阿含宗という宗教８９
- 1 ：口下手番長８９：2005/08/11(木) 01:02:38 ID:2ZKMIIzg
- このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
過去の関連スレッドは下記に掲載しています。
http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/
http://i.ringoya.nu/?u0=http%3A%2F%2Fetcsouko.hp.infoseek.co.jp%2F
初めての方は過去ログをお読みください。
ダウンロードして保存することをお勧めします。
- 2 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/08/11(木) 01:03:52 ID:61XUJzmF
- 寝る前に２をゲットしておこう。おやすみなさい。
- 3 ：口下手番長８９：2005/08/11(木) 01:04:53 ID:2ZKMIIzg
- 初代「口下手番長」さんの宣言文。
皆さん阿含宗という宗教団体を知っていますか？
今では伝統宗教のようにふるまっていますが昔は自ら作ったインチキ
超能力で民心を惑わしあのオウム麻原を生んだとんでもない宗教団体
です。（オウム麻原と桐山靖雄を比べればそっくりであることに気が
付くでしょう）桐山靖雄の過去も疑わしい点があります。
偽ビール事件で実刑判決を受け、学歴詐称を行い（初めは早稲田の卒
業と偽り、それがばれると、日大の芸術学部と偽った）、実際は僧歴
もないのに、僧歴を偽るなどの悪行を行ったのです
現在も金銭の見返りに世界各国から勲章をもらうなどしてますし（池田
大作に模倣して？？）インチキなノストラダムス本を書いてまた民心を
惑わし続けています。
皆さん、こんな宗教団体に騙されてはいけません！！
阿含宗の信者だった、もしくはそこの内部事情を知っている方ここへ書
き込みしていただけませんか？宜しくお願いします
また、私も阿含宗の資料が集まり次第ここへ書き込みいたしますので
どうか宜しくお願いします。
- 4 ：孔孔富隼 ：2005/08/11(木) 06:36:07 ID:MqXvX1tf
- ８９ですか。多くの方が登場し人知れず去られていきました。
擁護派・批判派を問わず。
モットモ、ＨＮを変えただけかも知れないが、
立秋も過ぎましたので、感傷的にいきましょう。
- 5 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 06:42:24 ID:Dl974dZi
- ユビキタスはそろそろ消えてもらいたいよ。
うざい。
- 6 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 06:44:46 ID:Dl974dZi
- 次に消えてもらいたいのが七氏。
この二人が消えれば感傷的にいく。
- 7 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 07:15:01 ID:3+ziDbo5
- 消えていなくなった人
kotaro、実行委員長、りな
アーメン
- 8 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 08:57:37 ID:Ra/Msr31
- 密門会のバリバリの信者である。
真正、初代、口下手番長さんは今どうなさっていられるのか？
- 9 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 09:32:41 ID:e3Ee2y1o
- ヌマエビ氏は亡くなったそうです。
ご冥福をお祈りいたします。
- 10 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/08/11(木) 11:20:49 ID:qTUg3G5e
- >>5
ってか、それを言うなら最初からウザイって。
ウザイの承知で続けています。
それから>>5さんとは別の方かもしれませんが、
前スレの>661はどこからの転載ですか？
私も一度リンクに招かれて目撃した記憶がありますが。
私はこのように以前から一部の恥知らずから勝手に私のコテハンを使われて私を誤解させよう
というのがいるから、自己防衛の為にトリップを使っています。
ネームの後ろにある◆以下の記号ですね。
これ自体もコピーすることは可能ですが文字フォントが異なり区別はできます。
ということで自分の書き込みでないもには一切責任がありません。
- 11 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/08/11(木) 11:25:12 ID:qTUg3G5e
- ↑前スレの>661ではなく>663でした。
- 12 ：↑ ：2005/08/11(木) 11:38:56 ID:e616ELHp
- 万年平社員のユビキタスか。
死ぬまでやってろ！
阿含宗とともに生き、そして死す。
- 13 ：援交委員長 ：2005/08/11(木) 11:50:47 ID:NaX4Prl9
- ↑
ユビさんは平社員じゃなくて、契約社員か派遣さんだと思うよ。違ったらゴメンネ。
- 14 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 11:52:49 ID:siXl6Lak
- いずれにしても、そろそろ定年退職
- 15 ：フェルナンド（ＡＢＡＡ）名曲 ：2005/08/11(木) 12:06:10 ID:0RF65/Vk
- 何、個人攻撃をしてる。そんな場合と違います。
日本がこれから核攻撃を受けるかもしれない、と言う時期に、
程度の低いことスナ!
前スレで、法華経がどうしても創作経典だと信じられない人がおりました。
その方のために、
創価大学の文学部の元教授が書いた文章
////////
法華経の開経とされる無量義経に「四十余年未顕真実」とい
う文言があるから、法華経以前の釈迦の教えはこの末法の時代には通用
せず、しかも法華経の中でも本門、さらにその中でも法華経に文底秘沈さ
れている南無妙法蓮華経のみが真理である、とされている・・・この主張は
完全に間違っています。根拠は、
(1)無量義経は中国で創作された偽経であるというのが、仏教学会の定説です。
(2)釈迦は過去、現在、未来にわたって通用する真理を説いたと、信用できうる原始経典の中で自ら述べています。
末法の時代には通用しないような賞味期限つきの教えを説くことは無かったのです。
3)彼らが根拠としている天台第三祖、智覬の(五時八教の)教相判釈は現在の仏教学会では史料に基づ
いて完全に否定されています。 ////////
- 16 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/08/11(木) 12:09:19 ID:qTUg3G5e
- 前スレのアーリャーリャ・コーリャーリャさんに横レスを失礼します。
アリャコリャさんは七氏さんしか興味ないと言う中申し訳ないですが、第三者の感想を
聞いて参考にしてみるのもよいかもしれません。
レス番は私のことで間違う恐れがあるので付けませんが、アリャコリャさんは
七氏さんは４０歳代の為にまだ考えが幼いなどと評している。
七氏さんの年代などこちらは見当もつかないが、これを書くからには少なくともあなたは
５０歳代以上ゆえに大人の考えを持っているということを示したことになる。
これは逆にあなたが恥をかく元を書いているようなものですよ。
実は年齢なんか関係なく幼い奴は幼いし、若い人でも考えのしっかりした人はいて
尊敬できます。
年長なのに子供じみてるよい例が最近浮動ハンドルで荒らしまわってる池田ジミズ尊者です。
彼はザのスレで自らを５０代と明かしていた。
５０代の人のやることが、こんな小学生にも劣るガキの荒らしで、彼より年少の私は
呆れて、おもいっきりコキおろしています。
だから年齢など関係ないのだから、七氏さんとあなたとどちらの方が幼いかはコメントしないが
議論の展開によりあなたの決めつけと逆になる可能性も覚悟しておいた方がよい。
その時に少なくとも若造ではないと自らを示したあなたが恥をかくことを覚悟しておいた
方がよい。いい年こいてこいつはこの程度の頭と感覚、社会意識の欠如か？と。
だから自己防衛の為に年齢で相手を評価するのはやめておいた方が無難ですよ。
- 17 ：フェルナンド（ＡＢＡＡ）名曲 ：2005/08/11(木) 12:16:16 ID:0RF65/Vk
- おいおい、嘘をつくな、ユビキタス！ お前さんは近頃では私に、論争する気力も無く、
私に論争を挑まれる心配の少ない解脱供養の話ばかりするようになったのだ。
煩悩の定義、運命の定義、お前さんが、論争で破綻し、負けて何も言えなくなってしまったのは、
皆が承知である。嘘をつくな。
- 18 ：フェルナンド（ＡＢＡＡ）名曲 ：2005/08/11(木) 12:23:07 ID:0RF65/Vk
- ユビキタスが自分のほうを正しいと考えるのはしょうがない。私も自分が正しいと思っているのだから。
そのことは批難出来ないであろう。人それぞれ、こういう立場になるまでの歴史があるのだから。
それは尊重しあわなければならない。
ユビキタスには、千座行を何度も修したが、効験がなかったという大きな経験がある。私は、桐山の御護摩の上の龍神の写真を見た経験があり、
チャクラ開発行に成功し天耳通を成就したという大きな経験がある。だからこれは平行線なのであるが、だからこそ、客観的な指標を私が提示するのである。
その客観的な指標とは何か？
これ、つまりは、釈迦牟尼の教法に逸脱しているかどうかの、指標である。
私はユビキタスが、如来の因縁論に違反している事実を提示した。
（人が生まれながらにして煩悩をもつや否やの問題において、
ユビは生まれながらには持たない、とした上で、人が人生で出会う不慮の災難や事故はたまたまであるとした。）
そして、ユビキタスの煩悩解釈では、どうしても釈迦とその弟子たちが俗世間を捨ててまで、修行に邁進した意味が出てこないのである。
＜煩悩とは自分の健全な働きを阻害する作用を言う。これは誰にでも大小あれど、ある。それが人間です。
だから、ある人は欲望から成り立つ社会を離れてでも道を求める＞（ユビの言葉）
自分というものが健全でなければ困る、のは分るが、俗世間を捨てるほうがよっぽど不健全な事態である。
ユビキタスはこの矛盾に気づいていない。あほやからね。ユビよ、お前は釈迦を馬鹿にしてるんだ。罰当たりめが！
煩悩は苦しみそのもの
だから、苦から脱出を図る。何故、世間を捨てるほどの修行をするのかというと、
煩悩はそれほど大きな苦しみの塊だからなんです。それは苦しみを集める、深層意識に横たわる強いコンプレックスです。家族的な無意識であり、
人生全般にわたって人を 全 生 涯 に渡って苦しめる。だから脱出を図るの。お釈迦様たちの行動は極めて論理的である。
（煩悩をこのように定義しなければ、釈迦の修行が謎になってしまう）したがって2点、ユビキタスが、釈迦と離反している、という事実があるのである。
このような客観的指標によって、ユビキタスも自分が正しいという幻想から離れることが出来る
- 19 ：フェルナンド（ＡＢＡＡ）名曲 ：2005/08/11(木) 12:25:14 ID:0RF65/Vk
- 四神足法 欲神足法 勤神足法 心神足法 観神足法
それでは、前スレでは、欲神足法を解説したので、これから、勤神足法の解説をする。
- 20 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 12:26:16 ID:fM6RMxMw
- 前スレの、
>>657 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/10(水) 18:20:41 ID:ebtCGJwT
>この文章は「肉親血縁相克の因縁」の説明の後に続いた文章です。そして文脈から判断すると
>「長女が病弱で結婚できないのも、この因縁のため」とある「この因縁」とは肉親血縁相克の因縁だけを
>指しており、家運衰退の因縁は指していないことは明らかです。
こんなことが根拠ですか。
あなたが実例というから、桐山さんが「子供が生まれず絶家するのは
肉親血縁相剋の因縁である」とズバリ書いているのかと期待した。
こんな程度だろうから、引用してくれと頼んだのです。
「この因縁」が何を指しているかといえば、家運衰退と肉親血縁相剋の両方です。
なぜなら、第一に、その前の肉親血縁相剋の因縁について桐山さんは説明をしており、
そこには、子供が生まれないなど書いていない。
肉親血縁が憎悪しあうと書いてあるだけで、子供ができないなどと書いていない。
第二に、「この因縁」の直前の文章では、
「男の子がみな夭折してしまって、育たないのは家運衰退の因縁と、この、肉親血縁相克の因縁から
きているのである。」
つまり、夭折、子供が育たない原因としての因縁は、
家運衰退と肉親血縁の二つの因縁から来ていると桐山さんははっきり説明している。
あなたが主張したい子供ができないことの原因としての因縁に
桐山さんは家運衰退と肉親血縁相剋の両方を出している。
これは座右宝鑑などでの因縁の説明と同じです。
- 21 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/08/11(木) 12:28:06 ID:qTUg3G5e
- アリャコリャさんが５０代以上かどうかもわかりませんね。
七氏さんは４０歳くらいとか評していたので、自分は少なくともそれ以上ということです。
いずれにしても同じで、分別盛りの中年が得たものは、現実は詐欺が誇張という名で
展開されるのもやむないという社会感覚なんだそうです。
- 22 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 12:28:32 ID:NaX4Prl9
- どーでもいいけど、ＡＢＡＡじゃなくてＡＢＢＡが正解だろ。アナゴンさん。
- 23 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 12:28:57 ID:fM6RMxMw
- >>657 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/10(水) 18:20:41 ID:ebtCGJwT
>この文章は「肉親血縁相克の因縁」の説明の後に続いた文章です。そして文脈から判断すると
>「長女が病弱で結婚できないのも、この因縁のため」とある「この因縁」とは肉親血縁相克の因縁だけを
>指しており、家運衰退の因縁は指していないことは明らかです。
第三に、この後の長女の説明が、あなたの言うような肉親血縁相剋の因縁のみの話なら、
なぜこの説明の中に「離婚になるか」が入っているのですか。
離婚は夫婦縁破れる因縁であり、肉親血縁相剋の因縁ではありません。
つまり、桐山さんは、家運衰退が強いから、これが大元の原因となり、
肉親相剋で肉親が傷つけあい、子供は死ぬか病弱で、結婚できず、
ついには絶家すると言いたいのです。
だから、因縁霊視には「つよい家運衰退の因縁」と「つよい」を強調した。
桐山さんは、Ｔ家に起こっている現象はつよい家運衰退の因縁が元となり、
様々な悪因縁が派生しているのだと言いたいのです。
- 24 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 12:35:53 ID:fM6RMxMw
- >664 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/10(水) 18:35:12 ID:ebtCGJwT
>子供がいないからすぐに「子縁うすい因縁」だけを連想してしまう。
>子供の発想といえます。だから素人だといっているの。
家運衰退の因縁を強調するのは、因縁の説明からいけば当然のことです。
あなたは多角的に総合的に判断するとか、素人だとか、他人に説教するわりには、
桐山さんの書いた因縁の説明を総合的には読んでいませんね。
肉親血縁相剋の因縁とは、
「これも、根本は、家運衰退の因縁から出てきているものである。」(『座右宝鑑』３０頁)
つまり、家運衰退の因縁を土台にして肉親血縁相剋の因縁が出てくるのです。
Ｔ家は三代前に没落したのだから、家運衰退が基本です。
Ｔさんの仕事がうまくいかないこと、子供は虚弱で結婚ができそうもないことに
桐山さんは「つよい家運衰退の因縁」という一番根底にある因縁をまず付けて、
その上で、家運衰退で能力が出ないから、
「この家運衰退の因縁から、つよい中途挫折の因縁が出てくる」(１３７頁)
と書いて、その説明の後に、あなたが引用した文章が出てくる。
つまり、つよい家運衰退から、こんな悪い因縁が次々と出て来るぞと、
不幸の大バーゲンセールの一つが肉親血縁相剋の因縁です。
子供が死に、生きている長女も虚弱だから、肉親血縁相剋の因縁、
事故に遭っているから、横変死の因縁を付け、
総仕上げに、横変死した霊障のホトケを付けて、一丁あがり。
- 25 ：フェルナンド（ＡＢＡＡ）名曲 ：2005/08/11(木) 12:36:30 ID:0RF65/Vk
- 勤神足法は、人と超能力者の境目です。欲神足法では、人は健康、類まれなる、胆力、行動力
などを手に入れる。それは人間としての最高の能力である。
しかし、勤神足法は、人間以上の境地である。
勤神足法はマニピューラチャクラの開発である。ラップ現象を体験するだろう。
顔の色艶が黄金色に輝く。マニピューラチャクラが体の毒素を分解してしまうからである。
欲神足法でうながされた性腺エネルギーが知的な精神的なエネルギーに変化する。それは後で、
心神足法 観神足法を成就するときに使うエネルギーである。
つまり、ここで、覚醒したエネルギーが、心神足法 観神足法 のエネルギーの母体になるので、
ここで、小さな覚醒しかしていない人は、後でのエネルギーが小さい、と言うことになる。
マニピューラが覚醒すれば、視覚の外縁に、白い光の輪が出来る。これを、光背とか光輪とか呼ぶ。
仏像はそれを暗に我等に示している。
- 26 ：フェルナンド（ＡＢＢＡ）名曲 ：2005/08/11(木) 12:37:44 ID:0RF65/Vk
- アレレ。ほんとだ。ＡＢＢＡだよ。ＨＮ，ころころ変えすぎだね。
- 27 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 12:39:14 ID:gfzGNmkI
- >実は年齢なんか関係なく幼い奴は幼いし、若い人でも考えのしっかりした人はいて
尊敬できます。
はっきり言おう。あんたは幼いよー痴族
- 28 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 12:40:04 ID:fM6RMxMw
- >664 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/10(水) 18:35:12 ID:ebtCGJwT
>子供がいないからすぐに「子縁うすい因縁」だけを連想してしまう。
>子供の発想といえます。だから素人だといっているの。
Ｔ氏の事例を読んだだけでも、桐山さんは何かを霊視して当てたのではなく、
本人から聞いて因縁を付けているにすぎないのに、
これをクルッとひっくりかえしにして、
因縁を先に霊視したかのように錯覚させているのがわかります。
本人から聞いて因縁を付けるなら、素人でもできます。
因縁診断と同じ手法です。
こんな小手先の目くらましであることを堂々と本に書いているのに、
桐山さんが霊視した、などと書いただけで、
素人でもなく、子供でもないというあなたは信じているのですね。
- 29 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 12:44:43 ID:fM6RMxMw
- >660 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/10(水) 18:28:47 ID:ebtCGJwT
>残念でしたね。「子縁うすい因縁」「家運衰退の因縁」が無くても「肉親血縁相克の因縁」で
>子供ができないこともあることはゲイカが述べているので私の例はオジャンになりました。
>664 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/10(水) 18:35:12 ID:ebtCGJwT
>子供がいないからすぐに「子縁うすい因縁」だけを連想してしまう。
>子供の発想といえます。だから素人だといっているの。
いったい、文章の何をどう読んでいるのだろう。
Ｔ氏の事例をあなたは自分の因縁の根拠としているのですよね？
「家運衰退の因縁が無くても」って、Ｔ氏には「つよい家運衰退の因縁」があるのですよ。
Ｔ氏に「子縁うすい因縁」がないのは当たり前で、あなたの場合と違い、実際に子供かいた。
だから、桐山さんは「子縁うすい因縁」を付けるわけにはいかなかった。
あなたの相手をした因縁診断士と違い、桐山さんは因縁ツケのプロだからです。
こういう事例で肉親血縁相剋の因縁が付けられるのに、家運衰退の因縁を落とすなどありえない。
どうやって因縁をつけてやろうと虎視眈々と狙っているのだから、
こんな事例で肉親血縁相剋の因縁を付けるなら、家運衰退は必然的に付ける。
あなたの因縁診断士はまだ因縁ツケの初心者だった。
それだけのことです。
- 30 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 12:44:58 ID:So8XKtd1
-
「解脱」にお金を使っても、あなたの「宿業」は全く変わらない。
- 31 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 12:47:42 ID:fM6RMxMw
- >666 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/10(水) 18:36:35 ID:ebtCGJwT
>>つまり、肉親血縁相剋の因縁とは、子供がいる、いないは関係ないのです。
>あーあ、ついに言い切ってしまいましたね。このスレが存在する限り消えませんよ。
もちろん関係ありません。
桐山さんが、肉親血縁相剋の因縁とは子供がいないことである、なんて、
あなたが引用した事例を含めて、どこに書いています？
あなたが出したＴ氏の事例の中にも、関係しているなんて、一言もない。
Ｔ氏には子供が一人いたのですよ。
いったいあなたどこを読んでいるのか。
子供がいても、Ｔ氏は肉親血縁相剋の因縁を持っていた。
肉親血縁相剋の因縁とは互いに運気を傷つけ合うことであって、
子供が生まれないことだけではありません。
桐山さんの説明は、家運衰退の因縁から中途挫折と肉親血縁相剋の因縁が出てきて、
家運衰退の因縁の末期状態として絶家すると書いているだけです。
だから、あなたの場合も、因縁診断士がしっかりしていれば、
「子縁うすい因縁」は付けなくても、「家運衰退の因縁」は付けたはずです。
まだ霊感商法の初心者だったのだから、勘弁してあげなさい。
- 32 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 12:51:02 ID:fM6RMxMw
- >657 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/10(水) 18:20:41 ID:ebtCGJwT
「男の子がみな夭折してしまって、育たないのは家運衰退の因縁と、この、肉親血縁相克の因縁から
きているのである。」
信者さんたちは桐山さんの上記の文章に、桐山さんの独特の見方が出ていることに気が付きましたか。
子供が全部亡くなったから、家運衰退というなら、まだわかる。
長女がいるのです。
ところが、桐山さんは「男の子」が育たないのは家運衰退だと書いている。
男性が家を継ぐという古色蒼然とした感覚であるのがよくわかる。
桐山さんのところも娘が三人です。
古い先達から、桐山さんがこの件を、「娘しか生まれないのは、
堤家の家運衰退の現れなのだ」と話したと聞いたことがあります。
これを一つ見ても、桐山さんの頭の中は完全に「戦前」です。
こういうのを女性差別、女性蔑視というのです。
- 33 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 12:53:47 ID:fM6RMxMw
- >664 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/10(水) 18:35:12 ID:ebtCGJwT
>先のＴ氏の因縁のなかに「肉体障害の因縁強く横変死の恐れあり」とありました。
>この恐れありという表現などはまさに運命鑑定の微妙なところが出ていて私などは思わずニヤリとしてしまう。
>あなたに言ったところでわからんでしょうが。
ニヤリと笑うほどに自分は桐山さんの運命学の微妙を理解すると自慢しているなら、
その中身を説明してはどうか。
あなたは桐山さんと同じで、さも何事かわかったようなハッタリと思いこみが強いだけです。
桐山さんは、おれ様は運命学の名人、達人なのだと言いながら、議員の当落すらも当てられない。
あなたも、自分が付けられた因縁の矛盾すら理解していないから、
自分の因縁を公開したのです。
これで運命鑑定の微妙を理解したつもりでいるとは、
桐山さんと同じで、自己評価だけは天井知らずですね。
桐山さんは、あなたが理解したつもりでニヤリとした部分を認めたわけではない。
拈華微笑の物真似をして、一人悦に入り、何が楽しいのだろう。
一人悦に入りたい気持ちまでは私も凡夫だから、わからないとはいわない。
だが、それをこういう公衆の面前にさらすことを恥ずかしいと思わない点が私とは違います。
- 34 ：フェルナンド（ＡＢＢＡ）：2005/08/11(木) 12:54:57 ID:0RF65/Vk
- チャクラは爆発力である。原子力である。少ない材料で大きな力を生むと言う点で、
同じ食事をしても、チャクラが覚醒していれば、普段5の力しかない人も10の力が出る。
ムラダーラチャクラが高まっていれば、疲れを知らない大きな体力、気力があなたを包む。
マニピューラチャクラなら、すがすがしい、明るい精神力と言うものがあなたを包む。
疲れてへとへとになっているはずの、体が、やたら元気がいいし、体中のバランスが良いのだ。
病気になりにくい体になっているのを感じる。それがマニピューラの特性だ。
- 35 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 12:56:47 ID:8DZwcDBg
- http://www.city.hiroshima.jp/www/toppage/0000000000000/APM03000.html
批判派は言葉だけでなく、行動で示したらどうですか？
現実にはただこのスレだけの内弁慶
- 36 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 12:57:06 ID:fM6RMxMw
- >664 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/10(水) 18:35:12 ID:ebtCGJwT
>先のＴ氏の因縁のなかに「肉体障害の因縁強く横変死の恐れあり」とありました。
>この恐れありという表現などはまさに運命鑑定の微妙なところが出ていて私などは思わずニヤリとしてしまう。
>あなたに言ったところでわからんでしょうが。
「恐れあり」は運命学の微妙でもなんでもない。
理由は二つあり、一つは因縁診断士と同様に、聞き取りから因縁を付けたのと、
もう一つは桐山さんの得意の逃げです。
一つ目の理由は、現実に合わせて因縁を付けた。
Ｔ氏に横変死の因縁をつけたのも当然で、自動車事故に遭って三ヶ月入院という大怪我をしている。
これだけなら肉体障害の因縁くらいでしょう。
横変死の因縁とは肉体障害の因縁の強いケースです。
そこで、脅かすために横変死の因縁と付けた。
横変死する、と書いてしまうと、では、なぜ交通事故で横変死しなかったのかと
読者に疑問に思われてしまう。
つまり、横変死の因縁をつけて脅かしたいが、
現実には事故に遭っても横変死しなかったから、「恐れあり」とした。
これが因縁診断士などで普通に行われているから、
因根診断が始まった頃、横変死の因縁だけで８５％などというとてつもない数字になった。
桐山さんから教えられたとおり、怪我をしやすい人などに、
横変死の因縁の恐れを軒並み付けたために、横変死の因縁のラッシュになったのです。
- 37 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 13:01:00 ID:fM6RMxMw
- >664 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/10(水) 18:35:12 ID:ebtCGJwT
>先のＴ氏の因縁のなかに「肉体障害の因縁強く横変死の恐れあり」とありました。
>この恐れありという表現などはまさに運命鑑定の微妙なところが出ていて私などは思わずニヤリとしてしまう。
>あなたに言ったところでわからんでしょうが。
二つ目は、桐山さんのいつもの逃げです。
「横変死の恐れ」と書けば、含みを持たせることができる。
Ｔ氏のこれからの人生は横変死の因縁についてはおおよそ三通りが考えられる。
その三通りのいずれの道を歩んでも、桐山さんの罠が仕掛けてある。
１．事故などにまた遭い、横変死しなければ、信仰によって因縁が弱められ、
肉体障害など軽い因縁になっていたのだと教団の宣伝に使える。
Ｔ氏に「桐山ゲイカに横変死の因縁を予告されたのに、命を救っていただきました」と
体験発表させれば、桐山ゲイカの霊視能力と法力の証明に使える。
２．事故に遭い、横変死すれば、「桐山ゲイカの因縁霊視は当たった！
Ｔ氏はゲイカの修行の指示に従わず、間に合わなかったのである」と
因縁霊視の正しいことの証明と、横変死したことの責任を押し付けられる。
３．事故はまったく遭うことがなくても大丈夫です。
「横変死の因縁がキレテ良かったね」と言うという手もあるが、そんなに甘くない。
「横変死の因縁がいつ出てもおかしくない」と逆に脅かしに使える。
「横変死の因縁が出ないように、冥徳解脱をして、守護神をいただき、
冥徳墳墓を購入してはどうか」と、阿含宗商品の販売に使える。
このようにＴ氏がどう転んでも、桐山さんの付けた因縁は正しいことになり、
桐山さんは宗教家畜から大きな利益を得る。
これが「恐れあり」の中身で、普通の意味での運命鑑定など何も関係ない。
宗教詐欺師の手練手管です。
- 38 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 13:03:18 ID:fM6RMxMw
- >662 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/10(水) 18:31:28 ID:ebtCGJwT
>その通りです。私の事例が教団の因縁を証明する裏づけになりました。
>あなたは私をやっつけたつもりがここでも墓穴を掘る結果になりました。
あなたはたびたび墓穴という言葉を使うが、
これまでもすべて墓穴を掘ったのは誰が見てもあなたです。
たった一例を出して、しかも国語の読み違いをして、相手を罵ることこそ墓穴です。
あなたの事例は桐山さんの因縁霊視など嘘だという重要な証拠です。
Ｔ氏の事例を見ても、子供ができにくく絶家する場合には、
その背景にあるのは家運衰退の因縁です。
あなたの場合、兄弟全員なのだから、家系が完全に途絶える。
Ｔ氏は兄弟がいて、彼らに子供がいないとはないから、家系は残る。
あなたの事例を阿含宗で、「つよい家運衰退の因縁」「子縁うすい因縁」と
言わないなら、なんというのですか。
今、因縁診断を受けて家系の状況を話せば、間違いなく、この二つの因縁を付けてくれます。
- 39 ：阿含宗宗務局からのお知らせ ：2005/08/11(木) 13:05:52 ID:ARFM5ss3
- １３，１４，１５日。阿含宗総本山釈迦山大菩提寺に於いて
万燈供養が行われます。
１５日は午後６時３０分より管長猊下の御親修です。
是非、御参拝くださいませ。
- 40 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 13:05:55 ID:OJCxCg19
- >658 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/10(水) 18:21:32 ID:ebtCGJwT
>桐山さんが因縁を霊視していようがいまいが結果的に当たればいいんです。
その結果すら当たっていないと批判しているのです。
家族の仲が悪いから、肉親血縁相剋の因縁は出せたが、
未熟者の因縁診断士の能力では、家運衰退の因縁をオマケするのを忘れた。
ましてや十年前では「子縁うすい因縁」は付けようもない。
診断を受けたあなたも、肉親血縁相剋の因縁が家運衰退の因縁から
出てくるとは知らなかったのだから、二者ともに、無知こそは救いです。
- 41 ：フェルナンド（ＡＢＢＡ）：2005/08/11(木) 13:08:17 ID:0RF65/Vk
- 勤神足法は、心神足法 観神足法の基礎訓練になっている。ここで作られたエネルギーを
胸に持っていけば、多心通になる。のどに持っていけば、天耳通になる。
眉間に持っていけば、宿妙通、天眼通になる。
サハスララチャクラに持っていけば、漏尽通になる。
勤神足法から、人は、視床下部と触れ合うことになる。それが視覚の外縁の光の変化となっている訳だが、
注意すべき点は、この視床下部が、視覚に変化をもたらすのと同時に、
人格にも変化を起こさせることが出来る、と言う重大な事実がある。
つまり、人は仏と言う人格者になれるのである。その、具体的な根拠の部位が、
視覚に変化をもたらす視床下部である。勤神足法から、修行者は、視床下部となんらかの連絡を取ろうとしているのだ。
ここに、成仏の肉体的、根本的、根拠がある！
そこと連絡を開始する勤神足法は、まさに人以上の境涯の始まりである。
ここは成仏の始まりである。
- 42 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 13:08:22 ID:OJCxCg19
- >658 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/10(水) 18:21:32 ID:ebtCGJwT
>感想はそれだけです。この事実だけをもって詐欺師呼ばわりとは七氏さん、ちょっと青くないですか？
>世の中には建前と本音というものがある。宗教団体といえどその例外ではありません。
桐山さんは、因縁診断の報告を元にして、霊視してチェックしているから、
修行者宝鑑の因縁は桐山さんが霊視したのと同じだと信者に宣伝した。
ところが、現実はまったく違う。
因縁診断士が信者から聞き取りをして因縁を付け、
職員が修正して、ワープロで清書するだけで、桐山さんは何もしていない。
あなたの事例は、こういう現実を如実に実証してくれた。
あなたはこういう現実を見ても、本音と建て前だとして、嘘や詐欺ではないと判断する。
幸いにして、世の中の人も信者も、あなたとは感覚の違う人がいるのです。
桐山さんのこのやり方を嘘であり、詐欺であると判断する人もいる。
何度も書いているように、私はその少数派の人のために書いているのです。
私はあなたに桐山さんが詐欺師だと思ってほしいなんて書いたことはありません。
騙されても、騙されたと認めたくなく、
本音と建て前だと自分に言い訳をしている人を説得しようなんて根性はありません。
- 43 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 13:09:06 ID:OJCxCg19
- >105 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/07/18(月) 16:59:36 ID:hhglYI8E
>君の因縁は桐山さんが透視したのではなく四柱推命の奥義によって
>付けられたんだよ。市販のパソコンじゃ出てこない。
>160 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/07/19(火) 21:55:41 ID:8ICm99Qw
>ただ、因縁診断がまったく桐山さんに手を加えられていないという事実は初耳ですね。
>267 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/07/23(土) 15:31:25 ID:OxOdREYQ
>因縁診断のフォーマットが四柱推命をベースにしていて、
>それと無関係ではないのだから。
>278 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/05(金) 15:54:55 ID:t4P6a3/L
>何度も書いていますがゲイカがタッチするわけ無いでしょう？
>465 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/07(日) 13:38:47 ID:FbcwgH29
>よく読んでほしいですね。四柱推命を使った法則を使って割り振っているのではと書いたのです。
>診断士が四柱推命を使えるわけがありません。彼ら素人にそんな芸当はできません。
>659 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/10(水) 18:24:50 ID:ebtCGJwT
>私が推理したのは、桐山さんが推命を基に編み出した法則（占術）の様なものを使って
>信者の出生データから因縁を割り出すと共に診断士からの信者情報を参考にして決めているのでは、
>という事です。これは自分の推測だと何度も述べている。
- 44 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 13:11:15 ID:OJCxCg19
- >>43 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 13:09:06 ID:OJCxCg19
>>43はあなたが書いたあなたの因縁診断についての推測です。
読んでいる人たちは誰もあなたの推測はどのようにものか、まだ理解できない。
「君の因縁は桐山さんが透視したのではなく四柱推命の奥義によって
付けられたんだよ。」
と、あなたが、因縁診断の議論の中で、桐山さんは四柱推命などを使って因縁を出していると書いた。
「ただ、因縁診断がまったく桐山さんに手を加えられていないという事実は初耳ですね。」
と、まるで、桐山さんが手を加えていると読めるような主張をしてきた。
そこで私はあなたの説を、「桐山さんが因縁診断士の報告を元に四柱推命などで
占って確認した因縁を出している」と判断した。
ところが、「何度も書いていますがゲイカがタッチするわけ無いでしょう？」
と、桐山さんの関与を全面的に否定した。
「因縁診断のフォーマットが四柱推命をベースにしていて、
それと無関係ではないのだから。」
と、言うから、「桐山さんから因縁診断士が四柱推命を教えられて、
それを使って因縁をだしている」のがあなたの説かと聞くと、
「診断士が四柱推命を使えるわけがありません」
とこれも否定した。
因縁診断に桐山さんは関与しておらず、
因縁診断士も四柱推命などを教えられていないというのがここまでのあなたの意見です。
- 45 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 13:13:45 ID:OJCxCg19
- >659 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/10(水) 18:24:50 ID:ebtCGJwT
>私が推理したのは、桐山さんが推命を基に編み出した法則（占術）の様なものを使って
>信者の出生データから因縁を割り出すと共に診断士からの信者情報を参考にして決めているのでは、
>という事です。これは自分の推測だと何度も述べている。
そこで、私の、因縁診断士が聞き取りから因縁をあてはめているという説と同じなのかというと、
>>659のように、また、因縁診断士の報告を元に
桐山さんが因縁を割り出すのに四柱推命を使っているかのような書き方です。
つまり、あなたは自説を発表してから三週間、その間にスレが二つも進んだのに、
まだ誰一人理解できないような話をしているのです。
あなたの説では、桐山さんが因縁診断の因縁に関与しているのかいないのか、
たったこれだけの点を理解できた人は一人もいません。
私だけでなく、あなたの味方をしたいと思っている信者さんたちすら理解できない。
要領よく書けなどと他人に説教するなら、自分ばかりわかったような説明をしていないで、
他人が理解できるような説明をしてみてはどうか。
- 46 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 13:15:53 ID:EjakSLOw
- 誰かひとりだけ暑い議論をしている
人がいますが、万燈供養でご先祖様
を供養して涼しくなりましょう。
- 47 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 13:16:51 ID:OJCxCg19
- >659 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/10(水) 18:24:50 ID:ebtCGJwT
>私が推理したのは、桐山さんが推命を基に編み出した法則（占術）の様なものを使って
>信者の出生データから因縁を割り出すと共に診断士からの信者情報を参考にして決めているのでは、
>という事です。これは自分の推測だと何度も述べている。
あなたの推測の説明がゴチャゴチャしているのは二つ理由がある。
一つは、自説に自信を持ちすぎて、完璧な説だと信じ込み、
他人が理解できないのは愚かだと内心侮蔑して、
丁寧に説明して理解を求めようとしないからです。
自分は運命学に詳しいという態度をたびたびちらつかせているのはそれが理由でしょう。
しかし、客に商品を売り込むのに、あなたのような自分ばかりわかった説明なら追い返される。
もう一つは、説明を曖昧にして、私にわざと理解できないようにして、
振り回し、誤解して書くと、「いや違う。なんと無理解な」と非難する材料にしたいのでしょう。
いずれもやりすぎると、あなたの心にある傲慢さや憎悪を暴露するだけです。
- 48 ：フェルナンド（ＡＢＢＡ）：2005/08/11(木) 13:17:11 ID:0RF65/Vk
- このように、下から、順に、論理的な構成が四神足法には存在する。
根性マガール・ジュイや脳無しが、神通力を避けて解脱を論じようとするときに、
私の心には下から順に各種の神通力を獲得しながら、安全に体系がせっかく出来手いる
四神足法をあえて避けるそのオロカさに失望するのである。
図書館馬鹿が何を書こうが、説得力皆無である。脳無しが何を書こうが仏教のためには
ならないのである。この罰当たり！
確固たるカリキュラムとして四神足法は仏道の修行者のために存在する。
それが私の主張。釈迦牟尼の修行体験である。
次は、心神足法。
- 49 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 13:21:10 ID:OJCxCg19
- >659 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/10(水) 18:24:50 ID:ebtCGJwT
>信者の話以外の物も使って判断したという可能性が残ります。
あなたがどのように推測するのも判断するのも自由だ。
だが、あなたの事例は、あなたの話を因縁診断士が聞いて、
そのまま因縁を付けたのであり、あれから十年たち、
子供がいない、絶家になる予定であるにもかかわらず、
この点の因縁が指摘されていないのだから、
因縁霊視などインチキだ、というので十分に説明がつきます。
あなたにはたぶんモンゴルの雨は奇蹟なのでしょう。
でも、天気予報で説明のつくことに、奇蹟などという突拍子もない説明は普通の人にはいらない。
これと同じで、聞き取りから因縁を付けたと、十分に常識的な説明がつくことに、
これ以上の可能性など残す必要はない。
可能性が残るのではなく、あなたのように桐山さんを信じたい人たちは残したいのですよね。
- 50 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 13:24:18 ID:OJCxCg19
- >660 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/10(水) 18:28:47 ID:ebtCGJwT
>えっ！ウッソー！！ワカンナインですか？ わかんなくて今まで批判してきたのですか？
>問題はその報告書がその後どうなるかです。誰かが手を加えているのか、いないのか、
>手を加えるのならどのように加えるのか、そこまで明らかにしなければ結論が出ないではないですか？
自分は何一つ根拠を示せない勝手な推測を並べていながら、
他人にはこういう過剰な要求がよくできますね。
実に面の皮が厚い。
いい年をした方に、わざとらしく大袈裟に驚いていただいて恐縮だが、
私はただの一度も職員が報告書をどうしているかを知っているなど言った覚えはありません。
因縁診断士から聞いたと書いただけです。
担当の職員がいろいろと手直しをすることも因縁診断士から聞きました。
最初、報告書に書いた因縁とは違う因縁が下りてくることがあったそうです。
桐山ゲイカが修正しているのかと思ったが、職員が修正しているらしいことに気が付いて、
職員が修正しなくてもいいような書き方に変えたら、ほぼ満点だった、と笑っていた。
- 51 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 13:27:00 ID:EjakSLOw
- 猊下を信じない人は
どこまでも信じないめがねを
かけてみているからモンゴルだって
天気予報のせいにされてしまう。
- 52 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 13:29:11 ID:OJCxCg19
- >659 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/10(水) 18:24:50
>また、百歩譲って信者からの情報だけで決めているのが事実だと仮定しても、だから教団の因縁は
>いんちきだと言う決め手にはなりません。
もちろん、阿含宗の因縁など嘘であり、インチキです。
桐山さん本人が悪因縁や因縁解脱など成り立たないことの決定的に証拠です。
また、あなたが公開した内容が、因縁診断の嘘を暴露している。
あなたは逆手に取られたと腹を立てているようだが、
「正しいこと」をしたのですよ。
因縁診断や修行者宝鑑が、桐山さんのいうようなものではなく、
信者からの聞き取りに因縁を付けているだけだという証拠を出してくれた。
これを読んで、また目の覚める信者が増えたでしょう。
批判側ではなく、信者側の体験談なのだから、真実味や説得力がある。
真実を明らかにして、騙されている人たちが目を覚ますのだから、正しい行いです。
あなたに、書き込みも修行という意識はないのかと問いかけた。
あなたの書き込みのほとんどは悔しさと憎悪から来る罵りにすぎないが、
唯一、あなたの因縁診断の件だけは、真実を伝え、正しい行いをしたのです。
- 53 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 13:32:38 ID:RautN4n5
- ＞もちろん、阿含宗の因縁など嘘であり、インチキです。
あなたがそう思っているだけ。なら、そう思っていればいいことだよ。
でも、信者は違う。
- 54 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 17:42:11 ID:tWr08zV2
- http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BF%E5%90%AB%E5%AE%97
- 55 ：何故？夏は暑いのか？：2005/08/11(木) 17:57:11 ID:MqXvX1tf
- 注文入りマ－ス、松坂牛１本丸焼き～、鹿児島の黒豚の踊り焼き、
静岡産龍の落とし子躍り食い。マムシ酒生一本１升 お客の名前は○○様～
病み上がりの○○が食えるわけナイジャン。「デモ店長、お裾分けがアルカモ」
「そう言えばソウダナ、ロ－スとフィレは除いておけよ。
焼ければわかりはしない。」
「酒用にリンゴジュ－スとトマトジュ－ス・タバスコの準備モナ。」
「タップリと氷砂糖入れとけよ・デザ－トは仙台冷麺ダ。
- 56 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/11(木) 18:22:10 ID:BNOOsTT8
- >20から49 ：名無しさん＠３周年
七氏さんが実例を紹介して下さいというからわざわざ載せてあげたのに何ですかこれは。
あなたの開き直りとしか思えません。素直に自分の間違いを認めたらいいではないですか？
私はあなたの解釈など最初から問題にはしていません。こう言っているにもかかわらず
具体的にページを教えろと言うから載せたのです。それを自分なりの解釈をして私に返してくるとは
一体どういう方なんでしょうね。
>「この因縁」が何を指しているかといえば、家運衰退と肉親血縁相剋の両方です。
残念ながらそうはなりません。二つの理由があります。再び掲げましょう。
「男の子がみな夭折してしまって、育たないのは家運衰退の因縁と、この、肉親血縁相克の因縁から
きているのである。長女が病弱で結婚できないのも、この因縁のためである。おそらく、結婚しても、
離婚となるか、子供は生まれない。つまり、Ｔ氏の家は、Ｔ氏の代で絶滅を迎えることになる」
T氏の場合には「男の子がみな夭折してしまって育たない」のは家運衰退と肉親血縁相克の
二つが原因です。そこまでは問題ありません。さて問題の長女の場合ですが
もし、あなたの言う様に家運と肉親の両方を指していると考えるならば
「長女が病弱で結婚できないのも、この因縁のためである」の部分では「この因縁」ではなくて
「これらの因縁」という風に複数を指さなければいけません。
わかりましたか？単純明快な話です。私はあくまで文章に忠実であり一切私見は入れていません。
だからこの因縁とは「肉親血縁相克の因縁」だけを指しているのであり子供が生まれないのはこの因縁
のためという事になります。
- 57 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/11(木) 18:22:43 ID:BNOOsTT8
- もう一つの理由。T氏の場合は何とありますか？
「男子が二人いたが何れも夭折している」とありますね。
一方の私の家系は私と男の兄弟の二人であり夭折どころか身体頑健でこれまで生きてきました。
この肉親血縁相克は祖父からの三代にわたる因縁だと指摘されています。だから私の父親にも
この因縁があります。この父親には二人の男子がいる。一方のT氏には男子はいない。
両者の違いははっきりしています。
T氏の場合は二つの因縁があるから男子が夭折したし長女にも子供がいない。
一方の私の父親は肉親血縁相克だけがあるから男子は生まれたが孫はいない。
こういう結果になります。
因みに、T氏の場合は「肉親血縁相克の因縁をともなうつよい家運衰退の因縁」となり三悪趣の地獄界。
私の場合は「肉親血縁相克の因縁」で同じ三悪趣でも畜生界で境涯が異なります（輪廻する葦P255)
子供がいないのは肉親血縁相克ではなくて「子縁薄い因縁」と「家運衰退の因縁」のせいであり
「肉親血縁相克には子供が生まれる、生まれないは関係ない」と言ったあなたの説は最初から
桐山さんの教法の中で話してきたことです。そしてあなたの話は間違っていたのです。
その事実を堂々と認めたらどうですか？それをせずに自分の説を人におっかぶせないでください。
あなたの独自の解釈など最初から聞いていないし、あなた自身、桐山さんの教法の中において
私に質問してきたはずです。まず間違いを認めてから自分の説を話すのが順序というものでしょう？
私の言うことが間違っていますか？
- 58 ：フェルナンド（ＡＢＢＡ）：2005/08/11(木) 18:34:56 ID:0RF65/Vk
- >>19 >>25 >>34 >>41 >>48
成仏の肉体的根拠などと書くと、
そんなものは無用だと思われれる方がいらっしゃるでしょう。
そういう方がいらっしゃるのは、百も承知です。
しかしながら、あなた方は、何もご存じないのです。
そういう肉体根拠があって、宗教的な活動と言うものは、始まったのです。
釈迦牟尼は、自らの神通力を自覚しておられました。
釈迦牟尼は自分の弁舌にははっきりとした裏づけが在ることを自覚していたのです。言葉だけが、阿含経で、伝わっておりますが、
たとえば、ウルヴェーらの神変を思い出してください。たとえば、アングリマーラを説得するときの不思議な釈迦牟尼の動きを思い出してください。
ああいう力が若しも無い、舌だけの存在でしたら、それこそ、ジュイや脳無しや指きりスズメと変わらない存在です。それでは宗教家として他人を説得できなかったでありましょう。
たとえば、映画「ブラザーサン・シスタームーン」をご覧いただければ分ると思いますが、アッシジの聖者フランチェスコは、たった一人で、教会の再建を始めております。また、
仲間と教皇に会ったときに、その豪華な着物を着込んで立派な建物に住む聖職者たちを、露骨に批判しております。どこにそういう力があったのでしょうか？映画だけ見ていては気づかれぬことがあります。
彼は聖痕を有しておりました。神から聖者としての徴をはっきりと持たされていた！はっきりとした肉体的根拠を持っていた！だから教皇に対しても臆せず、自分の主義主張をすることが出来たのです。
私は、勤神足法を修した証として、光背を毎日24時間見ております。アナゴンを宣言したことにも、こういう肉体的裏づけがあるのです。だから、批判派が巧妙に言葉尻を捕らえて攻撃してきても、それが嘘であるとはっきり宣言します。
ユビキタスは、猜疑心の奴隷です。ジュイは、根性がマガールです。名無しは能無しです。相手にしてはいけません。他人が馬鹿であることに、あなたが責任を取る必要はありません。まともに議論をしても得るものはありません。
馬鹿は勝手に馬鹿をやっていればよろしい。重要な、転機を迎えつつある現在、そんな暇はありません。
- 59 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 18:54:12 ID:hT/RUteW
- 桐山ゲイカの欠陥脳と信徒の視床下部と連絡とるのは
眉間を錐でゴツゴツと穴を開ければ良い。
自ずと理解できよう。
- 60 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/11(木) 19:09:18 ID:BNOOsTT8
- >>50 ：名無しさん＠３周年
>私はただの一度も職員が報告書をどうしているかを知っているなど言った覚えはありません。
>因縁診断士から聞いたと書いただけです。
>担当の職員がいろいろと手直しをすることも因縁診断士から聞きました。
>最初、報告書に書いた因縁とは違う因縁が下りてくることがあったそうです。
>桐山ゲイカが修正しているのかと思ったが、職員が修正しているらしいことに気が付いて、
>職員が修正しなくてもいいような書き方に変えたら、ほぼ満点だった、と笑っていた。
つまり診断士から聞いた話だからそっちに聞いてくれという話ですか？
診断士に振ったわけですね。まったくあなたは全く責任感の欠如した方です。
診断士から聞いたあなたの話とは所詮その程度の話だったという事になります。
その診断士は何かと教団に不満を持っていたからとにかく悪い話がしたかった。
そしてその話を、これまた何かが原因で教団に不満を持つあなたに話して聞かせた。
そしてそれを聞いたあなたがここで喋り捲っている。
それを聞いた脱走信者が拍手喝采をする。
まさに輪廻するアシですね。
>>52 ：名無しさん＠３周年
>もちろん、阿含宗の因縁など嘘であり、インチキです。
>桐山さん本人が悪因縁や因縁解脱など成り立たないことの決定的に証拠です。
まあ、現状ではこう言い続けるしかないでしょうね。
だって報告書がその後どうなったかの決定的な証拠をつかんでいないんですから。
- 61 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/11(木) 19:10:07 ID:BNOOsTT8
- >また、あなたが公開した内容が、因縁診断の嘘を暴露している。
>因縁診断や修行者宝鑑が、桐山さんのいうようなものではなく、
>信者からの聞き取りに因縁を付けているだけだという証拠を出してくれた。
>これを読んで、また目の覚める信者が増えたでしょう。
信者からの情報で因縁を付けても良いんですよ。家族の状況でわかる部分が多いんですから。
診断士が信者からどういうテクニックで何を聞き出し、それを如何なる方法で最終的に
決めているかのプロセスが問題なのでありその確かな情報を掴めるかが大事なのです。
別に私の推理したような方法を使っていなくても構いません。
そしてあなたにはその確たる情報を入手できなかった。
あなたの知り合いの複写男さん程度では教団の奥まで入り込む事ができなかった。
あなたの批判なんて個人的な感情に基づいた罵りに過ぎないと言われても反論できんでしょう。
>批判側ではなく、信者側の体験談なのだから、真実味や説得力がある。
だから私（七氏さん）は体験を話さなかったというこれまた言い訳です。
自分を知られることが怖いだけの臆病者に過ぎなかっただけなのにね。
ここでトドメを刺したらどうですか？
「私はガンの家族を持ちそれを診断士に話したからガンの因縁を付けられてしまった。
でも今のところはピンピンしている。だから因縁なんて嘘っぱちだ！」
こう言ったらどうですか？そこまでやってこそあなたの空想は完成しますよ。
>真実を明らかにして、騙されている人たちが目を覚ますのだから、正しい行いです。
>あなたに、書き込みも修行という意識はないのかと問いかけた。
>あなたの書き込みのほとんどは悔しさと憎悪から来る罵りにすぎないが、
>唯一、あなたの因縁診断の件だけは、真実を伝え、正しい行いをしたのです。
このように最後は皮肉交じりで閉めるしかない。
哀れですね。
悔しいなんて思いませんよ。私がどんな信仰を持っているかなんて話したこともありませんし。
あなたを罵ったのでなくてあなたの本性をﾈｯﾄ上に曝したのです。
- 62 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/11(木) 19:29:02 ID:BNOOsTT8
- 前スレの490 ：名無しさん＠３周年
>記事の大きさは写真を含めて４×６ｃｍです。
>『阿含宗報』は一面がＢ４サイズで約３６×２６ｃｍほどですから、
>この記事がいかに小さいかわかります。
>面積にするなら２４：９３６で、１：３９です。
>掲載面は１０頁中、７頁目の各道場のおしらせの白黒面の、それも一番下です。
>紙面の一番下のわずか４０分の１しかない面積に掲載して、
>これが「結構大きな記事」ですか。
結構大きな記事というのは私の記憶違いだったと認めているのにまだ書き立てている。
私が「結構大きい記事だった」と言ったのは確かに間違いだったが、１０年以上前の事が
そう思い出される事自体、この記事の印象が強かったことになる。
だから一信者の死亡記事としたら妥当な大きさでしょう。
あなたがこれを小さいと言うのなら前にも書いたように、過去の宗報の中でこれより大きな扱いをされた
記事を紹介してください。それと比較しなければ批判にもなりますまい。
しかも私の場合は記憶を基に話しているがあなたの場合は実物を見ている。
その上で、あなたの最初の発言にあった「阿含宗報で小さく戒名を発表しただけ」という表現には
いかにも冷たく粗雑に扱われたというあなたの桐山さんや教団への憎悪が込められている。
事情を知らない人間にはいかにも教団は冷たい態度だと思わせるのに十分といえます。
あなたの発言には事実をそのまま伝えるという意志が最初から無いのです。
その事が、あなたが健全な精神の持ち主ではない、フェアな精神が欠けているという事を証明している。
ご理解できましたか？
そしてそこまでMさんの件に拘る事にあなたの退団理由が関わっているのではないか、
と推理しましたが、反応がありません。あなたは真実に触れられると沈黙する癖がある。
ポイントに当たりましたかな？
- 63 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/11(木) 19:33:08 ID:BNOOsTT8
- >>62
過去の宗報の中でこれより大きな扱いをされた記事→
過去の宗報の中でこれより大きな扱いをされた一信徒の死亡記事
- 64 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/11(木) 19:56:36 ID:BNOOsTT8
- >>47 ：名無しさん＠３周年
>あなたの推測の説明がゴチャゴチャしているのは二つ理由がある。
>一つは、自説に自信を持ちすぎて、完璧な説だと信じ込み、
>他人が理解できないのは愚かだと内心侮蔑して、
>丁寧に説明して理解を求めようとしないからです。
阿含宗の因縁と四柱推命の関係について非常に面白い文献を知っているのですが
それを見れば私のは単なる推論ではないとわかると思います。
しかしこれを今書くと批判側が誤解して調子付くのが不愉快なので
書くのは止めておきます。
- 65 ：スイカ：2005/08/11(木) 20:07:15 ID:/83tNafi
- もうすぐ盆だ。
- 66 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 20:46:04 ID:4cRrCYz3
- けっきょく七氏の不満爆発ストレス発散の場所
と化しているだけじゃん。
アリャーリャー氏にやりこめられてくやしくて
ながながと屁理屈こいているだけで、
まったく被害者意識のつよい変態だこと！
- 67 ：フェルナンド（ＡＢＢＡ）：2005/08/11(木) 21:50:21 ID:0RF65/Vk
- >>19 >>25 >>34 >>41 >>48 >>58
心神足法は、他心通と天耳通。残念ながら、他心通は私は成就していない。
天耳通についてだけ述べる。
基本的には、上にいけば行くほど、血とリンパ液を上半身に集めなければならなくなる、常に逆立ちをして、上半身を活発にしておくことは非常に重要な準備運動となる。
詳しくは私のＨＰを見てもらいたいが、ここでは覚醒時における前駆的現象である戸鳴り現象についてだけ述べてみたい。
行が深くなりつつあるある日、不思議なカタカタいう音が聞こえるようになった。
46時中という訳ではない。突然、鳴るのである。主に昼間が多かったと思う。
家の中から聞こえるので、何かの昆虫の鳴き声かとも思い、探すと、雨戸の戸袋のあたりで鳴っている。
ところが、耳を当てて戸袋の辺りを聞くが、実際には鳴っていないのが分る。あれ？それではなんだ？と思うと音が外に飛び出していく。
カタカタ言いながら、遠くの空に消えていってしまう？
何だ？何だ？私は非常に当惑した。それが4、5日続いたのである。今にして思えば、天耳通の始まりだったのだ。
天耳通の修行をしていたのだから、新しい音を聴いたら、そのせいであると何故あの時当たり前に考えることが出来なかったのか？
今でも、不覚だったと思うのである。このように在る日突然、聞こえてくるからくれぐれも当惑することの無いよう、アドバイスをしておく。
- 68 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/08/11(木) 22:00:35 ID:qTUg3G5e
- アリャコリャさんにまたまた横レスです。
つまり七氏さんは因縁診断なんてものは本人との面接による履歴の自己申告による
推定をしてるだけで、それ以上のものを無理に想定しなくても十分に説明がつく
としたのに対して、アリャコリャさんは自己申告の情報も積極的に活用してるのは間違いない
にしても、その他に職員なのか桐山ゲイカなのかは知らないが、四柱推命を活用しており
因縁診断の本体は、桐山ゲイカの建て前など関係なく、批判も擁護も離れたフリーな立場から
四柱推命ではないかと結論付けているわけですね。
この希望じみた仮説を支持するのは七氏さんも書いているとおり、自由なのだが、
七氏さんの自己申告による推定だけで説明できるという説を上回る説得力のある
資料をあなたはまだ提示してないのでは。
悪因縁の正体が四柱推命でも出せる凶星が元とは私も賛成です。
ただし一部の星と因縁がそのまんまという感じではあるが、全ての因縁が四柱推命に
元の凶星が相当するのかわからない。
しかしアリャコリャさんは四柱推命こそその命だと主張するわけだ。
すると肉親血縁相剋の因縁だろうが家運衰退だろうが子縁うすき因縁だろうが、
そんな桐山名称、桐山概念定義によらない元ネタの星があるというわけだ。
あるいはある星と星の組み合わせはこの因縁になるとか。
ならば人のことを運命学の素人と呼んで、資料もお持ちのようだから、では玄人裸足である
ご自身が、その四柱推命から桐山因縁が当たっていたことを証明すればよいではありませんか？
自分は自己申告もしたが、肉親血縁相剋の因縁を付けられた。
でもそれとは別に自分でも四柱推命の盤を組んでみたら、なるほど肉親血縁相剋に相当する
この星が算出された。他の因縁も皆そうだ！
なるほど、これは自己申告情報以外にちゃんとした占いを使っていることがわかる！と。
こういう証明ができますか？できればかなり説得力がある。
できなければ、あなたも所詮素人の空想に他ならず、七氏さんを越える説得力などありません。
- 69 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/08/11(木) 22:34:26 ID:qTUg3G5e
- で、アリャコリャさんは>>64で何やらあなたの推論を裏付ける文献資料をお持ちとのこと。
批判側が誤解して調子づくことなど恐れずに、頑張って示してみればいいではありませんか？
こちらが誤解するのならあなたが頑張って解説すればよい。
しないと、資料・根拠があるかのように見せて騙す桐山さんと同じやり口ですよ。
そう言われて仕方ない。
もちろん私はアリャコリャさんがなんらかの資料をお持ちであることを嘘だなんて
思ってない。
だからその資料から解説してみて下さいと促している。
まあ私の想像だと桐山因縁の元ネタとなった星の記された文献があるというこちらも
肯定する一般論を越えるものではないと思う。
そういう一般論と因縁診断の場で実際に示された因縁の話とは別なのです。
だからその文献に基づきあなたが自分を占ってみて見事に因縁診断に一致したと示す
ことにより、この占いがそのまま因縁診断に使われたことがかなり有力になってくるのです。
自分は運用の仕方を知らない素人だからなんて、今更通用しませんよ。
- 70 ：城跡 ◆kWe8Iv03RI ：2005/08/11(木) 22:50:04 ID:rJhB0P99
- 連投多いなー
- 71 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 22:56:57 ID:aLMw1+IK
- だいたいユビキタスは因縁診断など受けた事がない。
この事実をみんな知るべきである。
- 72 ：名無しさん＠３周年 ：2005/08/12(金) 00:17:34 ID:igrrypCs
- ＞71
ソースは？
信者って、根拠のない事を書く事が多いから、きちんと
ソースを書いてね。
名無しさんを密門会なんて、大昔の根拠のない中傷なのに、
今頃書く人間もいるしね。
それで、釈尊のいう仏教を信じてるなんて書いても、誰も
信じないよ！
- 73 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 06:18:52 ID:UZPOIzmP
- ユビキタスという男は毎回同じ事の運命反覆を
しているよー痴です
- 74 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 06:21:03 ID:UZPOIzmP
- ユビキタスよ、おまえの本当の目的は
何だ。信者の啓蒙？
笑わせるな
- 75 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 06:23:00 ID:UZPOIzmP
- ＞あなたも所詮素人の空想に他ならず、七氏さんを越える説得力などありません。
七氏もおまえも最初から信者に対する説得力などない。
あると思っているところがよー痴的認知だ。
- 76 ：孔孔富隼 ：2005/08/12(金) 06:34:37 ID:wAMs6WbG
- アリャさんは、阿含宗の会員ではあっても、
信者ででも仏教の信者でもありませんネ。
名無し氏に対抗する為にだけ、桐山氏の著作を読み論理をくみ上げている。
樹意さんサイドからの攻撃にはモロに弱い。
ひたすら逃げの一手を使う。内容を切るのではなく、
オマエなんか相手にしないよふうな手を使う。彼はこのスレの主旨は理解している。
自らソウ書いたし書いてある内容も盲信は見られない。
単に名無し氏との論理のお遊びを楽しんでいる。
私はあなた（アリャさん）の言葉から、
俺に何かを信じさせてくれという悲鳴を感ずる。
私はロム者当然無視されるでしょうが、
私はあなた以上に遊びですから、望むところデス。
- 77 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 08:29:09 ID:YMbuJyr4
- ＞７２
過去スレを読め。
ユビキタスは知人や周囲の信者から聞いたりした
因縁診断の話で自分の体験としての話など
ひとつとして書いてはいない。
つまり、風評で判断しているにすぎないのだよ！
彼自身に質問してみたまえ。
あなた自身の因縁診断で何が問題で、何が不満だったか
答えなどない。どこそこのこういう人がこうだった、
という答えしか出ません。
- 78 ：フェルナンド（ＡＢＢＡ）：2005/08/12(金) 08:47:53 ID:3ovnS5k3
- >>19 >>25 >>34 >>41 >>48 >>58 >>67
天耳通を成就した段階で、千座行の行をするときに、気がついた。千座行をすると
普段と違う音が聞こえるのが分る。千座行が終わってしばらくの間は、その音は鳴っているのです。
「ジューンチーー、ジューンチーー、ジューンチーー」と海の潮騒のリズムで鳴っている。
うるさいくらいに。何度も何度も、繰り返し鳴っている。何だ、そうだったのか。じゅんてい、とはこの音、そのものの
表記だったのだ！だから、じゅんてい観音、なのだ。だから、じゅんてい観音と言う観音様が存在しない
だけ、天台は東密より劣っていると言えますね。それだけで、たかが知れている。
いいですか、じゅんてい観音の「じゅんてい」、学者が解説すれば、シヴァ神の奥様が
語源のＣＵＮＤＩだというのでしょうが、そんなことは、天耳通成就者にとっては、何の価値も無い！
「じゅんてい」と言う音が、梵音海潮音、なのですよ！これが、観音経の謎の言葉になってしまっている。
それはそうですよ。天耳通成就する人はめったに居ないのですから、謎になってしまったのです。
- 79 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/08/12(金) 12:19:05 ID:FrgLfIIn
- >>77
私は因縁診断士や法友などから因縁診断のカラクリを聞いたなんて報告をしたことがありません。
本人からの聞き取り調査のみで因縁の推定は可能だと思い、その調査マンぐらいにしか
考えていませんでしたが、まさか上申して桐山ゲイカの判定などないままに下付するなんて
ひどいと思いました。
風評ではなくこのスレでの証言を信じただけです。
信じない人もいる中で、私は最終的に信じたわけです。
そういうスタンスで発言してます。
私は四柱推命なんか安直な新書版の本しか運用してみたことしかありませんからね。
- 80 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 12:32:43 ID:zQW/qRlx
- >>56 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/11(木) 18:22:10 ID:BNOOsTT8
>七氏さんが実例を紹介して下さいというからわざわざ載せてあげたのに何ですかこれは。
>あなたの開き直りとしか思えません。素直に自分の間違いを認めたらいいではないですか？
>>57 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/11(木) 18:22:43 ID:BNOOsTT8
