっくり返しましたね。

いいですか。漏尽通と言う言葉の定義が、名無しが出鱈目なの。
中村元が作ったかどうかシラネエが、間違いは間違い！

樹意が同意すれば、それで統一見解ということで、私はちっとも構わないの。
鎌輪ぬ。

樹意が恥をかくけどね。
303 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/05(金) 21:38:13 ID:t4P6a3/L: ④（③の続き）
>>278　
「因縁は四柱推命などの占術をもとに編み出した法則（これも占術か？）を使って信者の出生データから
割り出す。また信者からの現況も参考にそれぞれの因縁の出現度や強弱を確認して最終的に因縁を決定
している。これらの作業は職員か信者の一部か誰か知らんが携っているのでありゲイカが直接タッチしている事
はない。あるとしたらどうしても判断しかねる場合だけである」
以上が私の沈着かつ冷静で私見をまったく排除した推論です。
私はこの推論を証明する根拠の一つとして自分の肉親血縁相克の因縁を取り上げました。
一方の七氏さんの説？はというと「因縁なんて信者の申告に基づいたいい加減なもの」だということです。
そしてそれの根拠として、ガンを例にあげて「日本人の死因は二人に一人はガンで、三人に一人はガンに罹る
時代だ。だから適当にガンだといっていれば当たる」という説明です。しかしこれには無理があります。
では次の疑問にどう答えるのか？
「同じ教団の信者なのに何故、（七氏さんのように）ガンの因縁を付けられた人と
（私の様に）付けられなかった人がいるのだろうか？」
これに答えるには「七氏さんはガンを申告したから付けられた、私は申告しなかったから付けられなかった」と
説明するしかありません。
もちろん、七氏さんでなくても、七氏さんが知っている誰かであってもいいのです。
あなたにはこれに答える義務があります。
304 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/05(金) 21:44:09 ID:t4P6a3/L: >>７
>桐山さんにとって、先頭を切って梵行に励む大先達のＭ田先達が
>６０歳そこそこでガンになって死ぬことは、実に御都合が悪く、逆の広告塔です。
そんな風に思う人は七氏さんぐらいでしょうね。
桐山さんだって他の信者だってそうは思わないでしょう。
彼女は信者を増やすのに大変尽力してくれた。教団の大恩人だと感謝するでしょう。
決して彼女の事は忘れません。現に私だって覚えていてあなたとこうして話しているではありませんか？
305 ：城跡 ◆kWe8Iv03RI ：2005/08/05(金) 21:46:44 ID:TS/go39F: >>300
予想としては何歳ぐらい?
306 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/05(金) 21:46:47 ID:t4P6a3/L: いくら大先達であろうが信者には変わらない。教団関係者ではないのです。
それを亡くなった時に例祭で取り上げる訳がありません。
そんなことぐらいまともな大人なら分かるでしょう。
307 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/05(金) 21:56:30 ID:t4P6a3/L: >前スレ625　七氏さん
>私の説は、因縁診断士と担当職員が出しているだけで、桐山さんは何もしていないという説です。
前に知り合いの診断士から聞いた話だと言っておきながら今度は自分の説だと言い出した。
ついうっかりと本音が出てしまったのだろう。
私の話は最初からはっきり推論だとことわっているのに対し七氏さんの話はいつも自分の空想と
人から聞いた情報がごっちゃになる。だからあなたの話は信用できないのです。
それとも空想と現実の境が付かなくなっているのでしょうか？
どうやら脳障害もあるらしいですね。
308 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/05(金) 22:02:51 ID:t4P6a3/L: 七氏さんは辞めてしまった教団の宗報をファイルしているのでしょうか？
そこまで教団に未練を残しているのですか！
なんか電車男顔負けのオタクぶりです。
でも電車の場合はエルメスちゃんが話題だけど七氏さんの場合は桐山さんです。
少し可哀想な気がします。
309 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/05(金) 22:30:29 ID:t4P6a3/L: >>303
>以上が私の沈着かつ冷静で私見をまったく排除した推論です。

　　　　　　　　私見→偏見
310 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 22:58:49 ID:/6TlDLy7: >>295 ：ムーンライト・グラハム：2005/08/05(金) 19:11:12 ID:66Lbfcgu
>ほれ見ろ、あなたはやっぱり煩悩が定義できない。

>>281で中村博士の定義を紹介しているのが読めないようだから、再度書きます。
「身心を乱し悩ませ、正しい判断をさまたげる心のはたらき」(岩波仏教辞典、７５２頁)
これが普通の仏教における煩悩の定義です。
この文章の後に続く煩悩の説明にも、家族的無意識、あるいはこれに相当する言葉はありません。
ヂミズさんの説には根拠がありません。
311 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 23:02:20 ID:/6TlDLy7: >>295 ：ムーンライト・グラハム：2005/08/05(金) 19:11:12 ID:66Lbfcgu
>自分の来世を見る能力は天眼通、と言うのです。

>>290で書いたことが読めないようだから、天眼通の説明を再度掲載します。
中村博士は「衆生の」、桐山さんも「人びとの」と書いており、
アラハンその人の来世を見るなどという記述ではありません。
アラハンは煩悩を断ちきったことを自覚した存在ですから、
来世など確認する必要はない。
わざわざ見ないと来世があるかないか確認できないアラハンなど存在しない。
ヂミズさんの説はオカルト仏教の阿含宗においてすら成り立ちません。

「未来の衆生の生と死を見通す死生証明智で天眼明ともいい・・」(『岩波仏教辞典』３３１頁)
「人びとの未来を察知する智慧のことである。」(『人間改造の原理と方法』１５６頁)
312 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 23:08:09 ID:/6TlDLy7: >>296 ：ムーンライト・グラハム：2005/08/05(金) 19:17:41 ID:66Lbfcgu
>煩悩から解脱する能力、煩悩を消去する能力が、漏尽通と呼ばれるのです。
>これは、ソンデイの家族的無意識から自由になることであり、桐山の運命の因縁
>から解脱することに対応します。

>>218で紹介したように、桐山さんは漏尽通を業と煩悩を切る神通力だとは書いています。
しかし、これは仏教としては完全な間違いです。
漏尽通は煩悩を消滅させたことを知る知恵であり、消滅させるものではありません。
ましてや漏尽通で業を切るなど仏教のどこを探してもありません。
釈尊の説く煩悩には家族的無意識などないし、「運命」も「運命の因縁」もないし、
これらからの解脱もありません。
すべては桐山さんとヂミズさんの創作、つまりオカルト仏教です。
313 ：ムーンライト・グラハム：2005/08/05(金) 23:10:15 ID:66Lbfcgu: >>310 じゃあ聞くが、辞典の言葉、＜正しい判断＞とはナンダ？言ってみろ。
　　　あんたホントに分ってるのか？
　　　＜正しい判断を妨げる心の働き＞とは何か？
　　　　　　それを聞いてるの？それが煩悩だ。
　　　それはなんなの?何の事なの？そこから先が本題でしょ？
　　正しい判断を妨げる心の働きとは何か？現代深層心理学では
それをなんだと言ってるの？聞きたいにはそこよ！
現代の心理学では一応の仮説が出来てるの。それを言わなきゃだめよ。
そういう立派な学問成果がすでに在るんだから。
当然、一生懸命、煩悩の正体を探ろうとするひとは、それに言及するわなあ。
それを避けるなんてのは、熱心でない、と言われるでしょう？
だって、そのために、フロイド、ユング、ソンデイなどが研究して来たんだからさ。
我々人類のためにだよ。それを何故言わないの？
＜正しい判断を妨げる心の働き＞とは何か？
そこでしょ？本題は？ちがうかい？
314 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 23:15:31 ID:/6TlDLy7: >>299 ：ムーンライト・グラハム：2005/08/05(金) 20:23:26 ID:66Lbfcgu
>煩悩観も確立しておらず、その解脱に関しても、出鱈目な辞典を使って、

ヂミズさんも『岩波仏教辞典』を買って勉強してください。
ヂミズさんは信者が欲しいのですよね。
桐山さんを真似して、学者の権威を使うのです。
阿含宗の信者を見てごらんなさい。
彼らは権威に弱い。
外国の為政者が桐山さんと会談したとか、勲章をくれたなんていうと、
桐山ゲイカが外国からも認められた素晴らしい方なのだと誤解する。
それでいて大作さんが同じ事をすると、金で買ったというから、おもしろい。
菅沼教授が星まつりに出ると、大学教授が阿含宗の正当性を支持したように錯覚する。
桐山さんのように世俗的な権威を笠に着て信者を騙すのです。
ヂミズさんは金がないから、桐山さんのような海外投資ではなく、
学者の権威を利用する安上がりな方法がいいでしょう。
315 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 23:19:27 ID:KMpRbBKU: >>282 あははｗ
316 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 23:19:35 ID:/6TlDLy7: >>299 ：ムーンライト・グラハム：2005/08/05(金) 20:23:26 ID:66Lbfcgu

ホームページに参考文献として、中村博士や増谷博士の本などをずらっと並べる。
中身なんか理解していなくても大丈夫です。
阿含宗の信者を見てごらんなさい。
阿含経を護持すると称して、阿含経を自分では読んだこともない。
三福道なんて阿含経には存在しなくても、三福道があると信じている。
因縁解脱も霊障も一言もないのに、釈尊が説いたと信じている。
大半の信者とはこの程度だから、ハッタリで十分です。
ホームページに参考文献を並べただけでも、ヂミズさんを見る周囲の目は違ってくる。
これまでは箸にも棒にもかからない、しょうもないアフォで無教養で
思いこみばかりのオカルトオッサンだと思われていたのが、
難しそうな学者の本をちゃんと勉強してるのだと誤解してくれます。
317 ：ムーンライト・グラハム：2005/08/05(金) 23:21:07 ID:66Lbfcgu: >>312
漏尽通の漏とは煩悩のことです。尽とは滅し尽くす事です。
通とは、パワーのことです。
漏尽通とは、煩悩を滅し尽くす、精神パワーのことです。

なんでこんな初歩的なところを間違っちゃうんだよ、オメエさんはよ？
俺は幼稚園の保母さんか？

樹意と、相談してからにしろ、俺にもう絡むな、お前みたいな初歩的な
間違いは、勘弁してくれ。
318 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 23:22:58 ID:/6TlDLy7: >>299 ：ムーンライト・グラハム：2005/08/05(金) 20:23:26 ID:66Lbfcgu

ヂミズさんのホームページには、この２ちゃんねるで指摘された間違いは、
さも最初から知っていたかのように書けばいい。
あなたは十分に面の皮が厚いからできます。
私が代わりに原稿を書いてあげましょう。
「桐山君は、私に比べると勉強不足と言わざるを得ない。
仏陀の智慧を目指すなら、まずは学者の知識くらいは習得するべきである。
漏尽通で煩悩を切るなんて、初歩の間違いをしているようでは、まだまだであーる。
私も最初桐山君に習ったためにそのように誤解していた。
だが、しかあし、私は煩悩を切った瞬間にビビッと悟った。
これがそれだったのだ。これが究極のそれだったのだ。
漏尽通は煩悩がないことを観察する智慧なのだ！！
このように、天耳通に老眼鏡をかけている私はすぐにわかるのだ。
龍神を中国風の龍だと思っているなど、桐山君の霊視能力もまだ稚拙だねえ。
私など最初から、仏教の龍王とは蛇王だと言っている。
２ちゃんねるで桐山君の話を鵜呑みにしている名無しに教えてあげたくらいである。
ましてや、解脱をカルマ解脱と誤解しているようでは、
まあ、桐クンもまだまだというところだろうか。
私の衆生の未来を透視する天眼通に補聴器をかけて見たところ、
もう二～三回輪廻すれば、桐クンも私の境涯まで到達できるであろう。フォッフォッフォ」
319 ：ムーンライト・グラハム：2005/08/05(金) 23:24:06 ID:66Lbfcgu: か、話になんねえや、この馬鹿野郎！
320 ：ムーンライト・グラハム：2005/08/05(金) 23:25:53 ID:66Lbfcgu: 　　　脳みそのあるやつは居ないのか？
321 ：ムーンライト・グラハム：2005/08/05(金) 23:27:15 ID:66Lbfcgu: 樹意もまさか、同じ意見じゃ、あるめえなあ？
322 ：樹意　：2005/08/05(金) 23:31:02 ID:QosA8RfH: >>318
>>319
　ただ今　笑い死にしそうです。　(　く　く　苦しい　～　！
323 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 23:32:15 ID:Wd80Pw0o: ＞３１６
つまりはハッタリで気分で悪くいっていただけだった
と本心を暴露したのね。
正直な人だ。
みなさん、これが本音だそうです。
桐山さんが気に入らないだけ、おろかなことです。
ちなみに阿含経に書いてあろうがなかろうが、
霊障解脱の解脱供養で救われたから信じているのです。
信者はね。そんなこともわからないのでしょうか？
桐山師あっての阿含宗なのよ。
あたりまえでしょ、阿含経読んだだけで満足ならば
わざわざめんどくさい教団などに誰が好き好んで
入るのかね。
324 ：栗花馨　　　　　８：2005/08/05(金) 23:35:33 ID:GS+gnn79: 完全仏教ですよ。
325 ：ムーンライト・グラハム：2005/08/05(金) 23:36:24 ID:66Lbfcgu: >>318 hazinouwanurida漏尽通は煩悩がないことを観察する智慧なのだ！！
この名無しは、また恥の上塗りしちゃった。
それでは、煩悩がいつ消滅するのであるか、申してみよ。おりこうさん。

気象を操る霊獣は中国型。ムチャリンダ竜王は、釈迦に雨風を当てないように神通力を使ったのである
だから、中国型で良いの。論理的である。
名無しは非論理的な、おりこうさん。

ハハハハハハハハハハ、もう笑うしかないわ。
あんまり馬鹿だと　笑うしか　手がないワ　
　　ハハハハハ
326 ：栗花馨　　　　　８：2005/08/05(金) 23:37:22 ID:GS+gnn79: 桐山氏のもと弟子
↓
322 名前：樹意　：2005/08/05(金) 23:31:02 ID:QosA8RfH
>>318
>>319
　ただ今　笑い死にしそうです。　(　く　く　苦しい　～　！
327 ：ムーンライト・グラハム：2005/08/05(金) 23:39:30 ID:66Lbfcgu: >>322 まさか！樹意も同じ意見？ととととと。

ワこりゃだめだワ、この人たちの低脳には呆れたあーー。
328 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 23:39:39 ID:Wd80Pw0o: 笑い死になさらないように、
竜王であろうが蛇王であろうが、そういう力ある
霊的存在を表現したにすぎない。
ナーガを蛇というのだろうがアタマが九つもある蛇って
いるかよ（笑）。生物のコブラの生態を畏怖と感じる
インド人が感性でもって姿のハッキリしないナーガ
とよばれる霊的存在がああいった姿になった。
また人物の姿として現わせることも多い
そんなことも知らないらしい。
三十三間堂の龍王の彫刻みてごらん人物像だから
329 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 23:41:59 ID:Wd80Pw0o: こちらがわの感性で自在に姿など変えられるよ
龍神なんだから。
330 ：ムーンライト・グラハム：2005/08/05(金) 23:44:23 ID:66Lbfcgu: 樹意　は　低脳児。
自分の考えが無い、薄っぺら脳みそ。

名無し　　脳なし。
辞典が間違ってるのにしがみついてる。
自分のおつむで考えない。
所詮、阿含宗批判も、低脳児のたわごとだったとはねえ。
ま、そんなもんか。
331 ：ムーンライト・グラハム：2005/08/05(金) 23:54:24 ID:66Lbfcgu: 驚きです。こんなに頭の悪いやつが、居たんだ。
知らなかったよ。
これは珍しいほどの頭の悪さですねえ。
貴重品です。ふふふ。
間抜けずらしてんでしょうね、こういう人は、見た目も悪いんだろうなあ。
間違いを正してやってるのに。それに気がつかないんだからねえ、
びっくりしたよ。そして、
樹意だけは、漏尽通の基本的な意味くらい、分かってるだろうと思ったんだが、こいつも
脳なしだった！おどろいたあ、おどろいたあ、びっくりした、

ここまで馬鹿は日本には、居ないと思ったが、ここに居たんだ、
へえーーーこんなところに、大馬鹿が二人も釣れたよーーー！

ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
ばかばかばか馬鹿祭り。樹意と名無しのツーショット！
ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
馬鹿馬鹿ばかばか、つぶやく馬鹿の二人行脚、あんぎゃあーーー
はは、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
あんぎゃああああ。ふふふふ。
それーそれーー！
祭りだ
祭りだ。わしょい。わしょい。
332 ：ムーンライト・グラハム：2005/08/05(金) 23:55:10 ID:66Lbfcgu: 驚きです。こんなに頭の悪いやつが、居たんだ。
知らなかったよ。
これは珍しいほどの頭の悪さですねえ。
貴重品です。ふふふ。
間抜けずらしてんでしょうね、こういう人は、見た目も悪いんだろうなあ。
間違いを正してやってるのに。それに気がつかないんだからねえ、
びっくりしたよ。そして、
樹意だけは、漏尽通の基本的な意味くらい、分かってるだろうと思ったんだが、こいつも
脳なしだった！おどろいたあ、おどろいたあ、びっくりした、

ここまで馬鹿は日本には、居ないと思ったが、ここに居たんだ、
へえーーーこんなところに、大馬鹿が二人も釣れたよーーー！

ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
ばかばかばか馬鹿祭り。樹意と名無しのツーショット！
ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
馬鹿馬鹿ばかばか、つぶやく馬鹿の二人行脚、あんぎゃあーーー
はは、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
あんぎゃああああ。ふふふふ。
それーそれーー！
祭りだ
祭りだ。わしょい。わしょい。
333 ：ムーンライト・グラハム：2005/08/05(金) 23:56:32 ID:66Lbfcgu: 驚きです。こんなに頭の悪いやつが、居たんだ。
知らなかったよ。
これは珍しいほどの頭の悪さですねえ。
貴重品です。ふふふ。
間抜けずらしてんでしょうね、こういう人は、見た目も悪いんだろうなあ。
間違いを正してやってるのに。それに気がつかないんだからねえ、
びっくりしたよ。そして、
樹意だけは、漏尽通の基本的な意味くらい、分かってるだろうと思ったんだが、こいつも
脳なしだった！おどろいたあ、おどろいたあ、びっくりした、

ここまで馬鹿は日本には、居ないと思ったが、ここに居たんだ、
へえーーーこんなところに、大馬鹿が二人も釣れたよーーー！

ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
ばかばかばか馬鹿祭り。樹意と名無しのツーショット！
ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
馬鹿馬鹿ばかばか、つぶやく馬鹿の二人行脚、あんぎゃあーーー
はは、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
あんぎゃああああ。ふふふふ。
それーそれーー！
祭りだ
祭りだ。わしょい。わしょい。
334 ：ムーンライト・グラハム：2005/08/05(金) 23:58:09 ID:66Lbfcgu: ふふふふふ。こんなに頭の悪いやつが、居たんだ。
知らなかったよ。
これは珍しいほどの頭の悪さですねえ。
貴重品です。ふふふ。
間抜けずらしてんでしょうね、こういう人は、見た目も悪いんだろうなあ。
間違いを正してやってるのに。それに気がつかないんだからねえ、
びっくりしたよ。そして、
樹意だけは、漏尽通の基本的な意味くらい、分かってるだろうと思ったんだが、こいつも
脳なしだった！おどろいたあ、おどろいたあ、びっくりした、

ここまで馬鹿は日本には、居ないと思ったが、ここに居たんだ、
へえーーーこんなところに、大馬鹿が二人も釣れたよーーー！
どうする！どうする！ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
ばかばかばか馬鹿祭り。樹意と名無しのツーショット！
ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
馬鹿馬鹿ばかばか、つぶやく馬鹿の二人行脚、あんぎゃあーーー
はは、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！わしょい。わしょい。
あんぎゃああああ。ふふふふ。
それーそれーー！
祭りだ
祭りだ。わしょい。わしょい。
335 ：ムーンライト・グラハム：2005/08/05(金) 23:59:32 ID:66Lbfcgu: ふふふふふ。こんなに頭の悪いやつが、居たんだ。
知らなかったよ。
これは珍しいほどの頭の悪さですねえ。
貴重品です。ふふふ。
間抜けずらしてんでしょうね、こういう人は、見た目も悪いんだろうなあ。
間違いを正してやってるのに。それに気がつかないんだからねえ、
びっくりしたよ。そして、
樹意だけは、漏尽通の基本的な意味くらい、分かってるだろうと思ったんだが、こいつも
脳なしだった！おどろいたあ、おどろいたあ、びっくりした、

ここまで馬鹿は日本には、居ないと思ったが、ここに居たんだ、
へえーーーこんなところに、大馬鹿が二人も釣れたよーーー！
どうする！どうする！ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
ばかばかばか馬鹿祭り。樹意と名無しのツーショット！
ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
馬鹿馬鹿ばかばか、つぶやく馬鹿の二人行脚、あんぎゃあーーー
はは、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！わしょい。わしょい。
あんぎゃああああ。ふふふふ。
それーそれーー！楽しいねえ、馬鹿を観察するのはねえ。ふふ。
祭りだ
祭りだ。わしょい。わしょい。
336 ：ムーンライト・グラハム：2005/08/06(土) 00:01:03 ID:wmLymEym: ふふふふふ。こんなに頭の悪いやつが、居たんだ。
知らなかったよ。
これは珍しいほどの頭の悪さですねえ。
貴重品です。ふふふ。
間抜けずらしてんでしょうね、こういう人は、見た目も悪いんだろうなあ。
間違いを正してやってるのに。それに気がつかないんだからねえ、
びっくりしたよ。そして、
樹意だけは、漏尽通の基本的な意味くらい、分かってるだろうと思ったんだが、こいつも
脳なしだった！おどろいたあ、おどろいたあ、でもいいや、楽しいねえ。
ここまで馬鹿は日本には、居ないと思ったが、ここに居たんだ、
へえーーーこんなところに、大馬鹿が二人も釣れたよーーー！
どうする！どうする！ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
ばかばかばか馬鹿祭り。樹意と名無しのツーショット！
ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
馬鹿馬鹿ばかばか、つぶやく馬鹿の二人行脚、あんぎゃあーーー
はは、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！わしょい。わしょい。
あんぎゃああああ。ふふふふ。
それーそれーー！楽しいねえ、馬鹿を観察するのはねえ。ふふ。
祭りだ
祭りだ。わしょい。わしょい。
337 ：ムーンライト・丸大ハム：2005/08/06(土) 00:01:48 ID:wmLymEym: ふふふふふ。こんなに頭の悪いやつが、居たんだ。
知らなかったよ。
これは珍しいほどの頭の悪さですねえ。
貴重品です。ふふふ。
間抜けずらしてんでしょうね、こういう人は、見た目も悪いんだろうなあ。
間違いを正してやってるのに。それに気がつかないんだからねえ、
びっくりしたよ。そして、
樹意だけは、漏尽通の基本的な意味くらい、分かってるだろうと思ったんだが、こいつも
脳なしだった！おどろいたあ、おどろいたあ、でもいいや、楽しいねえ。
ここまで馬鹿は日本には、居ないと思ったが、ここに居たんだ、
へえーーーこんなところに、大馬鹿が二人も釣れたよーーー！
どうする！どうする！ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
ばかばかばか馬鹿祭り。樹意と名無しのツーショット！
ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
馬鹿馬鹿ばかばか、つぶやく馬鹿の二人行脚、あんぎゃあーーー
はは、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！わしょい。わしょい。
あんぎゃああああ。ふふふふ。
それーそれーー！楽しいねえ、馬鹿を観察するのはねえ。ふふ。
祭りだ
祭りだ。わしょい。わしょい。
338 ：ご贈答に丸大ハム：2005/08/06(土) 00:03:06 ID:66Lbfcgu: ふふふふふ。こんなに頭の悪いやつが、居たんだ。
知らなかったよ。
これは珍しいほどの頭の悪さですねえ。
貴重品です。ふふふ。
間抜けずらしてんでしょうね、こういう人は、見た目も悪いんだろうなあ。
間違いを正してやってるのに。それに気がつかないんだからねえ、
びっくりしたよ。そして、
樹意だけは、漏尽通の基本的な意味くらい、分かってるだろうと思ったんだが、こいつも
脳なしだった！おどろいたあ、おどろいたあ、でもいいや、楽しいねえ。
ここまで馬鹿は日本には、居ないと思ったが、ここに居たんだ、
へえーーーこんなところに、大馬鹿が二人も釣れたよーーー！
どうする！どうする！ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
ばかばかばか馬鹿祭り。樹意と名無しのツーショット！
ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
馬鹿馬鹿ばかばか、つぶやく馬鹿の二人行脚、あんぎゃあーーー
はは、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！わしょい。わしょい。
あんぎゃああああ。ふふふふ。
それーそれーー！楽しいねえ、馬鹿を観察するのはねえ。ふふ。
祭りだ
祭りだ。わしょい。わしょい。
339 ：栗花馨　　　　　８：2005/08/06(土) 00:03:28 ID:zh410+YY: チョトEﾃﾞｽｶ～ァ
340 ：シャックにCQハムRADIO：2005/08/06(土) 00:04:49 ID:wmLymEym: ふふふふふ。こんなに頭の悪いやつが、居たんだ。
知らなかったよ。
これは珍しいほどの頭の悪さですねえ。
貴重品です。ふふふ。
間抜けずらしてんでしょうね、こういう人は、見た目も悪いんだろうなあ。
間違いを正してやってるのに。それに気がつかないんだからねえ、
びっくりしたよ。そして、
樹意だけは、漏尽通の基本的な意味くらい、分かってるだろうと思ったんだが、こいつも
脳なしだった！おどろいたあ、おどろいたあ、でもいいや、楽しいねえ。
ここまで馬鹿は日本には、居ないと思ったが、ここに居たんだ、
へえーーーこんなところに、大馬鹿が二人も釣れたよーーー！
どうする！どうする！ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
ばかばかばか馬鹿祭り。樹意と名無しのツーショット！
ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
馬鹿馬鹿ばかばか、つぶやく馬鹿の二人行脚、あんぎゃあーーー
はは、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！わしょい。わしょい。
あんぎゃああああ。ふふふふ。
それーそれーー！楽しいねえ、馬鹿を観察するのはねえ。ふふ。
祭りだ
祭りだ。わしょい。わしょい。
341 ：シャックにCQハムRADIO：2005/08/06(土) 00:05:41 ID:wmLymEym: 栗花さん　かきこみます？
342 ：栗花馨　　　　　８：2005/08/06(土) 00:05:57 ID:zh410+YY: 火の供養は祭祀で、最上です。
修行僧の集いは、
功徳を望んで供養を行う人々に最上です。

「火の供養＋修行僧の集い」

功徳を望んで供養を行う人々であるべきです。
343 ：樹意　：2005/08/06(土) 00:06:51 ID:AkmEJd8D: >>259
> 「大徳よ、どのように知り、どのように観たならば、この有情の身、ならびに、この外界の
> 一切の現象について、我という慢心、我が所有という慢心、或いは、そのような慢心の
> 素質をなくすことができましょうか」

さて　ジミズさんがいい質問をされましたので　説明の続きです。
諸法実相にそった見方をする　観察をするというのは智慧の条件でもありますが
諸法実相というのは　因縁生起　人間を構成する五蘊も縁(条件)により仮設されし
ものであり　五蘊のひとつひとつについて観察を進めどこにも　我　なるものが無い
という事を認識することでもあります。　意識すら五根からの情報により縛られている
というのが仏陀の説くところになります、仏陀が説くのは心の自由です。
人間存在に当てはめた場合の因縁の意味というものは　この五蘊無我に直結する
ものであり、これは　(我慢)　全ての煩悩は五蘊に我ありと認識するところを縁と
するわけです。
ですから　死後の存在にも無記を通したわけです。　

『　我慢　』　という本当の意味というものを理解していただきたいと思います。　
344 ：栗花馨　@　　　　８：2005/08/06(土) 00:07:25 ID:zh410+YY: ふふふふふ。こんなに頭の悪いやつが、居たんだ。
知らなかったよ。
これは珍しいほどの頭の悪さですねえ。
貴重品です。ふふふ。
間抜けずらしてんでしょうね、こういう人は、見た目も悪いんだろうなあ。
間違いを正してやってるのに。それに気がつかないんだからねえ、
びっくりしたよ。そして、
樹意だけは、漏尽通の基本的な意味くらい、分かってるだろうと思ったんだが、こいつも
脳なしだった！おどろいたあ、おどろいたあ、でもいいや、楽しいねえ。
ここまで馬鹿は日本には、居ないと思ったが、ここに居たんだ、
へえーーーこんなところに、大馬鹿が二人も釣れたよーーー！
どうする！どうする！ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
ばかばかばか馬鹿祭り。樹意と名無しのツーショット！
ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
馬鹿馬鹿ばかばか、つぶやく馬鹿の二人行脚、あんぎゃあーーー
はは、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！わしょい。わしょい。
あんぎゃああああ。ふふふふ。
それーそれーー！楽しいねえ、馬鹿を観察するのはねえ。ふふ。
祭りだ
祭りだ。わしょい。わしょい。
345 ：ジャックと豆の木 ：2005/08/06(土) 00:09:22 ID:wmLymEym: 栗花さん、ここは、だめですよ。
低脳児の集まりです。
私が荒らして、やつらの居心地を悪くしますので
書き込まないことをお勧めします。
346 ：樹意　：2005/08/06(土) 00:12:47 ID:NvRTOnEC: >>343

> 『　我慢　』　という本当の意味というものを理解していただきたいと思います。　

この観点に立つならば、○○の因縁　だとかの運命の星を表現する概念に　因縁を
使ったり　縦の因縁である　先祖の誰それがだのといった　使い方をするのは
仏陀の五蘊無我とは　相容れないものであるのが　よくお分かりになるかと思います。
まったく　お話にならない、外道の説である常見　断見に　中道の看板をかけていると
いうことなのです。
347 ：栗花馨　@　　　　８：2005/08/06(土) 00:13:36 ID:zh410+YY: 慢語慢語
348 ：ジャックと細木数子：2005/08/06(土) 00:14:15 ID:wmLymEym: >>343 それがどうした？ハンハン？
貴重な誰でも知っていることを教えていただきましてありがとうございました。
あなたの、ご意見、今後とも参考にさせていただきますが、
同じことが本にきちんと載っておりますので、
やっぱりメモは要らないや！
ありがとうねえ！
どうする！どうする！ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
ばかばかばか馬鹿祭り。樹意と名無しのツーショット！
ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
馬鹿馬鹿ばかばか、つぶやく馬鹿の二人行脚、あんぎゃあーーー
はは、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！わしょい。わしょい。
あんぎゃああああ。ふふふふ。
それーそれーー！楽しいねえ、馬鹿を観察するのはねえ。ふふ。
祭りだ
祭りだ。わしょい。わしょい。
349 ：栗花馨　@　　　　８：2005/08/06(土) 00:15:45 ID:zh410+YY: まんご　まんご
350 ：細川ふみえ ：2005/08/06(土) 00:16:45 ID:wmLymEym: ふふふふふ。こんなに頭の悪いやつが、居たんだ。
知らなかったよ。
これは珍しいほどの頭の悪さですねえ。
貴重品です。ふふふ。
間抜けずらしてんでしょうね、こういう人は、見た目も悪いんだろうなあ。
間違いを正してやってるのに。それに気がつかないんだからねえ、
びっくりしたよ。そして、
樹意だけは、漏尽通の基本的な意味くらい、分かってるだろうと思ったんだが、こいつも
脳なしだった！おどろいたあ、おどろいたあ、でもいいや、楽しいねえ。
ここまで馬鹿は日本には、居ないと思ったが、ここに居たんだ、
へえーーーこんなところに、大馬鹿が二人も釣れたよーーー！
どうする！どうする！ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
ばかばかばか馬鹿祭り。樹意と名無しのツーショット！
ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
馬鹿馬鹿ばかばか、つぶやく馬鹿の二人行脚、あんぎゃあーーー
はは、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！わしょい。わしょい。
あんぎゃああああ。ふふふふ。
それーそれーー！楽しいねえ、馬鹿を観察するのはねえ。ふふ。
祭りだ
祭りだ。わしょい。わしょい。
351 ：栗花馨　@　　　　８：2005/08/06(土) 00:16:47 ID:zh410+YY: 　慢じる
352 ：栗花馨　@　　　　８：2005/08/06(土) 00:17:48 ID:zh410+YY: 　　

　
　まんじる
353 ：ねえフーミン。：2005/08/06(土) 00:19:56 ID:wmLymEym: ふふふふふ。こんなに頭の悪いやつが、居たんだ。
知らなかったよ。
これは珍しいほどの頭の悪さですねえ。
貴重品です。ふふふ。
間抜けずらしてんでしょうね、樹意はきっと見た目も悪いんだろうなあ。
間違いを正してやってるのに。それに気がつかないんだからねえ、
びっくりしたよ。漏尽通の基本的な意味くらい、分かってるだろうと思ったんだが、こいつも
脳なしだった！おどろいたあ、おどろいたあ、でもいいや、楽しいねえ。
ここまで馬鹿は日本には、居ないと思ったが、ここに居たんだ、
へえーーーこんなところに、大馬鹿が二人も釣れたよーーー！
どうする！どうする！ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
ばかばかばか馬鹿祭り。樹意と名無しのツーショット！
ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
馬鹿馬鹿ばかばか、つぶやく馬鹿の二人行脚、あんぎゃあーーー
はは、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！わしょい。わしょい。
あんぎゃああああ。ふふふふ。
それーそれーー！楽しいねえ、馬鹿を観察するのはねえ。ふふ。
祭りだ
祭りだ。わしょい。わしょい。
354 ：栗花馨　@　　　　８：2005/08/06(土) 00:23:44 ID:zh410+YY: 　慢　じる　
355 ：栗花馨　@　　　　８：2005/08/06(土) 00:24:30 ID:zh410+YY: ッ完全仏教です
356 ：ごめんね、ジロー：2005/08/06(土) 00:25:47 ID:wmLymEym: ふふふふふ。こんなに頭の悪いやつが、居たんだ。
知らなかったよ。
これは珍しいほどの頭の悪さですねえ。
貴重品です。ふふふ。
間抜けズラしてんでしょうね、樹意はきっと見た目も悪いんだろうなあ。
間違いを正してやってるのに。それに気がつかないんだからねえ、
びっくりしたよ。漏尽通の基本的な意味くらい、分かってるだろうと思ったんだが
こいつも脳なしだった！おどろいたあ、おどろいたあ、でもいいや、楽しいねえ。
ここまで馬鹿は、日本には居ないと思ったが、ここに居たんだ！！
へえーーーこんなところに、大馬鹿が二人も釣れたよーーー！ハッピー！
どうする！どうする！ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
ばかばかばか馬鹿祭り。樹意と名無しのツーショット！
ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
馬鹿馬鹿ばかばか、つぶやく馬鹿の二人行脚、あんぎゃあーーー
はは、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！わしょい。わしょい。
あんぎゃああああ。ふふふふ。
それーそれーー！楽しいねえ、馬鹿を観察するのはねえ。ふふ。
祭りだ　２CHの崩壊祭り！そりゃあ、
祭りだ。わしょい。わしょい。あんぎゃああ！
357 ：今さら、ジロー：2005/08/06(土) 00:27:03 ID:wmLymEym: ふふふふふ。こんなに頭の悪いやつが、居たんだ。
知らなかったよ。
これは珍しいほどの頭の悪さですねえ。
貴重品です。ふふふ。
間抜けズラしてんでしょうね、樹意はきっと見た目も悪いんだろうなあ。
間違いを正してやってるのに。それに気がつかないんだからねえ、
びっくりしたよ。漏尽通の基本的な意味くらい、分かってるだろうと思ったんだが
こいつも脳なしだった！おどろいたあ、おどろいたあ、でもいいや、楽しいねえ。
ここまで馬鹿は、日本には居ないと思ったが、ここに居たんだ！！
へえーーーこんなところに、大馬鹿が二人も釣れたよーーー！ハッピー！
どうする！どうする！ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
ばかばかばか馬鹿祭り。樹意と名無しのツーショット！
ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
馬鹿馬鹿ばかばか、つぶやく馬鹿の二人行脚、あんぎゃあーーー
はは、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！わしょい。わしょい。
あんぎゃああああ。ふふふふ。
それーそれーー！楽しいねえ、馬鹿を観察するのはねえ。ふふ。
祭りだ　２CHの崩壊祭り！そりゃあ、
祭りだ。わしょい。わしょい。あんぎゃああ！
358 ：つぶやきシロー：2005/08/06(土) 00:28:49 ID:wmLymEym: ふふふふふ。こんなに頭の悪いやつが、居たんだ。
知らなかったよ。
これは珍しいほどの頭の悪さですねえ。
貴重品です。ふふふ。
間抜けズラしてんでしょうね、樹意はきっと見た目も悪いんだろうなあ。
間違いを正してやってるのに。それに気がつかないんだからねえ、
びっくりしたよ。漏尽通の基本的な意味くらい、分かってるだろうと思ったんだが
こいつも脳なしだった！おどろいたあ、おどろいたあ、でもいいや、楽しいねえ。
ここまで馬鹿は、日本には居ないと思ったが、ここに居たんだ！！
へえーーーこんなところに、大馬鹿が二人も釣れたよーーー！ハッピー！
どうする！どうする！ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
ばかばかばか馬鹿祭り。樹意と名無しのツーショット！
ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
馬鹿馬鹿ばかばか、つぶやく馬鹿の二人行脚、あんぎゃあーーー
はは、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！わしょい。わしょい。
あんぎゃああああ。ふふふふ。
それーそれーー！楽しいねえ、馬鹿を観察するのはねえ。ふふ。
祭りだ　２CHの崩壊祭り！そりゃあ、
祭りだ。わしょい。わしょい。あんぎゃああ！
359 ：栗花馨　@　　　　８：2005/08/06(土) 00:30:17 ID:zh410+YY: ＞あんぎゃああ！

行脚？
360 ：たこやきジロー：2005/08/06(土) 00:30:49 ID:wmLymEym: このスレッドは、阿含宗の正当性を検証するスレッドになりました。

桐山先生がんばれ！　阿含宗がんばれ！　阿含経よ復活せよ！
のご声援よろしくお願いいたします。

くたばれ樹意!　　くたばれ名無し！くたばれユビキタス！

このスレッドは、阿含宗の正当性を検証するスレッドになりました。

桐山先生がんばれ！　阿含宗がんばれ！　阿含経よ復活せよ！
のご声援よろしくお願いいたします。

くたばれ樹意!　　くたばれ名無し！くたばれユビキタス！
361 ：たこやき、うまいロー：2005/08/06(土) 00:32:13 ID:wmLymEym: 楽楽楽楽楽▼楽楽楽楽楽楽楽楽▼▼▼陽楽楽楽楽楽楽楽楽
楽楽楽楽楽□□▼陽楽楽楽楽楽▼□▼陽楽楽楽楽楽楽楽楽
楽楽楽楽▼□□陽楽楽楽楽楽楽□□▼陽楽楽楽楽楽楽楽楽
楽楽楽▼□□▼陽楽楽楽楽楽▼□□▼▼▼▼□□▼陽陽楽
楽楽楽□□□陽陽▼▼楽楽楽▼□□□□□□□□□▼陽楽
楽▼▼□□▼陽▼□□▼陽▼□□▼▼▼▼▼□□□陽陽楽
▼□□□□▼▼□□▼陽陽▼□□□陽陽陽▼□□▼陽楽楽
▼□□□□▼▼□▼陽陽▼□□▼□▼楽▼□□□陽陽楽楽
楽▼□□□□□□▼陽▼□□▼▼□□▼□□□▼陽楽楽楽
楽楽▼□□□□▼▼陽▼□▼陽陽▼□□□□▼陽陽楽楽楽
楽楽楽▼□□▼▼□▼陽▼陽楽楽陽▼□□□陽陽楽楽楽楽
楽楽楽▼□□陽陽□□▼陽楽楽楽楽▼□□▼▼陽楽楽楽楽
▼▼▼□□□▼□□□□▼楽楽▼▼□□□□□▼陽陽陽楽
□□□□□□□□▼□□▼▼□□□□▼□□□□□□▼▼
□□▼▼▼□□陽陽▼▼□□□□▼▼陽陽▼□□□□□▼
▼▼▼陽陽□□陽▼▼▼□□□▼▼□▼▼▼▼□□□□▼
陽□□□▼□□▼□□▼□□▼陽▼□□□□▼▼▼▼▼陽
楽□□□▼□□▼□□▼▼▼陽陽▼□□□□□□▼陽陽陽
楽□□□▼□□陽▼□□陽陽陽楽陽▼▼□□□□▼陽楽楽
▼□□□陽□□陽▼□□▼陽楽▼陽陽陽▼□□▼陽陽楽楽
▼□□□陽□□陽楽□□▼陽▼□□▼▼▼陽陽陽陽楽楽楽
▼□□▼陽□□陽楽□□▼陽▼□□□□□▼▼陽陽陽陽楽
▼□□▼陽□□陽楽▼▼陽陽▼□□□□□□□□▼▼陽楽
▼□□▼陽□□陽楽陽陽陽陽陽▼▼□□□□□□□▼陽楽
楽陽陽陽陽□□陽楽楽楽楽楽陽陽陽陽▼□□□□□▼陽楽
楽楽楽楽楽□□陽楽楽楽楽楽楽楽楽陽陽陽▼▼▼▼陽陽楽
362 ：栗花馨　@　　　　８：2005/08/06(土) 00:32:30 ID:zh410+YY: ッ完全仏教ですッ完全仏教です
363 ：あんこやき、あまいロー：2005/08/06(土) 00:33:44 ID:wmLymEym: ＰＯＯＯＯＨＡＡＡＡＡ
ＰＯＯＯＯＨＡＡＡＡＡ
ＰＯＯＯＯＨＡＡＡＡＡ
ＰＯＯＯＯＨＡＡＡＡＡ
FORCEの暗黒面は素晴らしいぞ。最強の仏陀の騎士になりたくはないか？
けけけけけけけけ。怒りを解き放て、恐怖心を怒りに変えるのだ。
そうすれば、お前の力は数倍になる。
この世を無常の苦界と観想せよ。
一切の人間に対する哀れみと欲望を消去せよ。
この暗黒面から人は最強の解脱を手に入れることが出来る。
薄汚い人間どもに、別れを言うが良い。
二度とこの苦しみで汚れきった人間世界に戻ってこないと、心底誓え。
怒りをもって、無常を包み込め！全身でこの世を毛嫌いせよ。
誕生すれば、死の苦しみを味わうことになる。
そんなことは愚か者がやることである。
二度とこの物質世界に生まれないと誓え。
FORCEの暗黒面を使え。心を統御せよ。
解脱力が倍になる。
怒りをもって、無常を克服せよ。死への恐怖を理知に変換せよ。
FORCEの暗黒面を使え。さあ。
HUHUHUHUHU。
POOHAA、POOHAA、POOHAA、POOHAA、
POOHAA、POOHAA、POOHAA、POOHAA
364 ：栗花馨　@　　　　８：2005/08/06(土) 00:35:54 ID:zh410+YY: ＞陽楽楽楽楽楽楽楽楽

あそこ？
365 ：あんこ椿は恋の花 ：2005/08/06(土) 00:37:21 ID:wmLymEym: 楽楽楽楽楽▼楽楽楽楽楽楽楽楽▼▼▼陽楽楽楽楽楽楽楽楽
楽楽楽楽楽□□▼陽楽楽楽楽楽▼□▼陽楽楽楽楽楽楽楽楽
楽楽楽楽▼□□陽楽楽楽楽楽楽□□▼陽楽楽楽楽楽楽楽楽
楽楽楽▼□□▼陽楽楽楽楽楽▼□□▼▼▼▼□□▼陽陽楽
楽楽楽□□□陽陽▼▼楽楽楽▼□名無し脳なし□□▼陽楽
楽▼▼□□▼陽▼□□▼陽▼□□▼▼▼▼▼□□□陽陽楽
▼□□□□▼▼□□▼陽陽▼□□□陽陽陽▼□□▼陽楽楽
▼□□□□▼▼□▼陽陽▼□□▼□▼楽▼□□□陽陽楽楽
楽▼□□□□□□▼陽▼□□▼▼□□▼□□□▼陽楽楽楽
楽楽▼□□□□▼▼陽▼□▼陽陽▼□□□□▼陽陽楽楽楽
楽楽楽▼□□▼▼□▼陽▼陽楽楽陽▼□□□陽陽楽楽楽楽
楽楽楽▼□□陽陽□□▼陽楽楽楽楽▼□□▼▼陽楽楽楽楽
▼▼▼□□□▼□□□□▼楽楽▼▼□□□□□▼陽陽陽楽
□□□樹意馬鹿□▼□□▼▼□□□□▼□□□□□□▼▼
□□▼▼▼□□陽陽▼▼□□□□▼▼陽陽▼□□□□□▼
▼▼▼陽陽□□陽▼▼▼□□□▼▼□▼▼▼▼□□□□▼
陽□□□▼□□▼□□▼□□▼陽▼□□□□▼▼▼▼▼陽
楽□□□▼□□▼□□▼▼▼陽陽▼□□□□□□▼陽陽陽
楽□□□▼□□陽▼□□陽陽陽楽陽▼▼□□□□▼陽楽楽
▼□□□陽□□陽▼□□▼陽楽▼陽陽陽▼□□▼陽陽楽楽
▼□□□陽□□陽楽□□▼陽▼□□▼▼▼陽陽陽陽楽楽楽
▼□□▼陽□□陽楽□□▼陽▼□□□□□▼▼陽陽陽陽楽
▼□□▼陽□□陽楽▼▼陽陽▼□□□□□□□□▼▼陽楽
▼□□▼陽□□陽楽陽陽陽陽陽▼▼□□□□□□□▼陽楽
楽陽陽陽陽□□陽楽楽楽楽楽陽陽陽陽▼□□□□□▼陽楽
楽楽楽楽楽□□陽楽楽楽楽楽楽楽楽陽陽陽▼▼▼▼陽陽楽
366 ：栗花馨　@　　　　８：2005/08/06(土) 00:37:59 ID:zh410+YY: >倍になる

かける２？
367 ：オラは死んじまっただ・・返ってきたヨッパライ：2005/08/06(土) 00:39:42 ID:4gpmZ6HT: 早々とザ１３を立ち上げて、おやすみ中の社長様、
残留組ではトラブルが直せないようです。ハヤクお帰りをモットモ、
よさんが立ち上げ者カナ？しかし、
○○屋さん、こういう人（上で、酒飲んで騒いでいるヨッパライ）に、
ジュダオン認定されたのネ。大変名誉なことですネ。ご愁傷様、
アっ間違った。ウラヤマシイ。
368 ：栗花馨　@　　　　８：2005/08/06(土) 00:39:52 ID:zh410+YY: ＞くたばれ樹意!　　くたばれ名無し！くたばれユビキタス！

さいしょからおわってます。
369 ：あんこ椿は恋の花 ：2005/08/06(土) 00:42:36 ID:wmLymEym: 同感です。でもよさんは、何故こんな程度の低いところへ、俺を誘ったのだろうか？
私ってそんなに、程度が低く思われてたのかな？
と、心配。
370 ：栗花馨　@　　　　８：2005/08/06(土) 00:47:30 ID:zh410+YY: 天上天下　独尊　体制
371 ：もう寝る時間 ：2005/08/06(土) 00:56:21 ID:wmLymEym: ー見上げれば目も眩むような青い空。
玉をミートしたときの腕の鈍い感触。
塁間を走って２塁から３塁へ。
３塁にヘッドスライディングしてベースを
腕に抱え込む。これが、私の願いだよ、レイ・キンセラ。
月の光の魔法で
この願いが叶うだろうか？
ーもし僕がイエスといったらどうします？
ー信じるよ。
ーそういうことが本当に起きる場所があるんです。
もし良かったら、お連れしますよ。
ーこの町は世界で一番大切な場所だ、レイ。
慣れれば風もさほど寒くは無い。
チゾムは私の子供のようなものだ。

　　　グラハム医師は首を振った。

ーチゾムを離れる訳には行かない。
　　　　
　　　　---途中省略---

ー夢が後ちょっとのところで届かなかったなんて、誰が見てもこれは悲劇ですよ。
ー君、医者が毎日、目撃する悲劇と比べたら、それは悲劇とは言えんよ。

　　　グラハム医師は壁の時計に目をやり、暖かく微笑んだ。

目の前に広がっている悲劇を救うために、自分の夢を諦める人もいる。
それでも、彼は間違いなくヒーローだ。
たとえ、夢を実現しなかったとしてもね
372 ：もう寝る時間 ：2005/08/06(土) 01:00:18 ID:wmLymEym: 三善根
聖衆に於いて功徳をうえる善根　　・・・３

実はここで大事な観点があります。桐山先生が書けなかったこと。
桐山先生は、私やよさんの様に、千ザ行を終わり須陀恒になってから（よさんはまだ判定して無いのですが）子供を作ったのではない。だから、これが書けなかった！

実は、前世如来の弟子だった修行者が輪廻再生してくるのは、須陀恒以上になってから子供を作った人の家庭に生まれてきます。(当然ですが )
この家庭は聖衆なんですよ。そこが、盲点です！どんな経典にも書かれていないパターンです。

この家庭では常にラッキーな解脱が起こります。あまり書くと皆さんにとっては信じられなくなるでしょうから、これ以上は書きません。

皆さんの修行は、来世に引き継がれます。あなたが現世懸命な修行をすれば、来世は非常に修行が速やかに進むと言うことが、あり得るのです。預流、です。流れに入ります。
373 ：カブトムシ暴れる時間 ：2005/08/06(土) 01:06:28 ID:wmLymEym: ふふふふふ。こんなに頭の悪いやつが、居たんだ。
知らなかったよ。
これは珍しいほどの頭の悪さですねえ。
貴重品です。ふふふ。
間抜けズラしてんでしょうね、樹意はきっと見た目も悪いんだろうなあ。
間違いを正してやってるのに。それに気がつかないんだからねえ、
びっくりしたよ。漏尽通の基本的な意味くらい、分かってるだろうと思ったんだが
こいつも脳なしだった！おどろいたあ、おどろいたあ、でもいいや、楽しいねえ。
ここまで馬鹿は、日本には居ないと思ったが、ここに居たんだ！！
へえーーーこんなところに、大馬鹿が二人も釣れたよーーー！ハッピー！
どうする！どうする！ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
ばかばかばか馬鹿祭り。樹意と名無しのツーショット！
ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
馬鹿馬鹿ばかばか、つぶやく馬鹿の二人行脚、あんぎゃあーーー
はは、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！わしょい。わしょい。
あんぎゃああああ。ふふふふ。
それーそれーー！楽しいねえ、馬鹿を観察するのはねえ。ふふ。
祭りだ　２CHの崩壊祭り！そりゃあ、
祭りだ。わしょい。わしょい。あんぎゃああ！
374 ：コケタ樹意 ：2005/08/06(土) 01:07:43 ID:wmLymEym: ふふふふふ。こんなに頭の悪いやつが、居たんだ。
知らなかったよ。
これは珍しいほどの頭の悪さですねえ。
貴重品です。ふふふ。
間抜けズラしてんでしょうね、樹意はきっと見た目も悪いんだろうなあ。
間違いを正してやってるのに。それに気がつかないんだからねえ、
びっくりしたよ。漏尽通の基本的な意味くらい、分かってるだろうと思ったんだが
こいつも脳なしだった！おどろいたあ、おどろいたあ、でもいいや、楽しいねえ。
ここまで馬鹿は、日本には居ないと思ったが、ここに居たんだ！！
へえーーーこんなところに、大馬鹿が二人も釣れたよーーー！ハッピー！
どうする！どうする！ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
ばかばかばか馬鹿祭り。樹意と名無しのツーショット！
ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
馬鹿馬鹿ばかばか、つぶやく馬鹿の二人行脚、あんぎゃあーーー
はは、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！わしょい。わしょい。
あんぎゃああああ。ふふふふ。
それーそれーー！楽しいねえ、馬鹿を観察するのはねえ。ふふ。
祭りだ　２CHの崩壊祭り！そりゃあ、
祭りだ。わしょい。わしょい。あんぎゃああ！
375 ：頭の中コケ、名無し ：2005/08/06(土) 01:09:21 ID:wmLymEym: ー見上げれば目も眩むような青い空。
玉をミートしたときの腕の鈍い感触。
塁間を走って２塁から３塁へ。
３塁にヘッドスライディングしてベースを
腕に抱え込む。これが、私の願いだよ、レイ・キンセラ。
月の光の魔法で
この願いが叶うだろうか？
ーもし僕がイエスといったらどうします？
ー信じるよ。
ーそういうことが本当に起きる場所があるんです。
もし良かったら、お連れしますよ。
ーこの町は世界で一番大切な場所だ、レイ。
慣れれば風もさほど寒くは無い。
チゾムは私の子供のようなものだ。

　　　グラハム医師は首を振った。

ーチゾムを離れる訳には行かない。
　　　　
　　　　---途中省略---

ー夢が後ちょっとのところで届かなかったなんて、誰が見てもこれは悲劇ですよ。
ー君、医者が毎日、目撃する悲劇と比べたら、それは悲劇とは言えんよ。

　　　グラハム医師は壁の時計に目をやり、暖かく微笑んだ。

目の前に広がっている悲劇を救うために、自分の夢を諦める人もいる。
それでも、彼は間違いなくヒーローだ。
たとえ、夢を実現しなかったとしてもね
376 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 01:39:50 ID:m2V+XqPG: 来世がウンヌンとぬかす奴は、前世が見えてほざいているのか？
中には、前世の見えるとほざく香具師も居るようだが
自分に見えぬものは、無いのも一緒だぞ。
例えば色と同じ。世の中様々な色に囲まれているが、目の見えない人には無いのと同じ。
色に違いがあったとしても、見えなければ困ることもないだろう。
仮に転生輪廻があったとしても、自身に見えなければ無いのと同じ。
苦楽の違いがあったとしても、記憶がなければ今悩む必要も無い。
377 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 07:05:23 ID:vzUMIRxQ: ＞３６９、
これでも、すこし前まではタマに有意義な話も
あったのですが、馬鹿が多いので、みなさん
あきれて来なくなりました。
アゴンどころか仏教の基本的な知識もなく
（あるいは勝手に捻じ曲げ自説にしてしまっている）
こんなんじゃ、真面目な人はアホ臭くなりますので。
378 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 07:25:38 ID:IOLxD8Ei: 自称大聖者サマのスペル魔大量放出ですっかり乳海攪拌状態に
なってしまいますたｗ

商工会議所で幅を利かすほどの金も無い奴だったら阿含に残っていても
大した扱いは受けられないというか、冷遇されてただろうね。金も持たない
、人望もない、修行関係は我流、全く見込み無い罠。腐れオバチャン先達は
その点マメでしたね。今はどうだか知らないけど、バブルで景気のいい
時代などは他の会員さんに十万単位で金貸してたのがいましたから。ただ
まァ…なかにはそのまま着服して、糞豚オバチャン先達に尽未来際の帰依を
誓った奴も、いたようで…。一連の話の流れとは直接関係ないけど（？）
縊●餓鬼君、元気ですかぁ？「同情するなら金をくれ！」←甲斐性無し会員一同
379 ：観察会会長 ：2005/08/06(土) 07:26:26 ID:wmLymEym: 本日も、馬鹿の、観察にまいりました。
ヘへへへへへへへへ。

なんか書いてミイ。フフ。観察するで。
世間の皆が見てるでノウ。珍しい馬鹿がいるっちゅうてノウ。

キャハ、ハハハ。
オンお二人脳ミソタランノウソワカっっつうて。
天然記念物物。ハハハハハハ。
380 ：観察会会長 ：2005/08/06(土) 07:31:32 ID:wmLymEym: ふふふふふ。こんなに頭の悪いやつが、居たんだ。
知らなかったよ。
これは珍しいほどの頭の悪さですねえ。
貴重品です。ふふふ。
間抜けズラしてんでしょうね、樹意はきっと見た目も悪いんだろうなあ。
間違いを正してやってるのに。それに気がつかないんだからねえ、
びっくりしたよ。漏尽通の基本的な意味くらい、分かってるだろうと思ったんだが
こいつも脳なしだった！おどろいたあ、おどろいたあ、でもいいや、楽しいねえ。
ここまで馬鹿は、日本には居ないと思ったが、ここに居たんだ！！
へえーーーこんなところに、大馬鹿が二人も釣れたよーーー！ハッピー！
どうする！どうする！ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
ばか、ばか、ばか、馬鹿祭り。樹意と名無しのツーショット！
ああ、よいショ！よいショ！馬鹿大漁！
馬鹿馬鹿ばかばか、低脳、つぶやく馬鹿の二人行脚、あんぎゃあーーー
はは、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！わしょい。わしょい。
あんぎゃああああ。ふふふふブワハハハ
それーそれーー！楽しいねえ、馬鹿を観察するのはねえ。ふふ。
祭りだ　２CHの崩壊祭り！そりゃあ、
祭りだ。わしょい。わしょい。あんぎゃああ！
381 ：馬鹿を楽しめ！：2005/08/06(土) 07:32:28 ID:wmLymEym: ふふふふふ。こんなに頭の悪いやつが、居たんだ。
知らなかったよ。
これは珍しいほどの頭の悪さですねえ。
貴重品です。ふふふ。
間抜けズラしてんでしょうね、樹意はきっと見た目も悪いんだろうなあ。
間違いを正してやってるのに。それに気がつかないんだからねえ、
びっくりしたよ。漏尽通の基本的な意味くらい、分かってるだろうと思ったんだが
こいつも脳なしだった！おどろいたあ、おどろいたあ、でもいいや、楽しいねえ。
ここまで馬鹿は、日本には居ないと思ったが、ここに居たんだ！！
へえーーーこんなところに、大馬鹿が二人も釣れたよーーー！ハッピー！
どうする！どうする！ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
ばか、ばか、ばか、馬鹿祭り。樹意と名無しのツーショット！
ああ、よいショ！よいショ！馬鹿大漁！
馬鹿馬鹿ばかばか、低脳、つぶやく馬鹿の二人行脚、あんぎゃあーーー
はは、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！わしょい。わしょい。
あんぎゃああああ。ふふふふブワハハハ
それーそれーー！楽しいねえ、馬鹿を観察するのはねえ。ふふ。
祭りだ　２CHの崩壊祭り！そりゃあ、
祭りだ。わしょい。わしょい。あんぎゃああ！
382 ：馬鹿観察会 ：2005/08/06(土) 07:58:24 ID:wmLymEym: ふふふふふ。こんなに頭の悪いやつが、居たんだ。
知らなかったよ。
これは珍しいほどの頭の悪さですねえ。
貴重品です。ふふふ。
間抜けズラしてんでしょうね、樹意はきっと見た目も悪いんだろうなあ。
間違いを正してやってるのに。それに気がつかないんだからねえ、
びっくりしたよ。漏尽通の基本的な意味くらい、分かってるだろうと思ったんだが
こいつも脳なしだった！おどろいたあ、おどろいたあ、でもいいや、楽しいねえ。
ここまで馬鹿は、日本には居ないと思ったが、ここに居たんだ！！
へえーーーこんなところに、大馬鹿が二人も釣れたよーーー！ハッピー！
どうする！どうする！ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
ばか、ばか、ばか、馬鹿祭り。樹意と名無しのツーショット！
ああ、よいショ！よいショ！馬鹿大漁！
馬鹿馬鹿ばかばか、低脳、つぶやく馬鹿の二人行脚、あんぎゃあーーー
はは、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！わしょい。わしょい。
あんぎゃああああ。ふふふふブワハハハ
それーそれーー！楽しいねえ、馬鹿を観察するのはねえ。ふふ。
祭りだ　２CHの崩壊祭り！そりゃあ、
祭りだ。わしょい！わしょい！本日も、馬鹿の、観察にまいりました。
ホレ!書け！やれ！書け！低脳ぶりを発揮せい!樹意よ、名無しよ！役者やのう！
キャ、キャ、ハハハハ。
383 ：馬鹿観察会 ：2005/08/06(土) 07:59:43 ID:wmLymEym: ふふふふふ。こんなに頭の悪いやつが、居たんだ。
知らなかったよ。
これは珍しいほどの頭の悪さですねえ。
貴重品です。ふふふ。
間抜けズラしてんでしょうね、樹意はきっと見た目も悪いんだろうなあ。
間違いを正してやってるのに。それに気がつかないんだからねえ、
びっくりしたよ。漏尽通の基本的な意味くらい、分かってるだろうと思ったんだが
こいつも脳なしだった！おどろいたあ、おどろいたあ、でもいいや、楽しいねえ。
ここまで馬鹿は、日本には居ないと思ったが、ここに居たんだ！！
へえーーーこんなところに、大馬鹿が二人も釣れたよーーー！ハッピー！
どうする！どうする！ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
ばか、ばか、ばか、馬鹿祭り。樹意と名無しのツーショット！
ああ、よいショ！よいショ！馬鹿大漁！
馬鹿馬鹿ばかばか、低脳、つぶやく馬鹿の二人行脚、あんぎゃあーーー
はは、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！わしょい。わしょい。
あんぎゃああああ。ふふふふブワハハハ
それーそれーー！楽しいねえ、馬鹿を観察するのはねえ。ふふ。
祭りだ　２CHの崩壊祭り！そりゃあ、
祭りだ。わしょい！わしょい！本日も、馬鹿の、観察にまいりました。
ホレ!書け！やれ！書け！低脳ぶりを発揮せい!樹意よ、名無しよ！役者やのう！
キャ、キャ、ハハハハ。
384 ：樹意ファンクラブ：2005/08/06(土) 08:00:49 ID:wmLymEym: ふふふふふ。こんなに頭の悪いやつが、居たんだ。
知らなかったよ。
これは珍しいほどの頭の悪さですねえ。
貴重品です。ふふふ。
間抜けズラしてんでしょうね、樹意はきっと見た目も悪いんだろうなあ。
間違いを正してやってるのに。それに気がつかないんだからねえ、
びっくりしたよ。漏尽通の基本的な意味くらい、分かってるだろうと思ったんだが
こいつも脳なしだった！おどろいたあ、おどろいたあ、でもいいや、楽しいねえ。
ここまで馬鹿は、日本には居ないと思ったが、ここに居たんだ！！
へえーーーこんなところに、大馬鹿が二人も釣れたよーーー！ハッピー！
どうする！どうする！ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
ばか、ばか、ばか、馬鹿祭り。樹意と名無しのツーショット！
ああ、よいショ！よいショ！馬鹿大漁！
馬鹿馬鹿ばかばか、低脳、つぶやく馬鹿の二人行脚、あんぎゃあーーー
はは、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！わしょい。わしょい。
あんぎゃああああ。ふふふふブワハハハ
それーそれーー！楽しいねえ、馬鹿を観察するのはねえ。ふふ。
祭りだ　２CHの崩壊祭り！そりゃあ、
祭りだ。わしょい！わしょい！本日も、馬鹿の、観察にまいりました。
ホレ!書け！やれ！書け！低脳ぶりを発揮せい!樹意よ、名無しよ！役者やのう！
キャ、キャ、ハハハハ。
385 ：名無しファンクラブ：2005/08/06(土) 08:07:47 ID:wmLymEym: そうか。分った！
樹意と名無しの、頭がボンと、破裂したのだ。

だから、ボン脳、ね！

煩悩とは、彼ら二人の事だったんだ。

なるへそねえ。
ばか、ばか、ばか、馬鹿祭り。樹意と名無しのツーショット！
ああ、よいショ！よいショ！馬鹿大漁！
馬鹿馬鹿ばかばか、低脳、つぶやく馬鹿の二人行脚、あんぎゃあーーー
はは、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！わしょい。わしょい。
あんぎゃああああ。ふふふふブワハハハ
それーそれーー！楽しいねえ、馬鹿を観察するのはねえ。ふふ。
祭りだ　２CHの崩壊祭り！そりゃあ、
祭りだ。わしょい！わしょい！本日も、馬鹿の、観察にまいりました。
ホレ!書け！やれ！書け！低脳ぶりを発揮せい!樹意よ、名無しよ！役者やのう！
キャ、キャ、ハハハハ。
386 ：+：2005/08/06(土) 08:22:02 ID:wmLymEym: ふふふふふ。こんなに頭の悪いやつが、居たんだ。
知らなかったよ。
これは珍しいほどの頭の悪さですねえ。
貴重品です。ふふふ。
間抜けズラしてんでしょうね、樹意はきっと見た目も悪いんだろうなあ。
間違いを正してやってるのに。それに気がつかないんだからねえ、
びっくりしたよ。漏尽通の基本的な意味くらい、分かってるだろうと思ったんだが
こいつも脳なしだった！おどろいたあ、おどろいたあ、でもいいや、楽しいねえ。
ここまで馬鹿は、日本には居ないと思ったが、ここに居たんだ！！
へえーーーこんなところに、大馬鹿が二人も釣れたよーーー！ハッピー！
どうする！どうする！ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
ばか、ばか、ばか、馬鹿祭り。樹意と名無しのツーショット！
ああ、よいショ！よいショ！馬鹿大漁！
馬鹿馬鹿ばかばか、低脳、つぶやく馬鹿の二人行脚、あんぎゃあーーー
はは、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！わしょい。わしょい。
あんぎゃああああ。ふふふふブワハハハ
それーそれーー！楽しいねえ、馬鹿を観察するのはねえ。ふふ。
祭りだ　２CHの崩壊祭り！そりゃあ、
祭りだ。わしょい！わしょい！本日も、馬鹿の、観察にまいりました。
ホレ!書け！やれ！書け！低脳ぶりを発揮せい!樹意よ、名無しよ！役者やのう！
キャ、キャ、ハハハハ。
387 ：+-：2005/08/06(土) 08:22:34 ID:wmLymEym: ふふふふふ。こんなに頭の悪いやつが、居たんだ。
知らなかったよ。
これは珍しいほどの頭の悪さですねえ。
貴重品です。ふふふ。
間抜けズラしてんでしょうね、樹意はきっと見た目も悪いんだろうなあ。
間違いを正してやってるのに。それに気がつかないんだからねえ、
びっくりしたよ。漏尽通の基本的な意味くらい、分かってるだろうと思ったんだが
こいつも脳なしだった！おどろいたあ、おどろいたあ、でもいいや、楽しいねえ。
ここまで馬鹿は、日本には居ないと思ったが、ここに居たんだ！！
へえーーーこんなところに、大馬鹿が二人も釣れたよーーー！ハッピー！
どうする！どうする！ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
ばか、ばか、ばか、馬鹿祭り。樹意と名無しのツーショット！
ああ、よいショ！よいショ！馬鹿大漁！
馬鹿馬鹿ばかばか、低脳、つぶやく馬鹿の二人行脚、あんぎゃあーーー
はは、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！わしょい。わしょい。
あんぎゃああああ。ふふふふブワハハハ
それーそれーー！楽しいねえ、馬鹿を観察するのはねえ。ふふ。
祭りだ　２CHの崩壊祭り！そりゃあ、
祭りだ。わしょい！わしょい！本日も、馬鹿の、観察にまいりました。
ホレ!書け！やれ！書け！低脳ぶりを発揮せい!樹意よ、名無しよ！役者やのう！
キャ、キャ、ハハハハ。
388 ：+-*/：2005/08/06(土) 08:23:42 ID:wmLymEym: ふふふふふ。こんなに頭の悪いやつが、居たんだ。
知らなかったよ。
これは珍しいほどの頭の悪さですねえ。
貴重品です。ふふふ。
間抜けズラしてんでしょうね、樹意はきっと見た目も悪いんだろうなあ。
間違いを正してやってるのに。それに気がつかないんだからねえ、
びっくりしたよ。漏尽通の基本的な意味くらい、分かってるだろうと思ったんだが
こいつも脳なしだった！おどろいたあ、おどろいたあ、でもいいや、楽しいねえ。
ここまで馬鹿は、日本には居ないと思ったが、ここに居たんだ！！
へえーーーこんなところに、大馬鹿が二人も釣れたよーーー！ハッピー！
どうする！どうする！ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
ばか、ばか、ばか、馬鹿祭り。樹意と名無しのツーショット！
ああ、よいショ！よいショ！馬鹿大漁！
馬鹿馬鹿ばかばか、低脳、つぶやく馬鹿の二人行脚、あんぎゃあーーー
はは、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！わしょい。わしょい。
あんぎゃああああ。ふふふふブワハハハ
それーそれーー！楽しいねえ、馬鹿を観察するのはねえ。ふふ。
祭りだ　２CHの崩壊祭り！そりゃあ、
祭りだ。わしょい！わしょい！本日も、馬鹿の、観察にまいりました。
ホレ!書け！やれ！書け！低脳ぶりを発揮せい!樹意よ、名無しよ！役者やのう！
キャ、キャ、ハハハハ。
389 ：頭がいい人、悪い人の話し方 PHP新書 ：2005/08/06(土) 08:27:19 ID:wmLymEym: ふふふふふ。こんなに頭の悪いやつが、居たんだ。
知らなかったよ。
これは珍しいほどの頭の悪さですねえ。
貴重品です。ふふふ。
間抜けズラしてんでしょうね、樹意はきっと見た目も悪いんだろうなあ。
間違いを正してやってるのに。それに気がつかないんだからねえ、
びっくりしたよ。漏尽通の基本的な意味くらい、分かってるだろうと思ったんだが
こいつも脳なしだった！おどろいたあ、おどろいたあ、でもいいや、楽しいねえ。
ここまで馬鹿は、日本には居ないと思ったが、ここに居たんだ！！
へえーーーこんなところに、大馬鹿が二人も釣れたよーーー！ハッピー！
どうする！どうする！ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
ばか、ばか、ばか、馬鹿祭り。樹意と名無しのツーショット！
ああ、よいショ！よいショ！馬鹿大漁！
馬鹿馬鹿ばかばか、低脳、つぶやく馬鹿の二人行脚、あんぎゃあーーー
はは、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！わしょい。わしょい。
あんぎゃああああ。ふふふふブワハハハ
それーそれーー！楽しいねえ、馬鹿を観察するのはねえ。ふふ。
祭りだ　２CHの崩壊祭り！そりゃあ、
祭りだ。わしょい！わしょい！本日も、馬鹿の、観察にまいりました。
ホレ!書け！やれ！書け！低脳ぶりを発揮せい!樹意よ、名無しよ！役者やのう！
キャ、キャ、ハハハハ。
390 ：ピーと吹くジャガー：2005/08/06(土) 08:28:23 ID:wmLymEym: ふふふふふ。こんなに頭の悪いやつが、居たんだ。
知らなかったよ。
これは珍しいほどの頭の悪さですねえ。
貴重品です。ふふふ。
間抜けズラしてんでしょうね、樹意はきっと見た目も悪いんだろうなあ。
間違いを正してやってるのに。それに気がつかないんだからねえ、
びっくりしたよ。漏尽通の基本的な意味くらい、分かってるだろうと思ったんだが
こいつも脳なしだった！おどろいたあ、おどろいたあ、でもいいや、楽しいねえ。
ここまで馬鹿は、日本には居ないと思ったが、ここに居たんだ！！
へえーーーこんなところに、大馬鹿が二人も釣れたよーーー！ハッピー！
どうする！どうする！ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
ばか、ばか、ばか、馬鹿祭り。樹意と名無しのツーショット！
ああ、よいショ！よいショ！馬鹿大漁！
馬鹿馬鹿ばかばか、低脳、つぶやく馬鹿の二人行脚、あんぎゃあーーー
はは、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！わしょい。わしょい。
あんぎゃああああ。ふふふふブワハハハ
それーそれーー！楽しいねえ、馬鹿を観察するのはねえ。ふふ。
祭りだ　２CHの崩壊祭り！そりゃあ、
祭りだ。わしょい！わしょい！本日も、馬鹿の、観察にまいりました。
ホレ!書け！やれ！書け！低脳ぶりを発揮せい!樹意よ、名無しよ！役者やのう！
キャ、キャ、ハハハハ。
391 ：ピーと吹くジャガー：2005/08/06(土) 08:32:07 ID:wmLymEym: 楽楽楽楽楽▼楽楽楽楽楽楽楽楽▼▼▼陽楽楽楽楽楽楽楽楽
楽楽楽楽楽□□▼陽楽楽楽楽楽▼□▼陽楽楽楽楽楽楽楽楽
楽楽楽楽▼□□陽楽楽楽楽楽楽□□▼陽楽楽楽楽楽楽楽楽
楽楽楽▼□□▼陽楽楽楽楽楽▼□□▼▼▼▼□□▼陽陽楽
楽楽楽□□□陽陽▼▼楽楽楽▼□□□□□□□□□▼陽楽
楽▼▼□□▼陽▼□□▼陽▼□□▼▼▼▼▼□□□陽陽楽
▼□□□□▼▼□□▼陽陽▼□□□陽陽陽▼□□▼陽楽楽
▼□□□□▼▼□▼陽陽▼□□▼□▼楽▼□□□陽陽楽楽
楽▼□□□□□□▼陽▼□□▼▼□□▼□□□▼陽楽楽楽
楽楽▼□□□□▼▼陽▼□▼陽陽▼□□□□▼陽陽楽楽楽
楽楽楽▼□□▼▼□▼陽▼陽楽楽陽▼□□□陽陽楽楽楽楽
楽楽楽▼□□陽陽□□▼陽楽楽楽楽▼□□▼▼陽楽楽楽楽
▼▼▼□□□▼□□□□▼楽楽▼▼□□□□□▼陽陽陽楽
□□□□□□□□▼□□▼▼□□□□▼□□□□□□▼▼
□□▼▼▼□□陽陽▼▼□□□□▼▼陽陽▼□□□□□▼
▼▼▼陽陽□□陽▼▼▼□□□▼▼□▼▼▼▼□□□□▼
陽□□□▼□□▼□□▼□□▼陽▼□□□□▼▼▼▼▼陽
楽□□□▼□□▼□□▼▼▼陽陽▼□□□□□□▼陽陽陽
楽□□□▼□□陽▼□□陽陽陽楽陽▼▼□□□□▼陽楽楽
▼□□□陽□□陽▼□□▼陽楽▼陽陽陽▼□□▼陽陽楽楽
▼□□□陽□□陽楽□□▼陽▼□□▼▼▼陽陽陽陽楽楽楽
▼□□▼陽□□陽楽□□▼陽▼□□□□□▼▼陽陽陽陽楽
▼□□▼陽□□陽楽▼▼陽陽▼□□□□□□□□▼▼陽楽
▼□□▼陽□□陽楽陽陽陽陽陽▼▼□□□□□□□▼陽楽
楽陽陽陽陽□□陽楽楽楽楽楽陽陽陽陽▼□□□□□▼陽楽
楽楽楽楽楽□□陽楽楽楽楽楽楽楽楽陽陽陽▼▼▼▼陽陽楽
392 ：栗花馨　@　　　　８：2005/08/06(土) 08:35:12 ID:xMYYfpr5: >陽楽楽楽楽楽楽楽楽
あそこ？
393 ：bisassaamanagan：2005/08/06(土) 08:42:21 ID:wmLymEym: 「世界は常住であると見るとも、あるいは世界は無常であると見るとも、生はあり、老はあり、死はある。わたしはそれを征服することを教える」と釈迦牟尼は述べていますが、
ここに述べられている「生」は輪廻転生を前提とした「生」である。もし今ここに生れてきていて再び生まれ変わらなければ、もう「生」を征服する必要はないわけですから。
　死後の生はないという誤解のもとになっているのは、ここに述べられているように「人間の死後があるか、ないか」ということにお釈迦さまは無言によって答えられたとすることです。
しかし原文では人間に当たる言葉はタターガタで、これは普通は「如来」と訳される言葉です。もちろん阿弥陀仏を阿弥陀如来と言うように、「仏」と同じ意味を表します。
すなわち輪廻転生を解脱した人のことをタターガタと呼んだのです。
394 ：444：2005/08/06(土) 08:46:46 ID:G/NcgOGw: ＞３７９　本日も、馬鹿の、観察にまいりました。ヘへへへへへへへへ。
なんか書いてミイ。フフ。観察するで。
世間の皆が見てるでノウ。珍しい馬鹿がいるっちゅうてノウ。

早朝から深夜まですさまじいアラシ行為ですね。まさに「飯、クソ」以外は
パソコンに張り付いているんでしょうね。ま、ジスイさんならやりかねない
のは理解できますが、さすがにここまでやるとは思いませんでした。
そういう意味では、本当に「珍しい馬鹿」ですね。まるで、長年大音量の
音楽を流し続けた、大阪の「騒音おばちゃん」みたいですね。さしずめ
ジミズさんは「騒音おじちゃん」ってところか。どちらにしても
反社会的という意味では、双子のようなものですね。
（ということは、あのおばちゃんも「アナゴン」なのかな。）

そういうわけで、「珍しい馬鹿」という札のついた檻の中で、せっせと、
まれに見る馬鹿振りを披露しているのは、ジミズさん自身ですが、
それに気づかないのも、馬鹿の馬鹿たるゆえんなのでしょう。

そして、今日も日長一日、アゴン宗の反社会性を大いに
みずから証明してくれるのですね。それはホントに、

お・つ・か・れ・ちゃん。
395 ：東洋大学　森ゼミ：2005/08/06(土) 08:46:46 ID:wmLymEym: しかし不思議なことに、この部分の「如来」は「人間」を表すという解釈が広くひろまってしまっているようです。
例えば『岩波･仏教辞典』（1989年12月　p.781左）は「無記」の項の解説で「釈尊が他の思想家たちから世界の常･無常、有限･無限、霊魂と身体との同異、死後の生存の有無など14の形而上学的質問を受け、論争を挑まれたが、
沈黙を守って答えなかったことを言う」とし、『新版・仏教学辞典』（1995年4月　法蔵館　p.438中）は「無記」の項の解説でもっと明確に、「如来（ここでは衆生を意味する）は死後に有であるか、
無であるか、有にして無であるか、有でも無でもないか」としています。
　しかしこれは間違いで、あくまでも「如来」は「如来」と解釈しなければならないことを、
ついこのあいだ私が書いた「死後（輪廻）はあるか」という論文で論証しておきました。
『葬制・墓制にみる日本の死生観』という科学研究補助金の研究成果報告書
（研究代表者　高城功夫東洋大学文学部教授　平成16年3月30日刋）に載せたもので、これは国立国会図書館に行けばご覧になれると思います。
しかしこれでは不便極まりありませんから、来年の３月に発行される予定の『東洋大学文学部紀要インド哲学科篇　第58集　東洋学論叢第30号』に再録する予定ですので、もうしばらくお待ち下さい。
396 ：555：2005/08/06(土) 08:50:35 ID:wmLymEym: 辞典は間違いだらけ！
397 ：そろそろ寝るか。：2005/08/06(土) 08:52:26 ID:wmLymEym: ー見上げれば目も眩むような青い空。
玉をミートしたときの腕の鈍い感触。
塁間を走って２塁から３塁へ。
３塁にヘッドスライディングしてベースを
腕に抱え込む。これが、私の願いだよ、レイ・キンセラ。
月の光の魔法で
この願いが叶うだろうか？
ーもし僕がイエスといったらどうします？
ー信じるよ。
ーそういうことが本当に起きる場所があるんです。
もし良かったら、お連れしますよ。
ーこの町は世界で一番大切な場所だ、レイ。
慣れれば風もさほど寒くは無い。
チゾムは私の子供のようなものだ。

　　　グラハム医師は首を振った。

ーチゾムを離れる訳には行かない。
　　　　
　　　　---途中省略---

ー夢が後ちょっとのところで届かなかったなんて、誰が見てもこれは悲劇ですよ。
ー君、医者が毎日、目撃する悲劇と比べたら、それは悲劇とは言えんよ。

　　　グラハム医師は壁の時計に目をやり、暖かく微笑んだ。

目の前に広がっている悲劇を救うために、自分の夢を諦める人もいる。
それでも、彼は間違いなくヒーローだ。
たとえ、夢を実現しなかったとしても。
398 ：そろそろ寝るか。：2005/08/06(土) 09:02:27 ID:wmLymEym: 煩悩が定義できないために、様々な矛盾が出てきてます。（樹意も名無しも、黙ってしまったでス）
ですから、その矛盾を引っ張っておくと。いつまでも、ばかみたいに悩むんですなあ。このスレのユビさんと同じで、現代深層心理学の用語は、使おうとしないので、私に論争を挑んでも、ころりと負けるのさ。
そもそも、煩悩をソンデイの家族的無意識と絡めて論じたのが、桐山が最初なもんだから。桐山に手柄を立てさせたくない一心で、その用語を避けようする。だから煩悩が定義できない。樹意でさえ、煩悩の定義をしたつもりが。
煩悩に分類されているところの身見の話から始めようとした。！！大笑いです。
定義できないんだね。ハハハ。馬鹿ですよ、あれでは。
桐山の偉大さを自分で証明してしまってるんだ。ホントに、ぶざまです。
煩悩とは、深層意識の層を論ずれば、ソンデイになるし、人生におけるアクシデントの発露の仕方を論ずれば、桐山の因縁になるし、
個人を縛る世界観や感情の動きから見ると五上分結・五下分結になるんだね。
仏教学者が随眠と呼んでるので、深層意識で眠っているように横たわり人生を支配しているもの、という事が言えます。
ここの定義づけで間違うと、桐山阿含宗の全てが、理解出来なくなります。
ま、樹意も名無しも不勉強なんですなあ。ハハハハハ。
399 ：そろそろ寝る。：2005/08/06(土) 09:05:38 ID:wmLymEym: そうか。分った！
樹意と名無しの、頭がボンと、破裂したのだ。