>桐山さんの教法の中で話してきたことです。そしてあなたの話は間違っていたのです。
>その事実を堂々と認めたらどうですか？それをせずに自分の説を人におっかぶせないでください。
私はあなたの解釈が間違いであると論じ、しかも、その根拠を桐山さんの本から示した。
事実が何であるかを議論している最中であり、あなたの説は、桐山さんの因縁の定義からも、
指摘された本の文章の読み方からいっても、間違っていると言っているのです。
間違っているあなたの説を私がどうして認めるはずがあるのですか。
それを言うなら、あなたも私の説、私のいう事実を認めないではないか。
自分の説を受け入れないから、相手は事実を受け入れていない、素直ではない、なんて、
北朝鮮の将軍様ではあるまいし、いったいあなたはどういう社会に住んでいるのだろう。
議論とは、オレの主張を認めろ、認めないオマエは素直でない、などと書くことではありません。
互いに主張し、相手の間違いを指摘し、最後に各読者が判断する。
阿含宗で仏陀の智慧を目指すというのに、こんなことすら説明されないとわからないのですか。
- 81 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 12:34:53 ID:zQW/qRlx
- >>56 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/11(木) 18:22:10 ID:BNOOsTT8
>もし、あなたの言う様に家運と肉親の両方を指していると考えるならば
>「長女が病弱で結婚できないのも、この因縁のためである」の部分では「この因縁」ではなくて
>「これらの因縁」という風に複数を指さなければいけません。
「男の子がみな夭折してしまって、育たないのは家運衰退の因縁と、この、
肉親血縁相克の因縁から きているのである。
長女が病弱で結婚できないのも、この因縁のためである。おそらく、結婚して
も、離婚となるか、子供は生まれない。つまり、Ｔ氏の家は、Ｔ氏の代で絶滅を
迎えることになる」「君は誰の生まれ変わりか」１３８ページ
あなたが「この因縁」を肉親血縁相剋の因縁と読みたいというなら、かまいませんよ。
私はその背後にある家運衰退の因縁を含めた両者と読むべきだと書いたのです。
つまり、二つの因縁ではなく、「家運衰退から来る肉親血縁相剋の因縁」の一つです。
だから、ここが単数であっても不思議ではない。
では、あなたの要望にそって、文章そのものも厳密に読みましょう。
- 82 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 12:37:41 ID:zQW/qRlx
- >>56 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/11(木) 18:22:10 >「これらの因縁」という風に複数を指さなければいけません。
桐山さんは、「この因縁」が原因で、長女は病弱で結婚できないと書いている。
だから、長女が病弱で結婚できない理由は「この因縁」が原因です。
しかし、その後の「おそらく・・・」は、彼女の将来を予測しているだけで、
「この因縁」の説明をしているのではありません。
「この因縁で、長女が・・離婚となるか、子供は生まれない」とは書いてはいない。
「この因縁」を肉親血縁相剋の因縁に限定するとしても、
長女が結婚できず、しても離婚になり、子供も生まれず、絶滅する原因の因縁を
桐山さんは肉親血縁相剋の因縁だとは書いてはいないのです。
- 83 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 12:40:13 ID:i8vOn1mx
- >>56 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/11(木) 18:22:10 ID:BNOOsTT8
>もし、あなたの言う様に家運と肉親の両方を指していると考えるならば
「おそらく・・」以後の文章が「この因縁」の説明でないことは、内容を見てもわかります。
長女が離婚することが、どうして肉親血縁相剋の因縁なのですか。
これは夫婦縁破れる因縁という立派な因縁に分類されている。
長女に子供ができないことが、どうして肉親血縁相剋の因縁なのですか。
これは子縁うすい因縁という立派な因縁に分類されている。
Ｔ氏の代で「絶滅を迎えることになる」のが、どうして肉親血縁相剋の因縁なのですか。
絶家は阿含宗の因縁論から言ったら、家運がゼロになるのだから、家運衰退の末期です。
つまり、「おそらく・・」以降の桐山さんの説明は
「この因縁」そのものの説明ではなく、そこから派生した因縁の結果を説明しているにすぎない。
家運衰退の因縁という家系全体の土台があり、
そこからＴ氏には肉親血縁相剋の因縁、中途挫折の因縁、
長女には夫婦縁破れる因縁、子縁うすい因縁が出てきて、
やがてＴ家は「絶滅を迎えることになる」と桐山さんは言いたいのです。
- 84 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 12:41:30 ID:i8vOn1mx
- >>56 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/11(木) 18:22:10 ID:BNOOsTT8
>もし、あなたの言う様に家運と肉親の両方を指していると考えるならば
あなたは自分の事例になんとかあてはめようとしているのだろうが、
桐山さんはいっぱい恐い因縁付けて、脅かしたい。
「つよい家運衰退の因縁」はその大親分であり、
そこから中途挫折の因縁という一の子分が生まれ、
肉親血縁相剋の因縁、横変死の因縁が生まれ、
子供にもこんなたくさんの悪い因縁が出てきて、絶滅じゃあ！と脅かしたいのです。
絶滅ですよ、絶滅。
Ｔ氏は兄弟がいるのだから、一族がいなくなるのではない。
言うに事欠いて、他人の家を絶滅とはずいぶん失礼な表現です。
地球壊滅と同じノリです。
- 85 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 12:44:17 ID:i8vOn1mx
- >>57 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/11(木) 18:22:43 ID:BNOOsTT8
>この肉親血縁相克は祖父からの三代にわたる因縁だと指摘されています。だから私の父親にも
>この因縁があります。この父親には二人の男子がいる。一方のT氏には男子はいない。
>両者の違いははっきりしています。
たぶん、読んでいる読者もあなたが何を言いたいのか意味不明でしょう。
あなたの悪い癖で自分の仮説と阿含宗の説と現実とを一緒にして説明しているからです。
あなたの父親には子供がいるが孫がいない。
Ｔ氏は夭折した男子がいて、長女がいるが、孫がいないであろう。
現実は、これだけです。
次に、Ｔ氏は桐山さんによれば家運衰退と肉親血縁相剋の因縁がある。
あなたには、肉親血縁相剋の因縁がある。
これが阿含宗が付けた因縁です。
あなたの主張は、Ｔ氏の男子は夭折し、父親の男子は全部成長しているのだから、
その違いは、二つの因縁があるＴ氏と一つしかない父親との違いである、というものです。
成り立ちません。
- 86 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 12:48:40 ID:i8vOn1mx
- >>57 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/11(木) 18:22:43 ID:BNOOsTT8
>両者の違いははっきりしています。
あなたはあなたの父親には「肉親血縁相剋の因縁だけがある」と勝手な仮定を設けている。
因縁診断士が遺伝すると言ったのを根拠にして推測しているだけです。
今、あなたの家族状況を因縁診断士に説明して、父親の因縁を質問したら、
間違いなく肉親血縁相剋の因縁の他に家運衰退の因縁を付けられます。
あなたに因縁を付け忘れたくらいの霊感商法の初心者にすぎない因縁診断士の言葉を根拠にしても意味がない。
議論の中心はこの因縁診断士の付けた因縁が適切かどうかなのですよ。
阿含宗の正当性の客観的な根拠を示すのに、桐山さんの本を持ってくるようなもので、
批判の対象となっている人の言葉を証明の根拠とするのは無意味です。
- 87 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 12:50:35 ID:i8vOn1mx
- >>57 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/11(木) 18:22:43 ID:BNOOsTT8
>両者の違いははっきりしています。
あなたの説によれば、次のようになります。
「Ｔ氏 肉親血縁相剋＋家運衰退 → 男子は夭折」
「あなたの父親 肉親血縁相剋 → 男子は元気」
このように並べてみればわかるように、
あなたの説によれば家運衰退の因縁が男の子を殺すらしい。
しかし、桐山さんは、Ｔ氏は二つの因縁があったから、男は夭折したのだと書いている。
男の子が死んだことの説明の前に、肉親血縁相剋の因縁の説明があります。
家運衰退だけで男の子が死ぬなら、こんな説明はいりません。
家運衰退に肉親血縁相剋が発生して、男の子が育たないと書いているのです。
これは座右宝鑑から引用したことと一致する。
家運衰退という土台に肉親血縁相剋という刃物が立っており、
これが子供を傷つけるから、夭折したり、生まれなくなったりするというのが阿含宗の因縁論です。
ところが、あなたの説だと、土台の家運衰退の因縁だけで、男子は夭折して、
土台がなくても肉親血縁相剋の因縁があれば、男子は元気でも、
子供は生まれなくなるのだと言っている。
- 88 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 12:53:46 ID:i8vOn1mx
- >>57 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/11(木) 18:22:43 ID:BNOOsTT8
>両者の違いははっきりしています。
あなたの説によれば、子供の運気を傷つける肉親血縁相剋の因縁は、男子にはまったく効果がなく、
その場合には男の子たちに子供ができないという結果となって出てくるのだという。
あなたの説をまとめるなら、
「肉親血縁相剋のみなら、男子は元気でも、この男子には子供はできない。
女子は夭折しないが、病弱で結婚ができないばかりか、離婚して、子供は生まれず、絶滅する。
しかし、家運衰退と肉親血縁相剋がある場合には、男子は夭折する」ということになる。
桐山さんは、こんな支離滅裂なことを書いているのではありません。
- 89 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 12:55:06 ID:i8vOn1mx
- >>57 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/11(木) 18:22:43 ID:BNOOsTT8
>両者の違いははっきりしています。
Ｔ氏の事例で桐山さんが言いたいのは、次のようなことです。
霊障から来る「つよい家運衰退の因縁」が土台としてある。
ここから、肉親血縁相剋の因縁が出て、男子を夭折させてしまい、
女子を病弱で結婚もできないような状態にさせている。
このままでは、長女は結婚できないか、離婚するか、子供がうまれないか、
いずれにしろ、家運衰退の末路としてＴ家は「絶滅を迎えることになる」。
あなたの場合、因縁診断士は、親子の仲が悪いという点だけを見て、
肉親血縁相剋の因縁を付けた。
桐山さんのように因縁付けのプロだと、長女の絶望の将来を予告し、
絶滅するとまで脅かしをかけるのだが、
あなたの因縁診断士は霊感商法の初心者で不慣れだった。
ただ聞き取り内容から因縁を付けただけで、桐山さんのようにオマケの脅かしを付け忘れた。
家運衰退の因縁を付けておけば、子縁うすい因縁がなくても、問題は少なかった。
あなたの捻れて矛盾した説など無用で、
因縁診断士が初心者だったから、因縁を付け忘れたと見れば十分に説明がつきます。
- 90 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 12:58:49 ID:i8vOn1mx
- >60 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/11(木) 19:09:18 ID:BNOOsTT8
>つまり診断士から聞いた話だからそっちに聞いてくれという話ですか？
>診断士に振ったわけですね。まったくあなたは全く責任感の欠如した方です。
>診断士から聞いたあなたの話とは所詮その程度の話だったという事になります。
私は因縁診断士から聞いた話だと前から書いている。
職員から聞いたとも、内部を調査したとも書いていない。
あなたはわざと応えられるはずもない決めつけをして、
その要求に私が応えられないとして、「全く責任感の欠如した方」と罵る。
私のどこが責任感が欠如しているのですか。
私が担当の職員まで聞いて知っていると言いながら、
実は聞いたことがないというなら、責任感がないという批判もあてはまるでしょう。
だが、私はただの一度もそんなことを書いたことありません。
ユビキタスさんが>>79で反論しているように、
どうして信者さんたちは批判側が書いていないこと、
主張していないことを勝手に捏造するのだ？
こんなことまで桐山さんの真似をする必要はありません。
- 91 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 13:01:26 ID:jFRYUVg9
- >60 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/11(木) 19:09:18 ID:BNOOsTT8
>診断士に振ったわけですね。まったくあなたは全く責任感の欠如した方です。
あなた自身は、桐山さんを擁護するだけの何の根拠も出せていない。
今もって、あなたが因縁診断についてどんな説をもっているのかすらわからない。
その場しのぎに、四柱推命を使っているだの、使っていないだのと、
誰も理解できない書き込みを三週間に渡り繰り返し、
そのことを指摘されても、丁寧に説明しようともしない。
因縁診断士からの話をあなたはバカにしているが、その根拠は何なのか？
あなた自身は因縁診断士から因縁診断の手の内すら聞いたことがない。
せめて、あなた自身が何か聞いて知っているとか、
担当職員がこのような話をしていたというならわかるが、
あなたは間もなく一ヶ月になろうというのに、何一つそんなものは出していない。
他人が出したものは、ただ小馬鹿にした調子で蹴飛ばし、
自らは説明も証拠も出せず、自分ばかり何事か体得したかのような意味不明の書き込みを繰り返す。
あなたのほうがよほど責任感の欠如した方です。
私の自己申告説が違うというなら、何か一つでもいいから、根拠を示してみればいいではないか。
今まであなたが示した根拠は、あなたの因縁診断の結果で、
それは私の自己申告説の有力な証拠となっただけです。
私の説はあなたによって裏付けられたのだから、責任感がないどころか、責任を果たしている。
- 92 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 13:03:39 ID:jFRYUVg9
- >60 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/11(木) 19:09:18 ID:BNOOsTT8
>まあ、現状ではこう言い続けるしかないでしょうね。
>だって報告書がその後どうなったかの決定的な証拠をつかんでいないんですから。
報告書がどうなったかを知って何をどうするのですか。
因縁診断をして報告書を提出して、下りてきた因縁を比較してみれば、
自己申告説が成り立つかどうかは一目瞭然です。
私に教えてくれた因縁診断士は、途中から自己申告ではないかと疑い、
職員がしている修正内容を予想して、修正しなくてもいいように書いた。
そうしたら、報告書のとおりに修行宝鑑には因縁が下りるようになった。
あなたは、自動販売機にコインを入れてボタンを押して、ジュースが下りてきても、
そのメカニズムを知らないうちはジュースを飲まないのだろうか。
報告書がどうなったかなど知らなくても、入力と出力を比較すれば、
因縁診断とは信者の自己申告に因縁をつけているだけなのは明らかです。
- 93 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 13:09:04 ID:jFRYUVg9
- >>61 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/11(木) 19:10:07 ID:BNOOsTT8
>あなたの知り合いの複写男さん程度では教団の奥まで入り込む事ができなかった。
>あなたの批判なんて個人的な感情に基づいた罵りに過ぎないと言われても反論できんでしょう。
因縁診断士に聞いたことを書いたことのどこが個人的な感情に基づいた罵りなのですか。
因縁診断など信者から聞き取りをして因縁をつけているにすぎない、ということを
私が因縁診断士から聞き、いくつかの事例を見て、そのとおりだと納得できた。
今度はあなたが自分の事例を出してくれて、
これも自己申告説できれいに説明がつき、今のところ例外がない。
私はあなたの因縁診断に関与していないのだから、私の感情などあなたの事例に入りようがない。
因縁診断士にあなたが話したとおりに、因縁がついた、
これが感情抜きの現実であり、あなたが体験したことです。
教団の奥まで入り込まないとわからないなどと、厳密なことをいうあなたが、
ただの誕生日から他人の人生を推測しているのはおもしろい。
- 94 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 13:09:53 ID:jFRYUVg9
- 42 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/07/16(土) 13:34:14 ID:7JW6quhw
自分の愚かさを恥じ、そんな教団を捨て去り、ひとり仏陀三昧に生きれば良い。
46 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/07/16(土) 14:57:52 ID:7JW6quhw
あまりに幼稚な間違いを書いて失笑されないようにして下さい。
100 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/07/18(月) 16:14:47 ID:hhglYI8E
君の作文は支持されるだろうが、一般の人たちが読んだら異常性にすぐ気付くと思う。
102 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/07/18(月) 16:17:40 ID:hhglYI8E
死ぬまでトラウマ因縁や教団を引きづっていくつもりなの？
103 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/07/18(月) 16:21:24 ID:hhglYI8E
仏陀と同じで君の発言にはいつも何か胡散臭さが付きまとっている。
104 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/07/18(月) 16:39:25 ID:hhglYI8E
一方の七氏さんはといえば、人をけなし教団をけなしの言いたい放題。
同じガンで死ぬにしてもその違いは大きいぞ。
七氏さんの末路が目に浮かびます。
105 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/07/18(月) 16:59:36 ID:hhglYI8E
七氏君はガンの因縁を付けられた。それがカキコの原動力。
165 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/07/19(火) 23:13:25 ID:8ICm99Qw
２チャンは暗い。被害者の慟哭ですね。
- 95 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 13:11:51 ID:cyeq+7F+
- 268 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/07/23(土) 15:32:37 ID:OxOdREYQ
その人たちや自分を基準にして他の信者を見下しているようだ。
心より懺悔して仏の許しを乞い、再入行されて精進されんことを、
私は心よりお祈り申し上げます。
墓穴を掘ったわけです。
269 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/07/23(土) 15:33:20 ID:OxOdREYQ
それは下司のかんぐりというもの。
勝手な解釈で当人に深く思い入れをし、
独り善がりの憤慨をする癖は、
早く治した方が良い。
不満分子も七氏さんも自分の周りに地球が回る、自己中心の自己虫さん。
仲良しこよしのお友達かな。
594 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/07/30(土) 12:36:11 ID:ypUAdUTa
私は貴方の仮面を剥がしてあげます。
貴方は、他人に馬鹿呼ばわりされたら馬鹿と言い返す幼稚園レベルですね。
あっ、これって七氏さんの台詞でした？
失礼しました。では「保育園レベル」に訂正しましょう。
- 96 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 13:12:46 ID:cyeq+7F+
- 595 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/07/30(土) 12:40:02 ID:ypUAdUTa
アリ地獄にかかりましたね。
596 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/07/30(土) 12:41:39 ID:ypUAdUTa
結構興奮していますね。貴方らしくないですよ。
600 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/07/30(土) 14:00:59 ID:ypUAdUTa
ガンで死ぬんだからね。あまり人の事を言わないことですよ。
命がけです。その悲壮感が滲み出ていますよ。
601 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/07/30(土) 14:04:34 ID:ypUAdUTa
嘘です。結構大きな記事でした。私もそれを見て知ったのです。
602 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/07/30(土) 14:05:08 ID:ypUAdUTa
これはこれは七氏さんとも思えない。裁判に訴えられなければいいんですか？
「恥」を感じませんか？不正だと思うのは当人の解釈です。
その覚悟も無いくせにハッタリを言うものではない。
貴方は自分の主張を通すためなら人を罵っても構わない。
こういう人を自己虫というのです。
605 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/07/30(土) 19:27:54 ID:ypUAdUTa
読者の皆さん、如何でしょう？
七氏さんは、随分現実と違う話をしていますよね。
心に悪意を持つと嘘も平気で書くようになる事がお分かり頂けたかと思います。
- 97 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 13:13:48 ID:cyeq+7F+
- 275 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/05(金) 14:27:54 ID:t4P6a3/L
それに比べてあなたの態度は何と女々しく卑怯なのだ？
あなたは自称男だといっているがこの頃信じられなくなってきた。
臆病で卑怯な人だということがﾈｯﾄ上で公開されてしまいました。
307 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/05(金) 21:56:30 ID:t4P6a3/L
私の話は最初からはっきり推論だとことわっているのに対し七氏さんの話はいつも自分の空想と
人から聞いた情報がごっちゃになる。だからあなたの話は信用できないのです。
どうやら脳障害もあるらしいですね。
447 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/07(日) 00:06:00 ID:FbcwgH29
それにあなたの話は回りくどくて言葉が多すぎる。もっと簡潔に要領よく話せないのですか？
誰もあなたを相手にしなくなりますよ（というか既にそうでしょうが）
664 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/10(水) 18:35:12 ID:ebtCGJwT
子供の発想といえます。だから素人だといっているの。
660 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/10(水) 18:28:47 ID:ebtCGJwT
あなたは私をやっつけたつもりがここでも墓穴を掘る結果になりました。
666 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/10(水) 18:36:35 ID:ebtCGJwT
恥ズカシー！
- 98 ：金剛靖雄：2005/08/12(金) 13:15:04 ID:l/IylJpP
- 昭和62年1／20神奈川新聞、朝日新聞に「密教食は違反食品」
無許可の漢方薬品を混合した「密教食」を600～635円で仕入れ3000～4500円で
信者に7億円売りさばく。光和食品社長（当時）阿含宗教祖・桐山靖雄ら7人が神奈川県警と横浜港南署に
薬事法違反で書類送検される。
- 99 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 13:18:31 ID:FI3TmLJr
- >>61 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/11(木) 19:10:07 ID:BNOOsTT8
>悔しいなんて思いませんよ。私がどんな信仰を持っているかなんて話したこともありませんし。
>あなたを罵ったのでなくてあなたの本性をﾈｯﾄ上に曝したのです。
>>94-97は罵ったのでないというあなたがここ三週間の間に書き連ねた内容です。
あらためて引用するとすごい量で、書いたことを思い出していただけたでしょうか。
あなたの書いたことは皮肉、毒舌、罵声、あざけり、決めつけといいます。
書いてもいないことを書いたかのように非難し、
嘘つきよばわりしても、根拠がないことを反論されても、修正することもない。
悔しいのでなければ、どのような心でこんなことを書き並べるのですか。
これが心解脱を目指して修行している阿含宗の信者なのですね。
- 100 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 13:20:26 ID:FI3TmLJr
- >>62 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/11(木) 19:29:02 ID:BNOOsTT8
>結構大きな記事というのは私の記憶違いだったと認めているのにまだ書き立てている。
まるであなたが反論するのをやめてしまったのに、
私が一方的に話を蒸し返したかのような書き方ですね。
私が前スレの490で書いたのは、あなたが下記への448のように、
戒名のことを書いたから、そんな批判は私はしていないし、
鬼の首を取ったようになど書いていないと反論したのです。
何を批判されたかすらすっかり忘れているようだから、批判内容を再度書いたのです。
何を議論していたかくらい覚えていてください。
>448 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/07(日) 00:09:19 ID:FbcwgH29
>戒名だって私に記憶違いがあったのは認めるがそれだって一字違いです。鬼の首を取ったように喜んで私を
>なじりましたが彼女の戒名が他と比べて立派なのは揺るぎの無い事実です。
- 101 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 13:22:49 ID:FI3TmLJr
- >>62 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/11(木) 19:29:02 ID:BNOOsTT8
>あなたがこれを小さいと言うのなら前にも書いたように、過去の宗報の中でこれより大きな扱いをされた
>記事を紹介してください。それと比較しなければ批判にもなりますまい。
「まだ書き立てている」などと他人を批判するのだから、
もうこの議論をやめるのかと思えば、またあなたは反論しているではないか。
どうして、あなたはこうも図々しいのだ？
他人をあれこれ批判しながら、いつもあなたは自分がちゃっかりとやってのける。
あなたが１０日にはＭ田先達ことを書かなかったから、私も１１日には書いていません。
そこにまたあなたのほうから書いたのだから、「まだ書き立てている」のはあなたのほうです。
こんなふうに指摘されないと自分のしていることすらわからないのだろうか。
- 102 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 13:23:59 ID:FI3TmLJr
- >>62 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/11(木) 19:29:02 ID:BNOOsTT8
>あなたがこれを小さいと言うのなら前にも書いたように、過去の宗報の中でこれより大きな扱いをされた
>記事を紹介してください。それと比較しなければ批判にもなりますまい。
あなたの議論の仕方はいつも自分がルールや方針を勝手に決めて、
私にそれに従え、答えろ、と始まる。
因縁診断の報告書がどう扱われたか解らなければ何もわからないなどと勝手に基準を決める。
都合の悪いことになるとどんどん後になって基準を作る。
「批判にもなりますまい」というのはあなたの基準です。
私の基準ではないし、読者の基準でもありません。
私は私の基準で、あなたはあなたの基準で主張すればいい。
どちらの基準が客観性があるか、説得力があるかは読者が判断することです。
- 103 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 13:26:50 ID:NpnXZsvJ
- >>62 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/11(木) 19:29:02 ID:BNOOsTT8
>あなたがこれを小さいと言うのなら前にも書いたように、過去の宗報の中でこれより大きな扱いをされた
>記事を紹介してください。それと比較しなければ批判にもなりますまい。
すでにＭ本理事の葬儀の記事を取り上げて議論している。
あなたはＭ本理事とＭ田先達では「ステータス」が違うと書いて、
信者なら、霊的境涯が違うとでも書くべきだと私から皮肉られたのを忘れましたか。
Ｍ本理事は理事と言っても、実際に何か業務をしていたのではありません。
行事や金集めの時の顔役、一種の名誉職です。
実際に教団に貢献があったという点ではむしろＭ田先達のほうが大きい。
名誉職としての理事、阿含宗最大のファミリーを率いていた指導部員。
この両者の取り扱いを比較することは意味があります。
- 104 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 13:29:13 ID:NpnXZsvJ
- >>62 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/11(木) 19:29:02 ID:BNOOsTT8
>あなたがこれを小さいと言うのなら前にも書いたように、過去の宗報の中でこれより大きな扱いをされた
>記事を紹介してください。それと比較しなければ批判にもなりますまい。
こういう事例を挙げても、反論するため、あなたはうっかりとＭ田先達を、
>279 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/05(金) 15:56:43 ID:t4P6a3/L
>彼女が教団に貢献したということは悪い表現を使えば金を集めたことであり、
「金集め」と書いてしまった。
Ｍ田先達に心酔していた信者さんたちはあなたの書き込みに激怒したでしょうね。
批判は批判として、彼女の業績は業績として認めている私のほうが、
あなたのように何も知らずに「金集め」などと罵るよりは彼らにはまだいい。
どうしてあなたは金集めなんて書いたか、自分でわかりますか。
桐山さんを擁護するためです。
『阿含宗報』での掲載が正当なものであると桐山さんを擁護するためには、
Ｍ本理事の事例を出されて、彼女を「金集め」と足で踏んづけるしかなかったのです。
桐山さんを擁護するために、大先達の顔まで踏んづけた気分はいかがなものか。
- 105 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 13:30:39 ID:NpnXZsvJ
- >>62 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/11(木) 19:29:02 ID:BNOOsTT8
>あなたがこれを小さいと言うのなら前にも書いたように、過去の宗報の中でこれより大きな扱いをされた
>記事を紹介してください。それと比較しなければ批判にもなりますまい。
Ｍ本理事を取り上げられては困るから、別な信者の例を出せというのですよね。
これは逆に、言い出シッペであるあなたにその事例をあげてもらうしかない。
私の取り上げたものを批判にならないというなら、自分が事例をあげて擁護すればいい。
Ｍ田先達と同等か、あるいは彼女以上でありながら、
『阿含宗報』にはるかに小さく、あるいは記事にすらならなかった例をあげてください。
もちろん、あなたに出せるはずがない。
彼女のファミリーは「今でも」阿含宗では最大だった。
東北や関西でも負けじとファミリーを作った人たちはいたが、
関東は日本の最大の人口集中地域ですから、勝負にならない。
彼女を上回る人など出てきていない。
だから、そんな記事があるはずがない。
自分が出せもしないのに、勝手に基準を作って、他人に要求しなさんな。
- 106 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 13:32:04 ID:NpnXZsvJ
- >>62 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/11(木) 19:29:02 ID:BNOOsTT8
>その上で、あなたの最初の発言にあった「阿含宗報で小さく戒名を発表しただけ」という表現には
>いかにも冷たく粗雑に扱われたというあなたの桐山さんや教団への憎悪が込められている。
表現だけではなく、私は数値まで示した。
あなたのような記憶に頼りながら、確信をもって嘘をつくのと違い、
私は定規で長さを測り、記事の面積が全体の約４０分の１であり、
しかも、一番下にあると述べたのです。
桐山さんが冷酷だと書いたのは、『阿含宗報』だけではなく、
ただの一度も例祭などで彼女に言及しなかった点も私は指摘している。
亡くなって一週間後、別院の本堂で信者と忘年会を開き、
信者のカラオケを聴いているのが、冷たくないというのなら、
それは桐山さんの問題ですらなく、あなたの心の問題です。
- 107 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 13:40:19 ID:NpnXZsvJ
- >>64 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/11(木) 19:56:36 ID:BNOOsTT8
>それを見れば私のは単なる推論ではないとわかると思います。
>しかしこれを今書くと批判側が誤解して調子付くのが不愉快なので
>書くのは止めておきます。
単なる推論であるかないかは、あなたが判断することではなく、読んでいる人たちです。
こんな余計な話ではなく、>>43-45で私からあのように指摘されたら、
どうして因縁診断の内容についてのあなたの仮説をきちんと説明しないのですか。
説明できないのですよね。
うっかりやれば、>>43にこれまで書いたことと矛盾を私から指摘される。
桐山さんと同じで、あたかも何か手の内にあるかのように見せかける作戦です。
いや、あなたが何も持っていないなどと決めつけているのではない。
きっと何か調べたのでしょう。
だが、うっかり出すと、スレには占いに詳しい人もいるから批判されかねない。
それを恐れて、何かスゴイものを持っているかのようにちらつかせるだけにした。
これでは「オレが本気になればお前なんか一発でぶちのめしてやるところだか、
今日は勘弁してやる」と、ボコボコに殴られながら言っているのと変わりません。
- 108 ：金剛靖雄：2005/08/12(金) 13:42:04 ID:l/IylJpP
- 年内に日本を含む先進国で戦後最悪のことがおこります
邪教阿含宗が滅亡のカルマをつくっているからです
打倒 阿含宗
- 109 ：金剛靖雄：2005/08/12(金) 15:18:11 ID:l/IylJpP
- 先進国とはアメリカかイギリスか日本です
- 110 ：フェルナンド（ＡＢＢＡ）：2005/08/12(金) 15:25:47 ID:3ovnS5k3
- 観神足法は、いわゆる三明を獲得する修行です。ヴァンギーサは盛んに詩を残しておりまして、
彼の詩の内容を全部信用すると、阿羅漢に到達したものは、必ず三明を具足している、という事になります。
ヴァンギーサの詩を全部読めば、阿羅漢は必ず三明を具足している、と言う内容になるのです。皆さんもぜひ調べてみてください。
つまり、煩悩を解脱することと、三明は絶対関係があって、切っても切れないと言うことを、
ヴァンギーサが詩で証明してくれているようなものです。
これからも、漏尽通と言うものが煩悩を滅する能力であることが証明されます。もし、煩悩が既に無いことを確認する
能力ならば、三明を具足していない阿羅漢が存在してもよいはずですが、ヴァンギーサの詩では
阿羅漢は必ず三明を具足している！
これすなわち、能無しもジュイも、用無しであることがバレバレであることを
証明してしまったような、フフフフフフ。おしまい。
へへへ。
- 111 ：444：2005/08/12(金) 16:46:35 ID:9N1xL20m
- 自炊さん、ゴミレス乙。以下、過去レスより。
桐山靖雄は、そもそもが詐欺師出身者です。その罪状は以下の通り。
１．詐欺、契約違反容疑（昭和20年）
２．手形詐欺容疑（同上）
３．酒税法違反（にせビール製造販売）
４．私文書偽造容疑（昭和28年）
これらの犯罪を、本当に心の底から反省したのなら大変結構なことですが、
桐山はそうではありません。教祖となってからも、手品のトリックで世間と
信者を欺（あざむ）き、いかにも自分は修行を積んだ超能力者であるかの
ごとく偽っているのです。その一例を見てみましょう。
＜トリック1＞ しっかり封をした、信者からの「御伺い書（質問書）」を、
開封せずに超能力で透視して「御霊諭（返答）」を下す
これは、御伺い書の袋をアルコールにひたして中の文字を読み、アルコールは
すぐに乾くのでもと通りになり、開封しなくても読むことができる、というだけの
トリックでした。塚田康人という人が、この手品を桐山に教えたのだそうです。
＜トリック2＞ 護摩壇（ごまだん）に点火する際、火を使わず、
桐山の念力で発火・点火させる「念力護摩」
これは、「無水クロム酸」という発火剤を使ったトリックです。
奉書紙に道教の呪符（じゅふ）と梵字を書いたものを護摩壇の中央の炉の
上に置くのですが、この梵字を発火剤で書いておくのです。ここに、散杖
（さんじょう・護摩で使う道具）で水をかけると発火する、という仕組みです。
つまり、いかにも桐山の念力で点火したように見える奇跡は、無水クロム酸と水
による化学反応だったのです。
以上のように、桐山はどこまでも不純な「宗教詐欺師」と呼ぶべきです。
過去の犯罪に対する真摯（しんし）な反省など、この教祖には微塵もありません。
- 112 ：フェルナンド（ＡＢＢＡ）：2005/08/12(金) 16:55:20 ID:3ovnS5k3
- 無水クロム酸では、発火しないそうです。古い情報をお持ちのようで。
ご苦労様。出口はあちら。
- 113 ：樹意 ：2005/08/12(金) 17:43:07 ID:rCApWWUg
- ユビさんは無事でなによりです 私も遭難して氏にかけたことがあります。
さて
獅子は自分が獅子であると吼えるような事はしないといいます。
吼える必要もありませんしね、自称するのは大概偽者とみていいでしょう。
自分の良い評価を自分でしてどうなりましょう 評価は他者がするのです、
していい評価は自己批判といいます。成長というのは批判の別名です。
ダブルスタンダードという言い方があります、事後法で裁くという言い方もあります、
いずれも、基準を操作し詭弁で人を欺く手法になります。法や正義を唱えながら、どこにも
そんなものはありはしない手法です。こういう手法は信用を偽造するものです。
因縁の意味を変えてしまったら仏教とは言いません、仏教はこの因縁生起をもって元
とするからです、この教団の因縁論は仏教とはなんら関係ありませんが、
百歩譲ってこの教団の因縁論で議論するなら その因縁論ぐらいはしっかり把握して
議論するべきでありましょう。信者がかってに解釈した根拠をもって議論するなど
基準が無い状態なのですから つかみ所のない議論が延々と続く事態になります。
肉親血縁相克の因縁なるものは 家運衰退の因縁より来るというのはこの教団の本の
出版物のあちこちにあることです。
- 114 ：444：2005/08/12(金) 18:22:17 ID:9N1xL20m
- ＞112 無水クロム酸では、発火しないそうです。
あら、本当にそうなんですか？
それとも、これはただのアラシですか？
レスを潰すと書いていたので、ただのアラシでしょうね。
- 115 ：444：2005/08/12(金) 18:36:57 ID:9N1xL20m
- ＞114
誤：レスを潰すと
正：スレを潰すと
謹んで訂正いたします。
- 116 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/08/12(金) 19:22:27 ID:FrgLfIIn
- >>113
ありがとうございます。
人間というものはまさに何か苦境に遭った時にどう考えどう反省するかですね。
ピンチがチャンスなんだとはよくぞ言ったものです。
ザのスレではこのへんの感覚が欠落してしまった人も見受けられるようです。
信者としての良識を示す良きチャンスを逃す人もいます。
信者でもみそっかすな人は論外ですが。
- 117 ：ЯＥＮДＡＲＯ：2005/08/12(金) 20:03:07 ID:V1FZiWQU
- >>111 ：444：2005/08/12(金) 16:46:35 ID:9N1xL20m
>＜トリック2＞ 護摩壇（ごまだん）に点火する際、火を使わず、
桐山の念力で発火・点火させる「念力護摩」
これは、「無水クロム酸」という発火剤を使ったトリックです。
奉書紙に道教の呪符（じゅふ）と梵字を書いたものを護摩壇の中央の炉の
上に置くのですが、この梵字を発火剤で書いておくのです。ここに、散杖
（さんじょう・護摩で使う道具）で水をかけると発火する、という仕組みです。
つまり、いかにも桐山の念力で点火したように見える奇跡は、無水クロム酸と水
による化学反応だったのです。
>>112 ：フェルナンド（ＡＢＢＡ）：2005/08/12(金) 16:55:20 ID:3ovnS5k3
>無水クロム酸では、発火しないそうです。古い情報をお持ちのようで。
>>114 ：444：2005/08/12(金) 18:22:17 ID:9N1xL20m
＞112 無水クロム酸では、発火しないそうです。
>あら、本当にそうなんですか？
>それとも、これはただのアラシですか？
私はこの念力護摩手品説にあまり興味がなく、これまでにどれほどの議論が尽くされて
来たのか、全然読んでいません。不明を恥じるべきでしょう。そこで素人なりにネット
を利用して、『無水クロム酸』の本当の性質を調べてみました。以下のＰＤＦファイルが
まとまっているようですので、ご一覧下さい。慈水氏にはちょっとしたご迷惑をおかけ
しましたので、この件で助太刀になれれば大変うれしいのですが。
この無水クロム酸のような「危険物」には、「国連番号」というものが付与されており、
危険物取扱責任者などへの便宜がはかられています。無水クロム酸は、国連番号１４６３
です。最初の頁で無水クロム酸の性質が一覧でき、次頁で災害拡大を防止する措置の説明
が出ています。（続く
http://www.smrj.go.jp/jasmec/kankyo/h12/book/2csb/haifu/che02/p2_6_7_01.pdf
- 118 ：ЯＥＮДＡＲＯ：2005/08/12(金) 20:04:32 ID:V1FZiWQU
- （続き）
「無水クロム酸」は「禁水性物質」ではありません。禁水性物質とは、水を加えることで
発火あるいは爆発する物質のことです。もし444さんの引用が正しければ、無水クロム酸
もその仲間でなければなりませんが、そうではありません。最初の頁の表の左下、危険性
の欄に、「禁水性」「爆発性」「可燃性」の欄がありますが、いづれも空欄のままです。対比
として、5頁目に飛んでいただくと、「ジエチル亜鉛」があり、当該欄は全て●がついて
います。つまり禁水性物質というわけです。6頁の「災害拡大防止措置」にも、「自然発火
性・禁水性物質なので、水の使用は厳禁」と明記されています。
2頁目に飛んで頂き、「周辺火災のとき」の②に、「（無水クロム酸の）移動が不可能な場合
は、容器または周囲に散水し冷却する」と出ていますので、明らかに水との相性は良く、
無水クロム酸は、加水されて発火する物質ではないことの、証拠となりうると思います。
奈々氏さんあたりの予想される反応は、おそらくこうでしょう。「批判側は別に無水クロム
酸に限定したわけではない。手品で可能な事ならば何の物質であってもかまわない。」
しかしもし批判側の人たちが今の今まで、この物質以外なんら代替の物質を挙げずに批判
してきたのであれば、それはどう考えても行き過ぎである、それは認めて頂けますよね？
もしかしたら寝た子を起こすような事をしでかしたのかもしれませんが、擁護側の方々、
これも信仰を守るための仕儀につき、ご容赦願います。
今から西川口あたりに行って遊んでこようかなと思いますので、レスをされてもお返事
出来ません。よろしくお願いしま～す。………（奈々氏発火？）
- 119 ：ゆびちんこ ：2005/08/12(金) 20:09:50 ID:alCcRU66
- ユビはくるってます
- 120 ：ゆびちんこ ：2005/08/12(金) 20:15:19 ID:+7HlrfdV
- >>116
阿含宗を数々批判、中傷にもめげす、
あそこまで大きくした桐山管長の力とその
類まれな実行力に敬服します。
それに比べたらユビはごきぶりのうんこ程度です。
- 121 ：ゆびちんこ ：2005/08/12(金) 20:18:51 ID:+7HlrfdV
- 四流大学出、５流中小企業社員でよく言うよ。
折れなら恥ずかしくてここには出てこれないね
藁
- 122 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 20:21:02 ID:rTVAhKST
- いや、いままでハッキリと手品の薬品を言った
人はいませんし、実際実験してみたという
報告もございません。
ただ、批判本の間違った部分をそのまんまオウムや
九官鳥のように繰り返しているだけです。
この薬品をこのように使えば、あたかも念力で
火がでたようにみえる、と詳細を書いて、
宴会でも見せられるトリックとやらを
教えてもらいたいものです。
- 123 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 20:24:18 ID:rTVAhKST
- またアホの４４４かよ、無水クロム酸とか
いまだ言っているのは
とっくに、この薬品は使えないって、みんな知っている。
- 124 ：病気だ、こいつ ：2005/08/12(金) 21:09:36 ID:3ovnS5k3
- >>113 樹意はただの馬鹿になりました。
勝手に観念をもてあそんで、老いて、志ね、キチガイめ。
- 125 ：病気だ、こいつ ：2005/08/12(金) 21:16:35 ID:3ovnS5k3
- 煩悩の定義をしっかりと確立しなさい。
人の運命は前世のカルマと、生まれてきたところの（家族）の霊障によって起こる。煩悩とはこの家族的な霊障に他ならない。生まれ落ちた家庭に流れる霊障、とはソンデイ博士の言う家族的な運命衝動のことです。
その家族的な運命衝動は、本来自由であるはずの人の感情や世界観に偏向性を与えており、その偏向性と前世の業とが結びつくことによって、桐山が分類したような人の運命が生起します。
たとえば命を暴力的に傷つけるような偏向性の場合、悪い業と結びつけば横死の運命となり、中程度の業と結びつけば手足を切断する運命となるでしょう。
カルマは過去の記憶であり消滅はしないが、霊障は宗教的修行で消滅することがある。
阿含経の一文に、「寿命も業も尽きる事無く煩悩が消滅するのは、いかなる人の場合であるか？預流果を得た人、一来果を得た人、不還果を得た人、独覚の場合である」 阿含経「シュカ・スートラ」より
とあるので、煩悩が消滅するのが分る。そして煩悩が消滅すれば、阿含経的な意味での解脱が完了することが分る。
その意味で、桐山が運命の悪しき因子としての「因縁」を解脱させることが、そのまま仏教的な解脱であると主張してきたことが、決して間違いではなく、
むしろ阿含経に即した考えであったことが、証明されたのである。
- 126 ：病気だ、こいつ ：2005/08/12(金) 21:17:46 ID:3ovnS5k3
- そもそも、煩悩をソンデイの家族的無意識と絡めて論じたのが、桐山が最初なもんだから。桐山に手柄を立てさせたくない一心で、その用語を避けようする。だから煩悩が定義できない。
桐山の偉大さを自分で証明してしまってるんだ。ホントに、ぶざまです。
煩悩とは、深層意識の層を論ずれば、ソンデイになるし、人生におけるアクシデントの発露の仕方を論ずれば、桐山の因縁になるし、個人を縛る世界観や感情の動きから見ると五上分結 ・ 五下分結になるんだね。
仏教学者が随眠と呼んでるので、深層意識で眠っているように横たわり人生を支配しているもの、という事が言えます。ここの定義づけで間違うと、桐山阿含宗の全てが、理解出来なくなります。
- 127 ：病気だ、こいつ ：2005/08/12(金) 21:20:31 ID:3ovnS5k3
- 樹意、お前のような仏教の根本が分らぬものは不愉快だ。もう出てくるな、
間違いだらけの仏教辞典でも抱いて、寝てろ！ ハハハハハ。
- 128 ：病気だ、こいつ ：2005/08/12(金) 21:34:54 ID:3ovnS5k3
- >>117 ЯＥＮДＡＲＯさん、大いに役に立ちましたぞ。ありがとうね。
ジエチル亜鉛の場合は蒸気が、目、粘膜、など刺激するのですから、準備の段階
で目に異常を起こしたり、咳き込んでいる人が出るはずです。
また揮発性ですので、準備してから時間を置くのが難しい。「漏れればすぐに発火する」
と書いてあります！
- 129 ：タイ古式マッサージよ永遠に ◆PYjGRf6fDs ：2005/08/12(金) 22:43:08 ID:FrgLfIIn
- >>118
やっぱり４６歳のプロポーズを書いたのはおまえかっ？！
- 130 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 23:23:17 ID:lkUTB1/o
- ID:3ovnS5k3
お前の方が不愉快だ！
いくらハンドルネーム変えても、池田自酔ってバレバレなんだよ！
- 131 ：Lion 穿弓腿 ：2005/08/12(金) 23:55:15 ID:3ovnS5k3
- だから、隠してないって！
面白いからやってるだけ。批判派の意見がつまらないから、
少しでも面白くしようと、いろいろ変えてだなあ。
そう書いてるし。隠してないし、そうだよ、俺が変なおじさんです、とでも
名乗れば満足か？このやろう。パッパパラリア♪、ピーヒャラ、ピーヒャラ、踊るポンポコリン♪
・・・・・・・・・
いつだって、忘れない♪、桐山は偉い人
そんなの常識、イエエーー、パッパパラリア♪、
ピーヒャラ、ピーヒャラ、踊るポンポコリン♪
そうです、私がインチキおじさんです。
てなあ？
- 132 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 00:03:14 ID:RNVChxR6
- ４６歳のプロポーズでもいいじゃないか！
中年のくたびれたカップルでも
二人愛し合っているならば・・・。
「たそがれ流星群」とかいう漫画もあることだし。
「ふたりでいっしょのお墓にはいろうね」とかいう
セリフを言うのだろうか？
- 133 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/08/13(土) 00:06:06 ID:qLCdJ0ta
- 洩れも性格悪いからどうでもいいところに煽ってやってから寝よ。
>>121
へえ～？君の場合、もし４流大学出て５流の中小企業入ったら、恥ずかしくて書き込みも
できないかね？
情けないなあ。外側まかせで。
いやいや、本当に今勤めてる職場って過去最低に経営者のレベルが低い。
そんな中で経営改革に日夜尽力してるんだが、要は居場所うんぬんではなく、今いる場所で
自分が何を為すべきかが問題だ。
誰かがなんとかやってくれることに依存する思考はさすがナモナモ教の信者だね。
- 134 ：タイ古式マッサージよ永遠に ◆PYjGRf6fDs ：2005/08/13(土) 00:12:10 ID:qLCdJ0ta
- >>132
そんな歯の浮く台詞吐くんだったら、いっそЯＥＮДＡＲＯの書いてた台詞をそのまんま
・・・・・言ったらほんまもんのアホだな。
- 135 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 00:40:06 ID:lT5GB0An
- もはや擁護側信者にも相手にされていないのに、ひたすらアラシをする
自称アナゴンとは。
- 136 ：Lion 穿弓腿 ：2005/08/13(土) 01:45:09 ID:ZRFBJTeC
- 脳無しめ。頭が悪いやつは嫌いだ。
また荒らしてやろうか？
どっちでも良いんだよ、俺は。
俺の存在が全てだ。
言葉の上で何とでも言える。お前たちも言葉は使える。
だが神通力は無い。俺は有る。四神足の俺の解説、少しは読んだかな？
桐山先生のコピーだけではないだろ？実際に修行に成功したものしか書けない事も
書いてあるだろ？そこが分って、俺に逆らえるか？ 誰に逆らってるか、お前分ってるのか？恐ろしいことになるぞ。
修行に成功して須陀恒以上の境涯を、手にした修行者が、全ての
阿含宗批判派を、木っ端微塵にしてしまう！
俺の存在が全てだ。
アナゴンは祟る、そこを覚悟して俺に逆らえよ。
解脱した。桐山先生のお陰で。
魂の安らぎを得た。
荒らしなんか、どうでもいいこと。
俺の存在が議論の全て。
近頃は、ネヴァリタ、と名乗ってまーーーース。
「ニラネバ炒めを食べて、ネヴァリタに、なろう！」
おっとおっと、また新しい標語が、でけたよ。うれしいねえ。
それでは救える呪文を。
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
- 137 ：ニラネバ食べて、ネヴァリタに ：2005/08/13(土) 02:12:01 ID:ZRFBJTeC
- シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
- 138 ：ニラネバ食べて、ネヴァリタに ：2005/08/13(土) 02:13:22 ID:ZRFBJTeC
- シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
- 139 ：ニラネバ食べて、ネヴァリタに ：2005/08/13(土) 02:13:54 ID:ZRFBJTeC
- シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
- 140 ：444：2005/08/13(土) 04:34:23 ID:8yRA9dz9
- 自炊さん、あいかわらずのゴミレス乙です。さて、
＞117
確かに117さんの指摘は、私のコピペの「無水クロム酸」
に対する合理的な疑義を提供するものになっております。
つまり、「無水クロム酸」と「水」の組み合わせだけでは発火
しないようだという情報を、ソースを明らかにしながら
反論しているわけです。こういう指摘は大いに参考になります。
ただし、マジックやキャンプファイヤーの点火において、化学薬品と
水が使われている場合もあり、この反論だけでは、批判側の論点を
完全に払底するには至らないことは、117さんも述べていらっしゃる
とおりです。また、「水」と書いている部分については、このコピペの
元ネタを提供した方が誤認しているか、説明不足である可能性が
あります。それについては、私がここで、確認をできるものでは
ありませんので、ご容赦ください。
いずれにしても、117さんのご指摘は非常に参考になりました。
また、自分が確認が取れないソースから安易にコピペすべきでは
ないという反省もいたしました。どうもありがとうございました。
- 141 ：444：2005/08/13(土) 05:02:10 ID:8yRA9dz9
- ＞123 とっくに、この薬品は使えないって、みんな知っている。
他人が指摘したあとでなら何とでも言えますね。
こういうのを「尻馬に乗る」と言うんですよ。ざんねん。
- 142 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 06:50:30 ID:zCOYkEEL
- ソンディは運命論者です。
ブッダは運命論を外道として否定しておられます。沙門果経でも読んでください。
仏教者がこの説を支持するのはおかしいんじゃないですか？。
池田氏へ・・・魂（？ンなもんあるのか？）のやすらぎを得た人がなぜスレを荒らす？
今日からＨＮは『池田ジャギ』を使え！
- 143 ：送り火 ：2005/08/13(土) 07:56:39 ID:hfKU4V2e
- 池田氏には阿含宗でありがたくも付けていただいた、ご先祖の悪霊’ｓ
がお盆で帰って来られていたのでしょう。
そのご先祖のなせるわざがアラシだと思われます。
もっとも、ご本人の魂も汚泥にまみれていますので、
ご先祖の霊も帰りやすかったとか？
心をハイタ－にでも漬けて
真っ白にされては如何かと他人事ながら愚考する次第です。
無理デスネ。汚泥（ヘドロと言うのかナ？）の中が気持ちよいのでは。
- 144 ：ニラネバ食べて、ネヴァリタに ：2005/08/13(土) 08:42:55 ID:ZRFBJTeC
- キュウリは馬,
ナスは牛、
お盆にしては行けない事
それは海に入る事。ご先祖様は海から来て
海に戻っていくと言われています。海に帰る時、
さびしくなって海に入っている人を連れて行く。
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル
- 145 ：ニラネバ食べて、ネヴァリタに ：2005/08/13(土) 08:54:28 ID:ZRFBJTeC
- ソンデイは一種の運命論です。私も一種の運命論者。
人は煩悩を生まれながらにして持つ、と言うのは運命です。
生まれながらにして、煩悩を持たない人は居ない、と言うのが、釈迦牟尼の
人間観です。
釈迦牟尼はだからこそ、その煩悩と戦われた。
そういう意味では、釈迦牟尼も一種の運命論者です。
狂っているのは、脳無しでして、ハハハハハ。
彼が脳みそが無いのは、一種の運命です。
前世、如来の教えに敬意を払わなかったものは、業によって、
頭が悪く生まれるのだ。
これは中阿含経にも書いてある法則だ、運命だ。
仕方ない。
来世の運を良くしたくば、この世での業を清めよ。
お前は運命論という言葉をどういう意味で使っているのだ？
ばか。
因と縁。
- 146 ：金剛靖雄：2005/08/13(土) 16:44:40 ID:o535MBXN
- 年内に日本を含む先進国で戦後最悪のことがおこります
邪教阿含宗が滅亡のカルマをつくっているからです
打倒 阿含宗
- 147 ：送り火 ：2005/08/13(土) 17:24:09 ID:hfKU4V2e
- 混合さん、そんな事言ったら、あなたも信者ではと思われますが？
言っている内容が信者なのですよ。
- 148 ：金剛靖雄：2005/08/13(土) 18:19:34 ID:o535MBXN
- わたしはどれだけ阿含宗が害毒を巻き散らかしているか
を淡々と書くだけです
あと4ヵ月半でわたしのいっていることが
残念ではありますが証明されるでしょう
- 149 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 18:58:16 ID:LmFnRgJG
- >>118 ：ЯＥＮДＡＲＯ：2005/08/12(金) 20:04:32 ID:V1FZiWQU
>無水クロム酸は、加水されて発火する物質ではないことの、証拠となりうると思います。
>奈々氏さんあたりの予想される反応は、おそらくこうでしょう。「批判側は別に無水クロム
>酸に限定したわけではない。手品で可能な事ならば何の物質であってもかまわない。」
ご指名いただいた他に、答えまで書いていただいて恐縮です。
ついで阿含宗批判も書いていただけると助かります。
無水クロム酸説はすでにこのスレでも議論され、否定されています。
当時の批判側もこの件を調べて、認めています。
そして、ЯＥＮДＡＲＯさんが答えを書いてくれたように、
念力の護摩が無水クロム酸ではないことは、
念力の護摩が手品でないことの証明にはなりません。
あなたも調べてわかるように、水で発火する薬品などずいぶんあります。
桐山さんがこの中からどれを使ったなんて、調べて何になるのですか。
仮に薬品の候補をあげても、桐山さんがそれを使ったことの証明にはならない。
薬品を特定できなくても、目撃者の証言などから、
散杖で水をかけて発火させたという仕掛けで説明できれば十分です。
手品などで合理的に説明できる事は超能力や奇跡ではありません。
- 150 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 19:07:40 ID:LmFnRgJG
- >>118 ：ЯＥＮДＡＲＯ：2005/08/12(金) 20:04:32 ID:V1FZiWQU
>奈々氏さんあたりの予想される反応は、おそらくこうでしょう。
>>51 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 13:27:00 ID:EjakSLOw
>かけてみているからモンゴルだって
>天気予報のせいにされてしまう。
信者さんたちを見ていておもしろいのは、
自分たちが信じている荒唐無稽の話を証明する努力は何もしないのに、
批判内容の足りない部分はあげつらう。
アーリャーリャさんがその典型で、因縁診断の報告書がどうなったか
調べていないから、おかしいとあざ笑いながら、
自分では因縁診断士から話を聞いたこともない。
ザのスレの中年先達衆は根拠をまったく示せない信州の上意討ちを信じている。
モンゴルの奇蹟が天気予報を使った手品だと指摘したが、
私は護摩の二日前のモンゴルの天気予報がどうであったかは知りません。
しかし、モンゴル語の天気予報をどこからか探し出して確認しなくても、
桐山さんが護摩当日の天気をたずね、雨が降るらしいことを聞いて、
雨を降らせて山火事を消すというネタを思いついたことは明らかです。
桐山さんの詐欺のネタを完璧に解明する必要などない。
オウムが使ったのが本当にサリンなのか、サリンとはどのような物質なのか知らなくても、
毒ガスで無差別殺人をしたという事実があれば、
素人には、オウムが十分に殺人教団なのと同じです。
- 151 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 19:13:53 ID:LmFnRgJG
- >>118 ：ЯＥＮДＡＲＯ：2005/08/12(金) 20:04:32 ID:V1FZiWQU
>奈々氏さんあたりの予想される反応は、おそらくこうでしょう。
桐山さんは手の上で護摩を焚く焼身護摩をやると書いていた。
「生涯に一度でよい。私はこの難行をぜひとも修してみせるつもりだ。」(『変身の原理』４２２頁)
リービーターという人物が木の板に手の焼き印を押したという事例を挙げて、
「実際に私は、近い将来、この掌の焼き印をあなた方の眼前で押し、
その厚板を後世に残したいと考えているのだ。」(『密教超能力の秘密』３３４頁)
桐山さんはさらに念力でガンなどを消滅させてしまうと述べている。
「私は病気を「直す」ということはしない。病気が無くなってしまうのである。」(同著、３３６頁)
だったら、夫人のガンも消滅させ、桐山さんの脳梗塞による血管も詰まりも
念力で無くしてしまえばよかったのです。
ガン細胞は熱に弱いのだから、桐山さんの火を付けるほどの念力で
夫人のガン細胞を焼き尽くしてしまえばよかったのです。
現実の桐山さんは偉そうなことをいう割には、奥さんのガンどころか、
自分の脳梗塞すら、ひたすら医療に頼ってようやく今くらいに回復した。
- 152 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 19:18:20 ID:LmFnRgJG
- >>118 ：ЯＥＮДＡＲＯ：2005/08/12(金) 20:04:32 ID:V1FZiWQU
>奈々氏さんあたりの予想される反応は、おそらくこうでしょう。
ガン細胞を死滅させるなど、手品ではできない。
ガン細胞の温度をわずかに上げるだけですから、
紙や木の発火点まで温度を上げられる桐山ゲイカにとっては朝飯前です。
トラック何台かの徳を持つ阿含宗の管長と副管長なんだから、
大火龍神は念力をふりしぼって協力してくれたでしょう。
医者に頼んで、桐山夫人のガンのレントゲン写真と、
その後、桐山ゲイカの念力注入でガン細胞が消滅した写真を示し、
医者の「いやあ、たいスたタマゲタ。奇蹟です」というコメントもとり、
映像ヤマトがすべての記録を撮れば、客観性があり、説得力がある。
念力の護摩手品説を唱える批判側には大打撃です。
- 153 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 19:26:34 ID:LmFnRgJG
- >>118 ：ЯＥＮДＡＲＯ：2005/08/12(金) 20:04:32 ID:V1FZiWQU
>奈々氏さんあたりの予想される反応は、おそらくこうでしょう。
信者さんたちは現実をよく見ることです。
現実の桐山さんは偉そうにガンを念力で「無くす」とまで豪語していながら、
自分の奥さんすら救えなかった。
自分の脳も救えないのだから、当たり前といえば当たり前。
これが現実の桐山さんの念力なのですよ。
こんな人がどうやって念力の護摩を焚いたといえるのか。
奥さんのガンすら無くせなかったことを見れば、桐山さんに念力なんてないことは明らかです。
焼身護摩、焼き印厚板の話を改めて読んでみれば、
ただのハッタリだというのがよくわかります。
これらをこれからするという話ではなく、
念力の護摩が本物であるかのように見せかけるためのハッタリ、お飾りです。
そして、桐山さんにはこのハッタリの何と多いことか。
- 154 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 19:30:26 ID:LmFnRgJG
- >>118 ：ЯＥＮДＡＲＯ：2005/08/12(金) 20:04:32 ID:V1FZiWQU
>奈々氏さんあたりの予想される反応は、おそらくこうでしょう。
手品の念力の護摩を元にして、桐山さんはひたすら自分を大きく大きく見せた。
五つの超人的能力といっても、当時、念力の護摩以外なんにもなかった。
求聞持法、古代密教、チャクラ、クンダリニーなど宗教用語を並べて、
さも自分がこれらを理解し、体得したかのように書いているが、
その証明は念力の護摩しかない。
あとはひたすら粉飾です。
読んでいる信者さんたちは、ザにいる中年先達衆から、
何か桐山さんの超能力に相当する話を聞いていますか。
彼らの多くは観音慈恵会時代からの古い信者たちです。
その彼らから、桐山さんの超能力と思われる話を聞いたことがありますか。
桐山さんが怒って手をついた机の上に手の焼き印が残ったとか、予言が後で実際におきたとか、
信者さんたちも古い先達から聞いてみるといい。
私も信者時代ずいぶん聞いてみたが、噂話などは別として、皆無です。
いや、最近、一人桐山さんの超能力の証言者がいましたね。
- 155 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 19:42:43 ID:LmFnRgJG
- >>118 ：ЯＥＮДＡＲＯ：2005/08/12(金) 20:04:32 ID:V1FZiWQU
>奈々氏さんあたりの予想される反応は、おそらくこうでしょう。
このスレの８６以降に引用した平河道場さんの目撃です。
目撃談を聞いて、いい年をしたザの中年先達衆は大喜びした。
検証すれば、いずれも桐山さんの稚拙な手品で説明がついてしまう。
奇蹟の目撃例どころか、桐山さんの手品が念力の護摩に留まらず、
信者相手にいろいろと試していたのだという証言です。
ブッダの智慧とやらを目指す不思議大好きの中年先達衆は大喜びしたが、
私は改めて桐山さんの愚劣さにあきれかえった。
前に、誰かが、桐山さんは５０歳になってなんとか世に出たいという一心で
念力の護摩の手品をしたのだろうという説を出していた。
「仏様、すんません。一度だけインチキをさせてください」と頭を下げたという説です。
だが、平河道場さんの目撃からは、そんなぎりぎりの気持ちでやったのではなく、
手品ネタを次々と考案しては、騙せそうな信者相手に喜々として試していたのだから、
常習的な宗教詐欺師の姿です。
- 156 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 19:48:04 ID:LmFnRgJG
- >>118 ：ЯＥＮДＡＲＯ：2005/08/12(金) 20:04:32 ID:V1FZiWQU
>奈々氏さんあたりの予想される反応は、おそらくこうでしょう。
信者さんたちに見て欲しいのは、手品そのものよりも、
人の信仰心を利用して騙すことに何の罪悪感もない桐山さんの姿です。
念力の護摩が一度だけのインチキなら、桐山さんの心にはどこかに良心の呵責があったともとれる。
だが、念力の護摩だけでなく、その前後に投影機を使った龍神現形、
蛇花火を使った龍神現形などの詐欺行為を繰り返していた。
この桐山さんの姿からは、人を騙すことに何のためらいもないどころか、
自分の悪知恵の良さに自惚れ、一般人など手玉にとれるくらいバカなのだという侮蔑心すら伝わってきます。
しかも、これがこの時期だけでなく、桐山さんの人生に一貫している。
- 157 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 19:54:34 ID:LmFnRgJG
- >>46 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 13:15:53 ID:EjakSLOw
>万燈供養でご先祖様を供養して涼しくなりましょう。
桐山さんは人を騙すことがなんともないから、
二度逮捕されても足を洗うことなく、偽ビールを造った。
ばれなければなんでもありで、学歴詐称を二度もした。