だから、ボン脳、ね！

煩悩とは、彼ら二人の事だったんだ。

なるへそねえ。
ばか、ばか、ばか、馬鹿祭り。樹意と名無しのツーショット！
ああ、よいショ！よいショ！馬鹿大漁！
馬鹿馬鹿ばかばか、低脳、つぶやく馬鹿の二人行脚、あんぎゃあーーー
はは、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！わしょい。わしょい。
あんぎゃああああ。ふふふふブワハハハ
それーそれーー！楽しいねえ、馬鹿を観察するのはねえ。ふふ。
祭りだ　２CHの崩壊祭り！そりゃあ、
祭りだ。わしょい！わしょい！本日も、馬鹿の、観察にまいりました。
ホレ!書け！やれ！書け！低脳ぶりを発揮せい!樹意よ、名無しよ！役者やのう！
キャ、キャ、ハハハハ。
400 ：そろ寝。：2005/08/06(土) 09:06:21 ID:wmLymEym: そうか。分った！
樹意と名無しの、頭がボンと、破裂したのだ。

だから、ボン脳、ね！

煩悩とは、彼ら二人の事だったんだ。

なるへそねえ。
ばか、ばか、ばか、馬鹿祭り。樹意と名無しのツーショット！
ああ、よいショ！よいショ！馬鹿大漁！
馬鹿馬鹿ばかばか、低脳、つぶやく馬鹿の二人行脚、あんぎゃあーーー
はは、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！わしょい。わしょい。
あんぎゃああああ。ふふふふブワハハハ
それーそれーー！楽しいねえ、馬鹿を観察するのはねえ。ふふ。
祭りだ　２CHの崩壊祭り！そりゃあ、
祭りだ。わしょい！わしょい！本日も、馬鹿の、観察にまいりました。
ホレ!書け！やれ！書け！低脳ぶりを発揮せい!樹意よ、名無しよ！役者やのう！
キャ、キャ、ハハハハ。
401 ：栗花馨　@　　　　８：2005/08/06(土) 09:07:32 ID:OfeqqoBg: ホレ!書け！やれ！書け！
402 ：寝：2005/08/06(土) 09:35:03 ID:wmLymEym: そうか。分った！
樹意と名無しの、頭がボンと、破裂したのだ。

だから、ボン脳、ね！

煩悩とは、彼ら二人の事だったんだ。なるへそねえ。

特に、樹意は、頭が、空論になってるから、
おそらく竜樹論文集でも読んどるんでしょう、
阿含経に空論持ち込んで、分ったつもりで、恥をかいとるんですなあ。
スシーマ経もそれで、はずしましたねえ、黙ってしまいおった！

卑怯者めが。負けたとなると、名無しの陰に隠れおって、で、名無しが辞典を鵜呑みにして、
初歩的なミスをしているのに気づいても、知らん振りで、後ろに隠れておるだけの小心者。
世のために阿含宗批判すると言うのは、ただのスタンス。
結局はここで、自分の少ない仏教知識をひけらかしたいのであろう。だが、私と戦って敗れてしまった。
もう楽しみが無い訳じゃ。俺と経典解釈で勝った奴は居らん。哀れな樹意はまた得意な空論に逃げ込もうとするだろう。
阿含経解釈では役に立たない空論を、閉じこもりよろしく、またぶり返すのであろう、
そこまで未熟な心だ。
さあ、ご観覧！ご観覧！　負け犬樹意が、不利なスシーマ経には目もくれず、
自分のふるさと、竜樹の空論に舞い戻りとござーーーい！！！

ほうほう、漏尽通は煩悩を滅する能力ではござらんとな？珍説ですなあ。
ハハハハハハ。これは珍しや、珍しや！
ヴィパッサナー瞑想の延長のようなものですかな？それが六神通の頂点ですか？
あな、珍しき珍説かな！カナカナ。
403 ：寝：2005/08/06(土) 10:24:43 ID:wmLymEym: ふふふふふ。こんなに頭の悪いやつが、居たんだ。
知らなかったよ。
これは珍しいほどの頭の悪さですねえ。
貴重品です。ふふふ。
間抜けズラしてんでしょうね、樹意はきっと見た目も悪いんだろうなあ。
間違いを正してやってるのに。それに気がつかないんだからねえ、
びっくりしたよ。漏尽通の基本的な意味くらい、分かってるだろうと思ったんだが
こいつも脳なしだった！おどろいたあ、おどろいたあ、でもいいや、楽しいねえ。
ここまで馬鹿は、日本には居ないと思ったが、ここに居たんだ！！
へえーーーこんなところに、大馬鹿が二人も釣れたよーーー！ハッピー！
どうする！どうする！ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
ばか、ばか、ばか、馬鹿祭り。樹意と名無しのツーショット！
ああ、よいショ！よいショ！馬鹿大漁！
馬鹿馬鹿ばかばか、低脳、つぶやく馬鹿の二人行脚、あんぎゃあーーー
はは、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！わしょい。わしょい。
あんぎゃああああ。ふふふふブワハハハ
それーそれーー！楽しいねえ、馬鹿を観察するのはねえ。ふふ。
祭りだ　２CHの崩壊祭り！そりゃあ、
祭りだ。わしょい！わしょい！本日も、馬鹿の、観察にまいりました。
ホレ!書け！やれ！書け！低脳ぶりを発揮せい!樹意よ、名無しよ！役者やのう！
キャ、キャ、ハハハハ。
404 ：起きた掃除 ：2005/08/06(土) 10:25:24 ID:wmLymEym: ふふふふふ。こんなに頭の悪いやつが、居たんだ。
知らなかったよ。
これは珍しいほどの頭の悪さですねえ。
貴重品です。ふふふ。
間抜けズラしてんでしょうね、樹意はきっと見た目も悪いんだろうなあ。
間違いを正してやってるのに。それに気がつかないんだからねえ、
びっくりしたよ。漏尽通の基本的な意味くらい、分かってるだろうと思ったんだが
こいつも脳なしだった！おどろいたあ、おどろいたあ、でもいいや、楽しいねえ。
ここまで馬鹿は、日本には居ないと思ったが、ここに居たんだ！！
へえーーーこんなところに、大馬鹿が二人も釣れたよーーー！ハッピー！
どうする！どうする！ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
ばか、ばか、ばか、馬鹿祭り。樹意と名無しのツーショット！
ああ、よいショ！よいショ！馬鹿大漁！
馬鹿馬鹿ばかばか、低脳、つぶやく馬鹿の二人行脚、あんぎゃあーーー
はは、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！わしょい。わしょい。
あんぎゃああああ。ふふふふブワハハハ
それーそれーー！楽しいねえ、馬鹿を観察するのはねえ。ふふ。
祭りだ　２CHの崩壊祭り！そりゃあ、
祭りだ。わしょい！わしょい！本日も、馬鹿の、観察にまいりました。
ホレ!書け！やれ！書け！低脳ぶりを発揮せい!樹意よ、名無しよ！役者やのう！
キャ、キャ、ハハハハ。
405 ：パタパタママ：2005/08/06(土) 10:26:06 ID:wmLymEym: ふふふふふ。こんなに頭の悪いやつが、居たんだ。
知らなかったよ。
これは珍しいほどの頭の悪さですねえ。
貴重品です。ふふふ。
間抜けズラしてんでしょうね、樹意はきっと見た目も悪いんだろうなあ。
間違いを正してやってるのに。それに気がつかないんだからねえ、
びっくりしたよ。漏尽通の基本的な意味くらい、分かってるだろうと思ったんだが
こいつも脳なしだった！おどろいたあ、おどろいたあ、でもいいや、楽しいねえ。
ここまで馬鹿は、日本には居ないと思ったが、ここに居たんだ！！
へえーーーこんなところに、大馬鹿が二人も釣れたよーーー！ハッピー！
どうする！どうする！ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
ばか、ばか、ばか、馬鹿祭り。樹意と名無しのツーショット！
ああ、よいショ！よいショ！馬鹿大漁！
馬鹿馬鹿ばかばか、低脳、つぶやく馬鹿の二人行脚、あんぎゃあーーー
はは、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！わしょい。わしょい。
あんぎゃああああ。ふふふふブワハハハ
それーそれーー！楽しいねえ、馬鹿を観察するのはねえ。ふふ。
祭りだ　２CHの崩壊祭り！そりゃあ、
祭りだ。わしょい！わしょい！本日も、馬鹿の、観察にまいりました。
ホレ!書け！やれ！書け！低脳ぶりを発揮せい!樹意よ、名無しよ！役者やのう！
キャ、キャ、ハハハハ。
406 ：Pai Chan：2005/08/06(土) 11:54:58 ID:wmLymEym: ふふふふふ。こんなに頭の悪いやつが、居たんだ。
知らなかったよ。
これは珍しいほどの頭の悪さですねえ。
貴重品です。ふふふ。
間抜けズラしてんでしょうね、樹意はきっと見た目も悪いんだろうなあ。
間違いを正してやってるのに。それに気がつかないんだからねえ、
びっくりしたよ。漏尽通の基本的な意味くらい、分かってるだろうと思ったんだが
こいつも脳なしだった！おどろいたあ、おどろいたあ、でもいいや、楽しいねえ。
ここまで馬鹿は、日本には居ないと思ったが、ここに居たんだ！！
へえーーーこんなところに、大馬鹿が二人も釣れたよーーー！ハッピー！
どうする！どうする！ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
ばか、ばか、ばか、馬鹿祭り。樹意と名無しのツーショット！
ああ、よいショ！よいショ！馬鹿大漁！
馬鹿馬鹿ばかばか、低脳、つぶやく馬鹿の二人行脚、あんぎゃあーーー
はは、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！わしょい。わしょい。
あんぎゃああああ。ふふふふブワハハハ
それーそれーー！楽しいねえ、馬鹿を観察するのはねえ。ふふ。
祭りだ　２CHの崩壊祭り！そりゃあ、
祭りだ。わしょい！わしょい！本日も、馬鹿の、観察にまいりました。
ホレ!書け！やれ！書け！低脳ぶりを発揮せい!樹意よ、名無しよ！役者やのう！
キャ、キャ、ハハハハ。
407 ：Sarah Bryant：2005/08/06(土) 11:56:00 ID:wmLymEym: ふふふふふ。こんなに頭の悪いやつが、居たんだ。
知らなかったよ。
これは珍しいほどの頭の悪さですねえ。
貴重品です。ふふふ。
間抜けズラしてんでしょうね、樹意はきっと見た目も悪いんだろうなあ。
間違いを正してやってるのに。それに気がつかないんだからねえ、
びっくりしたよ。漏尽通の基本的な意味くらい、分かってるだろうと思ったんだが
こいつも脳なしだった！おどろいたあ、おどろいたあ、でもいいや、楽しいねえ。
ここまで馬鹿は、日本には居ないと思ったが、ここに居たんだ！！
へえーーーこんなところに、大馬鹿が二人も釣れたよーーー！ハッピー！
どうする！どうする！ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
ばか、ばか、ばか、馬鹿祭り。樹意と名無しのツーショット！
ああ、よいショ！よいショ！馬鹿大漁！
馬鹿馬鹿ばかばか、低脳、つぶやく馬鹿の二人行脚、あんぎゃあーーー
はは、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！わしょい。わしょい。
あんぎゃああああ。ふふふふブワハハハ
それーそれーー！楽しいねえ、馬鹿を観察するのはねえ。ふふ。
祭りだ　２CHの崩壊祭り！そりゃあ、
祭りだ。わしょい！わしょい！本日も、馬鹿の、観察にまいりました。
ホレ!書け！やれ！書け！低脳ぶりを発揮せい!樹意よ、名無しよ！役者やのう！
キャ、キャ、ハハハハ。
408 ：リオン・ラファール ：2005/08/06(土) 11:56:48 ID:wmLymEym: ふふふふふ。こんなに頭の悪いやつが、居たんだ。
知らなかったよ。
これは珍しいほどの頭の悪さですねえ。
貴重品です。ふふふ。
間抜けズラしてんでしょうね、樹意はきっと見た目も悪いんだろうなあ。
間違いを正してやってるのに。それに気がつかないんだからねえ、
びっくりしたよ。漏尽通の基本的な意味くらい、分かってるだろうと思ったんだが
こいつも脳なしだった！おどろいたあ、おどろいたあ、でもいいや、楽しいねえ。
ここまで馬鹿は、日本には居ないと思ったが、ここに居たんだ！！
へえーーーこんなところに、大馬鹿が二人も釣れたよーーー！ハッピー！
どうする！どうする！ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
ばか、ばか、ばか、馬鹿祭り。樹意と名無しのツーショット！
ああ、よいショ！よいショ！馬鹿大漁！
馬鹿馬鹿ばかばか、低脳、つぶやく馬鹿の二人行脚、あんぎゃあーーー
はは、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！わしょい。わしょい。
あんぎゃああああ。ふふふふブワハハハ
それーそれーー！楽しいねえ、馬鹿を観察するのはねえ。ふふ。
祭りだ　２CHの崩壊祭り！そりゃあ、
祭りだ。わしょい！わしょい！本日も、馬鹿の、観察にまいりました。
ホレ!書け！やれ！書け！低脳ぶりを発揮せい!樹意よ、名無しよ！役者やのう！
キャ、キャ、ハハハハ。
409 ：無事帰還せよ、野口さん！：2005/08/06(土) 12:09:25 ID:wmLymEym: 殺殺殺殺殺▼殺殺殺殺殺殺殺殺▼▼▼呪殺殺殺殺殺殺殺殺
殺殺殺殺殺□□▼呪殺殺殺殺殺▼□▼呪殺殺殺殺殺殺殺殺
殺殺殺殺▼□□呪殺殺殺殺殺殺□□▼呪殺殺殺殺殺殺殺殺
殺殺殺▼□□▼呪殺殺殺殺殺▼□□▼▼▼▼□□▼呪呪殺
殺殺殺□□□呪呪▼▼殺殺殺▼□□□□□□□□□▼呪殺
殺▼▼□□▼呪▼□□▼呪▼□□▼▼▼▼▼□□□呪呪殺
▼□□□□▼▼□□▼呪呪▼□□□呪呪呪▼□□▼呪殺殺
▼□□□□▼▼□▼呪呪▼□□▼□▼殺▼□□□呪呪殺殺
殺▼□□□□□□▼呪▼□□▼▼□□▼□□□▼呪殺殺殺
殺殺▼□□□□▼▼呪▼□▼呪呪▼□□□□▼呪呪殺殺殺
殺殺殺▼□□▼▼□▼呪▼呪殺殺呪▼□□□呪呪殺殺殺殺
殺殺殺▼□□呪呪□□▼呪殺殺殺殺▼□□▼▼呪殺殺殺殺
▼▼▼□□□▼□□□□▼殺殺▼▼□□□□□▼呪呪呪殺
□□□□□□□□▼□□▼▼□□□□▼□□□□□□▼▼
□□▼▼▼□□呪呪▼▼□□□□▼▼呪呪▼□□□□□▼
▼▼▼呪呪□□呪▼▼▼□□□▼▼□▼▼▼▼□□□□▼
呪□□□▼□□▼□□▼□□▼呪▼□□□□▼▼▼▼▼呪
殺□□□▼□□▼□□▼▼▼呪呪▼□□□□□□▼呪呪呪
殺□□□▼□□呪▼□□呪呪呪殺呪▼▼□□□□▼呪殺殺
▼□□□呪□□呪▼□□▼呪殺▼呪呪呪▼□□▼呪呪殺殺
▼□□□呪□□呪殺□□▼呪▼□□▼▼▼呪呪呪呪殺殺殺
▼□□▼呪□□呪殺□□▼呪▼□□□□□▼▼呪呪呪呪殺
▼□□▼呪□□呪殺▼▼呪呪▼□□□□□□□□▼▼呪殺
▼□□▼呪□□呪殺呪呪呪呪呪▼▼□□□□□□□▼呪殺
殺呪呪呪呪□□呪殺殺殺殺殺呪呪呪呪▼□□□□□▼呪殺
殺殺殺殺殺□□呪殺殺殺殺殺殺殺殺呪呪呪▼▼▼▼呪呪殺
410 ：無事帰還せよ、野口さん！：2005/08/06(土) 12:10:43 ID:wmLymEym: 楽楽楽楽楽▼楽楽楽楽楽楽楽楽▼▼▼陽楽楽楽楽楽楽楽楽
楽楽楽楽楽□□▼陽楽楽楽楽楽▼□▼陽楽楽楽楽楽楽楽楽
楽楽楽楽▼□□陽楽楽楽楽楽楽□□▼陽楽楽楽楽楽楽楽楽
楽楽楽▼□□▼陽楽楽楽楽楽▼□□▼▼▼▼□□▼陽陽楽
楽楽楽□□□陽陽▼▼楽楽楽▼□□□□□□□□□▼陽楽
楽▼▼□□▼陽▼□□▼陽▼□□▼▼▼▼▼□□□陽陽楽
▼□□□□▼▼□□▼陽陽▼□□□陽陽陽▼□□▼陽楽楽
▼□□□□▼▼□▼陽陽▼□□▼□▼楽▼□□□陽陽楽楽
楽▼□□□□□□▼陽▼□□▼▼□□▼□□□▼陽楽楽楽
楽楽▼□□□□▼▼陽▼□▼陽陽▼□□□□▼陽陽楽楽楽
楽楽楽▼□□▼▼□▼陽▼陽楽楽陽▼□□□陽陽楽楽楽楽
楽楽楽▼□□陽陽□□▼陽楽楽楽楽▼□□▼▼陽楽楽楽楽
▼▼▼□□□▼□□□□▼楽楽▼▼□□□□□▼陽陽陽楽
□□無事帰還□□▼□□▼▼□□□□▼□□□□□□▼▼
□□▼▼▼□□陽陽▼▼□□□□▼▼陽陽▼□□□□□▼
▼▼▼陽陽□□陽▼▼▼□□□▼▼□▼▼▼▼□□□□▼
陽□□□▼□□▼□□▼□□▼陽▼□□□□▼▼▼▼▼陽
楽□□□▼□□▼□□▼▼▼陽陽▼□□□□□□▼陽陽陽
楽□□□▼□□陽▼□□陽陽陽楽陽▼▼□□□□▼陽楽楽
▼□□□陽□□陽▼□□▼陽楽▼陽陽陽▼□□▼陽陽楽楽
▼□□□陽□□陽楽□□▼陽▼□□▼▼▼陽陽陽陽楽楽楽
▼□□▼陽□□陽楽□□▼陽▼□□□□□▼▼陽陽陽陽楽
▼□□▼陽□□陽楽▼▼陽陽▼□□□□□□□□▼▼陽楽
▼□□▼陽□□陽楽陽陽陽陽陽▼▼□□□□□□□▼陽楽
楽陽陽陽陽□□陽楽楽楽楽楽陽陽陽陽▼□□□□□▼陽楽
楽楽楽楽楽□□陽楽楽楽楽楽楽楽楽陽陽陽▼▼▼▼陽陽楽
411 ：２ｃｈ壊滅*：2005/08/06(土) 12:12:02 ID:wmLymEym: ふふふふふ。こんなに頭の悪いやつが、居たんだ。
知らなかったよ。
これは珍しいほどの頭の悪さですねえ。
貴重品です。ふふふ。
間抜けズラしてんでしょうね、樹意はきっと見た目も悪いんだろうなあ。
間違いを正してやってるのに。それに気がつかないんだからねえ、
びっくりしたよ。漏尽通の基本的な意味くらい、分かってるだろうと思ったんだが
こいつも脳なしだった！おどろいたあ、おどろいたあ、でもいいや、楽しいねえ。
ここまで馬鹿は、日本には居ないと思ったが、ここに居たんだ！！
へえーーーこんなところに、大馬鹿が二人も釣れたよーーー！ハッピー！
どうする！どうする！ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
ばか、ばか、ばか、馬鹿祭り。樹意と名無しのツーショット！
ああ、よいショ！よいショ！馬鹿大漁！
馬鹿馬鹿ばかばか、低脳、つぶやく馬鹿の二人行脚、あんぎゃあーーー
はは、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！わしょい。わしょい。
あんぎゃああああ。ふふふふブワハハハ
それーそれーー！楽しいねえ、馬鹿を観察するのはねえ。ふふ。
祭りだ　２CHの崩壊祭り！そりゃあ、
祭りだ。わしょい！わしょい！本日も、馬鹿の、観察にまいりました。
ホレ!書け！やれ！書け！低脳ぶりを発揮せい!樹意よ、名無しよ！役者やのう！
キャ、キャ、ハハハハ。
412 ：樹意　：2005/08/06(土) 12:17:08 ID:F+iyUkW4: |⊂⊃;,､
|・∀・)　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｽﾚﾉｯﾄﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
|⊂ノ
|`Ｊ

　　　　　　　♪　 ,,;⊂⊃;,､
　　　　　♪　　　 (・∀・∩)　　　ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
　　　　　　　　　　【( ⊃ #）　　　　ﾙﾝﾊﾟｯﾊﾟ♪
　　　　　　　　　　　し'し'

　　　　　♪　　　　,,;⊂⊃;,､
　　　　　　　♪　 (∩・∀・)　　　ｶｯﾊﾟｷｻﾞｸﾗ♪
　　　　　　　　　　（# ⊂ )】　　　　ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
　　　　　　　　　　　`Ｊ`Ｊ

　　　　　　　♪　 ,,;⊂⊃;,､
　　　　　♪　　　 (・∀・,,,)　　　ﾎﾟﾝﾋﾟﾘﾋﾟﾝ♪
　　　　　　　　（(⊂#（(⊂)】　　　　ﾉﾝｼﾞｬｯﾀ♪
　　　　　　　　　　　し'し'

　　　　　　　　　　　ｶﾊﾟｧｰ...
　　　　　♪　　　　,,;⊂⊃;,､
　　　　　　　♪　　(,,,-∀-)　　　ﾁｮｰｯﾄ♪
　　　　　　　　（(と＿_つつ)）　　ｲｰｷﾓﾁｰ♪

お酒は　夜に飲みましょう。　
413 ：２ｃｈ壊滅、ワハハ：2005/08/06(土) 12:19:23 ID:wmLymEym: ふふふふふ。こんなに頭の悪いやつが、居たんだ。
知らなかったよ。
これは珍しいほどの頭の悪さですねえ。
貴重品です。ふふふ。
間抜けズラしてんでしょうね、樹意はきっと見た目も悪いんだろうなあ。
間違いを正してやってるのに。それに気がつかないんだからねえ、
びっくりしたよ。漏尽通の基本的な意味くらい、分かってるだろうと思ったんだが
こいつも脳なしだった！おどろいたあ、おどろいたあ、でもいいや、楽しいねえ。
ここまで馬鹿は、日本には居ないと思ったが、ここに居たんだ！！
へえーーーこんなところに、大馬鹿が二人も釣れたよーーー！ハッピー！
どうする！どうする！ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
ばか、ばか、ばか、馬鹿祭り。樹意と名無しのツーショット！
ああ、よいショ！よいショ！馬鹿大漁！
馬鹿馬鹿ばかばか、低脳、つぶやく馬鹿の二人行脚、あんぎゃあーーー
はは、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！わしょい。わしょい。
あんぎゃああああ。ふふふふブワハハハ
それーそれーー！楽しいねえ、馬鹿を観察するのはねえ。ふふ。
祭りだ　２CHの崩壊祭り！そりゃあ、
祭りだ。わしょい！わしょい！本日も、馬鹿の、観察にまいりました。
ホレ!書け！やれ！書け！低脳ぶりを発揮せい!樹意よ、名無しよ！役者やのう！
キャ、キャ、ハハハハ。
414 ：２ｃｈ消滅壊滅、ワハハ：2005/08/06(土) 12:19:59 ID:wmLymEym: ふふふふふ。こんなに頭の悪いやつが、居たんだ。
知らなかったよ。
これは珍しいほどの頭の悪さですねえ。
貴重品です。ふふふ。
間抜けズラしてんでしょうね、樹意はきっと見た目も悪いんだろうなあ。
間違いを正してやってるのに。それに気がつかないんだからねえ、
びっくりしたよ。漏尽通の基本的な意味くらい、分かってるだろうと思ったんだが
こいつも脳なしだった！おどろいたあ、おどろいたあ、でもいいや、楽しいねえ。
ここまで馬鹿は、日本には居ないと思ったが、ここに居たんだ！！
へえーーーこんなところに、大馬鹿が二人も釣れたよーーー！ハッピー！
どうする！どうする！ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
ばか、ばか、ばか、馬鹿祭り。樹意と名無しのツーショット！
ああ、よいショ！よいショ！馬鹿大漁！
馬鹿馬鹿ばかばか、低脳、つぶやく馬鹿の二人行脚、あんぎゃあーーー
はは、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！わしょい。わしょい。
あんぎゃああああ。ふふふふブワハハハ
それーそれーー！楽しいねえ、馬鹿を観察するのはねえ。ふふ。
祭りだ　２CHの崩壊祭り！そりゃあ、
祭りだ。わしょい！わしょい！本日も、馬鹿の、観察にまいりました。
ホレ!書け！やれ！書け！低脳ぶりを発揮せい!樹意よ、名無しよ！役者やのう！
キャ、キャ、ハハハハ。
415 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 12:21:01 ID:69OWadyN: 新年明けましておめでとうございます！
416 ：煩悩滅尽：2005/08/06(土) 12:22:06 ID:wmLymEym: ふふふふふ。こんなに頭の悪いやつが、居たんだ。
知らなかったよ。
これは珍しいほどの頭の悪さですねえ。
貴重品です。ふふふ。
間抜けズラしてんでしょうね、樹意はきっと見た目も悪いんだろうなあ。
間違いを正してやってるのに。それに気がつかないんだからねえ、
びっくりしたよ。漏尽通の基本的な意味くらい、分かってるだろうと思ったんだが
こいつも脳なしだった！おどろいたあ、おどろいたあ、でもいいや、楽しいねえ。
ここまで馬鹿は、日本には居ないと思ったが、ここに居たんだ！！
へえーーーこんなところに、大馬鹿が二人も釣れたよーーー！ハッピー！
どうする！どうする！ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
ばか、ばか、ばか、馬鹿祭り。樹意と名無しのツーショット！
ああ、よいショ！よいショ！馬鹿大漁！
馬鹿クレイジーばかばか、低脳、つぶやく馬鹿の二人行脚、あんぎゃあーーー
はは、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！わしょい。わしょい。
あんぎゃああああ。ふふふふブワハハハ
それーそれーー！楽しいねえ、馬鹿を観察するのはねえ。ふふ。
祭りだ　２CHの崩壊祭り！そりゃあ、
祭りだ。わしょい！わしょい！本日も、馬鹿の、観察にまいりました。
ホレ!書け！やれ！書け！低脳ぶりを発揮せい!樹意よ、名無しよ！役者やのう！
キャ、キャ、ハハハハ。
417 ：元には戻らないーーーーー：2005/08/06(土) 12:27:42 ID:wmLymEym: 教義の比較・・・初期大乗仏教の経典。これが日本を悪くする。

それは阿含経から決別し、37菩提分法を捨て去り、、阿含経の価値を貶め、阿含経で説かれてもいない常見の概念が、心を麻痺させてしまうのである。

念仏宗・無量壽寺　　無量寿経（初期大乗、37菩提から決別）
　　　　　　　　　　「如是我聞」が大切だと言いながら
　　　　　　　　　　阿含経から去る愚かさ
　　　　　　　　　　　　

創価学会員　　　　　久遠実成の仏（一種の常見）

富士顕正会員　　　　久遠実成の仏（一種の常見）

幸福の科学会員　　　輪廻転生する仏、大乗仏教の賛美。
　　　　　　　　　　釈迦の生まれ変わりというとんでもない概念。

　　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

阿含宗　　　　指導者も信者も上記の宗教教団の誤謬が分っている。
　　　　　　　阿含経が、釈迦の説法だと知っている人々。
418 ：元には戻らないーーーーー：2005/08/06(土) 16:41:53 ID:wmLymEym: Profile
Name: Pai Chan
Birthdate: May 17 1975
Origin: Hong Kong
Height: 166 cm
Weight: 49 kg
Style: Enseiken
Job: Actress
Hobby: Dancing
Family: Lau Chan (father)
419 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 17:30:44 ID:oO8jEJwH: そんな批判したいんだったら乗り込んでわめいてみれヴぁ？
つぎの１６
420 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 19:21:16 ID:xmo7eQ15: >>323 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 23:32:15 ID:Wd80Pw0o
>つまりはハッタリで気分で悪くいっていただけだった
>と本心を暴露したのね。

星祭さんの国語力には低評があるが、相変わらずですね。
>>316の「ハッタリ」とは、その前の、
「中身なんか理解していなくても大丈夫です」の言葉にかかっている。
ハッタリで学者の本を並べるだけで、中身を理解していなくても
騙されやすい信者には十分だと書いたのです。
事実、星祭さんは、歴史上存在しなくても、信州の幕末には上意討ちがあったと信じている。
桐山さんが因縁があると言えば因縁を信じ、霊障があるといえば霊障を信じて、
>霊障解脱の解脱供養で救われたから信じているのです。
と、わざわざあなたは実例を示してくれた。
道理や知性ではなく、自分の感覚や感性だけを重視する人たちがいるから、
錯覚を与えれば、詐欺宗教は成り立つ。
あなたのような人たちがいるから宗教詐欺も宗教詐欺師も絶滅することはありません。
421 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 19:24:27 ID:xmo7eQ15: >>323 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 23:32:15 ID:Wd80Pw0o
>ちなみに阿含経に書いてあろうがなかろうが、
>霊障解脱の解脱供養で救われたから信じているのです。

これで仏陀の智慧を目指すとは、情けない宗教ですね。
阿含宗がただの拝み屋で、理屈理論などどうでもよく、
ひたすら御利益を願う体験主義の教団ならともかく、
桐山さんは仏陀の智慧を獲得して、信者もこれを目指して、
練脳塾で水浴びや焚き火をしているのだという。
桐山さんは、霊障解脱や因縁解脱は釈尊が阿含経に説いた成仏法そのものである！！
現代を救うためにこれを復活させた、釈迦を蘇らせた、と理屈理論を叫び続けているのに、
三十年の長きに渡る信者は、「ンなもん、あろうがなかろうが、ヲイラは関係ねえ」だとさ。
書いていて、情けなくないのですかねえ。
422 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 19:26:50 ID:xmo7eQ15: >>328 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 23:39:39 ID:Wd80Pw0o
>ナーガを蛇というのだろうがアタマが九つもある蛇って
>いるかよ（笑）。生物のコブラの生態を畏怖と感じる
>インド人が感性でもって姿のハッキリしないナーガ
>とよばれる霊的存在がああいった姿になった。
>>329 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 23:41:59 ID:Wd80Pw0o
>こちらがわの感性で自在に姿など変えられるよ
>龍神なんだから。

阿含宗のナンダ、ウパナンダ、ムチャリンダなどの龍王が
中国型のドラゴンの姿をしているのはおかしいという批判に対する反論のようです。
あなたの書きたいことは、「現代人に合わせて姿を取った」という説で、
すでに私が何度も反論している。
インドの龍王が人間にわかりやすい姿で現れるなら、なおさら中国型の龍の姿などとりません。
なぜなら、インドの龍は蛇王だと、少し仏教の知識のある人なら知っている。
蛇の姿で現れてこそ、知らない人は、龍王なのにどうして蛇の姿で現れたのかと
疑問を持ち、調べると、蛇の姿こそが正しいのだと知って、本物だと確信する。
それが中国型の龍で現れたら、偽物だと疑われる。
大川仏陀サマには孔子が下りてきて「ニーハオ、私は孔子です」と名乗ったという。
ニーハオは近代に作られた挨拶の言葉であり、孔子とは「孔先生」くらいの意味だから、
本物の孔子がこんなふうに名乗るはずはない。
これと同じで、仏教の龍が中国型のドラゴンの姿で現れるはずがない。
二人のブッダ様の無知から来るお笑い霊能力です。
423 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 19:33:54 ID:xmo7eQ15: >>274 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/05(金) 14:27:02 ID:t4P6a3/L
>既に書いています。
>それならわざとその話に乗ってあげて特別に書いてあげましょう。
>私には「肉親血縁相克の因縁」があります。
>診断時に私と親との関係、親とそのまた親との関係を話したとき親子三代にわたる遺伝だと言われました。
>>303 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/05(金) 21:38:13 ID:t4P6a3/L
>以上が私の沈着かつ冷静で私見をまったく排除した推論です。

すでに書いている？
ガンの因縁がない、というのは自分の因縁を書いたことにはなりません。
あなたは初めて今回自分の因縁を一つだけ書いたのであって、これまで書いたことはありません。
また、因縁が一つであったはずはない。
どうして、これが四柱推命を用いていることの根拠になるのですか。
四柱推命なんて出さなくても、全部説明がつきます。
あなたは「私と親との関係、親とそのまた親との関係を話したとき」と書いている。
親子関係の話とは、仲が良かった話ではなく、仲が悪い話をしたのですよね？
あなたは肉親血縁相剋の因縁に相当する話をしっかりとしている。
親子の仲が悪い情報を提供して、それを因縁診断士が肉親血縁相剋と
「因縁をつけた」として、何か不思議なことか？
沈着、冷静に判断したら、四柱推命なんて入る余地はどこにもない。
424 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 19:40:05 ID:xmo7eQ15: >>274 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/05(金) 14:27:02 ID:t4P6a3/L
>私には「肉親血縁相克の因縁」があります。
>診断時に私と親との関係、親とそのまた親との関係を話したとき親子三代にわたる遺伝だと言われました。
>>303 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/05(金) 21:38:13 ID:t4P6a3/L
>以上が私の沈着かつ冷静で私見をまったく排除した推論です。

あなたが話す前に、事前に因縁診断士が四柱推命から肉親血縁相剋を予測して、
あなたに「親子の仲が相当に悪くありませんか」と質問したのなら、
因縁診断士が四柱推命などの占いを使っているという推測も成り立つかもしれない。
だが、現実はあなたの話を聞いてから、因縁診断士は
「親子三代にわたる遺伝だ」と言ったという。
因縁診断士はなんとかあなたの説明に因縁をあてはめてようとしているのだから、
そこに、親子の仲が代々悪いと話したら、カモネギのようなもので、
肉親血縁相剋の因縁をあてはめるに決まっている。
これで因縁が一つ決定したと因縁診断士は内心とても喜んだでしょう。
「親子三代にわたる遺伝だ」なんて、親子の仲が代々悪いと聞いた後なら、
誰でも言える言葉です。
しかし、あなたは、書き方から見て、冷静沈着どころか、この言葉にショックを受け、
遺伝という言葉に、因縁に科学的な根拠でもあるかのように怖れたのですよね。
桐山さんの思う壷にはまってくれた。
425 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 19:48:55 ID:xmo7eQ15: >>274 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/05(金) 14:27:02 ID:t4P6a3/L
>で問題なのは実際その後どうなったかというと私には子供はいません。また私の兄弟にもいません。
>だからこのままいけば私たちの世代で家系は絶えることになり正に因縁は的中したことになります。

子供がいないことがどうして肉親血縁相剋の因縁の証明なのですか？
絶家することは肉親血縁相剋の因縁ではありません。
絶家なら、一番近いのは家運衰退の因縁でしょう。
肉親血縁相剋の因縁は家運衰退の因縁から来ていることになっている。
あなたには家運衰退の因縁があるはずなのに、ないそうですね。
だったら、因縁診断士の付けた因縁は的中しておらず、外れたのです。
因縁診断士はあなたの話から連想した因縁を付けただけで、
何も将来など言い当てていない。
426 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 19:53:07 ID:xmo7eQ15: >>274 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/05(金) 14:27:02 ID:t4P6a3/L
>で問題なのは実際その後どうなったかというと私には子供はいません。また私の兄弟にもいません。

あなたと兄弟の因縁は「子縁うすい因縁」といいます。
座右宝鑑の４５頁に出ています。
しかし、あなたはこの因縁を付けてもらわなかったのですね？
なぜなのか、私に説明されないと、まだわかりませんか。
因縁診断を受けた当時は、結婚していなかったなど、
子供の有無が問題になる状態ではなかったからです。
今なら、因縁診断士は「子縁うすい因縁」を付けてくれます。
また、このことは因縁診断士が四柱推命など使っていないことの証拠にもなる。
四柱推命から子縁うすい因縁に相当することを透視したなら、
「あなたは子供ができないかもしれない」と因縁診断士が予言したはずです。
だが、実際は言われなかったし、書かれなかった。
結局、因縁診断士は、あなたから得た情報以上の因縁はつけていない。
つまり、因縁診断士は聞いた内容から判断して因縁を付けている。
そしてこれはまた、桐山さんが因縁霊視などしていないことのなによりの証拠です。
427 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 19:58:48 ID:xmo7eQ15: >>274 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/05(金) 14:27:02 ID:t4P6a3/L
>私には「肉親血縁相克の因縁」があります。

この因縁のどこが、脳天気でいられる因縁なのですか。

「この因縁を持つ人には、必ず、といっていいほど、霊的な障害がある。
つまり、三代か四代前に、その家(または人)を強く恨んで亡くなった怨念のホトケがいるのである。
また、横変死した人の霊障を受けている場合がほとんどである。」(『座右宝鑑』３１頁～)

つまり、あなたには「必ず」霊障のホトケがおり、横変死した霊障のホトケが「ほとんど」ついていた。
霊障のホトケは解脱供養で解脱できても、因縁はそのまま残る。
横変死したホトケを背後霊とする因縁を付けられても、
脳天気でいられるなんて、あなたにこそ、
>>307 どうやら脳障害もあるらしいですね。
428 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 20:01:17 ID:xmo7eQ15: >>274 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/05(金) 14:27:02 ID:t4P6a3/L
>だからこのままいけば私たちの世代で家系は絶えることになり正に因縁は的中したことになります。

あなたのこの発言が阿含宗の因縁解脱を否定していることに気が付かないのですね。
的中したなんて喜ぶよりも、因縁は切れなかったことになるのですよ。
因縁診断の目的は因縁を切り、不幸を未然に防ぐことにある。
修行宝鑑で桐山さんから課行を与えられ、梵行と信仰に精進したにもかかわらず、
肉親血縁相剋の因縁なのか、何の因縁なのかはともかく、
悪しき因縁は切れず、絶家するのだという。
これでは、「横変死の因縁」という予言どおり、横変死したのと変わりない。
因縁解脱なんて何の役にも立たなかったことになる。
あなた自身の人生が因縁解脱など嘘だと証明しているのです。
429 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 20:06:00 ID:xmo7eQ15: >>275 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/05(金) 14:27:54 ID:t4P6a3/L
>どうぞお話し下さいとお願いしただけですよ。あなたは何故そんなに回りくどいんですか？

>42 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/07/16(土) 13:34:14 ID:7JW6quhw
>七氏さん自身が洗脳されているのに気づいていません。
>かくも執拗に非難、糾弾をし続ける理由がないのです。
>自分の愚かさを恥じ、そんな教団を捨て去り、ひとり仏陀三昧に生きれば良い。
>43 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/07/16(土) 13:34:56 ID:7JW6quhw
>貴方をかくも執拗な非難に駆り立てているのは「恐怖」です。
>46 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/07/16(土) 14:57:52 ID:7JW6quhw
>貴方も死者を平気で冒涜しています。本当に呆れた人です。他人を批判する資格はありません。

「お願い」とは畏れ入った。
上に引用したように、あなたは、私が因縁の恐怖に囚われている、死者を冒涜している、
阿含宗を執拗に非難、糾弾している、などと根拠のない批判を続け、
私を嘘つきだというから、根拠のなさを指摘すると、開き直りの言い訳を並べ、
ガンの因縁があったのだろうと執拗に決めつけ、問いただすことが、
阿含宗ではお願いすることなのですね。
今回も、お願いするという言葉の後に、
>あの手この手で逃げの工作をするという大変卑怯な手を使った。
>女々しく卑怯
>臆病で卑怯な人
などと繰り返し罵りを並べる。
ところで、「女々しく」という言葉は使わない方がいい。
あなたは前に、同性と同性愛の話を勝手に読み違いして、
私を罵ったくらいこういう問題に敏感なら、女性をバカにした言葉は使わないことです。
430 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 20:11:13 ID:xmo7eQ15: >>275 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/05(金) 14:27:54 ID:t4P6a3/L
>何故そんな簡単な事が出来ないの？

すでにその答えも何度も書いている。
あなたの態度が礼儀を失しているからです。
>>429に示したように、最初から今に至るまで、罵声を並べながら、質問に答えろもないものだ。
だから、どういう礼儀作法を教えられたのかと皮肉ったのです。
私は擁護側に対してさえも、何か教えてほしい時は丁寧に頼んでいる。
こういうあなたの態度が、阿含宗とはどういう教団なのかをよく表わしている。
桐山さんはじめ、自分たちは選ばれた者だと称して、
態度が横柄で、信者でない者たちを霊的に汚れていると見下している。
こういう所に長年いると、だんだん汚染されて、日常の中でも出てくるのです。
だから、あなたも一般社会では当たり前の最低限の礼儀すらも忘れている。
431 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 20:15:00 ID:xmo7eQ15: >>275 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/05(金) 14:27:54 ID:t4P6a3/L
>ガンの因縁があるという事実もさることながら、あなたがどんな態度を取るかに注目していたのです。

注目していただいて恐縮だが、それが何の役に立つのですか。
あなた個人の興味に応えるために、私は書き込んでいるのではない。
事実を示せば、阿含宗と桐山さんのインチキぶりに気が付く人も少数だがいる、
その少数のために私は書き続けている。
信者の目は、批判に素直に向くことはなく、批判は悪口だ、誹謗中傷だと決めつける。
桐山さんに何かおかしい面があっても、桐山さんに批判が向くのではなく、
周囲の職員が悪い、先達が悪い、あるいは自分が悪いからだと言い出す。
この共通点は、「桐山ゲイカに批判を向けない」です。
私はこれをタブー回路、自己洗脳と呼んでいる。
阿含宗だけでなく、この種の新興宗教には広くみられることで、
教祖の言動に過剰に寛容で、けっして普通の知性で批判の目を向けようとしない。
432 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 20:19:26 ID:xmo7eQ15: >>275 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/05(金) 14:27:54 ID:t4P6a3/L
>ガンの因縁があるという事実もさることながら、あなたがどんな態度を取るかに注目していたのです。

ほとんどの信者はいつの間にか自己洗脳をして、
桐山さんへの批判を回避して、目を他に向けようとする。
あなたの態度はその典型です。
スレの批判を読んだなら、真っ先に関心を示すべき相手は桐山さんです。
ところが、あなたは私に関心を持った。
私の因縁など個人的な話を聞いて、それで何の役に立つのだ？
あなたは因縁診断は占いでしているのだと決めつけている。
私は因縁診断士から、占いは性格を出すための十二支占いのみで、
因縁は聞き取りから推測すると聞いたことを書いた。
だが、あなたは頑迷に占いから出していると述べている。
こういうあなたに私が自分の因縁を示しても、何の役にも立たない。
しかも、質問の仕方は無礼な、高飛車な態度です。
つまりは、あなたは私に質問したいのではなく、何か揚げ足を取り、間違いを一つ見つけて、
全ての批判は嘘だと宣言したいという信者の典型です。
433 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 20:22:26 ID:xmo7eQ15: >>278 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/05(金) 15:54:55 ID:t4P6a3/L
>何度も書いていますがゲイカがタッチするわけ無いでしょう？他にやることがいっぱいあるのだから。

>105 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/07/18(月) 16:59:36 ID:hhglYI8E
>桐山さんが信者を一人一人霊視するわけないだろう？
>そんなことを信者が全員思っているわけじゃない。
>桐山さんは推命を実践で使うことで彼なりの秘伝を作り上げた。
>それを使って信者の因縁を付けているんだ。

ようやく、あなたの上記の７月の書き込みの意味が理解できました。
つまり、あなたは桐山さんが四柱推命を因縁診断士に伝授して、
それで診断士たちは四柱推命を使って、因縁を出していると書いたのですね。
だったら、上記の文章もちゃんと主語をつけて、
>それを使って信者の因縁を付けているんだ。
ではなく、
>それを因縁診断士は習い、使って信者の因縁を付けているんだ。
と書くべきです。
「桐山さんが秘伝を作り上げた」と書いた後、
「それを使って」と続けて書いたら、桐山さんがそれをしているかのように読める。
あなたの頭の中では自分の理論は完璧で、他人が理解できないのはおかしいと思い込んでいる。
何度でも丁寧に説明すればいいのに、自分の説明の悪さを棚に上げて、相手の無理解を罵る。
434 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 20:24:54 ID:xmo7eQ15: >>278 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/05(金) 15:54:55 ID:t4P6a3/L
>何度も書いていますがゲイカがタッチするわけ無いでしょう？他にやることがいっぱいあるのだから。

桐山さんは修行者宝鑑の因縁にはタッチしていないというのですね。
私とここだけは同じ意見です。
しかし、桐山さんは修行者宝鑑の因縁は自分が最終的にチェックしていると言っている。
因縁診断士や職員に質問すれば、みなさん、桐山ゲイカが最終的に
霊視して、間違いがあれば修正していると答えます。
なぜなら、桐山さんがそのように言っており、職員に指示しているからです。
あなたの書いていることは個人的な意見であり、桐山さんや阿含宗の公式見解ではない。
あなたはタッチしていないというのだから、桐山さんは嘘をついていることになる。
桐山さんが嘘をついていることをあなたは認めるのですね。
435 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 20:26:26 ID:xmo7eQ15: >>278 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/05(金) 15:54:55 ID:t4P6a3/L
>何度も書いていますがゲイカがタッチするわけ無いでしょう？他にやることがいっぱいあるのだから。

修行者宝鑑をもらったほとんどの信者たちはあれは桐山さんが
霊視の最終チェックをしたものだと信じています。
あなたと違い、普通の信者はあれを因縁診断士と職員が出しているなんて思っていない。
つまり、桐山さんは嘘をついているだけでなく、信者を騙している。
導きやお金を交換条件にしているのですから、明瞭な詐欺です。
桐山さんが宗教詐欺をしていることをあなたは認めるのですね。
436 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 20:30:49 ID:xmo7eQ15: >>278 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/05(金) 15:54:55 ID:t4P6a3/L
>これが私の説です。私は別に教団の職員に知り合いもいないし、あくまで推測です。

因縁診断士は四柱推命など使っていません。
あなたも因縁診断士に聞いてみればいいではないか。
使っていれば言葉を濁すだろうが、実際に彼らは桐山ゲイカから習ってもおらず、
使ってもいないのだから、使っていないと答えるはずです。
私は直接因縁診断士から聞いて知っている。
あなたと違い、推測ではなく、因縁診断士本人から聞いたのです。
因縁診断は聞き取りをして、その内容にただ因縁を推測してあてはめるだけです。
あなたの事例がその典型です。
性格の長短を書くのに、十二支占いを使う。
しかし、これ以外の四柱推命などの占いは習っていない。
あなたの説の根拠は推測だが、私の根拠は因縁診断士から聞いたことです。
あなたがこれを真実と言いたいなら、真実でしょう。
どちらが説得力があるかは、読者に任せればいい。
437 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 20:40:43 ID:xmo7eQ15: >>307 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/05(金) 21:56:30 ID:t4P6a3/L
>前に知り合いの診断士から聞いた話だと言っておきながら今度は自分の説だと言い出した。
>ついうっかりと本音が出てしまったのだろう。

あなたと私の主張の違いを区別するために「私の説」と書いたのがそんなにおかしいですか。
私の説の根拠が知り合いの因縁診断士からの情報であり、
因縁診断士からの借り物の説でも、ここに私が書いたから、私の説です。
１８人の霊障武士など嘘だというのは私が発見したことではないが、
私もこの説を採用して主張しているから、私の説と表現できる。
こんなことすら説明されないとわからないのですか。
因縁切りの信者であるあなたが、なんとか私に因縁を付けようとするのがおもしろい。
438 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 20:44:58 ID:xmo7eQ15: >>307 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/05(金) 21:56:30 ID:t4P6a3/L
>それとも空想と現実の境が付かなくなっているのでしょうか？

これも私がよく桐山さんについて言っている言葉をお返ししたつもりですよね。
私は、因縁診断士から因縁の付け方、使っている十二支占いなどの話を聞いた。
これを根拠にして、因縁診断とは因縁診断士と担当の職員が、
信者本人からの情報に「因縁を付ける」のだと述べたのです。
因縁診断士本人がそのように言ったのを聞いたと前から何度も書いた。
この私の説明のどこが空想なのですか。
あなたのように、因縁診断士が実際に四柱推命を用いていると聞いたこともないのに、
自分のわずかばかりの体験を元に、根拠にもならないことを
根拠だと勘違いして推理を組み立てているのとは違います。
439 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 20:48:40 ID:xmo7eQ15: >>278 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/05(金) 15:54:55 ID:t4P6a3/L
>ガンの因縁を持つ人は喫煙、アルコール、偏食といったガンになる習慣を身に着けてしまう。
>つまりそういう環境を自ら作ってしまう訳ですね。

また信者さんの「因縁の前にすべては無力」説が始まった。
因縁は潜在意識、深層意識があるから、絶対に変えられない、
必ず因縁のとおりになってしまうから、
因縁切り以外には変える方法がないと桐山さんに思い込まされている。
塩分の取りすぎが胃ガンと深い関係があることがわかり、
塩分摂取を押さえるように指導したところ、
塩分摂取量の減少と同じように胃ガンが減ったことがあります。
塩分を少なくするのは因縁解脱でも仏様の力でもなく、人間の意志と判断です。
あなたの説によれば、塩分濃度はまるで変えられないかのような言い方ですね。
440 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 20:52:12 ID:xmo7eQ15: >>278 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/05(金) 15:54:55 ID:t4P6a3/L
>ガンの因縁を持つ人は喫煙、アルコール、偏食といったガンになる習慣を身に着けてしまう。
>つまりそういう環境を自ら作ってしまう訳ですね。

桐山さんが自己弁護のために「因縁の前にすべては無力」説を唱えているのが、
どうしてわからないのでしょうね。
偽ビールを造り、ムショに入ったこと、小説家としては全然売れなかったことなど、
彼は自分の責任を認めたくないから、全部、因縁や霊障のせいにした。
因縁の前にはいかなる人間の努力も無力であり、
必ず因縁のままになると繰り返し繰り返し説くから、
あなたのような信者たちはすっかり染まりきっている。
人間の努力や判断など、むしろ、因縁がさせており、かえって因縁のままになってしまうから、
ゲイカや仏様、守護神に判断をお願いするしかないと信じ込んでいる。
因縁への恐怖心と、少しでも何か良くなりたいという欲望をつかまれて、
自分は無力で何もできないのだと、桐山さんに脳味噌をご供養する。
あなたの上記の一文はこういうことから出てきた。
こういう無力説こそは、桐山さんには自分がなした悪業の言い逃れに使えて、
信者たちを宗教奴隷にするのに好都合の手段です。
441 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 20:54:30 ID:xmo7eQ15: >>279 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/05(金) 15:56:43 ID:t4P6a3/L
>記憶違いということは誰にでもあります。あなたと違って宗報などはとうに捨ててしまったからね

読んでいる信者さんたちのために、アーリャーリャさんがどんなことを書いたか、
ご紹介しましょう。

>601 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/07/30(土) 14:04:34 ID:ypUAdUTa
>嘘です。結構大きな記事でした。私もそれを見て知ったのです。
>七氏さんは桐山さんに憎悪を抱いているからこういう風に感じるのです。
>605 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/07/30(土) 19:27:54 ID:ypUAdUTa
>七氏さんは、随分現実と違う話をしていますよね。
>心に悪意を持つと嘘も平気で書くようになる事がお分かり頂けたかと思います。

「嘘です」「憎悪を抱いている」「現実と違う話」「心に悪意を持つと嘘も平気」
これだけの罵りを並べて、間違いを指摘されると、修正や謝罪は皆無で、
>記憶違いということは誰にでもあります
と、言い訳だけを並べた。
これが心解脱を心がけ、因縁解脱を目指す阿含宗信者の反応です。
442 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 20:59:03 ID:xmo7eQ15: >>279 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/05(金) 15:56:43 ID:t4P6a3/L
>記憶違いということは誰にでもあります。あなたと違って宗報などはとうに捨ててしまったからね

あなたに限らず、どうして信者さんたちは恥じるという心がないのだろう。
あなたは、ただ「私の記憶では記事はこれこれだった」と書いたのではない。
私を嘘つき呼ばわりして、憎悪や悪意を持つ人物だと罵った。
あなたにとって信仰とか修行とはいったい何なのだろう。
本尊を拝んだり、山伏の格好をしたり、導きをすることだけなのですか。
あなたにとって、ここに書き込む時も、修行の一部であるという意識はないのだろうか。
自分のミスは徹底的に言い訳を並べ、正当化するのは桐山さんをよく真似ている。
阿含宗と釈尊の教法とはこういう面でも正反対です。
443 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 21:03:20 ID:xmo7eQ15: >>279 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/05(金) 15:56:43 ID:t4P6a3/L
>彼女が教団に貢献したということは悪い表現を使えば金を集めたことであり、
>そのことで教団は彼女に感謝して立派な戒名を送ったわけです。
>>304 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/05(金) 21:44:09 ID:t4P6a3/L
>彼女は信者を増やすのに大変尽力してくれた。教団の大恩人だと感謝するでしょう。

あなたは私に、
>46 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/07/16(土) 14:57:52 ID:7JW6quhw
>貴方も死者を平気で冒涜しています。本当に呆れた人です。他人を批判する資格はありません。
と書いて、私がＭ田先達などを取り上げていることを非難した。
そのあなたが、Ｍ田先達は「金を集めたことであり」？？！！
私はＭ田先達の味方などするつもりはないが、
彼女のなした阿含宗での業績はできるだけ客観的に評価するつもりです。
こういう批判側である私からみても、「金を集めたことであり」は、
まさにＭ田先達への悪口、誹謗中傷以外のなにものでもない。
彼女の活動については賛否、功罪があり、私はどちらかというと批判的なほうだったが、
それでも彼女の活動をただ「金を集めたことであり」などとは非難できない。
死亡記事で彼女のことを知ったというのだから、彼女の活動を知らないのですよね？
そのあなたが何を根拠に「金を集めたことであり」などと死者をなじるのだ？
大恩人だなどと書いても、Ｍ田先達が戒名を金で得た、
桐山さんが、集めた金相応の戒名をつけたと言っているのと変わりない。
あなたの書いたことこそ、「死者を平気で冒涜しています。」
444 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 21:05:20 ID:xmo7eQ15: >>306 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/05(金) 21:46:47 ID:t4P6a3/L
>いくら大先達であろうが信者には変わらない。教団関係者ではないのです。
>それを亡くなった時に例祭で取り上げる訳がありません。

あなたの説によれば、桐山ゲイカは、
教団関係者かどうかだけで区別するような冷酷非情な方ということになりますね。
Ｍ田先達は桐山さんから指導部員という立派な肩書きを一番目にもらった人です。
桐山さんは活動のためなら手当も惜しまないと、少なくとも口では言っていた。
あなたの説によれば、Ｍ田さんは金集めのおかげで『阿含宗報』に載ったという。
つまり、職員なんぞよりはよほど金を稼いだ。
これで教団関係者でないなどと言っても成り立ちません。
在家でも彼女は教団関係者であり、桐山さんも一目置く有力な大先達だった。
445 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 21:09:12 ID:xmo7eQ15: >>306 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/05(金) 21:46:47 ID:t4P6a3/L
>いくら大先達であろうが信者には変わらない。教団関係者ではないのです。
>それを亡くなった時に例祭で取り上げる訳がありません。

彼女を例祭などで取り上げないのは、功績や立場の問題ではなく、都合が悪いからです。
桐山さんは彼女の死について説明するべき義務があった。
信者を直接的に指導し、阿含宗最大のファミリーを率いて、
指導部員として桐山さんも認めた大先達が、６０歳そこそこでガンで亡くなった。
因縁解脱を目標としているなら、彼女ほどの梵行をして徳を積んだら、ガンの因縁は切れているはずです。
桐山さんの宣伝文句と大きく矛盾する。
彼女のどこがまずかったのか、信者に対して、きちんと説明するべき義務がある。
しかし、他人のせいにすることが得意な桐山さんですら、できなかった。
大先達が六十そこそこでガンで亡くなったという事実の前にはどんな屁理屈も通用しない。
そこで、桐山さんは教義に関する部分には触れないようにして、
戒名を授けることで、あたかもこの問題に決着をつけたかのようにした。
信者の多くはこれで誤魔化されたことは、あなたの今の反応を見れば十分です。
446 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/07(日) 00:04:25 ID:FbcwgH29: ①あなたという人は自分のことは下手な隠し事をするくせに他人の事となると途端に雄弁家に変身する。
本当に困った人です。それが判っていたから私も最小限のことしか書きませんでした。
「肉親血縁相克の因縁」については事実のみを書いただけであり、あなたがそれに対して如何なる
感想を持とうがそれはあなたの自由であり私は何も言いません。その事実とは占断の結果と家族の
それまでの状況、およびその後の私の人生が一致したということ、ただそれだけです。少なくとも私は
嘘を書いていないし、あなたの様に隠すこともせず堂々と書きました。
そして私は信者なのだから今後はそれを切るべく努力して行きます。
あなたの癌の因縁の場合においては占断（あなたは信じていまいが）と家族状況（親族に癌の人がいる）
を基に癌の因縁を付けられたと考えられます。確かに誰にでも癌になる可能性はあります。
しかし少なくともあなたの家族状況から考えると、体質的に見て私よりあなたの方が遥かにそのリスクは
高いでしょう。それは認めざるを得ないのではないですか？
それから子供が出来ないのは「肉親血縁相克の因縁」の現われです。「君は誰の生まれ変わりか？」の中に
同様の例が紹介されています。「家運衰退の因縁」や「子縁のうすい因縁」について素人のあなたに意見を
聞く気もないし疑問があるなら教団にでも問い合わせてください。
私に言えることはこれらの因縁は指摘されていないという事実だけです。
修行者宝鑑の因縁が桐山さんが霊視して出したと多くの信者が信じているが実際はそうではないという事実
が発覚したところで、教団といえど営利的な面があるのだから運営上やむをえないことだってあるでしょう。
桐山さんを詐欺師だと認めるかなんて聞かれたところで私は最初からそんな事実は知っていたから
今更答えようがありません。
447 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/07(日) 00:06:00 ID:FbcwgH29: ②診断士が信者から情報を得て推測で付けているとあなたが主張する裏には複写男さんからでもそう聞いた
のでしょうから、その事実をできるだけ信じてもらえるように話したらどうですか？せめて所属道場のこういった人
から聞いたとか本人と分からぬ程度に素性を明らかにしなければ人を説得できません。「それは極秘ルートの情報による」みたいなのでは人は信じません。あなたの工夫が足りないのです。
それにあなたの話は回りくどくて言葉が多すぎる。もっと簡潔に要領よく話せないのですか？
誰もあなたを相手にしなくなりますよ（というか既にそうでしょうが）
因縁付けについては私のはあくまで推論だから間違っているかもしれない。ただ私の興味があるのは
桐山さんの因縁の体系そのものが中国系の占術に由来するのだろうという事実でありその根拠は既に
書いたとおりです。
いい線いってると思いますよ。桐山さんが見たらさぞかし苦笑いするでしょう。
448 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/07(日) 00:09:19 ID:FbcwgH29: ③桐山さんがMさんを冷たく扱ったとか忘れようとしているとかはあなたの目にそう映るに過ぎない。
あなたがどんな印象を持とうがあなたの自由ですが、あなたがいくら口酸っぱく言い続けたところで
それは感想に過ぎません。私としては、全国の信徒が観る宗報で一信徒の死亡記事としては決して小さいとは
思っていないから、桐山さんが冷酷な態度を取ったとは思いません。例え何百人のファミリーを抱えようが一介の信徒です。
あなたはどうしてもここのところが理解できないんですね。理事と比較するなんてまったくのナンセンスです。
あなたは宗報を保存しているようだから他の信者の死亡記事で、彼女よりずっと大きく取り上げられた記事があるならそれを示してください。
それと比較して話したらどうですか？戒名だって私に記憶違いがあったのは認めるがそれだって一字違いです。鬼の首を取ったように喜んで私を
なじりましたが彼女の戒名が他と比べて立派なのは揺るぎの無い事実です。これについてもあなたがどう感じようが個人的感想に過ぎません。
あなたがMさんに異常にこだわるのは癌の件だけではなく、もしかしてあなたの退団したことと関係があるんじゃないんですか？
桐山さんや教団側があなたを評価しなかったとか、他の教団関係者と差をつけられたとか。
その経験があるものだからMさんに勝手に思い入れをして桐山さんを批判しているんじゃないんですか？
私はあなたのように熱心？な修行者だったが突然桐山さんを中傷して去っていった人を知っています。
教団側と衝突したらしいがこういうのって良くあるみたいですね。
あまりしゃべりすぎると癌の因縁の二の舞になりますよ。
449 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 00:18:42 ID:pbqTY+ej: 通りすがりの独り言だが、、、
批判派の言葉は、昔オウム真理教が阿含宗を批判してたときの言い草に酷似してる。
彼らはオウム真理教のＯＢなんじゃないかと聞きたいくらいだ。
一部にはヌマエビのようにそういうのも当然いるだろうが、恥を知りなさいといいたい。
一方、賛成派の言葉には説得力がない。
もう少し勉強してから批判しないとダメ。
釈迦に反する低俗卑劣な外道に正面から堂々と反論できないようじゃ本物の仏弟子じゃない。
猊下は真理探究者としてそれを期待しているんだと思うね。
450 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/07(日) 00:20:15 ID:FbcwgH29: 教団を辞めていった人にあなたの修行態度はああだこうだ言われる筋合いはありません。
今回の七氏さんの態度で言えることは
「自分の事を語る勇気も無い臆病で、それを誤魔化すために卑怯な工作をし、10年前の宗報をファイルしているオタクである」
すなわち臆病、卑怯、オタクの三拍子揃った当スレの名選手だ」
ということになりますか。
451 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/07(日) 00:25:14 ID:FbcwgH29: >449
オウムは教団を辞めていった人たちであり現信者ではありません。
つまり七氏さんのお仲間です。
このことは紛れも無い事実です。
この事をくれぐれもお忘れ無き様に。
452 ：樹意　：2005/08/07(日) 00:31:58 ID:g2Jb9R0V: >>449
> 通りすがりの独り言だが、、、

> 一部にはヌマエビのようにそういうのも当然いるだろうが、恥を知りなさいといいたい。

　いや～　通りすがり設定は昔からありますからね～、　飽きちゃった。
　通りすがりがなんで　ヌマさんの名前が出てくるかな？
　ずいぶんと歴史のある通りすがりですな。
　
453 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 00:33:34 ID:pbqTY+ej: 両方とも悲しくなるほど勉強不足。
このサイトは幼稚園児の園内対論みたいで見ていて恥ずかしくなる。
批判派は馬鹿揃いで、そのまま不勉強さを自ら露見している。
そして擁護派は、馬鹿に付き合い過ぎて自分の品格を貶めている。
だからこんなサイトにはもう来ないほうがいい。
悟りから遠ざかるだけだ。もう忘れなさい。
そして真理への道を歩むこと。
それだけでいいのだよ。
454 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/07(日) 00:35:22 ID:FbcwgH29: >>443 名前：名無しさん＠３周年
>そのあなたが、Ｍ田先達は「金を集めたことであり」？？！！
>私はＭ田先達の味方などするつもりはないが、
>彼女のなした阿含宗での業績はできるだけ客観的に評価するつもりです。

悪く言えばとわざわざ断っているのにそれを書き立てるんだよね、あなたという人は。
だから誰も話したくなくなるんだ。嫌われますよ、そういう性格。
信者を増やすことは金を集めることにつながるのではないのかな？
これはどんなに奇麗事を言ってもそういう事になる。
七氏さんは教団は金儲けだとさんざん批判してきました。
それを今になって相手攻撃のネタに使う。いやはや。
ではあなたのいう彼女の客観的な評価とは何ですか？
書いてみてください。
455 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 00:36:50 ID:pbqTY+ej: グルはまさに神そのものなのだ。
そして猊下こそ世界唯一のグルに他ならない。
だから黙って猊下に従えばよい。
サクリファイス、これがバクティの真理。
真理は単なる理屈じゃない。
456 ：樹意　：2005/08/07(日) 00:50:28 ID:g2Jb9R0V: >>441
>>442
同意

アーリャーリャ　氏は奈々氏が　ちゃんと宗報を引用したのだから　まずはじめに奈々氏を非難する前に
その罵りを訂正するのが筋だろう。
といっても　強弁をもって反論とする方だから　道理というものもないのだろ。
仏陀の本来の意味である因縁に対しても　開き直っただけだったし、
まあ　カルトに係わるとこうなるという見本。

なんども書くが　意見をもって事実に代える事はできない。
それと　○○の因縁なる運命の星の意味で因縁を使うのは　諸法無我　中道とは反する外道
の説であるから　煩悩解脱とは反対の概念となる。
まあ　このむちゃくちゃな書き込みをみれば　どういう教団のありようかは　わかると思うが。
457 ：樹意　：2005/08/07(日) 01:01:08 ID:g2Jb9R0V: >>343
> >>259
> > 「大徳よ、どのように知り、どのように観たならば、この有情の身、ならびに、この外界の
> > 一切の現象について、我という慢心、我が所有という慢心、或いは、そのような慢心の
> > 素質をなくすことができましょうか」

> 諸法実相というのは　因縁生起　人間を構成する五蘊も縁(条件)により仮設されし
> ものであり　五蘊のひとつひとつについて観察を進めどこにも　我　なるものが無い
> という事を認識することでもあります。　意識すら五根からの情報により縛られている
> というのが仏陀の説くところになります、仏陀が説くのは心の自由です。
> 人間存在に当てはめた場合の因縁の意味というものは　この五蘊無我に直結する
> ものであり、これは　(我慢)　全ての煩悩は五蘊に我ありと認識するところを縁と
> するわけです。
> ですから　死後の存在にも無記を通したわけです。　
>
> 『　我慢　』　という本当の意味というものを理解していただきたいと思います。　

なんども書くが　因縁と五蘊無我は仏陀の教法において直結した概念になり、無記のその
観点から説明できる。
因縁生起を　運命の星にするのは　常見　外道を中道だと　言っていることですから
悪質なのです。
458 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/07(日) 01:04:14 ID:FbcwgH29: >>442 ：名無しさん＠３周年
>私を嘘つき呼ばわりして、憎悪や悪意を持つ人物だと罵った。
あなたの「彼女の戒名が小さく宗報に載っただけです」という表現に問題があります。
即ちいかにもぞんざいに扱われたというニュアンスが含まれている。
これを読んだ人はそう受け取って教団は確かにひどいと誤解をします。
そういう意味では間違えたのと一緒です。
それであなたの言ったことは嘘だという言葉を訂正しないのです。

>あなたにとって、ここに書き込む時も、修行の一部であるという意識はないのだろうか。
この言葉はそのままあなたにお返しします。
459 ：金剛靖雄：2005/08/07(日) 01:09:50 ID:ebn1pPa0: >455
無分別にグルに帰依してはいけません
識別力をもってグルを選ぶのです
だとしたら桐山はとてもグルじゃないでしょう
本物のグルは桐山のようないやらしい顔をしていません
もっともあなたが詐欺師としての師匠がほしいのなら
桐山ほど最適な人物はいないでしょう
あなたが今世、なぜ桐山にだまされたのか
それは前世からの悪しき因縁によるものなのです
今世でその悪しき鎖を切りなさい
そうしなければまた来世あなたは詐欺師の片棒を
担ぐことになるのです
あしたが必ずくることを信じてはいけません
つぎの一息であなたの人生はもうおわりになりかも
しれないから。猶予はないのです
早くやめなさい
年内に戦後最悪のことが先進国でおこります
桐山による罪科ゆえに起こってしまうのです
460 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/07(日) 01:09:54 ID:FbcwgH29: >456 名前：樹意氏　
>仏陀の本来の意味である因縁に対しても　開き直っただけだったし、
>まあ　カルトに係わるとこうなるという見本。

開き直ったのではなく、あなたに答える必要も無いから適当にアシラッタのです。
仏陀の話をしていたのではなく教団の因縁について語っていたのです。
仏陀の本来の話をしたければ別のスレがよろしいかと思います。
461 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/07(日) 01:14:54 ID:FbcwgH29: >457 名前：樹意氏
いい気分になっているのはわかりますがこういうのはちょっとね。
人のレスに横槍をいれるくせにこれは無いんじゃないですか？
462 ：樹意　：2005/08/07(日) 01:28:19 ID:Fo7eqKiS: >>460

> 開き直ったのではなく、あなたに答える必要も無いから適当にアシラッタのです。
> 仏陀の話をしていたのではなく教団の因縁について語っていたのです。
> 仏陀の本来の話をしたければ別のスレがよろしいかと思います。

前スレより。
>>603 アーリャーリャ・コーリャーリャ 2005/07/30(土) 14:14:46 ID:ypUAdUTa
>>597 ：樹意
>>はい　その主張の典拠を示して論じて下さい
>論じるまでも無いですな。
>あんた、肉親血縁の相克、夫婦縁障害、二重人格、色情なんて
>仏教と何の関係があるんすか？
>こっちが聞きたいワイ。
>だからインチだと言うとるわけではない。
>仏教の枠を超えているということなんです。
>だから阿含宗は総合宗教なのであーる。

阿含宗は　阿含経を典拠にするから　阿含宗と名づけその活動を行っている。
その典拠を示してくださいと書いた返事が上記のものです。
完全な開き直りであり、カルトというもの　そしてその係わりになるということが
どういう人格をつくりあげるかという見本がアーリャーリャ氏という事になるでしょう。
463 ：樹意　：2005/08/07(日) 01:34:35 ID:Fo7eqKiS: >>460
> 開き直ったのではなく、あなたに答える必要も無いから適当にアシラッタのです。
> 仏陀の話をしていたのではなく教団の因縁について語っていたのです。
> 仏陀の本来の話をしたければ別のスレがよろしいかと思います。

依経を否定し、因縁の概念も否定し答える必要もないといいつつ　以前書いたことは忘れて
適当にアシラッタと　言い逃れる。
仏陀とは関係なく　依経である阿含経とも内容的に関係ないと開き直るのというのは
　阿含経とは名ばかりで単に看板に使っているだけと認めた事になる。
　ということは　阿含経を看板にした霊感商法を認めつつ開き直ったということです。

　まあ　判断はここに情報を求めて来られる一般の方が決めることですが、
　いかになんでもここまで　ひどいのは　呆れたとしか言いようが無い。
464 ：樹意　：2005/08/07(日) 01:44:43 ID:Fo7eqKiS: >>460
> 開き直ったのではなく、あなたに答える必要も無いから適当にアシラッタのです。
> 仏陀の話をしていたのではなく教団の因縁について語っていたのです。
> 仏陀の本来の話をしたければ別のスレがよろしいかと思います。

依経を否定したら　それは　宗教信仰の枠からはみ出るということです。
仏陀本来の教法とは違うと認めるのでは　もうお話にならんでしょう。
阿含経の看板だけ使って　人様のものを掠め取って何が悪いと開き直ると言うことですから

自分がいかにむちゃくちゃなことを書いているか自覚すらない。
465 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/07(日) 13:38:47 ID:FbcwgH29: ①>436 ：名無しさん＠３周年
>因縁診断士は四柱推命など使っていません。
>あなたも因縁診断士に聞いてみればいいではないか。
>使っていれば言葉を濁すだろうが、実際に彼らは桐山ゲイカから習ってもおらず、
>使ってもいないのだから、使っていないと答えるはずです。
>私は直接因縁診断士から聞いて知っている。
>あなたと違い、推測ではなく、因縁診断士本人から聞いたのです。
>因縁診断は聞き取りをして、その内容にただ因縁を推測してあてはめるだけです。
>あなたの事例がその典型です。

よく読んでほしいですね。四柱推命を使った法則を使って割り振っているのではと書いたのです。
診断士が四柱推命を使えるわけがありません。彼ら素人にそんな芸当はできません。
ただあなたが言うようにただ聞き取りで当てはめているに過ぎない、と直接聞いたというのなら
あなたの言う通りなのでしょう。私はそれでも違うなどと無理なことは言いませんよ。
しかし本当にそうであるならその辺の事情をもっと詳しく書いてくださいと申し上げているのです。
それが出来ないのならあなたの話は作り話でしょうと疑われても仕方ありません。
現状を知らない信者たちを如何に納得させられるかにあなたの力量が問われているのです。
そして私のような他人の例を使って説明するだけでなく、ご自分の例を取り上げるのが
もっとも有力な方法なのです。癌以外にもあなたに付けられた因縁はあるはずだ。
その例を取り上げて説明してください。そうすれば多くの人も納得するんじゃないかな？
466 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/07(日) 13:39:23 ID:FbcwgH29: ②>>428 ：名無しさん＠３周年：
>あなたのこの発言が阿含宗の因縁解脱を否定していることに気が付かないのですね。
>的中したなんて喜ぶよりも、因縁は切れなかったことになるのですよ。

もちろん、あなたの考えることぐらい私も考えていましたよ。
しかし、では逆に「現在の私はたくさんの子供たちに囲まれている」なんて書いたら
あなたはなんて言うでしょうか？
なんだ、「やっぱり因縁なんて当たらないじゃないか」と発言するでしょう。
すなわちどう答えようが文句は付けられるのです。あなたのいつものレスと同じです。
悪く言うことも良く言うこともどちらだって出来るのです。だからこういう議論をしていても無駄なんですね。

>因縁診断の目的は因縁を切り、不幸を未然に防ぐことにある。
これは理想論に過ぎません。実際は因縁どおりの人生をある程度は覚悟しなければならない。
桐山さんを見て御覧なさい。彼だって脳障害の因縁にあれだけ苦労したではないですか？
おかげで七氏さんに書きまくられるネタを提供してしまった。
しかしその後のカムバックの速さは正に超人的と言えます。常人では真似が出来ない。
N嶋監督の例を見ればその困難さがわかるでしょう？
人生は思い通りには行かないものです。大事な事は危機に直面したりピンチになって落ち込んだ時
如何にしてそこから立ち直るかです。そういう意味で桐山さんの例は模範解答だといえるのではないですか？
あなたの様に悪い面ばかりをあげつらっても後には何も残りません。私は常にあなたにこう言いたいのです。
467 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/07(日) 13:40:20 ID:FbcwgH29: ③>>429 ：名無しさん＠３周年
>ところで、「女々しく」という言葉は使わない方がいい。
>あなたは前に、同性と同性愛の話を勝手に読み違いして、
>私を罵ったくらいこういう問題に敏感なら、女性をバカにした言葉は使わないことです。

「女々しく」という言葉は形容詞です。
辞書で調べると「勇気がなく困難に立ち向かうことが出来ない態度で特に男性に対して使う言葉」
とあります。反対語は「雄雄しく」です。
私は単にあなたの態度を形容詞を使って表現しただけであり女性差別とは何の関係もありません。
あなたは私に言われたのが悔しくて言葉尻を捕まえて反論しているだけです。
こういうのを「揚げ足取り」、または「言いがかり」というのです。
「女々しい」と言われたくなかったらどうぞ「雄雄しい」態度を見せてください。
468 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/07(日) 13:48:44 ID:FbcwgH29: ④M田さんの死亡に関する宗報の掲載は信徒の扱いとしては異例と言ってもいい位です。
決してあなたの言うように戒名だけ小さく載せたという表現は妥当ではありません。
現に私だって宗報をめくっていてすぐに彼女の死亡記事に目が行きました。
スペースから言っても十分といっていいのではありませんか？
桐山さんや教団が彼女の死を隠したいのなら載せなかったでしょう。
しかし掲載したことにより全国の信徒の目に止まりました（私の記憶では顔写真入りじゃなかったですか？）
つまり彼女の死から目をそむけ忘れ去ろうなんて事はあなた以外は誰も考えてはいないのです。
桐山さんは決して彼女を裏切りませんでした。君はよくやってくれたと心の中で感謝したのです。
また彼女にとっても桐山さんにそう思われることが最大の喜びなのであり、七氏さんに勘違いの同情を
されるのは「真っ平御免の大迷惑」というものです。
そして亡くなった後に七氏さんにﾈｯﾄで取り上げられることで桐山さんを攻撃している人物、
七氏さんという人物が如何なる本性の持ち主かを暴露させることで桐山さんを守ったのです。
彼女もまた亡くなった後でもこうして桐山さんへの恩義に報いた。
あなたにはこう言った師弟関係など一生理解できないでしょうね。
私はこのように信じています。またそう信じてあげることが彼女への何よりのプレゼントだと思います。
469 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 13:57:19 ID:ZAXsFOcI: ここを見ると、どんなことであれ
（良い事でも、デマ、ガセでも）
表現のしかたで攻撃対象にすることが出来る。
ということを知りました。
470 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 13:59:25 ID:ZAXsFOcI: また、無知というものは普通、他スレにおいても
馬鹿にされ相手にされないものですが、
ここでは強力な武器となりうることもわかりました。
471 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/07(日) 14:15:26 ID:FbcwgH29: >>463 ：樹意　：2005/08/07(日) 01:34:35 ID:Fo7eqKiS
>依経を否定し、因縁の概念も否定し答える必要もないといいつつ　以前書いたことは忘れて
>適当にアシラッタと言い逃れる。
>仏陀とは関係なく　依経である阿含経とも内容的に関係ないと開き直るのというのは
>阿含経とは名ばかりで単に看板に使っているだけと認めた事になる。
>ということは　阿含経を看板にした霊感商法を認めつつ開き直ったということです。

桐山さんの言う因縁というものはどう見ても仏教とは異質のものである。
その中のいくつかの表現については明らかに中国思想から由来したものと考えられるものがある。
その事について依然書いたがその話をしたところであなたには理解できないであろう。
何故ならあなたを含めた元信者や信者諸氏は仏教しか知らないからだ。
桐山さんを深く知るには彼の原点に遡る必要がある。
単に仏教との比較を続けたところで本当の理解にはならないと思う。
　
>>464 ：樹意　
>依経を否定したらそれは宗教信仰の枠からはみ出るということです。
>仏陀本来の教法とは違うと認めるのでは　もうお話にならんでしょう。
>阿含経の看板だけ使って　人様のものを掠め取って何が悪いと開き直ると言うことですから
>自分がいかにむちゃくちゃなことを書いているか自覚すらない。

どこで依経を否定したというのか？最初から阿含経など話題にもしていない。
桐山さんの因縁と因縁付けについて推論しただけである。
そしてここは阿含宗の批判スレなのだからそれも許されるだろう。
あなたが経典の知識をひけらかしたいのら勝手にやっているが良い。
私の興味はあなたとは違う。あなたの言っていることなど他の批判者がさんざん言ってきたこと。
今更あなたが言い出すまでもないことだよ。そんな話をしてもつまらないの。
私は七氏さんしか興味がない。どうぞご自由にやってください。
472 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 14:48:52 ID:4xwpLdb+: テスト
473 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 17:47:07 ID:4xwpLdb+: >430 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 20:11:13 ID:xmo7eQ15
>>>275 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/05(金) 14:27:54 ID:t4P6a3/L
>>何故そんな簡単な事が出来ないの？
>
>すでにその答えも何度も書いている。
>あなたの態度が礼儀を失しているからです。
>>>429に示したように、最初から今に至るまで、罵声を並べながら、質問に答えろもないものだ。

横レスで失礼します。丁寧にお聞きします。あなた様の「因縁解脱修行宝鑑」の因縁には「癌の因縁」
はあったのでしょうか？できましたらあなたと診断士のやり取りの中身と、指摘された因縁をお聞かせ
願いたい。それによってあなたの批判内容が正当なものであるか、判断材料になります。あなたの
批判内容が正当なものであれば、私の今後の信仰に関わる問題ですから、是非事実をお聞かせ願えると
幸いです。
474 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 18:29:02 ID:Hz0gtLBp: 宗教法人御堂総本山という団体は阿含宗とどのような
関係なのですか？
475 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 19:38:24 ID:9bzryJu2: >>446 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/07(日) 00:04:25 ID:FbcwgH29
>それから子供が出来ないのは「肉親血縁相克の因縁」の現われです。「君は誰の生まれ変わりか？」の中に
>同様の例が紹介されています。