他の坊さんなど小馬鹿にしているから、阿闍梨を詐称した。
手の内などわかるまいと、１８人の霊障武士の話を捏造した。
仏舎利の由来など調べるはずはないと、発掘されたこともない仏舎利を真身舎利と騙した。
天気予報で知っていたのに、自分の力で山火事を消したと大ホラを吹いた。
仏教の聖典である阿含経を書き換え、捏造することに何のためらいもない。
仏教の龍王が蛇王だとも知らずに、龍が火に現形したと信者を騙す。
阿含経にありもしない神通力によるカルマ解脱を作り上げて、人々を騙した。
このように見れば、桐山さんの人生とは、嘘をつき、常に人を騙し続けている。
つまり、念力の護摩だけが特別なのではなく、
今日に至るまで、桐山さんは常に嘘をつき、信者を騙している。
熱して溶けたドロドロの嘘を鋳型に流したような桐山さんの守護神だけは本当であり、
万燈会だけは本物だと、信者さんたちは涼しい顔をしていられるのですか。
- 158 ：ニラネバ食べて、ネヴァリタに ：2005/08/13(土) 20:29:04 ID:ZRFBJTeC
- >>154 脳無しは面白いこと言うね。空中の煙を竜神の形にして、
それを固形物に変えることがそんなに簡単とは思えないのだが。
どうやるか説明してもらおうかな。できるかなあ？
頭の悪い、脳無しに本当にできるのかな？
不安だなあ。
俺だって出来ないからね。CGではないからね、現実空間だからね。
あんまり自信満々に言うと、恥かくよ。脳無し、俺は知らないからねえ。
- 159 ：ニラネバ食べて、ネヴァリタに ：2005/08/13(土) 20:55:32 ID:ZRFBJTeC
- 神霊の現形について、一番分りやすいのは、スターウオーズ6の最後のシーン。
オビワンとアナキンとヨーダがルークのそばに、現れる。
三人ともルークを祝福する意志がある。だからルークが祈りだした訳ではないのだ。
しかし、ルークと言うフォースの使い手がいなければ、そこに現れては居ない。
桐山のそばに現れた神霊も、そういうものである。
自らの意思で現れているのです。桐山を祝福する意志があるでしょう。
また桐山の神通力に反応して現れたのですから、もし、桐山が神通力を持って無ければ、現れてなかったでしょう。
龍神が自らの意思で現れているのです。それを、トリック扱いしますと、罰が当たります。
気を付けてください。
- 160 ：ニラネバ食べて、ネヴァリタに ：2005/08/13(土) 21:02:24 ID:ZRFBJTeC
- 阿含経にも、釈迦成道のときのムチャリンダ竜王、モッガラーナが二大竜王を征服したと言う記述、
ウルヴェーラの神変における毒竜の記述などあります。
現実世界でも起こりうる事が分ると阿含経世界もリアルなものだったんだと分ります。
つまり、阿含経も疑ってはならないと、竜神たちは言っているのです。
そのことが、脳無しやジュイには聞こえないらしい。ふふ。
- 161 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 23:02:04 ID:kqtl2LdJ
- 今日からお盆です。
- 162 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 23:03:44 ID:kqtl2LdJ
- 慈水さんはお墓参りは行くの？
- 163 ：送り火 ：2005/08/14(日) 08:08:00 ID:ThdylXzv
- 祖先に感謝し、思いを馳せることは大切な儀式だとは思いますが、
「チベットの死者の書」によれば４９日には生まれ変わるソウデスから、
祈る先はカラッポと言うことになり、死者に対しては無用の供養ということになり。
残された者達の慈しみの心を養う行事ということで考えた方がヨロシイカと
- 164 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 08:26:20 ID:hfUp1fan
- チベット死者の書においてはバルドーにおける記述
はほぼ正確だが、それ以後については
別の見方をしていますし、４９日という日数などは
まったく意味がなく人それぞれの因縁により
異なるという見方です。
- 165 ：マイク：2005/08/14(日) 14:32:05 ID:E/ov3gst
- 桐山って悪い奴だね
- 166 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/14(日) 14:59:33 ID:84JudGSH
- ①>>68 ：ユビキタス氏
>しかしアリャコリャさんは四柱推命こそその命だと主張するわけだ。
>すると肉親血縁相剋の因縁だろうが家運衰退だろうが子縁うすき因縁だろうが、
>そんな桐山名称、桐山概念定義によらない元ネタの星があるというわけだ。
>あるいはある星と星の組み合わせはこの因縁になるとか。
四柱推命がゲイカの因縁の「もと」になっているのは彼自身がそれに熟達していたと述べていることからも
当然考えられる線でしょう。ここでその「もと」の性質が問題なのですが「元ネタの星」があるのでは
ありません。推命によって鑑定される人生項目は数多くあるがそれらを項目別に分類してよく出てくる
パターンを整理し系統立てることでこれを「因縁」という形に纏め上げたのではと推理しているのです。
例えば「中途挫折の因縁」がありますがこの因縁の定義と酷似している鑑定例を見たことがあります。
ここでその文章をそのまま載せるのは控えますがこの鑑定によれば推命上の四柱にあらわれる通変星や
それらの関係を知ることで、この男性は「今まで何をやっても中途で挫折してしまう」という鑑定が出ています。
つまり中途挫折の傾向があらわれる（推命上の）星のパターンがある様なのです。
この星とこの星がこういう風になると中途挫折になるというパターンが存在するわけです。
ゲイカは○万人以上の鑑定を行ったと述べているのだから多くのデータをお持ちであろうと推察できます。
そうしたデータを基にこういったパターンを整理していって各種因縁を作り上げたのでは考えることは
そう外れているとも思いません。もちろん推命だけではないでしょう。
各種占術や運命学がそれに加わってゲイカ独自の物が出来た。
もちろん門外不出でしょうから誰も見たことがないことになります。
そうでも考えない限り教団の「○○の因縁」の由来を説明できないと思います。
因みに先の中途挫折の鑑定例ですが本の出版は昭和４９年でゲイカの因縁論が世に現れる以後ですが
この鑑定をされた男性は明治生まれでありかなり昔の話です。ということはこの鑑定例は推命学では
かなり以前から存在していたのではと思われます。
- 167 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/14(日) 15:01:49 ID:84JudGSH
- >自分は自己申告もしたが、肉親血縁相剋の因縁を付けられた。
>でもそれとは別に自分でも四柱推命の盤を組んでみたら、なるほど肉親血縁相剋に相当する
>この星が算出された。他の因縁も皆そうだ！
>なるほど、これは自己申告情報以外にちゃんとした占いを使っていることがわかる！と。
>こういう証明ができますか？できればかなり説得力がある。
>できなければ、あなたも所詮素人の空想に他ならず、七氏さんを越える説得力などありません。
もちろんそれを書くことはたやすいです。しかし何で私だけがそこまでやるのですか？
別に私自身が信じてもらわなくても結構なのです。
私の目的は七氏さんが如何に事実に基づかないことを空想して教祖や教団を中傷している人物かを
広く知らしめることであり、自論が認められることなど初めから目的にしていないからです。
前に書いたように、申告以外に占いを使おうが使うまいが私はどちらでもいいのです。
結果が的中することが肝心だからです。家族の情報で本人を診断することが出来ればそれで十分。
家族を見れば本人がわかる、本人を見れば家族がわかる。運命学とはそういうものだからです。
そしてもうひとつ、大事なことがあります。それは出生データなのですが年月日時の四つが揃わないと
正確な鑑定は出来ないのです。これはどんな占術にもいえる事であり当然ゲイカの占術もそうでしょう。
しかし信徒の中には出生時間の不明な方も多いでしょうから彼らを正確に診断するにはどうするか。
それには家族の情報を得ることが不可欠であると思われます。
七氏さんも結局のところ、最後の確証までは掴んでいなかった。
「診断士の報告書がゲイカのお手元にわたりそこで霊視が行われて因縁が決定する」
この可能性が出てきました。霊視も大事なのですがゲイカが占術の達人であるところがミソなのです。
占術の達人ならば経験で培った特異のインスピレーションをお持ちです。
本人の家族の状態などを観ればパッと閃くことがある。我々常人とはそもそも本質的に違うのです。
- 168 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/14(日) 15:06:21 ID:84JudGSH
- ゲイカが霊視はしていないなどと大変失礼な推論を書いてしまいました。
「ゲイカ、何卒お許しください。この推論は取り下げさせていただきます」
七氏さんを超える説得力と言いますが、、彼が今ままでやってきたのは
「診断士が信者からの情報をまとめてそれを教団側に提出し後はわからない」という
診断士から聞いた情報だけを基に、「因縁は信者からの情報だけで付けている」と言う自説を
披露して、都合の良いような理屈をこねているだけです。これ自体には何の説得力もありません。
これこそ、ただの推論（空想）に過ぎません。
もっともあなた方の様な、とにかくゲイカの悪口を聞いただけで喜んでいる様な人たちには
非常に説得力のある説に見えるのでしょう。
- 169 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/14(日) 15:06:57 ID:84JudGSH
- >>69 ：ユビキタス氏
>もちろん私はアリャコリャさんがなんらかの資料をお持ちであることを嘘だなんて
>思ってない。
>だからその資料から解説してみて下さいと促している。
>まあ私の想像だと桐山因縁の元ネタとなった星の記された文献があるというこちらも
>肯定する一般論を越えるものではないと思う。
>そういう一般論と因縁診断の場で実際に示された因縁の話とは別なのです。
>自分は運用の仕方を知らない素人だからなんて、今更通用しませんよ。
横レスのくせに要求だけはするんですね。あなたにそこまで言われる筋合いはありません。
横レスされたついでに批判側の代表としてあなたに言いましょう。
ゲイカの因縁の由来話を説明する資料を私に要求する前に批判側がやらなければならないことが
一杯あります。まず自分自身の場合はどうだったのか？
「因縁診断で何を話し、何の因縁を付けられ、その後の人生がどうだったのか」
何故相手にだけ話させて自分は何も語らないの？
お前の方から話せと言うから私が自身の事を書いたのに、その講評ばかりしていて
自分の事には一切触れようとしない。何か不都合な事があるとしか思えない。
因縁なんて嘘だという根拠を示すには結果をもって判断するのが最良でしょう。
どんな理論を展開したところで当たらなければそれきりです。
他人がどんな因縁をつけられその後どうなったかを調べる事は難しい。
だから本人に直接語ってもらうよりほかない。
語れないということは因縁診断が当たっていたからと思われても仕方ありませんね。
そう思われたくないなら堂々とした態度で反論しなければばいけません。
「私は診断で身内のガンを申告し、実際にガンの因縁を付けられた。
だが今のところはガンにもならず、この通りピンピンして毎日２チャンでスレています」
別にガンでなくても構いません。だがガンについて七氏さんは否定しなかったのだからガンなのでしょう。
私は七氏さんがこの問いに答えるまで書き続けます。
- 170 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/14(日) 15:09:24 ID:84JudGSH
- ②>>77 ：名無しさん＠３周年
>ユビキタスは知人や周囲の信者から聞いたりした
>因縁診断の話で自分の体験としての話など
>ひとつとして書いてはいない。
ユビさんは自分にはガンの因縁がなかったとか、以前書いていたような気がします。
彼に聞いてみたらどうでしょうか？
>>80から89 ：名無しさん＠３周年
肉親血縁の相克は（両親や祖父母といった）直系の尊属や兄弟との関係だけではなく
（子や孫といった）直系の卑属との関係も考慮しなければいけない。
七氏さんは尊属の方にばかり気を取られ卑属の方にまで思い至らなかった。
基本的な教学の知識が欠けていたのです。
ゲイカは子どもとの関係について他の著書でも触れているはずです。
あなたは10年前の宗報をファイルしているくらいだから
ゲイカ本は全巻ズラーっと本棚に並んでいることでしょう。
夏休みなんだから調べてみては如何ですか？
- 171 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/14(日) 15:26:25 ID:84JudGSH
- ③>>90から106 七氏さん
金魚の糞が続いていますね。この十分のいや百分の一でもいいんです。
あなた自身の事をお話ください。
心解脱の修行が出来ていない、はいはい左様ですか。何とでも言ってください。
あなたが一番語りたくないことがある事は分かっています。
それを言うまで私は言い続けます。このスレに立ち寄る限りは。
あなたは私に首根っこを押さえられているのです。もう逃げられませんよ。
あなたはガンの因縁を付けられた。一度も否定しなかったのだから真実なんでしょう。
「私（七氏）は診断で身内のガンを申告し、ガンの因縁を付けられた。
でも今のところはこうして元気です。だから因縁なんて嘘っぱちです！！！」
さあ、声高らかにこう宣言してください！
世界はあなたのひと言を待っているのです。
- 172 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/14(日) 15:35:07 ID:84JudGSH
- ④>>76 ：孔孔富隼氏
>樹意さんサイドからの攻撃にはモロに弱い。
>ひたすら逃げの一手を使う。内容を切るのではなく、
>オマエなんか相手にしないよふうな手を使う。彼はこのスレの主旨は理解している。
ジュイさんとはゲイカを見る角度が違うから議論しても無駄なんです。
ゲイカにとっては仏教は一部であり総てではありません。
私はそう思っているので仏教オタクさんと話したところで接点が無いのです。
それに仏教の難しい話をされてもオウムみたいで気持ちが悪いだけです。
そんな勉強をするなら他にもっとあるでしょうと言いたいですね。
しかしあなたの指摘は一部違っているがなかなか鋭いです。
短い文章の中で私を言い当てている部分がある。
七氏さんの金魚の糞とは大違いです。
- 173 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 15:41:18 ID:lCRDH6SN
- 「私（七氏）は診断で身内のガンを申告し、ガンの因縁を付けられた。
でも今のところはこうして元気です。だから因縁なんて嘘っぱちです！！！」
後ろのところが違います。
「だから因縁なんて嘘っぱちです」→「因縁が出る前に因縁切りをやっています。」
- 174 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/14(日) 15:42:03 ID:84JudGSH
- ⑤七氏さんの手元にある「○○の因縁」は診断士の報告書に基づいて
ゲイカが霊視された結果です。あなたはこれを真摯に受け止めなくてはいけません。
もう逃げられないのですよ。今後あなたがこの恐怖から逃げようと
いくら理屈を考え出して自己を説得しようとしても無駄です。
それは何年にもわたるあなたのレスが証明しているのです。
- 175 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/14(日) 15:44:54 ID:84JudGSH
- ⑥>>173
そうでした、そうでした。いい事を仰います。
その通りです。
みんなで七氏さんに期待しましょう。
- 176 ：マイク：2005/08/14(日) 17:13:45 ID:E/ov3gst
- 桐って最低
- 177 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/08/14(日) 17:43:49 ID:NK21juQM
- >>166
やはり四柱推命自体に桐山さんの因縁分類と１：１の星の対応などはないが占断のパターン
を分類したものがたとえば中途挫折とか因縁分類のパターンにしてしまえるわけですね。
あなたとは逆にそれが現実に当たるとか当たらないとかはこちらにはどうでもよい
別問題として、そういう体系があって、これが元ネタなのだろうという主張です。
私もその元ネタがある説には賛成なのです。
おそらく変身の原理を書く前の会員数の少ない頃の観音慈恵会では、まだこういう
マトモな占いによる因縁透視をしていたでしょうね。
占いのコンピュータソフトなどない時代だから時間のかかる複雑な盤を組む技術を
駆使していたわけです。会員が増えてとてもできなくなった。
桐山さんが四柱推命の熟達者であったかどうかはわかりません。
かなり初期の過去スレには彼が自分を占って示した自慢の貴星について鑑定間違いで
あることなども、占いに詳しい人から指摘されていたと記憶している。
しかし四柱推命のこういう元ネタのある技術を知っていたことは事実でしょう。
しかしそれだけならば今回の議論に応える資料には成り得ないのです。
今回の議論のテーマは因縁診断士を用いて因縁解脱修行宝鑑に因縁を付けて下付するに
あたって、この技術もちゃんと使われているであろうか？という論である。
最も説得力のあるのはアリャコリャさんあたりがその出版物などを頼りに実際に
自分が付けられた因縁のとおりに、自分も四柱推命の盤を組んでみたら、因縁に相当する
パターンに見事になったという証言です。
ちなみにこちらにはそちらの資料などはないし、四柱推命の占いパターンの分類整理法など
マスターなどしていない。
アリャコリャさんもまた自分もそこまではマスターしていないから自分の因縁を検証する
ことができないのなら正直にそう書けばよい。
するとその資料は桐山因縁分類法の元ネタには成り得ても、因縁診断士制度の占いを
検証する資料にはならないことがわかる。
- 178 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/08/14(日) 18:03:44 ID:NK21juQM
- ところがアリャコリャさんは自分は四柱推命のある出版物から自分の因縁も検証できるとも
できないとも言わないながらも、>>167ではそれを「たやすいこと」と述べている。
たやすいならば、こちらもそんな専門家にしかわからない用語を駆使しての詳しい解説など
要求もしませんから、書いてみればよいと思うのですが、自分だけがそれをする理由もないと
拒まれる。つくづくも惜しいですね。自説の根拠資料を持ちながら、これを示されれば
あるいは批判側も考え直すことになるかも知らないのだが、実に惜しい。
>>169で横レスの私にそこまで答える義務はないと言われれば、それはあなたの自由だから
答えなくてもよいし、私も要求などしませんが、くれぐれもあなたの主張にとって惜しいと思う。
逆にロムする人から因縁を検証する道具に成り得ないから示せないのだろと見られる
ことになっても、こちらとしてはどうすることもできない。
まああなたはこうやって要求に答える義務はない、あなたが示せなどともっともらしく
見えることを言いながら、名無しさんのガンの因縁にだけはしつこく因縁を付けてやまない。
- 179 ：栗花 馨 @ ８：2005/08/14(日) 18:19:43 ID:ZuhB/+OD
-
樹意ってのは理解力に乏しい外道です。
- 180 ：栗花 馨 @ ８：2005/08/14(日) 18:23:59 ID:ZuhB/+OD
-
名無しは心が病んでいる
- 181 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/08/14(日) 18:24:27 ID:NK21juQM
- >>170では私がガンの因縁を宣告されたことのないようなことを私が書いたことがあると
書かれてますが、私はそんなことを書いたことはありません。
自分のガンについてのコメントと言えば、ザのスレだったかに「私も最後死ぬ時は
ガンにでもなるだろうが」みたいな書き込みはしたような記憶がある。
阿含宗の因縁診断や桐山さんの因縁透視だかに関係なく。
なぜならガンになる確率なんてすこぶる高いのです。
ガンが必ずしも遺伝ではなく生活習慣の影響との因果関係が言われている現代とはいえ
ガンが老化などにより活性酸素などに抗する機能が衰え、ガン細胞の増殖を阻止できず
高いガン死率になっているのは国の統計を見ればわかる。
遺伝で言うならば私の祖父はガン死です。
可能性などすこぶる高いと言えるのだから、今ガンであるかないなど論じるのが
馬鹿馬鹿しい。ガンの因縁を付けられた人に当たる人も多いでしょう。
こんな予言の当たりはずれに当たったから正しいだの恥ずかしくて言えませんよ。
あなたが４０歳くらいと勝手に推測した名無しさんが、その年代でまだピンピンしていても
将来ガンになる可能性は人並みにあるのだから、ハズレの証明にもなりません。
名無しさんがあなたの質問に答えない背景に、礼儀の問題だけでなく、こういう因縁透視の
正否に何の証明にも成り得ない資料であるから、答えても意味がないと私は傍観しているの
ですがね？
ガンになれば当たったー、なってなければまだなんだろう、ついにならずに生涯を終えたの
ならば信者ならば因縁が切れたと言ってしまえる。
退会した元信者でもその因縁が切れていたと言えるし、第一生涯を終えた元信者、非信者が
天国から批判のカキコをすることはありません。（笑）
- 182 ：栗花 馨 @ 9：2005/08/14(日) 18:25:49 ID:ZuhB/+OD
-
あ、身心一如
健全なる精神は健全なる肉体に宿る
- 183 ：栗花 馨 @ 9：2005/08/14(日) 18:26:54 ID:ZuhB/+OD
-
名無しは心が病んでいるから
そうなるのも無理はない
- 184 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 19:26:34 ID:lCRDH6SN
- ユビキタス氏は議論の論点を大きく外していますね。いま問題にしているのは
「因縁診断士が会員の自己申告によって因縁をつけている」
という批判者の問題提起に対して、
「そうではない、猊下が因縁をつけているかどうかは分からんが、「自己申告」
だけで因縁をつけるような安直なことはしていまい」ということなわけだ
そういえばユビキタスさんもそう言っていたよな？
- 185 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 19:44:25 ID:AGawqcFi
- オドロオドロしいヤシ
- 186 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 20:05:44 ID:MxV0QyMW
- >>170 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/14(日) 15:09:24 ID:84JudGSH
>肉親血縁の相克は（両親や祖父母といった）直系の尊属や兄弟との関係だけではなく
>（子や孫といった）直系の卑属との関係も考慮しなければいけない。
>基本的な教学の知識が欠けていたのです。
反論はただ「知識が欠けていた」ですか？！
これがあなたのいう要領よく、金魚の糞ではない書き方なのですね。
阿含宗の因縁論の基本を知らないと私から批判されたから、
言葉をそのまま返してきただけで、何の工夫もない。
私から、因縁への恐怖があると指摘されると、
おまえもガンの因縁の恐怖がある、と言い返したのと同じパターンです。
書き込みも修行という意識はないのかと批判されて、
「このままお返しします」などとしか書きようがなく、私からさらに言い返された。
議論でも罵りでも、もう一工夫、一ひねりして、読んでいる人たちが、
拍手するような書き方はできないのですか。
あなたはこうやって相手に批判された言葉をそのまま言い返すと、
相手にこそあてはまると思い込んでしまえるのでしょうね。
便利な脳味噌だ。
- 187 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 20:08:08 ID:MxV0QyMW
- >>170 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/14(日) 15:09:24 ID:84JudGSH
>肉親血縁の相克は（両親や祖父母といった）直系の尊属や兄弟との関係だけではなく
>（子や孫といった）直系の卑属との関係も考慮しなければいけない。
>基本的な教学の知識が欠けていたのです。
阿含宗教学の基本的な知識が欠けているのはアーリャーリャさんのほうです。
読んでいる信者さんたちのためにも、議論の復習をしましょう。
あなたは肉親血縁相剋の因縁から、子供が生まれず、絶家することもあると主張した。
一方、私の主張は次のようなものです。
子供がいないのは子縁うすい因縁であり、絶家なら、
当然、肉親血縁相剋を生み出した家運衰退の因縁があるべきで、
これを因縁診断士が付けなかったのは、十年後のあなたを知らなかったからです。
因縁診断士は親子三代の仲の悪さを「聞き取り」して、肉親血縁相剋の因縁を付けた。
桐山さんが本当に因縁霊視で最終チェックをしているなら、
素人の因縁診断士が落とした家運衰退と子縁うすい因縁を付けたはずだ。
ところが、これがなかったのだから、桐山さんは因縁霊視などしていない。
あるいは因縁霊視などできない。
また、十年後、あなたの因縁は切れていないのだから、因縁解脱も成り立たない。
- 188 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 20:09:47 ID:MxV0QyMW
- >>170 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/14(日) 15:09:24 ID:84JudGSH
>肉親血縁の相克は（両親や祖父母といった）直系の尊属や兄弟との関係だけではなく
>（子や孫といった）直系の卑属との関係も考慮しなければいけない。
>基本的な教学の知識が欠けていたのです。
あなたは、肉親血縁相剋の因縁だけでも、
子供が生まれず、絶家するとして、本から事例を引用した。
本文の「この因縁」とは肉親血縁相剋の因縁だというあなたの説を受け入れて、
その上で、桐山さんは肉親血縁相剋の因縁があれば、子供ができず、
絶家するなどと書いていないことを示した。
桐山さんは「つよい家運衰退の因縁」を土台として、
Ｔ氏には肉親血縁相剋の因縁、中途挫折の因縁ができて、
長女には、夫婦縁破れる因縁、子縁うすい因縁などができて、
結局、Ｔ家は「絶滅を迎える」と述べている。
桐山さんの説明は、因縁の基本法則ともいえる座右宝鑑での説明と矛盾していない。
桐山さんの因縁論に矛盾しているのは、あなたの説明のほうです。
- 189 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 20:13:42 ID:MxV0QyMW
- >>170 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/14(日) 15:09:24 ID:84JudGSH
>肉親血縁の相克は（両親や祖父母といった）直系の尊属や兄弟との関係だけではなく
>（子や孫といった）直系の卑属との関係も考慮しなければいけない。
>基本的な教学の知識が欠けていたのです。
>夏休みなんだから調べてみては如何ですか？
あなたの因縁診断士は、聞き取りをして肉親血縁相剋の因縁を付け、
初心者だから家運衰退の因縁をオマケするのを忘れた。
桐山さんは因縁霊視などしていないし、できないから、
アーリャーリャさんの未来など予想もつかなかった。
たったこれだけの明瞭な現実を認めたくないために、
今度は卑属まで持ち出すのだという。
卑属とどう関係しているのか、他人に調べろではなく、
主張しているあなた自身が根拠を示してはどうか。
ただし、自分から自己矛盾の泥沼に入って、私を逆恨みしないでください。
- 190 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 20:17:44 ID:MxV0QyMW
- >>168 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/14(日) 15:06:21 ID:84JudGSH
>披露して、都合の良いような理屈をこねているだけです。これ自体には何の説得力もありません。
>>171 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/14(日) 15:26:25 ID:84JudGSH
>あなたが一番語りたくないことがある事は分かっています。
>>169 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/14(日) 15:06:57 ID:84JudGSH
>何故相手にだけ話させて自分は何も語らないの？
>語れないということは因縁診断が当たっていたからと思われても仕方ありませんね。
>私は七氏さんがこの問いに答えるまで書き続けます。
助かりますので、ぜひ、今後も書き続けてください。
私はすでに書いていることなのに、あなたには何も話さない非難し、
あなたは自分から語ったのに、語らせて、などと被害者意識も露わに、
私が答えないから、いつまでも書き続けるという。
私のシッポを掴んだと大喜びして、落ちていたロープを振り回している。
書かない方が、どうやら棚からぼた餅がもう一個くらい落ちて来そうだ。
私は俗人なので、ついもう一個棚からぼた餅を期待してしまう。
楽しみにしています。
- 191 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 20:21:01 ID:MxV0QyMW
- >>169 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/14(日) 15:06:57 ID:84JudGSH
>私は七氏さんがこの問いに答えるまで書き続けます。
あなたは私のシッポを振り回したつもりで、
自分の因縁の話をして、それを私に逆手に取られた。
つまり、シッポを振り回したつもりが、自分が転んだ。
念のためにいうが、私は何もしていない。
あなたが勝手にロープを振り回して、自分の足にからみついて、転んだだけだ。
私はむしろあなたが書いたことを「正しいことをした」と手をのばしたが、
もちろん、あなたは手を激しく振り払って、また、シッポを振り回すのだという。
テレビで害虫駆除の業者がネズミ取りを仕掛けていた。
ところが、ネズミは一度かかると、他のネズミは見ているらしく、
次からはこれを回避してしまう。
でも、あなたは大勢の人の前で転んでも、まったくめげることなく、
また同じ手法で「名無しのシッポだ」と叫びながら、振り回すのですね。
練脳塾で仏陀の智慧を目指し、高い霊性とやらを獲得する阿含宗信者の態度としては、
批判側にはとてもありがたい存在です。
- 192 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 20:27:05 ID:MxV0QyMW
- >>168 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/14(日) 15:06:21 ID:84JudGSH
>ゲイカが霊視はしていないなどと大変失礼な推論を書いてしまいました。
>「ゲイカ、何卒お許しください。この推論は取り下げさせていただきます」
この選択は実に興味深い。
信者さんたちも、アーリャーリャさんが一つの信仰の選択をした瞬間ですから、
よおく着目してください。
あなたは当初、桐山さんの因縁霊視は四柱推命などの占いを使ったものであり、
桐山さんのいうようなシャカの成仏法による霊視などではないと主張した。
そんなのは占いを知っている者ならあたりまえだと私に説教までした。
ご理解いただけないようだが、ここまでは私はあなたと同じ意見なのですよ。
こここまではあなたと私やユビキタスさんの意見は大筋で一致しており、
阿含宗、桐山さん、信者さんたちとは違うのです。
桐山さんの因縁霊視の霊視なんてインチキで、実際には占いから出しており、
そのほとんどは四柱推命だと前から書いている。
だから、あなたがこれを書いてきた時は、
少なくとも桐山さんの因縁霊視のインチキだけは認めているものだと思っていた。
でも、本当はただ矛盾に気が付かず、私をやっつけたい一心の書き込みだったのですね。
- 193 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 20:29:31 ID:MxV0QyMW
- >>168 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/14(日) 15:06:21 ID:84JudGSH
>ゲイカが霊視はしていないなどと大変失礼な推論を書いてしまいました。
>「ゲイカ、何卒お許しください。この推論は取り下げさせていただきます」
四柱推命を元にして桐山さんが悪因縁を作ったと言われれば、
素人でも推測することはそれほど難しくない。
>>166などでアーリャーリャさんは中途挫折の因縁などを厳密に当てはめようとしているようだが、
桐山さんのズボラな性格を知らないのです。
桐山さんは全員にオマケに付けていると思えばいい。
と言うと、またあなたは猛烈な反発心をおこし、拒絶するだろうが、
これは私からあなたへのヒントのプレゼントなのですよ。
このように、自慢ばかりしていないで、互いに知識を補完しあうことで、事実に迫ることができる。
アーリャーリャさんなりに桐山さんの因縁霊視の正体に迫っていた。
ところが、スレで私の批判を始めたとき、足払いをかけることばかりに夢中になり、
自分の占い説と、阿含宗の擁護とが矛盾してしまうことに気が付かなかった。
占い説を出してしまったら、桐山さんを否定することになるのです。
それを「あなたの自説を議論するところではない」と指摘したが、
私の書くことなら何でも反対だから、聞く耳を持たなかった。
- 194 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 20:31:36 ID:MxV0QyMW
- >>168 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/14(日) 15:06:21 ID:84JudGSH
>ゲイカが霊視はしていないなどと大変失礼な推論を書いてしまいました。
>「ゲイカ、何卒お許しください。この推論は取り下げさせていただきます」
あなたは因縁診断の議論を進めている内に、自説と阿含宗擁護が矛盾することにようやく気が付いた。
私から、アーリャーリャさんが過去に書いた自説を並べられ、
自説を説明してみろと言われてから、自説を主張すれば、
桐山さんの霊視を否定することになることに、やっと気が付いた。
自説を採るか、自説を撤回するか、沈黙するか、私はとても楽しみにしていた。
なぜなら、これがあなたの洗脳度を表す重要な指標になるからです。
沈黙は阿含宗の信仰を継続する上で一番賢明な選択だが、
アーリャーリャさんは私への激しい憎悪があるから性格的に選ばない。
自説とはあなたの知性のことです。
>>166にあるように、あなたなりに調べて、どうやら因縁霊視と称しているが、
昔からの四柱推命の占い本から仕入れてきたらしいと気が付いていた。
- 195 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 20:36:17 ID:MxV0QyMW
- >>168 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/14(日) 15:06:21 ID:84JudGSH
>ゲイカが霊視はしていないなどと大変失礼な推論を書いてしまいました。
>「ゲイカ、何卒お許しください。この推論は取り下げさせていただきます」
アーリャーリャさんは自説を撤回、つまり知性を否定する道を選んだ。
自説を採れば、私から桐山さんを否定したと批判される。
名無しをやっつけたいのが何よりも優先することだから、
これを回避するための苦渋の選択です。
名無しに攻撃ネタを与えるくらいなら、
桐山ゲイカに頭を下げ、自爆したほうがいいと選んだと本人は思っている。
だが、これは知性の放棄、憎悪の選択です。
せっかく、自分なりに現実を追求して、因縁霊視の正体に近づきつつあった。
だが、名無しをやっつけたいという憎しみを優先させ、知性に死刑宣告した。
信者さんたちもよく見て下さい。
知性の放棄、憎悪の選択、これがアーリャーリャさんの十年以上渡る阿含宗信仰の結果なのです。
- 196 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 20:40:34 ID:MxV0QyMW
- >>166 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/14(日) 14:59:33 ID:84JudGSH
>ゲイカは○万人以上の鑑定を行ったと述べているのだから多くのデータをお持ちであろうと推察できます。
>そう外れているとも思いません。もちろん推命だけではないでしょう。 >>167 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/14(日) 15:01:49 ID:84JudGSH
>この可能性が出てきました。霊視も大事なのですがゲイカが占術の達人であるところがミソなのです。
これはアーリャーリャさんが自説と阿含宗とが矛盾しないようにと作った言い訳です。
桐山さんは霊視だけでなく、占術も使っているのだと含みを持たせた。
だが、桐山さんは因縁霊視を今でも占いを使っているなどと言ったことはない。
因縁霊視とはシャカの成仏法から体得した霊視能力によるものとされている。
また、アーリャーリャさんが書いたこれらは全部桐山さんの受け売りと推測で、
何の客観的な根拠もありません。
あなたはこういう言い訳という落下防止の網を張り、
桐山ゲイカに謝罪することで、知性を捨て、名無し憎しを優先する道を選んだ。
言い訳、脳味噌の御供養、憎悪、これが鏡に映したあなたの信仰の姿です。
- 197 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 20:44:53 ID:MxV0QyMW
- >>168 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/14(日) 15:06:21 ID:84JudGSH
>ゲイカが霊視はしていないなどと大変失礼な推論を書いてしまいました。
>「ゲイカ、何卒お許しください。この推論は取り下げさせていただきます」
アーリャーリャさんは一ヶ月前に出てきた時から、敵意をむき出しにして、
私をやっつけることに専念してきた。
Ｍ田先達の記事の大きさでは、鬼の首を取った、名無しは墓穴を掘ったとばかりに、
私が、悪意を持っている、嘘も平気、現実と違う、と読者の皆さんに呼びかけた。
だが、間違っていたのはあなたのほうです。
これで反省するどころか、ますます憎悪の炎を燃やして、
自分の因縁について話をしたが、目的とは逆に、批判ネタを追加してしまった。
因縁についての自説と阿含宗との矛盾の選択を迫られ、再び、憎悪を選択した。
しかも、今度は、自分が調べ上げ、知性を働かせたはずの内容すらも投げ捨て、
嘘で固まった桐山さんに懺悔することを選んだ。
知性を死刑にしてまで桐山さんへの懺悔を選んだ原動力は
実は阿含宗への信仰心や桐山さんへの帰依心ですらなく、私への憎悪です。
- 198 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 20:49:13 ID:MxV0QyMW
- >>168 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/14(日) 15:06:21 ID:84JudGSH
>ゲイカが霊視はしていないなどと大変失礼な推論を書いてしまいました。
>「ゲイカ、何卒お許しください。この推論は取り下げさせていただきます」
信者さんたちは、信仰や修行というと、
仏舎利に真言でナモナモして、桐山ゲイカの不可思議な霊力に頼ることだと思っている。
だが、釈尊の説いた解脱とは煩悩を自分でなくすことです。
そして、憎悪は煩悩の一つです。
こういう日常の中で、いくらでも煩悩は吹き出ている。
日常ではつい言動に煩悩を丸出しにするのが凡夫です。
しかし、文章は言葉や行動と違い、少し振り返る余裕がある。
ましてやアーリャーリャさんは書き込んですでに一ヶ月です。
しかし、まったく自分を押さえようともせず、相変わらず、
私への激しい憎悪も露わに、わざわざ追撃の宣言までしている。
いったい、この人の信仰とは何なのでしょう。
仮にも阿含経を依経として信仰し、釈尊の教法を信じているというなら、
こんな煩悩丸出しの態度などとれるはずもない。
アーリャーリャさんの態度は桐山さんとそっくりです。
- 199 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 20:57:10 ID:MxV0QyMW
- >>168 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/14(日) 15:06:21 ID:84JudGSH
>ゲイカが霊視はしていないなどと大変失礼な推論を書いてしまいました。
>「ゲイカ、何卒お許しください。この推論は取り下げさせていただきます」
偽ビール造りから、学歴詐称、阿闍梨詐称、１８人の霊障武士の嘘まで、
全部、桐山さんがなしたことです。
桐山さんはさも霊障や悪因縁によって人生を左右されたかのように言う。
霊障も悪因縁も関係なく、桐山さんが原因を作ったことです。
仏教の意味においても、因縁(原因)を作ったのは桐山さん本人です。
ところが桐山さんは、自分を反省することはなく、
先祖の悪業とか、仏様に仕組まれたとか、言い訳をするばかりでなく、
『変身の原理』の後書きにあるように、
彼のなした悪業を批判した人たちに激しい憎悪を今でも燃やしている。
アーリャーリャさんはいかにも私が何か嘘を書いていると言いたいようだが、
現実は一ヶ月の間に嘘を書いたのは彼であって、私ではない。
私は何もしていないのに、彼のほうからわざわざ嘘を書き、
阿含宗と矛盾する自説を展開し、自発的に自分の因縁について語った。
全部、自分がなしているのに、結局、憎しみを全部私のほうに向ける。
桐山さんと同じパターンです。
信者さんたちもアーリャーリャさんの選択を他人事だと思わない方がいい。
朱に交われば赤くなるに決まっている。
- 200 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 20:57:57 ID:SsS2w8Vq
- ↑そっくりそのまんま、アンタのことにも当てはまるんだよ！
自分をよくみたまえ七氏くん（笑）。
- 201 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 21:06:49 ID:MxV0QyMW
- >>168 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/14(日) 15:06:21 ID:84JudGSH
>ゲイカが霊視はしていないなどと大変失礼な推論を書いてしまいました。
>「ゲイカ、何卒お許しください。この推論は取り下げさせていただきます」
前から気になっていたのだが、謝罪文を出すのでも「桐山ゲイカ」と書くのですか。
社長に文章を提出するのに「シャチョウ」とは書かない。
世俗ですらこうなのに、どうして信じている相手の尊称にそんなに無神経なのだろう。
桐山さんは僧侶ではないから、猊下と呼ぶのはおかしい。
だから、批判側は偽僧侶の桐山さんを桐山ゲイカと皮肉って書いている。
星祭さんが批判側に注意されても、桐山ゲイカと書いているのは、
桐山さんを偽坊主だと認めているのでしょう。
同様に、あなたも桐山さんが偽坊主だから、ゲイカと書くというのなら、かまいません。
お互いに意見の一致点がもう一つ見つかったことになります。
- 202 ：栗花 馨 @ 9：2005/08/14(日) 21:42:05 ID:EAYlgqd9
-
名無しは心が病んでいる
- 203 ：マイク：2005/08/14(日) 22:02:25 ID:E/ov3gst
- 桐ってペテン師
- 204 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 22:13:39 ID:vPafAXbF
- ＞２０１
ゲイカって書くだけでペテン師なんだってさ
どこからこんな無茶苦茶な発想がでてくるんでしょうかね？
＞２０３
だったら、あんたも、桐、なんてかかねーでゲイカと
書きな（笑）。
こんな人もいるのだからゲイカと書く事が
ペテン師だとかいうのはぶっ飛んだ考えというのが
よくわかります（笑）。
ユビキタス氏が自分でそういう気持ちで用いたと
しても、それは彼のひとりよがりの考えで
誰もがそう思う共通のものではございません。
むしろ、略して呼び捨てにする、桐っていう呼び方
のほうが侮辱した言い方でみんな納得する
いいかたであります。
だから擁護派は桐山師を桐なんていいません。
- 205 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/08/14(日) 22:41:37 ID:NK21juQM
- >>184
いいえ、議論の本題をはずすどころか議論の本題をよく把握しているからこういう展開に
なるのです。
議論の本題はご指摘のとおり批判側が因縁診断なんてものは本人からの聞き取り調査から
推測される因縁分類をあてはめるだけの作業と成果を越えるものでないというもので
私もこれを支持するものです。
なぜならその因縁診断士が良識ある人で本人から聞き取った個人機密の一部を上申せずに
出したところ、本来その人のそれまでの運命軌跡なら絶対にこの因縁がつくはずのものが
ついてこなかったとか、昔桐山ゲイカ直々に霊視してもらった人が因縁診断を受けたら、
以前の霊視にあるものがなかったり、それを申告したら新たに付けてもらったとか
お粗末な話があるからです。
一方アリャコリャさんはそういう因縁診断士の報告などなんのその、自己申告は
参考資料にするもののそれ以外の判定を想定してやまないわけです。
そのそれ以外というのが、どうもこの人の主張というのは名無しさんへの攻撃ばかりが際立って
よくわからなかったのですが、どうやらその一つに四柱推命による
占いをしているということが見えてきた。
単純に因縁分類の話ならばそれはすごく同意できる。
しかし現実に行われている因縁診断にそれが桐山さんによって使われているかとなると
それは別問題だと言いたいわけです。
自己申告にはないそれを越えた占いなり霊感なりで導かれたなんらかの証明がほしい。
だから四柱推命の運用技術がおありならば、それを使って自分が診断された因縁と一致した
ことを証言するのが一番と書いたわけです。
自己申告「だけ」とは言えない説得力がある。
現実生活・運命でたしかによく当たっているとかの証言とは別の意味で評価できる。
なお密教占星術１では一つ一つの因縁に○○星とか名前が付けられており、四柱推命占いのパターンの組み合わせから
因縁を想定するのとも違う命名があるが。
- 206 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 22:44:09 ID:vPafAXbF
- ↑あなたももうゲイカという言い方をやめろ！
桐にでもしろ！
- 207 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/08/14(日) 22:50:13 ID:NK21juQM
- >>204
毎度のことながら星祭さんの頭の構造はどうなっているのだ？
信者なら桐山ゲイカなんてカタカナ書きはやめなさいと書いている>>201さんと、
短い文で桐はペテン師と書いた>>203さんは誰の目にも別人で別主張とはっきりわかるでないの？
なんでこの二つをいっしょに論じるわけ？
信者なら桐山師でもよいがゲイカを使うならばきちんと猊下と漢字で書くのが最低の礼儀で
カタカナ書きはかえって信者側もまたバカにした呼称だと言っているわけです。
- 208 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/08/14(日) 22:57:24 ID:NK21juQM
- >>206
私のゲイカ呼称は皮肉をこめつつも最低限のスレ上での礼儀を守っているわけさ。
ちょっと前は桐山と呼び捨てだったのが、ザのスレで栗花さんからの注意も受け入れて
桐山さんとか桐山氏とか呼ぶ方が効果は冷徹で高いと計算したわけだ。
ゲイカと書く時は皮肉が入ってる分冷徹に断じる効果は薄れるけどね。
- 209 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 12:19:40 ID:5jX+TxJ2
- たしか桐山というのは麻原の弟子だったひとでしょ
- 210 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/08/15(月) 12:33:18 ID:pvRd+1CN
- >>209
その逆です。
かつての桐山氏の弟子が麻原です。
- 211 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 12:44:06 ID:k6LXnMXl
- >>200 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 20:57:57 ID:SsS2w8Vq
>↑そっくりそのまんま、アンタのことにも当てはまるんだよ！
>自分をよくみたまえ七氏くん（笑）
>>186で、私が、
>言葉をそのまま返してきただけで、何の工夫もない。
と書いたすぐ後に、またこういう書き込みをあざ笑いながらする。
きっと読んでも意味が理解できないのでしょうね。
「オマエモナー」と言うだけではあまりに工夫がなく、
２ちゃんねるでは猫と同じなのです。
超人を目指すなら、同じ罵るのでも、一工夫して、練脳塾の成果を見せてください。
と書かれても、もしかしてまだ意味が理解できない？！
- 212 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 12:46:28 ID:k6LXnMXl
- >>204 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 22:13:39 ID:vPafAXbF
>ゲイカって書くだけでペテン師なんだってさ
>どこからこんな無茶苦茶な発想がでてくるんでしょうかね？
どこからって、あなたが書いているのです。
私は>>201で、ゲイカって書くだけでペテン師、とは書いていない。
>>203さんは、ゲイカって書くだけでペテン師、とは書いていない。
書いているのは204さん、あなただけです。
201で書いたのは、信者なら猊下と尊称を正確に付けたらどうかと助言したのです。
批判ですらない。
星祭さんにも批判や議論を抜きにして、自分の師であると思うなら、
批判派が皮肉を込めて使う桐山ゲイカではなく、桐山猊下と書いてはどうかと助言した。
ゲイカと書いたからペテン師になるなんて書いているのではない。
桐山さんは僧侶でもないし、阿闍梨でもないのに、
自称僧侶、自称阿闍梨にすぎないのに、自分を猊下と呼ばせている。
嘘をつき、他人を騙して資格もないのに敬称をつけさせているのだから、
そういう意味ではペテン師です。
- 213 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 12:49:52 ID:k6LXnMXl
- >>204 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 22:13:39 ID:vPafAXbF
>ゲイカって書くだけでペテン師なんだってさ
星祭さんに、猊下と書いてはどうか、と助言した時、
彼は気が付かなかっただろうが、試されたのです。
他人の助言を素直に聞き入れるような心の柔軟性があるかどうかです。
心の柔軟性とは煩悩の強弱を表している。
前に、夏安居の後の集まりで、釈尊が弟子たちに、
自分の言動に過ちがなかったかどうか批判するように求めた話を書きました。
批判が正しければ、弟子の言葉であっても受け入れようという柔軟な心です。
人間は年齢とともに身体も心も固くなり、他人の助言など受け入れなくなる。
しかし、もし、釈尊の教法に基づいて修行しているのなら、
星祭さんの心は普通の人よりは柔軟なはずです。
彼のいう聖なるバイブレーションも価値があるということになる。
しかし、結果は見ての通り。
何回助言されても、むしろ、かえってゲイカをわざと使い続けた。
意地でも批判側のいうことなんか受け入れないぞ、という頑なさが見えます。
つまり、星祭さんも頭や心がだんだん固くなりつつある普通の中年にすぎない。
こういう反応をみれば、聖なるバイブレーションなど思い込みの魔境にすぎないのがわかる。
- 214 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 12:51:54 ID:W7xMa09J
- 阿含宗と桐山氏について―第十二章―阿含宗の未来は・・・！？から転載
[919]大王の使者 05/07/31 09:07 TdzIehQpWg
解脱供養を釈迦は説いていないからやめるべきだ、と、ユビキタス氏は
言いたいらしいです。そういう人は解脱供養を申し込まなければよいだけ
です。釈迦が説いてると思って申し込んでる人はいないでしょう。
釈迦が説いてること以外はするな！というユビキタス氏の考えもあるで
しょう。
でも、そうではない人も多いわけですね。
[954]大王の使者 05/07/31 17:42 TdzIehQpWg
Ｆ田氏の護摩には信徒のシュダオン方の後押しがあるわけです。
信徒もそこまで成長してきたと思われます。
ユビキタス氏も、想像力をプラスの方向に働かせてみてはいかがですか？
たとえば、
桐山師の空のさとりのバイブレーションが、注射のように霊障のホトケ
に効くとかありました。
私などは、注射をするのは管長のバイブレーションに感応した、仏界の
仏様方なのではないかな、なんて思ったりしますね。
ユビキタス氏ならもっと良い考え方もできましょう。
- 215 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 12:58:17 ID:W7xMa09J
- >>214 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 12:51:54 ID:W7xMa09J
>[919]大王の使者 05/07/31 09:07 TdzIehQpWg
>解脱供養を釈迦は説いていないからやめるべきだ、と、ユビキタス氏は
>言いたいらしいです。そういう人は解脱供養を申し込まなければよいだけ
ユビキタスさんがすでに反論しているが、
信者さんたちも使者さんと同じような考えを持っている人がいるだろうから、反論します。
使者さんの考えは決めつけであり、ピンボケの反論です。
批判側は釈尊が説いていないから解脱供養をやめろなどと説いていない。
こんなのは使者さんの決めつけです。
また信者さんたちがどんな気持ちで申し込んでいるかなど問題にしているのではない。
桐山さんは解脱供養は阿含宗にある釈迦の成仏法から体得したと言っているが、
これが間違いだと指摘しているのです。
信者さんたちが信仰から、解脱供養を出そうが、イワシの頭を拝もうが、
信仰の自由は憲法に保障されているのだから、批判などしていません。
解脱供養という死者供養が、阿含経で釈尊が説いたかのようにいうのが間違いであり、
インチキであり、現実に成り立っていないと批判しているのです。
- 216 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 13:01:42 ID:W7xMa09J
- >[954]大王の使者 05/07/31 17:42 TdzIehQpWg
>桐山師の空のさとりのバイブレーションが、注射のように霊障のホトケ
>に効くとかありました。
信者さんたちは、こういう考えに深く深く染まっている。
というよりも、汚染されている。
霊的な力を他人に伝えることで、霊障のホトケを迷いから救い、
王者の相承として、生きている者の霊的な境涯を上げ、超能力を開発できると信じている。
桐山さんがこれを説くのも、信者さんたが信じるのも信仰の自由です。
問題の一つ目は、桐山さんはこれを阿含経から体得したと宣伝し、
あたかも釈尊も同様のことをしていたかのように説いている点です。
その典型というかスタートが、１９８０年のインドでの白銀のバイブレーションです。
桐山さんは祇園精舎のミラクルの池のそばで、
釈尊からの白銀のバイブレーションによって、アナゴンになったことを自覚したという。
- 217 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 13:05:53 ID:W7xMa09J
- >[954]大王の使者 05/07/31 17:42 TdzIehQpWg
>桐山師の空のさとりのバイブレーションが、注射のように霊障のホトケ
>に効くとかありました。
釈尊の教法には、王者の相承、バイブレーションなどありません。
王者の相承なんて考えは阿含経の釈尊の教法から絶対に出てこない。
信者さんたちも探してみるといい。
探すまでもなく、釈尊の教法を理解したら、そこから殺人や霊感商法が出てこないように、
王者の相承、悟りのバイブレーションなんてあるはずがないことがわかります。
逆に、こんなデンパを説くこと自体、阿含経をまるで理解していない証拠です。
釈尊は自分の霊力で弟子たちを解脱に導くなどしたことはありません。
釈尊の説く解脱とは、自分で自分の煩悩を消滅させることだからです。
「他人」の王者の相承やバイブレーションで悟りを得たなんて話は皆無だが、
「自分」で煩悩を消せという教えなら、経典にちりばめられている。
- 218 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 13:06:39 ID:W7xMa09J
- 「ブッダ最後の旅」中村元、63ページ
２５「アーナンダよ。修行僧たちはわたくしに何を期待するのであるか？
わたくしは内外の隔てなしに(ことごとく)理法を説いた。
完き人の教えには、何ものかを弟子に隠すような教師の握拳は存在しない。
『わたくしは修行僧のなかまを導くであろう』とか、
あるいは『修行僧のなかまはわたしに頼っている』とこのよう言う者こそ、
修行僧のつどいに関して何ごとかを語るであろう。
しかし向上につとめた人は『わたくしは修行僧のなかまを導くであろう』とか、
あるいは『修行僧のなかまはわたしに頼っている』と思うことがない。
向上につとめた人は修行僧のつどいに関して何を語るであろうか・
『ダンマパダ』
「１６５．みずから悪をなすならば、みずから汚れ、みずから悪をなさないならば、みずから浄まる。
浄いのも浄くないのも、各自のことがらである。人は他人を浄めることができない」
『感興のことば』中村元、１９６頁
１０ 愛執の矢が肉に刺さったので、わたくしは汝らにこの道を説いたのだ。汝らは（みずから）な
すべきである。けだし諸の完成者（如来）はただ道を示しただけである。
- 219 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 13:12:35 ID:W7xMa09J
- >[954]大王の使者 05/07/31 17:42 TdzIehQpWg
>桐山師の空のさとりのバイブレーションが、注射のように霊障のホトケ
>に効くとかありました。
>>218の「ブッダ最後の旅」では、釈尊は自分の力で弟子を導くことはない、
自分を頼るな、と言っているのです。
導くこともなく、頼られることもない釈尊が、
どうして弟子の解脱に王者の相承でデンパを伝えるなんてありえます？
何もしないと釈尊は言っているのです。
自分の弟子に対してすら何もしないといっているのだから、死者を成仏させるなんてありえない。
なぜ釈尊は自分の成仏リキで弟子を引っ張り上げようとしないのか。
そもそも釈尊は成仏リキなんて説いていないからというのと、
もう一つの答えが、>>218のダンマパダにあります。
「人は他人を浄めることができない」
これが釈尊の答えです。
釈尊といえども、他人である弟子や死者を浄めることはできないのです。
釈尊にできないのだから、もちろん誰にもできない。
できるのは本人だけです。
だから、釈尊はただ「道を示しただけである」。
釈尊の教えは理路整然として、どこにも王者の相承も白銀のバイブレーションも、
悟りのデンパも入り込む余地などありません。
- 220 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 13:17:52 ID:W7xMa09J
- >[954]大王の使者 05/07/31 17:42 TdzIehQpWg
>桐山師の空のさとりのバイブレーションが、注射のように霊障のホトケ
>に効くとかありました。
このような釈尊が、祇園精舎で２５００年の眠りから覚めて、
「おっ、桐クン、来たね。待ってたよ」と白銀のバイブレーションを
バシッ、ビシッ、ドカーンと夏の落雷のように桐山さんの脳味噌に落とした、
なんて、ありえると思いますか。
どう見ても、桐山さんの長年の食生活が悪くて、血管が詰まり始めていた所に、
インドのきつい長旅の疲れで脳障害を起こした。
頭がガーンと殴られたようなとか、斜め前方といったように偏りがあること、
幻覚を見ていること、ホテルに入った後、本人は自動書記だというが、手が震えていたことなど、
いずれも典型的な脳梗塞の初期症状です。
二十年後の地球壊滅の救済者の資格を与えられたはずの桐山さんなのに、
地球壊滅は起こらず、メシアとしてのお呼びもかからなかった。
あのお騒がせな白銀のバイブレーションには何の根拠もなく、
妄想癖のある男が自分の病気からおきた幻覚をネタに作った小説です。
アナゴンなんてのも嘘です。
愛人とホテルオークラで美食を堪能するアナゴンなんているわけがない。
- 221 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 13:26:32 ID:W7xMa09J
- >[954]大王の使者 05/07/31 17:42 TdzIehQpWg
>桐山師の空のさとりのバイブレーションが、注射のように霊障のホトケ
>に効くとかありました。
桐山さんの王者の相承、悟りを死者に伝えるなんて、こんな程度の内容なのですよ。
阿含経には根拠などあるはずもなく、桐山さん自身も証明していない。
これで信者さんたちは、お盆に集まった先祖の不成仏霊を
愛人のいた元アナゴンの桐山さんの解脱の悟りをパッと伝えてもらうことで、
苦しみから解放してあげられると信じている。
お盆が阿含経の根拠がないことは前にも書きました。
信者さんたちが普通のお寺ではなく、わざわざ阿含宗で万燈会をするのは、
桐山さんの死者を解脱させる能力を信じているからですよね。
桐山さんは阿含経にある釈迦の成仏法から得た力だと言っている。
だが、現実は阿含経には死者の成仏も、
死者や生者を問わず、他人に何かをデンパで伝えるなんて教義はあるはずもない。
また、桐山さん自身がこの力を客観的に証明したこともない。
あるのはどこの新興宗教にもみられる信者の体験談と称する御利益話です。
普通のお寺のお盆よりももっと根拠のないことをしているのが阿含宗の万燈会です。
しかも、阿含宗の万燈会とは、死者を不成仏霊、霊障のホトケと罵りながら、
自分たちの金や桐山さんの霊能力で助けるのだと自惚れている。
これは先祖供養ではなく、桐山さんと信者さんの煩悩垂れ流しの行事です。
- 222 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 13:33:55 ID:W7xMa09J
- >>215の修正
正 桐山さんは解脱供養は阿含経にある釈迦の成仏法から体得したと言っているが、
誤 桐山さんは解脱供養は阿含宗にある釈迦の成仏法から体得したと言っているが、
- 223 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 13:50:07 ID:m7DQ6TGL
- ユビキタスや七氏などこのスレに執着している住人は
お盆など関係ないだろうな。
先祖など糞喰らえ。これが真相なはずだ。
信仰心が子供の頃から備わって
いなかった人間の末路だな。
ユビや七氏を含め元信者のいい加減な人生航路は
かれらの親、先祖などにも責任がある。
なぜなら、その反映が彼らを生み出したのだから。
一年に一度は菩提を弔えや
- 224 ：(;´Д｀)ハァハァ ：2005/08/15(月) 13:52:35 ID:m7DQ6TGL
- 何をどう正当化したところで、
責任はすべておまえらにある。
それだけは一生ついてまわるのだ。
- 225 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 14:02:32 ID:yrmAtiFR
- ＞223
＞先祖など糞喰らえ
何故こんな発想になるのか疑問だ。
「先祖が霊障を起こしてる」なんて言ってる人の方がひどいだろ。
彼らが先祖を敬ってるかどうか知らないくせに、よく書くよ。
- 226 ：：(;´Д｀)ハァハァ ：2005/08/15(月) 14:09:38 ID:ymfTk3E8
- ＞先祖が霊障を起こしてる。
純粋に先祖供養したこともないくせによく書くよ。
阿含宗で金払って先祖供養はしても、それ以外
では神仏に手も合わさない。見向きもしない。
まして、お盆など関係ない輩がユビ、七氏
を中心にした批判派じゃないのか。
- 227 ：：：(;´Д｀)ハァハァ ：：2005/08/15(月) 14:20:35 ID:4cAkRUwl
- >>225
あなた何人家族で、何処に住んでる？
東京に住んでいるなら田舎は何処だ？
折れは田舎に住んでいるもんで、
お盆は親戚一同集まって菩提を
弔うというのが慣わしだ。
ちなみに折れは阿含宗会員ではない。
地域に根付いている信仰に優るものはないんだよ。
それを無視すると、孤独になるか、それに
耐えきれずに新興宗教に入るかのどちらかに
なってしまう。
結局、このような事例は誰も同情しないということさ。
- 228 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 14:21:26 ID:yrmAtiFR
- ハア？
常日頃から先祖を敬ってますが？
常日頃から神仏を敬ってますが？
少なくとも僕はそうしてるよ。
そうして、擁護側は批判側の事を何も知らずに
ただ罵ってるだけじゃないか！
批判ってのは、「阿含宗」の批判をしてるのであって、
「先祖供養」や「神仏」の批判をしてるわけじゃない。
いい加減気づけよ！
- 229 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 15:00:27 ID:cJDU06VL
- >そうして、擁護側は批判側の事を何も知らずに
>ただ罵ってるだけじゃないか！
はあー？あなたは擁護側の事はご存知なんですか？
>批判ってのは、「阿含宗」の批判をしてるのであって、
>「先祖供養」や「神仏」の批判をしてるわけじゃない。
「アーガマ」でお釈迦様は先祖供養なんて言っていないんだろう？
それを根拠に阿含宗の批判をしているとばっかり思っていましたが？
- 230 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 17:27:55 ID:5jX+TxJ2
- >>210
20ヘエ
僕は19歳の大学生ですがオウム事件のときはまだ小学生低学年だったもので…
- 231 ：孔孔富隼 ：2005/08/15(月) 18:11:58 ID:IOxaZN3k
- そう言えば、クロノ君はどうしてるのカナ。何処かに就職しているか？
フリ－タ－か、ニ－トなのかは分からないが
あのとき悩める若者は一時期顔を出したが、それ以来バッタリ。
便りの無いのは無事な証拠と言うことでしょう。
- 232 ：ユビキタス：七氏ファンクラブ会長 ：2005/08/15(月) 19:18:08 ID:eHPmbwMv
- 誰か入会する人いる？
いたら、入会金２００００円を
添えていずれ公開する
メールアドレスに「入会したい」と
いうメールをお送りください。
振込先をお教えします。
皆さんの入会をこころよりお待ちしています。
- 233 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 22:21:42 ID:5jX+TxJ2
- 阿含宗の信徒ってここにカキコんでるような変な人ばっかりなんですか
- 234 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 22:35:47 ID:b9JdaiQh
- 何の工夫もないっていうか、まいど同じなのは
七氏そのものじゃないの。
オマエモナーとか、書かないのは、
正直に思った事を書いているからだよ。
おちゃらけで、七氏は桐山師の悪口かいているわけなのですね
だから何の工夫もない悪口の垂れ流しが出来るのでしょう。
よくわかりました。
- 235 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 23:01:55 ID:GInCfa20
- ＞２２９、
アーガマ＝阿含宗ではございません。
ちなみに「阿含宗」では密教もやるし修験もやるし神道も
入っている神仏習合であり、原理主義宗教ではございません。
それぞれのエッセンスを取り入れた宗教でございます。
原理主義的にアーガマだけをやれっていう批判なら
とうぜん先祖供養自体を否定しなければ批判にはならないでしょう。
阿含宗は先祖供養は重要なものとしておりますので・・・
それを釈迦が否定したかとか（実際は別に否定していないし
父の葬儀にも参加している）言って間違っているという
論理なのですからね。
- 236 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 23:05:41 ID:GInCfa20
- ＞２３４
まあ、みとめたからこそ
七氏さんは「オマエモナー」と言ってほしかったのですよ。
くどくど言わずに実際そうだと自分で思っているので、
２ｃｈ流でひとこと言ってくれればいうことでしょう。
- 237 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 23:08:17 ID:Px6xdaS3
- ＞235
公式ＨＰの「阿含宗を創建した三つの理由」
を熟読してください。
- 238 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 23:16:01 ID:GInCfa20
- ＞２３７、
釈迦直説だから阿含経を依経とするのではない、
成仏法が説かれているからである。
というのが理由です。
いままでやっていたものに足りないものそれが
三つの理由になったわけです。
- 239 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 23:16:09 ID:aUln2bMp
- カリフォルニア支部閉鎖に関する訴訟問題についての真相 アメリカ編その5…結末
阿含宗本部から派遣されて来た相宅職員がお釈迦様の教えに反した個人レベルの判断で
（自己中心な願望達成）不必要な訴訟が始まり、周囲の人々を悲しめ、苦しめてきて、
現在に至る。阿含宗に雇われた３人の高級弁護士達は、類は類を呼ぶというように、人を
痛めつける為に生まれて来たような悪魔的な人間ばかりである。
最高裁判所の裁判官は、阿含宗を見抜いていた。どんなに３人の弁護士、そして派遣され
て来た相宅職員が裁判所でS元職員を叩いても、動じずに、反対に阿含宗を不振に思った
。 権力、金で人を動かして来た阿含宗はアメリカの法律上では全く相手にされなかった
。そして裁判官は、阿含宗に賠償金２１万ドルをS元職員に支払うことを命じた。裁判官