せっかく具体的な反論をしてくれるなら、
同様の例などと曖昧に言わずに、何頁に書いてあるか示してください。
同じ文章を読んでも、人によって解釈が違ってくる。
座右宝鑑の肉親血縁相剋の因縁には、子供が出来ないという説明はありません。
あなたの言う素人の私が、これを家運衰退の因縁ではないかと書いたのは、
家系が断絶するという点から推測したものです。
また、子供ができないという因縁が阿含宗の因縁の中にないのなら分類も難しかろうが、
「子縁うすい因縁」と項目がちゃんとある。
これは素人判断ではなく、桐山ゲイカが座右宝鑑という信者用の教科書に書いている因縁です。
あなたの因縁には「子縁うすい因縁」が絶対に書かれなければならなかった。
ところが、書かれていない。
つまり、あなたの事例は、因縁診断士の因縁など聞き取りからの
類推であるという私の説の重要な証言です。
476 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 19:40:13 ID:9bzryJu2: >>446 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/07(日) 00:04:25 ID:FbcwgH29
>桐山さんを詐欺師だと認めるかなんて聞かれたところで私は最初からそんな事実は知っていたから
>今更答えようがありません。

今回のあなたの書き込みの中で一番これはすばらしい。
間接的に、桐山さんが詐欺師であると認めるのですね。
事実を認めることはとても重要です。
どうぞ、読んでいる他の信者さんはアーリャーリャさんのこの文をよく見てください。
因縁診断を桐山さんは自分が最終的に霊視していると言っているが、
現役の信者さんが、それは事実ではなく、因縁診断士と職員の合作にすぎず、
桐山さんが信者たちを騙して、詐欺を働いていることを認めたのです。
先月から続いたあなたとの議論で最も有意義な結論です。
477 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 19:43:08 ID:9bzryJu2: >>447 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/07(日) 00:06:00 ID:FbcwgH29
>因縁付けについては私のはあくまで推論だから間違っているかもしれない。ただ私の興味があるのは

因縁診断士が四柱推命など使っていないと認めるのですね。
これも素晴らしい進歩です。
自分の推測と、桐山さんが表明している内容とは区別して発言するべきです。
因縁診断士は信者の話を元にして、因縁をあてはめているだけであることは、
今回、あなたが紹介してくれた因縁の話で、さらに証拠が追加された。
478 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 19:47:50 ID:9bzryJu2: >>465 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/07(日) 13:38:47 ID:FbcwgH29
>あなたの言う通りなのでしょう。私はそれでも違うなどと無理なことは言いませんよ。
>しかし本当にそうであるならその辺の事情をもっと詳しく書いてくださいと申し上げているのです。

因縁診断のやり方は、信者からの聞き取りをして、因縁をあてはめるにすぎない。
これ以上の情報は因縁診断士にもありません。
彼らは因縁診断の報告書を出して、その後、それがどう取り扱われるかは知らない。
言われたとおりにしているだけです。
何よりも、あなた自身が体験しているではないか。
自分が話したとおりの「肉親血縁相剋の因縁」を付けられ、透視や霊視しているのなら、
あってもいいはずの「子縁うすい因縁」「家運衰退の因縁」がなかった。
詳細な情報というなら、阿含宗では理屈より体験を重視するらしいから、
あなた自身の体験以上のものはないでしょう。
479 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 19:52:19 ID:9bzryJu2: >>465 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/07(日) 13:38:47 ID:FbcwgH29
>そして私のような他人の例を使って説明するだけでなく、ご自分の例を取り上げるのが
>もっとも有力な方法なのです。癌以外にもあなたに付けられた因縁はあるはずだ。
>その例を取り上げて説明してください。そうすれば多くの人も納得するんじゃないかな？

まったく逆です。
信者であるあなたの事例だからこそ、ものすごく説得力がある。
私が仮に、あなたとまったく同じ内容を体験として書いたとします。
しかし、読んでいる信者さんたちは、「名無しは批判したいがために、
こんな話を捏造したのだろう」と疑うでしょう。
ところが、書いたあなたは信者であり、桐山さんを擁護して、
なんとか批判側に一撃加えたいと、たいへんな熱意で書いている人です。
つまり、あなたが阿含宗に都合の悪い話を捏造するはずはない。
だから、あなたの書いたことはたいへん信憑性が高いと読者は判断する。
そのあなたの事例が、私の説を見事に裏付けてくれた。
480 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 19:55:51 ID:9bzryJu2: >>465 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/07(日) 13:38:47 ID:FbcwgH29
>そして私のような他人の例を使って説明するだけでなく、ご自分の例を取り上げるのが

因縁診断士は、あなたが親子の仲が代々悪いことを告げたから、
肉親血縁相剋の因縁という因縁を付けた、と筋が通る。
しかも、その後のあなたと兄弟には子供がいないのだから、
本当に因縁を霊視や透視をしたのなら、少なくとも子縁うすい因縁がついたはずです。
しかし、当時は今の事情などわからないから、付けなかった。
子縁うすい因縁がつかなかったのは、桐山さんが霊視などしていない証拠にもなる。
また、因縁のままになったというのだから、因縁切りなど嘘だという証拠があなた自身です。
信者であり、擁護側のあなたの事例一つは、
批判側の私が事例を十個並べるよりも、読者に説得力がある。
今、読んでいる信者さんで因縁診断を受けた人は、
自分の事例と比較して、思い当たっているはずです。
また、今後受ける人は強い疑いをもって臨むでしょう。
今後も因縁診断の議論が出た時は、あなたの事例を私は引用する。
このように、あなたの事例は多くの人たちに役立ち、信者を助けている。
481 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 20:01:51 ID:9bzryJu2: >>466 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/07(日) 13:39:23 ID:FbcwgH29
>しかし、では逆に「現在の私はたくさんの子供たちに囲まれている」なんて書いたら
>あなたはなんて言うでしょうか？
>なんだ、「やっぱり因縁なんて当たらないじゃないか」と発言するでしょう。

こういう発言をするから、あなたがいかに阿含宗の因縁を理解していないかわかってしまうのです。
第一に、子供に囲まれていることと、肉親血縁相剋の因縁とは関係ない。
「この因縁は、肉親の者どうし、血縁の者どうしが、たがいに運気生命力を害ね合い、
傷つけ合って分散してゆくのである。」『座右宝鑑』３０頁
つまり、肉親血縁相剋の因縁とは、子供がいる、いないは関係ないのです。
あなたは肉親血縁相剋の因縁とは子供ができないことだと決めつけているが、
少なくとも、座右宝鑑の因縁の説明ではそんなことは一言もありません。
第二に、阿含宗は悪い因縁を切っていくのだから、
「肉親血縁相剋の因縁があったが、信仰のおかげで自分は子供たちと仲が良い」
というなら、因縁を切った証拠として主張できる。
だから、私が、「やっぱり因縁なんて当たらないじゃないか」などと発言することはありません。
482 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 20:05:17 ID:9bzryJu2: >>466 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/07(日) 13:39:23 ID:FbcwgH29
>桐山さんを見て御覧なさい。彼だって脳障害の因縁にあれだけ苦労したではないですか？

桐山さんの脳障害ついてはすでに、あなたが前スレの、
>100 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/07/18(月) 16:14:47 ID:hhglYI8E
で同じ事を書いて、私が、同じ前スレの、
>116 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 23:15:57 ID:RWSXGEbS
以降で反論して、議論の終了した内容です。
桐山さんは脳障害の因縁に苦労した、とはどういう意味ですか。
桐山さんは脳障害の因縁を持っていると宣言したことは一度もない。
桐山さんは、前科がばれるまでは、ガンの因縁、強い中途挫折の因縁、
前科がばれるとこれに刑獄の因縁があると付け加えた。
しかし、一度も脳障害の因縁があるなどと言ったことも、書いたこともない。
それどころか、脳障害の因縁などないと下記のように書いている。
それなのに、信者が脳障害の因縁があると認めてどうするのだ？

「これは、私に脳の因縁、つまり脳溢血の素因がなく、胃癌の素因があるためである。」
(大白身、４号、昭和４４年、４４頁)
483 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 20:07:09 ID:9bzryJu2: >>466 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/07(日) 13:39:23 ID:FbcwgH29
>桐山さんを見て御覧なさい。彼だって脳障害の因縁にあれだけ苦労したではないですか？

昭和４４年ではまだ桐山さんの因縁霊視の力は完全ではなかった、と言い訳もできる。
だが、どんな因縁があろうが、桐山さんは、脳梗塞になる１０年も前に因縁を完全解脱している。

「これらの真正仏舎利到来と同時に、私の悪因縁が解脱したことを自覚した。」
(修行者座右宝鑑、１９９１年、８５頁)

ごらんのように、桐山さんは真正仏舎利が来た１９８６年には、
悪因縁を完全に切ったことを自覚した。
悪因縁を完全に切ってしまった人が、なんで罰金刑という刑獄の因縁、
脳梗塞という脳障害の因縁という重大な因縁が出てくるのですか。
因縁が残っているのを知っていたが、まずいから言わなかったというなら、
座右宝鑑のこの記述は真っ赤な嘘ということになる。
本人は、因縁が切れていないことを百も承知でありながら、
完全解脱したなどと、座右宝鑑に嘘を書いて、信者を騙したことになる。
484 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 20:10:24 ID:usq9QjFd: どうせ爺さんはじきに死ぬ。
その後の阿含宗がどうなるか高みの見物といこうじゃないか。
485 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 20:17:13 ID:4xwpLdb+: >>484さん

そうそう。あわてて批判することは無い。結論はじきに出ます。

名無しさんは私の質問には答えてくださらないのですか？
486 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 20:17:32 ID:9bzryJu2: >>466 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/07(日) 13:39:23 ID:FbcwgH29
>桐山さんを見て御覧なさい。彼だって脳障害の因縁にあれだけ苦労したではないですか？

因縁を完全に解脱した人が、その因縁に苦労したとは何の話ですか。
これでは死んで火葬された人の日常生活の世話に苦労していると言っているのと同じです。
しかも、桐山さんは脳梗塞になった時も嘘をついた。
舌を噛んだとか、デキモノができたとか、言い訳を並べ、
信者から病気だと指摘されると、病気ではないと怒った。
脳梗塞だと認めたのもわずか数年前で、それも公式というよりは、
血栓が消えたこと、あまりのうれしさについボロッと告白してしまった。
老化しているから、こんなことをしゃべれば教義に矛盾するとすら気が付かない。
目の前の出来事に気が付かないまでは仕方ないとしても、あなたのような信者さんたちには、
指摘されてもまだ何の矛盾も感じないようだから、割れ鍋に綴じ蓋、御同輩なのでしょう
オウム信者が留置所の麻原彰晃を拝むことに何の矛盾も感じないのと同じです。
487 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 20:20:26 ID:9bzryJu2: >>466 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/07(日) 13:39:23 ID:FbcwgH29
>桐山さんを見て御覧なさい。彼だって脳障害の因縁にあれだけ苦労したではないですか？

長嶋監督との比較など無意味です。
長嶋監督は俗人であり、因縁切りなどしていない。
一方、桐山さんはチャクラやクンダリニーを覚醒して、
強靱な体力を持ち、身体を自在にコントロールできるアデプトであり、
すべての悪い運命を断ち切ってしまった聖者だと宣言している。
しかも、桐山さんが回復したのはここ数年で、
ようやく時々、護摩を焚けるくらいに回復してきた。
１９９６年に脳梗塞になった後、数年間など、「仏界に行きたい」などと弱音を吐く有様だった。
回復してきたのは因縁解脱のおかげではなく、医療の力です。
それとも、あなたは桐山さんも長嶋監督と同じ俗人だと言いたいのか。
488 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 20:22:51 ID:9bzryJu2: >>448 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/07(日) 00:09:19 ID:FbcwgH29
>戒名だって私に記憶違いがあったのは認めるがそれだって一字違いです。鬼の首を取ったように喜んで私を
>なじりましたが彼女の戒名が他と比べて立派なのは揺るぎの無い事実です。

鬼の首？なじり？
これは、あなたに「Ｍ田先達の間違った戒名を書いた」と私が批判したという意味ですか？
私はそんなことは書いたことはありません。
こんなこと私が書いたというなら、番号を示してください。
自分が書いたことも忘れて、何を批判されているからすら理解していないのですね。
まさか一週間もたたないうちに同じ説明をしなければならないとは思わなかった。
489 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 20:24:43 ID:9bzryJu2: >601 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/07/30(土) 19:27:54 ID:ypUAdUTa
>>『阿含宗報』で小さく戒名を発表しただけです。
>嘘です。結構大きな記事でした。私もそれを見て知ったのです。
>しかも急に亡くなったとあったから病気だということはわかりました。
>その時は少し感慨に耽りました。彼女には思いでもあったものだから。
>忘れろと言われても忘れませんよ。

これがあなたが前スレで書いたことです。
あなたは「結構大きな記事」「急に亡くなったとあった」と読んだと書いた。
そして、私に、

>601 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/07/30(土) 14:04:34 ID:ypUAdUTa
>嘘です。結構大きな記事でした。私もそれを見て知ったのです。
>七氏さんは桐山さんに憎悪を抱いているからこういう風に感じるのです。
>605 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/07/30(土) 19:27:54 ID:ypUAdUTa
>七氏さんは、随分現実と違う話をしていますよね。
>心に悪意を持つと嘘も平気で書くようになる事がお分かり頂けたかと思います。

「嘘」「憎悪」「現実と違う」「悪意」「嘘も平気」と罵りを並べた。
どう見ても、「鬼の首」でも取ったように「なじり」をしたのはあなたのほうです。
だが、現実は私の嘘ではなく、あなたのほうこそ記憶違いだった。
490 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 20:27:29 ID:9bzryJu2: >>448 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/07(日) 00:09:19 ID:FbcwgH29
>それと比較して話したらどうですか？戒名だって私に記憶違いがあったのは認めるがそれだって一字違いです。鬼の首を取ったように喜んで私を
>なじりましたが彼女の戒名が他と比べて立派なのは揺るぎの無い事実です。

『阿含宗報』１０９号、
「関東別院所属のＭ田○○さんは、先般逝去され、補陀洛院釈尼○○大姉の大姉号を送られました。
ここに謹んで、ご冥福をお祈りいたします。阿含宗宗務局」

現実の記事はあなたの記憶と違い、上記のように、「急に亡くなったとあった」とも、
病気であると推測させるような記述もない。
記事の大きさは写真を含めて４×６ｃｍです。
『阿含宗報』は一面がＢ４サイズで約３６×２６ｃｍほどですから、
この記事がいかに小さいかわかります。
面積にするなら２４：９３６で、１：３９です。
掲載面は１０頁中、７頁目の各道場のおしらせの白黒面の、それも一番下です。
紙面の一番下のわずか４０分の１しかない面積に掲載して、
これが「結構大きな記事」ですか。
491 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 20:32:00 ID:9bzryJu2: >>448 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/07(日) 00:09:19 ID:FbcwgH29
>戒名だって私に記憶違いがあったのは認めるがそれだって一字違いです。鬼の首を取ったように喜んで私を
>なじりましたが彼女の戒名が他と比べて立派なのは揺るぎの無い事実です。

このように、あなたの主張には根拠がなく、
あなたが私に書いた「嘘」「憎悪」「現実と違う」「悪意」「嘘も平気」は
鬼の首でもとったように喜んだなじりにすぎなかった。
普通の人なら、ここで修正や言い過ぎたことを謝罪するのだが、あなたは
>>279 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/05(金) 15:56:43 ID:t4P6a3/L
>記憶違いということは誰にでもあります。あなたと違って宗報などはとうに捨ててしまったからね
と言い訳と開き直りをした。
私はこれを悪いとは言っていないのです。
むしろ、これをネタに桐山さんを引き合いにできるから、とても助かった。
阿含宗の信者とは、桐山さんと同じで、自分の非は絶対に認めず、
他人のせいにして詭弁で逃げようとする事例を示すことができた。
あなたが素直に謝罪なんかしていたら、私は再度この件を取り上げることはできなくなる。
強弁を繰り返してくれることで、阿含宗の信仰とは、信者も教祖もこんな程度だと示すことができる。
どうぞ、今後も詭弁と強弁を続けてください。
492 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 20:38:16 ID:9bzryJu2: >>454 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/07(日) 00:35:22 ID:FbcwgH29
>悪く言えばとわざわざ断っているのにそれを書き立てるんだよね、あなたという人は。

批判側である私すらも批判はするが、死者を「悪く言えば」とは言わない。
信者であり、私に死者の悪口をしていると批判するあなたが、
どうして死者であるＭ田先達を「悪く言えば」などというのだ？
あなたの中では、彼女は金集めで貢献したのだろうくらいの認識しかないからですよね。
また、阿含宗では金を集めた人こそが評価されることを知っているからです。
批判側が金集めだというならまだしも、信者がこんなこと書いてどうする？
あなたのは「悪く言えば」ではなく、死者への悪口です。
493 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 20:43:29 ID:4xwpLdb+: >１９９６年に脳梗塞になった後、数年間など、「仏界に行きたい」などと弱音を吐く有様だった。
>回復してきたのは因縁解脱のおかげではなく、医療の力です。

弱気の発言なんて本当ですか？あってもおかしくはないですが。ソースはどこですか？
494 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 20:51:27 ID:9bzryJu2: >>454 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/07(日) 00:35:22 ID:FbcwgH29
>だから誰も話したくなくなるんだ。嫌われますよ、そういう性格。
>信者を増やすことは金を集めることにつながるのではないのかな？
>これはどんなに奇麗事を言ってもそういう事になる。

Ｍ田先達は、金集めや人集めという桐山さんの本音にもっとも功績のあった人だったから、
桐山さんが寵愛し、『阿含宗報』に載ったのだと、本音を語ればいいではないか。
桐山さんは金集め、人集めがすべてなんだ、と言ってしまえば話は簡単で、あなたのＭ田先達への、
>>279 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/05(金) 15:56:43 ID:t4P6a3/L
>彼女が教団に貢献したということは悪い表現を使えば金を集めたことであり、
という評価も筋が通り、彼女への悪口にはならない。
あなたが素直にこれを認めたくないのは、桐山さんへの批判になってしまうからです。
桐山さんへの批判を回避するために、Ｍ田先達に責任を負わせようしたから、私から逆手に取られた。
桐山さんへの批判を抜きにして現実を説明しようとしても絶対に無理です。
桐山さんへの批判を回避するかぎり、あなたの主張は必ず矛盾します。
そして、矛盾を指摘した私をあなたは激しく憎む。
495 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 20:54:24 ID:9bzryJu2: >>468 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/07(日) 13:48:44 ID:FbcwgH29
>桐山さんは決して彼女を裏切りませんでした。君はよくやってくれたと心の中で感謝したのです。

死を予感したＭ田先達が身体に鞭打って出席したパーティーで、
桐山さんは見る影もなくやせ衰えた彼女に一顧だにせず、
Ｍ田先達が亡くなって一週間後に、別院の本堂で先達たちと忘年会を開き、
信者のカラオケに拍手して、その後の例祭などの法話では一言もＭ田先達のことを話さず、
有名先達であるだけに無視はできず、しかし、教義の矛盾となることから、
『阿含宗報』の７頁の一番下の紙面の４０分の１の大きさに、
戒名だけつけて、ケリをつけた。
そして、二度と、ただの一度もＭ田先達の名前を口にすることはなかった。
こういう桐山さんを裏切らないと表現するか、
私のように、自分の教義にケチがつく事件だから、必要最小限にもみ消そうと、
エゴと冷酷さを丸出しにしたと判断するかは、読者に任せましょう。
496 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 20:56:27 ID:9bzryJu2: >>447 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/07(日) 00:06:00 ID:FbcwgH29
>それにあなたの話は回りくどくて言葉が多すぎる。もっと簡潔に要領よく話せないのですか？

あなたが今回私に書いた文章はおおよそ１０ほどあり、いずれも短い文章ではない。
テーマはたった二つで、因縁診断とＭ田先達の件です。
ところが、>>446から因縁診断の話に入り、>>448でＭ田先達の話になり、
>>465で再び因縁診断の話に戻り、>>468でまたＭ田先達の話に戻った。
あなたが書く順序は、前回もこんなふうに行ったり来たり。
他人に簡潔に要領よくなどと説教するなら、あなたがまず見本を示してはどうか。
497 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 20:59:36 ID:9bzryJu2: >>467 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/07(日) 13:40:20 ID:FbcwgH29
>私は単にあなたの態度を形容詞を使って表現しただけであり女性差別とは何の関係もありません。

あなたが差別用語として用いたかどうかなど問題にしていない。
自分にはそんな気がなくても、車で人をはねたら、責任を問われます。
「○タワ」という身障者に対する差別用語もちゃんと辞典には載っています。
しかし、今はこのような言葉は使わない。
また、ここまで明瞭に差別用語でなくても、良識ある人たちは使わない言葉がある。
後家も辞書に載っているが、普通の人は使いません。
これと同じで、「女々しい」も、少し良識のある人なら使わないのです。
差別を批判した釈尊を信仰している人が、
差別と疑われるような単語をわざわざ使い、指摘されても、開き直りをいう。
私を罵るのはあなたの自由だが、その罵り方にもあなたの良識のなさというよりも、
阿含宗の信仰の正体が暴露されてしまうのです。
498 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 21:04:42 ID:9bzryJu2: >>458 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/07(日) 01:04:14 ID:FbcwgH29
>>あなたにとって、ここに書き込む時も、修行の一部であるという意識はないのだろうか。
>この言葉はそのままあなたにお返しします。

残念ながら、私はこの言葉を受け取ることはできません。
なぜなら、私は阿含宗以外に帰依したことはないから、宗教的には私は「外道の元信者」であるだけで、
どこの信者でもないし、特定の信仰も持っていません。
つまり、信仰のない私は修行などしていない。
一方、あなたは阿含宗で因縁解脱の修行をしているのですよね。
因縁解脱の中には、心解脱といって、煩悩を断ちきることも含まれる。
そのあなたが罵りの煩悩だけは俗人たちよりも多いらしい。
その典型が次の書き込みです。
499 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 21:07:00 ID:9bzryJu2: >>451 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/07(日) 00:25:14 ID:FbcwgH29
>オウムは教団を辞めていった人たちであり現信者ではありません。
>つまり七氏さんのお仲間です。
>このことは紛れも無い事実です。

あなたから見たら阿含宗の元信者とは全員が仲間らしいが、
普通は元信者を一括してお仲間などとは言いません。
ましてや、オウムは殺人教団です。
殺人教団の人たちと私を一緒にして、私を罵ったつもりなのですね。
それを言うなら、阿含宗とオウムとは詐欺と殺人が違うだけで、どちらもカルト宗教です。
オウムも外道なら、阿含宗も外道。
仏教から見たら、あなた方阿含宗信者もオウム信者も外道という「お仲間」です。
500 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 21:08:30 ID:MVRaSgZO: どこが？
ただの揚げ足取りなどつまらんだけだぜ！
くだらない！
501 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 21:10:36 ID:MVRaSgZO: つまりは双方の罵り合いですな。よーするに
502 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 21:14:17 ID:9bzryJu2: >>450 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/07(日) 00:20:15 ID:FbcwgH29
>「自分の事を語る勇気も無い臆病で、それを誤魔化すために卑怯な工作をし、10

卑怯な工作、とは何のことですか。
相手を批判する時は、具体的に指摘しないとただの悪口になってしまう。
すでに公開している内容を、あなたはシッポを掴んだとばかりに、必死に振り回そうとする。
エサのついていない釣り針をあなたが準備して、必死に食いつこうとしている。
そこにはエサはないと私がいくら言ってもあなたは納得しない。
私はあなたが準備してくれた釣り竿を少し動かしただけで、
あなたから因縁診断のインチキの実例を教えてもらった。
大漁です。
あなたの因縁診断の体験談の書き込みには深く感謝して、必ず役立てることを約束します。
503 ：樹意　：2005/08/07(日) 21:19:08 ID:3ZoO0nER: >>471

>桐山さんの言う因縁というものはどう見ても仏教とは異質のものである

> どこで依経を否定したというのか？最初から阿含経など話題にもしていない。
> 桐山さんの因縁と因縁付けについて推論しただけである。
> そしてここは阿含宗の批判スレなのだからそれも許されるだろう。
> あなたが経典の知識をひけらかしたいのら勝手にやっているが良い。
> 私の興味はあなたとは違う。あなたの言っていることなど他の批判者がさんざん言ってきたこと。
> 今更あなたが言い出すまでもないことだよ。そんな話をしてもつまらないの。
> 私は七氏さんしか興味がない。どうぞご自由にやってください。

依経を関係ないというのであれば　阿含宗と名乗るのを辞めるべきであるというのは批判側が
終始一貫して主張してきたことです。
また　阿含経の権威を利用したことや　その権威を利用して仏教の知識の浅い方々を騙してきた
事に対する謝罪というものも必要であろう。
あなたは　それを認めつつ開き直ったのであるから、これまた教祖と同様犯罪行為の教唆　補助と
なる、ともに魂の犯罪者のそしりは免れないであろう。
504 ：樹意　：2005/08/07(日) 21:23:35 ID:3ZoO0nER: >>471
>桐山さんの言う因縁というものはどう見ても仏教とは異質のものである
> どこで依経を否定したというのか？最初から阿含経など話題にもしていない。
> 桐山さんの因縁と因縁付けについて推論しただけである。

依経を元にその信仰は組み立てられ　教祖も阿含経を信仰の拠り所とするのであると
説くのであるから　信者の側がそれぞれ別のものであると　述べること自体　おかしいと
普通の人は考えるであろう。
実際　別の常見外道の概念を持って説くのであるから　私はその点を今後も批判致します
なぜなら　これは仏教そのものに対する　罪であるし　その権威を使って　他人を騙す行為は
社会悪であるからです。
505 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 21:24:09 ID:MVRaSgZO: ↑どこが因縁診断のインチキの実例なのでしょうか？
なんでも文句つけりゃいいと思うのはマチガイですね。
自分の至らない書き込みを指摘されたからといって
開き直るのはやめなさい！
あなたは昔からそうですね。絶対マチガイを認めようと
しない、自分のことなのに「桐山さんは云々」と
人のせいにする。
こんな態度では何も学ぶ事はできない
たとえ釈迦であっても、あなたは悪口を言う事請け合いです。
506 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 21:26:03 ID:MVRaSgZO: あ、５０５は樹意さんじゃないですから七氏さんのことね。
507 ：樹意　：2005/08/07(日) 21:33:02 ID:3ZoO0nER: >>471

> あなたが経典の知識をひけらかしたいのら勝手にやっているが良い。
> 私の興味はあなたとは違う。あなたの言っていることなど他の批判者がさんざん言ってきたこと。
> 今更あなたが言い出すまでもないことだよ。そんな話をしてもつまらないの。
> 私は七氏さんしか興味がない。どうぞご自由にやってください。

私とてこの教団を辞めてから本来の阿含経の説くところを学んだのです、
何故ならば私はあなたと違い　批判するにも根拠を示す必要があると考えるからです、
典拠を示さない批判は批判とは言いません。　　
気づきの概念も　五蘊無我と因縁生起との関連も当方が紹介させていただいたもので
あると　思っております、(間違いであるなら　ご指摘下さい。)まあ　そんなことは
どうでもいい事ですが、
奈々氏さん同様私の　念願するところはあなたのような骨の髄までカルトに染まった方を
説得しようなどという意思もありませんし、オカルト好きな方を喜ばすような書き込みを
しようという気持ちもありません、　つまり　貴方の書き込みは自分の満足のみを前提と
しておりますからどこまでいっても自分中心であり　煩悩我執の見本です。
批判側が意図するのは　あくまで批判の趣旨を理解し納得できる僅かな方たちが
存在するであろうという望みからでありますから　その辺を勘違いしないように。
508 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 22:01:54 ID:5k2LrbDO: ID:MVRaSgZO
もっと具体的にどの文章が問題あるのか、書いてください。
「悪口」などと書いているが、どれがどう、「悪口」なのか
書かないと、ロムしている私達にはわかりません。
509 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 22:10:51 ID:4xwpLdb+: >批判側が意図するのは　あくまで批判の趣旨を理解し納得できる僅かな方たちが
>存在するであろうという望みからでありますから　その辺を勘違いしないように。

そうですね。批判派の言い分も確かにありますが、何の信仰も持たない人の教団
批判では説得力に欠けますね。代案というか、実践的な信仰形態により四沙門果
を獲得する「代案」が無くてはならない。「自分で勝手に経典を読んで実行せよ」
以外にですよ。
510 ：こうもり ：2005/08/08(月) 00:10:46 ID:6FnBbzgH: ここのスレは今日は変なのがいないから良いですね。
511 ：馬鹿はどうしても馬鹿ねえ ：2005/08/08(月) 08:47:02 ID:POMNEYV2: 煩悩の定義をしっかりと確立しなさい。
人の運命は前世のカルマと、生まれてきたところの（家族）の霊障によって起こる
。煩悩とはこの家族的な霊障に他ならない。生まれ落ちた家庭に流れる霊障、とは
ソンデイ博士の言う家族的な運命衝動のことです。
その家族的な運命衝動は、本来自由であるはずの人の感情や世界観に偏向性を与え
ており、その偏向性と前世の業とが結びつくことによって、桐山が分類したような
人の運命が生起します。
たとえば命を暴力的に傷つけるような偏向性の場合、悪い業と結びつけば横死の運
命となり、中程度の業と結びつけば手足を切断する運命となるでしょう。

カルマは過去の記憶であり消滅はしないが、霊障は宗教的修行で消滅することがあ
る。阿含経の一文に、「寿命も業も尽きる事無く煩悩が消滅するのは、いかなる人の場
合であるか？預流果を得た人、一来果を得た人、不還果を得た人、独覚の場合であ
る」　　　　阿含経「シュカ・スートラ」より

とあるので、煩悩が消滅するのが分る。そして煩悩が消滅すれば、阿含経的な意味
での解脱が完了することが分る。
その意味で、桐山が運命の悪しき因子としての「因縁」を解脱させることが、その
まま仏教的な解脱であると主張してきたことが、決して間違いではなく、むしろ阿
含経に即した考えであったことが、証明されたのである。
現代深層心理学の成果を、盛り込んで、考えるべきである。そうしないと、煩悩というものが
まるで把握出来ないのだ。現実に、ユビキタスも、樹意も煩悩の定義が、出来ず、仏典に
ある通りの煩悩だ、としている。それは、正しい心の判断を阻害する何か、である。そんな定義、阿含経には無い。
その何かを定義しろ、と言っているのだ。何を持って修行といい、何を持って阿含宗を批判しているのか？
煩悩と言うものが分っていないので、樹意もキチガイ沙汰。ユビキタスもキチガイ沙汰。名無しもキチガイ沙汰である。これは仏教の根幹の問題。
512 ：馬鹿はどうしても馬鹿ねえ ：2005/08/08(月) 08:48:09 ID:POMNEYV2: 煩悩の定義をしっかりと確立しなさい。
人の運命は前世のカルマと、生まれてきたところの（家族）の霊障によって起こる
。煩悩とはこの家族的な霊障に他ならない。生まれ落ちた家庭に流れる霊障、とは
ソンデイ博士の言う家族的な運命衝動のことです。
その家族的な運命衝動は、本来自由であるはずの人の感情や世界観に偏向性を与え
ており、その偏向性と前世の業とが結びつくことによって、桐山が分類したような
人の運命が生起します。
たとえば命を暴力的に傷つけるような偏向性の場合、悪い業と結びつけば横死の運
命となり、中程度の業と結びつけば手足を切断する運命となるでしょう。

カルマは過去の記憶であり消滅はしないが、霊障は宗教的修行で消滅することがあ
る。阿含経の一文に、「寿命も業も尽きる事無く煩悩が消滅するのは、いかなる人の場
合であるか？預流果を得た人、一来果を得た人、不還果を得た人、独覚の場合であ
る」　　　　阿含経「シュカ・スートラ」より

とあるので、煩悩が消滅するのが分る。そして煩悩が消滅すれば、阿含経的な意味
での解脱が完了することが分る。
その意味で、桐山が運命の悪しき因子としての「因縁」を解脱させることが、その
まま仏教的な解脱であると主張してきたことが、決して間違いではなく、むしろ阿
含経に即した考えであったことが、証明されたのである。
現代深層心理学の成果を、盛り込んで、考えるべきである。そうしないと、煩悩というものが
まるで把握出来ないのだ。現実に、ユビキタスも、樹意も煩悩の定義が、出来ず、仏典に
ある通りの煩悩だ、としている。それは、正しい心の判断を阻害する何か、である。そんな定義、阿含経には無い。
その何かを定義しろ、と言っているのだ。何を持って修行といい、何を持って阿含宗を批判しているのか？
煩悩と言うものが分っていないので、樹意もキチガイ沙汰。ユビキタスもキチガイ沙汰。名無しもキチガイ沙汰である。これは仏教の根幹の問題。
513 ：馬鹿はどうしても馬鹿ねえ ：2005/08/08(月) 08:48:40 ID:POMNEYV2: 煩悩の定義をしっかりと確立しなさい。
人の運命は前世のカルマと、生まれてきたところの（家族）の霊障によって起こる
。煩悩とはこの家族的な霊障に他ならない。生まれ落ちた家庭に流れる霊障、とは
ソンデイ博士の言う家族的な運命衝動のことです。
その家族的な運命衝動は、本来自由であるはずの人の感情や世界観に偏向性を与え
ており、その偏向性と前世の業とが結びつくことによって、桐山が分類したような
人の運命が生起します。
たとえば命を暴力的に傷つけるような偏向性の場合、悪い業と結びつけば横死の運
命となり、中程度の業と結びつけば手足を切断する運命となるでしょう。

カルマは過去の記憶であり消滅はしないが、霊障は宗教的修行で消滅することがあ
る。阿含経の一文に、「寿命も業も尽きる事無く煩悩が消滅するのは、いかなる人の場
合であるか？預流果を得た人、一来果を得た人、不還果を得た人、独覚の場合であ
る」　　　　阿含経「シュカ・スートラ」より

とあるので、煩悩が消滅するのが分る。そして煩悩が消滅すれば、阿含経的な意味
での解脱が完了することが分る。
その意味で、桐山が運命の悪しき因子としての「因縁」を解脱させることが、その
まま仏教的な解脱であると主張してきたことが、決して間違いではなく、むしろ阿
含経に即した考えであったことが、証明されたのである。
現代深層心理学の成果を、盛り込んで、考えるべきである。そうしないと、煩悩というものが
まるで把握出来ないのだ。現実に、ユビキタスも、樹意も煩悩の定義が、出来ず、仏典に
ある通りの煩悩だ、としている。それは、正しい心の判断を阻害する何か、である。そんな定義、阿含経には無い。
その何かを定義しろ、と言っているのだ。何を持って修行といい、何を持って阿含宗を批判しているのか？
煩悩と言うものが分っていないので、樹意もキチガイ沙汰。ユビキタスもキチガイ沙汰。名無しもキチガイ沙汰である。これは仏教の根幹の問題。
514 ：馬鹿はどうしても馬鹿ねえ ：2005/08/08(月) 08:55:31 ID:POMNEYV2: 煩悩の定義をしっかりと確立しなさい。
人の運命は前世のカルマと、生まれてきたところの（家族）の霊障によって起こる
。煩悩とはこの家族的な霊障に他ならない。生まれ落ちた家庭に流れる霊障、とは
ソンデイ博士の言う家族的な運命衝動のことです。
その家族的な運命衝動は、本来自由であるはずの人の感情や世界観に偏向性を与え
ており、その偏向性と前世の業とが結びつくことによって、桐山が分類したような
人の運命が生起します。
たとえば命を暴力的に傷つけるような偏向性の場合、悪い業と結びつけば横死の運
命となり、中程度の業と結びつけば手足を切断する運命となるでしょう。

カルマは過去の記憶であり消滅はしないが、霊障は宗教的修行で消滅することがあ
る。阿含経の一文に、「寿命も業も尽きる事無く煩悩が消滅するのは、いかなる人の場
合であるか？預流果を得た人、一来果を得た人、不還果を得た人、独覚の場合であ
る」　　　　阿含経「シュカ・スートラ」より

とあるので、煩悩が消滅するのが分る。そして煩悩が消滅すれば、阿含経的な意味
での解脱が完了することが分る。
その意味で、桐山が運命の悪しき因子としての「因縁」を解脱させることが、その
まま仏教的な解脱であると主張してきたことが、決して間違いではなく、むしろ阿
含経に即した考えであったことが、証明されたのである。
現代深層心理学の成果を、盛り込んで、考えるべきである。そうしないと、煩悩というものが
まるで把握出来ないのだ。現実に、ユビキタスも、樹意も煩悩の定義が、出来ず、仏典に
ある通りの煩悩だ、としている。それは、正しい心の判断を阻害する何か、である。そんな定義、阿含経には無い。
その何かを定義しろ、と言っているのだ。何が心に偏向性を持たせているのか？そういう
心の奥にあるものを、現代深層心理学たちはなんと呼び、どう対処してきたのか？
桐山は、ソンデイの精神治療と同じ事をやってきている。見事なまでに。
いや、それ以上のやり方だ。そこにはっきりとした、精神的パワーがあったから、ソンデイ以上に
人を自由にしてきた。須陀恒は幻想ではない。須陀恒を出し続けるかぎり、私は阿含宗を支持する。
515 ：馬鹿はどうしても馬鹿ねえ ：2005/08/08(月) 08:58:26 ID:POMNEYV2: 煩悩と言うものが、どんなものなのか、はっきりと記述
出来ない以上、樹意も名無しも、脳なしであり、用無しである。
阿含宗を論ずる資格がないのである。それは当然。
阿含宗は、煩悩と戦っているのですから。
516 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 10:12:08 ID:I+sGCMC8: あぼーん宗
517 ：馬鹿はどうしても馬鹿ねえ ：2005/08/08(月) 10:24:14 ID:POMNEYV2: 最初の如来と言われるヴィパッシとヴィパッサナー瞑想は同じ語幹ですね。
皆さん、気づいてましたかー？
518 ：馬鹿はどうしても馬鹿ねえ ：2005/08/08(月) 10:38:10 ID:POMNEYV2: 樹意は、何故解脱するのに深い瞑想が必要なのか、説明できない。
深層記憶と言う用語を出せば、一言で、説明が付く。
そして古代の仏教学者が、煩悩のことを随眠と呼んだ事にも納得がいく。

曰く、煩悩は深層意識にあるのだから、深い瞑想が必要になります。

こん簡単なことさえ言えないのだ。このぼんくら頭どもは。
519 ：馬鹿はどうしても馬鹿ねえ ：2005/08/08(月) 10:41:52 ID:POMNEYV2: 煩悩がソンデイのいう家族的無意識、運命衝動であると、分ってしまうと、
困るのだ、彼らは。なぜならそれを初めて言ってのけたのが、桐山先生だからである。
彼らは桐山に手柄を立てさせたくないのだ。だから、煩悩の定義が言えずにいる。
大乗仏教徒が作った間違いだらけの古い仏教辞典にしがみついているのは、そういう訳さ。

ふふふふふ。
520 ：馬鹿はどうしても馬鹿ねえ ：2005/08/08(月) 10:48:54 ID:POMNEYV2: 現代深層心理学の成果を語る事無く、人間の心を語るのは、時代遅れなのだ。
フ、ユ、ソ、ナの時代です。
冬のソナタ？　
違うでしょ。フロイド、ユング、ソンデイ、ナンダ龍王でしょ。
偉大なる、３人の深層心理学の成果を、
仏典の守護者ナンダ龍王が見守る時代でしょ。

コブラ？、馬鹿だねコイツラ。罰当たりもんが！
気象を操る神通力はいわゆる龍神です、当たり前の話。
521 ：馬鹿はどうしても馬鹿ねえ ：2005/08/08(月) 10:52:45 ID:POMNEYV2: 一切の事象は、原因と条件とによって生起する。
人間の運命は、カルマを根本原因とし、家族的な霊障を条件として、生起する。
カルマは過去の記憶と同じであるから変えることは出来ない。
しかしながら、新しい善きカルマを上に積み上げることが出来る。善根である。
それが、運命を変える根拠となる。
さらに、家族的な霊障を清めても、人の運命は変わる。もちろん業の力は強大であるから、根本的変換にはならないが、条件が変われば運命が変化するのも道理である。
宗教家は、人の運命を善くしようとするとき、2つの側面を狙う。
すなわち、よきカルマを積み上げよ。そして、霊障を清めよ。の2点である。
桐山も多くの宗教家と同様に、この2つの側面を狙っているのである。
すなわち、梵行をなせ。そして、霊障を清めよ。の2点である。