は、S元職員に４月１４日２００５年までに阿含宗の持ち物を返却することを命じた。
阿含宗には２２日にS元職員に小切手を渡し、５月１１日にすべての嫌疑を却下する書類
を裁判所に提出するように命じた。このまま、素直に裁判官の決断に応じていたらまだ救
われたのだが、阿含宗は、S元職員に２１万ドル払いたくないが為に、決算も終了してい
る２００３年の経費の中の阿含宗のクレジットカードで支払われた経費すべては個人の物
とし、２１万ドルから差し引くと非常識な言いがかりを付けてきた。
６月９日に双方共出頭を依頼された。陪審員室で阿含宗側弁護士のディグビー氏は、言い
がかりをつけている経費について、『証拠なんか必要ない、裁判でないのだから、何をい
っても良いのだ。』と言い切った。彼の言葉で、経費の件は阿含宗の勝手な言いがかりで
あることを証明している。最後のあがきでもある。
その後裁判官は、阿含宗の弁護士に『終了している年の経費を従業員から差し引こうとす
るあなたのクライアントは道徳的に間違っている、彼等を教育しなさい』と説教をした。
- 240 ：栗花 馨 @ 9：2005/08/15(月) 23:16:54 ID:bi6YlN/8
- 名無しは心が病んでいる
ちゃんと専門科にみてもらったらどうかと・・・
- 241 ：栗花 馨 @ 9：2005/08/15(月) 23:18:03 ID:bi6YlN/8
- 米では精神科でもはずかしがらないですよ
心療内科できいてもらったらどうかと・・・・
- 242 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 23:18:59 ID:GInCfa20
- また阿含経の難しい修行の前段階として
基礎の行としての密教、修験道があるということです。
究極のものが釈迦の阿含なのです。
- 243 ：ヒカル＠糞会員 ：2005/08/16(火) 00:31:43 ID:BoXHb0Qp
- 万盗の法話、管長は絶好調！
10時頃まで喋ってた。
帰りのバスに乗る為、みんなぞろぞろと疲れた顔して歩いてた…
まるで、アビノ街道を歩いてるみたいに。
めーとく祭は早く終わって欲しい。
- 244 ：444：2005/08/16(火) 01:40:55 ID:Bsomcbo6
- ＞223 ユビキタスや七氏などこのスレに執着している住人は
お盆など関係ないだろうな。
先祖など糞喰らえ。これが真相なはずだ。
関係ない「だろう」とか、真相な「はず」と書いているので
これは憶測ですね？ ということは、事実であるかどうかは
わからないのですね？ ということは、このレスは事実無根であり
ただのゴミですね。
- 245 ：444：2005/08/16(火) 01:49:33 ID:Bsomcbo6
- ＞223 かれらの親、先祖などにも責任がある。
＞224 責任はすべておまえらにある。
結局「責任」の所在はどこ？
まさか、「おまえら」の中に親や先祖も含めているってことですか？
以上により、このレスも論旨不明でゴミ。
ゴミレス乙。
- 246 ：栗花 馨 @ 9：2005/08/16(火) 04:04:30 ID:NznOttD3
- 444=など
444=ら
244 ：444：2005/08/16(火) 01:40:55 ID:Bsomcbo6
＞223 ユビキタスや七氏などこのスレに執着している住人は
お盆など関係ないだろうな。
先祖など糞喰らえ。これが真相なはずだ。
関係ない「だろう」とか、真相な「はず」と書いているので
これは憶測ですね？ ということは、事実であるかどうかは
わからないのですね？ ということは、このレスは事実無根であり
ただのゴミですね。
245 ：444：2005/08/16(火) 01:49:33 ID:Bsomcbo6
＞223 かれらの親、先祖などにも責任がある。
＞224 責任はすべておまえらにある。
結局「責任」の所在はどこ？
まさか、「おまえら」の中に親や先祖も含めているってことですか？
以上により、このレスも論旨不明でゴミ。
ゴミレス乙。
- 247 ：栗花 馨 @ 9：2005/08/16(火) 04:05:46 ID:NznOttD3
-
自業自得
- 248 ：栗花 馨 @ 9：2005/08/16(火) 04:11:41 ID:NznOttD3
-
禁桐、１ヶ月を命じます。
- 249 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 06:27:47 ID:nHjFq6rA
- みんな、海水浴いった？
どこかにキャンプしにいった？
ということを聞くのが無理なスレがここ。
そのような事とは一生無縁な輩の住処がユビと七氏を中心にした
批判派有言不実行集団。
たとえ、いこうと思っても相手がいなけりゃここで
カキコしているしかないが。。。
- 250 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 06:37:25 ID:g3X6KrHG
- オマエもナ－
- 251 ：完全無欠のﾛｯｸﾝﾛｰﾗーの替え歌 ：2005/08/16(火) 06:43:50 ID:W7nbcSUD
- 朝も早よからカキコの乱れを せっせとせっせと整える♪
育毛剤ペッチョリ クールでパッチリ♪
ユビちゃんになりすます♪
「オレに女はいらないぜ」（２ｃｈのカキコがあるからな） ♪
俺は阿含宗という宗教のスーパースター・ロックンローラー♪
＊完全無欠のアンチアゴンローラー♪
（あたいら女にムシされて）
アンチアゴンで生きてゆく ♪
バカにするなや ロムツッパリねえちゃん♪
ツッパッテ（ツッパッテ）ツッパッテ（ツッパッテ）
ナァ皆 オレって パリパリアンチアゴンか？
- 252 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 06:53:37 ID:g3X6KrHG
- ジミズさん、それで信者集まる？
おかわいそうにと言われるだけデッセ－
おかわいそうに
- 253 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 07:29:20 ID:UqkDIXxi
- >>252
そのままオマエにお返しだ
- 254 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 07:53:12 ID:EbeLWjJu
- おめえら雑魚は誰も世間は相手にしねえよ。
- 255 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 08:31:41 ID:p1nZeMc0
- 誰も鯛だとは思ってないよ、せいぜい、えさ取りの境遇を楽しみナ
ホラ目の前にミミズが千匹
- 256 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/08/16(火) 08:59:36 ID:QoZUfQkH
- 阿含宗の先祖供養を否定したからといって、お盆をはじめ巷に広がる先祖崇拝の風習を
否定したことにはなりません。
なぜなら巷で行われている先祖供養は先祖をお迎えして感謝の念をささげ家族一同
結束融和する機会になっておりなんら問題にはなってません。
しいて言えばお経をあげる坊さんの稼ぎ時と言えましょうが、これとても先祖に対する
礼儀みたいなものと捉え因習と位置付けていちいち坊主の成仏力なんて問いません。
先祖が成仏しておらず苦しんでおり、あなたを含む子孫の不幸な運命に悪影響を及ぼして
いるからこれを解きほどくのであるなんて思想は釈尊はもちろんのこと大乗仏教にもありません。
このカルトの脅しの霊感商法を批判しているのです。
こんなものは先祖供養ではない。
釈尊も仏教も離れて桐山さんの自由思想と見ても、その根拠は彼の霊視能力であり、
その霊視は歴史上実在しなかった武士を成仏させたのだの、単なる嘘話で単なる宗教詐欺
なのです。
年に二回の旧盆と新盆に先祖を崇拝するどころかみんな集まりこんな先祖侮辱の話を
夜中の十時まで垂れて聞いているのだから、愚かな風習です。
- 257 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 09:01:27 ID:ye8dC32+
- >では何故桐山さんは訴えられないの？
アメリカで訴えられて負けました。
あの裁判の被告は桐山さんです。
和解金を払うほうが負けです。
和解案にいったん合意したにもかかわらず、和解金を払うのが嫌で、
ごねているという下記の書き込みがスレの８６でありました。
>その後裁判官は、阿含宗の弁護士に『終了している年の経費を従業員から差し引こうとす
>るあなたのクライアントは道徳的に間違っている、彼等を教育しなさい』と説教をした。
ここでいうクライアントとは桐山さんのことです。
桐山さんは道徳的に間違っている、桐山さんと一派を教育しろというのが、
アメリカの裁判官からの指示です。
桐山さんも信者さんたちも道徳を侮蔑さえしている。
そのあなた方が道徳的に間違っていると指摘された。
「彼等」というのだから、阿含宗の信者は、あなたを含めて、全員指摘されたのです。
- 258 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 10:09:54 ID:G8tnRWU0
- ↑こいつ○○ですか？
「彼等」とアメリカの裁判官が言ったなかに「阿含宗の信者は、あなたを含めて、全員指摘」
しているわけが無い。そのような誇張があるから、あなた方のいうことは「難癖だ」
というのだ。
- 259 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 10:47:04 ID:IU4vPaqy
- 下っ端でぺーぺーのユビキタスか
こいつは口だけで何もできない。
ただ、スーパースターになれるのはこのスレのみ
七氏は無機的機械でそれ以前の問題。
いずれにせよ、こいつらにやられる阿含宗ではないので、
阿含宗は安泰だと言えそうだ。
- 260 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 11:49:59 ID:O1e78U2O
- 仙台で大きな揺れ、地震あり。今さっき。
- 261 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 12:09:36 ID:6tTLNtGz
- 管長猊下の予言通り今年は地震が日本列島を襲う。
ま、批判派が宗教版電車男のようにマスコミ等
注目されることは地震で日本列島が壊滅的打撃
を受けてもないだろうよ。
- 262 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 12:35:38 ID:ajiPaaGd
- >>234 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 22:35:47 ID:b9JdaiQh
>何の工夫もないっていうか、まいど同じなのは
>七氏そのものじゃないの。
>オマエモナーとか、書かないのは、
>正直に思った事を書いているからだよ。
たまには、オマエモナー以外の、>>235さんのように堂々と間違った阿含宗の教学でもいいから、
阿含宗弁護を書いてみてはどうだろう。
それにしても、あなたは私の書いている本質だけはよくつかんでいる。
私は「桐山さんは宗教詐欺師」「阿含宗は霊感商法をするカルト宗教」と
まいど同じ事しか書いていません。
ただ、あなたと違い、材料は同じでも、手を変え、品を変えて、
桐山さんの詐欺師ぶりや性根の汚さ、阿含宗のインチキ宗教ぶりを
観根工夫して書いているのです。
桐山さんの薄汚さの度合いは尋常ではなく、阿含宗の嘘の規模が大きく、
私の表現能力を超えており、いつも書ききれないもどかしさを感じます。
- 263 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 12:40:29 ID:ajiPaaGd
- >>235 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 23:01:55 ID:GInCfa20
>アーガマ＝阿含宗ではございません。
>ちなみに「阿含宗」では密教もやるし修験もやるし神道も
>入っている神仏習合であり、原理主義宗教ではございません。
>>242 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 23:18:59 ID:GInCfa20
>また阿含経の難しい修行の前段階として
>基礎の行としての密教、修験道があるということです。
桐山さんも気の毒に、冥徳法話のように、老化で時間感覚がなくなって
同じような話を長々と繰り返しているのに、信者は阿含宗の基本すら理解していない。
>>237さんから阿含宗の公式の解説を読むように指摘されても、まだ理解できない。
桐山さんは密教や修験道を取り入れるのは、
阿含経に説かれた釈迦の成仏法を修行するためであると説いている。
対等に取り入れているのではありません。
真ん中に阿含経の釈迦の成仏法があり、
これを修行するのに、密教の様式や修験道のやり方が便利だと言っているのです。
密教や修験道からは様式を取り入れただけです。
だから、密教を
「修行法を欠いていたからです。」(『阿含密教いま』２６１頁)
密教を批判しながら、密教を取り入れた理由は、
阿含宗には真ん中に釈迦の成仏法がある、というのが桐山さんの主張です。
こういうのを神仏習合とはいいません。
桐山さんは法話で「大乗仏教は混ぜ物のカクテル、
阿含宗は混ぜ物なしの生一本だ」とたとえたことがある。
桐山さんは生一本だと自慢している時に、信者は混ぜ物だと自慢する。
- 264 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/08/16(火) 12:41:37 ID:QoZUfQkH
- >>259
下っ端でぺーぺーだなんてのは何の基準で、掲示板の批判と何の関係があるのですか？
このスレでは批判側、擁護側、中立者、閲覧者すべてやれ俺様は高級官僚だから偉いのだ
だの弁護士だから頭がいいのだの私生活上の社会ポジションなど明かす人はいません。
わかるのはヒカルさんがまだ高校生くらいの学生というだけです。
第一そんな指標は関係ないのです。
貧乏人が指摘しても真実は真実だし、金持ちが嘘をついても嘘は嘘です。
職業、職位、社会ポジションだの貧乏金持ちなどお互いにわからない状況だから
議論の内容のみが重みを持つのです。
まあそんなこともわからずにこんな程度のことしか書けないとは、これは書いた本人が
ニートみたいなもんだったり、社会に対して何らかのコンプレックスを持っている
ように周囲から言われ損ですよ。
>>261
宗教版電車男にはならないでしょう。
つまり阿含宗自体がマスコミで相手にされるほど未だに知名度もなく、このまま管長は
亡くなります。
こちらの目的は教団をつぶすことではなく、最初からそんなできもしない大それた考えは
持っていない。
阿含宗関係のスレに書き込みをしてこれを読む限られた一部の信者は、その大概は
退会もせずに信仰を続けていることと思いますが、その限られた信者の中のさらに
ごく一部の人が自分の頭で考えてみる機会になってくれれば成功で、すごい大梵行（阿含宗用語）
だと認識しているわけです。
しかしこちらの批判に関係なく阿含宗は安泰でもありませんよ。
会員は増えず年々減る一方、台所が苦しいから今回のように守護神という新商品を売る
のに躍起なんですよ。
こちらには関係ない話ですけどね。ご愁傷様。
- 265 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 12:43:18 ID:ajiPaaGd
- >>235 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 23:01:55 ID:GInCfa20
>入っている神仏習合であり、原理主義宗教ではございません。
阿含経を厳密に守れなどと批判したことはありません。
それなら、桐山さんは立宗段階で離婚して、子供と縁を切り、
頭を丸めて、一日一食として、必要最小限の衣類で、
自分で車を運転するなど論外であり、酒も囲碁などの遊興もすべて禁止です。
阿含経を依経とするというなら、本来なら、これは必要最小限の要求なのですよ。
原理主義でもなんでもなく、阿含経の出家としての条件とはこのようなものです。
日本人は伝統仏教に慣れていて、坊さんが妻帯して酒を飲むことを不思議にも思わないが、
あれは上座部仏教だけでなく、大乗仏教からみてもおかしい。
ましてや、阿含経を護持するというなら、戒律を抜きにはできない。
教法が建物なら戒律は土台です。
厳密に阿含経を護持したなら、妻帯、飲酒、遊興など絶対にありえない。
しかし、これが批判の中心ではありません。
- 266 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 12:47:41 ID:ajiPaaGd
- >>235 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 23:01:55 ID:GInCfa20
>入っている神仏習合であり、原理主義宗教ではございません。
信者さんたちは、日本の伝統仏教が阿含経を無視して、阿含宗だけが蘇らせたと信じ込んでいる。
だが、阿含経を依経とした教団の出家がどういう戒律に縛られるか知っているから、
そんな大変なことを日本の普通の坊さんはしないだけです。
ところが、ここに一人とてつもなく身の程知らずがいた。
自分は釈迦仏教での戒律などまるで守るつもりもないのに、
権威だけを用いて、教団の拡大と密教界への復讐に使おうとした。
桐山さんは愛人を囲い、ホテルオークラで高級シャンパンを飲み、
ベンツを乗り回して成り上がりを満喫しながら、阿含経の出家を自称した。
釈迦仏教の戒律を守るどころか、俗人の中でもさらに俗物の行為をしながら、
自らを釈尊の後継者であるかのように言うのだから、身の程知らずを絵に描いたような人です。
- 267 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 12:56:27 ID:ajiPaaGd
- 「仏陀の伝記」増谷文雄、１４６頁
比丘たちよ、もしも、かくのごとくして出家せる者が、
なお世間的なむざぼりを抱き、もろもろの欲望において執着を生じ、
邪な思いにとらわれて、放逸にして専念することを得なかったならばいかがであろうか。
それはたとえば、両端は燃えて中間は糞をぬりたる松明のごときものである。
それは、薪の用もなさず、木材の用もなさぬ。それとおなじく、かかる比丘は、
在家人の生活をすてたるがゆえに在家人にもあらず、
しかも沙門の勝義(最高善)を成満せざるがゆえに、出家の沙門でもない。
- 268 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 12:59:59 ID:ajiPaaGd
- >>235 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 23:01:55 ID:GInCfa20
>入っている神仏習合であり、原理主義宗教ではございません。
大乗仏教の出家ですらない桐山さんなのだから、
阿含経の原理原則から言っても、出家では絶対にありえない。
僧侶どころか、普通の俗人と比較してすらも、はるかに欲望と執着のままに生きている。
伝統仏教にもいる権力、金、色に染まった俗物坊主と変わりない。
>>267に引用したように、釈尊は桐山さんのように、出家にして戒律をまったく守らない人を
真ん中に糞を塗り、両端に火のついた木にたとえて、出家でも在家でもないと厳しく批判しています。
火がついているから木材として使うこともできず、
糞が付いているから薪として使うこともできない。
日本語でいえば、箸にも棒にもかからない人です。
信者さんたちはあなた方の依経にある>>267をよく読んでみてください。
釈尊が桐山さんのことを真ん中に糞を塗り、両端に火のついた木だと言っているのです。
- 269 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 13:06:19 ID:ajiPaaGd
- >>235 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 23:01:55 ID:GInCfa20
>入っている神仏習合であり、原理主義宗教ではございません。
>>268までがあなたがいう原理主義的な立場からの批判です。
この批判はもちろんします。
しかし、専ら批判しているのは、桐山さんが頭を剃らないとか、
妻帯のままだとか、人の三倍食っているといった原理的な面ではありません。
桐山さんが作り上げた阿含宗の教義そのものを批判している。
>>237さんがこの点を端的に指摘している。
阿含宗の創建した三つの理由こそがこちらが批判している内容です。
阿含宗のホームページにある三つの理由を簡単にまとめるなら、次のようになります。
１．シャカがほんとうに説いた経典は、阿含経ただ一つである。
２．仏教は、因縁解脱の修行をして成仏する（ブッダになる）ことを目的とし、
阿含経には、その修行の方法が明確に説かれている。
３．桐山管長は、自分自身、この法を修行し、その体験によっていよいよその確信を深めた。
- 270 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 13:08:05 ID:ajiPaaGd
- >>269 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 13:06:19 ID:ajiPaaGd
１．シャカがほんとうに説いた経典は、阿含経ただ一つである。
釈尊が説いたのは阿含経のみであるというのは、
桐山さんが発見したことでも、初めて世に知らしめたのでもなく、
仏教の常識であり、古くは友松圓諦師などがこれを一般に広めた。
まるで桐山さんの大発見であるかのような書き方だが、
立宗するための特別な根拠にすらならない。
１は当たり前のことだから、批判側は誰も反対などしていない。
問題はその後の２と３で、まったくの嘘デタラメだと批判しているのです。
- 271 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 13:14:07 ID:ajiPaaGd
- >>269 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 13:06:19 ID:ajiPaaGd
２．仏教は、因縁解脱の修行をして成仏する（ブッダになる）ことを目的とし、
阿含経には、（いや、阿含経にのみ）その修行の方法が明確に説かれている。
２は完全なオカルト仏教教学で、こんな考えは阿含経はもちろんのこと、
大乗仏教にすらも存在しない。
因縁解脱など仏教には存在しない教えで、近代の新興宗教の教祖の作った概念です。
阿含経には因縁も解脱もあるが、因縁解脱などという言葉も概念もない。
桐山さんのいう因縁とは運命のことで、仏教でいえば業や業報に当たる。
だから、因縁解脱とは業解脱、業報解脱ということになる。
桐山さんは四神足の神通力で業を切って解脱して、仏陀になったのだという。
桐山さんのいう「明確に説かれている」修行法とは四神足のことです。
しかし、こんな教法は阿含経にはない。
阿含経には業、カルマを切れという教えは存在しません。
四神足についての経典にも業を切ったなどという記述はありません。
神通力を分類した六通の中にも、カルマを切る神通力など存在しない。
なぜなら、業解脱など釈尊は説いていないからです。
釈尊が説いた解脱とは、煩悩を断ちきることです。
つまり、桐山さんは仏教の解脱の定義という根本、基本すらも間違えている。
これを間違えてしまった阿含宗は仏教ではないから、外道です。
- 272 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 13:16:38 ID:ajiPaaGd
- >>269 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 13:06:19 ID:ajiPaaGd
３．桐山管長は、自分自身、この法を修行し、その体験によっていよいよその確信を深めた。
因縁解脱を桐山さんは成就したというが、現実は成り立たない。
桐山さんのいう因縁解脱とは、不幸な運命である悪因縁が切れることです。
しかし、桐山さんは因縁の完全解脱を宣言した１９８６年以降の１９８７年、
密教食事件で罰金刑を受け、刑獄の因縁を出した。
本人も“まだ刑獄の因縁が残っていたんだな～ ”と本音を漏らしたという。
１９９６年には脳梗塞になり、脳障害の因縁を出し、今に至る。
修行して、体験によって確信を深めたとは、何を指しているのか。
体験からいうなら、桐山さんは因縁がキレテいません。
因縁解脱など、修行して体験したという桐山さん本人が成り立たないことの致命的な証拠です。
ここまでが>>237さんが端的に指摘してくれた内容の説明です。
- 273 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 13:21:24 ID:ajiPaaGd
- >>235 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 23:01:55 ID:GInCfa20
>入っている神仏習合であり、原理主義宗教ではございません。
>>242 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 23:18:59 ID:GInCfa20
>基礎の行としての密教、修験道があるということです。
阿含宗を名乗るのは、三つの理由に説明してあるように、
「桐山さんが阿含経から釈迦の成仏法を体得したから」です。
これが阿含宗のすべてなのです。
これ以外の密教、神道、修験道、道教などすべて様式を真似しているだけで、
釈迦の成仏リキの入れ物、容器にすぎない。
入れ物にすぎないものを、神仏習合とはいわない。
神仏習合とは神道と仏教が対等の立場で混淆することです。
阿含宗は、神道や修験道と混淆したのではなく、様式、形式を取り入れただけで、
その中身、本質はどこまでも阿含経にあるという釈迦の成仏法です。
批判側は>>270-272に書いたように、桐山さんが三つの理由で
示した阿含宗の本質である釈迦の成仏法そのものがインチキだと批判しているのです。
阿含経の原理を元にして批判しているだけではなく、
阿含宗の教義の原理原則が嘘デタラメだと批判しているのです。
- 274 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 13:25:53 ID:ajiPaaGd
- >>235 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 23:01:55 ID:GInCfa20
>入っている神仏習合であり、原理主義宗教ではございません。
阿含宗は阿含経を釈迦の成仏法を取り入れているという。
では、なぜわざわざ阿含経の教えに違背する様式を取り入れるのですか。
阿含経にある釈迦の成仏法とやらを実践するためには、
阿含経で釈尊が否定し、禁止したことをすることはありえない。
たとえば、「武装した仏教教団」などありえないのと同じです。
武装した瞬間に、その教団は仏教ではなくなる。
これは釈尊の、殺されても殺さないという非暴力の大原則に違反するからです。
同様に、釈尊は様式としての護摩や占いも禁止した。
釈迦の成仏法を実践する上で、護摩や占いは外道の行いとして禁止している。
禁止されたことをするなら、非暴力を説いた仏教を標傍しながら、武装するのと変わらない。
護摩の様式で釈迦の成仏法を修するというなら、
武力の様式で釈迦の成仏法を修するというのと同じで、どちらもありえません。
- 275 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 13:29:49 ID:ajiPaaGd
- >>235 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 23:01:55 ID:GInCfa20
>入っている神仏習合であり、原理主義宗教ではございません。
阿含経を護持しながら、死者成仏をウリにするのもおかしい。
阿含宗の先祖供養とは、成仏できない死者たちを
釈迦の成仏法、成仏リキで成仏させることだと言っている。
死者の成仏は修験道や密教から取り入れたものではなく、
阿含経から学んだと桐山さんは言っているのです。
密教や神道から死者の成仏を体得したというなら、
あなたが言うような、神仏習合も成り立つだろうが、
桐山さんはこれを阿含経から体得したと述べている。
だが、阿含経の釈尊はそもそも死者の供養も成仏も説いていない。
死者の霊障や生きている人たちへの悪影響も説いていない。
それどころか、死者を成仏させることは無理だとはっきり否定している。
こういう釈尊の説いた阿含経のどこから死者の供養、成仏が出てくるのか。
神仏習合にしようにも、桐山さんが取り入れ先だという阿含経には、
霊障解脱も死者成仏も存在しないのだから、取り入れようがない。
以上のように、どこから見ても、あなたの神仏習合説は成り立ちません。
- 276 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 13:52:49 ID:gPcqTM0V
- ちと古いが許せ。
①>>94、>>95、>>96、>>97：名無しさん＠３周年
口惜しい、クヤシイ、くやしい・・・・・・・・・・・のが良く伝わってきますね。
>>102 ：名無しさん＠３周年
>あなたの議論の仕方はいつも自分がルールや方針を勝手に決めて、
>私にそれに従え、答えろ、と始まる。
それはあなたですよ。反省しなさい。
- 277 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 13:54:06 ID:gPcqTM0V
- ②>103 ：名無しさん＠３周年
>すでにＭ本理事の葬儀の記事を取り上げて議論している。
>あなたはＭ本理事とＭ田先達では「ステータス」が違うと書いて、
>信者なら、霊的境涯が違うとでも書くべきだと私から皮肉られたのを忘れましたか。
>Ｍ本理事は理事と言っても、実際に何か業務をしていたのではありません。
>行事や金集めの時の顔役、一種の名誉職です。
Ｍ本理事は名誉職であろうがなんであろうが教団側の人間、つまり内輪の人、
Ｍさんは大先達であろうと一介の信徒であり教団外部の人間です。
あなたにはどうしてもこの違いが分からないらしい。まあ仕方ありませんね。
信者であってもなくても霊的境遇などとは関係なくこのように判断します。
だからＭ本理事の例ではなくて他の信徒の死亡記事との比較をしなければ駄目です。
それと記事が大きい、小さいと言ったところで所詮は主観の問題です。
だから相対評価をする必要があります。他の記事の大きさで比較しなければ問題になりません。
そしてそれはあなたが提示する必要がある。あなたがするんですよ。人に振るのは止めなさい！
なぜならＭさんの記事が小さいと言い出したのはあなただからです。
そのあなたが提示することが出来なければ、あなたの言った「小さく戒名を載せただけです」は
あなたの主観を入れた言葉であり、そこにあなたのある種の意図が含まれていると批判されても
返す言葉が無いでしょう。 （でもあなたは返してくるんだよねー）
- 278 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 13:55:34 ID:gPcqTM0V
- >104 ：名無しさん＠３周年
>彼女が教団に貢献したということは悪い表現を使えば金を集めたことであり、
>「金集め」と書いてしまった。
>批判は批判として、彼女の業績は業績として認めている私のほうが、
>あなたのように何も知らずに「金集め」などと罵るよりは彼らにはまだいい。
まったくのお笑いですね。
信者と書いて儲けと読む？とか明言を残したのはあなたであろうが。
そのあなたが彼女の業績を認めるだって？馬鹿も休み休み言いたまえよ。
どんな業績なんだ？客観的に評価するとか言っていたが書いて御覧なさい。
信者一同、心熱くして見守っております。
可可。
>『阿含宗報』での掲載が正当なものであると桐山さんを擁護するためには、
>Ｍ本理事の事例を出されて、彼女を「金集め」と足で踏んづけるしかなかったのです。
>桐山さんを擁護するために、大先達の顔まで踏んづけた気分はいかがなものか。
あなたはゲイカを非難したいばかりに彼女へ同情した振りをしたに過ぎない。
同情を非難のネタに使いました。
それは正に偽善的行為であり、あなたの正体は偽善者です。
- 279 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 13:59:18 ID:gPcqTM0V
- あなたは教団側の人間と信徒であるＭさんの扱いに非常にナーバスになっているのは
どうもあなたの退団した理由に関係がありそうだ。
修行に熱中するあまり、ついには自分と職員との立場の違いがわからなくなり、
布教活動などで教団側と衝突した結果、自分が一介の信者に過ぎなかったことを思い知らされて、
急にシラケて教団が嫌になりゲイカを罵って辞めていった信徒を見たことがある。
あなたもこれに近いケースなんじゃないのかい？
前にもこれを書いたけれど、おしゃべりのくせに何も反論してこなかった。
やっぱりそうなんだろうなあ。
>>105 ：名無しさん＠３周年
>Ｍ本理事を取り上げられては困るから、別な信者の例を出せというのですよね。
>これは逆に、言い出シッペであるあなたにその事例をあげてもらうしかない。
言いだしっぺは自分であろうが。
Ｍさんを出したのもあなた、記事が小さいと書いたのもあなた、Ｍ本理事を出したのもあなた。
全部がぜーんぶ、七氏さんだよ。
- 280 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 14:01:21 ID:gPcqTM0V
- >Ｍ田先達と同等か、あるいは彼女以上でありながら、
>『阿含宗報』にはるかに小さく、あるいは記事にすらならなかった例をあげてください。
>もちろん、あなたに出せるはずがない。
当たり前だよ、宗報などファイルしてないもん。
それにあなたの場合は１０年以上前のを保管してるくらいだから全部あるんでしょう？
だからあなたに聞いているんですよ。
>>106 ：名無しさん＠３周年>表現だけではなく、私は数値まで示した。
>桐山さんが冷酷だと書いたのは、『阿含宗報』だけではなく、
>ただの一度も例祭などで彼女に言及しなかった点も私は指摘している。
当然です。信者のプライバシーに触れることを例祭で触れるわけが無い。
それも本人にとってよい話なら触れるかもしれないが普通は避けるわな。
社会常識だよ。それが分からん奴は社会人失格です。
これまた可可。
- 281 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 14:03:00 ID:gPcqTM0V
- ③>>192 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 20:27:05 ID:MxV0QyMW
>あなたは当初、桐山さんの因縁霊視は四柱推命などの占いを使ったものであり、
>桐山さんのいうようなシャカの成仏法による霊視などではないと主張した。
>桐山さんの因縁霊視の霊視なんてインチキで、実際には占いから出しており、
>そのほとんどは四柱推命だと前から書いている。
あなたは何故こういう作り話をするのだろうか？
私は前に、ゲイカが霊視をしていないのだろうとは書いたが霊視がインチキだとは一言も言っていませんよ。
私が推察したのはあの片面シールを見たら誰だって一枚一枚ゲイカが霊視して下さっているとは
思えないんじゃないか、と書いただけでインチキだなんて書いたことは一度もありません。
どうして作り話をするのか、まあそれがあなたの人格なんでしょうから仕方ないか。
で、私もそうは推察していたがあなたが報告書の行方を掴んではいないと白状したから
これは自説を取り下げたほうが無難だと思い、ゲイカにお詫びして訂正したわけです。
自説と阿含宗擁護はまったく矛盾してはいません。
「ゲイカの霊視能力を否定・批判したことは一度もありません。ただ因縁付けに際して霊視が
行われていたかどうかを一度は疑ったがそれも根拠の無い事なので今は取り下げました」
こういう事です。勝手に人の話を取り違えて解釈し、勝利宣言されても困りますよ。
本当に困った方ですね。
- 282 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 14:19:06 ID:gPcqTM0V
- ④「七氏さんは、身内に癌で無くなった方がおりそれを診断士に話した。
診断士はその話を報告書にまとめそれを基にゲイカが霊視をされ、
その因縁は癌で無くなった方の霊障の仏が原因である、という結果になった。
でも七氏さんは因縁解脱の修行をしたから癌にもならずピンピンしていて、
こうして毎日元気でレスしています」
こういう事になりますか？
あなたが優柔不断な態度でいるから赤の他人にここまで書かれている。
身内のことまでこんな事を書かれて口惜しくないのですか？
ゲイカは夫人を守ることすら出来なかったと中傷したあなたも
身内を守ることが出来ずにいるのです。
人の事を言うもんじゃありませんよ。
- 283 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 14:22:43 ID:gPcqTM0V
- ⑤あなたの過去レスを見ると「ゲイカは霊障の仏だといって死者を侮辱している」
ということを何度も書いているが、なるほどこのあたりに原因があるのか、
とこの頃分かってきました。
- 284 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 14:53:16 ID:gPcqTM0V
- ⑥ゲイカは阿含経の成仏法と解釈した「七科三十七道品」を密教的手法（護摩法）によって
実践していくということは立宗の時から宣言しています。
だから護摩を焚いても公約違反にはなりません。
また仏陀が占いを禁じたとあるが、その占いは高度な運命学等とは違います。
インドにある占いは古代メソポタミアから発生したものであり、それがアレキサンダーの
東征でインドに伝えられたもので、内容不詳のイカガワシイものです。
そういうものを仏陀は禁じたのです。
決して樹意氏の言う様に阿含の看板だけを盗んだわけではありません。
またもうひとつ大事な問題に「悪霊」があります。
仏陀の法だけでは悪霊に打ち勝つことは出来ません。
その為にはチベット仏教の力を取り入れなければなりませんでした。
これにより完全な仏教となったのです。
評論家諸氏が冷房にあたりながらビールを飲んで気楽にキーを叩いているのと違い、
現実に悩める人たちを救うためにゲイカは日夜努力しているのです。
責任の重さが違うのですね。
そこのところを理解して欲しいです。
- 285 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 15:15:56 ID:FYEOikof
- ユビ（このスレのスーパースター～）や七氏（無機的機械人間）のような
人間が一億集まろうとも桐山は倒せん
生得的力量ゼロ
- 286 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 15:58:22 ID:+ysh7S5t
- オマエらのやっている事は無駄事だ。
その証拠に阿含宗信者は確実に
増えている。批判派は自分たちの
力の影響力で信者は減少していると
妄想しているだろうが・・。
- 287 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 16:20:51 ID:UL/Q/Q4H
- 栗花氏のザの予言があたりました。
- 288 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 17:10:16 ID:bhTGd8a8
- 出る杭は打たれるが、出過ぎる杭は打たれない。
ほとんどの人間がユビや七氏のように出て終わる。
- 289 ：蟻の１穴 ：2005/08/16(火) 18:40:04 ID:g3X6KrHG
- シコシコガリガリ、フニャフニャ、何だ、
コンニャクか？（シコシコガリガリ、）×蟻数
オ－！！風が通った。次は水が通れば、
此処もおしまいダナ、蟻をバカにするから、サ－山の上の岩山に巣造るゾ－
しかし、オランダの子供は頭が良かったがナ－、
此処の連中は目の前でかじられているのに、
リ－ダ－が造ったモノは癇癖？更に自分たちで守る？
何処が、げんに、穴は通じている。教えてあげよう。
ユビ１本穴に突っ込めばイイ、ソレダケ。このたとえ分かるかナ－
視覚障害者が象を触ったときと同じ。分かる人はいるだろうけど、実行出来るかナ
- 290 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/08/16(火) 22:54:28 ID:QoZUfQkH
- アリャコリャさんに横レスを入れる気になればいくらでも入れられますが、まあそんなに
自分を忙しくさせる気もないので極力控えてますが、一つ気になるのが>>281ですね。
最初からアリャコリャさんの主張がよく見えなかったわけですが、要するに桐山さんは
因縁診断の一つ一つに霊視などはしていないが、しかし霊視能力がないとか霊視は嘘だとか
そういうことはないと信じているようだ。
ところがですね、今回の議論の題材は違うのですよ。
私も七氏さんも桐山さんの因縁透視、因縁霊視には当たるとか当たらないとかは問わないが
本来それなりの占いの体系があったはずだと認めています。
これはアリャコリャさんとも大筋では一致する話です。
今の議論はあくまでも因縁診断士による因縁診断に桐山ゲイカがどこまで関わったかを
論じているのです。
下手な当たらない占いでも本当に桐山さんがチェックして診断に関わっているのなら
今回のような批判はしません。
だからアリャコリャさんがいちいち桐山さんが霊視などしていないとコメントしたことが
一大事なのです。
桐山さんがちゃんとチェックした上で因縁を記した修行宝鑑という宣伝なのだから
これが守られていなければアウトであり、嘘であり詐欺だと主張しているのです。
それを青いぜだのマトモに信じるのは子供っぽいなんてのは悪党の片棒を担ぐような
台詞であるわけです。
桐山さんが最終ね霊視判断チェックをしていないのなら、単に履歴調査にて元ある
因縁分類から推測してあてはめただけで、こんなことなら因縁診断士などいなくても
自分一人でできる。
人はどんな因縁を持つかを冊子や著書に示しただけでそれがすべての秘伝となり
当たればよいとか言うが、誰でも当たっているかのような予知力を示せます。
人に言われてその気になるか自分で推測して馬鹿馬鹿しくなるかの違いだけで。
だから桐山さんが霊視能力はありらながらも、それを発揮せずに関わってないような
コメントを信者が示すのが不思議なのです。
- 291 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 23:02:51 ID:FMjAhfXC
- 職員でもあるまいし、実際の修行宝鑑の作成に
かかわったわけでもないのに。
勝手な想像で
言い合いしているだけでしょう。
双方とも。
またユビキタス氏は実際、自分自身の修行宝鑑を
いただいたことがないのに文句を言っている。
という人もいる。
気に入らないという感情だけで事実を知りもしないのに
勝手なことを、さも見たかのように言うのは
いかがなものでしょうか？
- 292 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 23:07:15 ID:EVPO5gMj
- タチの悪い霊に憑依された場合は町の拝み屋さんで３万円位で浄霊してくれます。
- 293 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/08/16(火) 23:09:03 ID:QoZUfQkH
- アリャコリャさんが桐山さんは因縁診断ごときにいちいち霊視を行っているか疑問に感じた
というのが片面シールという体裁なわけです。
それならば話を転じるが、冥徳供養の霊示などはどうか？
あれなどは「五代前の男性関係の怨念を残して亡くなった女性」とか「四大前の横変死した女性」
とか「五代前のつよい怨念を残して亡くなった男性」だのいくつかのパターンをそのまま
ワープロ印字しているだけという気はしないか？
戒名なんてものはもともと該当のホトケが古く怨念内容も大雑把だから、いろんな漢字を
使われても、なるほど納得なんてことはない。
冥徳でない解脱供養の戒名もこちらが資料箋を付しているのだから、その生前の名前から
一字とるだけで誰にでも作れる。
アリャコリャさんが因縁解脱修行宝鑑の片面シールで疑問を持たれたのなら冥徳霊視なども
疑問を持たれてもよいと思う。
あれは多忙の桐山ゲイカがいちいち霊視などに関わっているのではないと。
もっともその気になれば霊視能力を発揮することはできて、その力に嘘はないと信じるが
俺に下ったあの冥徳霊視はこれは本当にゲイカがしたのかどうかもわからんよなあとか。
- 294 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 06:18:22 ID:ODQAdTJd
- >>293
オマエは他人に助言できる社会的立場にいるのか？
偉そうに。慢心の極みとはこのことだ。
- 295 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 06:34:44 ID:YqRW/jxG
- ユビキタスは阿含宗に寄生している寄生虫みたいなもんだ。
良くも悪くも阿含宗なしでは生きていけない。
- 296 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 06:38:44 ID:2o1kAb/K
- 退会したから寄生しているとは言わんでしょ。
寄生しているのはあんた等会員。
詐欺師を信じて寄生して馬鹿みたい。一生やってろ。
- 297 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 06:40:45 ID:zm+0/UGa
- 阿含宗の幻影に寄生しなければ批判はできんよ。
これも一種の寄生さ
- 298 ：孔孔富隼 ：2005/08/17(水) 06:42:11 ID:gn3Lc9vl
- 親の意見とナスビの花は千に一つの無駄もない。
- 299 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 06:44:03 ID:zm+0/UGa
- 退会した人間で、きれいサッパリ阿含宗
を忘れて新たな人生を歩んでいる
人間もいるんだ。
それを詐欺など女の腐ったみたいに
何年も同じ事を言い続けている
ユビキタスは完全に寄生虫だよ
- 300 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 06:46:55 ID:zm+0/UGa
- ユビキタスを一言でいえば、
人生に対する
甘え
- 301 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 06:50:21 ID:2o1kAb/K
- 寄生しているとは言わんよ。
名無しさんや、ユビさんのお陰で
自分では気付かなかった阿含宗に洗脳された変な仏教を気付かせて貰えた。
名無しさんとユビさんにお中元を贈りたいくらい感謝してます。
- 302 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 07:08:47 ID:QC7uzBLz
- >>301
それはユビキタスがまだ阿含宗の会員
だったとき、説得した人たちにいう言葉。
その人たちは、それ以後、きれい
さっぱり、青竹を割ったように
阿含宗を忘れて、自分の人生を
真面目に歩んでいる。
それにくらべ、このスレではユビは
重宝されても、人間的には個人のアゴンに
対する怨念を正当化しているだけ
- 303 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 07:11:16 ID:QC7uzBLz
- 江戸っ子の折れとしてはあの性格は
気に桑ねえ
- 304 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 07:54:07 ID:2o1kAb/K
- >>302
>さっぱり、青竹を割ったように
>阿含宗を忘れて、自分の人生を
>真面目に歩んでいる
詐欺師の存在を世間に知らせる事は社会人の義務です。
自分さえ良ければ、他人の事は知ったこっちゃないと言う貴方とは
次元が違う。
世の中には色んな性格の人が居るんだよ。
自分の気に入らないから受け入れられないなんて
なんてキンタマのちいせー男。
- 305 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 08:23:29 ID:a27RIgoJ
- ↑そっくり、そのまんま返してやるよ。
自分のことじゃねーかよ（笑）。
桐山が気に入らないから詐欺師よばわり悪口ほうだい
キンタマどころかケツの穴さえミクロサイズだろ、
おい、おまえのことを「ミクロマン」と呼んでやるよ（爆！）
- 306 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 08:26:01 ID:VK7N4gD1
- ＞詐欺師の存在を世間に知らせる事は社会人の義務です。
それが理想主義に基づいた共産主義なんだよ。
ユビキタスは阿含宗でなくても、他の宗教団体に
入っていても同じような事やってるよ。
義務とか理念とか戯言は止めろ！！！
現実を直視しろや。
- 307 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 08:31:51 ID:/8C6CPSi
- >>304
なら、聞くが、批判派で広島護摩の抗議メールを
市役所に送った人間が何人いる？
ひとりもいねえだろう。
それが、言葉だけで現実社会に訴えることのできない臆病者の
集団ということを裏付けている。つまり、社会性ゼロ集団
- 308 ：ユビキタス ◆Y4aJ7OEh1I ：2005/08/17(水) 08:36:07 ID:rVjlFily
- 朝から星祭さんも元気いーじゃねえかよ。おい（笑）
私が寄生虫とかこちらのことはどうでもよいからそちらの防虫対策を考えたらよいではありませんか？
- 309 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/08/17(水) 08:54:05 ID:rVjlFily
- >>307
ご自身広島市役所に電話や手紙やメールなどで照会して未だ阿含宗の護摩に対する抗議文
などひとつも届いていないと確認した上で書いているのですか？
目に見えない確認できないことは書かない方が無難ですよ。
- 310 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 12:01:57 ID:2unOVbnW
- >>309
ところで、あんたメールを出したのかい。
有言不実行のユビキタス。
いずれにせよ、コイツの生き方じゃ世の中
不適応で行き詰まるだろうな。
人間として、まともに生きてみろよ
- 311 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 12:09:16 ID:BbJYm8rA
- 霊感商法カルト信者に「人間としてまともに」などと言われる筋合いはない
- 312 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 12:27:42 ID:7dbZX1jd
- まともに生きていないからそう言ったまで。
誰だ言おうと、ユビキタスは欠陥人間
- 313 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 12:29:48 ID:m9EftnO7
- >>276 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 13:52:49 ID:gPcqTM0V
>口惜しい、クヤシイ、くやしい・・・・・・・・・・・のが良く伝わってきますね。
これはご自身が口惜しく、悔しいという気持ちで書いたことを認めるのですね。
私から、あなたは悔しさと憎悪から書いていると指摘され、あなたは>>61で、
>悔しいなんて思いませんよ。
と否定したが、私から>>94、>>95、>>96、>>97の根拠を示されて、認めるのだ。
それはそれで立派な態度ですよ。
桐山さんのように自分の悪事を絶対に直視しないのに比べたら、格段の進歩です。
- 314 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 12:32:45 ID:m9EftnO7
- >>276 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 13:52:49 ID:gPcqTM0V
>それはあなたですよ。反省しなさい。
>>279 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 13:59:18 ID:gPcqTM0V
>Ｍさんを出したのもあなた、記事が小さいと書いたのもあなた、Ｍ本理事を出したのもあなた。
私がいつどのように勝手なルールや方針を決めて、あなたに従えと言いましたか。
「Ｍ田先達の記事と他の死者の記事の大きさで比較する」という基準を提案したのは
あなたであって私ではない。
私はあなたの要求に従ってＭ本理事の記事を出したのです。
その前は、私に付けられた因縁の中にガンの因縁があるかどうかということが
因縁診断の正否の重大な材料だとあなたは繰り返し述べた。
これも、あなた以外の人は誰もこんな基準は主張していない。
私が因縁診断士の報告書がどうなったかを知らないと書いてから、
知ることが因縁診断の正否の重要な材料だとルールを出してきた。
これも、私の書いていることを否定せんがだめの「後出しジャンケン」です。
この一ヶ月の間、あなたがこのようなルールを決めて、
さあ答えろ、と言い続けたのを暑さで忘れてしまいましたか。
- 315 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 12:44:34 ID:m9EftnO7
- >>277 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 13:54:06 ID:gPcqTM0V
>信者であってもなくても霊的境遇などとは関係なくこのように判断します。
>だからＭ本理事の例ではなくて他の信徒の死亡記事との比較をしなければ駄目です。
>>280 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 14:01:21 ID:gPcqTM0V
>当たり前だよ、宗報などファイルしてないもん。
「駄目です」「当たり前」なんて、こうやってあなたが勝手にルールを決めている。
しかも、これを実行するのは私なのだという。
あなたがルールを決めて、私はあなたの指示に従って、仕事をしないといけないような雰囲気ですね。
桐山さんも、自分が座って、他人に仕事をしろとはおかしいとおっしゃっている。
阿含宗では知行合一です。
だったら、吠えていないで、宗務局にかけあって、
『阿含宗報』を見せてもらい、自分で探し出して自説を証明しなさい。
あなたは証明などできないとわかっているから、する気もない。
あなたは口ばかりで、自分が言い出したことの実行すらしない人です。
- 316 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 12:46:34 ID:m9EftnO7
- >>277 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 13:54:06 ID:gPcqTM0V
>信者であってもなくても霊的境遇などとは関係なくこのように判断します。
霊的な境遇ではなく、「ステータス」で判断するというのがあなたの基準でしたね。
普通、ステータスとは世俗的な意味に使われる。
だが、阿含宗はあなたと違い、世俗的なステータスが基準にはなっていない。
一番重要なことは、因縁が切れているか、霊的に浄化しているかどうかです。
その霊的ステータスがシュダンオンからアラハンです。
これ以外の基準は、組織や肩書きといった世俗的なものであり、
阿含宗では第一義的な価値はおかないのが建前です。
Ｍ本理事は「ニルヴァーナに旅立たれた」と桐山さんは述べた。
ニルヴァーナなのだから、文字通りとればアラハンです。
在家が何でアラハンになれるのかなんてここで議論するのはやめにするとして、
あなたのいう世俗的なステータスではなく、
理事だから、ではなく、霊的境遇の高さで特別扱いになった、というのが建前です。
- 317 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 12:48:18 ID:m9EftnO7
- >>277 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 13:54:06 ID:gPcqTM0V
>信者であってもなくても霊的境遇などとは関係なくこのように判断します。
Ｍ本理事が教団内部の人間だというなら、
では、別院のどこに彼の理事室や机と椅子があったのか教えてください。
あるはずがない。
所属する団体の理事でありながら、部屋どころか、机と椅子すらなく、
出勤という形すらも取っていない。
こういうのを名誉職といって、言い換えると、「肩書きだけ」です。
教団の内部の仕事を実際にするわけではない「お飾り理事」が
どうして教団内部の人間なのですか。
彼は肩書き以外は一般信者だった。
彼の上品さが行事や阿含宗内の組織の長として「顔役」として、
また、桐山さんへの絶対服従から桐山さんは重宝していた。
つまり、桐山さんの印象がとても良いから、
肩書きだけの理事でも、取り扱いが大きかったのです。
- 318 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 12:51:58 ID:QmYn4UPQ
- >>277 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 13:54:06 ID:gPcqTM0V
>それと記事が大きい、小さいと言ったところで所詮は主観の問題です。
私は具体的に、Ｍ田先達の記事が『阿含宗報』の何頁のどこに載っており、
面積がどのくらいであるかという数値を示したのです。
あなたのように大きい、小さいという主観ではなく、数値を示した。
比較のために、Ｍ本理事の記事の件も出した。
必要なら、こちらも面積でも測りましょうか。
あなたは、具体的な根拠や数値を何一つだせないくせに、
自分の記憶に絶対的な自信を持ち、
間違ったことを堂々と述べて私を「嘘つき」と非難した。
あなたの根拠は記憶で、しかも嘘の記憶です。
あなたのような判断こそ主観というのです。
- 319 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 12:55:53 ID:QmYn4UPQ
- >>277 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 13:54:06 ID:gPcqTM0V
>そしてそれはあなたが提示する必要がある。あなたがするんですよ。人に振るのは止めなさい！
>なぜならＭさんの記事が小さいと言い出したのはあなただからです。
小さいと言い出したのは私だが、比較のために他の記事を示せと言ったのはあなたです。
記事の大きさを比較する、という基準を言い出したのはあなたです。
私は、１０頁中７頁目の面積にしてわずか４０分の１で、
しかも、最下段に載っているだけで、十分に取り扱いが小さい。
これは当時、周囲の信者たちも同様の感想を持っていました。
これが私の示した基準です。
他の記事との面積を比較すると言い出したのはあなたです。
あなたは自分で基準を出して他人に要求して、「人に振るのは止めなさい！」て、
どういう神経をしているのだろう。
信者でありながら、『阿含宗報』を探そうともせず、
私に探せ、私に比較しろなんて、どうしてそんなに図々しいのだ？
- 320 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 13:02:08 ID:QmYn4UPQ
- >>279 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 13:59:18 ID:gPcqTM0V
>あなたは教団側の人間と信徒であるＭさんの扱いに非常にナーバスになっているのは
>前にもこれを書いたけれど、おしゃべりのくせに何も反論してこなかった。
>やっぱりそうなんだろうなあ。
私の目的は阿含宗批判であって、あなたのさして深くもない洞察力で得た
訳のわからん仮説を批判することではありません。
あなたに限らず、他の人が書いても、
私はそういう時は相手にしないことに気が付いていないのですね。
私の批判対象は桐山さんの妄想であって、信者の妄想ではありません。
だから、最初の頃、あなたの自説はここでは議論の対象になっていないと注意した。
私がＭ田先達についてナーバスになっている？？？
あなたは私が何を批判しているのかすら理解できないのですね。
私は、桐山さんから重用された大先達が、
桐山さんの説く因縁解脱の反証になっているから、彼女を取り上げているのです。
- 321 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 13:04:47 ID:QmYn4UPQ
- >>279 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 13:59:18 ID:gPcqTM0V
>あなたは教団側の人間と信徒であるＭさんの扱いに非常にナーバスになっているのは
>前にもこれを書いたけれど、おしゃべりのくせに何も反論してこなかった。
>やっぱりそうなんだろうなあ。
あなたは「金を集めたこと」だとＭ田先達を切り捨てたところを見ると、
彼女のことをあまり知らないようだ。
彼女は別院では大先達として君臨して、修行者で知らぬ者などいなかった有名人です。
桐山さんに特別扱いされた職員ですら、彼女には頭が上がらなかった。
会社で部下を使っているような男性の先達をつかまえて、
たくさんの信者たちのいる目の前で頭ごなしに叱責していた。
これだけの大先達が、阿含宗の教義に反して、ガンで亡くなり、
しかも、彼女の死に対して、指導者として桐山さんは信者に説明する義務があったにもかかわらず、
戒名を投げつけただけで、一言もなく、口を拭った。
あなたの目は「桐山さん以外」しか向かないように自己洗脳しているから、
私の視線がどこに向けられているのか理解できないのです。
私の視線の基準は、あなたとは正反対に、桐山さん以外はありません。
- 322 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 13:09:49 ID:QmYn4UPQ
- >>278 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 13:55:34 ID:gPcqTM0V
>どんな業績なんだ？客観的に評価するとか言っていたが書いて御覧なさい。
あなたとの議論の最中にすでに何度も書いていることすら読めないのですね。
あなたのように「金集めたことであり」などとは書いていない。
Ｍ田先達の業績を金集めなどと罵ったのはあなただけです。
他人に命令していないで、信者なら彼女に前言を撤回、謝罪して、業績を誉めて讃えてはどうか。
もっとも金集めしか知らないから、誉めることもできないのでしょう。
- 323 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 13:12:56 ID:WdfsbdQo
- ユビキタスはｷﾓｲ！！！
- 324 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 13:14:02 ID:QmYn4UPQ
- >>278 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 13:55:34 ID:gPcqTM0V
>あなたはゲイカを非難したいばかりに彼女へ同情した振りをしたに過ぎない。
彼女への同情？？？
また、勝手な決めつけですね。
私があなたとの議論中に彼女にどんな同情をしましたか。
私はＭ田先達への桐山さんの態度を示すことで、
桐山さんのエゴ丸出しの自己中心的で、冷酷の性格を示しただけです。
あなたのように、根拠も示さずに、偽善者などと罵ることはしていない。
- 325 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 13:16:09 ID:WdfsbdQo
- 七氏が阿含宗時代、信者に向かって
おかえりなさいませ、とやっていたかと
思うと気持ち悪いな。。。
- 326 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 13:16:33 ID:QmYn4UPQ
- >>280 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 14:01:21 ID:gPcqTM0V
>当然です。信者のプライバシーに触れることを例祭で触れるわけが無い。
あなたのこの意見については、すでに>>106で書いたとおりですが、
読んでいないようなので、再度、載せます。
「桐山さんが冷酷だと書いたのは、『阿含宗報』だけではなく、
ただの一度も例祭などで彼女に言及しなかった点も私は指摘している。
亡くなって一週間後、別院の本堂で信者と忘年会を開き、
信者のカラオケを聴いているのが、冷たくないというのなら、
それは桐山さんの問題ですらなく、あなたの心の問題です。」
どうやら、あなたも亡くなって一週間後に忘年会を楽しめる神経の持ち主のようですね。
- 327 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 13:19:27 ID:QmYn4UPQ
- >>280 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 14:01:21 ID:gPcqTM0V
>それも本人にとってよい話なら触れるかもしれないが普通は避けるわな。
おもしろい。
あなたから見ても、Ｍ田先達が六十数歳でガンで死んだことは、
「本人にとってよい話」ではないのですね。
これまでの信者さんたちとは意見が違うようだ。
これまでの信者さんたちは、彼女も仏様のおかげであそこまで生きられたのだと書いていた。
つまり、長生きしたのだから、「本人にとってよい話」という意見です。
しかし、あなたから見ると、大先達様があれだけの大梵行をしながら、
六十そこそこでガンで死ぬのは「本人にとってよい話」ではないのですね。
私も「本人にとってよい話」ではないし、桐山さんにとっては最悪の話だと思います。
あなたと意見が一致しましたね。
最悪の話だから、桐山さんは一切触れずに避けて、戒名一つを投げつけて幕を閉じた。
- 328 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 13:21:03 ID:WdfsbdQo
- 七氏やユビキタスだって毎日、
宝塔に向かってｵﾝｻﾗﾊﾞｰと拝んでいたんだぜ。
考えてもみても笑止だな
- 329 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 13:24:18 ID:QmYn4UPQ
- >>280 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 14:01:21 ID:gPcqTM0V
>当然です。信者のプライバシーに触れることを例祭で触れるわけが無い。
>それも本人にとってよい話なら触れるかもしれないが普通は避けるわな。
プライバシーで、しかも「本人にとってよい話」ではないのに、
どうして『阿含宗報』に載るのですか。
あれは阿含宗の正式な広報です。
死亡記事を載せるということは、プライバシーの公開です。
法話は話だから消えてしまうが、文字はずっと後まで残る。
プライバシーを重視するから法話で話さないのなら、
なぜ文字に公式の記録として残し、公開したのですか。
また、公報に載ったということは、Ｍ田先達が一般信者ではなく、
阿含宗から見ても公人だったことを示します。
Ｍ田先達は指導部員、Ｍ本理事は理事の肩書きを持ち、
それぞれに阿含宗からみて公人だから、『阿含宗報』に載ったのです。
あなたは自分で書いていて何の矛盾も感じていないのがおもしろい。
- 330 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 13:25:33 ID:QmYn4UPQ
- >>281 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 14:03:00 ID:gPcqTM0V
>私は前に、ゲイカが霊視をしていないのだろうとは書いたが霊視がインチキだとは一言も言っていませんよ。
もちろんあなたはゲイカの霊視をインチキだとは書いていない。
あなたは四柱推命など占いから桐山さんが因縁を出していると書いた。
しかし、桐山さんは因縁霊視を占いから出しているなんて言ったことはありません。
桐山さんは釈迦の成仏法による因縁霊視という霊能力で因縁を判断していると述べているのです。
つまり、あなたは桐山さんが認めてもいないことを主張したのです。
私もこの点は賛成で、桐山さんには霊視能力などなく、占いから因縁を出していた。
桐山さんは占いを霊視だと嘘をついているのだから、これはインチキです。
あなたはこれをインチキと表現しなかったから、
私が代わりにインチキと正確に表現してあげたのです。
- 331 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 13:30:13 ID:QmYn4UPQ
- >>281 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 14:03:00 ID:gPcqTM0V
>私は前に、ゲイカが霊視をしていないのだろうとは書いたが霊視がインチキだとは一言も言っていませんよ。
修行者宝鑑の因縁も桐山さんは霊視で最終チェックをしていると述べた。
実際にはこれをしていないことをあなたは一度は認めた。
桐山さんはチェックをしていると言ったのに、実際はしていないのだから、インチキです。
こういう桐山さんの建前と本音の違いをインチキと表現するか、
あなたのようにインチキとは認めないとぼかすかは各人の自由で、
あとは読者に判断を任せればいい。
オウムではサリンをまいたことをポア(解脱)といい、殺人とは認めない。
だが、あれは普通の人からみたらポアではなく、殺人です。
これと同じで、あなたが言おうが言うまいが、四柱推命など占いから出していると認めたら、
桐山さんの霊視はインチキだと書いたのと同じです。
私は、桐山さんを強く擁護するアーリャーリャさんですら、
最初の頃は、桐山さんが占いから因縁を出していると主張したことを
読者たちに読んでもらえばいいのです。
桐山さんの漬け物にすぎないあなたの表現などどうでもいい。
第三者なら、私と同じで、桐山さんの霊視などインチキだと判断します。
- 332 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 13:33:44 ID:azYmvNIg
- >>282 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 14:19:06 ID:gPcqTM0V
>ゲイカは夫人を守ることすら出来なかったと中傷したあなたも
>身内を守ることが出来ずにいるのです。
身内を守る？？？
何の話ですか。
あなたの決めつけと罵り沿うことが何で私の身内を守ることになるのか。
勝手にあなたは私の身内の話を作り上げ、勝手に非難して、勝手に私に要求している。
あなたが阿含宗の信者だから、他人に因縁を付けるのが得意なのかわかります。