樹意は頭が変になっており、この阿含宗の当然の動きを、良くない事だと思っている。
実際には、良くないのは、樹意の頭である。
522 ：馬鹿はどうしても馬鹿ねえ ：2005/08/08(月) 10:57:04 ID:POMNEYV2: 私は、釈迦が煩悩と呼び弟子たちが解脱したと言われる煩悩は、ソンデイのいう家族的無意識であると考えています。
さらに私は、この家族的な無意識を後世の宗教家が霊障と名付けてもかまわないと主張します。
正しい判断を狂わせる偏向性でありますから、さわり、何です。どこがおかしい？
宗教家はそういう言葉を使うのだから。
私は、家族的無意識が煩悩であるのだから、赤子は煩悩を背負って生まれてくる。とした。
要約すれば、人間の運命も、他の森羅万象と同じく諸方無我であるから、原因と条件とによって生起する。
この場合の原因は、前世における行為と行為がもたらす運命エネルギー、つまり、仏教用語で言えば、業が原因である。
そして、この場合の条件は、生まれること、その家に生まれることによって背負わされる家族的無意識、これは現代の言葉で霊障であり、
古代の仏教学者が説いた言葉では、随眠、濾、暴流である。つまり、煩悩である。
従って、人の運命は業を原因とし、霊障を条件とし、生起する、と主張する。
これが、私の煩悩観であり、矛盾なき煩悩観である。

従って、煩悩は深層記憶に眠っており、それを解脱することは非常に難しく、
その解脱の完成度によって、須陀恒、斯陀含、阿那含、阿羅漢、と呼ばれる。
またアプローチの完成度によって、慧解脱、具解脱、六神通力者、三明具足などと
ど釈迦牟尼の教団は呼んでいた。と、解釈します。
樹意は系統だって阿含経を分析していないのに、こういう私の主張に反対している馬鹿者です。
523 ：馬鹿はどうしても馬鹿ねえ ：2005/08/08(月) 11:01:44 ID:POMNEYV2: 　　　　　　　　　　仏教史
阿含経＝釈迦は縁起、苦、無我　を説き、輪廻転生からの解脱を説いた
　　　　　　　最高の悟りに到達した人を阿羅漢と呼んだ
　　　　　　　釈迦と同等の悟りを開いた阿羅漢が５００人以上も出た。
　　　　　　　そこに釈迦教団の確固たる正当性がある
　　　　　　　その修行方法は、三十七菩提分法
　　　　　　　↓
　　　　二度の結集
　　　　　　　↓
上座部と大衆部の根本分裂
　さらに20の部派に分裂
アビダルマ（阿含経を分析論評する部派の有力集団）＝釈迦の成仏法に三十七菩提分法の名を与える
　　　　　　　阿羅漢と如来の悟りを区別して、釈迦の個人崇拝をはじめる　　　　　
　　　　　　　　　　　　↓
1世紀、大乗仏教起こる・・・主体は恐らく大衆部の流れを汲む部派の一部と、熱心に仏塔を信仰する在家の一集団が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　合流したものであろう
縁覚　声聞　菩薩　の概念が始まり、釈迦の個人崇拝を完成させる　　
　　　　　　　　　　　↓　
3世紀、中観派のナーガール・ジュナが空の思想を完成させる
　　　　　　　↓
　　本格的な修行ができない在家の信仰の為に
　　成仏法が無いが信仰の情熱をよりよく訴える経典、
初期大乗仏教経典（般若経、維摩経、法華経、華厳経、無量寿経　）を創作し始める

縁起、苦、無我、輪廻転生からの解脱　は捨て去られ
「空」を悟りの本義とし、
いつまでも輪廻しつづけ他者を救う菩薩の利他行が取って代わる。
ここで、ニルヴァ－ナの意味が変わった
本格的な修行をしなくても、「空」を悟れば悟りに到達できるとした。
般若経において、、菩薩は三十七菩提分法に執着しない、と宣言。
また法華経においては、阿羅漢を最高の悟りをいまだ得ていない者として、おとしめた。
ここで、三十七菩提分法は捨てられた
524 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 11:02:56 ID:LKSyCuqq: >フロイド、ユング、ソンデイ
疑似科学トリオｗ
525 ：馬鹿はどうしても馬鹿ねえ ：2005/08/08(月) 12:03:40 ID:POMNEYV2: 法華経の観世音菩薩普門品第二十五偈（観音経）は非常に人気がある経典で、般若心経とともに多くの宗派がその勤行の中に取り入れていると思います。
しかしながら、観世音菩薩の威神力を護持し人生を安穏に過ごすための具体的な修行法を歴史上の中で資料を求めようとすると、
中国の袁了凡という人物に突き当たるのです。
袁了凡は歴史上実在の人物で、明の時代、宝抵知県（現在の河北省）の知事になった人である。
”陰隲録（インシツロク）”という日記を残しています。彼のこの日記が資料として非常に信頼性があるという事で、
道徳の読み物として、あるいは宗教的な資料として、多くの学者や宗教家、倫理の指導者が、信頼できる前提として使用しています。
彼は運命改善に成功した確実な人物として、歴史に名を残す事になりました。
彼の周囲に運命鑑定、つまり占いの名人が居たためです。
彼は名人に人生の終盤まで運命を当てられてしまっていて、全てが占いの通りになったので、すっかり人生を達観してしまいました。
が、ある日、雲谷禅師が人生を変える方法を教えます。その時禅師が了凡に教えたのが、
①ジュンテイ観音経、を唱え、ジュンテイ真言を誦す行法と、
②善悪の対照表（功過格）を使い、善を成し、悪を成さない修行
の２つだったのです。
この2つを実践してから、予言されていた運命が次々に外れ出し、受からないと言われた科挙の試験にも合格し、生まれないと言われた子供も生まれるに至った。
この了凡のなした行を、日本において、在家の人に対して指導したのが、桐山であった。
526 ：馬鹿はどうしても馬鹿ねえ ：2005/08/08(月) 12:05:47 ID:POMNEYV2: この観世音菩薩の修行は、積善の行を成す事によって、ソンデイ学派が行っている精神治療と
ほぼ同じ事を自分自身で行うものである。したがって、ソンデイの治療室で起きたことが、修行者の
身にも起るのである。
修行者は、修行の初期段階において、突然、自分の成そうとしている行が、とんで
もないインチキやいかさまでは無いかと、奇異の念に打たれる。これは強烈な思いであって、
この段階で修行を止めてしまい、行が失敗する可能性は、かなりある。私自身も道場にあと
１００ｍくらいで到着する所で、突然、この修行はインチキで何の効果もなく、みんなで
寄ってたかって、私をだましているのではないかと言う思いに駆られたのである。
しかし私は、これは自分自身が自己変革を拒否して、こういう思いを現わしたのだと、修行を
続けたのである。
自分自身の心というのは一種の巨大なコンプレックスと同じようなものである。
自己防衛本能が、この行を拒否する衝動を起こすのである。
見方を変えれば、そういう思いが出るということは、この修行が効果をもたらしている証拠で
あると、言えるのである。
ソンデイの治療室で起る患者の防衛本能は、次の５種類である。
私の身に起ったのは、５番目であるが修行者にはこのうちの何種類かが、突然修行の初期段階で
起るので、覚悟をしておいてください。何故、観世音菩薩という霊験が必要なのかはここら辺りに
原因があるのではないかと思うのである。おそらく、この自分自身の心と戦わなければなら
ないときに、神の聖霊は必要不可欠な要素となるのであろう。

1　喘息発作が現れる
２　大笑い発作、号泣発作、ヒステリー性の痙攣が現れる
３　仮性幻覚、幻覚が突然現れる
４　偏執的な罪業妄想、追跡妄想、被害妄想、誇大妄想などが現れる
５　発作的な防衛活動が発現する

　　①虚無の中に沈んでいくような不快感
　　②診察室から逃げようとする（フーガと呼ぶ）
　　③治療医に対して攻撃願望を述べる
念のために書きますが、こういう症状はソンデイの運命分析においても、准胝観音の修行においても一過性のものであれる。
527 ：馬鹿はどうしても馬鹿ねえ ：2005/08/08(月) 12:07:02 ID:POMNEYV2: ソンデイは次のように書いています。
「自我は対立をつなぐものであり、あらゆる精神的対立の架橋者である。」

観世音菩薩の修行者が、破滅をもたらす内なる家族的無意識に向かうとき、常に頼りになるのは
この自我意識である。
私が修行を途中で止めなかったのは、それまでの自分とは違う新たなる自我が、対立をつなぐ者
としての役割を担ったからである。その新たなる自我は、深層心理からの突き上げを食らう危険
性をはらみながらも架橋者としての自覚があり、それを観世音菩薩という神が見守り育てていく。
ソンデイ学派の治療室では、担当医が観世音の役割を担っているのである。
担当医から逃げようとする衝動、治療医に対して攻撃願望を持つ衝動も、当然、修行者に現れる
ので、行法を止めたいと思う衝動、修行道具を破壊しようとする衝動を修行者は持つに至る。
衝動にしたがって愚かな行為をすれば、対立をつなぐものとしての自我、精神的対立の架橋者
しての自我が壊れ、治療の失敗となる事は明白である。そのとき、その人には、完全に
家族的無意識に打ち負かされ、運命の奴隷となった自我が残るのである。
「虚妄罪過の裡に堕して本覚に帰らず大悲を捨てん。」という事が、実際に起り得ることを、
修行者は自覚しなければならない。准胝観音経が極めてぎりぎりのところを記述している点、
驚愕の念を持って味わうべきである。
528 ：馬鹿はどうしても馬鹿ねえ ：2005/08/08(月) 12:21:18 ID:POMNEYV2: それでは、煩悩が深層記憶にあり、深い瞑想が必要になる、と言っておきながら、
準低尊千座行はそれほど深い瞑想とは思え無いのだが、と言う意見があろうかと思う。
その通りで、確かに、形式的に単純な勤行形式に、唯一、真言と印ゲイが与えられた辛うじての密教形式であった。
だからこそ、千回の繰り返しを要求したのである。繰り返せば、水石をも穿つ、と言う種類の行だったのである、しかも、
密教的な行については、皆初心者であったのだ。だから、ユビキタスのように成功しなかった者もいるのである。
勤行に時の心の使い方、精神手中の仕方まで、懇切丁寧に、指導を受けた訳ではないから。我々全員がそうであった。
千回の繰り返しと、準低尊の真言に全ての希望を託した行であった。もちろん、それで解脱した人も、大勢いるわけです。
要は、煩悩の深みまで到達する修行を出来るか否かで、全ての成否が決まるのである。
529 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 12:21:36 ID:C8DhjET/: >>473 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 17:47:07 ID:4xwpLdb+
>横レスで失礼します。丁寧にお聞きします。あなた様の「因縁解脱修行宝鑑」の因縁には「癌の因縁」
>はあったのでしょうか？

あなたのいう丁寧とはただ文章上で丁寧に聞くことらしいが、
私が言っているのは礼儀のことです。
文章が丁寧だけなら、ただの慇懃無礼かもしれない。
アーリャーリャさんにも書いたことですが、個人的なことを質問するなら、
まず自らが名乗るのが当たり前です。
あなたの立場、因縁診断に対する自分の考え、
アーリャーリャさんとの議論を読んで、あなたはどう思うのか、
因縁診断は受けたことがあるか、因縁診断士にどんな話をしたのか、
どんな因縁を付けられたのか。
まずは自己紹介してみてはどうか。
530 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 12:24:15 ID:ooJ23bLb: どっぼ～ん糸冬
531 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 12:24:43 ID:C8DhjET/: >>473 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 17:47:07 ID:4xwpLdb+
>横レスで失礼します。丁寧にお聞きします。あなた様の「因縁解脱修行宝鑑」の因縁には「癌の因縁」
>はあったのでしょうか？

中でもあなたに質問したいのは、アーリャーリャさんの明瞭な事例を読んでも、
まだ、因縁診断が桐山さんが最終チェックした霊視であると思うのか、という点です。
それとも、>>505さんのように、「悪口！」といつものように吠えるだけなのか。
私が知っている事例を出しても、あなたには批判側の書き込みにすぎない。
批判のために嘘を書いているかもしれない、とあなたは疑うでしょう。
一方、アーリャーリャさんは信者です。
読んでわかるように、自分の付けられた因縁の矛盾すら気が付かず、
桐山さんの脳梗塞すらも因縁解脱と矛盾するとは思っていない。
指摘されるまで気が付かないのは人の常としても、指摘されても受け付けない。
それでいて、因縁は四柱推命から作ったのだと、自らは桐山さんを批判的に見ていると信じ込んでいる。
自分は冷静に、むしろ批判的に阿含宗を信じており、洗脳など絶対にされていないと思い込んでいる人が、
私の説をズバリ裏付けるような体験談を出してくれた。
私の百の事例よりも、アーリャーリャさんの一つの事例のほうがはるかに説得力がある判断材料です。
にもかかわらず、どうして、あなたはアーリャーリャさんの事例に説得されず、
私の事例をさらに知りたがるのか。
532 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 12:27:28 ID:C8DhjET/: >>473 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 17:47:07 ID:4xwpLdb+
>それによってあなたの批判内容が正当なものであるか、判断材料になります。

今まで私が出した批判材料を正当なものでないとあなたは判断しているのですね。
だったら、今後、私が何をどう書こうがあなたにとっては正当ではありません。
「そんなことはない」というなら、前スレの190で書いた下記の質問に
あなたの意見を書いてみてください。

本尊の真正仏舎利は本物だと思うか。
三福道など桐山さんの阿含経捏造をどう思うか。
桐山さんは僧侶の資格があり、真言宗の阿闍梨の資格があると思うか。
信州の幕末には上意討ちがあり、桐山さんの視た霊障武士は実在したと思うか。
桐山さんは因縁を完全解脱したと思うか。
桐山さんを有余依涅槃の聖者、つまり仏陀だと思うか。
釈尊の教法の根本とは因縁解脱だと思うか。
釈尊の禁止した護摩、占い、死者供養をする阿含宗は阿含経に基づく仏教だと思うか。
１９９９年の地球壊滅の大予言はまだ外れておらず、
桐山さんの予言通り、２０１０年までに地球は霊障のカルマで壊滅すると思うか。
練脳塾から、五つの超人的能力を獲得した超能力者たちが輩出すると思うか。
あなたは因縁解脱して、少なくともシュダオンになれると思うか。
533 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 12:32:05 ID:C8DhjET/: >>493 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 20:43:29 ID:4xwpLdb+
>弱気の発言なんて本当ですか？あってもおかしくはないですが。ソースはどこですか？

脳梗塞になった後の法話で話しています。
あってもおかしくない、と簡単にあなたは言うが、桐山さんの元々の性格からいったらありえない。
前に、脳梗塞の一つの特徴が、意欲が失われると、
脳梗塞の根拠の一つとして取り上げられていましたね。
前は信者さんたちは桐山さんが脳梗塞であることすら認めなかった。
１９９６年の桐山さんの病気を脳梗塞というのは批判側の憶測にすぎない、というのです。
桐山さんのあの症状を見れば、素人でも真っ先に思いつくのは脳梗塞です。
憶測ではなく、推測だといくら書いても絶対に受け入れなかった。
数年前から少し回復して護摩などを焚けるようになっているが、
数年前ということは、お念仏を唱えながらリハビリして、あの程度の回復に６年近くかかったのです。
だが、桐山さんのは多発性脳梗塞で、群発地震のようなものだから、
大被害にはならないが、ゆっくりと坂を落ちて行く。
桐山さんは食生活が原因の生活習慣病にかかった普通の老人です。
信者さんたちは桐山さんの回復が医学の力であるという現実をよく見ることです。
ありふれた病気の老人になるために因縁解脱、積徳行、能力開発をしたことになる。
534 ：馬鹿はどうしても馬鹿ねえ ：2005/08/08(月) 12:34:52 ID:POMNEYV2: 煩悩は人間の運命の本体である、そこを解脱すれば、運命が改善されると同時に、
煩悩から解脱し、輪廻の鎖からも解脱する。
では煩悩から完全に解脱した阿羅漢であり、神通力者であったモッガラーナが何故あのような死に方をしたのか
という、ことがよく疑問になる。これはよく質問をする人が居る。

煩悩とは運命に付帯する霊障であり、業ではない。業は善根を上に積まなければ、消滅しない。
単純に言ってしまえば、人一人殺した記憶は、人一人救う記憶で上塗りしない限り、
消えない、と言うことである。
殺生をし続けた阿羅漢は短命である。阿羅漢と言えどもそうなのだ。
仏教は、本来その部分も、アドヴァイスをしている。放生（生き物を放し、長寿を得る法）と言う徳目を推薦している。
それでも死ぬまでに、間に合わない場合が出てくる。明日では間に合わないから、今日、徳をなせと言うことである。
これを我々仏教のエキスパスパートは、アシタマニア―ナ、と言うスペイン語で表現するのである。
ナンチャって！
535 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 12:35:51 ID:C8DhjET/: >>505 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 21:24:09 ID:MVRaSgZO
>↑どこが因縁診断のインチキの実例なのでしょうか？

星祭さんの低評のある国語力では読解できないようだから、簡単にまとめてみます。
アリーリャーリャさんは因縁診断士に、三代に渡り親子の仲が悪いことを告げた。
因縁には「肉親血縁相剋の因縁」と書かれた。
それから１０年たって、今のアーリャーリャさんと兄弟には子供がおらず、
家系は絶家するだろう、というのがアーリャーリャさんの話です。
これらの事実から次のことがわかります。

１．修行者宝鑑の因縁は信者の自己申告にすぎない
肉親血縁相剋の因縁は、アーリャーリャさんが自己申告したのだから、
因縁診断士がこのように判断しても何も不思議はありません。
つまり、ここには霊視も四柱推命も入り込む余地はなく、
「信者の話を聞いて因縁をつけている」で説明がつきます。
536 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 12:41:45 ID:C8DhjET/: >>505 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 21:24:09 ID:MVRaSgZO
>↑どこが因縁診断のインチキの実例なのでしょうか？

２．付けられた因縁は当たっていない
アーリャーリャさんは子供がおらず、絶家することをもって、
肉親血縁相剋の因縁という予言が当たったと判断している。
だが、阿含宗では、子供がいないなら「子縁うすい因縁」であり、
絶家というなら「家運衰退の因縁」なはずです。
少なくとも、これらの因縁がさらに付け加えられたはずです。
ところが、現実には付けられていない。
つまり、下付された因縁はアーリャーリャさんの未来をなんら予言していない。
537 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 12:47:08 ID:C8DhjET/: >>505 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 21:24:09 ID:MVRaSgZO
>↑どこが因縁診断のインチキの実例なのでしょうか？

３．桐山さんは因縁霊視などしていない
因縁診断士が「子縁うすい因縁」を書き漏らしたとしても、
桐山さんが霊視して最終チェックをしているなら、
こんな重要な因縁を落とすはずはありません。
アーリャーリャさんだけでなく、兄弟に子供ができず絶家するのだから、
「家運衰退の因縁」も付けたでしょう。
だが、現実には「肉親血縁相剋の因縁」しか付けられなかった。
つまり、桐山さんが因縁の最中チェックをしているなど嘘か、
または桐山さんには因縁霊視の能力などない。
アーリャーリャさんは前者だけ、私はその両方だと主張している。
538 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 12:51:39 ID:C8DhjET/: >>505 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 21:24:09 ID:MVRaSgZO
>↑どこが因縁診断のインチキの実例なのでしょうか？

４．因縁解脱は効果がない
因縁診断による予言が当たっていなくても、
因縁そのものが出てこないなら問題はないでしょう。
しかし、現実には阿含宗の「子縁うすい因縁」、あるいは「家運衰退の因縁」が
アーリャーリャさんの家系にははっきりと出ている。
また、アーリャーリャさんは親子関係が通常ではありえない程に改善されたとは述べていない。
この点はご本人の申告を待つしかないのだが、
申告がないということは、肉親血縁相剋の因縁も切れたようには見えない。
つまり、アーリャーリャさんは少なくとも１０年間信仰してきたが、
阿含宗の因縁解脱の信仰はまったく何の効果もなかった。
539 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 12:53:55 ID:C8DhjET/: >>505 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 21:24:09 ID:MVRaSgZO
>↑どこが因縁診断のインチキの実例なのでしょうか？

以上のように、アーリャーリャさんの体験談は、
阿含宗の因縁診断とは、信者からの聞き取りに因縁を適当に当てはめ、
これを因縁診断士が報告書として出し、職員がチェックしてワープロに落とし、
あとは修行者宝鑑としてうやうやしく桐山さんが授けているだけで、
桐山さんは霊視などしているはずがない、と従来から批判側が主張したことの実例です。
540 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 12:55:30 ID:C8DhjET/: >>474 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 18:29:02 ID:Hz0gtLBp
>宗教法人御堂総本山という団体は阿含宗とどのような
>関係なのですか？

宗教法人法があるために別組織になっているのだそうです。
御堂総本山は阿含宗の経営している霊園です。
541 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 13:04:06 ID:C8DhjET/: >>509 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 22:10:51 ID:4xwpLdb+
>代案というか、実践的な信仰形態により四沙門果
>を獲得する「代案」が無くてはならない。

阿含宗がダメなら、代わりの宗教を提示せよ、というのは、
信者さんたちがいつも言うせりふです。
ユビキタスさんが自らの体験として繰り返しこの答えの一つを書いていることが読めないのですね。
それどころか、あなたが答えを書いているではないか。
「自分で勝手に経典を読んで実行せよ」
経典といっても阿含経ですから、釈尊の言葉です。
仏教徒にとって釈尊自らの説法以上のもの、これ以外のものなど世の中に存在しない。
代案どころか、これこそが本案、本道そのものです。
542 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 13:11:45 ID:C8DhjET/: >>509 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 22:10:51 ID:4xwpLdb+
>代案というか、実践的な信仰形態により四沙門果
>を獲得する「代案」が無くてはならない。

あなたが本当に釈尊の説いた四沙門果を得たいと思うなら、
十結の最初にある身見、疑惑、戒取を減らすように努力してみてはどうか。
霊魂がある、不成仏霊がある、霊障があるなどと議論し信じるのをやめて、身見を少しでも切る。
釈尊の教法を倫理道徳だと罵倒するのをやめて、
骨や火に向かって、木切れで欲望を祈願するなどやめて、
阿含経にあるとおりに煩悩を断ち切る努力をして、疑惑を少しでも切る。
護摩、占い、悪因縁、霊障、地球壊滅、超能力開発など外道の教えを捨てて、少しでも戒取を切る。
こんな程度のことなら、今、この瞬間にでもできる。
子供でもできることです。
釈尊の示した本案以外には仏教には代案などありません。
批判側が示さなくても、釈尊が本案を２５００年前から示している。
なぜ、あなたはこんな簡単なことを実行しないのだ？
こんなわかりきったことを実行しないで済むように、
繰り返し「代案を出せ」と言っている自分を奇妙だとは思わないか。
543 ：馬鹿はどうしても馬鹿ねえ ：2005/08/08(月) 18:01:25 ID:POMNEYV2: 身見、疑惑、戒取の意味さえ知らぬ者が、何を言ってんだか。
だったら自分がサッサと解脱してみろ、と言うのが、私の主張。つまり、
深層意識まで到達する行というものが無ければ、できるものではないの。
「深さ」と言うものが議論の観点の中に常に無い！だから、空しい議論！である。煩悩の定義づけが
できて居ないから、空しい議論に堕している。
大切なのは、煩悩の深みまで到達する修行を出来るか否かで、全ての成否が決まる、ということ。
煩悩を、ただ言葉の上で、身見、疑惑、戒取と言ってみたところで、解決しないのは明白。
深層意識という言葉を使わないので、意味の無い定義になっている。分っているのなら、さっさと解脱してみろ。
解脱出来たなら、阿含経のテーラーガーターのように解脱したと表白してみろ。
だが、そういう煩悩の定義づけで、解脱した人は一人も居ない。
桐山の門下生からは煩悩の定義が用心深く適格だったので、解脱した人々、いわゆる須陀恒(Stream enterer)が出たのである。
544 ：アキレタナ－モ－・・テンプクトリオ：2005/08/08(月) 18:18:49 ID:gHsEIn+8: ↑執着の塊が何を訳の分からないこと言ってるんだか。
ジミズさんのお言葉だろうが、執着の度合いが強まっている。簡単に言えば、
地獄行きの汽車に乗るつもりのようだ。あの世で、蓮如によろしくね。
545 ：馬鹿はどうしても馬鹿ねえ ：2005/08/08(月) 18:26:40 ID:POMNEYV2: どうしても、彼らのやり方で解脱がない。間違った辞典を使ってるから？いやそうではない。
それでは、空の概念で、四念処観を崩してしまったから？いやそうではない。

樹意の考え方では、煩悩の深みまで到達する修行が出来ないからである。だから解脱できないのである。
最初から、煩悩が深いところにあると、考えない。そこに無理がある。
致命的欠陥である。浅いのですなあ、考え方が。浅井長政君だね。

目的の水が深いところにあるのに、井戸を深く掘ろうとしないことが大問題。
「深さ」と言う考え方が、常に議論の中に無い！それは、辞典や図書で考えるオロカさだ。
いわゆる図書館馬鹿といやつ、これが樹意の正体です。彼は阿含経の世界が何もわかって居ない。

深さに届くためには、繰り返し、と密教的な技法が必要だ。
その途中で神通力の獲得と言った事も出てくるだろう。密教における神通力、いわゆる霊験譚は、行が深さを持った何よりの証拠となるものです。表層意識から深層意識までの通路を作っておいて、そこに阿含経を走らせれば解脱できます。
546 ：馬鹿はどうしても馬鹿ねえ ：2005/08/08(月) 18:28:18 ID:POMNEYV2: アキレタナ－モ－・・テンプクトリオ：2005/08/08(月) 18:18:49 ID:gHsEIn+8
↑執着の塊が何を訳の分からないこと言ってるんだか。
ジミズさんのお言葉だろうが、執着の度合いが強まっている。簡単に言えば、
地獄行きの汽車に乗るつもりのようだ。あの世で、蓮如によろしくね。
547 ：馬鹿はどうしても馬鹿ねえ ：2005/08/08(月) 18:29:24 ID:POMNEYV2: 煩悩の定義をしっかりと確立しなさい。
人の運命は前世のカルマと、生まれてきたところの（家族）の霊障によって起こる
。煩悩とはこの家族的な霊障に他ならない。生まれ落ちた家庭に流れる霊障、とは
ソンデイ博士の言う家族的な運命衝動のことです。
その家族的な運命衝動は、本来自由であるはずの人の感情や世界観に偏向性を与え
ており、その偏向性と前世の業とが結びつくことによって、桐山が分類したような
人の運命が生起します。
たとえば命を暴力的に傷つけるような偏向性の場合、悪い業と結びつけば横死の運
命となり、中程度の業と結びつけば手足を切断する運命となるでしょう。

カルマは過去の記憶であり消滅はしないが、霊障は宗教的修行で消滅することがあ
る。阿含経の一文に、「寿命も業も尽きる事無く煩悩が消滅するのは、いかなる人の場
合であるか？預流果を得た人、一来果を得た人、不還果を得た人、独覚の場合であ
る」　　　　阿含経「シュカ・スートラ」より

とあるので、煩悩が消滅するのが分る。そして煩悩が消滅すれば、阿含経的な意味
での解脱が完了することが分る。
その意味で、桐山が運命の悪しき因子としての「因縁」を解脱させることが、その
まま仏教的な解脱であると主張してきたことが、決して間違いではなく、むしろ阿
含経に即した考えであったことが、証明されたのである。
現代深層心理学の成果を、盛り込んで、考えるべきである。そうしないと、煩悩というものが
まるで把握出来ないのだ。現実に、ユビキタスも、樹意も煩悩の定義が、出来ず、仏典に
ある通りの煩悩だ、としている。それは、正しい心の判断を阻害する何か、である。そんな定義、阿含経には無い。
その何かを定義しろ、と言っているのだ。何を持って修行といい、何を持って阿含宗を批判しているのか？
煩悩と言うものが分っていないので、樹意もキチガイ沙汰。ユビキタスもキチガイ沙汰。名無しもキチガイ沙汰である。これは仏教の根幹の問題。
548 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 18:46:32 ID:6o+zzZj3: 切山さんの門下の何処に解脱した人が居るって？
もしかしておまいさんがそうだとか？（失笑）
切山さん自身、解脱どころか世俗にまみれっぱなしではないですか。
また彼が本で書くことは支離滅裂で凡百の拝み屋と大差ないですね。
つまりおかげ話と宗教的脅しのオンパレードといったところ。

で、煩悩の定義が用心深く的確になったって具体的に何処が？

自分は他人とは違うんだ、清らかなんだ、セイジャの仲間入りを
して安泰だ、という能天気な思い込みに見える。
そういえば、鸚鵡真理教も解脱したとかいう人がいっぱいいたん
じゃなかったっけ。その顛末は周知の通り。
超能力だの奇跡だのを掲げる宗教は信者がエゴばかり肥大して、同
じアナの狢となることをよく示しています。
549 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 19:12:34 ID:Ti4yFDUu: >ユビキタスもキチガイ沙汰。名無しもキチガイ沙汰である。これは仏教の根幹の問題。

禿同
550 ：馬鹿はどうしても馬鹿ねえ ：2005/08/08(月) 20:02:29 ID:POMNEYV2: ***阿呆はほっときまして議論を先に進めます。
ソンデイ学派は運命治療における「信仰」について積極的見解を持っております。
「運命分析は、フロイトの自我分析を自我の「信仰機能」で補償する」
信仰は運命分析にとっては神秘的参与の特別な方法であり、したがって自我の参加欲求の
運命である。信者は関与と言う根源欲求によって超人格的且つ自然的な魂の法廷と同一となるように
、親近関係を結ぶように、一致するように促されるのである。信仰における関与は神秘である。
というのは神による、神に対する人間の接近は合一という目標によって完了するからである。
信仰における関与は積極的なものである。というのは、それは肯定的であり、中断されることはなく、
多年生であるからである。＞

まるで観世音菩薩の行法の説明と言うか、このような修行をせよというような、
修行者ガイダンスを受けているかのような記述に少々驚かされる部分である。中断されることはなく、多年生である、という説明は、中断しては行けない、何年も続けなければ行けない、と言われているようなものなのである。
桐山は連続１０００日を弟子に課した。運命転換を目指すソンデイと運命救済を目指す准胝観世音が、
ほぼ同じ作業を試みようとしているために、類似性が出てくるのは当然であろう。
551 ：馬鹿はどうしても馬鹿ねえ ：2005/08/08(月) 20:16:49 ID:POMNEYV2: >>550 我々にとって驚異なのは、桐山がソンデイ学派の研究を後で知って、その千座行との類似性に驚いていることだ。
準低観音経につづられた、「虚妄罪過の裡に堕して本覚に帰らず大悲を捨てん。」という不思議にして、また強い決意表明の意味するものは
ソンデイの言う＜中断されることはなく、多年生であるからである＞と言うことに捧げられた決意表明である。信仰者はソンデイにおいては
患者であり、観世音菩薩はソンデイの言う精神的対立の架橋者としての自我である。それが一致させられるときに、
治癒が始まり、修行が完結するのだ。
こういう事が、修行体系が完成し、少しばかり成果を出した後で、桐山によって気づかれた。
桐山は思ったのである。「深層心理学でも、同じように運命の記憶層に届いた研究がなされていた！」
無論、桐山は宗教家としてそれをなした。観世音菩薩は元々、そういう神だ。
破局的運命の破壊者、煩悩の統一性を破壊し、魂に自由を与えるもの。それが観世音菩薩の役割である。
自由を与えるから、福寿海無量である。
552 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 20:20:03 ID:qXOQc3q1: 阿呆とは阿呆陀羅経ですか？
553 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 20:23:05 ID:qXOQc3q1: ちょっとすいません。ソンディさんの文献は何でしょうか？
554 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 20:25:43 ID:qXOQc3q1: 池田ソンディさんですね。分かりました。返答はいりません。
555 ：馬鹿はどうしても馬鹿ねえ ：2005/08/08(月) 20:29:54 ID:POMNEYV2: >>551 観音経をそういう目で眺めれば、矛盾する事無くソンデイと親和するだろう。
全ての言葉が、ソンデイの治療と関連づけられ想起される。無論、例外がある。
梵音海潮音、と言う言葉だけが、理解を越えたものとしてあなた残るだろう。

これは、天耳通を成就しなければ聞こえない音であるので、
詳しくは、私のＨＰで、読んで欲しい。http://members.jcom.home.ne.jp/ikedazisui/apolokity.htm
スシーマ経にも出てきた。「天界の妙なる音を聞き、・・・・」と言う文面があった。
観世音菩薩という神が発する音は、海の潮騒に似た音である。と、
とりあえず単純に理解して欲しい。
われらが成就したものの一つ、である。まだ見ぬ、修行者スシーマよ、お分かりであろうか？それも、成就しうるものの一つである。
阿含経の世界は現実である。
556 ：馬鹿はどうしても馬鹿ねえ ：2005/08/08(月) 20:40:38 ID:POMNEYV2: 修行を何一つ成就する事無く、文面だけで書生のように考える。と。
それでは阿含経は理解できないように出来ている。
論理を徹底させなければいけないのだが、論理を徹底させることが出来ない。
どうしても樹意のような読書によるだけの知識では、認識に甘いところが出る。

たとえば縁起説を、人の運命に関しても適用させることが出来るだろうか？
人間が人生で出会う、不慮の事故や災難が、どうして起こるのか？

これも縁起説で説明すべきである。人間の運命についての根本原因とぞの発生の条件とは何か？

龍神もそうである。気象を操る霊獣、、それが中国型の龍神定義である。
ここでご覧いただけたように、桐山批判派は、論理の逸脱が見られるのである。
いくら私が注意しても聞かぬ。オロカな非論理性。
あまりにひどい頭だ。馬鹿だ!　ちょんだ！　キチガイ沙汰だ！
論理を逸脱しておきながら、それに気づかぬ、そこまでばかばか馬鹿馬鹿ばか！
557 ：馬鹿はどうしても馬鹿ねえ ：2005/08/08(月) 20:41:15 ID:POMNEYV2: こんなに頭の悪いやつが、居たんだ。樹意と名無し。
知らなかったよ。
これは珍しいほどの頭の悪さですねえ。
貴重品です。ふふふ。
間抜けズラしてんでしょうね、樹意はきっと見た目も悪いんだろうなあ。
間違いを正してやってるのに。それに気がつかないんだからねえ、
びっくりしたよ。漏尽通の基本的な意味くらい、分かってるだろうと思ったんだが
こいつも脳なしだった！おどろいたあ、おどろいたあ、でもいいや、楽しいねえ。
ここまで馬鹿は、日本には居ないと思ったが、ここに居たんだ！！
へえーーーこんなところに、大馬鹿が二人も釣れたよーーー！ハッピー！
どうする！どうする！ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
ばか、ばか、ばか、馬鹿祭り。樹意と名無しのツーショット！
ああ、よいショ！よいショ！馬鹿大漁！
馬鹿、馬鹿、ばかばか、低脳、つぶやく馬鹿の二人行脚、あんぎゃあーーー
はは、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！わしょい。わしょい。
あんぎゃああああ。ふふふふブワハハハ
それーそれーー！楽しいねえ、馬鹿を観察するのはねえ。ふふ。
祭りだ　２CHの崩壊祭り！そりゃあ、
祭りだ。わしょい！わしょい！本日も、馬鹿の、観察にまいりました。
ホレ!書け！やれ！書け！低脳ぶりを発揮せい!樹意よ、名無しよ！役者やのう！
キャ、キャ、ハハハハ。
558 ：２CHの崩壊 ：2005/08/08(月) 20:42:19 ID:POMNEYV2: こんなに頭の悪いやつが、居たんだ。樹意と名無し。
知らなかったよ。
これは珍しいほどの頭の悪さですねえ。
貴重品です。ふふふ。
間抜けズラしてんでしょうね、樹意はきっと見た目も悪いんだろうなあ。
間違いを正してやってるのに。それに気がつかないんだからねえ、
びっくりしたよ。漏尽通の基本的な意味くらい、分かってるだろうと思ったんだが
こいつも脳なしだった！おどろいたあ、おどろいたあ、でもいいや、楽しいねえ。
ここまで馬鹿は、日本には居ないと思ったが、ここに居たんだ！！
へえーーーこんなところに、大馬鹿が二人も釣れたよーーー！ハッピー！
どうする！どうする！ああ、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！
ばか、ばか、ばか、馬鹿祭り。樹意と名無しのツーショット！
ああ、よいショ！よいショ！馬鹿大漁！
馬鹿、馬鹿、ばかばか、低脳、つぶやく馬鹿の二人行脚、あんぎゃあーーー
はは、よいショ、よいショ、馬鹿大漁祭り！わしょい。わしょい。
あんぎゃああああ。ふふふふブワハハハ
それーそれーー！楽しいねえ、馬鹿を観察するのはねえ。ふふ。
祭りだ　２CHの崩壊祭り！そりゃあ、
祭りだ。わしょい！わしょい！本日も、馬鹿の、観察にまいりました。
ホレ!書け！やれ！書け！低脳ぶりを発揮せい!樹意よ、名無しよ！役者やのう！
キャ、キャ、ハハハハ。
559 ：２CHの崩壊 ：2005/08/08(月) 20:43:11 ID:POMNEYV2: 楽楽楽楽楽▼楽楽楽楽楽楽楽楽▼▼▼陽楽楽楽楽楽楽楽楽
楽楽楽楽楽□□▼陽楽楽楽楽楽▼□▼陽楽楽楽楽楽楽楽楽
楽楽楽楽▼□□陽楽楽楽楽楽楽□□▼陽楽楽楽楽楽楽楽楽
楽楽楽▼□□▼陽楽楽楽楽楽▼□□▼▼▼▼□□▼陽陽楽
楽楽楽□□□陽陽▼▼楽楽楽▼□□□□□□□□□▼陽楽
楽▼▼□□▼陽▼□□▼陽▼□□▼▼▼▼▼□□□陽陽楽
▼□□□□▼▼□□▼陽陽▼□□□陽陽陽▼□□▼陽楽楽
▼□□□□▼▼□▼陽陽▼□□▼□▼楽▼□□□陽陽楽楽
楽▼□□□□□□▼陽▼□□▼▼□□▼□□□▼陽楽楽楽
楽楽▼□□□□▼▼陽▼□▼陽陽▼□□□□▼陽陽楽楽楽
楽楽楽▼□□▼▼□▼陽▼陽楽楽陽▼□□□陽陽楽楽楽楽
楽楽楽▼□□陽陽□□▼陽楽楽楽楽▼□□▼▼陽楽楽楽楽
▼▼▼□□□▼□□□□▼楽楽▼▼□□□□□▼陽陽陽楽
□□□□□□□□▼□□▼▼□□□□▼□□□□□□▼▼
□□▼▼▼□□陽陽▼▼□□□□▼▼陽陽▼□□□□□▼
▼▼▼陽陽□□陽▼▼▼□□□▼▼□▼▼▼▼□□□□▼
陽□□□▼□□▼□□▼□□▼陽▼□□□□▼▼▼▼▼陽
楽□□□▼□□▼□□▼▼▼陽陽▼□□□□□□▼陽陽陽
楽□□□▼□□陽▼□□陽陽陽楽陽▼▼□□□□▼陽楽楽
▼□□□陽□□陽▼□□▼陽楽▼陽陽陽▼□□▼陽陽楽楽
▼□□□陽□□陽楽□□▼陽▼□□▼▼▼陽陽陽陽楽楽楽
▼□□▼陽□□陽楽□□▼陽▼□□□□□▼▼陽陽陽陽楽
▼□□▼陽□□陽楽▼▼陽陽▼□□□□□□□□▼▼陽楽
▼□□▼陽□□陽楽陽陽陽陽陽▼▼□□□□□□□▼陽楽
楽陽陽陽陽□□陽楽楽楽楽楽陽陽陽陽▼□□□□□▼陽楽
楽楽楽楽楽□□陽楽楽楽楽楽楽楽楽陽陽陽▼▼▼▼陽陽楽
560 ：２CHの崩壊 ：2005/08/08(月) 20:44:18 ID:POMNEYV2: 楽楽楽楽楽▼楽楽楽楽楽楽楽楽▼▼▼陽楽楽楽楽楽楽楽楽
楽楽楽楽楽□□▼陽楽楽楽楽楽▼□▼陽楽楽楽楽楽楽楽楽
楽楽楽楽▼□□陽楽楽楽楽楽楽□□▼陽楽楽楽楽楽楽楽楽
楽楽楽▼□□▼陽楽楽楽楽楽▼□□▼▼▼▼□□▼陽陽楽
楽楽楽□□□陽陽▼▼楽楽楽▼□□□□□□□□□▼陽楽
楽▼▼□□▼陽▼□□▼陽▼□□▼▼▼▼▼□□□陽陽楽
▼□□□□▼▼□□▼陽陽▼□□□陽陽陽▼□□▼陽楽楽
▼□□□□▼▼□▼陽陽▼□□▼□▼楽▼□□□陽陽楽楽
楽▼□□□□□□▼陽▼□□▼▼□□▼□□□▼陽楽楽楽
楽楽▼□□□□▼▼陽▼□▼陽陽▼□□□□▼陽陽楽楽楽
楽楽楽▼□□▼▼□▼陽▼陽楽楽陽▼□□□陽陽楽楽楽楽
楽楽楽▼□□陽陽□□▼陽楽楽楽楽▼□□▼▼陽楽楽楽楽
▼▼▼□□□▼□□□□▼楽楽▼▼□□□□□▼陽陽陽楽
□□□□□□□□▼□□▼▼□□□□▼□□□□□□▼▼
□□▼▼▼□□陽陽▼▼□□□□▼▼陽陽▼□□□□□▼
▼▼▼陽陽□□陽▼▼▼□□□▼▼□▼▼▼▼□□□□▼
陽□□□▼□□▼□□▼□□▼陽▼□□□□▼▼▼▼▼陽
楽□□□▼□□▼□□▼▼▼陽陽▼□□□□□□▼陽陽陽
楽□□□▼□□陽▼□□陽陽陽楽陽▼▼□□□□▼陽楽楽
▼□□□陽□□陽▼□□▼陽楽▼陽陽陽▼□□▼陽陽楽楽
▼□□□陽□□陽楽□□▼陽▼□□▼▼▼陽陽陽陽楽楽楽
▼□□▼陽□□陽楽□□▼陽▼□□□□□▼▼陽陽陽陽楽
▼□□▼陽□□陽楽▼▼陽陽▼□□□□□□□□▼▼陽楽
▼□□▼陽□□陽楽陽陽陽陽陽▼▼□□□□□□□▼陽楽
楽陽陽陽陽□□陽楽楽楽楽楽陽陽陽陽▼□□□□□▼陽楽
楽楽楽楽楽□□陽楽楽楽楽楽楽楽楽陽陽陽▼▼▼▼陽陽楽
561 ：２CHの崩壊 ：2005/08/08(月) 20:56:23 ID:POMNEYV2: 楽楽楽楽楽▼楽楽楽楽楽楽楽楽▼▼▼陽楽楽楽楽楽楽楽楽
楽楽楽楽楽□□▼陽楽楽楽楽楽▼□▼陽楽楽楽楽楽楽楽楽
楽楽楽楽▼□□陽楽楽楽楽楽楽□□▼陽楽楽楽楽楽楽楽楽
楽楽楽▼□□▼陽楽楽楽楽楽▼□□▼▼▼▼□□▼陽陽楽
楽楽楽□□□陽陽▼▼楽楽楽▼□□□□□□□□□▼陽楽
楽▼▼□□▼陽▼□□▼陽▼□□▼▼▼▼▼□□□陽陽楽
▼□□□□▼▼□□▼陽陽▼□□□陽陽陽▼□□▼陽楽楽
▼□□□□▼▼□▼陽陽▼□□▼□▼楽▼□□□陽陽楽楽
楽▼□□□□□□▼陽▼□□▼▼□□▼□□□▼陽楽楽楽
楽楽▼□□□□▼▼陽▼□▼陽陽▼□□□□▼陽陽楽楽楽
楽楽楽▼□□▼▼□▼陽▼陽楽楽陽▼□□□陽陽楽楽楽楽
楽楽楽▼□□陽陽□□▼陽楽楽楽楽▼□□▼▼陽楽楽楽楽
▼▼▼□□□▼□□□□▼楽楽▼▼□□□□□▼陽陽陽楽
□□□□□□□□▼□□▼▼□□□□▼□□□□□□▼▼
□□▼▼▼□□陽陽▼▼□□□□▼▼陽陽▼□□□□□▼
▼▼▼陽陽□□陽▼▼▼□□□▼▼□▼▼▼▼□□□□▼
陽□□□▼□□▼□□▼□□▼陽▼□□□□▼▼▼▼▼陽
楽□□□▼□□▼□□▼▼▼陽陽▼□□□□□□▼陽陽陽
楽□□□▼□□陽▼□□陽陽陽楽陽▼▼□□□□▼陽楽楽
▼□□□陽□□陽▼□□▼陽楽▼陽陽陽▼□□▼陽陽楽楽
▼□□□陽□□陽楽□□▼陽▼□□▼▼▼陽陽陽陽楽楽楽
▼□□▼陽□□陽楽□□▼陽▼□□□□□▼▼陽陽陽陽楽
▼□□▼陽□□陽楽▼▼陽陽▼□□□□□□□□▼▼陽楽
▼□□▼陽□□陽楽陽陽陽陽陽▼▼□□□□□□□▼陽楽
楽陽陽陽陽□□陽楽楽楽楽楽陽陽陽陽▼□□□□□▼陽楽
楽楽楽楽楽□□陽楽楽楽楽楽楽楽楽陽陽陽▼▼▼▼陽陽楽
562 ：樹意　：2005/08/08(月) 22:19:08 ID:p8E4dhjp: 前スレより　転載。