だが、私はこのスレで身内など守る必要もない。
だから、あなたの「口惜しくないのですか？」という質問への答えは、口惜しくありません。
あなたがそうやって必死に吠えれば吠えるほど、
私は次の棚ボタが落ちてこないだろうかと、つい欲の皮を突っ張らせてしまうだけです。
- 333 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 13:34:50 ID:+bdraW7l
- >オウムではサリンをまいたことをポア(解脱)といい、殺人とは認めない。
だが、あれは普通の人からみたらポアではなく、殺人です。
これと同じように七氏とユビキタスは
一見、自己正当化して阿含宗を批判した
つもりになっているが、あれは普通の人から見たら
私怨以外の何者でもない。
- 334 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 13:35:49 ID:azYmvNIg
- >>277 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 13:54:06 ID:gPcqTM0V
>返す言葉が無いでしょう。 （でもあなたは返してくるんだよねー）
こういうアーリャーリャさんを見ていると本当におもしろい。
返す言葉があるかないかは、返答を見てからにするだけの余裕がないのですか。
あなたの書き込みに私が沈黙したことはない。
具体的な反論ができなかった試しはないという意味です。
なのに、こういう言葉をわざわざ書くということは、
>（でもあなたは返してくるんだよねー）
が、文字通りの意味ではなく、私から返して欲しくないというあなたの切なる願いのようです。
私が反論をやめれば、あなたは「勝った、勝った。名無しをぶちのめした！」と勝利宣言ができる。
だって、これまで一ヶ月の間、あなたは惨敗ですものね。
念のために言うが、私が勝利したのではない。
私が勝ったのではなく、あなたが一人で惨敗したのです。
私の目の前で勝手な試合の規則を作り、刀を振り回して、自分で自分を斬りつけた。
あなたは自分が書いたことはすぐに忘れてしまうらしいから、
気にならないのだろうが、私があなたの立場なら、相当に恥ずかしい。
憎悪に加えて、無恥があなたの原動力です。
- 335 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 13:38:15 ID:azYmvNIg
- >>278 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 13:55:34 ID:gPcqTM0V
>信者と書いて儲けと読む？とか明言を残したのはあなたであろうが。
ほら、また勝手な決めつけが始まった。
こういう文章はどこかで読んだ記憶があるが、
私は残念ながら、こんなトンチの効いたシャレは書いたことがありません。
なぜ、あなたはこうやって必要もない場面で勝手な憶測を堂々と書くのだろう。
自分で刀を振り回して、自分を斬っているとたとえたが、
まさにこれなどそうです。
こんな根拠のないことを書かなければ、私から反論されることもないのに、
わざわざ書いて、自滅する。
あなたの好きな言葉で言えば、墓穴を掘った。
こんなことを書けば読者の信用を落とすということがわからないようだ。
あなたはすぐに自分が書いたことや批判されたことは忘れるだろうが、
第三者の読者はあなたのこういう根拠のない決めつけの文章を読めば、
「この人は根拠ないことで悔しくてただ吠えているのだ」と判断する。
第三者の信者でない読者たちは、あなたのこういう態度を見て、
阿含宗の信者とはこのようなに狂信的で、道理をわきまえず、無恥であり、
しかも、普通の人よりも何倍もの憎しみを持っていると理解するでしょう。
- 336 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 13:42:05 ID:azYmvNIg
- >>278 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 13:55:34 ID:gPcqTM0V
>可可。
>>280 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 14:01:21 ID:gPcqTM0V
>これまた可可。
桐山さんのもの真似ですね。
桐山さんもさも高見に立ったような書き方をして、
余裕があるかのように、大物ぶって「呵々」などと本に書くことがある。
だが、現実は『変身の原理』の後書きにあるように、
何一つ批判に対しては具体的に反論できない。
いつも桐山さんのしていることは、批判への正面からの反撃ではなく、
金を払って外国で護摩を焚いて成功したとか、法位を買ったとか、
名誉の肩書きをたくさん得たなど、別な話にもっていって自慢し、
すっかり相手に反論して、勝った気になってしまう。
批判への反論がないかぎり、どんなに肩書きや伽藍を並べても批判内容は消えない。
三度の逮捕、学歴詐称、偽坊主、偽阿闍梨など、事実だから、反論できない。
そして、「呵々」などと書いてごませたつもりでいる。
あなたは十年以上の信仰で、こういうごまかし手法だけは学んだのですね。
- 337 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 13:45:30 ID:l6Ib9Dbe
- 七氏はかつて四谷のバイトとして一世を風靡した
御仁の化身かも？
- 338 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 13:46:03 ID:azYmvNIg
- >>283 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 14:22:43 ID:gPcqTM0V
>⑤あなたの過去レスを見ると「ゲイカは霊障の仏だといって死者を侮辱している」
>ということを何度も書いているが、なるほどこのあたりに原因があるのか、
とこの頃分かってきました。
いろいろとご理解をいただいて恐縮です。
原因もさることながら、あなたがしていることも分かってはどうか。
あなたも桐山さんに賛成して、死者を霊障のホトケと侮辱しているのですよね。
万燈会は何個出しましたか。
今年も、先祖をお招きして、不成仏霊だの霊障のホトケだの罵った気分はいかがなものか。
身内を守る、とあなたは書いた。
その身内であり、先祖をあなたは不成仏霊、霊障のホトケと
存在しない１８人の霊障武士を霊視する桐山さんから決めつけられて、
これを認め、十万円ずつ金を出した。
これのどこが身内を守ることなのだろう。
守るどころか、金を出して、わざわざ自分の先祖の名誉を傷つけている。
他人がしたのではなく、あなたが名誉を汚した。
気が付かないうちは仕方ないとしても、指摘されてもまだやっている。
- 339 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 13:47:48 ID:etI5nWAG
- 桐山さんのものまねかい？
憎さあまって、なんでも桐山さんのマネだとか
気にいらないこと、カチンとくる意見に対して
桐山さんと同じとしてしまう事自体
おかしなことですね。
あなたの憎むべき人は何でも桐山さんに見えてしまうらしい
病気ですね。
- 340 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 13:47:56 ID:azYmvNIg
- >>284 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 14:53:16 ID:gPcqTM0V
>またもうひとつ大事な問題に「悪霊」があります。
>仏陀の法だけでは悪霊に打ち勝つことは出来ません。
死者を侮辱していると批判された件を取り上げた直後にこういうことを堂々と書き連ねる。
これがあなたの本音であり、正体です。
ここでいう悪霊とは何を指しているのか？
阿含宗でいう悪霊とは不成仏霊、霊障のホトケのことですよね。
つまり、あなたは先祖などの死者を悪霊だと思っているのだ。
あなた自身は霊視能力もなく、根拠としているのは桐山さんの霊能力です。
桐山さんは存在しない１８人の武士を霊視する霊能力と、
彼らの成仏させた成仏リキをお持ちだ。
霊視能力で世紀末に地球は霊障のカルマで壊滅すると叫んだが、何もなかった。
こんなインチキ、デタラメな霊視能力を根拠として、
あなたは亡くなった人たちを不成仏霊、霊障のホトケと呼ぶだけでなく、今度は悪霊だという。
桐山さんの作り上げた絵空事の霊界物語を信じきって、死者たちの名誉を汚している。
桐山さんやあなたこそ生きた不成仏霊、生きた悪霊です。
- 341 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 13:57:04 ID:etI5nWAG
- またまた、悪霊というアリャリャにたいして、
阿含宗では先祖の仏を悪霊だのと、
桐山さんでさえ言っていないことを勝手に作り上げ
自分で作ったことを桐山さんが作り上げたなどという
まったく、どうしようもありません。
桐山さんでなくアリャリャの問題でしょ
これも憎むべき桐山さんにすりかえているのです。
病院にいきなさい。
- 342 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 16:05:57 ID:sa8pk+0i
- ユビや七氏みたいな小物はこのスレの
批判派は相手にしても世間は相手にしない。
特にユビキタスはここでは有言だが、
現実社会では人にまともにモノも言えない
臆病者。そういう人間に限って、顔や身分が
知られないのをいいことによくしゃべる。
- 343 ：孔孔富隼 ：2005/08/17(水) 17:11:43 ID:gn3Lc9vl
- >>342sann陰でコソコソ言ってないで、チャント主張を述べなさい。
- 344 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 17:23:24 ID:relym9zR
- ちゃんと述べると
ユビキタス、七氏は小物で
ヴァーチャル世界ではともかく、
現実社会においてはゴキブリ以下
- 345 ：孔孔富隼 ：2005/08/17(水) 17:34:33 ID:gn3Lc9vl
- スイマセンあなたの主張は、悪口だけですか？悪口を言う前のお考えがあるはずですが、
其処をミナサン、聞きたいのですよ。チャンス、サ－言おう今まで溜まっていた思い。名無し氏みたいに、理路整然と
サ－ドウゾ
- 346 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 17:39:27 ID:relym9zR
- ちゃんと述べると
ユビキタス、七氏は小物で
ヴァーチャル世界ではともかく、
現実社会においてはゴキブリ以下
これが考え。ユビ、七氏批判が目的
- 347 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 17:41:08 ID:relym9zR
- こういう人間がいること自体、
宗教以前人間として
屑同然さ
- 348 ：孔孔富隼 ：2005/08/17(水) 17:45:53 ID:gn3Lc9vl
- 申し訳ありません、私にはあなたはコウデア－デだから、
あなたは自己矛盾していると言えるような資料も頭も持ちません。
もしかしたら、名無し氏が反レス着けるかも
なワケネ－カ。私なりの言葉「あ！！ッ、ソウ」お後がよろしいようで、
- 349 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 17:46:18 ID:L7AVjG3Q
- 批判派は運から見放された蛆虫さ。
何を言っても無駄
大藁
- 350 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/08/17(水) 17:54:06 ID:rVjlFily
- >>346
おーい、そこの頭の悪いの。全然論理になってないぜ。
このヴァーチャルなスレにおいて私の目的としているのは仰るとおり批判なのだが
現実社会ではゴキブリ以下というのは何の根拠もない悪口に過ぎない。
君の現実社会での生活など知らないが、君は書き込み内容がゴキブリ以下とロムする人から
評価されるだけ損だぜ。
- 351 ：孔孔富隼 ：2005/08/17(水) 17:58:40 ID:gn3Lc9vl
- ゴキブリ以下だなんて、私は言いませんよ。そうかも知れないが。
今度はネズミぐらいで。
- 352 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 18:00:38 ID:L7AVjG3Q
- ここに関わっていると運が悪くなるので
レスはいたしません。
ゴキブリはうろちょろそこいらをうろついて
いるのが宜しい。
せいぜいカキコで自己満足するんだな。
哀れ
大藁
- 353 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 18:17:25 ID:cIMi/on8
- ユビキタスを二言で言えば、
性格の弱さと人生に対する甘えだな。
一生それを引きずってカキコで自己満足
の境地に至るだろうよ。
めでたし、めでたし
- 354 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 18:24:42 ID:LeuLV2EL
- ユビキタス、おまえには何もできん
信者の皆さん、相手にしないほうがいいですよ。
折れもロムに回ります。
- 355 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/08/17(水) 18:42:19 ID:rVjlFily
- >>354
回れ回れ。
こちらはマイペース、マイウエイ。
- 356 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 18:48:35 ID:xRF1k+zk
- ゆびゆびゆーびゆびきたす♪
ごきぶりは飛べるのさ
どうだ自由に飛べるんだ
中性洗剤かけられると窒息死しちゃうけどね
- 357 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 18:49:49 ID:rwwxxRvN
- 信者ってくだらない悪口ばっか書いてんのなー
非論理的で何の説得力も無い汚い悪口書いて、
気晴らしできた？
信者でない、ロム者がどう判断するか
考えた方がいいよ。
- 358 ：孔孔富隼 ：2005/08/17(水) 18:50:13 ID:gn3Lc9vl
- 自酔君、名前を言って発言シテ下さい。今は、お笑いコ－ナ－ですから、
名前を天下に売るチャンスですよ。
- 359 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 18:59:54 ID:xRF1k+zk
- ＞３５７
それはね～批判側にも言えることなのだよ～ん♪
よく考えよ～♪
自分もよくみよう～♪
- 360 ：ロム者1：2005/08/17(水) 19:03:51 ID:3TsmovBz
- >信者ってくだらない悪口ばっか書いてんのなー
>非論理的で何の説得力も無い汚い悪口書いて、
>気晴らしできた？
>信者でない、ロム者がどう判断するか
>考えた方がいいよ。
あなたもご自分のことを書いているように見えますが、何か？
- 361 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 19:04:37 ID:FRgODSbH
- 心が変われば行動が変わる。
行動が変われば習慣が変わる。
習慣が変われば人格が変わる。
人格が変われば運命が変わる。
何も変わらないのがユビキタスと七氏。
お後が宜しいようで
- 362 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 19:08:11 ID:FRgODSbH
- >>355
５０代でマイペースもなかろうが。
阿含宗批判の繰り返しでマイペースとは
頭の悪いというよりも道理の解らないヤツ
- 363 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 19:28:02 ID:2o1kAb/K
- ユビキタスは４６歳、しし座です。
- 364 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 19:41:50 ID:9rGwZPwE
- いずれにしろ、４０代半ばを超えたら
希望などない。よほどの幸運に恵まれないと
すべて現実の人間関係で決まるのさ。それがほとんどない
人間はそのまま一生を終える以外無い
カキコやってるしか何もできんだろう。
- 365 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 20:03:44 ID:2o1kAb/K
- 阿含宗を脱会しただけでも物凄い進歩だと思うよ
いまだに、阿含宗徒をやってる人と比べたら雲泥の差だと思うよ
- 366 ：孔孔富隼 ：2005/08/17(水) 20:10:21 ID:gn3Lc9vl
- ↑効いた－－このセリフ！！今日の一言賞決定。
- 367 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 20:44:15 ID:2dGXAK5A
- 人間関係がほとんどこのスレ以外でない
ユビキタスや七氏。
これからどうやって生きていくのか
それが阿含宗脱会以上に問題じゃないのか。
このスレで一生やってるのか？
折れの予想は一生やってるだろうな。
（命かけてもいいくらいだぜ）
阿含宗は脱会しても自分の描いている
運命からは抜け出せないのさ
- 368 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 20:45:32 ID:2dGXAK5A
- アハハハ～～～。
最後に笑うのはオイラさ
- 369 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 20:54:11 ID:2o1kAb/K
- 私が最後だ。アハハハ～～～。
- 370 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 21:07:10 ID:W58KFUBZ
- >367
彼らの事を知りもしないのに、よくこんな事書けるなー
やっぱ阿含宗は仏教じゃないね。
- 371 ：seiyuu：2005/08/18(木) 07:52:14 ID:+yIMFHdq
- さあだますぞ
必ずだますぞ
絶対にだます
わたしは悪運がいいのだ！
- 372 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 10:38:40 ID:ZrFSjfed
- ＞３７０
そういうお前は擁護派について知ってもいないのに
よく言えるぜ！
自分の発言の矛盾ぐらい気がつけよ！
＞仏教じゃないね
この言葉を本当に言うことができるのは釈迦しかいない。
仏教を知っているのなら御教授願おうかね？
どうせただの凡夫ならず、ぼんぼんのヒッキーなんだろ、Ｗ！
- 373 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 11:57:07 ID:DvOYXdm+
- ＞人間関係がほとんどこのスレ以外でない
ユビキタスや七氏。
これからどうやって生きていくのか
こんな事書いてる連中がどんな奴かは知らないが、
書いた内容について書くのは自由だろ。
＞372
えらそーに書いてるが、阿含宗が「釈尊の説いた阿含経」を
依経にしてるってウリなんだから、問題は阿含宗だろ。
問題をすりかえるなよ。
- 374 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/08/18(木) 12:22:08 ID:nW03lP8r
- >>372
星祭さんも相変わらず文脈が読めないし、状況判断ができないなあ。
批判側が批判しているのは阿含宗と桐山氏であり擁護側信者ではない。
しかし態度の悪い無知な信者をなじることはある。
それはあくまでもこのスレ上に見える無知で態度悪くおかしな発言に対してです。
それ以上つっこんだその人の私生活などわからないし、スレ上どうでもよい。
擁護側信者と思われる人の一部が、そちらにはわかるはずのないこちらの実社会上での
私生活を、このスレ以外には人間関係がないんだろとか全く根拠のない悪口を書くから
そこを批判してるだけですよ。
なんで擁護側信者の私生活など関係ある？
だから>>370さんの発言には矛盾などない。スレ上での発言を仏教者にあらずと評価しただけで、
相手の私生活などこれっぽっちも憶測してない。
いくらナモナモ仏様を拝んでいてもこんな罵倒をする人は仏教の精神にもとるから
仏教者にあらずと評価するのであり、仏教の詳しい知識など不要なんですよ。
ちなみに星祭さんはきっと立派な社会人だろうと私も相手に対して礼を欠かない
当たり前の想像をしてますよ。
星祭さんと決めつけるのは書き込みの癖とか文体とか、ザのスレに書いた時間帯との
共通性とか根拠ある推測ですけどね。
- 375 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 12:34:58 ID:poFcX4X4
- ディーガ・ニカーヤ、梵網経、第一章、２２、「原始仏典」春秋社、１２頁、
〔大きな戒（避けるべき邪悪な生活手段）〕
［9］二一、「『あるいはまた、尊敬すべき沙門であり婆羅門であり、信によって与えられた食を食べている人たちの
なかには、四肢の相による占い、前兆による占い、自然現象の異変による占い、夢判断、人相の占い、ネズミの噛み
あとによる占い、火の護摩、杓子を用いる護摩、籾殻の護摩、糠の護摩、米の護摩、酢の護摩、胡麻油の護摩、口の
護摩、血の護摩、四肢を見て呪文を唱える運勢判断、土地を見て呪文を唱える地相判断、耕作地を見て呪文を唱える
地相判断、墓地の呪文、悪霊払いの呪文、土地の呪文、毒蛇に噛まれたときの呪文、毒を消す呪文、蠍に刺されたと
きの呪文、ネズミに噛まれたときの呪文、鳥の鳴き声による運勢判断、烏の鳴き声による運勢判断、寿命の予言、矢
に当たらない呪文、鳥獣の鳴き声による運勢判断という、このような無益な呪術によってよこしまな生活を営んでい
る人たちもいる。沙門のゴータマはこのような無益な呪術から離れている』と、比丘たちよ、凡夫が如来を賞賛して
語るとき、このように語るであろう。
- 376 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 12:38:40 ID:poFcX4X4
- >>284 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 14:53:16 ID:gPcqTM0V
>⑥ゲイカは阿含経の成仏法と解釈した「七科三十七道品」を密教的手法（護摩法）によって
>実践していくということは立宗の時から宣言しています。
>だから護摩を焚いても公約違反にはなりません。
宣言すれば公約違反にならないなんて、また勝手なルールを作っている。
あなたの理屈なら、麻原彰晃がオウムを作る時「ポアする」と宣言すれば、
サリン事件は殺人にはならないことになる。
禁止された護摩を焚いて七科三十七道品を実践するというのは、
人殺しをして解脱すると言っていると変わりない。
引用した>>375の経典にもあるように、釈尊は、
「火の護摩、杓子を用いる護摩、籾殻の護摩、糠の護摩、米の護摩、酢の護摩、
胡麻油の護摩、口の護摩、血の護摩」など当時の護摩の名前を挙げて禁止した。
釈尊に帰依したカッサパ三兄弟も護摩の道具を河に投げ捨てて帰依した。
「護摩だけは焚きますが、出家していいですか」などと質問した者もいないし、
もちろん釈尊はこんなことは許していない。
護摩に限らず、あらゆる呪術は禁止されていたからです。
弟子は誰一人これをなした者はいない。
釈尊に帰依して、阿含経を依経とするなら、これらの禁止事項を破るなど論外です。
- 377 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 12:39:39 ID:poFcX4X4
- サンユッタ・ニカーヤ、「ブッダ悪魔との対話」中村元、p.147
バラモンよ。木片を焼いたら浄らかさが得られると考えるな。
それは単に外側に関することであるからである。
外的なことによって清浄が得られると考える人は、
実はそれによって浄らかさを得ることができない、
と真理に熟達した人々は語る。
バラモンよ。わたしは〔外的に〕木片を焼くことをやめて、
内面的にのみ光輝を燃焼させる。
永遠の火をともし、常に心を静かに統一していて、
敬わるべき人として、わたくしは清浄行を実践する。
バラモンよ。そなたの慢心は重荷である。
怒りは煙であり、虚言は灰である。
舌は木杓であり、心臓は〔供犠のための〕光炎の場所である。
- 378 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 12:41:13 ID:poFcX4X4
- >>284 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 14:53:16 ID:gPcqTM0V
>だから護摩を焚いても公約違反にはなりません。
釈尊が護摩を禁止したのは、呪術は煩悩を切るという目標とは逆だからです。
現実に阿含宗の護摩を見れば、祈願護摩と称して御利益を宣伝して欲望を煽り、
解脱護摩と称して霊障への恐怖を植え付けている。
欲望と恐怖という煩悩を煽り立てておいて、
口先だけ火で煩悩を焼くなどといくら言ってみたところで、何の意味もない。
殺人をポアと言い換えるのと変わりない。
- 379 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 12:44:07 ID:poFcX4X4
- >>284 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 14:53:16 ID:gPcqTM0V
>だから護摩を焚いても公約違反にはなりません。
「バラモンよ。そなたの慢心は重荷である。
怒りは煙であり、虚言は灰である。
舌は木杓であり、心臓は〔供犠のための〕光炎の場所である。 」
>>377の二千五百年前の釈尊のバラモンへの批判はそのまま阿含宗や桐山さんにあてはまる。
自分たちは選ばれた者、霊的に浄化されて者、地球を救う者などと慢心を持ち、
霊障のホトケからのカルマで横変死の因縁ができて地球が壊滅などと虚言を述べ、
桐山さんは千枚もある舌で、その場しのぎの嘘を並べ、
信者たちは金と人だけでなく、自分の先祖の名誉まで供犠のために差し出し、
桐山さんはオバサン一人に激怒し、アーリャーリャさんは批判に怒りと憎悪を持つ。
阿含宗と桐山さんを見れば、護摩とは慢心と怒りと虚言と舌と供犠そのものです。
二千五百年前のバラモンも今の阿含宗も同じ人間だから、煩悩は何も変わらない。
煩悩に呪術が加わると、誰がやってもこうなる。
呪術は煩悩を増やすことはあっても、減らすことは絶対にない。
だから、釈尊は護摩や占いなどの呪術を全面的に禁止したのです。
- 380 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 12:48:10 ID:poFcX4X4
- >>284 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 14:53:16 ID:gPcqTM0V
>インドにある占いは古代メソポタミアから発生したものであり、それがアレキサンダーの
>東征でインドに伝えられたもので、内容不詳のイカガワシイものです。
桐山さんは二十八宿法の欠点を十数年の歳月を費やして直し、
完璧な占いとして、三九秘宿九星法を完成して、世紀末破壊を確信したと本に書いている。
二十八宿法とは宿曜経が原典であり、この密教経典はインドから輸入されたものです。
密教ですから、アレキサンダーの時代よりも後に成立している。
あなたの説によれば、これは「内容不詳のイカガワシイもの」だそうですね。
桐山さんの運命学は内容不詳のイカガワシイものとあなたは批判したことになる。
内容不詳のイカガワシイものなら、高度な運命学ではありません。
桐山さんの密教占星術は、高度な運命学ではないのだから、
あなたの説においても、釈尊の占い禁止に違反していることになる。
あなたが投げた石が桐山さんに当たった感触はいかがなものか。
- 381 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 12:50:24 ID:poFcX4X4
- スッタニパータ、「ブッダのことば」中村元、p.76、p.201
３６０．師はいわれた、「瑞兆の占い、天変地異の占い、夢占い、
相の占いを完全にやめ、吉凶の判断をともにすてた修行者は、
正しく世の中を遍歴するであろう。
９２７．わが徒は、アタルヴァ・ヴェーダの呪法と夢占いと
相の占いと星占いとを行なってはならない。
鳥獣の声を占ったり、懐妊術や医術を行なったりしてはならぬ。
- 382 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 12:56:20 ID:poFcX4X4
- >>284 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 14:53:16 ID:gPcqTM0V
>また仏陀が占いを禁じたとあるが、その占いは高度な運命学等とは違います。
経典で引用された占いは高度ではないから禁止されたのであって、
桐山さんの密教占星術は高度な運命学であり、かまわないというのですね。
あなたの説が正しければ、釈尊は出家に飲酒を禁じたが、
それは当時のドブロクのような質の悪い酒のことであり、今の酒は毒性も低いし、
釈尊はフランスワインや日本酒は禁止しなかったのだから、飲んでもかまわないことになる。
だが、普通はこのような屁理屈をいう人はおらず、どのような酒であっても出家は禁止です。
これと同じで、占いは高低や内容の問題ではなく、全面的に禁止です。
>>375,>>381などの経典にも、占いを禁止する言葉はたびたび出てくるか、
高度な運命学はかまわないというような例外を示す言葉はただの一つもありません。
- 383 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 13:02:36 ID:poFcX4X4
- >>284 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 14:53:16 ID:gPcqTM0V
>また仏陀が占いを禁じたとあるが、その占いは高度な運命学等とは違います。
「このような無益な呪術によってよこしまな生活を営んでい
る人たちもいる。沙門のゴータマはこのような無益な呪術から離れている」
信者さんたちは>>375で引用したディーガ・ニカーヤの表現を読んでみてください。
護摩、占い、呪文が一緒に混ぜて表記され、これらを禁止している。
護摩だけが、占いだけが特殊なのではなく、これらは
「無益な呪術」
と、ひとくくりにされている。
呪文も無益な呪術ですから、信者さんたちの真言行は無益な呪術です。
また、「無益な呪術」を行い金銭を得て生活をしている桐山さんを
「よこしまな生活を営んでいる」
と批判している。
釈尊は、護摩や占い、真言を唱える信者さんたちの信仰を「無益な呪術」であり、
これで人と金を集めている桐山さんは「よこしまな生活」をしていると批判している。
釈尊は無益な呪術から離れているのだから、
釈尊を信仰するなら、まず無益な呪術である護摩、占い、真言から離れることです。
- 384 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 13:06:12 ID:poFcX4X4
- >>284 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 14:53:16 ID:gPcqTM0V
>また仏陀が占いを禁じたとあるが、その占いは高度な運命学等とは違います。
「このような無益な呪術によってよこしまな生活を営んでい
る人たちもいる。沙門のゴータマはこのような無益な呪術から離れている」
仏教から見たら、高度も低度も占いは占い、呪術にすぎない。
泥棒にも万引きのような単純なものから、ネット上の高度なテクニックを使った詐欺もあるが、
これらはすべて泥棒であり、悪業にすぎないのと同じです。
釈尊のいう解脱とは煩悩をなくすことです。
煩悩をなくすのに、何のために高度の運命学とやらが必要なのですか。
未来を占って、不幸を防ぎ、大々運気でラッキーな人生を送ろうなんて考えは
釈尊の教法にありません。
占いは「無益な呪術」であり、このようなものを宗教に使うのは
「よこしまな生活」を営む者だけです。
- 385 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 13:09:04 ID:poFcX4X4
- >>284 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 14:53:16 ID:gPcqTM0V
>また仏陀が占いを禁じたとあるが、その占いは高度な運命学等とは違います。
桐山さんが占いを使う理由は、
運命(悪因縁)を予知して、これがキレタかどうか判断するのだという。
因縁解脱が成り立っているかどうかを確認する道具だという。
だが、桐山さんの高度の運命学とやらで、誰の運命を言い当てた？
桐山さんはガンの因縁があり、これがキレタと述べているが、
因縁を霊視したのも、キレタのを確認したのも桐山さん本人だけです。
桐山さんは刑獄の因縁があることを偽ビールを造る前から知っていたと書いている。
だが、昭和５０年頃に北野師やマスコミなどから前科が暴露されるまでは、
刑獄の因縁があるなど述べたことも書いたこともない。
これ以前は、桐山さんは自分の因縁を、ガンの因縁、家運衰退からの強い中途挫折の因縁、
結核を患うような肉体障害の因縁があり、逆に脳障害の因縁はないと、法話や機関紙に残っているが、
刑獄の因縁があるなど書いたことはありません。
- 386 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 13:17:07 ID:poFcX4X4
- >>284 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 14:53:16 ID:gPcqTM0V
>また仏陀が占いを禁じたとあるが、その占いは高度な運命学等とは違います。
桐山さんが刑獄の因縁があると言い出したのは、前科が暴露されてからです。
本当に刑獄の因縁を、偽ビールを作る前から知っていたのなら、
二度も逮捕されたら、「因縁がでている」と気が付いて、全力で足を洗ったはずです。
しかし、桐山さんはインスタントビールを造るのだとして、そのまま犯罪を続けと本人が書いている。
因縁のなせる業だ、と信者さんたちは言うかもしれないが、
因縁のなせる業とは、事故などの不可抗力のことです。
桐山さんは二度逮捕されたのですよ。
刑獄の因縁など知らなくても、普通の人なら、偽ビール造りなどやめます。
明らかに、頭が良いという桐山さんが自分の意志で犯罪の道を選んでいる。
自分の意志で判断ができたのに、不可抗力、因縁のなせる業だなんて成り立ちません。
どう見ても、刑獄の因縁など知っていたはずもなく、
自分は頭がいいから、二度の逮捕も誤魔化せたから、
今後もいくらでも警察なんぞ騙せると思い上がっていたにすぎない。
- 387 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 13:19:05 ID:poFcX4X4
- >>284 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 14:53:16 ID:gPcqTM0V
>また仏陀が占いを禁じたとあるが、その占いは高度な運命学等とは違います。
「これは、私に脳の因縁、つまり脳溢血の素因がなく、胃癌の素因があるためである。」
(大白身、４号、昭和４４年、４４頁)
桐山さんの高度の運命学など、偽ビール事件の事例を見れば、
後で取って付けた話にすぎないのがよくわかる。
桐山さんが、脳障害の因縁はないと言いながら、脳梗塞になったのを見てもわかります。
脳障害の因縁がないと書きながら、脳梗塞になったのは、予知できなかったのか、
因縁解脱したはずの人が新たに脳障害の因縁を作ったかのどちらかです。
どちらにしても、自分の未来すらわからないのだから、高度の運命学なはずがない。
- 388 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 13:21:14 ID:poFcX4X4
- >>284 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 14:53:16 ID:gPcqTM0V
>また仏陀が占いを禁じたとあるが、その占いは高度な運命学等とは違います。
桐山さんの占いなど何も当たっていない。
某代議士の当落すらも週刊誌で予言しておきながら外した。
当落という二者択一、コイン占いでも半分は当たる時に、
桐山さんの高度の運命学と霊感は見事に外した。
一番の大ハズレは地球壊滅でしょう。
『一九九九年七の月が来る』で、十数年の研鑽の後、三九秘宿九星法を編みだし、
これで地球壊滅を予言した。
桐山さんは単純な九星術ではなく、二十八宿法を加えた高度な運命学によって、
地球壊滅を予言したのですよ。
たった五年後を予言するに、１９９９年と２０００年などと幅を持たせたにもかかわらず、
まったく何も起きなかった。
桐山さんは２００１年には安定に向かうと予言したが、現実はテロが起きて、戦争が始まった。
外れるどころか、現実は桐山さんの予言とは逆だった。
- 389 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 13:26:31 ID:poFcX4X4
- >>284 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 14:53:16 ID:gPcqTM0V
>また仏陀が占いを禁じたとあるが、その占いは高度な運命学等とは違います。
こういう現実の桐山さんを見ていて、
アーリャーリャさんには桐山さんが高度の運命学を体得したように見えるらしい。
釈尊が占いを禁止した以前の問題として、桐山さんの占いなど当たっていない。
本などで予言し、明瞭に当たっていない事例だけでなく、
あなた自身が、桐山さんに高度な運命学などないことの何よりの証拠です。
桐山ゲイカに懺悔したのだから、修行者宝鑑の因縁は桐山さんが最終的に霊視したとあなたは信じている。
だが、あなたの未来の運命は外れていた。
桐山さんがズバリ未来を予知するような、本当に高度な運命学を持っていたら、あなたの因縁に子縁うすい因縁と家運衰退の因縁を付けないはずはない。
あなたの因縁の事例は、桐山さんに高度な運命学の能力や、
因縁霊視の霊能力などないということの何よりの証拠です。
驚かされるのは、それだけの「体験」をしながら、
まだ桐山さんは高度な運命学を持っていると信じていることです。
現実とあなたの知性との間はリンクされておらず、学習機能は停止しており、
ただ桐山さんの言った「高度の運命学」という言葉を繰り返すだけなのですね。
もしかして、「コードのウンメーガク」はあなたの御真言ですか。
- 390 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 13:31:24 ID:poFcX4X4
- >>284 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 14:53:16 ID:gPcqTM0V
>現実に悩める人たちを救うためにゲイカは日夜努力しているのです。
>責任の重さが違うのですね。
>そこのところを理解して欲しいです。
もちろん理解していますとも。
桐山さんは現代の悩める人たちに、悪因縁と霊障をくっつけてもっと悩みを重くしようと日夜努力している。
大地震、テロ、核爆弾など人々の不安につけ込み、
霊的な脅かしを次々として、金集め人集めに日夜努力している。
因縁がキレルなどといいながら、先達がガンで死ぬと、戒名を放り投げ、
２５０体も解脱供養を出した信者がガンになると、アガリクスの本を投げ、口をぬぐう。
夫人がガンで死ぬと、「言うことをきかないから」と責任を押しつけた。
１９９９年の地球壊滅の予言が外れても、「二年前に中山大学に原稿を送ったことだ」と
ぬけぬけと本に書く。
これが桐山さんの責任の重さです。
たしかに、桐山さんの責任感の羽毛のような重さは、普通の人とは違う。
- 391 ：栗花 馨 @ 9：2005/08/18(木) 13:43:01 ID:xjIpxFnj
- 名無しは心が病んでいる
ちゃんと専門科にみてもらったらどうかと・・・
はよ専門科にみてもらったらどうかと・・・
- 392 ：seiyuu：2005/08/18(木) 14:20:39 ID:+yIMFHdq
- 諸君はわたしからなにを学ぶか
だましのテクニックである
- 393 ：こうもり ：2005/08/18(木) 14:46:50 ID:ifinK/zc
- ＞〔大きな戒（避けるべき邪悪な生活手段）〕
あの～くだらない質問ですが、これらをタダでやったら邪悪でしょうか？
- 394 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 15:11:47 ID:nXVQRJiz
- １９９９年と中山大学の原稿と何か関係あるのでしょうか？
まったく意味が不明です、というより、ただゴチャまぜにして
意味不明のウップンばらしという感じかな？
- 395 ：seiyuu：2005/08/18(木) 16:50:22 ID:+yIMFHdq
- さあだますぞ
必ずだますぞ
絶対にだます
わたしはとても悪運がいいのだ！
- 396 ：樹意 ：2005/08/18(木) 17:29:18 ID:IdF6obkq
- 批判するのは この教団の公式な見解である因縁論〈運命の星〉であり
信者の個人的な意見などというものは 批判の対象には成り得ない。
意見をもって事実に変えようとするのは見苦しい。
>>393
> あの～くだらない質問ですが、これらをタダでやったら邪悪でしょうか？
釈尊本来の無我の教法から言えば これらは常見断見の見方に至るものですから
報酬を得る得ないに関わらず 外道の道といえるでしょう。
また 生活手段とありますから直接報酬を得なくても、間接的に利益を得る場合も
想定されます、
何をもって報酬とするかという 議論も経る必要があるでしょう。
いずれにしろ これらは釈尊の教法では禁止事項です。
- 397 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 18:43:17 ID:bxfjcXRP
- 此処で書かせていただくと、私から見れば、
擁護側の中でもまじめに阿含宗に打ち込んでいた方のほうが
擁護の論陣も内容が豊富で、必死さが感じられます。しかも、
おかしいと感じられているポイントは
名無し氏達と共有しているように見受けられます。
しかし、適当にやり、スタンドプレ－で論陣を張る方は桐山氏の顔つきや、
信者さん達の顔色ばかりを気にしています。信者さん達に問う、
貴方達は、物事に一生懸命打ち込んだことはナイデショウ。
何故なら自分の事ばかり・ご利益ばかりを気にしているのですから
自分の限界を感じた生き方をしたことはないと思われます。
ピッタリですよ。阿含宗がお似合いです。マ－キバリヤンセ。
- 398 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/18(木) 18:49:15 ID:G8e70bQD
- ①>>290 ：ユビキタス
>ところがですね、今回の議論の題材は違うのですよ。
>今の議論はあくまでも因縁診断士による因縁診断に桐山ゲイカがどこまで関わったかを
>論じているのです。
>下手な当たらない占いでも本当に桐山さんがチェックして診断に関わっているのなら
>今回のような批判はしません。
>桐山さんがちゃんとチェックした上で因縁を記した修行宝鑑という宣伝なのだから
>これが守られていなければアウトであり、嘘であり詐欺だと主張しているのです。
今回の議論は元々は因縁診断が虚偽だという七氏さんの話が発端です。
そこから因縁診断の流れ（作成のプロセス）に話が及んできたのです。
だから最初から議論の焦点は、ゲイカが因縁作成にタッチしていたかどうかという点と、
その中身の信憑性の二つです。
そして診断士から提出された報告書のその後の行方は七氏さんにも分からなかったのです。
だから桐山さんがチェックしていないという確証はありません。
だからこれだけでは詐欺だという非難は根拠が無いことになる。
「これが守られていなければアウトであり、嘘であり詐欺だ」と主張することは中傷に過ぎません。
>>293 ：ユビキタス
>それならば話を転じるが、冥徳供養の霊示などはどうか？
>いくつかのパターンをそのままワープロ印字しているだけという気はしないか？
>アリャコリャさんが因縁解脱修行宝鑑の片面シールで疑問を持たれたのなら冥徳霊視なども
>疑問を持たれてもよいと思う。
いくつかのパターンを記した紙を前にしてゲイカが「うーむ」と一念を込めて霊視してるんでしょう。
- 399 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/18(木) 18:52:39 ID:G8e70bQD
- ②>>317 ：名無しさん＠３周年
>Ｍ本理事が教団内部の人間だというなら、
>では、別院のどこに彼の理事室や机と椅子があったのか教えてください。
>あるはずがない。
>所属する団体の理事でありながら、部屋どころか、机と椅子すらなく、
>出勤という形すらも取っていない。
部屋が無くても机と椅子が無くても名誉職であっても教団側の人間ですよ。
だっていくらかの給料もらってるんでしょう？また無報酬だとしても肩書きだけで立派に
教団内部の人間です。どうしてもここのところがあなたには分からないようです。
そしてＭさんはたくさんの信者を入行させようが、どんなに道場内で顔が利こうが会費を払っている
教団外部の人間であることに変わりありません。
そしてその区別がつかないあなたはきっと桐山さんから待遇に差を付けられた。
そのことを恨みに思って退会したんじゃないのか、と推理したのです。
どうですか、当たっているでしょう？
- 400 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/18(木) 18:53:33 ID:G8e70bQD
- >>318、>>319 ：名無しさん＠３周年
>私は具体的に、Ｍ田先達の記事が『阿含宗報』の何頁のどこに載っており、
>面積がどのくらいであるかという数値を示したのです。
>あなたのように大きい、小さいという主観ではなく、数値を示した。
>比較のために、Ｍ本理事の記事の件も出した。
具体的に数値を出したところで「小さい」という言葉があなたの主観であることに変わりありません。
私の「結構大きかった」も主観でありそれは私の間違いであることは既に認めております。
「小さい」が主観でなく客観的であるためには他の教団外部の人間との死亡記事と比較しなければ
いけません。Ｍ本理事では駄目なことは再三申し上げている通りです。
同じ事を何度も言わせないで下さい。
そして「小さく戒名を載せただけ」と言い出したのはあなたであり、宗報をファイルしているのだから
他の例を調べる事はたやすいでしょうからお願いしたまでです。
しかしあなたの話ではそのような例が無い（Ｍさんより大きく扱われた例など無い）そうだから
あなたの「小さい」はまったくのあなたの主観から出た言葉に過ぎません。
こういう表現をするあなたの心情にはフェアな精神が無く偏見に満ちていると思います。
あなたはとにかく桐山さんを攻撃したいだけの人だということですね。
そして私はそんな七氏さんをこれまたイジッテいるわけです。
- 401 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/18(木) 18:59:01 ID:G8e70bQD
- >>321 ：名無しさん＠３周年
>あなたは「金を集めたこと」だとＭ田先達を切り捨てたところを見ると、
>彼女のことをあまり知らないようだ。
>会社で部下を使っているような男性の先達をつかまえて、
>たくさんの信者たちのいる目の前で頭ごなしに叱責していた。
いいやよく知っています。私も大勢の信者や信徒のいる前で怒鳴られた事があります。
それも言う相手がちがうでしょうという場面でです。
でも他でもやっていたんですね。それだけ業の深い方だったようです。
でもそういう彼女の振る舞いを見て醜いと感じる位だから七氏さんは彼女よりはマシですね。
だったら何で「俺は彼女とは違うぞ」と振るい立って修行に邁進しなかったのですか？
「彼女のような大先達に切れなかった因縁が私に切れようか」なんて弱気になることはありません。
教団はあなたの様な惜しい人を失ったかと思うと実に残念です。
- 402 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/18(木) 19:02:48 ID:G8e70bQD
- >Ｍ田先達の業績を金集めなどと罵ったのはあなただけです。
>他人に命令していないで、信者なら彼女に前言を撤回、謝罪して、業績を誉めて讃えてはどうか。
>もっとも金集めしか知らないから、誉めることもできないのでしょう。
客観的に観て信者を入行に導くことは、信徒から観れば教団の理念の実現であり
教団の外から眺めれば教勢の拡大とそれに伴う資金の流入です。
だから「金集め」には変わりません。私はニュートラルな立場で話しているだけです。
罵った覚えはありません。
>>280
>「桐山さんが冷酷だと書いたのは、『阿含宗報』だけではなく、
>ただの一度も例祭などで彼女に言及しなかった点も私は指摘している。
例祭に参加する信徒は様々であり彼女の事を知らぬ人も多い。
それにお知らせする内容が多いのでとても一信徒の死亡について語る時間もないし
また例祭法話の趣旨に関係の無い話題ですから触れなくて当然です。
- 403 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/18(木) 19:04:09 ID:G8e70bQD
- >亡くなって一週間後、別院の本堂で信者と忘年会を開き、
>信者のカラオケを聴いているのが、冷たくないというのなら、
一年の功を労うのに忘年会がいけないのですか？
管長は多くの信徒の心の支えなのですよ。
一信徒が亡くなったからといって、その度にみんなでズーッとお通夜みたいに湿っていろと言うのですか。
あなたのような事を言っていたら誰も道場に足を向けなくなりますよ。
「さあ、やるぞ！」の掛け声でみんなで一丸となって進んでゆくのが教団の理想なのです。
>>329 ：名無しさん＠３周年
>プライバシーで、しかも「本人にとってよい話」ではないのに、
>どうして『阿含宗報』に載るのですか。
教団のお知らせです。
本人にとってよい話ではないから死因にも触れず、淡々と事実だけを載せたのです。
>Ｍ田先達は指導部員、Ｍ本理事は理事の肩書きを持ち、
>それぞれに阿含宗からみて公人だから、『阿含宗報』に載ったのです。
Ｍさんは公人ではありません。Ｍ本理事は公人です。
だからＭさんよりは大きく載せられたのです。
- 404 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/18(木) 19:17:35 ID:G8e70bQD
- ③>>330 ：名無しさん＠３周年
>もちろんあなたはゲイカの霊視をインチキだとは書いていない。
認めたのですね。あなたは嘘を書いたのです。
だったら誤りなさい。あなたは、私が死亡記事の件で嘘を書いたから謝れと言いました。
あなたも嘘を書いたのだから謝りなさい。
もし謝りたくなかったらそれでもいいです。但し人に謝れと言うのも止めなさい。
>あなたは四柱推命など占いから桐山さんが因縁を出していると書いた。
>しかし、桐山さんは因縁霊視を占いから出しているなんて言ったことはありません。
>桐山さんは釈迦の成仏法による因縁霊視という霊能力で因縁を判断していると述べているのです。
私の説明が悪いのかどうもあなたはここを誤解しているようです。
私が言っているのは桐山さんの言う「因縁」自体が四柱推命などをベースにしている、
ということであり、因縁の出し方だけを言っているのでは無いのです。
そして信徒の因縁を出すのにも推命のような占術を使っているのだろうと以前は推理していたが、
あなたの話を聞いてそれも無いようだと思うようになった。しかし最終的にゲイカが霊視チェックを
していないという確証も無いので霊視の可能性も残っているのだろうと言っている訳です。
桐山さんの「因縁」が推命と密接に関わっているという説を裏付けるのに興味深い内容の本があるので
今回は時間の都合で書きませんが近いうちに載せてあげます。
- 405 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/18(木) 19:18:18 ID:G8e70bQD
- >>340 ：名無しさん＠３周年
>ここでいう悪霊とは何を指しているのか？
>阿含宗でいう悪霊とは不成仏霊、霊障のホトケのことですよね。
>つまり、あなたは先祖などの死者を悪霊だと思っているのだ。
違います。死者の霊を悪霊とは呼びません。死者の霊で凶悪なものを指します。
当然これは仏教の枠に留まりません。仏教の枠を超えているのです。
洋の東西を問わず世の宗教家たちはみなこの悪霊に手を焼いてきました。
かつてイエス・キリストが現れる以前、霊界には巨人や怪物たちの霊が跳梁跋扈しており
それがこの世にも非常に悪い影響を及ぼしていました。イエスが現れてこれらを倒すことにより
霊界に平安が訪れた結果、暗黒の時代が消滅して一時的に平和な時代が訪れたが
時代が経つにつれ、再び霊界が汚れてきた、と某神秘思想家が述べています。
このスレの趣旨には外れるのでこれ以上は書きませんがこの様に悪霊は常に人間を狙っています。
このような悪霊の攻撃に打ち勝ち人を解脱に導くためにはチベット密教の秘経が必要という事で
ゲイカはこれを身に付けたのです。
仏陀の七科三十七道品だけでは悪霊を鎮めることはできません。
チベット仏教を身に付けたことで完全な仏教が誕生したのです。
仏教という枠に捉われると阿含宗は理解できません。
評論家諸氏はこういう面に目を向ける柔軟性が必要なのです。
- 406 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/18(木) 19:19:11 ID:G8e70bQD
- >>376 ：名無しさん＠３周年
>宣言すれば公約違反にならないなんて、また勝手なルールを作っている。
少なくとも信徒に対しては公約違反にはなりません。
あなたもこの公約を知っていて入行した事実は認めざるを得ないでしょう。
それとも知らなかったのですか？知らないで入行してしまったの？
それならあなたのミスでしょう。ちゃんと本を読みました？
職員さんが説明している時に居眠りでもしていたのですか？
だったら、七氏さんに「カーッツ！」ですね。
>>379 ：名無しさん＠３周年
>桐山さんはオバサン一人に激怒し、アーリャーリャさんは批判に怒りと憎悪を持つ。
話の分からぬもの、心が穢れたものに怒りと憎悪を持つのは当然です。
>阿含宗と桐山さんを見れば、護摩とは慢心と怒りと虚言と舌と供犠そのものです。
いいえ、護摩とは宇宙の二元論がその根本にある。
ゾロアスター教はニーチェやメルビル（白鯨の作者）をはじめ多くの西洋の思想家にも影響を与えました。
七氏さんの頭脳には理解できなかっただけです。
仏教の枠を超えなさい！
>>380 ：名無しさん＠３周年
>二十八宿法とは宿曜経が原典であり、この密教経典はインドから輸入されたものです。
違います。
二十八宿法はインドではなく中国が発祥です。これは学問的にも認められた事実です。
インドには中国の二十八宿とギリシャからのオリエント占星術の二つが伝わりました。
それ以前にインド土着の占星術があったいう話は学問的には実証されていません。
桐山さんの密教占星術は中国から伝わった推命などを基にしたゲイカのオリジナルであろうと
私は見ています。そしてその推命学の発祥は仏陀以後です。
ですから仏陀の言う占いとはまったく関係ありません。
私はあなたのような元信徒や現信徒とは違い自分で事実を調べたのです。
その上で発言しています。ゲイカであろうと誰であろうと私には真実しか興味ありません。
- 407 ：seiyuu：2005/08/18(木) 21:08:26 ID:+yIMFHdq
- さあだますぞ
必ずだますぞ
絶対にだます
わたしはとても悪運がいいのだ！
- 408 ：城跡 ◆kWe8Iv03RI ：2005/08/18(木) 21:16:21 ID:Ie/jqehZ
- >>407
ふははは！だますことにかけては私が一番だ！悪運も強運も持ち合わせているからな！
- 409 ：seiyuu：2005/08/18(木) 21:41:39 ID:+yIMFHdq
- だますことなら大作にも負けはしない
- 410 ：seiyuu：2005/08/18(木) 21:51:40 ID:+yIMFHdq
- なにせ麻原はわたしが育てたのだから
- 411 ：seiyuu：2005/08/18(木) 22:01:36 ID:+yIMFHdq
- ただ数年前に10億円だましとられたがな
- 412 ：seiyuu：2005/08/18(木) 22:02:13 ID:+yIMFHdq
- しかしそれもしょせんだましたかねじゃ
- 413 ：seiyuu：2005/08/18(木) 22:04:36 ID:+yIMFHdq
- ところで信徒諸君、そろそろ来年の
星祭のためのゴマ木だまし勧進は
はじめているかね
がんばりなさい
桐山一族が贅沢するために
- 414 ：seiyuu：2005/08/18(木) 22:07:33 ID:+yIMFHdq
- さあだますぞ
必ずだますぞ
絶対にだます
わたしはとても悪運がいいのだ！
さあだますぞ
必ずだますぞ
絶対にだます
わたしはとても悪運がいいのだ！
さあだますぞ
必ずだますぞ
絶対にだます
わたしはとても悪運がいいのだ！
さあだますぞ
必ずだますぞ
絶対にだます
わたしはとても悪運がいいのだ！
さあだますぞ
必ずだますぞ
絶対にだます
わたしはとても悪運がいいのだ！
さあだますぞ
必ずだますぞ
絶対にだます
わたしはとても悪運がいいのだ！
さあだますぞ
必ずだますぞ
絶対にだます
わたしはとても悪運がいいのだ！
- 415 ：seiyuu：2005/08/18(木) 22:09:01 ID:+yIMFHdq
- さあだますぞ 必ずだますぞ絶対にだますわたしはとても悪運がいいのだ！
さあだますぞ 必ずだますぞ絶対にだますわたしはとても悪運がいいのだ！
さあだますぞ 必ずだますぞ絶対にだますわたしはとても悪運がいいのだ！
さあだますぞ 必ずだますぞ絶対にだますわたしはとても悪運がいいのだ！
さあだますぞ 必ずだますぞ絶対にだますわたしはとても悪運がいいのだ！
さあだますぞ 必ずだますぞ絶対にだますわたしはとても悪運がいいのだ！
さあだますぞ 必ずだますぞ絶対にだますわたしはとても悪運がいいのだ！
さあだますぞ 必ずだますぞ絶対にだますわたしはとても悪運がいいのだ！
さあだますぞ 必ずだますぞ絶対にだますわたしはとても悪運がいいのだ！
さあだますぞ 必ずだますぞ絶対にだますわたしはとても悪運がいいのだ！
さあだますぞ 必ずだますぞ絶対にだますわたしはとても悪運がいいのだ！
- 416 ：seiyuu：2005/08/18(木) 22:10:39 ID:+yIMFHdq
- さあだますぞ 必ずだますぞ絶対にだますわたしはとても悪運がいいのだ！
さあだますぞ 必ずだますぞ絶対にだますわたしはとても悪運がいいのだ！
さあだますぞ 必ずだますぞ絶対にだますわたしはとても悪運がいいのだ！
さあだますぞ 必ずだますぞ絶対にだますわたしはとても悪運がいいのだ！
さあだますぞ 必ずだますぞ絶対にだますわたしはとても悪運がいいのだ！
さあだますぞ 必ずだますぞ絶対にだますわたしはとても悪運がいいのだ！
さあだますぞ 必ずだますぞ絶対にだますわたしはとても悪運がいいのだ！
さあだますぞ 必ずだますぞ絶対にだますわたしはとても悪運がいいのだ！
さあだますぞ 必ずだますぞ絶対にだますわたしはとても悪運がいいのだ！
さあだますぞ 必ずだますぞ絶対にだますわたしはとても悪運がいいのだ！
さあだますぞ 必ずだますぞ絶対にだますわたしはとても悪運がいいのだ！
さあだますぞ 必ずだますぞ絶対にだますわたしはとても悪運がいいのだ！
さあだますぞ 必ずだますぞ絶対にだますわたしはとても悪運がいいのだ！
さあだますぞ 必ずだますぞ絶対にだますわたしはとても悪運がいいのだ！
さあだますぞ 必ずだますぞ絶対にだますわたしはとても悪運がいいのだ！
さあだますぞ 必ずだますぞ絶対にだますわたしはとても悪運がいいのだ！
さあだますぞ 必ずだますぞ絶対にだますわたしはとても悪運がいいのだ！
さあだますぞ 必ずだますぞ絶対にだますわたしはとても悪運がいいのだ！
さあだますぞ 必ずだますぞ絶対にだますわたしはとても悪運がいいのだ！
さあだますぞ 必ずだますぞ絶対にだますわたしはとても悪運がいいのだ！
さあだますぞ 必ずだますぞ絶対にだますわたしはとても悪運がいいのだ！
さあだますぞ 必ずだますぞ絶対にだますわたしはとても悪運がいいのだ！
さあだますぞ 必ずだますぞ絶対にだますわたしはとても悪運がいいのだ！
- 417 ：seiyuu：2005/08/18(木) 22:14:13 ID:+yIMFHdq
- 百万遍唱えなさい
- 418 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/08/18(木) 22:23:52 ID:nW03lP8r
- >>393
横レスになりますが、くだらない質問ではなくよい質問です。
ただしここは阿含宗スレですから、一般論でなくあくまでも阿含宗の活動実践の現実に沿って
コメントします。それでこそ価値ある質問になります。
占いなどを使うのはＡＬＣ人生相談などを想定すればよい。
彼らＡＬＣは無報酬で人生相談とやらをしています。占いやってるのかマニュアルに沿った
勧誘やってるのかわからん面ありますが。
しかし自分の懐には金品など入らなくても教団には何らかの利益を生むように
なっています。百円単位の護摩木から護摩木から始まって、十万円の解脱供養もあります。
新入行にまで一般の参拝者を勧誘できれば一丁上がりで、これから長年にわたって
金をふんだくれる。これに加担すれば自分は報酬など得ずとも立派に霊感商法の片棒を
担いだことになる。金品よりもありがたい徳がいただけることに目がくらんで。
その場で実績になどすぐにつながらなくても長い目で見て商売の一環にもなる。
幸運にもその手は桑名の焼き蛤で相手が引っかかってくれなくても、人心を不安に
陥れようとしたり、甘言を囁いて依存心を育てようと働いただけ邪悪な業を為したことになる。
またseiyuさんのようにさあ、だますぞだますぞと確信犯も問題なのだが、そういう自覚がなく逆にそれで
善事を為しているかのように錯覚するのは救いようもないほど哀れなものです。
- 419 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 22:26:40 ID:T5lthGLA
- 相変わらず、泥棒や騙し取りの言い訳しか伝えないね。
内容証明通知ほか法的な手続きによって、と
メモ紙に脅しと言い訳のいたずら書き、の区別がつかない。
あなた方は法律やどこの民族や国でも共通の
人間としての良心の痛みや善悪判断で善を取らなければならないという
基準を無視して
会話の口約束やメモ紙やレポート用紙の表の書き込み作業帳を
契約書や法律のように見立てている。
相手の価値観や解釈など聴こうとしないで
僕の言った通りにだけして下さい。という。
モルモンがアメリカ合衆国政府の法を尊守したり
他国の法や名誉価値を認めるといったのは、ウソと思える。
ソルトレークの命令と口約束だけが、すべてで
ほかの法律やルールや価値を認めていない。
他人の所有や意見を意図的に無視している。
- 420 ：seiyuu：2005/08/18(木) 23:16:23 ID:+yIMFHdq
- だますことに良心の呵責を感じなくなってこそ
わが弟子じゃ
- 421 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 23:22:13 ID:ifinK/zc
- >>405-406 自分は信者ですが、ぎゃはははっはは。最高！ ひ～。
- 422 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 23:25:05 ID:ifinK/zc
- 自分は信者ですが、バラモン教は好きですが、ゾロアスター教はちと勘弁してくれえ。ぎゃははははは
- 423 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 23:31:05 ID:ifinK/zc
- >>418 なるほど。八百屋の息子が家業を手伝うように婆羅門の息子が親の手伝いするのも戒めたんですね。
- 424 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 23:33:43 ID:ifinK/zc
- サンキャ哲学の２元論ならいいが、ゾロアスター教の２元論はちとヒドイわな。ぎゃははは
- 425 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 23:36:38 ID:t0zIZYpd
- 慈水教はちと勘弁してくれえ。ぎゃははははは
- 426 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/08/18(木) 23:37:31 ID:nW03lP8r
- >>398
>>404を読んでよりはっきりわかったのだが、最初占いで因縁を定めているとしつつも
途中から考えを変えて霊感による霊示を支持し、因縁診断時に片面シールからでは疑問を
持ち、細かな霊視も透視もしていないのではと示したが、それでは約束不履行の詐欺になるので
ゲイカのタッチもしているという立場をはっきりさせた。
あなたの言うとおり因縁診断に桐山さんがタッチしているかいないかの論です。
アリャコリャさんは七氏さんによる因縁診断士からのヒアリングより先の職員以上の
レベルの真実は見聞していないことから、桐山さんがタッチしていないとは言い切れないと
ニュートラルな立場に戻そうとしている。書き込みに必死になるとついニュートラル以上の
見解を示すのが見えて面白いが。
七氏さんにせよこちらは１００％タッチしていないなどと断言していない。
限りなくブラックに近いグレーな側面を指摘して読者各自に判断を委ねている。
一口にタッチと言うが、単に目を通すだけでない。
因縁診断士が推測で出してきた因縁に間違いがないか自ら霊視なり透視をして
間違いあらば訂正しなければならない。
なぜならばそれがゲイカが最終チェックをしているという公約なのだから。
ところがそれならば当然訂正されていてしかるべくところが、訂正されず誤ったまんま
下付されていることから、これは霊視・透視のチェックすらマトモにしてないな
と限りなくグレーに疑惑しているのです。
その一つの例がアリャコリャさんの肉親血縁相剋の因縁で、大本の家運衰退の因縁が抜けて
いるのはおかしい。ましてや現実は子供がいないのだから○○家の長男という観点を
抜きにしてもあなたの血脈は途絶えるわけで、これに家運衰退が絡んでいないのもおかしい。
こういう誤りをチェックして訂正するのが桐山さんの役目のはずなんだが、そうなっていないのは
実はチェックすらもしていないのではという疑惑を提示したわけです。
ですからこの時点でニュートラルなどではなく、これを少なくともニュートラルにまで
取り戻す為にはこちらの出した矛盾に皆が納得の行く弁明がほしいわけです。
- 427 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 23:44:22 ID:ifinK/zc
- >>425＞慈水教はちと勘弁してくれえ。ぎゃははははは
ぎゃははははは。同感です。まだゾロアスター教がマシですね。
- 428 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 23:47:28 ID:ifinK/zc
- ジミズさんとシシャさんは いらんからアリャコリャさんをザによこしてください。
- 429 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/08/18(木) 23:58:48 ID:nW03lP8r
- >>398
冥徳供養の印字霊示の件ですが、そんな肩入れを示すくらいだったら、最初から
因縁解脱修行宝鑑の片面シールだってそのノリで解釈すればよかったではありませんか？
因縁診断士が先に因縁を推測しているのだから、それに基づいてシールを貼る。
後は桐山さんの霊示チェックの時間です。
む？この因縁は違っておる。剥がせ。この因縁に貼り替えよと鉛筆ででも書き添える。
今時肉筆なんて必ずしもありがたくもないから、活字の体裁できちんと渡したいと
最初から示していればよかったのです。
アリャコリャさんは自分は批判にも擁護にも傾かず、あくまでも自分の頭で考え
桐山さんと考えは異なれど真実を追求したいと洗脳など無縁のように自分を評価している
のだと思われるが、どうもその場その場で都合のよい解釈をしているだけの洗脳の虜
なのではないかなと見えてしまいますよ。
ザのスレにもそういう人は多い。
自分は管長の批判だってするだけ中立であるかのように思っているようだが肝心の
こちらの管長批判は嫌悪感を示し、悪いのは一部の熱狂おばちゃん信者たちであるかの
ように、本質的な管長批判から忌避する。
なお>>404の推命と桐山因縁の類似が読み取れる資料の紹介は、この議論とは別にでもよいので
時間のある時にお示し下さい。期待しています。
- 430 ：seiyuu：2005/08/19(金) 00:35:07 ID:KEvc6M9l
- 寝言で
さあだますぞ 必ずだますぞ絶対にだますわたしはとても悪運がいいのだ！
がでてきたら一人前です
- 431 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 01:15:00 ID:mWu/OPNC
- (-_-)zzz さあだますぞ(-_-)zzz 必ずだます(-_-)zzzki〇＃◇＄Ю＊
- 432 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 11:55:28 ID:sckBSgVi
- (-_-)zzzさあだますぞ必ずだます
(-_-)zzzｋi〇♯∂＄￥ゐ
- 433 ：栗花 馨 @ 9：2005/08/19(金) 12:14:14 ID:chT9Yaqw
- 桐山氏をありがたがって
おがみまくってただろ
- 434 ：栗花 馨 @ 9：2005/08/19(金) 12:16:18 ID:chT9Yaqw
- 桐山氏をありがたがって
おがみまくってただろ
基本も勉強してないで
桐山氏をありがたがって
おがみまくってただろ
- 435 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 12:37:33 ID:BcQTaLLD
- >>399 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/18(木) 18:52:39 ID:G8e70bQD
>だっていくらかの給料もらってるんでしょう？また無報酬だとしても肩書きだけで立派に
>教団内部の人間です。どうしてもここのところがあなたには分からないようです。
>そしてＭさんはたくさんの信者を入行させようが、どんなに道場内で顔が利こうが会費を払っている
>教団外部の人間であることに変わりありません。
>>403 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/18(木) 19:04:09 ID:G8e70bQD
>Ｍさんは公人ではありません。Ｍ本理事は公人です。
>だからＭさんよりは大きく載せられたのです。
会費を払っている件が教団の内外の区別の基準だというなら、