>>307 池田慈水 2005/07/25(月) 02:34:30 ID:gs0GdEc2
>そのことを勉強して、大乗仏教を捨てなければお前の仏道修行は
>徒労に終わってしまう。大事な人生をどぶに捨てるな。
>私や、KOTAROさんや
>実行委員長さんのように、解脱を果たせ。

>今生が大きなチャンスである。
>大乗仏教を捨てて、阿含経に生きろ

ほんで　このスレッドの書き込み
>>550
> まるで観世音菩薩の行法の説明と言うか、このような修行をせよというような、
>>551

観音経て　もろ大乗仏教ですよん　しかも法華経　
　しかもこの仏様は般若心経に出てくる仏様であるし　それこそ「空｣の仏様です。

まあネーム違いますしね、逃げようと思えば逃げられますよん、ジミズさん。
ゲイカの使ったパラドックスに嵌りましたね～　。　いよ ! お見事。
563 ：樹意　：2005/08/08(月) 22:49:27 ID:4X/8Zv9B: >>509 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 22:10:51 ID:4xwpLdb+
>代案というか、実践的な信仰形態により四沙門果
>を獲得する「代案」が無くてはならない。

すでに奈々氏さんが　コメントしてくれましたが私も少しばかり意見を述べてみたいと
思います。

この獲得するだとかという言葉にも　すでにこの手の宗教が使う断常見が入っていると思います。
つまり人間を構成する五蘊が執着により仮に縁ったものでしかないという見解が根底にあるわけではなく
五蘊に我を認めた状態で　何事かの境地を獲得するというイメージが植えつけられている、そう感じます。
諸法実相(縁起の法)に即した見解に至ることが無ければ心の自由は得られないということです。
仏陀の教法は筏の喩えにあるごとく　彼岸に渡り終えたら教法すら捨てるといいます。
最終的に執着に結びつけるものは捨てるのです。
　
564 ：樹意　：2005/08/08(月) 23:16:21 ID:nNZwWSyi: >>509 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 22:10:51 ID:4xwpLdb+
>代案というか、実践的な信仰形態により四沙門果
>を獲得する「代案」が無くてはならない

「いま聖人には我と我所(我が物)と無きが故に、もろもろの煩悩もまた滅す。諸々の煩悩が
滅するが故に、能く、諸法実相を見る」　大正蔵　３０巻
「諸法実相即ちこれ涅槃なり」青目釈　大正蔵　３０

「わたしは執着のないものとなって、ニルバーナに入るであろう、私にはニルバーナが
存するであろう」　と、こういう偏見を有する人には、執着という大きな偏見が起こる
中論　第九詩　
　
注意深いのは　諸法実相即ち涅槃という部分です、　何れにしろ因縁という本来の意味を
理解(想依関係)しこれによって観察するなら五蘊に我は認められないとするわけです。
煩悩執着は五蘊に我を認める　妄執から来るというわけです。
逆を言えば　無我を理解するだけでも大きな　心の自由が近いものになる、ですから
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
仏陀は教師に握りこぶしは無く　時間を置かず効果あるものと　説くわけです。
身見の本当の意味というものをご理解いただきたいと思います。
565 ：反重力 ：2005/08/08(月) 23:42:18 ID:POMNEYV2: ・・・たとえば、モッガラーナ尊者はマガダ国内を托鉢して歩きまわり、とある家の戸口に着いた。
すると、その家では、家の主人が妻と一緒に魚肉をおかずにして食事をしていた。
子供を膝に抱いている彼の前に、黒い牝犬がいたので、犬に魚の骨を投げ与えた。
そのとき、家の主人はモッガラーナ尊者の姿を見て、
「尊者よ、お通りください。今、この家には、托鉢に差し上げられるようなものは、何もありません」。
と言った。尊者は立ち去った。その家の戸口に、外国からやってきた賢人達がいたが、彼らは尊者を見て、非常に驚いた。
「なんと不思議なことだ。この方は神通力のある方がたの第一人者で、２大竜王のナンダとウパナンダを征服し、
ヴァイジャヤンタ宮殿（帝釈天の宮殿）を左足の親指で振動させて帝釈天を驚かせ、瞬くあいだに三千世界を歩行するという方に、
食物を喜捨することなく、追い払うてしまった」。
そこで、尊者は彼らを教化するために語った。
「諸君、何も不思議なことではない」。
人々が「何かほかに不思議なことがありましょうか」というと、尊者が言った。
「あの家の主人は魚の肉をおかずにして食事をしていたが、あの魚はあの家の主人の父親である。あの家の裏に蓮池があるが、その父親はその池から多量に魚を捕っては捕って、食べたのだ。
彼は死ぬと、その池に魚となって生まれた。彼は何度も捕っては捕って食べたので、彼はその池に繰り返し生まれるのだ。
566 ：反重力 ：2005/08/08(月) 23:43:07 ID:POMNEYV2: それに、あの牝犬はあの家の主人の母親なのだ。彼女は強欲で、何も布施をしなかったし、また戒を守らなかった。家のために全財産を守ったのである。彼女は家に心残りがあったので、死んだのち牝犬に生まれた。死んでは繰り返しこの家に生まれ、
そして「いかなる者もこの家に入ってはならぬ」と、夜どうし家の回りをうろつくのである。
それに、家の主人が膝に抱いている息子は、彼の妻の情夫だったのだ。彼は妻が間男していると聞き、ほかの村に行くと偽って、家を出た。女房は情夫と寝ていた。かの家の主人は夜になると帰ってきて、情夫を殺したのである。
ところが、その情夫は女房に心残りがあったので、恋慕の鎖につながれて、その女房の胎内に宿って、生まれ変わったのだ。諸君、見てごらん。あの家の主人は父親であった魚の肉を食べ、母親だった牝犬に魚の骨を与えている。
かの生死の回転の嫌らしさは、嫌悪すべきものである。
この場合、不思議なことがあるとすれば、実にこのことこそ、それなのだ」。
そこで偉大なるモッガラーナ尊者は後に続く世代の人々を教化するために、すべての意義を詩頌に要約した。すなわち、
父親の肉を食い、母親には魚の骨を与え、
女房の情夫を可愛がる。世間は愚かさの闇に包まれている。
567 ：反重力 ：2005/08/08(月) 23:52:33 ID:POMNEYV2: かの生死の嫌らしき回転を止められるのは、唯一、仏道修行だけである。
そこに仏道の本懐が在る。お前たちには輪廻が止まった世界で、
釈迦やモッガラーナやサーリープッタやカッサパなどの魂に触れ合ってみたいと言う憧れの念がないか？
聖者に憧れの念を抱くべきである。そこに解脱の種子がある。
煩悩をいとも簡単に制圧し、神通力で他者を教導する、力強くも清められた精神。
釈迦牟尼とそのお弟子さんたちは誠に素晴らしい方々。
彼らに憧れることこそ、修行の第一歩なり。

阿含経の中でも、中阿含経は釈迦牟尼の弟子たちの説法がよく含まれている
お経とされています。
568 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 00:01:34 ID:/s2st2hD: ID:POMNEYV2
名前を変えても、池田自酔の書き込みって皆
知ってるよ！
誤魔化しても無駄！
569 ：反重力 ：2005/08/09(火) 00:02:35 ID:DcFEbQqe: 間違った知識と、独断にははまり込んでしまったのは、樹意だ。

阿含経を金剛大乗の手法で行ずるべし、と私は書いている。
準低観世音は、金剛大乗の仏様である。

観音経は、もとは独立してあったもので、
その後法華経に取り込まれたものである。
梵音海潮音の記述によって、それが分る。
この経文は神通力者によって書かれた！
天耳通の成就者によって書かれた、もの。

法華経の中にあって異質である。大乗仏教徒は
梵音海潮音の意味が、未来永劫理解できない。

当たり前です。天耳通の神通力者が聞く音なのですから。
570 ：反重力 ：2005/08/09(火) 00:09:11 ID:DcFEbQqe: >>520 現代深層心理学の成果を語る事無く、人間の心を語るのは、時代遅れなのだ。
フ、ユ、ソ、ナの時代です。
冬のソナタ？　
違うでしょ。フロイド、ユング、ソンデイ、ナンダ龍王でしょ。
偉大なる、３人の深層心理学の成果を、
仏典の守護者ナンダ龍王が見守る時代でしょ。

nakanaka,素晴らしい書き込みであるなあ！冬ソナね。思い出すなあ、名シーン。
「ユジンさん、・・・僕らしさってなんですか。僕らしいとはどんな意味ですか。
僕は、僕は、ミニヨンではありません。僕はカンジュンサン・・なのです。

樹意さん、あなたも「梵音海潮音」の意味が未来永劫分りませんよ。
571 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 00:11:58 ID:RVdmx1Oa: ↑神通力者ってこの程度なのかw
572 ：冬ソナ：2005/08/09(火) 00:37:51 ID:DcFEbQqe: >>571 ふふふふふふふふ。

分らないのか、この素晴らしい書き込みが？
冬ソナ見たのか？
あ、見てない。ユンソナと混同した？やっぱりねえ。

ユンソナはパチンコ。冬ソナはNHKですから、残念。

あなたも「梵音海潮音」の意味が分りませんよ。
573 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 04:03:39 ID:af25UPAs: 騙されていることに気づかせないのが本当の詐欺です。
574 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 04:11:34 ID:2S2hN3GF: 仏教はインドの釈迦が説きました。
阿含宗は釈迦が最後に説く法華経以前の宗教なので今となっては効果がないんです。
阿含→華厳→方等→般若→法華経
釈迦自身今まで（法華経以前）説いてきた教えは方便（仮の教え）に過ぎないと言ってます。
もっと仏教の勉強したらいいですよ！
575 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 07:36:43 ID:PCDDTFFw: 酷いスレだ。
576 ：冬ソナ：2005/08/09(火) 08:01:24 ID:DcFEbQqe: >>574 大乗仏教に騙された人です。→華厳→方等→般若→法華経、
これらの経典は後世の文筆家が想像で書いた創作経典です。そのことは
もはや、誰もがご存知の常識です。
577 ：冬ソナ：2005/08/09(火) 08:08:20 ID:DcFEbQqe: >>574 あなたの持つ仏教辞典に、
法華経を含む初期大乗仏教経典が創作経典であることが、
きちんと書かれていますか？

大乗仏教は人々を騙してきました。573 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 04:03:39 ID:af25UPAs
騙されていることに気づかせないのが本当の詐欺です。・・・大乗のことを言っているのかな？

ふふふふふふ。
578 ：冬ソナ：2005/08/09(火) 08:11:17 ID:DcFEbQqe: 現代深層心理学の成果を語る事無く、人間の心を語るのは、時代遅れなのだ。
フ、ユ、ソ、ナの時代です。
冬のソナタ？　
違うでしょ。フロイド、ユング、ソンデイ、ナンダ龍王でしょ。
偉大なる、３人の深層心理学の成果を、
仏典の守護者ナンダ龍王が見守る時代でしょ。
579 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 08:13:07 ID:5PvVzbnb: >フロイド、ユング、ソンデイ
似非科学三巨頭(ソンデイは格段に小物)ｗｗｗ
580 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 08:14:55 ID:5PvVzbnb: 似非科学トリオにキングコブラが絡みつく似非仏教の構図ってわけねｗｗｗ
581 ：冬ソナ：2005/08/09(火) 12:18:59 ID:DcFEbQqe: 洪水注意近▼洪水注意洪水注意▼▼▼警洪水注意洪水注意
洪水注意近□□▼警洪水注意近▼□▼警洪水注意洪水注意
洪水注意▼□□警洪水注意近近□□▼警洪水注意洪水注意
近近近▼□□▼警洪水注意近▼□□▼▼▼▼□□▼警警近
近近近□□□警警▼▼近近近▼□□□□□□□□□▼警近
近▼▼□□▼警▼□□▼警▼□□▼▼▼▼▼□□□警警近
▼□□□□▼▼□□▼警警▼□□□警警警▼□□▼警近近
▼□□□□▼▼□▼警警▼□□▼□▼近▼□□□警警近近
近▼□□□□□□▼警▼□□▼▼□□▼□□□▼警近近近
近近▼□□□□▼▼警▼□▼警警▼□□□□▼警警近近近
近近近▼□□▼▼□▼警▼警近近警▼□□□警警洪水注意
近近近▼□□警警□□▼警洪水注意▼□□▼▼警洪水注意
▼▼▼□□□▼□□□□▼近近▼▼□□□□□▼警警警近
□□□□□□□□▼□□▼▼□□□□▼□□□□□□▼▼
□□▼▼▼□□警警▼▼□□□□▼▼警警▼□□□□□▼
▼▼▼警警□□警▼▼▼□□□▼▼□▼▼▼▼□□□□▼
警□□□▼□□▼□□▼□□▼警▼□□□□▼▼▼▼▼警
近□□□▼□□▼□□▼▼▼警警▼□□□□□□▼警警警
近□□□▼□□警▼□□警警警近警▼▼□□□□▼警近近
▼□□□警□□警▼□□▼警近▼警警警▼□□▼警警近近
▼□□□警□□警近□□▼警▼□□▼▼▼警警警警近近近
▼□□▼警□□警近□□▼警▼□□□□□▼▼警警警警近
▼□□▼警□□警近▼▼警警▼□□□□□□□□▼▼警近
▼□□▼警□□警近警警警警警▼▼□□□□□□□▼警近
近警警警警□□警洪水注意近警警警警▼□□□□□▼警近
洪水注意近□□警洪水注意洪水注意警警警▼▼▼▼警警近
582 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 12:28:49 ID:Yj7RaZuP: ふゆそなの代わりにゆびきたでどう？
583 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 12:30:30 ID:5BN2Xbir: 阿含宗と桐山氏について―第十二章―阿含宗の未来は・・・！？から部分転載
>[970]よ 05/07/31 23:01 *B5GT6dxzVYx*cyyPsqNL4I
>三結煩悩の話自体が桐山解釈阿含経ですね。

よさんは、三結の話は桐山さんが作った教学だと信じているようです。
他の信者さんたちも同様の誤解をしているといけないので、反論します。
三結は阿含経に出てくる内容で、細かく言えば批判できるが、
大筋において桐山さんの解釈はそれほど間違ってはいません。
だから、わざわざ一般的な解説と阿含宗の解説を比べる必要もない。
以下に、具体例を示します。

「・・三結すなわち盡く。謂く身見と戒取と疑なり。三結已に盡くれば、須陀洹を得・・」
中阿含経、巻の第一、七法品第一、水喩経第四、
『國訳一切経　阿含部』(大東出版社)、第４巻、１１(１７)頁
584 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 12:31:54 ID:Yj7RaZuP: よくきいてろよ。自酔。七氏様のお出ましだ。
585 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 12:33:04 ID:xGM2RHyQ: 近親擁護派の巣窟です。馴れ合いも酷い。
近親反対派の人はここで思いっきり議論して下さい！！
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1123427022/
586 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 12:34:28 ID:5BN2Xbir: >[970]よ 05/07/31 23:01 *B5GT6dxzVYx*cyyPsqNL4I
>三結煩悩の話自体が桐山解釈阿含経ですね。

批判側は二つの面から阿含宗を批判している。
一つは阿含経や普通の仏教から見て、阿含宗はおかしいという批判です。
二つ目は、桐山さんの作り上げた阿含宗の教義において矛盾している点です。
批判側は私の知るかぎり、両者を一緒にしたことはありません。
一つ目の、阿含経や仏教から批判の代表が、桐山さんの経典捏造です。
三福道という単語の捏造、また三供養品に書きくわえをしたこと、
仙尼経には「與陰」とあるのに、これを「異陰」と書き換えたことです。
阿含宗が依経、つまり最も拠り所とする経典との矛盾が甚だしい。
釈尊は護摩や占いを禁止し、死者の成仏など説いていないし、
悪因縁や霊障などというものは単語も概念もない。
なによりも仏教の根本である解脱を間違えている。
仏教の解脱とは煩悩を断ちきることであり、カルマを切ることではない。
カルマを切ることが解脱だなんて言い出したら、もはや仏教ではありません。
阿含宗は仏教ではないのだから、外道だと批判している。
これらは、普通の仏教や阿含経からの批判です。
587 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 12:39:53 ID:5BN2Xbir: >[970]よ 05/07/31 23:01 *B5GT6dxzVYx*cyyPsqNL4I

二つ目の、阿含宗の教義そのものの矛盾の典型が本尊です。
真正仏舎利が本尊でなければいけないというのは桐山説だが、
阿含宗はこの桐山説にすら反していると批判している。
本尊は真正仏舎利以外ではダメと主張しているのは桐山さんだけです。
釈尊は本尊なんて説いたはずはないし、遺骨の祀ったストーパを拝むとき、
釈尊の教法を思い出して、実践しろと言ってだけです。
骨自体に何か力があるなんて述べていない。
ましてや骨を拝んで御利益をもらえなどと言ったら、釈尊の教法とは逆です。
真正仏舎利でなければいけないと主張した桐山さんが持っている仏舎利は偽物です。
スリランカ大統領のメッセージには本物とはないばかりか、
由来書には、見えない存在からもらった、とある。
阿含宗の真正仏舎利は考古学者のカニンガムがブッダガヤで発掘したことになっているが、
カニンガムの報告書には仏舎利を発掘したなんて記録はありません。
阿含宗の仏舎利は証明書付きの偽物ですから、
真正仏舎利以外ではダメというなら、阿含宗はダメ教団です。
588 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 12:42:59 ID:5BN2Xbir: >[970]よ 05/07/31 23:01 *B5GT6dxzVYx*cyyPsqNL4I

本尊がそうであるように、阿含宗の主な教義は全部「自家中毒」を起こしている。
教祖は悪因縁を完全解脱したといいながら、刑獄の因縁と脳障害の因縁を出している。
霊障の元となった１８人の霊障武士は歴史上存在するはずがない。
超人的能力を持っているというのに、念力の護摩は手品、
モンゴルの奇蹟は天気予報で説明がついてしまう。
桐山さんが仏教とは関係なしに作り上げたこれらの新しい教説は
ことごとく現実とは矛盾し、存在が否定され、なんら証明になっていない。
589 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 12:53:55 ID:5BN2Xbir: >[970]よ 05/07/31 23:01 *B5GT6dxzVYx*cyyPsqNL4I

信者さんたちは慣れているから気にならないだろうが、
これだけ内部が矛盾した新興宗教も珍しいのですよ。
いくら宗教が理屈理論よりも信仰であるといっても、
仏教の一宗を名乗るほどの教団なら、教団内部の教義に矛盾は少ないものです。
本尊や教義など教祖が勝手に決めていいのだから、
桐山経を依経とすると言ったって、教祖の見識、普通の言葉でいえばカラスの勝手です。
だが、阿含宗は見事なまでの自家中毒を起こしている。
せめて阿含経を依経とするとか、本尊が真正仏舎利だなどとしなければ、
ずいぶん矛盾も少なかったのでしょう。
桐山さんは高い知能を持っているというが、そんなものなくても、
普通の知能を持っていたら、ことごとく自家中毒するような教義は作らない。
桐山さんが普通の知性も持っていないと批判しているのではありません。
普通の知性すらも曇らせてしまうような理由が桐山さんにはある。
信者さんたちはどうしてこんな自家中毒の矛盾に至ったのだと思いますか。
590 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:01:02 ID:5BN2Xbir: >[970]よ 05/07/31 23:01 *B5GT6dxzVYx*cyyPsqNL4I

桐山さんの知性を曇らせたのは欲望と憎悪という煩悩です。
世に出てエラクなりたいという強烈な欲望と、
自分を批判した連中に一泡吹かせたいという強烈な憎悪が、
桐山さんの普通の知性すらも麻痺させてしまった。
桐山密教でやめておけば、少なくとも本尊と経典という仏教としては致命的な矛盾を回避できた。
ところが、桐山さんは阿含経を取り入れ、真正仏舎利を購入した。
阿含経を取り入れて阿含宗を立宗したことを桐山さんは最初、
釈迦の成仏法を蘇らせるためだと説いた。
だが、阿含宗の教義は阿含経の教法とは似ても似つかない。
不成仏霊の成仏、悪因縁、霊障なんてないし、カルマ解脱もない。
もちろん能力開発なんてあるはずがない。
それどころか、護摩や占いなど禁止事項をもろに表看板にしている。
中身は密教時代と何も変わっていないのに、密教と教義が矛盾する阿含経を取り入れた。
桐山さんが世に出て大教団の教祖となってエラクなり、
自分を迫害した者に復讐したいという煩悩で知性が麻痺しているからです。
桐山さんはその本音の一つである憎悪と復讐心を本に書いている。
591 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:03:29 ID:5BN2Xbir: >[970]よ 05/07/31 23:01 *B5GT6dxzVYx*cyyPsqNL4I

２００２年版「変身の原理」（５５８頁）
「同時に、こういう卑劣きわまる策を弄する連中と、これ以上、付き合っていることに嫌悪を感じ、
「そんなに邪魔なら、消えてやるよ」と密教界からサヨナラする決心をした。
以前から、釈尊直説の経典、「阿含経」に興味を感じて研究していたので、これを好機と
みて、阿含宗を立てることを決意したのである。」

よくこの文章を読んでください。
桐山さんは前、阿含経にある釈迦の成仏法を蘇らせるために、
伝統仏教から激しく迫害されることを覚悟で立宗したと書いている。
だが、２００２年に書かれたこの文章では、密教界から迫害されたので、
「これを好機とみて」阿含宗を立てたとはっきり書いている。
おシャカの成仏ホーを蘇らせるためではなく、密教界から爪弾きにされた時、
阿含経を渡りに舟に使ったと書いているのです。
桐山さんが前に述べていた理由が逆転していることに気が付いてください。
そして、これが桐山さんの本音です。
592 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:05:18 ID:Saxor4JD: 桐山猊下を始め阿含宗宗務局の皆さんは見ておられるでしょうか？
おられたら一言書き込みなどをお願いします。
593 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:12:11 ID:5BN2Xbir: >[970]よ 05/07/31 23:01 *B5GT6dxzVYx*cyyPsqNL4I

桐山さんが阿含宗を立宗したのは、おシャカの成仏ホーを蘇らせるためではなく、
密教界とおさらばして、彼らに復讐するためです。
阿含経を持ち出し、「密教経典は偽経典であり、おまえたちは偽仏教だ」と言われれば、
密教界の人たちは一言も反論できない。
阿含経は水戸黄門の印籠と同じように、仏教者には強烈な力を持っている。
桐山さんはこれを使うことにしたのです。
桐山さんは阿含経なんか蘇らせる気は全然なく、
権威を桐山密教の看板、表札、名札、包装紙に使い、
これで教団を大きくして、密教界を阿含経でブッタ斬りたかった。
だから、桐山密教時代の悪因縁、霊障、超能力開発というオカルトを捨てず、
阿含経にこれらがあるように粉飾した。
ありもないことをあるかのように書いたのだから、
阿含経知らずの阿含宗徒はごまかせても、教義は矛盾だらけの自家中毒おこした。
594 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:14:45 ID:5BN2Xbir: >[970]よ 05/07/31 23:01 *B5GT6dxzVYx*cyyPsqNL4I

できあがった阿含宗の教義を見れば、桐山密教と何にも変わりない。
桐山さんが阿含宗を作った目的は、
１．阿含経の権威だけを使い、桐山密教を大教団にして、エラクなりたい。
２．阿含経の権威を使い、自分を批判した密教界に復讐したい。
という欲望と憎悪という煩悩そのものであることは明らかです。
中身は阿含経とはまったく逆のことや禁止事項をしているのだから、
釈迦を蘇らせる、なんて、人集めのため宣伝文句にすぎない。
脳梗塞になり、老化した桐山さんは建前を忘れ、
つい密教界への激しい復讐心から、『変身の原理』の後書きに、
ポロッと本音を書いてしまった。
595 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:19:29 ID:5BN2Xbir: 阿含宗と桐山氏について―第十三章― ・・・であります！？から部分引用
>[343]大王の使者 05/08/06 15:06 dmuCI9Ig3L
>「変身の原理」のあとがきを読んでみました。
>過去に真言宗の某氏からされたという仕打ちのことも書いてありますね。

仕打ちの中身とは、「道場を建てるつもりはない。金をネコババする」というチラシをまかれたとか、
桐山さんが被差別部落の出身だと噂を流されたということです。
「変身の原理」のあとがきを読んで、桐山さんの取り上げ方が変だと思いませんか。
当時の織田師など、桐山批判をした最大の批判内容は、
道場建立や桐山さんの出身の話ではありません。
桐山さんの偽ビール造りの前科、学歴詐称、阿闍梨詐称などは
いずれも詐欺であり、桐山さんは常習的な詐欺師だと批判したのです。
違うというなら、学歴詐称、阿闍梨詐称だけでも弁明してみればいいではないか。
こういう本や雑誌に文字となって残っている批判には一言もなく、
チラシとか噂とか、他人が確認できない内容を取り上げて、
自分を大きな被害者であるかのように見せかける。
使者さんを見れば、こういう手法が信者には効果抜群であることがわかります。
だが、現実は桐山さんの逃げとゴマカシにすぎない。
596 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:22:00 ID:5BN2Xbir: >[343]大王の使者 05/08/06 15:06 dmuCI9Ig3L
>「変身の原理」のあとがきを読んでみました。
>過去に真言宗の某氏からされたという仕打ちのことも書いてありますね。

信者さんたちは『変身の原理』の後書きで、桐山さんが批判した作家に
どう答えているか、もう一度よく読んでほしい。
作家が雑誌『宝石』の中で批判した主な内容は、
真言宗の阿闍梨を詐称していること、
二度も逮捕されてもまだ懲りずに犯罪を続けて、三度逮捕され、有罪になったこと、
念力の護摩など超能力をウリにしているが、
桐山さんの師匠は戦後の詐欺宗教の出身であり、これの模倣であること、
求聞持法を体得するために長期間、信者の前から姿を消したのは服役中だけであることです。
桐山さんはこれらの批判に何一つ答えていない。
後書きに書いたのは、作家の小説をボロクソに罵っただけです。
まるで芥川賞「自称候補」作家が直木賞作家に嫉妬したかのようにさえ見えます。
597 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:22:40 ID:1fHM6JAo: ボーダの184発信で一週間ブッ続けでザのスレ朗読してやってるから
そのうち信者は規制掛かる加茂よ
信者のカキコは全部スレ主である服部の責任にしておいたからW
ほかにウィルコムと捨てる寸前のプリケーの残高があるから
この際阿含の道場に１９９９年地球は壊滅したとでも絶叫しておこう。
598 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:28:23 ID:5BN2Xbir: >[343]大王の使者 05/08/06 15:06 dmuCI9Ig3L
>「変身の原理」のあとがきを読んでみました。
>過去に真言宗の某氏からされたという仕打ちのことも書いてありますね。

作家や織田師たちが批判した内容は今でもそのまま成り立ちます。
桐山さんは二度逮捕されても懲りないほどの人物であり、
しかも、口では血の涙とか自殺を図ったなどと言いながら、
因縁のせいであり、仏様が仕組んだことだと平気で書く。
真言宗の阿闍梨は、得度してくれたという北野師と証明師が否定している。
本人たちが否定しても、何か証書を出せばいいのに、桐山さんはこれまで出したことがない。
つまり、真言宗の阿闍梨も嘘です。
そればかりか、桐山さんは得度していないのだから、僧侶ですらない。
学歴詐称は桐山さんの直筆の履歴書が雑誌に公開された。
履歴書には学歴はなくてもいいのに、早大中退なんて、わざわざ必要のない嘘を書いた。
599 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:30:06 ID:5BN2Xbir: >[343]大王の使者 05/08/06 15:06 dmuCI9Ig3L
>「変身の原理」のあとがきを読んでみました。
>過去に真言宗の某氏からされたという仕打ちのことも書いてありますね。

二度も学歴詐称して、二度目の昭和４５年には、すでに求聞持法を体得して、
数ヶ月後には念力の護摩を成就した。
桐山さんはすでに超人、アデプトだった。
アデプトの五つの優れた力の五番目には次のようにあります。

「五　無限に発達した道徳意識。」(『密教超能力の秘密』３３頁)

無限に発達した道徳意識を桐山さんは体得していると宣言していた。
この桐山さんが、なんと学歴詐称、阿闍梨詐称です。
無限に発達などしていなくても、普通の道徳でも学歴詐称はしません。
無限に発達して、間延びしてしまうと、普通の道徳すらも忘れてしまうのか。
600 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 13:38:04 ID:5BN2Xbir: >[343]大王の使者 05/08/06 15:06 dmuCI9Ig3L
>「変身の原理」のあとがきを読んでみました。
>過去に真言宗の某氏からされたという仕打ちのことも書いてありますね。

桐山さんは当たっている批判には口をつぐみ、
何十年もたって、周囲の人たちが忘れてしまった頃に取り上げて、
さも自分がヒドイ目にあったかのように話を作り上げる。
それが『変身の原理』の後書きです。
使者さんのような桐山さん大好き信者はたちまち付和雷同して、
事実関係を調べることも、記事も読もうともせずに、
批判した人たちを悪人であると批判する。
無限の道徳意識をめざす使者さんはこのままでしょう。
だが、普通の道徳意識が残っている他の信者さんはいかがですか。
過去から桐山さんは一貫して詐欺をしてきた。
阿含宗の教義が自家中毒を起こしているのはたまたまではなく、
桐山さんが偽ビールを造り、学歴や阿闍梨を詐称したのと一貫している。
人を騙すために、嘘に嘘を重ねてきたから、
桐山さんの作り出した物にはすべて嘘が混入してしまったのです。
エラクなりたいという欲望と自分を批判した者への激しい復讐心。
これが阿含宗の組成、成分であり、仏教ではこれを煩悩といいます。
信者さんたちが信じている阿含宗の本尊、経典、聖衆の三宝は煩悩そのものです。
601 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 14:53:00 ID:4+WpWyTb: >阿含宗の本尊、経典、聖衆の三宝は煩悩そのものです。

信者さん、あなたがたは聖集、聖者の行進だ。
これほど馬鹿にされて黙っているんですか？
602 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 17:21:56 ID:vT7WP/AT: 七氏さんの阿含宗批判で桐山ゲイカもそろそろフェイドアウトでしょう。
すばらしい批判ありがとうございます。
603 ：seiyuu：2005/08/09(火) 17:59:22 ID:bQA5R3ZK: さあだますぞ、必ずだますぞ、絶対にだます！
604 ：阿含の忠実なる僕：2005/08/09(火) 18:12:30 ID:uvMDj7RH: 広島にむけて、ファイアー、ファイアー、ファイアー！！！
605 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 18:32:33 ID:w3fdxLiC: 自酔真っ青で言葉なし
606 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 18:41:49 ID:gQHh+Neo: こんなのもありだね！
http://list2.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084053078-category-leaf.html?f=&alocale=0jp&mode=1
607 ：今は夏ゾナ：2005/08/09(火) 22:09:40 ID:DcFEbQqe: なんだか、結局は今までの繰り返し書いてるだけの、記述で、やはり発展的な脳みそは所有してないことが
バレバレですか？２CH崩壊サンバが始まって、また踊らなければだめですかあ？
608 ：今は夏ゾナ：2005/08/09(火) 22:14:11 ID:DcFEbQqe: 現代深層心理学の用語を、使おうとしないので、私に論争を挑んでも、ころりと負けるのさ。
そもそも、煩悩をソンデイの家族的無意識と絡めて論じたのが、桐山が最初なもんだから。
桐山に手柄を立てさせたくない一心で、その用語を避けようする。だから煩悩が定義できない。
樹意でさえ、煩悩の定義をしたつもりが。煩悩に分類されているところの身見の話から始めようとした。
！！大笑いです。
定義できないんだね。ハハハ。馬鹿ですよ、あれでは。

桐山の偉大さを自分で証明してしまってるんだ。ホントに、ぶざまです。
煩悩とは、深層意識の層を論ずれば、ソンデイになるし、
人生におけるアクシデントの発露の仕方を論ずれば、桐山の因縁になるし、
個人を縛る世界観や感情の動きから見ると五上分結・五下分結になるんだね。

仏教学者が随眠と呼んでるので、深層意識で眠っているように横たわり人生を支配しているもの、
という事が言えます。ここの定義づけで間違うと、桐山阿含宗の全てが、理解出来なくなります。
名無しは、ここの定義で間違い、漏尽通の定義も間違っております。（ニコニコ笑顔）
岩波の仏教辞典にしがみついて、老いさらばえて死ね！皆であざ笑ってやるからな。
609 ：今は夏ゾナ：2005/08/09(火) 22:21:15 ID:DcFEbQqe: 一つだけ言っておこうかな。釈迦が密教の護摩をやってはいかんと、
述べた所を、出典を言ってご覧？
言えないでしょう？
釈迦牟尼は密教の護摩を知らなかったんだから、言える分けないようねえ？
どうして平気で嘘を書く？
釈迦牟尼存命中の拝火教の護摩と現在の密教的護摩がまったく同一のものと、証明されたのなら、それは言ってもいいことだが、
いつ証明されたのか？証明されてないよね。

ただの脳無しなら許せるが、嘘を書くということは、あなたの道義的な責任が問われるようになります。
ただの阿呆なら、罪は無いのです。
ああ。良し良し。赤ん坊と同じでちゅよ。
610 ：夏　ゾ　ナ　　謎 ：2005/08/09(火) 22:39:56 ID:DcFEbQqe: 嘘を書いても分ってしまう人には分ってしまうんだから、ただの煽りみたいなことは止めた方が良いよ。
私の嵐は、煽りではない、煽りの妨害なのよ、意味が違う、分析的に考えなよ。
荒らしておいて、次にはソンデイの論文を引用、次には、仏教辞典の間違いを指摘する、次には、
ソンデイの精神分析治療と、準低尊千ザ行の類似性を書く。
次には阿含経の経典解釈。
このような私のダイナミックレンジの広さを味わって欲しいねえ。こういうのが、
天耳通を成就した六神通の菩薩の書く文章なんだよ。

梵音海潮音、謎は解けたかね？　根性マガール・ジュイ、そして脳なしよ！
お前たち二人が１００年掛かったって、観音経の梵音海潮音の意味は悟れないのだ。
菩薩である私にひざまずいて、非礼を詫びたら、教えてもいいぞ。ふふふ。

大衆に人気のある法華経にあのような謎の言葉が網羅されたのは、あるいは？
上座部の策略だったのかも知れないな。言葉だけで
仏教を考えるばか者が未来に出る、誰かのように！その時に、謎を解いた修行者に
ひれ伏させ謙虚さを取り戻させるために。わざと謎を書き込んだ！
ふふふふふふふ。
611 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 22:44:55 ID:TQaNy3RB: ID:DcFEbQqe
池田自酔だろ。
文章でバレバレだよ。
612 ：神通ちとせ ：2005/08/09(火) 22:53:11 ID:DcFEbQqe: ま、分からねえだろうなあ。♪　ヅビヅビヅウウ　♪

俺が昔、六神通の菩薩だった頃、♪

お姉さんは陣痛だった。♪（オギャア）

お母さんは日通の受付で　（ペリカン）

お父さんは便通だった。

兄貴はマージャンで一通だった。（イーチ－トンカン！）

そういうわけで、
阿含宗は正当仏教さ。（根拠がどこにも無い！アワワ、慌てる擁護派）
613 ：神通力修行ちとせ ：2005/08/09(火) 23:11:58 ID:DcFEbQqe: 煩悩の定義をしっかりと確立しなさい。