Ｍ田先達もＭ本理事も会員として会費を払っていた。
肩書きが教団の内外の区別の基準だというなら、
Ｍ田先達は指導部員という教団からの肩書きを正式にもらい、
Ｍ本理事の理事職は事実上の名誉職だった。
理事職の給料についてはあなたも私も知らない。
しかし、桐山さんは指導部員にお金を出していたことは事実です。
実際、もらっていた指導部員を知っています。
阿含宗から手当をもらっていたなら、彼女を教団外部の人とはいいません。
- 436 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 12:39:09 ID:BcQTaLLD
- >>400 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/18(木) 18:53:33 ID:G8e70bQD
>「小さい」が主観でなく客観的であるためには他の教団外部の人間との死亡記事と比較しなければ
>いけません。Ｍ本理事では駄目なことは再三申し上げている通りです。
>同じ事を何度も言わせないで下さい。
>そして「小さく戒名を載せただけ」と言い出したのはあなたであり、宗報をファイルしているのだから
>他の例を調べる事はたやすいでしょうからお願いしたまでです。
あなたもお願いするというなら、では、私もあなたにお願いすることにしよう。
宗務局に『阿含宗報』を見せてもらい、自分で記事を探してください。
勝手な審査基準を設けて、自分の物差しに合わないとこれを捨て、議論相手に、
自分の証拠となるものを持ってこい、同じ事を何度も言わせるな、などと説教を垂れる。
あなたが基準を作り、あなたが主張しているのだから、
赤ん坊ではあるまいし、自分の尻くらい自分で拭ってはどうか。
- 437 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 12:42:57 ID:BcQTaLLD
- >>400 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/18(木) 18:53:33 ID:G8e70bQD
>「小さい」が主観でなく客観的であるためには他の教団外部の人間との死亡記事と比較しなければ
>いけません。Ｍ本理事では駄目なことは再三申し上げている通りです。
あなたはこのスレの裁判官ではない。
私もあなたも対等な立場で議論しているのです。
だから、提出された証拠についてあなたが採用、棄却を決める資格はありません。
それを判断するのは読者であり、私やあなたではない。
何度も同じ事を言わせるな、などと他人に説教するまでもなく、
私もあなたにこの同じ事を繰り返し書いている。
私は、Ｍ田先達の記事の大きさを示し、Ｍ本理事の記事についても引用した。
これが私が提出した証拠です。
あなたは何一つ根拠も証拠も出しておらず、ただ他人の出したものに因縁を付けているだけです。
あなたは証拠を出すことができないのですよね。
だから、これをゴマカスために、出せもしない証拠を私に要求している。
あなたのしていることはいつも「オマエモナー」だけです。
- 438 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 12:45:57 ID:6vXIwFiG
- >>401 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/18(木) 18:59:01 ID:G8e70bQD
>でも他でもやっていたんですね。それだけ業の深い方だったようです。
「業の深い方」！！！？
Ｍ田先達に怒鳴りつけられたことを相当に恨みに思っているらしく、批判が炸裂していますね。
あなたの原動力ってやはり憎しみなのだ。
批判側の私ですら、「金集め」「業の深い方」などと書いたことがない。
桐山さんが重用し、指導部員として大活躍して、
亡くなって『阿含宗報』に記事が載り、「大姉」という立派な戒名まで付けてもらった大先達様が、
アーリャーリャさんには「業の深い方」なんだそうだ。
阿含宗は悪因縁という業を切ってしまうのが一番のウリです。
普通の人には真似ができないほどの大梵行をしたＭ田先達が、
因縁を透視もできないアーリャーリャさんによれば、業が深いのだそうだ。
- 439 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 12:50:38 ID:6vXIwFiG
- >>402 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/18(木) 19:02:48 ID:G8e70bQD
>客観的に観て信者を入行に導くことは、信徒から観れば教団の理念の実現であり
>教団の外から眺めれば教勢の拡大とそれに伴う資金の流入です。
>だから「金集め」には変わりません。私はニュートラルな立場で話しているだけです。
>罵った覚えはありません。
つまりＭ田先達はやはり「金集め」だと言うのですね！
では、あの時の発言はやはり「悪くいえば」ではなく、
悪く言わなくても、ニュートラルな立場から見たあなたの本音だったのだ。
自分の発言を素直に認めるところは大いに評価します。
Ｍ田先達のファミリーの人たちはあなたのこの発言に歓喜奉行して怒り狂ってるでしょう。
あなたのようにバリバリの「桐山漬け物」がニュートラルだと言われても、
こればかりは信者さんたちですら苦笑している。
- 440 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 12:54:23 ID:6vXIwFiG
- >>402 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/18(木) 19:02:48 ID:G8e70bQD
>例祭に参加する信徒は様々であり彼女の事を知らぬ人も多い。
>それにお知らせする内容が多いのでとても一信徒の死亡について語る時間もないし
>また例祭法話の趣旨に関係の無い話題ですから触れなくて当然です。
Ｍ田先達が「一信徒」？？！！
今回は「金集め」に続いて、「業の深い方」「一信徒」とＭ田先達罵倒の連続炸裂です。
それほど小さい存在なら、なぜ『阿含宗報』という公報に掲載したのですか。
彼女の死が例祭法話の趣旨とは関係がない？？？
阿含宗最大のファミリーを引き連れ、指導部員としてあなたを怒鳴りつける程の立場であり、
在家信者の模範たるべき彼女が、六十そこそこでガンで死んだ。
これが阿含宗の教法と関係がない？
あなたは桐山さんが法話で毎回何を話していると思っているのか。
阿含宗の柱である因縁解脱、霊障解脱、能力開発です。
彼女の死はまさにこの因縁解脱に直接関係した重大事件です。
桐山さんもあなたも彼女の存在がマズイから、
無視して、法話の趣旨と関係がないなど切り捨てたのです。
- 441 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 13:00:16 ID:6vXIwFiG
- >>401 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/18(木) 18:59:01 ID:G8e70bQD
>でも他でもやっていたんですね。それだけ業の深い方だったようです。
>>402 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/18(木) 19:02:48 ID:G8e70bQD
>それにお知らせする内容が多いのでとても一信徒の死亡について語る時間もないし
Ｍ田先達がどうして議論に出てきたか覚えていますか。
私が阿含宗は死者の名誉を汚していると批判したことを取り上げて、あなたが、
>46 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/07/16(土) 14:57:52 ID:7JW6quhw
>貴方も死者を平気で冒涜しています。本当に呆れた人です。他人を批判する資格はありません。
と書いたことがスタートです。
しかし、現実のあなたは、死者であるＭ田先達を「金集め」の次は「業の深い方」「一信徒」と非難した。
阿含宗では梵行としてもっとも評価される修行をした彼女を業が深く、
存在は一信徒程度の軽いものであり、
一心に桐山さんのためにしたことをあなたは金集めと罵った。
亡くなってしまい、あなたにどう非難されても反論できない彼女を
精一杯罵った気分はどのようなものか。
こういうあなたは「呆れた人」ではなく、「他人を批判する資格」があるのですね。
- 442 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 13:02:50 ID:RmpeyFZi
- >>402 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/18(木) 19:02:48 ID:G8e70bQD
>罵った覚えはありません。
覚えはないでしょう。
>>94-97のような皮肉、毒舌、罵声、あざけり、決めつけを書きながら、あなたは
>>61 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/11(木) 19:10:07 ID:BNOOsTT8
>あなたを罵ったのでなくてあなたの本性をﾈｯﾄ上に曝したのです。
と、罵ったのではないと書いた。
桐山さんと同じで、あなたは自分のしたことはきれいに忘れる便利な求聞持脳をお持ちなのです。
- 443 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 13:07:13 ID:RmpeyFZi
- >>403 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/18(木) 19:04:09 ID:G8e70bQD
>一年の功を労うのに忘年会がいけないのですか？
>管長は多くの信徒の心の支えなのですよ。
忘年会をしない年もあったが、次の年から志気が落ちたなんて聞いたことがない。
事情があって忘年会を中止する、と言われたら、心の支えをなくすのですか。
Ｍ田大先達が亡くなって一週間後に忘年会ができる桐山さんやあなたの神経を
理解して、それをするななんて私は書いていない。
あなたもカラオケで歌って楽しくやれるなら、どうぞご自由に。
尼崎の列車事故で百数十人が亡くなった時、
送別会や社員旅行をした人たちと同じ神経の持ち主です。
死者の供養だなんだのと偉そうにいいながら、実際には忘年会をやっていられる。
こういうのが桐山さんの実際の心なのです。
私は、あなたや桐山さんとは違う神経の持ち主たちに呼びかけているのです。
- 444 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 13:10:37 ID:RmpeyFZi
- >>404 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/18(木) 19:17:35 ID:G8e70bQD
>認めたのですね。あなたは嘘を書いたのです。
>だったら誤りなさい。あなたは、私が死亡記事の件で嘘を書いたから謝れと言いました。
>あなたも嘘を書いたのだから謝りなさい。
>もし謝りたくなかったらそれでもいいです。但し人に謝れと言うのも止めなさい。
私がどこであなたに「嘘を書いたから謝れ」と言いましたか。
私はそんなことを書いた覚えはない。
出してみなさい。
私が書いてもいないことをあなたは書いたのだから、嘘を書いた。
だったら、先に私に謝りなさい、とは私は言いません。
こんなふうに、あなたはしょっちゅう私が書いてもいないことを書いている。
Ｍ田先達について、あなたが戒名を間違えたと私が批判した、とあなたは書いた。
私がそんなことは書いていないと反論しても、あなたは謝罪どころか、修正すらしなかった。
見事に自分のしたことを忘れて、「謝りなさい」とは、
阿含宗の信者とはずいぶんとご立派な方が多いのですね。
こんなことであなたが謝っていたら、毎回謝らなければならなくなる。
だが、私はこんな程度のことで謝罪など要求しません。
あなたと違い、あなたを憎悪などしていないからです。
- 445 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 13:13:43 ID:RmpeyFZi
- >>404 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/18(木) 19:17:35 ID:G8e70bQD
>認めたのですね。あなたは嘘を書いたのです。
>だったら誤りなさい。あなたは、私が死亡記事の件で嘘を書いたから謝れと言いました。
>あなたも嘘を書いたのだから謝りなさい。
>もし謝りたくなかったらそれでもいいです。但し人に謝れと言うのも止めなさい。
あなたのしたことは、単に私の書いたことを書き間違えたのではなく、
根拠のないことで罵ったのです。
もう忘れましたか。
Ｍ田先達の死亡記事のことで、自分の記憶を根拠にして、
>605 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/07/30(土) 19:27:54 ID:ypUAdUTa
>読者の皆さん、如何でしょう？
>七氏さんは、随分現実と違う話をしていますよね。
>心に悪意を持つと嘘も平気で書くようになる事がお分かり頂けたかと思います。
と、私を「悪意を持つ」「嘘も平気」となじった。
こういうことに「修正や謝罪は皆無で」と私は書いただけで、謝罪など要求していません。
あなたは自分の記憶違いを棚にあげ、私を「悪意を持つ」「嘘も平気」となじりながら、
その間違いを指摘されても、
>>279 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/05(金) 15:56:43 ID:t4P6a3/L
>記憶違いということは誰にでもあります。あなたと違って宗報などはとうに捨ててしまったからね
と、ただ言い訳を並べた。
私は謝罪を要求するどころか、
>491 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 20:32:00 ID:9bzryJu2
で、あなたのこういう厚顔無恥な態度は批判側にはありがたいと書いたのです。
- 446 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 13:16:47 ID:Ptl5qP0n
- >105 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/07/18(月) 16:59:36 ID:hhglYI8E
>君の因縁は桐山さんが透視したのではなく四柱推命の奥義によって
>付けられたんだよ。市販のパソコンじゃ出てこない。
>267 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/07/23(土) 15:31:25 ID:OxOdREYQ
>因縁診断のフォーマットが四柱推命をベースにしていて、
>それと無関係ではないのだから。
>278 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/05(金) 15:54:55 ID:t4P6a3/L
>何度も書いていますがゲイカがタッチするわけ無いでしょう？
>465 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/07(日) 13:38:47 ID:FbcwgH29
>よく読んでほしいですね。四柱推命を使った法則を使って割り振っているのではと書いたのです。
>659 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/10(水) 18:24:50 ID:ebtCGJwT
>私が推理したのは、桐山さんが推命を基に編み出した法則（占術）の様なものを使って
>信者の出生データから因縁を割り出すと共に診断士からの信者情報を参考にして決めているのでは、
>という事です。これは自分の推測だと何度も述べている。
- 447 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 13:20:54 ID:Ptl5qP0n
- >>404 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/18(木) 19:17:35 ID:G8e70bQD
>認めたのですね。あなたは嘘を書いたのです。
>>446 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 13:16:47 ID:Ptl5qP0n
>>446があなたが因縁診断について過去において書いたことです。
因縁霊視などデタラメだとは確かに書いていない。
だが、あなたの書いたことは、
>君の因縁は桐山さんが透視したのではなく四柱推命の奥義によって
>付けられたんだよ。市販のパソコンじゃ出てこない。
というのだから、桐山さんは透視していないと書いた。
>何度も書いていますがゲイカがタッチするわけ無いでしょう？
というのだから、桐山さんは因縁診断にはタッチとして言っているのに、
あなたはしていない、とはっきり断言した。
つまり、桐山さんが嘘をつき、霊視などしておらず、
因縁診断に桐山さんはいっさい手を触れていないのだとあなたは書いたのです。
こういう桐山さんを日本語では嘘デタラメというのです。
オウムでポアと言い、殺人とは表現しなくても、あれが殺人であるように、
あなたが因縁診断はデタラメと表現しなくても、記述内容はデタラメと書いているのと同じです。
- 448 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 13:22:35 ID:Ptl5qP0n
- >>404 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/18(木) 19:17:35 ID:G8e70bQD
>私が言っているのは桐山さんの言う「因縁」自体が四柱推命などをベースにしている、
>ということであり、因縁の出し方だけを言っているのでは無いのです。
あなたは因縁診断の現場について私以上に何も知らない。
ただ自分の占いの知識から桐山さんの因縁の出し方をあれこれと推理を並べているだけです。
あなたの推理が正しいかどうかは、根拠を示さないかぎり、説得力はありません。
あなたは私の因縁診断についての推測に根拠がないと言うだけで、
具体的に反論できる材料は何一つ示していないのです。
むしろ、示した材料は私の説を裏付けるものだった。
あなたに付けられた因縁はあなたが因縁診断士に話したとおりの因縁であり、
十年後の、子供がおらず絶家するというあなたの現状についての因縁は何も書いていない。
つまり、信者による自己申告に因縁診断士が適当に因縁を付けているだけで、
桐山さんは何もしていないという私の説を裏付けた。
それをあなたが認めなくても一向にかまわない。
あなたを説得するのがこのスレや私の議論の目的ではないからです。
- 449 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 13:24:43 ID:qglKPShv
- >>405 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/18(木) 19:18:18 ID:G8e70bQD
>違います。死者の霊を悪霊とは呼びません。死者の霊で凶悪なものを指します。
私には、書いていないことを書いた、謝れ、と言うのに、
他人の文章はまるで読んでいないのですね。
>阿含宗でいう悪霊とは不成仏霊、霊障のホトケのことですよね。
と書いたのです。
死者の霊の凶悪なものをあなたは悪霊と言っているのですよね。
ならば悪霊とは間違いなく不成仏霊、霊障のホトケの一部です。
- 450 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 13:27:01 ID:qglKPShv
- >>405 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/18(木) 19:18:18 ID:G8e70bQD
>仏陀の七科三十七道品だけでは悪霊を鎮めることはできません。
桐山さんは金銭的に苦しいチベット仏教に長年、かなりの資金援助してきたのだから、
様々な形でチベット政府やチベット仏教がお礼をしている。
それが法位法号です。
ただの法位法号にすぎない。
チベット語もわからず、留学したこともない桐山さんが
チベット僧が一生かかって体得する内容をわずか数時間でどうやって体得するのですか。
テレパシーでぱっと体得した？
チベット側が、テレパシーで伝えたとか、悪霊を鎮めるスゴイ法を伝授したとは、どこにもない。
桐山さんの本に紹介されたチベット側の解説を読んでも、
チベットの伝法勧請によってご立派な法脈を授けたとあるだけです。
悪霊を鎮める特殊な法を授けたなんてどこに書いてあるのですか。
- 451 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 13:29:24 ID:qglKPShv
- >>405 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/18(木) 19:18:18 ID:G8e70bQD
>仏陀の七科三十七道品だけでは悪霊を鎮めることはできません。
転んでもタダでは起きない桐山さんですから、
投資の見返りを名誉だけでなく、チベットの霊力なんて話を作り出した。
チベット仏教はインド仏教の末期ともいえる密教が主で、
土着宗教のポン教が混ざっているから、呪術性が色濃い。
この点を取り上げて、桐山さんは霊力が強いと言ったのだろうが、
悪霊も、これを鎮める法も、全部桐山さんの教師の握り拳、お話しです。
違うというなら、あなた自身が根拠を示してごらんなさい。
桐山さんが悪霊と戦って守護霊を授けたなんてのは、
いつもの桐山さんの自慢話で、本人しかわからないことです。
つまり、あなたの話は全部桐山さんの作り話の受け売りです。
- 452 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 13:31:51 ID:O7ls9Isz
- >>405 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/18(木) 19:18:18 ID:G8e70bQD
>仏陀の七科三十七道品だけでは悪霊を鎮めることはできません。
桐山さんはチベット仏教から学んだ霊力で魔界の凶悪な霊を鎮めるのだとは書いた。
だが、この霊力が釈尊の成仏法とは別だとは書いていません。
今回の本でも、チベットには七科三十七道品が完全な形で残っていると第一番目にあげ、
二番目として霊力の強さをあげている。
車で言えば、チベット仏教は七科三十七道品の大型のエンジンを積んでいると書いているのであって、
七科三十七道品で悪霊を鎮めることができないなどとは書いていません。
- 453 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 13:33:43 ID:O7ls9Isz
- >>406 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/18(木) 19:19:11 ID:G8e70bQD
>少なくとも信徒に対しては公約違反にはなりません。
私は信徒に対して公約違反になっているなど書いたことはありません。
謝りなさい！と逆の立場ならあなたは書くでしょうが、私は書かない。
逆にあなたにお尋ねするが、入行の際、
「阿含宗は釈尊が禁止している護摩を焚いている。
釈尊が禁止している占いをしている。それを承知で入行するのか」と確認を取っているのですか。
そんな説明などあるはずもない。
説明もしないで公約違反も違反でないも成り立ちません。
一般の人たちは、密教で護摩を焚くのだから、仏教は護摩を焚くものだと誤解する。
密教占星術などと言われると、密教では占いをするものだと誤解する。
信者などどうにでも騙せるというのが、あなたの公約説の沿った反論です。
桐山さんは信者の無知、誤解、錯覚を巧みに利用しているのです。
- 454 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 13:34:57 ID:O7ls9Isz
- >>406 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/18(木) 19:19:11 ID:G8e70bQD
>少なくとも信徒に対しては公約違反にはなりません。
公約違反という言葉を最初用いたのはあなたであり、
あなたのお得意の勝手なルールにすぎないと書いたのです。
護摩を焚くことは阿含経の教義に違反していると批判している。
どんな屁理屈を付けようが、阿含経を護持しながら護摩や占いをするなど、
仏教を標傍しながら殺人をするのと変わらない。
どちらも煩悩まま、むしろ煩悩を増長させているという点では同じです。
あなたのように矛盾を感じず、公約などという変な内容まで持ち出してでも、
護摩を容認しようとする信者がいるから、阿含宗は成り立つのです。
- 455 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 13:37:45 ID:BuQlHUkU
- >>406 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/18(木) 19:19:11 ID:G8e70bQD
>話の分からぬもの、心が穢れたものに怒りと憎悪を持つのは当然です。
何がどのように当然なのですか。
あなたは凡人だし、このスレの議論の対象ではないから、どうでもいい。
だが、桐山さんは解脱者です。
煩悩も断ちきったからこそ、彼は有余依涅槃の聖者を自称した。
それなのに、オバサン一人に座ってもいられないほど激怒して、
壇の端まで出てきて「キサマ、こっちに来い！」「キサマ、一宗の管長を嘘つきと言ったな！」などと、
キサマを連発して、挙げ句が「このバカつまみ出せ！」と
無抵抗で小柄なオバサン一人を後ろ手に締め上げ、暴力で排除した。
先に手を出したのはＦ田さん、つまり阿含宗のほうです。
- 456 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 13:38:53 ID:BuQlHUkU
- >>406 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/18(木) 19:19:11 ID:G8e70bQD
>話の分からぬもの、心が穢れたものに怒りと憎悪を持つのは当然です。
こういう光景があなたには当然のことなのですね。
信者だった私には「目を覆いたくなる惨状」でした。
ブッダの智慧を持ち、煩悩もカルマも切った有余依涅槃の聖者様が、
オバサン一人に嘘つき呼ばわりされただけで、眉間に青筋をたてて、
我を忘れて、マイクの音が飛ぶほどの怒鳴り声でキサマを連発して、
挙げ句が、非暴力を旨とする仏教の教祖が暴力で無抵抗な相手を排除した。
桐山ゲイカは解脱者なのだから、煩悩などあるはずかないのに、
煩悩というゲロを目の前に大量に吐き出された。
桐山ゲイカは常日頃から、仏陀の智慧を獲得したと言っていた。
だが、目の前で起きた問題の処理方法を見る限り、
仏陀の智慧どころか、普通の人の知性すら感じられない。
怒鳴りつけ、暴力で排除するなんて、今はヤクザくらいしかしない。
- 457 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 13:39:53 ID:BuQlHUkU
- >>406 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/18(木) 19:19:11 ID:G8e70bQD
>話の分からぬもの、心が穢れたものに怒りと憎悪を持つのは当然です。
もう一つ驚いたのは、「このバカつまみ出せ！」の怒声に、
拍手した信者たちがたくさんいたことです。
それまでは解脱者・桐山ゲイカの大量の煩悩ゲロに驚いただけだったが、
その煩悩ゲロに、なんと拍手する信者が周囲にたくさんいた。
全員とはいいませんよ。
周囲の信者の中には、明らかにお義理で拍手している人がいた。
しかし、拍手した人たちがたくさんいたことは、
あなたや星祭さんなど、今でも桐山さんのこの暴力行為を支持する人たちがいるのをみれば十分です。
無抵抗なオバサン一人を暴力でつまみ出すのを支持して、
それであなたは「世界平和」を祈願しているのですね。
今、私からこのように指摘されても、矛盾など何も感じないのですよね？
こういう事に何の矛盾も感じない感性だから、
スレで桐山さんの正体をどんなに暴露されても、阿含宗にいられるのです。
- 458 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 13:43:04 ID:OqmYF3X8
- >>406 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/18(木) 19:19:11 ID:G8e70bQD
>話の分からぬもの、心が穢れたものに怒りと憎悪を持つのは当然です。
「心の穢れたもの」と私を指すのでしょう。
仏教の意味では私は煩悩を持っているから、心が穢れている。
憎悪丸出しのあなたは違うといわんばかりの表現なのがおかしい。
オバサンの件がそうであるように、
あなたは仏教徒を自称しながら暴力すらも積極的に支持し肯定した。
そして、これを「当然」だと言い訳した。
煩悩を当然などと肯定したら、もう仏教ではありません。
信者であるあなたの発言一つ見ても、阿含宗が外道であることがよくわかる。
- 459 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 13:44:29 ID:OqmYF3X8
- >>406 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/18(木) 19:19:11 ID:G8e70bQD
>>阿含宗と桐山さんを見れば、護摩とは慢心と怒りと虚言と舌と供犠そのものです。
>いいえ、護摩とは宇宙の二元論がその根本にある。
>七氏さんの頭脳には理解できなかっただけです。
>仏教の枠を超えなさい！
星祭さんといい、あなたといい、どうして信者はそうやって説教タイプが多いのだろう。
「超えなさい」などといいながら、私の頭では「理解できなかった」と否定する。
理解できない頭でどうやって超えるのですか。
このスレは、仏教や宗教を議論するスレではない。
ましてや私はあなたのように何事か宗教を求めているわけではないから、
超える必要などありません。
仏教の枠を超えて、外道になったのですね。
だから、外道だといつも批判している。
またあなたと意見が一致した。
- 460 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 13:45:54 ID:OqmYF3X8
- >>406 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/18(木) 19:19:11 ID:G8e70bQD
>いいえ、護摩とは宇宙の二元論がその根本にある。
本当に言葉に酔うのが好きですねえ。
ただの焚き火が宇宙の二元論？？！！
ゾロアスター教を引用してニーチェが有名な言葉を書いたからといって、
それと阿含宗の護摩とどう関係あるのですか。
宇宙の二元論などと哲学的、抽象的な言葉や、有名人を引き合いにして、
何事が自分が深く理解しているかのように見せかける。
こういうのをハッタリというのです。
桐山さんとそっくり同じ手法ですね。
桐山さんもただの九星占いを密教占星術などと重々しく名前を付ける。
占いというと軽いから、「高度な運命学」などという。
運命「学」なんて学問は存在しません。
占いなど当たってナンボなのに、桐山さんの高度の運命学は、高度すぎて全然当たらない。
ただの焚き火に、釈迦の成仏法による護摩、智慧の護摩、解脱護摩、
なんて名前を付けただけで、すっかり悟りを得てしまう。
焼き芋に解脱焼き芋、清掃工場には解脱清掃と名付ければ、
あれらは聖なる焼き芋、聖なるゴミ焼きになるらしい。
- 461 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 13:49:57 ID:mFF+UFNt
- >>406 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/18(木) 19:19:11 ID:G8e70bQD
>二十八宿法はインドではなく中国が発祥です。これは学問的にも認められた事実です。
学問的にも認められた、ではなく、具体的に、その学者の文章を引用してはどうか。
互いに見も知らない相手なのだから、客観的に根拠を調べられる物を示すのが一番です。
桐山さんのいう二十八宿法は、参考にした経典として宿曜経が入っています。
この宿曜経はインド系の僧侶・不空の訳とされているが、
実際は彼が中国人の弟子と一緒に作ったのではないか、というのが、私が参照にした次の本です。
『密教占星術』矢野通雄
「『宿曜経』の内容はインド占星術そのものであり、仏教の教理とはおおよそ無関係である。(４頁)
しかしそこに説かれているインド占星術のいくつかの要素はヘレニズム起源であり、
紀元後二、三世紀にインドへ伝えられたものである。(１０頁)
『宿曜経』はインド占星術の初歩だけを伝えたものである。(１３２頁)」
- 462 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 13:52:06 ID:mFF+UFNt
- >>406 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/18(木) 19:19:11 ID:G8e70bQD
>二十八宿法はインドではなく中国が発祥です。これは学問的にも認められた事実です。
矢野教授は宿曜経がインドで成立して翻訳されたかどうかは疑問があるが、
いずれにしろ、内容はインド起源の占星術を用いている、と書いている。
桐山さんが一番に参照にした宿曜経の占いはインド占星術の初歩です。
>>284 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 14:53:16 ID:gPcqTM0V
>インドにある占いは古代メソポタミアから発生したものであり、それがアレキサンダーの
>東征でインドに伝えられたもので、内容不詳のイカガワシイものです。
あなたはアレキサンダー以降のインドの占星術はイカガワシイと書いた。
不空は八世紀の人だから、アレキサンダーよりもはるかに後世の人で、
宿曜経に書かれたインド占星術も当然、イカガワシイ。
あなたの説によれば、桐山さんはイカガワシイ占いを参照にして、
三九秘宿九星法を完成したということになる。
- 463 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 14:23:44 ID:GYSHnlzy
- こんな言い合いなど屁の役にもたたねーな。
くだらん
- 464 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 14:45:25 ID:dZff43Ze
- で、結局いくらとられるの？
- 465 ：樹意 ：2005/08/19(金) 16:25:33 ID:e59T5S7T
- >>284 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 14:53:16 ID:gPcqTM0V
>⑥ゲイカは阿含経の成仏法と解釈した「七科三十七道品」を密教的手法（護摩法）によって
>実践していくということは立宗の時から宣言しています。
>だから護摩を焚いても公約違反にはなりません。
>>406
> 仏教の枠を超えなさい！
> 私は見ています。そしてその推命学の発祥は仏陀以後です。
> ですから仏陀の言う占いとはまったく関係ありません。
そもそも 議論以前に
阿含経の規範を使わないなら 依経にしなければいいわけですから この点にも
嘘がある。
仏教でないなら仏教の権威を使わなければいい。
依経の規範を蹴っ飛ばして七科三十七道品だけ出しても意味がない
施戒修は この教団でも説くところだが、施と戒の土台を抜きに修だけ権威に使っている
護摩と占いはこの「依経に説く」戒に違反している。
振り込め詐欺も警察の名前を使ったり、警察の権威を使う。
消防署の方から来ましたの 消火器 火災報知器詐欺は消防署の権威を使う。
この人の手法は 都合のいいときだけ消防法の権威を使い、クレームを
言うと [消防法の枠を超えなさい！」 と言い逃れるのと同じ。
- 466 ：栗花 馨 @ 9：2005/08/19(金) 18:15:09 ID:i6Gzi6I/
- 仏陀の奇蹟を宗としているということです。
完全仏教だから、あり。
- 467 ：seiyuu：2005/08/19(金) 18:50:01 ID:KEvc6M9l
- お帰りなさい
- 468 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 19:04:55 ID:5yQXO2YF
- ＞４６５
釈迦そのものを拝んでいるのだから別に
嘘じゃないね。
なにをいうのやら
- 469 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 19:21:42 ID:sckBSgVi
- 人格者だよ、桐山さんはじめ弟子たちは。
- 470 ：seiyuu：2005/08/19(金) 20:07:04 ID:KEvc6M9l
- みなさん、ご苦労さんです
- 471 ：seiyuu：2005/08/19(金) 20:08:17 ID:KEvc6M9l
- さあだますぞ 必ずだますぞ絶対にだますわたしはとても悪運がいいのだ！
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- 472 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 20:20:36 ID:yjBDZJPq
- あじゃりさまにさんれい
- 473 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 20:37:24 ID:sckBSgVi
- 礼霊仲良くだます絶対に
- 474 ：seiyuu：2005/08/19(金) 21:46:27 ID:KEvc6M9l
- 諸君はわたしを踏み台にして世界一の
詐欺師となれ
- 475 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 21:52:11 ID:/FdCJ8Nu
- >>471
つまらんっ!!お前の話しはつまらんっ!!!!!
- 476 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 22:41:33 ID:7Hb9Ax6q
- ジミズ悪霊が消えて、栗花悪魔が現れた・・・
悪魔が来たりてホラを吹く
- 477 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 22:47:38 ID:Jttiw2LZ
- >476 愚か者！栗花仙人とジミズ呪術師を一緒にするでない。格が違う格が。
- 478 ：seiyuu：2005/08/19(金) 22:56:54 ID:KEvc6M9l
- 栗花仙人とジミズ呪術師はあきらかに社会不適合者なので
詐欺師は無理
私のようにスマートで上品であらねば詐欺師になれぬ
- 479 ：seiyuu：2005/08/19(金) 23:25:55 ID:KEvc6M9l
- そろそろねます
おやすみなさい
- 480 ：栗花 馨 @ 7：2005/08/19(金) 23:27:34 ID:gs1J0+jm
-
消毒タイムです
シュワわワシュシュワ～～～～～～～～～～～～～～～～～ン
- 481 ：seiyuu：2005/08/19(金) 23:30:20 ID:KEvc6M9l
- 起きてきました
- 482 ：seiyuu：2005/08/19(金) 23:31:54 ID:KEvc6M9l
- 栗花クンはまずまともな社会人になりなさい
それから一流いや初心の詐欺師をめざしなさい
- 483 ：栗花 馨 @ 7：2005/08/19(金) 23:41:57 ID:gs1J0+jm
- いまだ！
モッがラーﾅビ～～～～～～～～～～ム
ドッカーン！！！！！！
- 484 ：栗花 馨 @ 7：2005/08/19(金) 23:45:22 ID:gs1J0+jm
- 名無しは心が病んでいる
ちゃんと専門科にみてもらったらどうかと・・・
米では精神科でもはずかしがらないですよ
心療内科できいてもらったらどうかと・
- 485 ：栗花 馨 @ 7：2005/08/19(金) 23:47:56 ID:gs1J0+jm
- 名無しは禁桐ができない桐中毒。
くやしかったら
１ヶ月の断桐やれ
はよやれ はよ！
- 486 ：Never Returner：2005/08/20(土) 00:13:49 ID:MddYBrZ6
- >>465 樹意はただの馬鹿になりました。
煩悩から解脱すれば、それは真正仏教です。
その方法は37菩提です。
そのうちの、分りにくい四神足については、既に私が解説いたしました。
阿含宗の手法と効果の間に、何の矛盾もございません。
煩悩が定義できない樹意は、仏教が語れません。
- 487 ：Never Returner：2005/08/20(土) 00:30:50 ID:MddYBrZ6
- 人が煩悩から解脱するときには、自分の持つ深層記憶上の偏向性を気づくという事が起こる。煩悩は深層記憶上にあるので、
それを表層意識に昇らせて、架橋的役割をする表層自我意識によく観察されなければならない。そのことが全体の中での、偏向性を認識し、
それが無い場合の自然的自我を創出しながら、それと統合させて行く。かくして偏向性に歪められた自我は、架橋者になだめられ、自然な自我に統合され癒されていく。これが解脱である。
解脱の始まりは、深層意識の表層意識への統合と融和であり、その前駆的現象として、悪夢の目覚めが起こる。つまり、悪夢を見て、
そのままの意識で目覚めなければならない。自分が常日頃、悪夢を夢見ていることに気づかなければならないのである。これが解脱の始まりである。
樹意よ、間違いだらけの岩波の仏教辞典を読んでいても、この種の解脱は決して起こらないのだ。お前はいつまでたっても、須陀恒（Stream enterer）には、なれない。
阿含宗は今でも須陀恒を出し続けている。その限りにおいては、私は阿含宗を支持する。
- 488 ：栗花 馨 @ 7：2005/08/20(土) 00:32:41 ID:WgQdOR6b
- すばらしいです。
- 489 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 01:35:19 ID:EcWvFXX3
- 須陀恒って何ですか？
- 490 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 03:59:31 ID:vwl+jNC4
- >>489
阿含宗患者には無始の過去から無終の未来永劫に至るまで全く無縁のものです。
- 491 ：名無しさん＠３周年 ：2005/08/20(土) 05:24:38 ID:EuMoS5pM
- もの凄く久しぶりに書き込んでみるか。
大脳の広範囲な領域が口と手に密接な関わりがあるのは知ってるよな。
それでは、十全に発達した脳において、口が語る言葉同様に、手が語る言葉が
ありえるかどうか。
ありえない理由の方が怪しいかもよ。
原始仏教用語の中に、手が語る言葉から産まれた用語、概念があるのだが、
それがどれか解るかな？
わからないなら、更に修行だ。
この領域の用語について、学者の解釈は全く当てにならんよ。
良いレスがあれば、このスレに多少進歩あったという事かもね。
- 492 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 06:47:13 ID:6HWsnpP8
- 泡沫信者ゾクゾク登場、選挙にでも
出るつもりカネ。阿含宗信者を経歴に書いた時点で、落選確定ですが、
ソウカ経歴詐称はお手のものカ。供託金没収で、
管長に破門されるでしょうが、望むところでしょう。
- 493 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 07:56:23 ID:nP0ngzpY
- 阿含宗関係者で選挙に出馬する人がいるのですか？
詳細きぼん！
- 494 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 08:05:48 ID:6HWsnpP8
- いるわけないジャン。カネは全て教団が管理している。それに、
政治信条が、カネカネでは？
- 495 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 08:17:35 ID:nP0ngzpY
- それは創価学会のような教団をふくめて後押しする
政教分離を無視した団体での選挙のことでしょ。
そうじゃなくて、個人的に信者だとか桐山さんの
友人とか、そういう人で出馬する人っていう意味です。
- 496 ：栗花 馨 @ 7：2005/08/20(土) 11:22:43 ID:vgFvUnVV
- 原始仏教用語の中に、
手が語る言葉から産まれた用語、概念があるのだが、
それがどれか解るかな？
- 497 ：seiyuu：2005/08/20(土) 12:01:26 ID:mA7+Nx+U
- みなさんご苦労さんです
- 498 ：seiyuu：2005/08/20(土) 14:56:02 ID:mA7+Nx+U
- さあだますぞ 必ずだますぞ絶対にだますわたしはとても悪運がいいのだ！
さあだますぞ 必ずだますぞ絶対にだますわたしはとても悪運がいいのだ！
さあだますぞ 必ずだますぞ絶対にだますわたしはとても悪運がいいのだ！
さあだますぞ 必ずだますぞ絶対にだますわたしはとても悪運がいいのだ！
さあだますぞ 必ずだますぞ絶対にだますわたしはとても悪運がいいのだ！
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- 499 ：seiyuu：2005/08/20(土) 15:41:22 ID:mA7+Nx+U
- きょうはこれでおわります
- 500 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 16:00:35 ID:FBkwWkjh
- ↑批判スレを荒らす擁護信者？
- 501 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 16:55:18 ID:hGXr8388
- 悲しいな信者の中には、真面目人も居る、
- 502 ：戒厳令が牽かれる日をおそれるモノ：2005/08/20(土) 17:39:25 ID:6HWsnpP8
- チッチャイまじめ人間ドスナ－、オキバリヤス。
- 503 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 18:56:51 ID:4nW+jtwp
- >>394 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 15:11:47 ID:nXVQRJiz
>１９９９年と中山大学の原稿と何か関係あるのでしょうか？
>まったく意味が不明です、というより、ただゴチャまぜにして
>意味不明のウップンばらしという感じかな？
通行人ならば、いきなり意味不明のウップンばらしとは書かないだろうから、
罵りの雰囲気から見て、394さんは信者さんなのでしょう。
１９９９年と中山大学の原稿を出されて、何の意味か理解できないということは、
あなたは桐山さんの最近の本すら読んでいないことになる。
信者さんなら、ここ十年くらいの本は読んだほうがいい。
また自分が知らないことを質問する時には、相手に丁寧に質問することです。
アーリャーリャさんはじめこういう最小限のマナーすら欠けている方が多い。
これでは阿含宗信者とは礼儀知らずばかりだと教団の逆宣伝をしているようなものです。
- 504 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 18:58:40 ID:4nW+jtwp
- >>394 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 15:11:47 ID:nXVQRJiz
>１９９９年と中山大学の原稿と何か関係あるのでしょうか？
桐山さんが１９９９年の地球壊滅を二十年に渡り宣伝し続けたことは知っているでしょう。
その走りは『一九九九年カルマと霊障からの脱出』で、
インド旅行中に、祇園精舎で釈尊から世紀末破滅の未来光景を見せられ、
やがてノストラダムスの大予言と一致することに気が付いたという話です。
桐山さんは世紀末に霊障のカルマによる大破壊が起きる、
横変死の因縁が４０％まで上昇したなどと本に書き、
１３人の信者を獲得すれば、命は保証してやるとまで信者を脅かし続けた。
１９９９年には金をばらいて、チベット仏教のツテで、インド政府から招待されたような形で、
デリー郊外のチベット僧院の庭で護摩を焚いたが、なあんにも起きない。
１９９９年初頭には、北朝鮮の核ミサイルだとか、
何かが起きている予兆があるなどと最後の脅かしをしたが、やっぱり何もない。
二十年に渡り世紀末の地球壊滅を説き続けたのだから、
さすがの桐山ゲイカも口を完全に拭うことはできず、言い訳本を書いた。
それが『一九九九年七の月よ、さらば』です。
- 505 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/20(土) 19:02:40 ID:r0XLWIMF
- >>426 ：ユビキタスさん
>その一つの例がアリャコリャさんの肉親血縁相剋の因縁で、大本の家運衰退の因縁が抜けて
>いるのはおかしい。ましてや現実は子供がいないのだから○○家の長男という観点を
>抜きにしてもあなたの血脈は途絶えるわけで、これに家運衰退が絡んでいないのもおかしい。
>こういう誤りをチェックして訂正するのが桐山さんの役目のはずなんだが、そうなっていないのは
>実はチェックすらもしていないのではという疑惑を提示したわけです。
肉親血縁相剋の因縁が家運衰退の因縁から出てくる事例はゲイカ本にも出ていますが
この二つが必ずセットで出てくるとはどこにも書いてありません。たまたまゲイカ本に取り上げられた事例が
家庭内暴力に関するものなので、霊障の仏から家運衰退が起こりそこから肉親血縁が出てきたという
内容になるようです。今回のT氏の例に限って言えば長女が結婚できず、結婚したとしても子供ができず
家が絶える原因は「この因縁」の原因とあり、この因縁が七氏さんの言うように肉親血縁相克と家運衰退の
両方であると受け取ったとしても肉親血縁相克が子供ができないことに何らかの影響を持っていることは
否定できません。だから家運衰退が絡んでいないから誤りとは断定できないのです。
子供ができない事例をメインに扱った事例をゲイカ本で探しましたが見つかりませんでした。
それにもし、子供ができないことに必ず家運衰退が絡むというのなら今後子供ができるという希望的観測も
できます。それは別としても肉親血縁しか付いていないからゲイカの因縁透視は外れたと断定することは現状では
無理でしょう。七氏さんにとっては現在の材料だけで大満足でしょうが。
- 506 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 19:03:14 ID:4nW+jtwp
- >>394 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 15:11:47 ID:nXVQRJiz
>１９９９年と中山大学の原稿と何か関係あるのでしょうか？
桐山さんの本を読む時には、注意しなければならないことがいくつかあります。
彼はとてもゴマカシがうまい。
これまでもいくつかの手法を指摘したが、関係ない話を長々と書いて、
読者が何の話をしているのか忘れてしまった頃に、
最後の数行で、自分の主張を証明したかのように、「従って・・」などと結論を出す。
この本も漠然と読むのではなく、こちらが知りたいことを
桐山さんがどう説明しているのかという自分の視点を意識することです。
桐山さんはある作家から「バナナのたたき売り」と誉められたくらい口上がうまく、
難しい仏教用語で煙に巻き、たくみに欲望を煽り、興味をそそらせて、人の視点を外してしまう。
阿鼻街道ではなく、桐山さんの本や話にこそ、罠がたくさん仕掛けてあるのです。
- 507 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/20(土) 19:03:59 ID:r0XLWIMF
- >>438 ：名無しさん＠３周年
>亡くなって『阿含宗報』に記事が載り、「大姉」という立派な戒名まで付けてもらった大先達様が、
>アーリャーリャさんには「業の深い方」なんだそうだ。
当然であります。だからガンで亡くなられたではありませんか。
彼女に対して私が憎悪を抱いているから「業の深い方」と書いたのではありません。
亡くなり方やあなたが書いたように他の信徒を怒鳴りつけるような態度をさしてこのように表現したのです。
>>439 ：名無しさん＠３周年
>Ｍ田先達のファミリーの人たちはあなたのこの発言に歓喜奉行して怒り狂ってるでしょう。
アッハッハッハ！どうぞどうぞ、怒り狂ってください。
自分たちが何をしているのかを外から見ることができない方たちなら怒り狂っても致し方ありますまい。
そんなことだから、とかく宗教にはまっている人間は世間から馬鹿にされるのです。
>>440 ：名無しさん＠３周年
>Ｍ田先達が「一信徒」？？！！
>今回は「金集め」に続いて、「業の深い方」「一信徒」とＭ田先達罵倒の連続炸裂です。
>それほど小さい存在なら、なぜ『阿含宗報』という公報に掲載したのですか。
>彼女の死が例祭法話の趣旨とは関係がない？？？
>阿含宗最大のファミリーを引き連れ、指導部員としてあなたを怒鳴りつける程の立場であり、
>在家信者の模範たるべき彼女が、六十そこそこでガンで死んだ。
>これが阿含宗の教法と関係がない？
いいえ、大いに関係あります。
因縁はそう簡単に切れるものではないという教訓です。
みな彼女の死を見てそう感じ、身の引き締まる思いでこれからの修行に臨んでいこうと勇猛心を奮い起こした
ことでしょう。逆に「私に切れようか」と弱気になり脱落して行ったのは七氏さん、あなたです。
違いますかな？
- 508 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/20(土) 19:06:17 ID:r0XLWIMF
- >>441 ：名無しさん＠３周年
>Ｍ田先達がどうして議論に出てきたか覚えていますか。
>私が阿含宗は死者の名誉を汚していると批判したことを取り上げて、あなたが、
>46 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/07/16(土) 14:57:52 ID:7JW6quhw
>貴方も死者を平気で冒涜しています。本当に呆れた人です。他人を批判する資格はありません。
>と書いたことがスタートです。
違いますよ。あなたがガンで亡くなった先達を取り上げたときにその中にMさんがいたことが発端ですよ。
私はそのとき「アリャコリャ」ではなかったですが。
>しかし、現実のあなたは、死者であるＭ田先達を「金集め」の次は「業の深い方」「一信徒」と非難した。
>阿含宗では梵行としてもっとも評価される修行をした彼女を業が深く、
>存在は一信徒程度の軽いものであり、
>一心に桐山さんのためにしたことをあなたは金集めと罵った。
>亡くなってしまい、あなたにどう非難されても反論できない彼女を
>精一杯罵った気分はどのようなものか。
金集めがなぜそんなに悪いことなんですか？
教団にとっては最も大事なことではないですか？
金が無ければ宣伝もできない、職員に給料も払えない、信徒に修行の場も提供できない、
ゲイカのゴマも焚けない、何もできませんよ。先立つものは金です。世間も教団も同じです。
そして信者を増やしたことで立派にそれにも貢献した。教団の大恩人です。
だから宗報に顔写真入り（ですよね？）で報じられたのです。当然のことでありましょう。
あなたこそ、それを「小さく」報じられたと罵ったのです。
- 509 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 19:07:21 ID:4nW+jtwp
- >>394 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 15:11:47 ID:nXVQRJiz
>１９９９年と中山大学の原稿と何か関係あるのでしょうか？
読者がこの本で持たなければならない視点とは、
「桐山さんが警告した一九九九年の地球壊滅とは何だったのか？」
この一点のみで、他の付け足しであり、むしろ、桐山さんの目くらましだと思ったほうがいい。
さあ、あなたも本を開けてみましょう。
写真が十数枚もありますが、こういうのは無視しましょう。
第一章はこれまでの経過を書いたものであり、新しいことはありません。
第二章は「おれが恐怖の大王か」なんとおもしろそうな項があるけど、
こういうのにひっかかってはいけません。
この後もモンゴルの奇蹟なんて、上記の視点とは関係ありませんから、飛ばします。
ざっと見れば、ほら、ありました。
「一九九九年の謎が解けた！」・・２６５頁
- 510 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 19:08:48 ID:4nW+jtwp
- >>394 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 15:11:47 ID:nXVQRJiz
>１９９９年と中山大学の原稿と何か関係あるのでしょうか？
この本で桐山さんが書いてるのは２９７頁までですから、
なんと結論を出すのに、前置きだけが９割を占めているのです。
桐山さんの口上が長いのがこれを見てもわかるでしょう。
そして、前置きや口上ばかりが長い人はたいてい中身がない。
というのが、悪口でない証拠に、「一九九九年の謎が解けた！」の頁は、
２６５－２６９頁と、わずか５頁弱です。
桐山さんが一番説明しなければならない内容の頁が３００頁中のわずか５頁弱ですよ。
桐山さんの売っているエビフライは、伊勢エビほどのドでかいコロモを付けて、
本体のエビはツマヨウジのように細い。
ただ、大文字の５頁弱ですから、読むのは楽です。
- 511 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 19:10:26 ID:4nW+jtwp
- >>394 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 15:11:47 ID:nXVQRJiz
>１９９９年と中山大学の原稿と何か関係あるのでしょうか？
本文にも桐山さんは縦横無尽に仕掛けを作る。
この本ではそれがたくさんあるし、当然、一番肝心な頁ですから、使われています。
「その瞬間である。
ピカリと頭の中にひらめいたものがあった。
そうか！そうだったのか！
一瞬、おどり上がりたい気持だった。」
説明する前から、何かすごいことに気が付いたかのように、読者に強い期待を持たせる。
５頁弱の本文にこの意味のない文章がこれだけで６行も費やされている。
これ以外にも、
「じつに不思議な暗号
わたくしは、腕を組んで唸るばかりであった。」
など、内容の説明よりも、桐山さんの感嘆詞だけが並んでいる。
こういう感嘆詞はエビフライのコロモにすぎないから、無視する。
すると、文章はすっかりやせ細ってしまい、
説明している本文は、２６６－２７７頁のわずか１頁分ほどです。
- 512 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 19:13:44 ID:4nW+jtwp
- >>394 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 15:11:47 ID:nXVQRJiz
「去年、わたくしは、中山大学で、阿含経復活の講演をしているのである。
その原稿が完成して、大学側に送ったのが、盛夏七月――。
なんと、仏教伝来一九九九年の七月に、アンゴルモアの大王は、よみがえっていたのである。」
これが「桐山さんが警告した一九九九年の地球壊滅とは何だったのか？」への回答です。
少し説明しないとこの文章は理解できません。
ノストラダムスの予言にある一九九九年とは、アンゴルモアの大王、
つまり桐山さんのいう釈尊が復活する年なのだが、
それは中国に仏教が伝わってから一九九九年「後」を意味していたというのです。
西暦で直すと１９９７年です。
異説がありますが、ここでは桐山さんの説をそのまま取り上げます。
桐山さんは１９９７年１２月、中山大学で仏教の講演を行い、
中国に「アンゴルモアの大王＝釈尊」を復活させていた！！！
なんでアンゴルモアの大王が中国なのかはさておくとしても、
ノストラダムスの予言では１２月ではなく、７月ですよね。
いや、桐山さんにぬかりはありません。
講演の原稿を送ったのは７月だ！
ドダ！桐山ゲイカの理論は完璧だあああ！・・？？
- 513 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/20(土) 19:14:37 ID:r0XLWIMF
- >>443 ：名無しさん＠３周年
>あなたもカラオケで歌って楽しくやれるなら、どうぞご自由に。
私はMさんの死亡記事に接したとき、とても歌う気にはなりませんでした。
ひとり感慨に耽っていましたよ。
>>444 ：名無しさん＠３周年
>私がどこであなたに「嘘を書いたから謝れ」と言いましたか。
>私はそんなことを書いた覚えはない。
当スレ８８の441より。
「嘘です」「憎悪を抱いている」「現実と違う話」「心に悪意を持つと嘘も平気」
これだけの罵りを並べて、間違いを指摘されると、修正や謝罪は皆無で、
>記憶違いということは誰にでもあります
と、言い訳だけを並べた。
これが心解脱を心がけ、因縁解脱を目指す阿含宗信者の反応です。
つまり修正や謝罪は皆無で、と書いています。ということは謝罪を要求しているのでしょう？
>>448 ：名無しさん＠３周年
>具体的に反論できる材料は何一つ示していないのです。
>むしろ、示した材料は私の説を裏付けるものだった。
>あなたに付けられた因縁はあなたが因縁診断士に話したとおりの因縁であり、
>十年後の、子供がおらず絶家するというあなたの現状についての因縁は何も書いていない。
肉親血縁相克で立派に説明できます。肉親血縁相克は親子、兄弟の生命力を傷つける働きがある。
この生命力を傷つけるということは子供が生まれないことに関係していると解釈しても不自然ではありません。
推理の働く人はこう見るのです。生きている人間のことだけに限定して考えてしまうあなたに問題があります。
それにこれから子供が生まれるかもしれません。だから今、議論していても結論は出ません。
後十年ぐらい経ったらはっきりしたことがわかるでしょう。その時までどうかお元気でいて下さい。
- 514 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 19:15:59 ID:4nW+jtwp
- >>394 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 15:11:47 ID:nXVQRJiz
>１９９９年と中山大学の原稿と何か関係あるのでしょうか？
ノストラダムスの予言の一九九九年七の月とは、
１９９７年７月に桐山ゲイカが中山大学に原稿を送ったことなのだそうです。
これで私はあなたの質問に答えました。
しかし、普通の読解力をお持ちなら、原稿を送った件が、
「桐山さんが警告した一九九九年の地球壊滅とは何だったのか？」
への回答になっていないことに気が付くはずです。
なぜなら、桐山さんが中山大学の原稿で説明したのは、
一九九九年と七の月とアンゴルモアの大王の復活の話だけであって、
一番重要な地球壊滅については何も説明していない。
では、その説明はどこにあるのか。
中山大学の説明の後の項に、「恐怖と戦慄のインド行き」とあります。
続いて読んでみましょう。
- 515 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/20(土) 19:16:06 ID:r0XLWIMF
- >つまり、信者による自己申告に因縁診断士が適当に因縁を付けているだけで、
>桐山さんは何もしていないという私の説を裏付けた。
>それをあなたが認めなくても一向にかまわない。
あなたの説を裏付けるものは何もありません。
あなたの希望的観測に過ぎません。
そしてそんな私を説得できなかったあなたは敗北したのです。
>あなたを説得するのがこのスレや私の議論の目的ではないからです。
だからこのように負け惜しみを言うしかないのですね。
>>449 ：名無しさん＠３周年
>阿含宗でいう悪霊とは不成仏霊、霊障のホトケのことですよね。
>と書いたのです。
>死者の霊の凶悪なものをあなたは悪霊と言っているのですよね。
>ならば悪霊とは間違いなく不成仏霊、霊障のホトケの一部です。
違いますね。悪霊とは人間の心を乗っ取ろうと付け狙う凶悪霊のことです。
むしろこれは仏教というよりキリスト教的な表現と言えるでしょう。
生前は人間または人間のような存在であったのだが死んだ後、年数を経て邪悪の化身となったものです。
簡単に言えば「霊界の化け物」です。
死に際しての苦しみに悶える不成仏霊、霊障のホトケの比ではありません。
仏教だけ知っていてもこういう話には付いて来られないようですね。
だからもっと広く知識を得る必要があるのです。
- 516 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/08/20(土) 19:16:38 ID:1GLmLnR/
- >>505 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/20(土) 19:02:40 ID:r0XLWIMF
>それにもし、子供ができないことに必ず家運衰退が絡むというのなら今後子供ができるという希望的観測も
>できます。
ああ、なるほど。まだ子供が出来る可能性が残されてますね。
あなたが男性であれば、年齢など関係なく、いくらでも若いの見つけて
子作りに励める。お互いに頑張りましょう。（？）
でも子供ができたら、肉親血縁相剋の因縁で子供にバットで頭を殴られて
氏んじゃったりしてね。（横変死の因縁がセットで必要だが）
そしたら「ゲイカの霊視があたった！」とあなたも満足でしょう。
- 517 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 19:17:53 ID:4nW+jtwp
- >>394 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 15:11:47 ID:nXVQRJiz
「すさまじい戦慄、身の毛のよだつような恐怖感。」(２８４頁)
「・・わたくしは絶息、絶心していたかもしれぬ。」(２８６頁)
「・・わたくしは倒れていたかもしれぬ」(２８６頁)
あの桐山ゲイカを恐怖せしめるほどの地球壊滅がいよいよ始まった・・
なんてことはありません。
これは桐山さんがインドで護摩を焚いている最中の本人の描写であって、
本が終わるまで、地球壊滅は一言も出てこない。
インド護摩は仏陀の復活祭だと結論づけていますから、
桐山さんが絶息して倒れていたとしても、地球壊滅には関係ない。
桐山さんが二十年前に書いた、
「世界は終末はむかえはしないが、一九九九年七の月、
世界中は恐れおののき、人類すべて震撼するできごとに直面するだろう。
それはまちがいない。
おそらく滅亡寸前までいくのである。」(同著、１０７頁)
を、この本で引用していながら、最後まで内容について説明していないのです。
- 518 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/20(土) 19:19:03 ID:r0XLWIMF
- >>454 ：名無しさん＠３周年
>護摩を焚くことは阿含経の教義に違反していると批判している。
>どんな屁理屈を付けようが、阿含経を護持しながら護摩や占いをするなど、
>仏教を標傍しながら殺人をするのと変わらない。
>あなたのように矛盾を感じず、公約などという変な内容まで持ち出してでも、
>護摩を容認しようとする信者がいるから、阿含宗は成り立つのです。
教団と縁もゆかりも無い人の発言ならそれも通るがあなたは元信徒である。
そのあなたはゴマを焚くことを知っていて入行したのであろう。
その事実についてどう答えるのですか？
その話を聞こうじゃありませんか？
それに答えてから批判を続けたらどうですか？
- 519 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 19:20:17 ID:4nW+jtwp
- >>394 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 15:11:47 ID:nXVQRJiz
>１９９９年と中山大学の原稿と何か関係あるのでしょうか？
この本の第一章では過去の本からの地球壊滅についての引用までしているのです。
ところが、いくら読んでも、一番重要な地球壊滅についての説明はありません。
しかし、信者さんたちはなんとなく説明されたように錯覚していませんでしたか。
そのとおりで、だから、最初に書いたように、桐山さんの本を読む時には、
何がテーマなのか、立ち返りながら、読まないと、ごまかされるのです。
ましてや、信者さんたちのように桐山さんの信じたい人たちは、
桐山さんが地球壊滅の説明をしたかのように錯覚している。
本であればこのように検証も可能だが、法話などではもっとうまくごまかされる。
桐山さんが説明をしたのは、一九九九年七の月の話だけで、地球壊滅についてはありません。
つまり、「桐山さんが警告した一九九九年の地球壊滅とは何だったのか？」への桐山さんの回答は、
「中山大学に原稿を送ったこと」
があるだけです。
- 520 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/20(土) 19:20:28 ID:r0XLWIMF
- >>461 ：名無しさん＠３周年
>>406 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/18(木) 19:19:11 ID:G8e70bQD
>二十八宿法はインドではなく中国が発祥です。これは学問的にも認められた事実です。
>学問的にも認められた、ではなく、具体的に、その学者の文章を引用してはどうか。
まず、占星術は内容で二つに分かれます。
一つは実在の星を観測して占う本来の意味での占星術で、
他方は架空の星を使って占うもの（四柱推命や紫微斗数など）です。
アカデミックな意味での占星術は前者です。
TBSブリタニカの「占星術」をご覧ください。そこに記述があります。概略はこうです。
占星術には大きく二つの流れがある。
一つは古代メソポタミアに発生したオリエント系の１２宮（獣滞）を使うもので個人の運命を占うもの。
他の一つは中国に発生した２８宿を使うもので天下、国家の行く末を占うもの。
オリエント系はその後ギリシャにわたり西洋占星術になった。
インドには中国とギリシャからの二つが伝わり宿曜占星術になった。
それは12宮と28宿（ただしインドでは牛宿を除く２７宿も使う）の両方が入っているのを見ればわかる。
そしてブリタニカにはないがその後の研究で今までカルデア人が創始者だと見られていたが
これは誤りで、シュメール人とアムル人らしいという話です。これはﾈｯﾄで調べました。
興味があればご覧ください。
- 521 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/20(土) 19:21:30 ID:r0XLWIMF
- >>『密教占星術』矢野通雄
>「『宿曜経』の内容はインド占星術そのものであり、仏教の教理とはおおよそ無関係である。(４頁)