人の運命は前世のカルマと、生まれてきたところの（家族）の霊障によって起こる。
煩悩とはこの家族的な霊障に他ならない。生まれ落ちた家庭に流れる霊障、
とはソンデイ博士の言う家族的な運命衝動のことです。
その家族的な運命衝動は、本来自由であるはずの人の感情や世界観に偏向性を与えており、
その偏向性と前世の業とが結びつくことによって、桐山が分類したような人の運命が生起します。

たとえば命を暴力的に傷つけるような偏向性の場合、悪い業と結びつけば横死の運命となり、
中程度の業と結びつけば手足を切断する運命となるでしょう。

カルマは過去の記憶であり消滅はしないが、霊障は宗教的修行で消滅することがある。
阿含経の一文に、「寿命も業も尽きる事無く煩悩が消滅するのは、いかなる人の場合であるか？預流果を得た人、一来果を得た人、不還果を得た人、独覚の場合である」
　　　　阿含経「シュカ・スートラ」より

とあるので、煩悩が消滅するのが分る。
そして煩悩が消滅すれば、阿含経的な意味での解脱が完了することが分る。
その意味で、桐山が運命の悪しき因子としての「因縁」を解脱させることが、
そのまま仏教的な解脱であると主張してきたことが、決して間違いではなく、
むしろ阿含経に即した考えであったことが、証明されたのである。
だから、準低尊千座行の修行を終えたものの中から、須陀恒が出現したのである。
彼らの抜いた因縁というのは煩悩と一致するものだったからである。

「業解脱」という言葉を桐山が言ったとか、言わなかったとかで、
もめているに過ぎない。これは、言葉の定義をいい加減にして、
桐山が喋ったのかも知れないが、元々、因縁解脱と言ってきて、
その修行を続けているのであるから、因縁解脱から逸脱した意味ではないだろうと、
考えられる。批判派が最後のあがきをしているだけですなあ。
ハハハハハハ。
614 ：昇格や、シダゴン！：2005/08/09(火) 23:29:47 ID:DcFEbQqe: スシーマ経も結局は樹意が解釈論争で負けてしまい、その後、何も言ってこない。

また、観音経の梵音海潮音の意味も、一触も出来ない。

「まあ、この人たち、負けっぱなしだわ！どうしたこと！私が来る前の
あつかましさは、どこに消えた脳？梨、柿、葡萄（意味不明　秋のハーベスト）」

漏尽通の定義はあなた方の恥になることだから、黙っててやってもいいが、
記録は残ってるからどうしようもないがな。

私がHNをころころ変えるのを、隠そうとしていると、勘違いしている人が居ます。
誰だこの感覚の悪さは！？　　
面白くするためにそうしているだけ。分るでしょ。読めば。
ちとせ→ちとせ（少しはやってみろの意味）
こういう所一杯書いてきましたから、
味わって見て。
ほんとは、もっと面白く書きたいのですが、どうもここは、
環境が悪くて、ねえ。もう、２回くらい荒らさないと、だめかも。
樹意と名無しが険悪なんだもん。なかなかおもろい感じでは書きづらいよねえ。
615 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 23:44:45 ID:RVdmx1Oa: 切山のコピー、だっさー・・・。
616 ：アナゴン昇格！：2005/08/09(火) 23:48:17 ID:DcFEbQqe: >>526 補足。
様々な幻想が修行者を襲ったようである。
宝塔がぶるぶる震えているように見えた人が居るようですね。
それから、痙攣性の発作に襲われた人も居ます。
私のように、なんとも言いようの無い奇異の念に打たれて、修行をやめた人も居るでしょう。
900日で、宝塔を割ってしまい、修行を止めた人もおります。
桐山導師に悪態を突く人も居ました。

ソンデイの治療室と同じようなことが沢山起きたのです。
そういうご報告の書き込みがあれば、擁護派の大きな力になるでしょう。
ソンデイとの類似性がますます証明されるからです。
617 ：ワカランカ、阿羅漢果 ：2005/08/09(火) 23:56:00 ID:DcFEbQqe: >>526 補足。
医者みたいなもんです。桐山先生は。
患者がブウタレルんです。
ユビキタスみたいに、治らないのは医者の責任にしてしまう！
でもほんとは自分の養生が悪いから。不摂生が悪いから。
暴飲暴食が悪いから。
治す気持ちが無いから悪い。
自分の中の治癒力が働いてこそ、治る。
最後は自分の力で直すんです。
甘えた考えのやつが、治らない！インチキだと、言い始める！
ユビキタスのその発言が、治癒途中のものまで、影響され、
医者がインチキだと、暴れ始める。
治療の妨害ですわなあ。罪は重い。
618 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 23:56:27 ID:jwCjKSN6: 仏教はインドの釈迦が説きました。
阿含宗は釈迦が最後に説く法華経以前の宗教なので今となっては効果がないんです。
阿含→華厳→方等→般若→法華経
釈迦自身今まで（法華経以前）説いてきた教えは方便（仮の教え）に過ぎないと言ってます。
もっと仏教の勉強したらいいですよ！
619 ：阿羅漢 ：2005/08/10(水) 00:05:19 ID:DcFEbQqe: 華厳→方等→般若→法華経　　創作経典です。釈迦が喋ってない！
620 ：阿羅漢 ：2005/08/10(水) 00:08:49 ID:HH2veYKy: 阿含経＝釈迦は縁起、苦、無我　を説き、輪廻転生からの解脱を説いた
　　　　　　　最高の悟りに到達した人を阿羅漢と呼んだ
　　　　　　　釈迦と同等の悟りを開いた阿羅漢が５００人以上も出た。
　　　　　　　そこに釈迦教団の確固たる正当性がある
　　　　　　　その修行方法は、三十七菩提分法
　　　　　　　↓
　　　　二度の結集
　　　　　　　↓
1世紀、大乗仏教起こる・・・主体は恐らく大衆部の流れを汲む部派の一部と、熱心に仏塔を信仰する在家の一集団が合流したものであろう
縁覚　声聞　菩薩　の概念が始まり、釈迦の個人崇拝を完成させる　　
　　　　　　　↓　
3世紀、中観派のナーガール・ジュナが空の思想を完成させる
　　　　　　　↓
　　本格的な修行ができない在家の信仰の為に
　　成仏法が無いが信仰の情熱をよりよく訴える経典、
初期大乗仏教経典（般若経、維摩経、法華経、華厳経、無量寿経　）を創作し始める。縁起、苦、無我、輪廻転生からの解脱　は捨て去られ
「空」を悟りの本義とし、
いつまでも輪廻しつづけ他者を救う菩薩の利他行が取って代わる。
ここで、三十七菩提分法は捨てられた！
621 ：阿羅漢 ：2005/08/10(水) 00:17:46 ID:HH2veYKy: 　　　　ノストラダムス

アンゴルモアはアーガマの事でした。
bon huere が「煩悩」の可能性もあります。

恐怖の大王、アーガマ、アンゴルモアの大王、
が煩悩と戦ってきた、のです。

ＭＡＲＳは戦の神です。
622 ：金剛靖雄：2005/08/10(水) 07:22:20 ID:cmv34aBR: 批判派はすべて左翼系の奴らだ。信者は相手にしないように。
623 ：金剛靖雄：2005/08/10(水) 07:26:20 ID:QGEo10sB: 人のHNをつかうな
だから擁護派は下劣なのだ
624 ：乱交委員長 ：2005/08/10(水) 07:36:51 ID:3AFjDTQG: 七氏も遭難しないかな、
無理だな、五年間一歩も外出してないもんなｗ
625 ：遭難です。：2005/08/10(水) 12:03:33 ID:HH2veYKy: 阿含経に説かれている成仏法、七科三七道品は次の如くである

1　四念処法　　　　身念処法　受念処法　心念処法　法念処法
2　四正断法　　　　断断法　律儀断法　随護断法　修断法
3　四神足法　　　欲神足法　勤神足法　心神足法　観神足法　
4　五根法　　　　　信根法　精進根法　念根法　定根法　慧根法　　
5　五力法　　　　　信力法　精進力法　念力法　定力法　慧力法　
6　七覚支法　　　択法覚支法　精進覚支法　喜覚支法　軽安覚支法　捨覚支法　定覚支法　念覚支法
7　八正道法　　　正見法　正思惟法　正語法　正業法　正命法　正精進法　正念法　正定法

3四神足法の神足とは神通のことである。つまり、釈迦牟尼の教団は神通力の修行も行っていたのである。
神足通、天耳通、天眼通、他心通、漏尽通、宿命通の６通である。現代的に言うならば６つの超能力を得るための修行を行っていたということになる。

南伝　相応部経典　　八、七、自悠
漢訳　増阿含経　　四五、十五、自悠
　　
　　　　　　　　 ( 一部だけ抜粋 )

「サーリープッタよ、私は、この五百の比丘たちについても、その行為もしくは言語の上になんら批難すべきものを見なかった。
サーリープッタよ、この五百の比丘たちのうち、六十人の比丘たちはすでに三明をえた者であり、六十人の比丘たちはすでに六通をえた者であり、さらに六十人の比丘たちはすでに倶解脱をえた者であり、その他のものは慧解脱を得たものである。」

増谷先生の注解には、「具解脱とは慧と定との二つにおいて自在を得たもの、
慧解脱は慧においてのみ自在を得たもの」との文章がある。

これで分ることは、まず、六神通力全てを備えたものは、三明に分類されて居るということ。それから、三明以外の神通力を備えた者は六通に分類されていること、
神通力は無いが具解脱を備えたものは、具解脱に文類されておること、神通力も無く定解脱がないが、慧解脱あるものは慧解脱に分類されておること。
ですから、五百人の修行者のうち何らかの神通力をそなえた者は、何と！百二十人も居たということになります。確立五分の一以上です。
626 ：ギターはフェルナンデス：2005/08/10(水) 12:11:34 ID:HH2veYKy: Ａ欲神足法　　それでは第一の欲神足法についての解説をする。これは、一言で言えば、体力増進、健康増進である。
超能力者一歩手前の、健康な人間の状態をいう。
具体的には、性腺チャクラを開発し、その性腺から発するエネルギーを体中にめぐらせれば、完了である。
結果人並み以上の体力、健康が手に入る。行が深まれば、視覚に変化が起こる。
つまり、画家のような目を持つに至る。全ての景色が美しく見えるようになる。
無論、これはムラダーラチャクラを開発された人しか、分らない、事だろう。
627 ：ギターはフェルナンデス：2005/08/10(水) 12:15:41 ID:HH2veYKy: >>626 補足。ムラダーラ・チャクラ＝性腺チャクラ
性腺から発するエネルギーを自分が故障した部位に集中すれば、
回復も早まり、復帰が早い。
風邪くらいは２時間くらいの集中で治る。
性欲が高まりますので、勤神足法に移行しなければなりません。
628 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 12:35:40 ID:Hir0jAUa: >>604 ：阿含の忠実なる僕：2005/08/09(火) 18:12:30 ID:uvMDj7RH
>広島にむけて、ファイアー、ファイアー、ファイアー！！！

と書かれて、すっかり忘れていたことに気が付いた。
ありがとうございます。
原爆犠牲者を霊障のホトケと罵るカルト宗教であることを市長に伝えましょう。

〒730-8586　
広島市中区国泰寺町一丁目6番34号
広島市長　秋葉忠利　殿
629 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 12:36:40 ID:Hir0jAUa: 阿含宗と桐山氏について―第十二章―阿含宗の未来は・・・！？から転載

[837]大王の使者 05/07/29 12:42 TdzIehQpWg
たとえば、アッサジが舎利子に、
「諸法は因縁より生ず、如来はその因縁を説きたもう。諸法の滅をも亦、
　如来はこの如く説きたもう。」と、述べたら舎利子はその意味を
たちどころに悟ったという。真理は多くの言葉を要しないと思われます。

私も真似て言ってみましょう。
「諸法（苦の種）は因縁より生ず、桐山如来はその因縁を説きたもう。
　諸法（苦の種）の滅（解脱）をも亦、桐山師はこの如く説きたもう。」

因縁解脱という用語から、その言わんとする意味を理解する人もいれば、
用語にこだわり過ぎて、迷路に入り込む人もいるようです。
630 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 12:39:12 ID:Hir0jAUa: >>629 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 12:36:40 ID:Hir0jAUa
>[837]大王の使者 05/07/29 12:42 TdzIehQpWg
>因縁解脱という用語から、その言わんとする意味を理解する人もいれば、
>用語にこだわり過ぎて、迷路に入り込む人もいるようです。

前に、因縁解脱や悪因縁を釈尊を説いているかどうかを議論した相手が使者さんでした。
桐山さんの本を引用したが、逆に私から桐山さんの言葉のゴマカシを指摘され、
釈尊が悪因縁も因縁解脱も説いているなど証明できなかった。
ところが、使者さんの求聞持脳では、批判され、否定された内容はきれいに忘れてしまうらしく、
経典を引用して、意味も理解できずに、勝手な解釈を始める。
しかし、たぶん信者さんたちには使者さんような人たちが多いのでしょうね。
阿含宗のいう因縁と仏教のいう因縁とは意味が違うのです。
631 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 12:45:10 ID:Hir0jAUa: >[837]大王の使者 05/07/29 12:42 TdzIehQpWg

阿含宗の悪因縁は簡単に言えば「運命」です。
横変死の因縁は、横変死の運命と置き換えることができる。
アーリャーリャさんが書いていたように、桐山さんは占いを使っているからです。
桐山さんは仏教用語を別な意味に使うから、
信者さんたちは阿含宗での意味が一般的な仏教での意味なのだろうと錯覚している。
因縁、解脱、供養、梵行など本来の意味とは違う意味に阿含宗では使っている。
因縁切り、因縁解脱とは、運命を変えること、悪い運命を切ることです。
しかし、仏教ではそもそも運命を議論することはありません。
仏教では、運命があるという考えは常見、運命はないという考えは断見といい、
この両者を採用しないという立場なのです。
仏教では、運命を議論することはありえないし、運命について議論をすることは、
ちょうど霊魂があるかないかを議論することと同じで、
これを始めたとたん仏教ではなくなるのです。
運命を議論する宗教は仏教でなく外道です。
632 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 12:53:22 ID:Hir0jAUa: >[837]大王の使者 05/07/29 12:42 TdzIehQpWg

阿含宗の悪因縁は運命であり、運命があるというのは常見であるというと、
「阿含宗では因縁を絶対に変わらない宿命と言っているのではなく、
変えられる運命という意味で用いているから、常見ではない」という反論で出るでしょう。
残念ながら、成り立たない。
桐山さんは、阿含宗のおシャカの成仏ホーに依らなければ因縁は切れない、
つまり普通の人のままでは運命は変わらないと言っている。
小さいことで選択はできるが、横変死の因縁は切れない、横変死すると言ったら、
これは運命が決定していると言うのと同じです。
特定の教団の特定の修行をしなければ運命が変わらないというのは、
運命は変わらないと言っているのと同じです。
６０億人以上も地球に人がいて、そのほとんどの人たちが阿含宗など知らない。
彼らの運命は絶対に変わらないと宣告しているのと同じです。
阿含宗で運命は変えられるから常見でないなど、詭弁であり、まやかしです。
633 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 12:58:08 ID:Hir0jAUa: >[837]大王の使者 05/07/29 12:42 TdzIehQpWg
>因縁解脱という用語から、その言わんとする意味を理解する人もいれば、

釈尊は運命を変えろとか、因縁を切れなんて言ったことはありません。
因縁とは縁起の法のことで、簡単に言えば、物事に原因があるという法則です。
これは当時の宗教家の中には、原因など何もなく、どんな悪いことをしても、
どんな良いことをしても同じだと説く人たちへの反論でもあった。
阿含経の初期の経典であればあるほど、
釈尊が説く因縁とは、原因や由来程度の意味にしか使われていません。
運命なんて意味はまずない。
因縁解脱なんて言ったら、原因解脱、由来解脱なんて変な言葉になってしまう。
これを見ても、因縁解脱なんて言葉がいかにおかしなオカルト仏教用語かわかります。
信者さんたちは慣れているだろうが、因縁解脱なんて言葉を使うこと自体が、
仏教の無知を示しており、恥ずかしいことです。
634 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 12:59:23 ID:Hir0jAUa: 「諸々の事がらは原因から生じる。
真理の体得者はその原因を説きたもう。
諸々の事物の消滅をもまた説かれる。
大いなる修行者はこのように説きたもう。」
(「仏弟子の生涯」中村元、２７頁)

「・・広くは原因一般をさす。」
「因と縁は、原始仏典ではともに<原因>を意味する語であったが、のちに因を直接原因、縁を間接原因、
あるいは因を原因、縁をじょうけんとみなす見解が生じた」
(『岩波仏教辞典』５１頁)
635 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 13:03:03 ID:Hir0jAUa: >[837]大王の使者 05/07/29 12:42 TdzIehQpWg

>>634の前半は>>629で使者さんが引用した経典を中村博士が現代語に訳したものです。
因縁を原因と訳しています。
後半の辞典にもあるように、原始仏典、つまり阿含経での使い方は「原因」なのです。
物事には原因があるという意味です。
桐山さんは飽食、美食を長年に渡り続けた結果、
糖尿病になり、糖尿病から脳梗塞を併発した。
このように、物事には原因があり、原因なくして結果は起きないというものです。
多忙や汗をかいたくらいの原因では脳梗塞にはなりません。
生活習慣病というくらいで、食生活など何らかの不摂生という原因がなければ、
脳梗塞という結果は生じない。
釈尊はこのように物事には原因があると説いたのです。
636 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 13:08:26 ID:Hir0jAUa: >[837]大王の使者 05/07/29 12:42 TdzIehQpWg

桐山さんが美食という原因で脳梗塞になったことを、
わざわざ悪因縁などと置き換える必要がどこにあるでしょう。
信者さんたちは、「物事には原因があるなんて、当たり前のことを釈尊は説いたのか」と
反論するかもしれない。
そのとおりで、釈尊は怪力乱神を説いたのではなく、当たり前のことを説いたのです。
なあんだとガッカリする前に、桐山さんをもう一度よく見て下さい。
桐山さんは美食が原因だという当たり前のことを認めていない。
信者さんたちも桐山さんの病気の原因は美食であることを認めていない。
こんな当たり前のことを桐山さんも信者さんたちも認めていない。
信者さんたちは、いつも釈尊の教法の上っ面だけなでて、
つまらない倫理道徳だ、当たり前のことだとツバを吐きかける。
だが、阿含宗の教祖も信者も、そのつまらない倫理道徳とやらを守ることも、
その当たり前とやらを認めることもなく、
死者を罵り、欲望と恐怖にかられ、当たり前すぎる原因を素直に認める代わりに、
悪因縁だ、霊障だと中身もわからずに騒ぎ立てている。
当たり前とか、簡単とか、単純といいながら、信者さんたちはそれができないではないか。
637 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 13:10:56 ID:Hir0jAUa: >[837]大王の使者 05/07/29 12:42 TdzIehQpWg

阿含宗の悪因縁は運命ですから、横変死の運命、つまり横変死の業です。
あるいは、使者さんの指摘のように、横変死の業報といってもいい。
前世で悪業をなし、その業の報いとして、今世で横変死するという考えです。
すると、信者さんたちからは「運命云々はともかく、
横変死する原因を説いているではないか」というかもしれない。
だが、これは二つの意味で成り立たない。
一つは、仏教では過去のカルマからの運命の予告などしないからです。
釈尊は弟子や信者に、「お前は横変死の運命を持っているから切るように」と説いたことはない。
当然のことで、釈尊の教法は運命改造や悲運を避けることではなく、
煩悩を切ることですから、こんなことを説くはずがない。
桐山さんのいうような因縁解脱が釈尊の目的なら、
釈尊もまた弟子たちに彼等の悪因縁、悪い運命を教えたはずです。
だが、経典のどこを探しても、そんな記述は見つかりません。
638 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 13:13:56 ID:Hir0jAUa: >[837]大王の使者 05/07/29 12:42 TdzIehQpWg

二つ目は、桐山さんのいう悪因縁が成り立っているのか、という点です。
運命があるかないかではなく、桐山さんの因縁透視、因縁解脱は成り立っているのかという点です。
信者さんたちは桐山さんを信じているから、
あたかも悪因縁とは実在し、証明され、必ずそのようになると信じ切っている。
だが、根拠はなんですか？
よく振り返ってほしい。
すべて桐山さんの話を信じているだけですよね？
桐山さんはガンの因縁があったが、これを洗い出しだけで切ったとか、
信者から金集めて総本山を建てたから、中途挫折の因縁を切ったとか、
外国に寄付して、民間の警察長官の団体から勲章をもらったのが、
刑獄の因縁が切れた証だとか、こんな程度です。
639 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 13:16:39 ID:Hir0jAUa: >[837]大王の使者 05/07/29 12:42 TdzIehQpWg

本当に桐山さんが因縁を透視する力があり、
阿含宗の成仏ホーが加わらないと因縁のままになるというなら、
これをまず証明しなければならない。
桐山さんが先に相手の運命を示し、そのとおりになったかどうか、
第三者が確認する作業が必要です。
だが、こんなことは一度も行われたことはない。
アーリャーリャさんが、因縁解脱に失敗した例ではなく、
成功した例も集めて検討するべきだと反論していた。
主張はそのとおりで、こちらが主張したいくらいです。
集めて統計処理して有意性があるかどうか検討するべきです。
だが、それが出来るのも、しなければならないのも桐山さんや信者さんたちです。
現実は信者さんたちすらもできない。
なぜなら、すべては桐山さんの手の内で、信者さんたちは何も知らない。
あなた方は因縁透視、因縁解脱について何も知らないことに気が付いてほしい。
640 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 13:19:25 ID:Hir0jAUa: >[837]大王の使者 05/07/29 12:42 TdzIehQpWg

本などに書かれた因縁霊視した例も、追跡調査した体験談も、
すべて桐山さんにしかわからず、信者すらもこれを調べることはできない。
ここで信者さんたちによおく因縁や因縁霊視の根拠を見てほしい。
阿含宗の悪因縁の根拠とは、実は桐山さんの霊視能力でも体験談でもなく、
すべては桐山さんの弁舌や筆力にすぎないのです。
釈尊が運命や運命改造も説いていなくても、
阿含宗で実際に効果があるというなら、嘘ではないということになる。
だが、因縁と因縁霊視が客観的に証明されたことは一度もない。
逆に、因縁霊視や因縁解脱がインチキだという証拠だけは次々と出ている。
その最大であり致命的な事例が桐山さん本人です。
641 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 13:20:29 ID:Hir0jAUa: 「一九九九年カルマと霊障からの脱出」１９８１年、１３９頁
わたくしは完成した因縁解脱成仏法は、「準胝尊因縁解脱千座行法」と申します。
わたくはこの法で、自分の因縁を切りました。

「修行者座右宝鑑」１９９１年、８５頁
これらの真正仏舎利到来と同時に、私の悪因縁が解脱したことを自覚した。

『ダルマチャクラ』、１２８号、２０００年、９－１０頁
わたくしは有余依涅槃に入っています。成仏法・七科三十七道品の四神足法（四如意
足法）を成就して、肉体を持ったままニルヴァーナを体得し、有余依涅槃の聖者になっ
ています。わたくしは四神足法を成就して、有余依涅槃に入っていることを自覚している。
642 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 13:24:13 ID:Hir0jAUa: >[837]大王の使者 05/07/29 12:42 TdzIehQpWg

桐山さんの>>641の記述をそのまま受け入れるなら、
遅くても１９８１年には阿含宗のいう悪因縁はすべて切っていた。
つまり、１９８１年までに桐山さんは因縁切りに成功し、アナゴンとなり、
その後、１９８６年には因縁解脱に成功して、有余依涅槃の聖者、
アラハンにまで達したということになります。
細かいオカルト話はさておき、どんなに遅くても１９８６年には、
一覧表にあるような因縁は全部切っていた、というのが桐山さんの自己申告です。
そこで現実を見て見ましょう。
桐山さんが密教食事件で神奈川県警の取り調べを受け、
罰金二十万円の有罪判決を受けたのは１９８７年です。
阿含宗の因縁で言えば刑獄の因縁で、地獄クラスの三大悪因縁の一つです。
１９９６年には脳梗塞を発症したのだから、これは脳障害の因縁です。
桐山さんの書いていることと現実とのギャップを信者さんたちはどう説明するのか。
643 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 13:27:33 ID:SN6PRUkO: http://www.city.hiroshima.jp/www/toppage/0000000000000/APM03000.html

広島市役所のホームページだよ。
644 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 13:27:48 ID:Hir0jAUa: > [432]フジウス 05/03/05 10:39 UoNeRkkgb2
>しかし内輪のミーティングでは相当こたえていたようで、
>“まだ刑獄の因縁が残っていたんだな～ ”と本音をもらした。

これが密教食事件で罰金刑を受けた時の桐山さんの発言です。
信者さんたちは絶句しませんか。
「残っていたんだな～」って、何、これ？？？
因縁を完璧に透視できる力と、切る力を阿含経の四神足法から体得して、
しかも完全に切ったと豪語していたのに、
自分の因縁が残っていたかどうかすらわからないのですよ。
これで周囲には>>641のように、おれ様は因縁霊視できる、
因縁を切る力を持っている、因縁を切ったと言っていた。
こういうのを嘘つき、法螺吹き、詐欺師というのです。
645 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 13:35:16 ID:Hir0jAUa: >[837]大王の使者 05/07/29 12:42 TdzIehQpWg

釈尊は阿含宗のような悪因縁を説いたこともなく、
横変死の因縁など個人の運命を予言したこともなく、業や業報を切ることなど説いていない。
物事には原因があると説いただけです。
桐山さんは、前世からの業報を透視して、これから起きる悪い運命を断ち切ることができると説いた。
だが、現実の桐山さん本人を見る限り、
悪因縁を透視できたはずもなく、これを切った様子もない。
現実は、釈尊が説いたように、美食という原因を桐山さんが作ったから、
脳梗塞という結果を桐山さんが受けただけです。
如来は「諸法の滅を」も説いたという。
桐山さんにあてはめるなら、牛骨粉を入れていた密教食の効果を大袈裟に宣伝して、
原価の何倍という値段で売ってボロ儲けするな、
そうすれば、刑罰を受けることもない、
美食はするな、美食を滅せよ、そうすれば脳梗塞にはならない、というのが如来の教えです。
要するに、桐山さんの山のような煩悩を少し減らせとおっしゃっているのです。
646 ：金剛靖雄：2005/08/10(水) 13:38:28 ID:E/zqKQI+: >>643

批判派で勇気のある人いるのかな？
647 ：金剛靖雄：2005/08/10(水) 14:14:56 ID:QGEo10sB: おいひとのHNかってにつかうな
648 ：金剛靖雄：2005/08/10(水) 14:16:57 ID:QGEo10sB: 年内に戦後最悪のことが日本を含む先進国でおこります
阿含宗があるからです。解散しなさい
649 ：金剛靖雄：2005/08/10(水) 14:54:48 ID:LwIbfchG: 批判派で誰か広島市役所に抗議した人いる？
批判派は>>647のように口だけは威勢のいい人が多いが
内実虚し。
650 ：金剛靖雄：2005/08/10(水) 15:49:31 ID:QGEo10sB: わらかすな
651 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 16:09:57 ID:dLsdLlU/: 暑いのに金剛靖雄聖者の行進ご苦労さん。
652 ：ギターはフェルナンデス：2005/08/10(水) 16:11:15 ID:HH2veYKy: おいおい。どっちが批判派なのかさっぱりです。
まいいか、だれも読んでないから。

人の運命は、原因と条件とによって生起する。と、私はずっと書いてきた。
したがって、アートマン説ではなく、常見ではない。
脳みその無い人が、居るようだな。
653 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 18:02:02 ID:jIjaoJou: 仏教はインドの釈迦が説きました。
阿含宗は釈迦が最後に説く法華経以前の宗教なので今となっては効果がないんです。
阿含→華厳→方等→般若→法華経
釈迦自身今まで（法華経以前）説いてきた教えは方便（仮の教え）に過ぎないと言ってます。
もっと仏教の勉強したらいいですよ！
654 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 18:05:09 ID:jIjaoJou: 追伸
釈迦は喋ってないと言うがどこにその根拠があるのか教えてもらおう。
私は法華門下だが納得すれば阿含につこうじゃないか。
655 ：孔孔富隼 ：2005/08/10(水) 18:09:20 ID:DV4QN8Qb: 北東から南西に一本雲が走っている。
飛行機雲では無い。太い、それになかなか、呆けない。これは地震雲か？
656 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 18:13:04 ID:DA+wZHM0: まだ五時教判だして、もっと勉強しろ！
というのがいるのですね。驚いた！（笑）。
そんじゃ、なんで天台智ギは
「摩可止観」において方便とした低い教えである
阿含経からとった三十七道品を説くのでしょうかね？
ハナから矛盾しておりますよ。五時の教判は
657 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/10(水) 18:20:41 ID:ebtCGJwT: ①>>475 ：名無しさん＠３周年
>せっかく具体的な反論をしてくれるなら、
>同様の例などと曖昧に言わずに、何頁に書いてあるか示してください。

七氏さん程の方がご存じ無いのか大変意外ですがそれなら示してあげましょう。
「君は誰の生まれ変わりか？」の１３８ページです。ここに相談に来られたＴ氏の話が載っています。
このページの前の部分でＴ氏には4つの因縁があると桐山さんに指摘されています。
１．つよい家運衰退の因縁、２．中途挫折の因縁、３．肉親血縁相克の因縁、
４．肉体障害の因縁強く横変死の恐れあり
この中の肉親血縁相克の因縁についての説明が１３８ページにあります。
まず肉親血縁相克の因縁とは、・・・・・・・・・・・といつもの説明がありそのあとこう書かれています。
そのまま載せます。
「男の子がみな夭折してしまって、育たないのは家運衰退の因縁と、この、肉親血縁相克の因縁から
きているのである。長女が病弱で結婚できないのも、この因縁のためである。おそらく、結婚しても、
離婚となるか、子供は生まれない。つまり、Ｔ氏の家は、Ｔ氏の代で絶滅を迎えることになる」
この文章は「肉親血縁相克の因縁」の説明の後に続いた文章です。そして文脈から判断すると
「長女が病弱で結婚できないのも、この因縁のため」とある「この因縁」とは肉親血縁相克の因縁だけを
指しており、家運衰退の因縁は指していないことは明らかです。
このＴ氏の場合では肉親血縁相克の因縁により子孫が出来ず絶えることになります。
この場合、Ｔ氏の長女に子供が出来ない、即ち孫が出来なくて絶える。
私の場合は祖父から三代に渡ってこの因縁が続いていると診断士に言われた。つまり私の父がＴ氏に
当たると考えられます。つまり私や私の兄弟には子供がいないので正にこれに符合すると言えるでしょう。
658 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/10(水) 18:21:32 ID:ebtCGJwT: ②>>476 ：名無しさん＠３周年
>>446 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/07(日) 00:04:25 ID:FbcwgH29
>桐山さんを詐欺師だと認めるかなんて聞かれたところで私は最初からそんな事実は知っていたから
>今更答えようがありません。

>間接的に、桐山さんが詐欺師であると認めるのですね。

「そんな事実」というのは桐山さんが詐欺師だという事実ではありません。
教団から受け取った因縁透視書が桐山さんが一枚一枚霊視した結果にはとても思えなかった、
という事実です。せめて手書きで書いてもらえれば信じたかもしれない。
だが実物はどう見たって最初からいくつかパターンが決められていてその中から何かを使って選び出した
としか考えられません。大体シールなんて可笑しいですよ。まあ、ゲイカも忙しいからという事です。
感想はそれだけです。この事実だけをもって詐欺師呼ばわりとは七氏さん、ちょっと青くないですか？
世の中には建前と本音というものがある。宗教団体といえどその例外ではありません。
最初からそういう醒めた目で教団を眺めていたのでどんな事実に触れようがあなたの様に騒ぎ立てません。
確かに建前と本音があるなんてよいことではありません。でもそれが世の中なのです。
七氏さんは私の考えるところでは40歳前後の年齢ではないかと思われますが
良く言えば純粋、悪く言えば幼い印象を受けます。

>因縁診断を桐山さんは自分が最終的に霊視していると言っているが、
>現役の信者さんが、それは事実ではなく、因縁診断士と職員の合作にすぎず、
>桐山さんが信者たちを騙して、詐欺を働いていることを認めたのです。

桐山さんが因縁を霊視していようがいまいが結果的に当たればいいんです。
逆に言えば当たらなければ霊視も何もあったものではありません。これが私のスタンスです。
方法にはこだわりません。だから方法が宣伝とは違っていたとしてそれで詐欺だとは全然思いません。
659 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/10(水) 18:24:50 ID:ebtCGJwT: ③>>477 ：名無しさん＠３周年
>因縁診断士が四柱推命など使っていないと認めるのですね。これも素晴らしい進歩です。

私の説明が悪いのかあなたの理解力が無いのかわかりませんが、
因縁診断士が自ら四柱推命を使っていると言ったことはありません。
そんなことが彼等に出来るわけがありません。実際の推命の鑑定の実例を見ればとても素人が
入り込めるものではありません。あなたは推命を知らないから誤解しているようですが、
私が推理したのは、桐山さんが推命を基に編み出した法則（占術）の様なものを使って
信者の出生データから因縁を割り出すと共に診断士からの信者情報を参考にして決めているのでは、
という事です。これは自分の推測だと何度も述べている。

>因縁診断士は信者の話を元にして、因縁をあてはめているだけであることは、
>今回、あなたが紹介してくれた因縁の話で、さらに証拠が追加された。

現状のままでは因縁を当てはめているだけという結論にはなりません。
何故なら私の場合は推命から親との相克関係も予想できたし、コンピューターの紫微斗数からも
予想されていたからです。信者の話以外の物も使って判断したという可能性が残ります。
また、百歩譲って信者からの情報だけで決めているのが事実だと仮定しても、だから教団の因縁は
いんちきだと言う決め手にはなりません。
何故なら信者の現状も因縁を決定する重要な決め手になるからです。
家族の状況から本人の今後の状況を予想することは可能です。これは診断士の例に限らず、
運命鑑定などでも見られることです。家族を見れば本人がわかるのです。占術に触れた人間なら
この事実は理解できるでしょう。
660 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/10(水) 18:28:47 ID:ebtCGJwT: >>478 ：名無しさん＠３周年
>因縁診断のやり方は、信者からの聞き取りをして、因縁をあてはめるにすぎない。
>これ以上の情報は因縁診断士にもありません。
>彼らは因縁診断の報告書を出して、その後、それがどう取り扱われるかは知らない。
>言われたとおりにしているだけです。

えっ！ウッソー！！ワカンナインですか？　わかんなくて今まで批判してきたのですか？
随分大胆な事をしますね。私はまたそこまで掴んで話しているのかと思いました。
これがあなたの結論なんですね。とうとう聞いちゃいました！！！
結局のところは最後の最後まではあなたにもわからない。
問題はその報告書がその後どうなるかです。誰かが手を加えているのか、いないのか、
手を加えるのならどのように加えるのか、そこまで明らかにしなければ結論が出ないではないですか？
ここにあなたの批判の限界があるのです。とうとう見えてきました。
あなたが知り合いの診断士から「これが因縁の正体だ」と聞かされたのはこの程度の事だったんですか？
がっくり、拍子抜けです。またすごい裏ネタがでるものだと期待しておりましたのに。

>何よりも、あなた自身が体験しているではないか。
>自分が話したとおりの「肉親血縁相剋の因縁」を付けられ、透視や霊視しているのなら、
>あってもいいはずの「子縁うすい因縁」「家運衰退の因縁」がなかった。

それで結局は私が最高の実例なんですか？
残念でしたね。「子縁うすい因縁」「家運衰退の因縁」が無くても「肉親血縁相克の因縁」で
子供ができないこともあることはゲイカが述べているので私の例はオジャンになりました。
661 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/08/10(水) 18:29:53 ID:GGUoNncA: テストん。
最近600代で早く終わるからなあ。
662 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/10(水) 18:31:28 ID:ebtCGJwT: ④>>478 ：名無しさん＠３周年
>>465 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ：2005/08/07(日) 13:38:47 ID:FbcwgH29
>そして私のような他人の例を使って説明するだけでなく、ご自分の例を取り上げるのが
>もっとも有力な方法なのです。癌以外にもあなたに付けられた因縁はあるはずだ。
>その例を取り上げて説明してください。そうすれば多くの人も納得するんじゃないかな？

>まったく逆です。信者であるあなたの事例だからこそ、ものすごく説得力がある。
>私が仮に、あなたとまったく同じ内容を体験として書いたとします。
>しかし、読んでいる信者さんたちは、「名無しは批判したいがために、
>こんな話を捏造したのだろう」と疑うでしょう。

もう良いです。本当は疑われるのが怖いのではなく自分の事が知られるのが嫌で
書きたくないんでしょう？
あなたが自分の事を書いてくれたら、少なくとも私はあなたの話を信じました。
それはあなたの発言と同時にあなたの人間性を重視しているからです。

>ところが、書いたあなたは信者であり、桐山さんを擁護して、
>なんとか批判側に一撃加えたいと、たいへんな熱意で書いている人です。
>つまり、あなたが阿含宗に都合の悪い話を捏造するはずはない。
>だから、あなたの書いたことはたいへん信憑性が高いと読者は判断する。
>そのあなたの事例が、私の説を見事に裏付けてくれた。

その通りです。私の事例が教団の因縁を証明する裏づけになりました。
あなたは私をやっつけたつもりがここでも墓穴を掘る結果になりました。
おめでとうございます。
663 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 18:33:02 ID:jIjaoJou: 34 ：ユビキタス：04/07/04 20:01 ID:ILOCIKBP
阿含宗ほと゛酷いところはない。日本の宗教団体で一番金がかかる。

35 ：ユビキタス：04/07/04 20:10 ID:ILOCIKBP
桐山、金返せ！俺の29年間の人生返してくれ！

36 ：ユビキタス：04/07/04 20:16 ID:ILOCIKBP
桐山阿含宗こそ、世界最大の詐欺師です。

どういうことですか？
664 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/10(水) 18:35:12 ID:ebtCGJwT: ⑤>>480 ：名無しさん＠３周年
>しかも、その後のあなたと兄弟には子供がいないのだから、
>本当に因縁を霊視や透視をしたのなら、少なくとも子縁うすい因縁がついたはずです。
>しかし、当時は今の事情などわからないから、付けなかった。
>子縁うすい因縁がつかなかったのは、桐山さんが霊視などしていない証拠にもなる。
>また、因縁のままになったというのだから、因縁切りなど嘘だという証拠があなた自身です。

あなたはひとつの事を思い込むと止まらないたちですね。そのことが自分の首を絞めてしまった。
子供がいないからすぐに「子縁うすい因縁」だけを連想してしまう。
子供の発想といえます。だから素人だといっているの。
人の運命は多角的、総合的に判断するものです。数学の様にぴたっと答えが出てくるものではありません。
だから場数を踏むことが大切なのだ。本を読んで知識を得ただけでは駄目です。
先のＴ氏の因縁のなかに「肉体障害の因縁強く横変死の恐れあり」とありました。
この恐れありという表現などはまさに運命鑑定の微妙なところが出ていて私などは思わずニヤリとしてしまう。
あなたに言ったところでわからんでしょうが。
665 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 18:35:36 ID:jIjaoJou: お布施がないと坊さんは食っていけないですからね。
そうなんでしょ？
666 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/10(水) 18:36:35 ID:ebtCGJwT: >今後も因縁診断の議論が出た時は、あなたの事例を私は引用する。
>このように、あなたの事例は多くの人たちに役立ち、信者を助けている。

どうぞ、どうぞお使いください。あなたが如何にいい加減な知識で批判しているかの最高の証拠です。
因縁診断の議論にかかわらず何時でも引用してください。私も引用いたします。

>>481 ：名無しさん＠３周年
>こういう発言をするから、あなたがいかに阿含宗の因縁を理解していないかわかってしまうのです。
>第一に、子供に囲まれていることと、肉親血縁相剋の因縁とは関係ない。
>「この因縁は、肉親の者どうし、血縁の者どうしが、たがいに運気生命力を害ね合い、
>傷つけ合って分散してゆくのである。」『座右宝鑑』３０頁
>つまり、肉親血縁相剋の因縁とは、子供がいる、いないは関係ないのです。

このように間違いを堂々と言い続ける。
実例を知らず原則だけを見て批判をするからこういう結果になるのです。

>つまり、肉親血縁相剋の因縁とは、子供がいる、いないは関係ないのです。

あーあ、ついに言い切ってしまいましたね。このスレが存在する限り消えませんよ。
恥ズカシー！

501 KB [ ２ちゃんねるが使っている完全帯域保証レンタルサーバー ]

新着レスの表示

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.0.1.1 2005/06/02
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)