>しかしそこに説かれているインド占星術のいくつかの要素はヘレニズム起源であり、
>紀元後二、三世紀にインドへ伝えられたものである。(１０頁)
>『宿曜経』はインド占星術の初歩だけを伝えたものである。(１３２頁)」
矢野氏の言っているインド占星術が何をさしているかわかりません。
インド占星術の本を以前書店で見かけたのですが宿曜教とは別物です。
宿曜教は円形のホロスコープを使うがインド占星術は角形（ひし形）だし内容が全然違います。
インダス文明由来のものなんでしょうか？
>『宿曜経』はインド占星術の初歩だけを伝えたものである。(１３２頁)」
>>462 ：名無しさん＠３周年
>矢野教授は宿曜経がインドで成立して翻訳されたかどうかは疑問があるが、
>いずれにしろ、内容はインド起源の占星術を用いている、と書いている。
>桐山さんが一番に参照にした宿曜経の占いはインド占星術の初歩です。
これは間違いでしょう。宿曜経から派生したのがインド占星術ではないんですか。
インドにもともと占星術があったのでしょうか？
何でもインド起源にしたがる日本人の国民性から来ているのではないんですかね。
今度調べてみます。
- 522 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 19:21:49 ID:4nW+jtwp
- >>394 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 15:11:47 ID:nXVQRJiz
>１９９９年と中山大学の原稿と何か関係あるのでしょうか？
二十年間に渡り、最初の頃はソ連の核ミサイルによる全面戦争、
原発事故がおきるとテロと原発崩壊を組み合わせ、
阪神大震災がおきると大地震と原発崩壊を組み合わせ、
北朝鮮がミサイルを飛ばすと、北朝鮮による核攻撃を出して、
これらを桐山さんは恐怖の大王だと言っていた。
しかし、全部外れると、恐怖の大王とはオレのことだったとお笑いに転向して、
「中山大学に原稿を送ったこと」でオチを付けた。
地球壊滅とは「さらば！」したはずの桐山ゲイカは、
一年もたたないうちに、学習効果は切れて、また地球壊滅で脅かし始めた。
それどころか、インド護摩を仏陀の復活祭だとはっきりと書いたにもかかわらず、
あの護摩で印パの核戦争を防いだのと言い換えた。
地球壊滅の賞味期限を十年延長して、２０１０年まで危ない、と始まった。
- 523 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/20(土) 19:26:23 ID:r0XLWIMF
- >あなたはアレキサンダー以降のインドの占星術はイカガワシイと書いた。
>不空は八世紀の人だから、アレキサンダーよりもはるかに後世の人で、
>宿曜経に書かれたインド占星術も当然、イカガワシイ。
>あなたの説によれば、桐山さんはイカガワシイ占いを参照にして、
>三九秘宿九星法を完成したということになる。
私がイカガワシイと書いたのは釈迦の禁じた占いでありそれはインド土着だか何だか知らぬが
由来のわからぬ正体不明のものであり宿曜経とも関係ありません。
>>284 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ
>インドにある占いは古代メソポタミアから発生したものであり、それがアレキサンダーの
>東征でインドに伝えられたもので、内容不詳のイカガワシイものです。
これは私の書き間違いです。インドの占い（宿曜経）は古代メソポタミアから発生したものが
アレキサンダーの東征でインドに伝えられたものと、中国からの28宿の両方が合わさったものです。
アレキサンダー大王の東征は釈迦の生きた時代より後ですから釈迦とは関係ありません。
ゲイカが因縁を作り上げる拠り所としたであろう占い（運命学）は中国伝来のものであり、
釈迦の禁じた占いの類とは縁もゆかりも無いものです。また28宿とも関係ありません。
中身を見れば内容が高度なことは一目瞭然です。
三九秘宿法はたしかに宿曜経の28宿（27宿）を使っていますが、宿曜経はイカガワシイ占いとは
関係ありませんので三九秘宿法もイカガワシイわけではありません。
- 524 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 19:26:29 ID:4nW+jtwp
- >>394 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 15:11:47 ID:nXVQRJiz
>１９９９年と中山大学の原稿と何か関係あるのでしょうか？
桐山ゲイカは霊感商法で人を脅かすのが職業だから、いいでしょう。
問題は信者さんたちです。
桐山さんのこの過去の「行歴」を見ても、まだ彼の霊能力を信じて地球壊滅で騒いでいる。
>>512に引用した、桐山さんの文章にすら間違いがあることに気が付いていますか。
桐山さんは中山大学での講演を「去年」と書いているが、正確には「一昨年」です。
桐山さんの本が出たのは１９９９年５月、中山大学の講演は１９９７年１２月です。
去年と書いてしまったら、１９９８年に講演したことになってしまう。
信者さんたちは小さい間違いだと思うでしょう。
超人的な記憶力を持つと自認する人がわずか一～二年前の記憶がずれているのですよ。
しかも、一九九九年の説明なのだから、一番重要な内容です。
これは脳梗塞などで脳が老化して、時間感覚が失われているからです。
冥徳祭でも長々と法話をしたというのも同じ原因です。
- 525 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 19:28:47 ID:4nW+jtwp
- >>394 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 15:11:47 ID:nXVQRJiz
>１９９９年と中山大学の原稿と何か関係あるのでしょうか？
さんざん霊障のカルマによる地球壊滅で脅かしておきながら、
原稿を送ったことだと悪びれた様子もなく言い訳本を書き、
自分の家族も救えない桐山さんの霊力にすがって、
信者さんたちはテロや大地震から助かろうというのだろうか。
大地震は確実に来るだろうし、テロもおきるかもしれない。
だが、あの男にいくら金を出しても、ナモナモしても、
何の効果もないことは、あの男の御立派な業績が示しているではないか。
拝んでいる暇があったら、冥徳解脱に出す金があるなら、
その時間と金を現実的な地震やテロの対策に使うべきです。
- 526 ：栗花 馨 @ 7：2005/08/20(土) 19:33:15 ID:Kfs7nUzb
- 名無しってオオムの桐山氏批判と同じじゃないの
- 527 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/20(土) 19:33:22 ID:r0XLWIMF
- >>429 ：ユビキタス氏
>なお>>404の推命と桐山因縁の類似が読み取れる資料の紹介は、この議論とは別にでもよいので
>時間のある時にお示し下さい。期待しています。
七氏さんへのレスで時間が無くなってしまいました。
次回に持越しです。本当はこちらの方を書きたいのですが、
ついつい七氏さんをいじりたくなってしまいます。
反省しています。
では。
- 528 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 20:23:17 ID:3fXKQk7a
- ＞５２５
なんのことはない、ただの悪口ですね。
バカバカしい。
- 529 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/08/20(土) 20:28:52 ID:1GLmLnR/
- >527 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/20(土) 19:33:22 ID:r0XLWIMF
>次回に持越しです。本当はこちらの方を書きたいのですが、
>ついつい七氏さんをいじりたくなってしまいます。
>反省しています。
>では。
怨念に基づかれた論争は一時忘れて、素直な気持ちで自分の研究成果を
発表することは価値のあることです。
参考になると思いますので、いつでもよろしいですからごゆっくりどうぞ。
書名なども忘れぬように。
- 530 ：栗花 馨 @ 7：2005/08/20(土) 22:49:55 ID:eZNf9rw9
-
愛欲と怨念の相克
- 531 ：樹意 ：2005/08/21(日) 01:58:54 ID:plMOmeoQ
- >>505
> 肉親血縁相剋の因縁が家運衰退の因縁から出てくる事例はゲイカ本にも出ていますが
> この二つが必ずセットで出てくるとはどこにも書いてありません。たまたまゲイカ本に取り上げられた事例が
> 家庭内暴力に関するものなので、霊障の仏から家運衰退が起こりそこから肉親血縁が出てきたという
> 内容になるようです。
この教団の因縁論で説く肉親血縁相克の因縁は
家運衰退の因縁より来るというのは この教団の説く原理原則であって、たまたまそういう事例があった
などというものではない。
肉親血縁相克の因縁
これも、根本は、家運衰退の因縁から出てきているものである。だから、必ず何体かの不成仏霊がいる。
竜神が飛ぶ １６８ｐ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
家運衰退の因縁から肉親血縁相克の因縁が出てきていると説いている。
教団の公式見解に対して批判しているのであり、批判もそれが前提になる、奈々氏が指摘したのは
この教団が説く原理原則に基づいてし指摘したのであるから
それに対して信者の私的見解に基づいて反論しても 意味はない。 意見をもって原理原則に変える
事はできません。
- 532 ：樹意 ：2005/08/21(日) 02:15:32 ID:7aKy9tU6
- >>518
> そのあなたはゴマを焚くことを知っていて入行したのであろう。
> その事実についてどう答えるのですか？
欺瞞に気づいたから批判するのは当然の行為でしょう
依経の規範を使用しないのは宗教の世界では 信仰するとは言いません。
どこに信じて仰ぐ姿がありますか？
権威を利用するだけだから批判の対象となるのです。
こういう書き込みが平然とできるというのも まあ こういう人間を作り出すカルトの
恐ろしさというものの存在がいかにこの社会に害があるかの見本です。
- 533 ：樹意 ：2005/08/21(日) 02:39:01 ID:Nj3kHs+6
- 仏陀が説く本来の因縁 縁起 は
「これあるによりて これあり これ生ずればこれ生ず
これなきによりて これなし これ滅すればこれ滅す」
この縁起の公式から 三法印 四法印が成立する。
諸行無常 諸法無我 一切皆苦 涅槃寂静
因縁は人間の苦の成立に当てはめると12縁起に代表される支縁起になる。
運命の星にするのは 外道の説に仏教の根本原理の名前を付けているのであるから
仏教に対する罪というものもあるということです。
占いや護摩を禁止したのは 縁起に基づく仏教ではなく 断常見の外道に至るから
仏陀が禁止するのです。
まあ ジミズ氏にしろ アーリャーリャ氏にしろ この三法印からの説明など
みたことがありません、 なぜなら 彼らが仏教であると言いながら実践しているのは
仏教では無いからです。
ですがＲＯＭされるみなさんは この縁起の公式と三法印 四法印は仏教の基本中の
基本であり、仏教を語る際には必ずこれが出てくると言うことをよく押さえていただきたい
そう思います。 この基本を抜きに仏教は語れないのです。
- 534 ：seiyuu：2005/08/21(日) 07:24:29 ID:YdKwPvBO
- わしの弟子はまわりから浮いてるような
やつばっかりだな（笑）
- 535 ：seiyuu：2005/08/21(日) 12:13:40 ID:YdKwPvBO
- さあだますぞ 必ずだますぞ絶対にだますわたしはとても悪運がいいのだ！
さあだますぞ 必ずだますぞ絶対にだますわたしはとても悪運がいいのだ！
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さあだますぞ 必ずだますぞ絶対にだますわたしはとても悪運がいいのだ！
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さあだますぞ 必ずだますぞ絶対にだますわたしはとても悪運がいいのだ！
さあだますぞ 必ずだますぞ絶対にだますわたしはとても悪運がいいのだ！
- 536 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 13:42:21 ID:LdiRSaHH
- ↑うざい
ありがとう教にでも入れっ!!荒らしヤロー
- 537 ：栗花 馨 @ 7：2005/08/21(日) 14:05:12 ID:JBYIk27C
- 樹意ってオオムの桐山氏批判と同じじゃないの
- 538 ：りな ：2005/08/21(日) 14:07:18 ID:cEvJaRfz
- やぁ、みなさんひさびさ☆
元気でしたか？
広島の平和の門って、イベント用の装飾展示なんだって？
設置期間が未定らしいし、３億の内訳のうち、工事費用の割合とか、工事業者地元窓口とか、委員会の有識者とか、とか、相関的にみたら楽しいかもね☆
ヒマジンな方はどうぞ。
- 539 ：雹 ◆IRN5rC2IGc ：2005/08/21(日) 14:09:33 ID:GzF0wLlJ
- 兄弟のみなさん、唯一の真理カトリック教会に来ませんか。
【神のメッセージ】現代の預言者 ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html
http://7andy.yahoo.co.jp/books/search_result?writer=%a3%d6%a1%a5%a5%e9%a5%a4%a5%c7%a5%f3
神のいつくしみ
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai02.htm
カトリック教会の宝
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/index.html
カトリック書店一覧
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
カトリック教会マップ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm
- 540 ：霰 ：2005/08/21(日) 17:07:53 ID:7S9oqtWV
- ワシに、神を信ぜよと？おとといきやがれ、わしはゼウスだ。
- 541 ：seiyuu：2005/08/21(日) 17:18:33 ID:YdKwPvBO
- わたしはアラシではない
みなを教化指導する不排出の台正邪だ
バカ門
- 542 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 17:31:32 ID:c2gvsaKy
- キャー！！！おいらの出身校が！！！
- 543 ：霰 ：2005/08/21(日) 18:04:30 ID:7S9oqtWV
- 一応ドウシタドウシタ。
- 544 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 18:15:48 ID:qYeIJY/c
- >>542
甲子園準優勝おめでとう。
- 545 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 18:47:46 ID:g0OJKojw
- >>544オイラ聖女子だ！！！優勝したんだ！！！
- 546 ：霰 ：2005/08/21(日) 18:54:56 ID:7S9oqtWV
- ↑オイオイ其処は共学か？ダッタラ、校名変えな
- 547 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 19:01:35 ID:g0OJKojw
- >>546善道苫小牧甲子園優勝！！！お祝いしてる！！！
だから･･･女子高だっ聖○○
- 548 ：こうもり ：2005/08/21(日) 19:24:18 ID:jL5uKM3V
- 教えてください！
http://religion.bbs.thebbs.jp/1122672089/849
- 549 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 19:49:32 ID:mEaCSdKa
- >>505 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/20(土) 19:02:40 ID:r0XLWIMF
>両方であると受け取ったとしても肉親血縁相克が子供ができないことに何らかの影響を持っていることは
>?否定できません。だから家運衰退が絡んでいないから誤りとは断定できないのです。
>>513 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/20(土) 19:14:37 ID:r0XLWIMF
>肉親血縁相克で立派に説明できます。肉親血縁相克は親子、兄弟の生命力を傷つける働きがある。
私の説明を受け入れたくない気持ちはわかるが、我流解釈はほとほどにして、
一度くらい座右宝鑑の因縁の説明を読んでから書いてはどうか。
私の因縁の説明は私の説ではなく、桐山さんの説です。
私は阿含宗の悪因縁なんて信じていないから、
あなたに肉親血縁相剋の因縁や家運衰退の因縁などがあるなどとは信じていない。
阿含宗の因縁論に沿って話をしているだけです。
子供がいないことは肉親血縁相剋の因縁ではない、と言っているのではありません。
肉親血縁相剋の因縁は家運衰退の因縁から派生するものです。
因縁は単独で成り立っているものは少なく、たいてい横のつながりがある。
あなたが引用したＴ氏の例がそうであるように、
家運衰退の因縁が土台となって、肉親血縁相剋や中途挫折が出てくるというのが、
桐山さんの作った阿含宗の因縁論です。
だから、子供ができない理由の一つに肉親血縁相剋の因縁があることはかまわない。
だが、必ず、家運衰退の因縁を付けないといけないのです。
まして、あなたの場合、このままでは絶家、つまり阿含宗流に言えば、家運衰退の末期です。
だったら、家運衰退の因縁がないなど、ありえないことです。
- 550 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 19:51:50 ID:mEaCSdKa
- >>513 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/20(土) 19:14:37 ID:r0XLWIMF
>肉親血縁相克で立派に説明できます。肉親血縁相克は親子、兄弟の生命力を傷つける働きがある。
今、因縁診断士があなたから聞き取りをして因縁を付けたら、
強い家運衰退の因縁、肉親血縁相剋の因縁、子縁うすい因縁を必ず付ける。
初心ではない因縁診断士に事情を話して、「私の場合、どういう因縁に相当すると思いますか」と
聞いてみれば、私と同じ事を言うでしょう。
将来子供が生まれるとしても、阿含宗の因縁論には何の矛盾も生じない。
第一に「子縁なき因縁」とは付けておらず、「子縁うすい因縁」だから、
子供ができないとは言っていない。
第二に、あなたは因縁解脱の修行をして、そのオカゲで、
本来なら子供ができないところを、仏様のお手配によって子供が授かった、と言い逃れられる。
桐山さんのは全部「後出しジャンケン」だから必ず勝つ。
- 551 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 19:56:12 ID:mEaCSdKa
- >>513 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/20(土) 19:14:37 ID:r0XLWIMF
>肉親血縁相克で立派に説明できます。肉親血縁相克は親子、兄弟の生命力を傷つける働きがある。
あなたは必死に肉親血縁相剋の因縁だけで現状を説明しようとする。
桐山ゲイカの因縁診断、因縁霊視は正しいと言いたいためです。
だが、親子の仲が悪く、子供がおらず、絶家するという現実を阿含宗の因縁論で説明するなら、
強い家運衰退の因縁から来た肉親血縁相剋の因縁と子縁うすい因縁です。
因根診断士に説明した親子の仲が悪いことから出てくる肉親血縁相剋の因縁以外、
十年後のあなたの姿を示す因縁が何も付けられていないのは、
因縁診断士が初心者で家運衰退を付け忘れたというのと、
子縁うすい因縁がついていないのは、桐山さんは因縁霊視などしていないから、
霊視できないかのどちらかだという証拠です。
あなたように強引に阿含宗の因縁論をねじ曲げてでも説明しようとしても、
座右宝鑑などの因縁論を普通に勉強している信者なら納得しない。
- 552 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 19:59:09 ID:mEaCSdKa
- >>507 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/20(土) 19:03:59 ID:r0XLWIMF
>当然であります。だからガンで亡くなられたではありませんか。
>彼女に対して私が憎悪を抱いているから「業の深い方」と書いたのではありません。
ガンで亡くなった桐山夫人も「業の深い方」であり、
因縁解脱の総大将でありながら、
刑獄の因縁と脳障害の因縁を出した桐山さんは「業の深い方」ということになる。
桐山さんが今でも業の深い人、つまりカルマが切れていないと認めるのですね。
あなたも十年に及ぶ修行にもかかわらず、家運衰退、肉親血縁相剋、
子縁うすい因縁をだしているのだから、業が深い。
こんなこと言い出したら阿含宗には業の深くない人など一人もいなくなる。
では、何のための因縁解脱なのだ？
阿含宗の因縁解脱とはカルマ解脱だと桐山さんは書いている。
どんな悪業も必ず切る、切ってみせると豪語した。
その最前線で大梵行をなしてカルマを切ったはずのＭ田先達を、
「業が深い」などと言い出したら、阿含宗では業は切れない、
因縁解脱は嘘だと言っているのと同じです。
もっとも、そのとおりで、因縁解脱は嘘です。
- 553 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 20:00:46 ID:mEaCSdKa
- >>507 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/20(土) 19:03:59 ID:r0XLWIMF
>因縁はそう簡単に切れるものではないという教訓です。
あなたも星祭さんと同じで、因縁は絶対に存在するという大前提で話をしている。
ここは阿含宗ではないから、信者以外は誰も阿含宗の悪因縁など信じていない。
現実に桐山さんのいう因縁がズバリ当たったなんてケースは見たことがない。
因縁そのものがあるかどうかわからず、
さらに仮に、運命の星のようなものがあるとしても、
桐山さんがこれを霊視できるという証拠は何もない。
密教食事件で罰金刑になった時、
“まだ刑獄の因縁が残っていたんだな～ ”
と本音を出したというのが、フジウスさんの証言です。
桐山さんは因縁など霊視できないと自ら告白した瞬間です。
- 554 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 20:05:33 ID:mEaCSdKa
- >>507 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/20(土) 19:03:59 ID:r0XLWIMF
>因縁はそう簡単に切れるものではないという教訓です。
Ｔさんの事例を見てもわかるように、桐山さんのしていることは、
聞き取りをして、さも霊視したかのように適当に因縁を付けているだけです。
現実に、因縁診断士が聞き取りをして因縁を付けていることは、あなたの事例一つでも明らかです。
運命の星があるかどうかの議論はさておき、
桐山さんのいう悪因縁など、適当に付けていることはあなたが証明している。
信者自身が申告した因縁を付けられて、これに怯えるなど、
自分の影に幽霊と名前を付けられて、恐れるようなものです。
- 555 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 20:09:19 ID:mEaCSdKa
- >>507 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/20(土) 19:03:59 ID:r0XLWIMF
>そんなことだから、とかく宗教にはまっている人間は世間から馬鹿にされるのです。
今回のあなたの書き込みの中で一番の傑作です。
つまり、あなたはとても客観的に自分を外から見て、
自分が何をしているかも理解していると思っているのですね。
桐山さんの作り出した悪因縁の根拠は何もあなたは知らない。
桐山さんが脳障害の因縁を出しても阿含宗の因縁切りに何の疑問も持たずに擁護する。
死者を侮辱しているという私の指摘に「オマエモナー」と言い返しながら、
そのあなたが死者であるＭ田先達を「金集め」「業が深い」「一信者」と罵る。
Ｍ田先達の『阿含宗報』に載った記事については、まったく記憶違いをしながら、
私を嘘つき呼ばわりして、紙面の一番下の四十分の一の面積が小さくはないと言い張る。
因縁について資料を集めて公平な判断をしろと他人に説教しながら、
自らは集めたこともなく、自分の因縁を客観的に検討してみたこともない。
検討していたら、批判されることは目に見えているのだから、出したはずはない。
あなたは誰が見ても桐山さんの漬け物でしかない。
こういうあなたがＭ田先達の信奉者をこのように罵るのを五十歩百歩、目糞鼻糞というのです。
- 556 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 20:10:47 ID:mEaCSdKa
- >>508 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/20(土) 19:06:17 ID:r0XLWIMF
>違いますよ。あなたがガンで亡くなった先達を取り上げたときにその中にMさんがいたことが発端ですよ。
>私はそのとき「アリャコリャ」ではなかったですが。
ハンドルを変える前のあなたの書き込みなんて、どれがそれなのか、私にわかるはずがない。
>>441は、あなたが今のハンドルを名乗ってからの議論を指しているに決まっている。
こんなことまで書かないとわからならないのだろうか。
- 557 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 20:18:17 ID:mEaCSdKa
- >>508 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/20(土) 19:06:17 ID:r0XLWIMF
>金集めがなぜそんなに悪いことなんですか？
>教団にとっては最も大事なことではないですか？
また議論の焦点をずらす。
金集めの是非など私は指摘した覚えはありません。
あなたがＭ田先達のした梵行を「金集め」と非難したことを指摘しただけです。
ただ、よく桐山さんの本音を理解していますね。
桐山さんは「おれは金と人が欲しい」と言った。
しかも、あなたから見ても金集めは「最も大事なこと」なのだ。
教祖といい、信者のあなたといい本音を率直に出すのはすばらしい。
阿含宗で最も大事なのは金や人ではなく、釈迦の成仏法です。
桐山さんはこれを世に広め、世界を救うために、日夜活動している。
金を集めるのは法を広めため、人を集めのも一人でも多く、
因縁解脱、霊障解脱をさせ、地球を霊障のカルマから救うためです。
こんな建前を私から説教されてどうする？
もちろん、私はあなたの意見に賛成なのですよ。
桐山さんは金集めこそが「最も大事なこと」であり、
これで総本殿の伽藍と、金で買った勲章を誇り、エラクなるのが目的です。
地球を救うとか、釈迦の成仏法なんて金集めの手段でしかない。
時々、こうやってあなたとは意見が一致するから楽しい。
- 558 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 20:21:56 ID:mEaCSdKa
- >>508 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/20(土) 19:06:17 ID:r0XLWIMF
>あなたこそ、それを「小さく」報じられたと罵ったのです。
よくまあ、あなたは逆の事が書けるものだ。
私はあの記事が小さいと批判し、あなたは十分な大きさだと主張した。
私は、彼女ほどの大先達ならもう少し大きくてもよかったはずだと彼女を評価しているのです。
しかし、あなたはあの程度の記事で十分であり、法話などで桐山さんが
言及する必要もないくらい彼女は小さい存在だと言っているのです。
彼女の功績を私よりもあなたのほうが低く評価している。
さらに、あなたは彼女は梵行ではなく「金集め」をしたにすぎず、
因縁など切れていない「業が深い方」であり、大先達を「一信徒」にすぎないと罵った。
- 559 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 20:30:11 ID:mEaCSdKa
- >>513 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/20(土) 19:14:37 ID:r0XLWIMF
>私はMさんの死亡記事に接したとき、とても歌う気にはなりませんでした。
>ひとり感慨に耽っていましたよ
記事に歌う気も失せて、感慨に耽るほどの神経の持ち主のあなたは
亡くなって一週間後に桐山さんが信者のカラオケを聞きながら
忘年会をしていたことが気にならないのですよね。
これを当たり前のことだと擁護して、
しかも、彼女を「金集め」「業が深い方」「一信徒」と
彼女に叱責されたことへのあなたの恨みを暴露してから、
感慨に耽るなんて言ってももう遅い。
桐山さんの前科への「血の涙」と同じで、舌先三寸です。
- 560 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 20:35:33 ID:mEaCSdKa
- >>513 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/20(土) 19:14:37 ID:r0XLWIMF
>つまり修正や謝罪は皆無で、と書いています。ということは謝罪を要求しているのでしょう？
私の書いた「修正や謝罪が皆無」のどこが謝罪を要求しているのですか。
謝罪がないというのは、現実のあなたの姿をただ描写しただけです。
あなたが>>404で書いたような「謝りなさい」が謝罪要求です。
謝罪要求どころか、修正すらしようとしないのを私が歓迎していることを
>>445で番号まで示して引用したのに、読んでいないのですね。
以下があなたの「修正や謝罪が皆無」に対する私の反応です。
491 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 20:32:00 ID:9bzryJu2
私はこれを悪いとは言っていないのです。
むしろ、これをネタに桐山さんを引き合いにできるから、とても助かった。
阿含宗の信者とは、桐山さんと同じで、自分の非は絶対に認めず、
他人のせいにして詭弁で逃げようとする事例を示すことができた。
あなたが素直に謝罪なんかしていたら、私は再度この件を取り上げることはできなくなる。
強弁を繰り返してくれることで、阿含宗の信仰とは、信者も教祖もこんな程度だと示すことができる。
どうぞ、今後も詭弁と強弁を続けてください。
- 561 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 20:37:27 ID:mEaCSdKa
- >>515 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/20(土) 19:16:06 ID:r0XLWIMF
>そしてそんな私を説得できなかったあなたは敗北したのです。
私があなたを説得しようとしていると思っていたのですね？？！！
ぜひ、誤解を解いてください。
ここはネット上の舞台であり、私は批判側、あなたは擁護側として、
阿含宗の議論をしているのを観客に見てもらっているのだと何回も書いた。
読者に向かって書いているのだと何度も書いているし、
あなたも「読者の皆さん、如何でしょう？」などと書いたから、
てっきり理解しているものと思っていた。
私はここに出てきた信者を説得しようとしたことは一度もありません。
このスレに書き込みを始めてから、
あなたに限らず、私はスレで信者を説得しようとしたことは一度もないし、
また、私に説得されたという信者も一人もいない。
どうして私が信者を説得せねばならないのですか。
- 562 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 20:40:43 ID:mEaCSdKa
- >>515 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/20(土) 19:16:06 ID:r0XLWIMF
>そしてそんな私を説得できなかったあなたは敗北したのです。
私は情報を提供するだけです。
どう解釈し判断するかは各人の問題であって、私には関係ない。
見も知らないあなたが阿含宗の漬け物のままであっても、私に何の利益、不利益があるでしょう。
私はしばしば、普通の知性と良識の残っている十人に一人の信者に呼びかけていると書いた。
あなたは桐山さんの事になると普通の知性は麻痺しているし、
一週間後に忘年会をした件も賛成なのだから、普通の良識も麻痺している。
現実の桐山さんを見てはどうか、と勧められても、名無しにしか関心がないと言うのだから、
桐山さんへの批判の目はいっさい向けない自己洗脳も完璧です。
こんな完璧な信者を説得しようなんて考えたことは一度もありません。
- 563 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 20:42:18 ID:mEaCSdKa
- >>515 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/20(土) 19:16:06 ID:r0XLWIMF
>違いますね。悪霊とは人間の心を乗っ取ろうと付け狙う凶悪霊のことです。
これはあなたの説です。
桐山さんが書いているなら紹介してください。
桐山さんはチベットの霊力で、守護霊をつける時に邪魔する凶悪な霊を調伏すると書いているだけです。
ここはあなた個人の意見を主張する場ではないから、
個人的な意見と阿含宗の見解は分けて書いてはどうかと言われてもわからないようだ。
- 564 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 20:47:19 ID:mEaCSdKa
- >>518 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/20(土) 19:19:03 ID:r0XLWIMF
>そのあなたはゴマを焚くことを知っていて入行したのであろう。
>その事実についてどう答えるのですか？
>その話を聞こうじゃありませんか？
>それに答えてから批判を続けたらどうですか？
信者が入行時に護摩を焚くことを知っていることと、
阿含宗が、依経とする阿含経で禁止されている護摩を焚いていることとどう関係しているのですか。
阿含宗が禁止事項を破っているのであって、
信者が阿含宗を作ったのでも、護摩を焚いてくれるように頼んでいるわけでもない。
某メーカーが欠陥車を出していることを知ってもこのメーカーの車を購入する人はいます。
では、購入した人はメーカーの欠陥車に責任があるのですか。
欠陥はメーカーの問題であって、車を買った人には関係ない。
阿含宗が阿含経に違背することは、信者に直接的な責任があるわけではない。
あなたはまた桐山さんと阿含宗ではなく、信者に目を向けている。
あなたはこんなふうに何が問題なのかという焦点をずらすことで、
桐山さんへの批判を回避しているのです。
- 565 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 20:50:25 ID:mEaCSdKa
- >>520 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/20(土) 19:20:28 ID:r0XLWIMF
>まず、占星術は内容で二つに分かれます。
議論の流れを理解していないようですね。
釈尊は占いを禁止したということに、あなたは、
>>284 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/16(火) 14:53:16 ID:gPcqTM0V
>インドにある占いは古代メソポタミアから発生したものであり、それがアレキサンダーの
>東征でインドに伝えられたもので、内容不詳のイカガワシイものです。
と書いたから、釈尊とアレクサンダーの年代差はともかくとして、
桐山さんはインドが原産の占いである宿曜経を使っているから、
これを元に編み出した三九秘宿九星法はイカガワシイしいことになると指摘した。
>>406 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/18(木) 19:19:11 ID:G8e70bQD
>二十八宿法はインドではなく中国が発祥です。これは学問的にも認められた事実です。
と、あなたは桐山さんの二十八宿法はインドではなく中国が原産だと書いた。
そこで私は、学者の説を引用して、宿曜経にある占いはインドの占いであることを示した。
つまり、ここであなたがしなければならないは、宿曜経にある占いが
完全な中国の占いであると学問的にも認められていることを示さなければならないのです。
しかし、>>520はこの議論の流れからはピンボケで、これに対する答えになっていない。
- 566 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 20:52:40 ID:mEaCSdKa
- >>520 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/20(土) 19:20:28 ID:r0XLWIMF
>まず、占星術は内容で二つに分かれます。
>>521 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/20(土) 19:21:30 ID:r0XLWIMF
>矢野氏の言っているインド占星術が何をさしているかわかりません。
>これは間違いでしょう。宿曜経から派生したのがインド占星術ではないんですか。
占星術に実星と虚星があるとか、インドと中国で二十七宿と二十八宿の違いがあるなど、
占星術の内容やどう伝播したかといった歴史を議論しているのではありません。
桐山さんは宿曜経などを元にして三九秘宿九星法を作り出したと本に書いている。
宿曜経があなたのいうイカガワシイ占いでないというなら、
「宿曜経の占いがインド原産ではない」ことをあなたは学問的に証明をする必要がある。
学問的とは、あなたの解説ではなく、学者の書いた文献の引用です。
私は矢野教授の本を引用して、宿曜経がインドの占いであることを示した。
宿曜経はインド成立ではないとする矢野教授さえも、内容はインド占星術だと書いている。
不空が宿曜経の作者だとしても、八世紀なのだから、
あなたのいうアレクサンダー以降の内容不詳のイカガワシイものということになる。
桐山さんはこれを元にして三九秘宿九星法を作ったのだから、
あなたの説によれば、イカガワシイことになる。
- 567 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 20:55:04 ID:mEaCSdKa
- >>523 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/20(土) 19:26:23 ID:r0XLWIMF
>三九秘宿法はたしかに宿曜経の28宿（27宿）を使っていますが、宿曜経はイカガワシイ占いとは
>関係ありませんので三九秘宿法もイカガワシイわけではありません。
イカガワシイと先に書いたのはあなたです。
あなたの主張のままなら、宿曜経はアレクサンダー以降のインド占星術なのだから、
イカガワシイ占いであり、これを使って作られた桐山さんの三九秘宿九星法はイカガワシイことになる。
これを否定するなら、アレクサンダー以降のインドの占いは
イカガワシイという説をあなたは撤回することになる。
つまり、議論は、>>284をあなたが撤回するところまで戻ることになる。
イカガワシイと言ってみたり、これを撤回すると言ってみたり、
読んでいる人たちは何がどうイカガワシイのかさっぱりわからない。
結局、矛盾を突かれて、あわててまた前言撤回ですね。
- 568 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 20:58:21 ID:mEaCSdKa
- >>523 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/20(土) 19:26:23 ID:r0XLWIMF
>私がイカガワシイと書いたのは釈迦の禁じた占いでありそれはインド土着だか何だか知らぬが
>由来のわからぬ正体不明のものであり宿曜経とも関係ありません。
あなたは釈尊の禁止した占いはイカガワシイ内容だとした。
あなたは釈尊時代の占いを知っていることになる。
どうやって２５００年前の占いを知っているのですか。
阿含経には占いの名前程度は出ているが、具体的な内容は載っていない。
知っているはずはない。
知らないのに、どうしてイカガワシイなどと言えるのですか。
桐山さんが『輪廻する葦』で引用した鹿頭梵志のドクロ占いがある。
これすらも、おおまかなやり方と、彼がすごい的中率で当てたことがわかる程度です。
このように当時の占いなど何もわかっているはずはない。
しかも、釈尊は鹿頭梵志の占いなど否定した。
彼は的中率の高い占いを捨てて帰依したのです。
これほど的中率の高い占いでも釈尊は否定したのです。
釈尊が認めた占いなど、認めた殺人がないのと同様に、あるはずがない。
- 569 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 21:00:04 ID:mEaCSdKa
- >>523 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/20(土) 19:26:23 ID:r0XLWIMF
>ゲイカが因縁を作り上げる拠り所としたであろう占い（運命学）は中国伝来のものであり、
>釈迦の禁じた占いの類とは縁もゆかりも無いものです。
桐山さんの言葉の受け売りではなく、たまには何か客観的に証拠や根拠を示してみたらどうか。
高度な運命学は禁止しなかったなんて、何の根拠がある？
桐山さんの口まねなのは知っています。
桐山さんとその一派以外、こんなことを主張している人は一人もいない。
釈尊が占いを禁止したなど、仏教の常識だからです。
この常識を覆したければ、根拠を示すことです。
経典でも、学者の説でも、なんでもいいから、
高度な占いは禁止しなかったという根拠を示してから主張することです。
- 570 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 21:03:54 ID:mEaCSdKa
- >>523 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/20(土) 19:26:23 ID:r0XLWIMF
>ゲイカが因縁を作り上げる拠り所としたであろう占い（運命学）は中国伝来のものであり、
>釈迦の禁じた占いの類とは縁もゆかりも無いものです。
前にたとえたように、あなたの書いていることは、
釈尊は酒を禁止したが、フランスワインや日本酒は禁止しなかったから、
飲んでもかまわないという理屈と同じです。
宿曜経の話が出たのは、あなたがアレクサンダー以降はどうのこうのと書いたから
始まったことであり、釈尊と宿曜経なんてもちろん関係ない。
高度な運命学は禁止しなかったなんて言い出したら、
釈尊は、妻帯は禁止したが、愛人は禁止しなかった、
釈尊は、名誉欲は禁止したが、法位法号は禁止しなかった、などと何とでも言える。
釈尊は一部の占いを禁止したのではない。
呪術を禁止したのです。
高度だろうが、低度だろうが、仏教では占いは呪術でしかない。
- 571 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 21:05:37 ID:mEaCSdKa
- >>523 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/20(土) 19:26:23 ID:r0XLWIMF
>中身を見れば内容が高度なことは一目瞭然です。
これは桐山さんの占いのことですよね。
中身を見れば、とあなたは書いた。
見たことがあるのですか。
桐山さんが公開した占いはおおむね二つしかなく、九星占いと淘宮術です。
淘宮術は十二支を使った平凡な占いにすぎない。
四段掛けなどの九星占いは明治以降に完成されたもので、
高嶋易の本などにすらこんな程度は載っています。
密教占星術奥伝と称して教えた内容は斉藤擁道さんの本の丸写しです。
公開された占いはこれしかないのに、「中身を見れば」とは何を指しているのですか。
高度な運命学とあなたは書いた。
しかし、桐山さんは高度な運命学を教えたことも、公開したこともない。
見たこともないあなたがどうしてそれが高度だとわかるのだ。
私から「コードなウンメーガクという真言」と皮肉られたのをもう忘れたようだ。
- 572 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 21:08:36 ID:mEaCSdKa
- >>523 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/20(土) 19:26:23 ID:r0XLWIMF
>中身を見れば内容が高度なことは一目瞭然です。
桐山さんが高度なウンめー学で何を当てたのか、ぜひ紹介してください。
私は、議員の当落という簡単なものすら桐山さんが当てられなかったことを示した。
三九秘宿九星法で世紀末破壊と、２００１年からの回復を桐山さんは占った。
だが、桐山さんが編み出したというこの占いからの結果は惨敗です。
こういう桐山さんの現実を無視して、高度な運命学とは、いったいあなたはどこに目を付けて、
桐山さんの何を見て主張しているのか。
「釈尊は高度な運命学は禁止しなかった」
「桐山ゲイカは高度な運命学を体得している」
こういう事を主張したければ、桐山さんの口まねやあなた個人の主観ではなく、
経典や学者の説や桐山さんの実例をもって根拠や証拠を示すべきです。
しかし、そんな事実はないから、無理です。
桐山さんは高度な運命学など持っていない。
彼の才能は、高度な運命学を持っているかのように見せかける力です。
- 573 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 21:11:32 ID:mEaCSdKa
- >>527 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/20(土) 19:33:22 ID:r0XLWIMF
>次回に持越しです。本当はこちらの方を書きたいのですが、
>ついつい七氏さんをいじりたくなってしまいます。
私も>>529のユビキタスさんの意見に賛成です。
桐山さんの因縁がどのようなものから出しているのか、示してみてはどうか。
このほうが、コードなウンメーガクの話をするよりも、よほど説得力がある。
あなたも桐山さんが霊感で因縁霊視をしているのではなく、
四柱推命などの占いを使っていると推測している(または、していた)。
この点で反対している人は誰もいない。
読んでいる信者さんたちもあなたの研究成果に期待している。
- 574 ：Never Returner：2005/08/21(日) 23:42:39 ID:aoYuwh21
- >>573 <この点で反対している人は誰もいない>
oioi,ホントのこと知らないから。黙ってるだけ、賛成している訳ではないよ。
勝手に思い込むのはあんたの勝手だが、こっちは同意してないからね。
運命についても因と縁があるはず、だとは当然思う。どこまで認識できるかは
その人の能力による。論理的にそうなるはずだと私は推理するのみ。
たとえば、わが故郷に、24年ほど前に倒産したかばん屋が在った。そのかばん屋を営んでいた
男の二人の姉妹は、嫁いだが、嫁ぎ先は2件とも倒産した。
たとえば、5年ほど前に80歳くらいで亡くなった私の知り合いの男性、
彼の死因は脳梗塞だが、彼の二人の兄弟は、脳軟化症で長い間、寝たきりだった。
たとえば、隣の町にやくざになった男がいるが、彼の親も、昔やくざだった。
たとえば、私のよく知っている市会議員の方は、先祖は商工会議所の会頭をやっている。
親戚の男性は、この町の現在商工組合の会長であり、親戚には町の役員が多い。
つまり優秀な家系。
この家にはこういう因縁が流れている、あの家にはああいう因縁が流れている、そういう目で見ると
世間が、因縁だらけであると、感じることが出来る。鈍い人は、ぜんぜんこういう
俗世間の家に流れている論理が、見えないのですな。
- 575 ：Never Returner：2005/08/21(日) 23:48:40 ID:aoYuwh21
- お釈迦様がこの世は苦の世界だといった。
桐山はその具体的な苦の論理を示し、その学術的な説明に、深層心理学者ソンデイの
家族的運命衝動を、示した。それはこれまでの、「煩悩」理解に新しい目を開かせた。
煩悩の正体、それが、これ。
誰か文句があるか？文句があるなら、煩悩がこれではないと論じてみなさい。
- 576 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/08/21(日) 23:50:54 ID:tfrTWJRV
- ザのアホーーーーーー！！！！！
人が書いてる途中からおかしくなるんじゃねーよ！
何が「やんごとなき事情によりアクセスしづらい状況になっています」だ？
やんごとなき事情って何だ？
やんごとなき方でも呼んで来ーーい！！
わしゃ非国民じゃー！！！
煩悩丸出しじゃーーー！！！
- 577 ：Never Returner：2005/08/21(日) 23:53:35 ID:aoYuwh21
- 俺もいま、ザに行こうとしたら、行けなかったよ。
ユビキタスがあんまりおばかを書くから壊れたんだよ、ふふふ。
- 578 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/08/22(月) 00:04:29 ID:l7tJs0p8
- >>587
時々行けるよ。
まあ必要なレスは済ませたからもう寝よう。
- 579 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/08/22(月) 00:22:26 ID:l7tJs0p8
- >>587ではなく577でしたが、「今日のところは諦めて別の趣味に励んで下さい」だって。
西村ひろゆき並みにバカにしとるな。
- 580 ：Never Returner：2005/08/22(月) 00:50:26 ID:/rMNZhQV
- ザが人気があるということでしょうね。長い文章が書けますねえ、ザは。
この2ｃＨは、すぐ文章が長すぎますなんて、出まして困るのです。
- 581 ：Never Returner：2005/08/22(月) 00:53:02 ID:/rMNZhQV
- 因縁は人間の苦（人が苦しいと感じる認識作用）の成立に当てはめると12縁起に代表される支縁起になる。
人の苦しみをもたらす運命の成立に当てはめると、運命は過去世の業と生まれた家に流れる霊障とに依拠して起こる。
これを、系統別に、運命の因縁とか星と呼んだのは、桐山が信者に分りやすく説明したいからである。
人を修行に赴かせるのには、分りやすく説明しないといかんからなあ。
人の運命は、あるいは、桐山の説く因縁は、前世の業が起因（根本原因）しているので、前世でそういう業を成して居
ない人はいくら因縁悪き家に生まれても、そういう星にはならないのです。
兄弟で、同じ家の霊障を受けながらも、その出方が違うことはそうして説明されます。
また、同じ前世での業を為しても、違う家に生まれたことで、運命に違いが生ずる場合もあるでしょうが、
それは、前々世やさらに過去の業との関係性があるからであります。
でも大まかに言って、前世の業と家の霊障、という2つの基本線で、人の運命が生起されるのであります。
そして、家の霊障、こそは、煩悩の正体です。これは本来自由であるはずの精神をゆがませ、人間の
自由を精神の偏向性を与えることで、縛りつけ、悪しき、運命を生起させるからです。
カルマは過去の記憶であり消滅はしないが、霊障は宗教的修行で消滅することがある。
阿含経の一文に、「寿命も業も尽きる事無く煩悩が消滅するのは、いかなる人の場合であるか？預流果を得た人、一来
果を得た人、不還果を得た人、独覚の場合である」とあるので、煩悩が消滅するのが分る。したがって、煩悩から解脱
したときは、人の精神は家族的霊障から自由になり、偏向性から抜け出た自由人になるのが分る。
しかしながら、運命の根本原因たる業から解脱した訳ではないので、善根を植え、よき業を積むようにしないと、
阿羅漢でも身体の苦しみが抜けないという結果になる。運命の結果と心の自由が一致意しない場合が出てくる。
阿含経に、「いかなる人が、心が安楽で、身体はそうではないのか。すなわちたとえば、功徳を積まなかった阿羅漢は
心は安楽でも、身体はそうではない。」とあるのはそういう場合である。
- 582 ：Never Returner：2005/08/22(月) 01:17:15 ID:/rMNZhQV
- 論理、論理、論理、論理！
ロンリー阿羅漢、独覚さ。
樹意に足りないのは、論理だよ。
論理、論理、論理、論理！ロンリーな君は煩悩を説明できるのか？
煩悩の対処方法が、仏教だ。煩悩が分らんなら、仏教も分らん。
どうする？池田慈水（Never Returner）は阿含経の文との、整合性をきちんと取りながら、
煩悩を説明し、桐山の因縁論を説明した。
如来の因縁論で重要なことは、「全ての物事は、原因と条件とによって生起する」ということです。
ですから、人がこの世で受ける不慮の災害や事故は、
原因と条件とによって生起する、と考えなければなりません。それで、ソンデイの言う家族的無意識層が説明に有効で
す。
不慮、ということが無意識ということを表わしております。
- 583 ：栗花 馨 @ 7：2005/08/22(月) 01:32:04 ID:DbY76JXV
- 釈迦がやってもいいといった呪術ってしってるか？
- 584 ：栗花 馨 @ 7：2005/08/22(月) 01:32:39 ID:DbY76JXV
- 釈迦は奇跡をあらわした。
- 585 ：栗花 馨 @ 7：2005/08/22(月) 01:38:15 ID:DbY76JXV
- 名無しはオオムみたいだね。
- 586 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 10:43:39 ID:MufEOhyQ
-
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
仏教＠質問箱－２ｃｈ２
http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=religion&key=1110002095&ls=100
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
- 587 ：Never Returner：2005/08/22(月) 11:41:47 ID:/rMNZhQV
- いかなる人が、心が安楽で、身体はそうではないのか。すなわちたとえば、功徳を積まなかった阿羅漢は
心は安楽でも、身体はそうではない。中阿含経にそう書いてある。
だから、桐山が、煩悩を解脱しても、過去の業の影響で、脳梗塞になったのだ。
桐山が功徳を積まなかった訳ではない。しかしながら、過去の業の影響が出た。
阿羅漢モッガラーナでさえ、血だらけで、なかなか死なない自分に止めを刺す、と言う壮絶な死を選んだ。
心は安楽だったが、体が安楽ではない、と言うこと。阿羅漢でさえ、そういうことが起こると阿含経に書いてあるのだ！
だからといって、煩悩（桐山の言う因縁）から解脱していなかった訳ではない。
キリストも、魂は安楽だった。しかし、過去の業で、ああいう死に方をせざるを得なかった。
阿羅漢の定義、煩悩の定義、それが理解できない脳なしの定義、全て定義づけをうまく
行おう。さすれば、このような議論は不要となる。
- 588 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 11:47:06 ID:yShqKHXV
- ↑
あいかわらず支離滅裂だな
- 589 ：Never Returner：2005/08/22(月) 12:21:15 ID:/rMNZhQV
- 脳無しは頭が尻、滅裂だ、キャハハ、言うたった、言うたった。
煩悩とは？
お前たちの考えてる煩悩だと、多分、子煩悩は煩悩の一種だろうな。
だが、正しくは、子煩悩は煩悩ではない。この場合の「煩悩」は、たとえ、である。
だがお前たちには、把握できてない。
悩みとも違う。悩みが、煩悩なら、子煩悩は煩悩だろう。だが違う。
正確な判断が出来ない精神のゆがみと、行動のゆがみを、兼ね備えた言葉だ。
そして、様々な苦しみを誘発し、人を滅ぼすことが出来るもの、それが煩悩だ。
だから、ソンデイの言う家族的無意識が、煩悩である。自分ではどうにもならない
精神の志向性だ。人生全般について影響力があるものだ。煩悩は苦しみの塊のことを言う。
四沙門果の聖者は煩悩から解脱していて、その解脱の4つの程度に応じて、名前がついている。
だから、業の問題ではない。
たとえば、皆さんと一緒に、核戦争で死んだとしても、聖者は聖者。
桐山先生は、そういう事態まで、防ごうとなさっている。つまり、業の清め
まで行おうとしている。それには社会運動にまで高められた広範囲の宗教活動が必要だ。
皆さんぜひ協力して、彼に支持を与えてください。
世界を救えるかどうか、？乾坤一擲、この一瞬一瞬が勝負である。
シュクエル。シュクエル。シュクエル、シュクエル。ときたもんだ。
- 590 ：城跡 ◆kWe8Iv03RI ：2005/08/22(月) 12:24:31 ID:9GT7xCDy
- >>589
56へぇ
- 591 ：Never Returner：2005/08/22(月) 12:34:44 ID:/rMNZhQV
- 56000円は、銀行振込みで。4946
- 592 ：城跡 ◆kWe8Iv03RI ：2005/08/22(月) 12:36:48 ID:9GT7xCDy
- >>591
まかせたぞ。>>593。
- 593 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 14:50:48 ID:yShqKHXV
- ここはへんな人がおおいですね
- 594 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 14:58:12 ID:yShqKHXV
- ここは犯罪者予備軍のたまり場ですか
- 595 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 16:34:11 ID:yShqKHXV
- Never Returnerはぶきみすぎ
- 596 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 18:13:41 ID:yShqKHXV
- それにしても気持ちわるいですよNever Returnerよ
- 597 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 18:14:54 ID:9gkuFP4q
- Never Returnerがんばれ！！！
- 598 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 18:22:11 ID:yvbvozb3
- まともな信者なら、阿含宗について、桐山さんについて、ちゃんと調べて勉強するべきだと思う。
20年前ならともかく、いまはその気になれば情報は手に入る。阿含にかんする情報は、もうかなり出そろっている。
国会図書館へ行くのもよし、大宅文庫へ行くもよし、インターネットで調べるもよし。
それらの情報を得たうえで、自分の頭で判断すればいいと思う。
ふしぎでしょうがないのが、その程度の努力もしないでおいて、阿含を信じてしまって、お金と人生を棒に振っているひとたちが大勢いるということだ。
桐山さんの言動や、これまでのいきさつなども、わりと詳しく分かってきていて、その気になれば情報が手に入る。
求聞持法を修行していたはずの時期の、桐山さんの行動についても、わりと詳しい記録がある。
なぜ阿含の信者は努力しないのだろう。ふしぎでしょうがない。
- 599 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 18:25:43 ID:zrHJ8wvl
- だれがするか
- 600 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 18:39:29 ID:yShqKHXV
- >598
すばらしい
- 601 ：孔孔富隼 ：2005/08/22(月) 19:51:08 ID:jj8etBaw
- 麻薬依存症、薬依存症、と同じで、宗教も依存症を発症する。
毎日今日の占いを見る習癖も依存症の一種デス。
人は自分の依存しているモノを絶対と思いたがる。そして、
人に勧めたり、強要する。自分にとっていいと思っているから他人にも
絶対良いという強烈な思いこみが生じている。その人にとって、
極端に言えば、毒かもしれなくても
良いはずだと言う一人よがりの善意の押しつけをする。
カルトと言われるモノはこの性行が強い、皆様ご用心を＞
- 602 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 20:09:58 ID:URgA6Z0M
- ある意味うらやましい。
- 603 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 21:48:49 ID:pGo2h6eq
- Ｎｅｖｅｒ Ｒｅｔｕｒｎｅｒさんへ。
前世の業が今生の環境や性格に影響をあたえるのはわかりますが、
生まれた家系の霊障を背負わねばならない因は何処から生じるのですか？
どっちかというと、家系というのは同じような業や、渇愛を軸にして成り立って
いるような気がするんですが？。
そのために類は友を呼ぶ式に同じような特徴を持って生まれてくるのじゃないですか？。
だから先祖とよく似た生き死にをするのではないですかね？。
家の因縁があるように見えるし、先祖の運命の反芻のように見えるだけではないのですか？。
業はあくまで個人のものという見方ができますが？。
どうでしょうか？。
- 604 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 22:10:32 ID:YSpRBAtL
- 舎利弗とともにお釈迦さまの二大弟子といわれる目連は、悟りを開いた者が得られる超能力＝神通力にもっとも優れていたので神通第一といわれていた。
目連はお釈迦さまのもとで教団発展につくした。
目連の説法によって他教団から仏教教団へ移る信者も多数いた。
当然、他教団はだまっていない。
そして、目連を襲撃する者も出てきた。
しかし、日蓮は神通力によって襲撃を事前に察知し、何度も難を逃れた。
これほど襲撃をされるには理由があるのだろうと、日蓮は自身の前世を神通力で探ってみた。
すると、前世の自分は目の見えない親を殺そうとしたことがわかった。
その報いで賊に狙われていたのだった。
それ以来、目連は神通力を捨てた。
その結果、襲撃をされるがままにして、瀕死(ひんし)の状態になった。
そして最期は、お釈迦さまに涅槃(ねはん)へ行くあいさつをして入滅した。
- 605 ：Never Returner：2005/08/22(月) 22:21:09 ID:/rMNZhQV
- >>603 生まれた家系の霊障を背負わねばならない因はやはり前世の業に原因があります。
同じ家に生まれた兄弟でも運命に著しい違いが生じるのは、業が根本原因だからです。
また現世で徳を積んだかどうかも大きな違いが生じます。
同じ霊障でも、引き金になる場合と、小さな引き金になる場合と、引き金にならない場合とあります。
あなたの考えで正しいと思います。
- 606 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 22:37:59 ID:SLUF6Vdo
- ＞５６８、
ちゃんと調べてもいますし、実際の桐山にも会っているん
だからね。ちょっと批判本読んだだけの若造がナマいうん
じゃねーよ。宝庫を開くから桐山の正体、阿ゴンの研究まで
よみとおしさ！
事実は事実、嘘は嘘、きちんとすみわけが出来ているんだよ。
だいたいなぁ～、ここで文句いっているのは、
思い通りにいかなかったワガママな元信者が
感情的な悪口をさも冷静さをよそおって批判のように
言っている事がわからんのかね？
過去スレ読め！同じことのくり返しだから。
- 607 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 22:58:44 ID:RFVlZsAM
- >606
568というのは598のことですか？ だとしたら私ですが、ざんねんながら私は若造ではありません。
もうだいぶ昔、阿含にかかわりのあったものです。というか、かなり深く中枢部にかかわっていたものです。
だから、昔の幹部のことも、オウム以前のことも、ずいぶんいろいろ知っていますよ。
それで、いまでもまだこういう信者がいるのだなあと思って、気の毒になっただけです。
せめて手に入るくらいの情報には目を通したほうがいいと、再度忠告しておきましょう。
ふうつでは手に入らない危険な情報もありますが、一般の信者はそこまで調べる必要はないでしょう。
- 608 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 23:04:51 ID:SLUF6Vdo
- ＞６０７、
「ザ」ですでに承知すみです。
消えたフジウス氏がさんざん言ってましたから。
あんたフジウスさんなの？
いっちゃなんだけどフジウス氏は幹部職員として
よーくはなしてくれました。
たかが慈恵会にいた古参の中枢部かなんだかしらんが
たかが地方信者のくせに、フジウスさんは全国
まわっていろんなことはなしていましたよ。
- 609 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 23:06:14 ID:SLUF6Vdo
- んなこといって、フジウス氏のパクリでも
書き込むんだろうな（W。
- 610 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/08/22(月) 23:07:18 ID:l7tJs0p8
- >>606
いつものことながら内容以前にとっても美しい日本語ですわ。
さすが和語施を説く阿含宗だわ。
- 611 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 23:08:11 ID:RFVlZsAM
- 残念ながら、元信者ではありません。中枢部にいたからといって、信者とは限りませんよ。
では、お元気で。
- 612 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 23:10:05 ID:KUc+PHm6
- ３２スレの０３星祭りの前後あたりに
アリャコリャが高血圧カキコしていますよ
- 613 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 23:20:40 ID:jxp24cQ3
- なにがお元気で。だよ！図星だったんだろが！
だいたい今は情報が豊富で図書館でもいけば
阿含宗の情報など手に入るといっておきながら、
中枢部にいた、私だけが知っているなどと
偉そうにのたまう！そんな矛盾したこといってないで
こういう資料があるからよく調べろ！とでも
いうべきだよな本当ならよ！
- 614 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 23:21:55 ID:uPXUswHe
- ID:SLUF6Vdo
思ったり考えたりするのは自由だが、文章として
書けば、貴方の品性がその文章で判断されます。
貴方だけでなく、阿含宗の信者全体についても
同じ様に思われます。
それをよく考えて書いた方が良いですよ。
- 615 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 23:24:24 ID:jxp24cQ3
- ＞６１０
おおきなお世話だよ！元タコエビ君、
いやエビダコだったかな？
いずれにせよカッパ寿司にでもいって食われていな！
- 616 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/08/22(月) 23:49:02 ID:l7tJs0p8
- >>615
あたし、ヌマエビさんの対抗を気取って名乗ったウミタコ信者時代でも、そんなに
美しい日本語を使ったことはありませんし、自分たちの城の専守防衛に徹して批判側を
コケにした発言を吐いたこともなくってよ。
- 617 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 23:53:22 ID:jxp24cQ3
- お上品だこと！
富士山が噴火するぞ！
- 618 ：うみたこの弟 ◆8/MtyDeTiY ：2005/08/23(火) 00:10:47 ID:8e62SVno
- ユビキタスさんはスゴイ。シシャのようなアホ相手に論理的に話を進めることが出来るとは！
アホすぎて疲れませんか？
- 619 ：うみたこの弟 ◆8/MtyDeTiY ：2005/08/23(火) 00:27:41 ID:8e62SVno
- 国語の違いじゃなく思想の違いくらいこの私ですら分かる。
私は解脱供養の説明に餓鬼事経を引用したことありますが、(しかし第１結集のときには、なかったと言われる）
シシャは罪障の消滅や業報の消滅と思える位のエピソードを経典から捜して示すべきでしょうね。
でも因縁つけられたらかなわんからこちらにカキコです
- 620 ：栗花 馨 5：2005/08/23(火) 03:33:43 ID:GISziXwQ
- 仏陀は思想ではない。
エピソード（感傷道徳からすれば脅しや侮辱かもね）
初期経典には釈迦が
マハーカッサパを貶めた比丘が500生の間、猿となるだろう
サーリープッタを誹謗した比丘が死後、地獄で永く苦しむだろう
ってことを
- 621 ：栗花 馨 5：2005/08/23(火) 03:45:47 ID:GISziXwQ
- 罪障の消滅や業報の消滅
ブッダ的にはこれかな。
『ブッダ最後の旅』（47ページ）中村元訳、岩波文庫
また、繁栄の法もといていますね。
また、ウダーナでの釈迦
「努力して瞑想しているバラモンにもろもろのものごと（因縁果報）が顕わになったとき、彼はもろもろの原因をもつものごと（ものごとは原因があって生じるということ）を知ったので、彼の疑念はすべて消え去る」
「努力して瞑想しているバラモンにもろもろのものごと（因縁果報）が顕わになったとき、彼はもろもろの原因（縁）の滅を知ったので、彼の疑惑はすべて消え去る」
「努力して瞑想しているバラモンにもろもろのものごと（因縁果報）が顕わになったとき、彼は、太陽が天空を照らすかのように、悪魔の軍勢を打ち破って立つ」
- 622 ：栗花 馨 5：2005/08/23(火) 03:58:11 ID:GISziXwQ
- 仏陀は感傷的道徳ではありません。
わたし（釈迦）によってたいとくされたこのdhammaは、
甚だ深くて、理解しがたく、悟りがたく、寂静であり、
分別を超えて微妙であり、賢者によって知らるべきものである
実にdhammaが、熱心に瞑想しつつある修行者に顕わになるとき、
そのとき、かれの一切の疑惑は消失する。
というのは、かれは縁起の法をしっているから。
実にdhammaが、熱心に瞑想しつつある修行者に顕わになるとき、
そのとき、かれの一切の疑惑は消失する。
というのは、かれはもろもろの縁の消滅をしったのであるから
実にdhammaが、熱心に瞑想しつつある修行者に顕わになるとき、
そのとき、かれは悪魔の軍隊を粉砕して、安立している。
あたかも太陽が虚空を輝かすがごとくである
- 623 ：金剛靖雄：2005/08/23(火) 06:39:12 ID:kAzl/RbV
- いよいよ危機が迫ってきました
年内にアメリカかイギリス、日本のいずれかが
核攻撃されるでしょう
11月か12月に日本で大地震がおこります
すべては阿含宗という邪教ゆえです
- 624 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 08:23:53 ID:pGVsSkAV
- ＞６１４
品性などここにはありませんね。
というか、どうでもいいことですよ。
こんなとこは
↑のようなわけの分からない批判者もおりますからね。
わざわざ金剛靖雄と名乗る意味がわかりません。
オチョクリでしょう。したがって品性など関係なし。
- 625 ：Never Returner：2005/08/23(火) 08:34:48 ID:8M71COBK
- 金剛靖雄、あんたは黙れ、馬鹿は嫌いだ。
脳みその無いやつは、ただ黙って死ね。
世界にとってそれが有益だ。
阿含宗に地震を起こす力があるのなら、
その根拠を言え。お前たちは、阿含宗がインチキだと言いながら、
阿含宗に地震を起こす力はあるというなら、矛盾ではないか。
地震はただ予言された事柄である。
阿含宗は予言された危機を回避しようとはするけれども、
その原因ではない。
地震が起こるのはお前のような馬鹿が日本に増えたせいだろう。
梵天がお怒りになっておるのじゃ。
釈迦牟尼の教法を理解せず、煩悩に汚れきった人間が増え続けたので、
この世を清め、世界を刷新しようとして、神が怒る。
阿含宗は、釈迦牟尼の教法をもって煩悩から解脱しようとする動きである。
神の怒りはむしろ、金剛靖雄のような愚か者のせいだろう。
それが地震であり、洪水であり、核戦争だ。
それではシュクワレル呪文を、ご一緒にどうぞ。
シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、シュクエル、
よいっとなあ。それ。♪
- 626 ：金剛靖雄：2005/08/23(火) 11:21:08 ID:kAzl/RbV
- いよいよ危機が迫ってきました
年内にアメリカかイギリス、日本のいずれかが
核攻撃されるでしょう
11月か12月に日本で大地震がおこります
すべては阿含宗という邪教ゆえです
- 627 ：Never Returner：2005/08/23(火) 12:14:52 ID:8M71COBK
- 神がお怒りじゃあ！祟りじゃあ！
地震の前に、台風による洪水があちこちで起こるぞ。
見える人には見えておる。
だが、阿含宗とは関係ない。むしろ、
法華経が悪いぞ。法華経が、お馬鹿な信仰を人に勧めているもんだから
梵天がお怒りじゃあ！
金剛靖雄も原因の一つだぞ。お前が悪い！
- 628 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 12:37:03 ID:xwCt9HYb
- >>607 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 22:58:44 ID:RFVlZsAM
>ふうつでは手に入らない危険な情報もありますが、一般の信者はそこまで調べる必要はないでしょう。
信者側から手厚い罵り歓迎を受けてしまいましたね。
>>606,>>613,>>615などは星祭さんでしょう。
この人に品性を指摘しても、ご覧のように無駄です。
星祭さんはたぶん607さんが阿含宗に関わっていた頃からずっと信者だった。
このスレが始まった当初からいて、品性下劣な罵りを繰り返すために、
「よー痴」の一人と間違われていたくらいです。
なぜいきなり星祭さんがあなたをしつこく罵ってきたかというと、
阿含宗について知っている人に来て欲しくないからです。
今年の春、フジウスさんに書き込まれて、批判ネタは倍増した。
それらは次のようなものです。
- 629 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 12:39:43 ID:xwCt9HYb
- >>607 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 22:58:44 ID:RFVlZsAM
桐山さんの警護は拳銃で武装していた右翼だった。
十億円を騙し取った右翼は住所までわかっているのに
裁判に訴えようとさえしないなど、右翼との強いつながりがある。
政治に関わらないと法話でいいながら、自民党の大物議員に献金をしていた。
２５０体も解脱供養を出したのに、ガンになった信者が指導を頼むと、
アガリクスの本のコピーをよこした。
信者の財布を「借りて」、返そうともしなかったことが何度もある。
密教食で有罪になると、因縁が残っていたんだなあ、と本音をもらした。
信者を自殺に追い込んだ職員がいて、これを桐山さんがもみ消した。
お手配願い、お清め、命名の金を経理を通さずに懐に入れていたので、税務署に厳重注意された。
桐山さんは資格もないのに、信者に薬を処方していた。
批判本が出るのを大金と脅迫を使って一度は阻止した。
京都の料亭から毎日新幹線で職員に弁当を届けさせていた。
１９９６年の病気が脳梗塞であることは当時からわかっていた。
お伺い書の返事はオミクジを使っていた。
因縁、天命殺は元本がある。
仏舎利の入っていないご宝塔を信者に授けていた。
仏舎利尊、アカ碗、線香立てなど、辞めた人のを使い回しにしている。
- 630 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 12:47:47 ID:xwCt9HYb
- >>607 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 22:58:44 ID:RFVlZsAM
>ふうつでは手に入らない危険な情報もありますが、一般の信者はそこまで調べる必要はないでしょう。
>>629のように、フジウスさんが新たに書いた主な情報だけでもこれだけあります。
側近中の側近が見たまま、聞いたままに書いているのだから、ド迫力です。
フジウスさんの桐山さんへの評価は、
修行法など他人のを寄せ集めて、頭で作っているだけだから、
いくら待っても何も出て来るはずがなく、
菩提心、慈悲心のある人ではなく、サル年生まれのサル山のボスにすぎない、というものです。
これだけの桐山さんの正体を書かれて、
星祭さんなど中年先達衆の信仰は微塵も揺らぐことはなかったが、不愉快を感じ神経はある。
だから、この上あなたのような方から阿含宗の裏ネタを書き込まれたら、たまらない。
そこで、罵り並べて不愉快な思いをさせ、追い出すという作戦です。
まだ読んでいらしたら、シツケの悪い犬は吠えるものだと理解して、
ぜひ、あなたの目撃したことを書いてください。
信者に調べろというよりも、何倍も説得力があります。
星祭さんは阿含宗ゾンビですから、何を教えても効果がありませんが、
阿含宗と桐山さんの実態を知らされれば、目の覚める人も少数だが、います。
- 631 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 12:51:01 ID:xwCt9HYb
- >>619 ：うみたこの弟 ◆8/MtyDeTiY ：2005/08/23(火) 00:27:41 ID:8e62SVno
>シシャは罪障の消滅や業報の消滅と思える位のエピソードを経典から捜して示すべきでしょうね。
使者さんは経典から探しだして、引用したのです。
しかし、もちろん経典に業解脱など説いたものなどあるはずがなく、
ただの読解の問題で、反論されてオシマイです。
使者さんのスゴイ点は、過去のこういった議論がきれいにリセットされることです。
因縁についても「因縁解脱が経典のどこにあるのか」という質問に
桐山さんがズバリ答えていると『超脳思考をめざせ』を使者さんは引用した。
そこまでは何も示せない他の中年先達衆に比べればまだいいのだが、
この本で桐山さんが何も説明しておらず、根拠も示さず、
ただ縁起の法の経典を引用して、途中から突然、これを因縁解脱に置き換えるという
いつもの手法を使っていることを指摘しても、絶対に受け入れない。
事実や現実が目の前にあるのに、彼らはただ受け入れたくなく、
桐山さんの作った因縁解脱、業解脱の絵空事に浸っていたいだけなのです。
- 632 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 12:53:45 ID:xwCt9HYb
- >>621 ：栗花 馨 5：2005/08/23(火) 03:45:47 ID:GISziXwQ
>罪障の消滅や業報の消滅
>ブッダ的にはこれかな。
>『ブッダ最後の旅』（47ページ）中村元訳、岩波文庫
４７頁って、出家や信者たちが亡くなってどうなったかと説明する場面ですか。
これのどこが業障や業報の消滅を説いているのでしょうか。
釈尊は、煩悩を消滅させた程度に応じて、それぞれの行き先を示している。
釈尊が「法の鏡」として示した基準は煩悩をどの程度消滅させたかということであり、
簡単に言うなら、生きている間に十結をどこまで切ったか、です。
どこにも罪障や業報の消滅なんて説いていません。
- 633 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 13:00:22 ID:xwCt9HYb
- >>622 ：栗花 馨 5：2005/08/23(火) 03:58:11 ID:GISziXwQ
>仏陀は感傷的道徳ではありません。
もちろん釈尊は感傷的なことなど説いていません。
自分の骨にナモナモすれば悪因縁がキレテ、運が良くなるとも、
成仏リキで死者たちを成仏させるなどと感傷的なことは説いていない。
彼の説いたことは、他人の霊力ではなく「自分で自分の煩悩をなくす」ことです。
釈尊の力で他人である生者や死者を助けてあげる、などと感傷的な事を言ったことはありません。
また煩悩を消滅させる手法は道徳だけではありません。
初歩的なところは本人の心構えだから道徳も含まれるが、
五上分結のような煩悩は、在家の欲望と執着の生活をしながら断ち切るなど無理です。
だから、桐山さんのような出家を自称しながら、愛人を作り、美食をして、
高級品を買うなど、在俗の欲望にまみれ、出家として基本的な道徳すら守らない人が、
五上分結まで切って、仏陀になったなどありえない。
桐山さんのような人が仏陀だなんて、感傷的というよりも、感笑的というべきでしょう。
- 634 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 13:07:02 ID:xwCt9HYb
- >>625 ：Never Returner：2005/08/23(火) 08:34:48 ID:8M71COBK
>阿含宗に地震を起こす力があるのなら、
>その根拠を言え。お前たちは、阿含宗がインチキだと言いながら、
>阿含宗に地震を起こす力はあるというなら、矛盾ではないか。
>地震はただ予言された事柄である。
これはヂミズさんのほうが間違いです。
あなたはここ十年の阿含宗と桐山さんを知らないのです。
桐山さんは地震を起こす力があると宣言しています。
１９９７年にパール瞑想の伝法会を開いた。
信者には護摩木の法施を買わせて、集めておきながら、漫談ばかりで、
何を講義しているのか忘れて、肝心なパール瞑想法の講義をしないまま終わりそうになり、
Ｆ田さんがあわてて耳打ちしたそうです。
「君たちにはまだ早いんだよね」と言いながら、講義した後、
桐山さんが阿含ビルから全国の道場にデンパを発信した。
その瞬間、関東地方に地震が起きた。
- 635 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 13:10:05 ID:xwCt9HYb
- >>625 ：Never Returner：2005/08/23(火) 08:34:48 ID:8M71COBK
>阿含宗に地震を起こす力はあるというなら、矛盾ではないか。
「わたくしの思念に応えて大地が動いた」(『阿含宗報』１３５号、１頁)
これが桐山さんの結論で、偶然ではないと言った。
桐山さんがデンパを発射すると天地が鳴動するというのです。
もっとも、これは講義から三日後の護山会での発言で、
当日は、こんなことは言っていませんでした。
信者たちが地震に驚いていると、偶然であると桐山さんが先に言った。
ところが、少したつと、すっかり奇蹟話になり、
例祭では、地震が震度５くらいだったと地震の大きさまで大きくなった。
例祭では、本人も地震が起きたことに「驚いた」と笑いながら言っているのです。
信者さんたちもよくこの経緯を見るといい。
阿含宗の奇蹟話がどのような形成されていくのか、典型的な例です。
- 636 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 13:14:04 ID:xwCt9HYb
- >>635 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 13:10:05 ID:xwCt9HYb
「わたくしの思念に応えて大地が動いた」(『阿含宗報』１３５号、１頁)
実際には偶然にすぎない。
それも震度５などという大きな地震ではありません。
最初は桐山さんも冷静で、デンパと地震を結びつけることを偶然だと言った。
ところが、少し時間がたつと、桐山さんの頭では地震の規模は大きくなり、
しかも、桐山さんのデンパに応えて、ナマズが感応したことになった。
これを王者の相承、阿含の奇蹟と称して、桐山さんの力自慢になり、
地球壊滅でも桐山ゲイカの力で守ってみせると始まった。
偶然にすぎないことが、どんどん話が拡大し、いつのまにか桐山さんの超能力になり、
信者たちに依存する心を植え付けている。
パターンはモンゴルの奇蹟と同じです。
- 637 ：Never Returner：2005/08/23(火) 13:14:41 ID:8M71COBK
- おいおい、俺もどこまでがホントの話なのか、見当もつかないぞ。
- 638 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 13:17:15 ID:xwCt9HYb
- >>635 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 13:10:05 ID:xwCt9HYb
「わたくしの思念に応えて大地が動いた」(『阿含宗報』１３５号、１頁)
モンゴルの奇蹟は、天気予報で雨が降ることを知った桐山さんが、
「雨が降って山火事が消える」を「雨を降らせて山火事を消す」と言い換えた。
仕掛けはたったこれだけです。
信者たちは、Ｆ田さんですら、護摩が終わるまで、雨を降らせるなんて聞いていなかった。
日本にいる信者たちも、モンゴルの山火事に護摩木祈願くらいはしただろうが、
桐山さんが雨を降らせて山火事を消すなんて、帰国するまで知らなかった。
雨が降ったから、護摩から５日後には鎮火していた。
ところが、桐山さんが首相にアメフラシを宣言したことと、
雨が降って鎮火した、という脈絡のない別々の事を並べられると、
信者たちはまるで最初から桐山さんが宣言しており、
修法と同時に一天にわかにかき曇り、ドッと雨を降らせたかのように錯覚した。
信者でない大学教授すらも現場にいながら錯覚したのだから、信者なら当然かもしれません。
- 639 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 13:29:43 ID:xwCt9HYb
- >>635 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 13:10:05 ID:xwCt9HYb
「わたくしの思念に応えて大地が動いた」(『阿含宗報』１３５号、１頁)
桐山さんの思いつきのスゴサと口舌と、そこに信者たちの共鳴があると、
ただの自然現象は阿含の奇蹟になるのです。
偶然おきた自然現象を使い、たくみに超能力であるかのように見せかけているだけです。
子供を叱りつけたとたん地震が起きたら、
「ほら、みろ、お母さんが怒ると地震がおきるのよ」と母親が子供を脅かすのを、
皆さんは、そのとおりだと思うのですか。
冷静に見れば両者は同じ事であり、単に子供をしつけるために使った母親に比べて、
本気で言っている桐山さんと、本気で信じている信者さんたちはあまりに子供じみている。
オウムが昔、地震を人為的に起す装置があるなどと言っていた。
信者さんたちはオウムを笑うでしょう。
しかし、その信者さん達は、桐山さんが念力で地震を起こし、雨を降らせると信じている。
どちらも砂場の宗教ゴッコなのに、桐山さんから王者の相承などと名前を付けられると、
ザのスレの中年先達衆は受信して超能力や悟りを得ようとしている。
彼らはまるで子供のように、砂場で超能力ゴッコをしている。
しかし、桐山さんが念力で雨を降らせ、地震を起こしたと信じるなら、
ゴッコをしているのは彼らだけではなく、信者さんたちも同じです。
- 640 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 14:00:49 ID:FWzBIBxU
- 罪障や業報が仏陀の法で解かれた人たちの後生の安泰を釈迦自身が神通力で透視しせっぽうしてる部分。
こんな簡単な教えがわからん馬鹿がいるんですね
- 641 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 14:16:49 ID:o6tuNIcb
- 607の書き込みをしたものです。
とても丁寧なお返事をいただいたので、蛇足ながら最後の書き込みをして終わりにします。
わたしは、こう書きました。
「まともな信者なら、阿含宗について、桐山さんについて、ちゃんと調べて勉強するべきだと思う」
はじめから、まともな信者に向けて、メッセージを書いたつもりなんです。
これで良い方向へ向かっていかないような、まともでない信者のことは、見捨ててしまったほうがいいのではありませんか。
なにもかも、手取り足取り導いてあげる必要はないのですよ。そういう行為は、かえって本人のためにはなりません。
それから、阿含と桐山さんのスキャンダルをいくら書き込んでみたところで無駄ではありませんか？
スキャンダルで幻滅して去っていったひとが、いい方向へ行くかというと、あまりいい方向へ行かないケースのほうが多いんです。
また別のものに依存し始めるだけのことです。
まともなひとは自分の力で目を覚まし、自分の力で立ちあがるものです。
自分で目を覚まさなければ、それは本物ではないのですよ。
わたしの影響で、かつて信者になってしまったひとが一人だけいるのですが、連絡がとれない。
それで、もしもこの掲示板を見ていたら、と思って書き込んだのです。目を覚ましてくれればいいなと思って。
それが、よけいなことをここに書き込んだ理由でした。
そのひとが、もしも、わたしの書き込みを見て、目を覚ましれくれればいいのですが、覚まさなければ、それまでのことです。
それ以上のことをしようとも思いません。そのひとの人生なんですから。
ありがとうございました。
- 642 ：金剛靖雄：2005/08/23(火) 14:23:22 ID:kAzl/RbV
- いよいよ危機が迫ってきました
年内にアメリカかイギリス、日本のいずれかが
核攻撃されるでしょう
11月か12月に日本で大地震がおこります
すべては阿含宗やNever Returnerという邪悪なるものの存在ゆえです
- 643 ：うみたこの弟 ◆8/MtyDeTiY ：2005/08/23(火) 14:29:03 ID:8e62SVno
- ＞使者さんのスゴイ点は、過去のこういった議論がきれいにリセットされることです。
ぎゃっははは。確かに！
同類じゃないか！と言われるかもしれませんが、アゴン宗が完全に阿含経だなんて思ってる擁護派も少ないでしょうし、どうかシシャさんとだけは一緒にはしないでください（ｗ
- 644 ：うみたこの弟 ◆8/MtyDeTiY ：2005/08/23(火) 15:37:25 ID:8e62SVno
- このくらいはっきりしたエピソードが大乗じゃなく原始経典にあれば因縁解脱の証明になりますが、ないんですよね。
http://www.suzutera.or.jp/iyashi/20050803.htm
”『仏説救抜焔口陀羅尼経』のあらましを記しますと。”から
- 645 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 15:46:08 ID:FWzBIBxU
- ↑
馬鹿
- 646 ：うみたこの弟 ◆8/MtyDeTiY ：2005/08/23(火) 15:47:38 ID:8e62SVno
- ↑
あほ
- 647 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 16:23:45 ID:eNxqbaXo
- >641
貴方の言い分もよくわかります。
でも、入信した信者を心配した家族の方もたまに
書き込んでいます。
ここを見るのは現信者と、元信者だけではなく、
家族や友人を心配してという方もいるでしょう。
その方達のためにも、このスレは役立っていると
思います。
その為、貴方の知っている事を書いてくれませんか？
- 648 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 16:38:00 ID:o6tuNIcb
- >647
阿含に幻滅して去っていったひとは、べつのものに執着し始めます。おなじことなんですよ。
そうしてますます、依存の度合いが複雑になっていって、「悪化」していくのです。
そうなってしまうと、阿含に騙されているひとと変わりません。
あなたがいま成すべきことは、この掲示板に「依存」することではなく、パソコンから離れることではありませんか？
そうして、自分の人生を生きることです。
そのために、自分にとっていちばんたいせつなものを見つめること。
そうするには自分を許すことも必要だろうし、自分を好きになることも必要でしょう。
空虚に見えた人生を見なおすことも必要でしょう。
では、パソコンのスイッチを切ることにしましょう。
- 649 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 17:08:36 ID:RgOjE3YN
- そういう人は２ｃｈなどみなくとも自分の足でしっかり
立っているし、
６４１さんの言うまともな信者がどんな人のことを言うのか
知りませんが、まともな信者は２ｃｈには来ないですね。
- 650 ：Never Returner：2005/08/23(火) 18:09:58 ID:8M71COBK
- 大乗の記述はある意味キチガイ沙汰ですので、うみたこの弟、の引用ＵＲＬは
場違いでした。ああいう話はホントに出鱈目です。
桐山さんの地震の話それ自体お、信用できない。
それで、桐山の正体が分ったかのように言うべきではないでしょう。
かつて平河代表さんの純粋な目撃談をあれほど歪めた連中は
何をでっち上げて、桐山を攻撃するか分ったもんではないのです。
嘘を平気でつく連中です。平川代表さんのことで、全てお見通しです。
- 651 ：Never Returner：2005/08/23(火) 18:12:18 ID:8M71COBK
- お前らの出鱈目振りには、誰も騙されません。その証拠に
私の煩悩論に誰も議論を挑んできません。
あなた方は敗北しております、桐山が正しい煩悩解脱を
指導しているのです。お前たちも気づいているんです。
- 652 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 19:35:26 ID:br/1m8ch
- >>605
レスありがとうございます。
１日たったらすごい書き込みが増えてお礼が遅くなりました。
もう少し考えてみます。
三宝の加護を。
- 653 ：Never Returner：2005/08/23(火) 23:37:32 ID:8M71COBK
- 大体ね、平河道場代表さんの話の中で、空中の煙を竜神の形にして固まらすことは
どうやっても出来ないでしょ？
あんたらいつトリックビデを作る？やる気無いのでしょ？
桐山が詐欺師と言いながら、あんたらが詐欺的でしょ？脳みそ無しさんよ。
根拠のないこと平気で書いて。
言ってることと、やってることが、一致しないし、社会正義の欠片も持ってないでしょ？
軽蔑されてますよ。社会正義やるんだったら、誠意を示せ。
ビデオを作れ。トリック可能と言う証拠を見せろ。
不可能だ。煙を龍神の形にして、そのまま固まらすのは不可能。ＣＧなら出来るが。
樹意やユビキタスは現代深層心理学の用語を使って、煩悩を考えることをしないし、
それだけで怠慢でしょ？
すっかり黙りこくってしまって。
- 654 ：金剛靖雄：2005/08/23(火) 23:44:23 ID:kAzl/RbV
- いよいよ危機が迫ってきました
年内にアメリカかイギリス、日本のいずれかが
核攻撃されるでしょう
11月か12月に日本で大地震がおこります
すべては阿含宗やNever Returnerという邪悪なるものの存在ゆえです
- 655 ：Never Returner：2005/08/23(火) 23:46:21 ID:8M71COBK
- おいおい、俺に地震を起こす力はねえよ。馬鹿！
- 656 ：Never Returner：2005/08/23(火) 23:48:04 ID:8M71COBK
- 「すべてのものは原因と条件とによって生起し､原因と条件とによって滅び去り消え行く」
この根本的な記述から、すべての物事が独立的に存在する事がなく、
一過性的な特性を読み取り、空という概念が竜樹菩薩によって提起された。
またすべての物事が、それ以前に発生した物事に限りなく連続的に依拠するという特性（畳畳縁起）から、
諸法無我（この世には変化しない単位さえもない）という概念も抽出できる。
だが如来は、我々に後に続く文章として次の言葉を残している。
・・・・ 滅び去り消え行くものは無常である｡無常なるものは苦である｡
結論から言えば、「この世は無常であるから、苦しみである。
苦しみからは 離れた方が利口である」という言葉なのである。
如来が言いたかった事は、哲学的な思索ではない。宗教的な実践である。
この世から離れるということ。それが魂の安楽をもたらす、と言っているのです。
樹意はこの感覚が分っておらず、大乗仏教の影響から逃れていないのだ。
- 657 ：Never Returner：2005/08/24(水) 00:17:40 ID:lbGi3BQv
- 地震が来ようと、洪水が来ようと、核ミサイルが来ようと、
この世から離れれば、良いのだ。
心安らかに死ぬことが大切だ。ユビキタスも言った。業からは解脱できない、と。
阿含経にも、「最高の悟りを得た阿羅漢と言えども、金剛石のような業の力を避けることは出来ないのだ」と書いてある。
阿含経は常に正しい。金剛靖雄よ、お前も、魂の安らぎを得よ。
そして心安らかに死んで行け。ＢＹ ＢＹ。
- 658 ：樹意 ：2005/08/24(水) 01:00:49 ID:CoVWgoMQ
- 三法印のことを書いたら適当にガムテープ貼り付けたような 説が出てきましたので 今回は無記について
>>581
> 因縁は人間の苦（人が苦しいと感じる認識作用）の成立に当てはめると12縁起に代表される支縁起になる。
> 人の苦しみをもたらす運命の成立に当てはめると、運命は過去世の業と生まれた家に流れる霊障とに依拠して起こる。
仏陀は霊や死後の存在など形而上のことは無記を通したわけです。
何故か？ 断常見の外道の見解に至るからです。
マールンキャプッタよ、
人間は死後も存在するという考え方があろうと、人間は死後存在しないいう
考え方があろうと、まさに、生老病死はあり、悲嘆苦憂悩はある。現実にそれらを
征服することをわたしは教えるのである。
（マッジマ・ニカーヤ ）
ヴァッチャよ、［世界は常住かどうか、霊魂と身体とは一体であるかどうか、
人は死後にもなお存するかどうか、などのような種類の問い］に対する見解は
、独断に陥っているものであり、見惑の林に迷い込み、見取の結縛にとらわれて
いるのである。それは、苦をともない、悩みをともない、破滅をともない、
厭離、離欲、滅尽、寂静、智通、正覚、涅槃に役立たない。
.>霊障とに依拠して起こる。
どうがんばっても１２縁起に 是はありません。
原始仏教にて説かれるものは蘊処界の法門です、ゲイカの外道の説が頭にあるうちは理解が大変でしょうが
理解して頂きたいと思います。
- 659 ：樹意 ：2005/08/24(水) 01:02:20 ID:CoVWgoMQ
- >>581
> 因縁は人間の苦（人が苦しいと感じる認識作用）の成立に当てはめると12縁起に代表される支縁起になる。
> 人の苦しみをもたらす運命の成立に当てはめると、運命は過去世の業と生まれた家に流れる霊障とに依拠して起こる。
苦というのは Ｄｕｋｋｈａ 意のごとくにならないとかの意味があります。
「友サーリプッタよ、苦、苦と称せられるが、友よ、いったい、苦とはなんであろうか」
「友よ、これらの三つが苦である、。すなわち、苦苦性 行苦性 壊苦性 である。友よ、これらの三つが苦である」
雑阿含経 １８ 相応部経典 ３８ １４ 苦
苦苦性というのは 肉体的苦痛に原因する苦
行苦性というのは 行は還流の意にして、一切の無常流転なるによりて生じる苦、つまりは生老病死
壊苦性というのは 楽境の壊するによりて生じる苦。
さらに 非苦非楽もひっくるめて 苦とするのです。人間を構成する五蘊は無常であり苦であるとするのが
仏陀の説くところです。
したがって 単に苦しいと感じる認識作用の成立が１２因縁であると書いて これが十二縁起の内容である
としたり 仏陀が無記を通した霊など形而上のものをもってきて置き換えるのは いくらなんでも
むちゃくちゃといえるでしょう。
ですがこの手法はゲイカが使っていることなので 十二縁起との整合性すらとれないのは致し方ないことであると
考えます。
仏陀が説いた因縁は縁起の公式であり 人間の苦の成立に当てはめれば十二因縁です。是を運命の星に転換するのは
外道であるいい証拠と言えるでしょう。
- 660 ：樹意 ：2005/08/24(水) 01:26:31 ID:CoVWgoMQ
-
[比丘たちよ、一切は燃えている。比丘たちよ、一切が燃えているとは、どのような
ことであろうか
比丘たちよ、眼は燃えている。色〈肉体〉は燃えている。眼の認識は燃えている。眼の接触
するところは燃えている。また、全てこの眼の接触を縁として生じるところの受〈感覚〉の あるいは
楽なる、あるいは苦なる、或いは苦でも楽でもないものも燃えているのである。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ではそれらは 何によって燃えているのであるか。それは、貪りの火によって燃えているのであり、
瞋りの火によって燃えているのであり、愚かさの火によって燃えているのであり、或いは、
生 老 死 により愁 悲 苦 憂 悩 によって燃えているのである、とわたしは言う。
相応部経典 ３５ ２８ 雑阿含経 ８ １３
- 661 ：Never Returner：2005/08/24(水) 01:36:16 ID:lbGi3BQv
- 運命の星に転換？ それは誤解であり、曲解ですね。
そんなこと誰もしてませんよ。意味が違うでしょ。
桐山の言う因縁は、煩悩の解説であり、実生活上に現れる人間の煩悩の分類であります。
何を分りきった誤解をしてるんだか。
ただ分析的に、論じているだけですが。
何を血迷っておるのか。
人が出会う不慮の事故や災難を、つまり運命のことを、因縁と呼んだ、のです。呼称したのです。変換ではありません。
何を馬鹿な曲解を続けるのか。呼称したのみ。この場合の因縁は、運命の（因縁）と言う意味です。
12縁起とはまったく別の問題を扱っているのです。12縁起は、人間の認識能力からみた、煩悩の、論理です。
桐山の言う因縁は、人間の生活上に現れる具体的な、運命の系譜です。
自己の肉体や認識形式から煩悩を捉えれば、１０結という事になるのです。
煩悩に関して様々なアスペクトがある。のですね。
- 662 ：栗花 馨 5：2005/08/24(水) 02:57:56 ID:EFjBJhNW
- 釈尊は来世について語っています。
釈尊は地獄について有ると断言しています。
聖者を非難し、誤った見解をもち、
誤った見解にもとづく行為を蓄積している人々が、
肉体が滅んだ死後、不幸な境涯、悪い所、苦しみの境涯、
地獄に生まれるのを、私（釈尊）は見たのである。
さらにまた、比丘たち、
自分で知ったこと、自分で見たこと、自分で理解したことを
私（釈尊）は説くのである
- 663 ：栗花 馨 5：2005/08/24(水) 03:01:23 ID:EFjBJhNW
-
比丘たち、物質的存在の領域より物質的存在のない領域はすぐれ、
それより消滅、すなわちさとりの領域はすぐれている
このことを世尊は語られ、それについて次のように説かれた。
物質的存在の領域に達した者と、物質的存在のない領域にとどまる者とは、
さとりの領域を知らず、再び迷いの生存に行く。
物質的存在の領域を知り尽くして、物質的存在のない領域によくとどまり、
さとりの領域で完全に精神的自由を得た人々は、死を捨てた者である。
煩悩がなくなり、正しく目ざめたほとけは、身をもって不死の領域に触れ、
執着のもととなるこの心身を離れ、執着のよりどころを離れたことを明らかにし、
愁いのない、けがれを離れた道を説く。
- 664 ：栗花 馨 5：2005/08/24(水) 03:03:38 ID:EFjBJhNW
-
樹意は聖者を非難し、誤った見解をもち、
誤った見解にもとづく行為を蓄積している人。
外道です。
- 665 ：栗花 馨 ＠ ８：2005/08/24(水) 03:08:50 ID:KnSGPuJq
- ブッダ的っていうのはね
罪障の消滅や業報の消滅の最上位のソリューションの立証例ということ
悪魔のことばですな。
↓
632 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 12:53:45 ID:xwCt9HYb
>>621 ：栗花 馨 5：2005/08/23(火) 03:45:47 ID:GISziXwQ
>罪障の消滅や業報の消滅
>ブッダ的にはこれかな。
>『ブッダ最後の旅』（47ページ）中村元訳、岩波文庫
４７頁って、出家や信者たちが亡くなってどうなったかと説明する場面ですか。
これのどこが業障や業報の消滅を説いているのでしょうか。
釈尊は、煩悩を消滅させた程度に応じて、それぞれの行き先を示している。
釈尊が「法の鏡」として示した基準は煩悩をどの程度消滅させたかということであり、
簡単に言うなら、生きている間に十結をどこまで切ったか、です。
どこにも罪障や業報の消滅なんて説いていません。
- 666 ：栗花 馨 ＠ ８：2005/08/24(水) 03:14:49 ID:KnSGPuJq
- 心を病んでいますね。
あなたのいってることは感傷的道徳モドキ、
このまんま感傷的道徳モドキです。
悪魔のことばですな
↓
633 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 13:00:22 ID:xwCt9HYb
>>622 ：栗花 馨 5：2005/08/23(火) 03:58:11 ID:GISziXwQ
>仏陀は感傷的道徳ではありません。
もちろん釈尊は感傷的なことなど説いていません。
自分の骨にナモナモすれば悪因縁がキレテ、運が良くなるとも、
成仏リキで死者たちを成仏させるなどと感傷的なことは説いていない。
彼の説いたことは、他人の霊力ではなく「自分で自分の煩悩をなくす」ことです。
釈尊の力で他人である生者や死者を助けてあげる、などと感傷的な事を言ったことはありません。
また煩悩を消滅させる手法は道徳だけではありません。
初歩的なところは本人の心構えだから道徳も含まれるが、
五上分結のような煩悩は、在家の欲望と執着の生活をしながら断ち切るなど無理です。
だから、桐山さんのような出家を自称しながら、愛人を作り、美食をして、
高級品を買うなど、在俗の欲望にまみれ、出家として基本的な道徳すら守らない人が、
五上分結まで切って、仏陀になったなどありえない。
桐山さんのような人が仏陀だなんて、感傷的というよりも、感笑的というべきでしょう。
- 667 ：栗花 馨 ＠ ８：2005/08/24(水) 03:25:02 ID:KnSGPuJq
- いっときますが、十二因縁は後世にまとめたもの。
完成された禅定～三明がポイント
初期経典には釈迦が地獄について明言。さらに
マハーカッサパを貶めた比丘が500生の間、猿となるだろう
サーリープッタを誹謗した比丘が死後、地獄で永く苦しむだろう
ってことを・・・
☆道徳や思想ではないんです。
わたし（釈迦）によってたいとくされたこのdhammaは、
甚だ深くて、理解しがたく、悟りがたく、寂静であり、
分別を超えて微妙であり、賢者によって知らるべきものである
実にdhammaが、熱心に瞑想しつつある修行者に顕わになるとき、
そのとき、かれの一切の疑惑は消失する。
というのは、かれは縁起の法をしっているから。
実にdhammaが、熱心に瞑想しつつある修行者に顕わになるとき、
そのとき、かれの一切の疑惑は消失する。
というのは、かれはもろもろの縁の消滅をしったのであるから
実にdhammaが、熱心に瞑想しつつある修行者に顕わになるとき、
そのとき、かれは悪魔の軍隊を粉砕して、安立している。
あたかも太陽が虚空を輝かすがごとくである
「努力して瞑想しているバラモンにもろもろのものごと（因縁果報）が顕わになったとき、彼はもろもろの原因をもつものごと（ものごとは原因があって生じるということ）を知ったので、彼の疑念はすべて消え去る」
「努力して瞑想しているバラモンにもろもろのものごと（因縁果報）が顕わになったとき、彼はもろもろの原因（縁）の滅を知ったので、彼の疑惑はすべて消え去る」
「努力して瞑想しているバラモンにもろもろのものごと（因縁果報）が顕わになったとき、彼は、太陽が天空を照らすかのように、悪魔の軍勢を打ち破って立つ」
- 668 ：名無しさん＠３周年：2005/08/24(水) 06:13:31 ID:MDlJvs6F
- 瞑想には、２種類ある。
- 669 ：名無しさん＠３周年：2005/08/24(水) 06:17:07 ID:sgDzwlj0
- >>668
一つは、「瞑想をしているフリ」．．．そして、もう一つは．．．みんな正解が、解かるかな？？
- 670 ：Never Returner：2005/08/24(水) 08:11:08 ID:lbGi3BQv
- 瞑想の２種類、それは精神集中行（止）、と、精神観察行（観）です。
ふり、は、瞑想ではない。
- 671 ：Never Returner：2005/08/24(水) 08:31:38 ID:lbGi3BQv
- 実際にはピアノマンはピアノを一切弾くことさえ出来なかった！
それでは何故、「ピアノを上手に弾いた、明らかかにプロ級だった」というような
情報が飛び交ったのか？それは彼のそばに、ピアノのプロがいなかったのである。
彼のそばに音楽のプロが居なかったのである。
気をつけろ！
煩悩についても詳しくなく、仏教について何も知らない彼らが書く桐山批判。
ぜんぜん、基本的な情報が間違っているかも知れんぞ！
- 672 ：名無しさん＠３周年：2005/08/24(水) 08:33:07 ID:Ts/T9tI9
- 煩悩のプロ（藁
- 673 ：Never Returner：2005/08/24(水) 08:36:46 ID:lbGi3BQv
- ああ、コマッタ君だ、殆ど全員、コマッタ君。
そして、次に、大きな誤解で、シマッタ君になる。
気をつけろ。気をつけろ。
修行に効果があって、実際に煩悩からの解脱を果たした、私たちの言うことを聞け。
私たちとは、栗花先生であり、実行委員長であり、○○屋さんであり、kotaroさんであり、Never Returnerである。
- 674 ：Never Returner：2005/08/24(水) 08:40:10 ID:lbGi3BQv
- 名無しは、「ピアノマンが、ピアノを上手に弾いた」と噂話をした連中と
同じレベルだ。基本的な情報さえ間違う。
確かめろ、そのレベルの低さを。
見よ、彼らの、下卑た品性を。
煩悩からの解脱を果たした、私たちの言うことを聞け。
私たちとは、栗花先生であり、実行委員長であり、○○屋さんであり、kotaroさんであり、Never Returnerである。
- 675 ：名無しさん＠３周年：2005/08/24(水) 09:04:57 ID:Ts/T9tI9
- この過剰な反応、ピリピリしてますなあ。さすが煩悩の大家ですね。
- 676 ：名無しさん＠３周年：2005/08/24(水) 12:11:06 ID:xDfp+HEl
- >>641 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 14:16:49 ID:o6tuNIcb
>これで良い方向へ向かっていかないような、まともでない信者のことは、見捨ててしまったほうがいいのではありませんか。
>なにもかも、手取り足取り導いてあげる必要はないのですよ。そういう行為は、かえって本人のためにはなりません。
私とあなたの考えの違いというか、立場の違いは、
たぶん私が元信者であり、あなたはそうではないという点から来ているのかもしれない。
私自身は様々な人たちから情報を提供されて、やがて目が覚めた。
自分が調べたこともありますが、それすら他人から言われてから調べたものがほとんどです。
他人の情報提供という助けがあって初めて桐山さんの詐欺師ぶりに気が付いた。
自力だけで調べて脱出したのではありません。
そういう点では私はあなたのいう「まともでない信者」だったのしょう。
ただ、私の知る範囲では、信者とはほとんどが「まともでない信者」です。
- 677 ：Never Returner：2005/08/24(水) 12:12:41 ID:lbGi3BQv
- 心の中に走らせるべき車がある。それは阿含経と呼ばれる。
この理想的な車を走らせるべき道路が、あなたの心の中にあるのかどうかが
非常に重要な問題となる。良い車があっても、走らせる道路が無ければ、無いのに等しいからである。
その道路の名前は瞑想力と呼ばれる、定の力である。阿含経を心の深く届かせることが出来るかどうかの問題である。
桐山の解脱に疑問を呈する人が居る。だが桐山は、この車を心の奥に走らせ、既に解脱を果たしてしまった。
彼は行ってしまったのである。あなたは、彼のように、行くことができるかどうか、それが問われるべき問題である。
仮に、桐山が行っていないとしても、あなたが行けば、そんなことが問題になる分けないのである。
かの岸辺に到達すれば、あなたの問題は解決するからである。
この車を吟味することに熱心なものは居る。だが、この道路に、無頓着な為に、彼の吟味は徒労である。
彼は道路を持っていないのである。http://members.jcom.home.ne.jp/ikedazisui/zibunnnokotoba.htm
ここに、その走らせ方は書いてあるんだが、その道路があるのかどうかは、その人の問題であって、
私に責任はないし、まして桐山の責任でもないのである。
- 678 ：名無しさん＠３周年：2005/08/24(水) 12:13:23 ID:xDfp+HEl
- >>641 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 14:16:49 ID:o6tuNIcb
>「まともな信者なら、阿含宗について、桐山さんについて、ちゃんと調べて勉強するべきだと思う」
あなたは「まともなひとなら、自分で調べるはずだ」とおっしゃるかもしれない。
だが、それは普通の人に対しては要求のしすぎです。
人によっては何をどう調べたらいいのかわからない人もいる。
わからないからといって、まともではない、ことにはなりません。
情報を提供するのは、ヒントを与えるにすぎない。
彼らがそれを自分なりに考えるか、自分に目を向けようとしないか、彼ら自身に任せるしかなく、
それは私やあなたが判断することではありません。
- 679 ：Never Returner：2005/08/24(水) 12:17:09 ID:lbGi3BQv
- 実際にはピアノマンはピアノを一切弾くことさえ出来なかった！
それでは何故、「ピアノを上手に弾いた、明らかかにプロ級だった」というような
情報が飛び交ったのか？それは彼のそばに、ピアノのプロがいなかったのである。
彼のそばに音楽のプロが居なかったのである。
気をつけろ！
煩悩についても詳しくなく、仏教について何も知らない彼らが書く桐山批判。
ぜんぜん、基本的な情報が間違っているかも知れんぞ！
- 680 ：Never Returner：2005/08/24(水) 12:18:30 ID:lbGi3BQv
- 批判派にろくな奴は居ない。気をつけろ。
お前たちは落ちてしまう。
落ちないように、聖者たちが見張っている。
お目目、ぱっちり、よ。（へへへ）
- 681 ：名無しさん＠３周年：2005/08/24(水) 12:18:44 ID:xDfp+HEl
- >>641 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 14:16:49 ID:o6tuNIcb
>「まともな信者なら、阿含宗について、桐山さんについて、ちゃんと調べて勉強するべきだと思う」
釈尊が悟りを得た時に、法を説くのを辞めようとした話をご存じでしょう。
梵天が釈尊に法を説くことを求めた時のたとえが、
釈尊が法を説けば泥沼から出て来る蓮もあるというものです。
放置すれば泥沼に沈んだまま腐っていくだろうが、
法を説けば、浮かび上がる蓮も少数だがいるという説得です。
これはいろいろな場面でも当てはまることで、
「説いてもわからんまともでないひと」と言わずに、とにかく説いてみれば、
案外、意外な人が反応したりします。
私自身、話しても無駄だろうと内心思っていた人が、
意外な反応を示して、驚かされたことがあります。
これなど、他人を勝手に推測し、決めつけてはいけないということなのでしょう。
- 682 ：名無しさん＠３周年：2005/08/24(水) 12:20:12 ID:xDfp+HEl
- >>641 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 14:16:49 ID:o6tuNIcb
>「まともな信者なら、阿含宗について、桐山さんについて、ちゃんと調べて勉強するべきだと思う」
あなたが情報を提供しても、星祭さんのような人は、つまらない、くだらない、
悪口だ、誹謗中傷だなどとツバを吐きかけ、嘲りと罵りで歓迎してくれます。
しかし、信者とはこんな人ばかりではない。
このネットを沈黙のまま読んでいる信者がたくさんいることを知っています。
情報を出さなければ誰の役にも立たないし、
情報を出して誰かの役に立つかも知れないほうにかけてみるべきではないか。
出してみない限り、誰にもわからないことです。
釈尊ですら、教法を出してみようとした。
凡人の我々ならなおさら、結果をあれこれと考えるよりも、
まず出してみて、あとは本人たちの判断に任せればいいのではないかと思います。
- 683 ：名無しさん＠３周年：2005/08/24(水) 12:21:31 ID:xDfp+HEl
- >>641 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 14:16:49 ID:o6tuNIcb
>スキャンダルで幻滅して去っていったひとが、いい方向へ行くかというと、あまりいい方向へ行かないケースのほうが多いんです。
>また別のものに依存し始めるだけのことです。
この危険性は実例を知っています。
だから、私はここでは信者に辞めろと書いたことは一度もありません。
辞める場合も、阿含宗の信仰をゴミ箱に捨てるのではなく、
せめてスレをもう一度読み直して、
自分が信仰していた物がなんであったかを振り返ることを勧めています。
一番良いのは、自分の信仰体験をここに書き込み、
何がどう間違っていたのかを確認することです。
これをやらないと、「騙した阿含宗」だけでは「騙された自分」を見たことにならないから、
あなたが言うように、「騙された自分」はまた騙される。
- 684 ：Never Returner：2005/08/24(水) 12:22:07 ID:lbGi3BQv
- 実際には樹意は仏教を修行したことがなかった！
それでは何故、「阿含経典を上手に引用し、きちんとした解釈が出来る」というような
情報が飛び交ったのか？それは彼のそばに、阿含経の専門家がいなかったのである。
彼のそばに仏教の専門家が居なかったのである。
気をつけろ！
煩悩についても詳しくなく、仏教について何も知らない彼らが書く桐山批判。
基本的な情報さえが全て間違っている！
- 685 ：Never Returner：2005/08/24(水) 12:24:01 ID:lbGi3BQv
- 批判派にろくな奴は居ない。気をつけろ。
お前たちは落ちてしまう。
落ちないように、聖者たちが見張っている。
お目目、ぱっちり、よ。（へへへ）
- 686 ：名無しさん＠３周年：2005/08/24(水) 12:24:10 ID:xDfp+HEl
- >>648 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 16:38:00 ID:o6tuNIcb
>そのために、自分にとっていちばんたいせつなものを見つめること。
>そうするには自分を許すことも必要だろうし、自分を好きになることも必要でしょう。
仏教で一番大切なものとは自己です。
私を含めた元信者は阿含宗という詐欺宗教に騙された。
これを一方的に桐山さんに騙された、あいつが悪いとだけ言うなら、
騙されたことから何一つ学習しておらず、自己の進歩がない。
なぜ騙されたのだろうか、他の人は騙されないのに自分は騙されたのは、
どうしてなのかと自分を省みる重要な学習のチャンスです。
学校の勉強の仕方で最悪なのは、赤点をとった試験問題を二度と見ないことです。
赤点でバツのついた問題をもう一度解くなど誰しもいやなものです。
しかし、これをしないとまた同じ問題を間違える。
算数の試験問題は赤点だから二度とみないで自分を許し、
国語は百点で好きだから、これだけ見る、なんてやっていたら、いつまでたっても算数は赤点です。
- 687 ：名無しさん＠３周年：2005/08/24(水) 12:26:09 ID:xDfp+HEl
- >>648 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 16:38:00 ID:o6tuNIcb
>そのために、自分にとっていちばんたいせつなものを見つめること。
>そうするには自分を許すことも必要だろうし、自分を好きになることも必要でしょう。
暗闇の中で、何かにぶつかってこそ、そこに障害物があるのがわかります。
我々は自分の姿は見えないし、心もよくは見えない。
阿含宗に騙されるという障害物にぶつかってこそ、
自分の中に何か問題があることに気が付かされる。
けつまずいて、初めて自分の心癖、問題点に気が付く。
せっかくけつまずき、痛い思いをして学習をしたはずなのに、
この体験をゴミに放り込み、終わりにしろというのですか。
私はあなたのこういう考えにはとうてい賛成できない。
なぜなら、こういうことをすれば、あなたが書いているように、
>また別のものに依存し始めるだけのことです。
てっきり、こういうことをわかった上で、あなたは>>641を書いたものだと思っていた。
- 688 ：Never Returner：2005/08/24(水) 12:28:50 ID:lbGi3BQv
- ネバリタを信じよ。私を信仰せよ。私が専門家である。
キャッハハ、言うたった、言うたった。
♪あらよっと♪ソイヤさっと♪どっこいしょっと♪
ネバリタを信じよ。私を信仰せよ。私が専門家である。
キャッハハ、言うたった、言うたった。
♪あらよっと♪ソイヤさっと♪どっこいしょっと♪
ネバリタを信じよ。私を信仰せよ。私が専門家である。
キャッハハ、言うたった、言うたった。
♪あらよっと♪ソイヤさっと♪どっこいしょっと♪
ネバリタを信じよ。私を信仰せよ。私が専門家である。
キャッハハ、言うたった、言うたった。
♪あらよっと♪ソイヤさっと♪どっこいしょっと♪
ネバリタを信じよ。私を信仰せよ。私が専門家である。
キャッハハ、言うたった、言うたった。
♪あらよっと♪ソイヤさっと♪どっこいしょっと♪
ネバリタを信じよ。私を信仰せよ。私が専門家である。
キャッハハ、言うたった、言うたった。
♪あらよっと♪ソイヤさっと♪どっこいしょっと♪
ネバリタを信じよ。私を信仰せよ。私が専門家である。
キャッハハ、言うたった、言うたった。
♪あらよっと♪ソイヤさっと♪どっこいしょっと♪
- 689 ：名無しさん＠３周年：2005/08/24(水) 12:28:56 ID:xDfp+HEl
- >>648 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 16:38:00 ID:o6tuNIcb
>あなたがいま成すべきことは、この掲示板に「依存」することではなく、パソコンから離れることではありませんか？
このスレでも十年程前に辞めたという元信者が何人か登場したことがある。
彼らは驚いたことに、桐山さんにノスタルジーを持っていて、私の批判に強い反発を示した。
もう辞めてしまった人たちですよ。
彼らは何かあって阿含宗を辞めてしまったが、
桐山さんの正体も知らなければ、なによりも自分が騙されたのだという自覚がないまま辞めた。
自分が騙されるくらい愚かだという自覚がないから、
昔信じた宗教を正面から批判されると、自分を批判されたようで、逆に反発心を覚えたのです。
これが、あなたのいう掲示板から離れ、パソコンのスイッチを切った結果です。
もっとも、彼らが辞めた当時、ネットはなかったから、
桐山さんの本当に姿など知るよしもなかった。
だが、今は違います。
- 690 ：名無しさん＠３周年：2005/08/24(水) 12:31:35 ID:xDfp+HEl
- >>641 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 14:16:49 ID:o6tuNIcb
>また別のものに依存し始めるだけのことです。
自分の依存性に気が付くには、むしろ、２ちゃんねるをしっかり読んで、
自分が信じていた桐山さんと阿含宗の実態をよく見ることです。
ここに最初に来た頃、阿含宗の重要な教義である霊障の元となった信州幕末の
上意討ちが嘘だと知って、驚いた。
驚いたとは、私はこの話くらいは本当だろうとぼんやりと信じていたからです。
阿含宗をすでにやめており、桐山さんの嘘つきぶりに気が付いていたのだから、
疑ってもいいはずなのに、信じていた。
フジウスさんの書き込みを読んで、桐山さんが武力まで肯定しているのを知り、
自分がこんなところにいたのだとゾッとした。
私は、桐山さんは麻原彰晃と違い、暴力までは肯定しないと甘く見ていた。
考えてみれば、桐山さんは伝法会で二人の受講生に往復ビンタを食らわせ、
オバサン一人を暴力でつまみ出した。
一発殴られたら、十発お返しするというのが彼の口癖です。
- 691 ：Never Returner：2005/08/24(水) 12:31:51 ID:lbGi3BQv
- 桐山さんの本当に姿？
ほう、ほう、ほう、それは何？
どこから仕入れた情報ですか？
ほう、ほう、ほう、
それが真実ですかな？
ほうほうほう、面白そうな情報ですなあ。
誰が保障するのですかな？それが真実であることを？
仏教の専門家が居るのですかな？このスレに？
ほう、ほう、ほう。
- 692 ：樹意 ：2005/08/24(水) 12:34:31 ID:X4W7aZfb
- >>677
> 彼は道路を持っていないのである。http://members.jcom.home.ne.jp/ikedazisui/zibunnnokotoba.htm
ジミズ氏もとい Never Returner氏は私がよく引用していた 増谷氏の阿含経典 無我の引用をするように
なったようです。 すばらしい進歩といえるでしょう。
彼のような方でも進歩向上のあとが見られます。
まあ ゲイカの常見外道と この阿含経典に説く無我思想は根本から相容れないものですから
ＲＯＭされる方たちはよく 読んで判断されるようにしてください。
>>661
> 運命の星に転換？ それは誤解であり、曲解ですね。
> そんなこと誰もしてませんよ。意味が違うでしょ。
密教占星術に運命の星として因縁の分類が紹介してあります、
運命宿命を説くのは常見外道です。
- 693 ：樹意 ：2005/08/24(水) 12:35:38 ID:X4W7aZfb
- >>662
> 釈尊は来世について語っています。
仏陀は前世 来世 ともに語っています。
我が弟子の中にも前世の記憶を持つものがいるが それは五蘊のいずれかを記憶して
いるのであると いいます。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
過去現在未来 遠近を問わず何れの五蘊であっても無我であり、そこには
本質的なものは何も無いとするのが仏陀の説くところです。
- 694 ：Never Returner：2005/08/24(水) 12:37:02 ID:lbGi3BQv
- 桐山さんの本当に姿？
ほう、ほう、ほう、それは何？
どこから仕入れた情報ですか？
ほう、ほう、ほう、
それが真実ですかな？
ほうほうほう、面白そうな情報ですなあ。
誰が保障するのですかな？それが真実であることを？
ほう、ほう、ほう。 誰の目撃談ですかな？
平河道場代表さんの目撃談は、トリックの嘘話に祭り上げといて、
あなた方の言う目撃談だけは、本物ですかな？
都合の良い目撃談ですなあ！ふふふふふふ。
- 695 ：Never Returner：2005/08/24(水) 12:37:37 ID:lbGi3BQv
- 平河道場代表さんの目撃談は、トリックの嘘話に祭り上げといて、
あなた方の言う目撃談だけは、本物ですかな？
都合の良い目撃談ですなあ！ふふふふふふ。
- 696 ：Never Returner：2005/08/24(水) 12:39:41 ID:lbGi3BQv
- 生まれながらに煩悩を持っているから、修行するの。
それが、人間なの。
とんちんかん。
- 697 ：名無しさん＠３周年：2005/08/24(水) 12:39:52 ID:xDfp+HEl
- >>641 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 14:16:49 ID:o6tuNIcb
>また別のものに依存し始めるだけのことです。
暴力まで用いたら、仏教ではない。
こういう阿含宗と桐山さんを見るたびに、
私はどうしてこんなひどい宗教を自分は信じて、依存していたのだろうと
改めて、自分に疑問を投げかけている。
つい、過去にけつまずいた事は忘れてしまい、
自分は依存心などないのだと思ってしまいそうになる。
だが、ここにいる限り、あなたを星祭さんが罵ったように、
擁護派の普通の知性や良識さえも捨てた恥知らずな書き込みを読むと、
いやでも「これがオマエが信じていた物だ」と眼前に見せられ、
そのような慢心は、法力などなくても、たちどころに消滅します。
比丘は欲望を断つために、若く美しい女性の遺体が腐っていく様を見たという。
おぞましい光景を見るという点で似ています。
- 698 ：Never Returner：2005/08/24(水) 12:42:07 ID:lbGi3BQv
- 平河道場代表さんの目撃談は、トリックの嘘話に祭り上げといて、
あなた方の言う目撃談だけは、本物ですかな？
都合の良い目撃談ですなあ！ふふふふふふ。
- 699 ：名無しさん＠３周年：2005/08/24(水) 12:43:06 ID:xDfp+HEl
- >>648 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 16:38:00 ID:o6tuNIcb
元信者が「阿含宗の信者だったという履歴を消せるものなら消したい」と書いたことがある。
知り合いの元信者は阿含宗を振り返ることは「便槽の蓋を開けるようで、見たくない」と言っていた。
どちらも気持ちはよくわかる。
欠点を自覚するのだから、鈍い痛みと不快感が伴う。
私も早く過去の汚点として蓋をしてしまい、忘れてしまいたいという気持ちもある。
だが、それをした瞬間、私は自分の過去の過ちを学習することなく、
私の中にある何かはそのままになり、また芽が出てくる。
だから、元信者、また阿含宗を辞めようする信者にも
いつも言うのが、阿含宗をゴミ箱に捨てて蓋をしたい気持ちはわかるが、
むしろ今こそこれを振り返り、自分が信じたものをあるがままに見ることこそ、
結局、自分を見ることであり、釈尊の教法に沿ったことだ、という点です。
- 700 ：Never Returner：2005/08/24(水) 12:43:50 ID:lbGi3BQv
- 平河道場代表さんの目撃談は、トリックの嘘話に祭り上げといて、
あなた方の言う目撃談だけは、本物ですかな？
都合の良い目撃談ですなあ！ふふふふふふ。
インチキですね、あなた方がインチキ
あなたが詐欺師です。
- 701 ：名無しさん＠３周年：2005/08/24(水) 12:45:01 ID:xDfp+HEl
- >>648 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 16:38:00 ID:o6tuNIcb
あなたが情報を書く気がないということに、
星祭さんは>>613で書いたことが図星だったと大いに喜んでいることでしょう。
彼らは現実を見たくないからです。
ただ、あなたの中に、自分の影響で入れてしまった人への気持ちがあるなら、書くべきです。
なぜなら、
「まともな信者なら、阿含宗について、桐山さんについて、ちゃんと調べて勉強するべきだと思う」
あなたからこれを書かれただけで調べる信者なら、
その前に、このスレを読んだだけで調べて辞めています。
残っている人たちは、あなたからこれを書かれてもどうにもならない人たちです。
- 702 ：Never Returner：2005/08/24(水) 12:45:14 ID:lbGi3BQv
- 平河道場代表さんの目撃談は、トリックの嘘話に祭り上げといて、
あなた方の言う目撃談だけは、本物ですかな？
都合の良い目撃談ですなあ！ふふふふふふ。
インチキですね、あなた方がインチキ
あなた方が詐欺師の集団です。
- 703 ：名無しさん＠３周年：2005/08/24(水) 12:47:46 ID:xDfp+HEl
- >>640 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 14:00:49 ID:FWzBIBxU
>罪障や業報が仏陀の法で解かれた人たちの後生の安泰を釈迦自身が神通力で透視しせっぽうしてる部分。
>こんな簡単な教えがわからん馬鹿がいるんですね
その「馬鹿」のために、経典を引用して説明してください。
阿含経で罪障や業報(悪因縁)を解かれたなんて話は読んだことがない。
釈尊が、悪業をなした者に地獄に行くと説法する場面とは、
地獄そのものを説いているのではなく、
生きている時に業報を受けなくても、死んでから受けることになるから、
生きている間に悪いことをせずに、善いことをするような、生き方を変えろと説いているのです。
桐山さんは生きている間に霊障や悪因縁や地球壊滅で人を脅かし、
金を集めて、総本殿の伽藍や肩書きを誇り、あのまま死ぬかもしれない。
だが、死んだ後、彼自身に業報となって返っていくと釈尊は説いている。
- 704 ：Never Returner：2005/08/24(水) 12:47:52 ID:lbGi3BQv
- 平河道場代表さんの目撃談は、トリックの嘘話に祭り上げといて、
あなた方の言う目撃談だけは、本物ですかな？
都合の良い目撃談ですなあ！ふふふふふふ。
インチキですね、あなた方がインチキ
あなた方が詐欺師の集団です。
空中に漂う煙を龍神の形にして
固形物にしてミイ！
早くビデオ作れ！
桐山が手品師だと証明してみせろや、
みせろや。
証明してみせろや、
みせろや。
- 705 ：城跡 ◆kWe8Iv03RI ：2005/08/24(水) 12:49:21 ID:rC/q7igQ
- ここは悪口を言うためのスレか？
- 706 ：名無しさん＠３周年：2005/08/24(水) 12:49:33 ID:xDfp+HEl
- >>662 ：栗花 馨 5：2005/08/24(水) 02:57:56 ID:EFjBJhNW
>釈尊は地獄について有ると断言しています。
桐山さんが『間脳思考』に引用した好戦経の「肉段」の例を見ればわかります。
肉段は生きている時、人を面白半分に殺し、何の罪も問われなかった。
しかし、死後地獄に堕ちて、そこから出てきて、この世でまだ苦しんでいる。
好戦経は前後して同じような経典が４０～５０あります。
そのいずれも、生きている時に悪業をなしたが、業報を受けずに死に、
死後苦しんでいるというものです。
こういう経典は地獄や、死んだら不成仏霊になるぞと説いているのではなく、
「ばれないからといって、生きている時に悪業をなすな」と説いているのです。
- 707 ：Never Returner：2005/08/24(水) 12:50:25 ID:lbGi3BQv
- 平河道場代表さんの目撃談は、トリックの嘘話に祭り上げといて、
あなた方の言う目撃談だけは、本物ですかな？
都合の良い目撃談ですなあ！ふふふふふふ。
インチキですね、あなた方がインチキ
あなた方が詐欺師の集団です。
空中に漂う煙を龍神の形にして
固形物にしてミイ！
早くビデオ作れ！
桐山が手品師だと証明してみせろや、
みせろや。
証明してみせろや、
みせろや。
早くビデオ作れ！
桐山が手品師だと証明してみせろや、
みせろや。
証明してみせろや、
みせろや。
正義のためやろ？
- 708 ：名無しさん＠３周年：2005/08/24(水) 12:51:20 ID:xDfp+HEl
- >>662 ：栗花 馨 5：2005/08/24(水) 02:57:56 ID:EFjBJhNW
>釈尊は地獄について有ると断言しています。
信者さんたちもよくこれらの経典を熟読したほうがいい。
生きている時は、霊感商法をしても、人々を根拠のない悪因縁で脅かしても、
その行為自体は社会的な犯罪ではないし、裁かれることはないでしょう。
ちょうど、好戦経の軍人が面白半分に人を殺しても、
英雄として出世することはあっても、裁かれることはなかったのと同じです。
好戦経と前後した経典の一つに「ト占師経」というのがあり、
占いで人を騙して金もうけをした肉段も出てくる。
信者さんたちは占いで金儲けはしていないが、霊的に脅かしている。
スレを読んだ信者さんは、桐山さんの霊視には根拠がないことを知った。
知ったにもかかわらず、相変わらず、霊障のカルマによるテロや大地震を周囲に説き、
阿含宗に入れば助かると説き、なんとか導きをして、その徳で自分だけは助かろうとするのは、
好戦経の軍人やト占師経の占い師と、程度の差こそあれ、同類です。
- 709 ：Never Returner：2005/08/24(水) 12:52:32 ID:lbGi3BQv
- 平河道場代表さんの目撃談は、トリックの嘘話に祭り上げといて、
あなた方の言う目撃談だけは、本物ですかな？
都合の良い目撃談ですなあ！ふふふふふふ。
インチキですね、あなた方がインチキ
あなた方が詐欺師の集団です。
空中に漂う煙を龍神の形にして
固形物にしてミイ！
早くビデオ作れ！
桐山が手品師だと証明してみせろや、
みせろや。
証明してみせろや、
みせろや。
早くビデオ作れ！
桐山が手品師だと証明してみせろや、
みせろや。
証明してみせろや、
みせろや。
正義のためやろ？
- 710 ：Never Returner：2005/08/24(水) 12:56:51 ID:lbGi3BQv
- なんら、あんたらは正義もくそも無いのかいなあ。
そんならそうと最初から言ってくれはったら、よかったのに。
正義の為に動くことはしないのですね？
ああ、そう、ただのストレス発散の為に、桐山を嘘吐き呼ばわりしていたのですか。
ああ、そうだったんですか。
納得しました。あんたらは、口からでまかせと言うことなんですね。
- 711 ：名無しさん＠３周年：2005/08/24(水) 12:57:12 ID:xDfp+HEl
- >>649 ：名無しさん＠３周年：2005/08/23(火) 17:08:36 ID:RgOjE3YN
>そういう人は２ｃｈなどみなくとも自分の足でしっかり
>立っているし、
>６４１さんの言うまともな信者がどんな人のことを言うのか
>知りませんが、まともな信者は２ｃｈには来ないですね。
と、言っている649さんは２ちゃんねるに来ているのだから、
「まともな信者」ではなく、「まともでない信者」なのですね。
阿含宗を信じ切っている人は、ザの中年先達衆のように、
２ちゃんねるを見ても屁のカッパなのです。
ここに来ない人は、読めば信仰がぐらつくから恐くて来れないか、
あるいは批判など悪口だと桐山さんを信じ切っている人です。
こういう人たちを自分の足に立っているとはいわずに、
桐山さんや阿含宗に依存している、と言います。
本当に正しい宗教なら、批判など恐れず正面から議論できるはずです。
見ない、来ないことを自慢するのは、信者に読まれると桐山さんと教義の嘘がバレて、
仲間が減るのがあなた自身が恐いからですよね。
要するに、現実や事実に立ち向かうだけの勇気がないのです。
- 712 ：Never Returner：2005/08/24(水) 12:58:33 ID:lbGi3BQv
- 平河道場代表さんの目撃談は、トリックの嘘話に祭り上げといて、
あなた方の言う目撃談だけは、本物ですかな？
都合の良い目撃談ですなあ！ふふふふふふ。
インチキですね、あなた方がインチキだっせえ！
あなた方が詐欺師の集団です。
空中に漂う煙を龍神の形にして
固形物にしてミイ！
早くビデオ作れ！
桐山が手品師だと証明してみせろや、
みせろや。
証明してみせろや、
みせろや。
早くビデオ作れや！
桐山が手品師だと証明してみせろや、
みせろや。
証明してみせろや、
みせろや。
正義のためやろ？
- 713 ：Never Returner：2005/08/24(水) 12:59:07 ID:lbGi3BQv
- 平河道場代表さんの目撃談は、トリックの嘘話に祭り上げといて、
あなた方の言う目撃談だけは、本物ですかな？
都合の良い目撃談ですなあ！ふふふふふふ。
インチキですね、あなた方がインチキだっせえ！
あなた方が詐欺師の集団です。
空中に漂う煙を龍神の形にして
固形物にしてミイ！
早くビデオ作れ！
桐山が手品師だと証明してみせろや、
みせろや。
証明してみせろや、
みせろや。
早くビデオ作れや！
桐山が手品師だと証明してみせろや、
みせろや。
証明してみせろや、
みせろや。
正義のためやろ？
- 714 ：名無しさん＠３周年：2005/08/24(水) 13:00:20 ID:xDfp+HEl
- >>651 ：Never Returner：2005/08/23(火) 18:12:18 ID:8M71COBK
>私の煩悩論に誰も議論を挑んできません。
これは記憶違いです。
次に示しますが、一ヶ月ほど前に阿含宗の煩悩の説明をして、
ヂミズさんの説とは違う点を指摘した。
違うと指摘したら、ヂミズさんはキレテ、連続コピペを始めた。
このように、反論できなくなると、嫌がらせの書き込みを始めるから、レスを付けたくないのです。
あなたは地震の件を『阿含宗報』から引用しても、認めようとしない。
『阿含宗報』は公報であり、阿含宗の公式見解です。
阿含宗側の主張を否定して、ヂ説を主張されても、
ここはヂミズさんの宗教を議論するスレではないから、
信者も批判側もレスの付けようがない。
同様に、ヂミズさんの煩悩説は阿含宗の教義と違うから議論の対象にならないのです。
桐山さんの煩悩論こそがここのテーマです。
桐山さんの煩悩論はほとんどが普通のもので、批判側が書いていることとそれほど変わりなく、
煩悩と悪因縁と別個のものとして主張しています。
ヂミズさんだけが違うことを主張しているのです。
- 715 ：名無しさん＠３周年：2005/08/24(水) 13:01:42 ID:xDfp+HEl
- >>661 ：Never Returner：2005/08/24(水) 01:36:16 ID:lbGi3BQv
>桐山の言う因縁は、煩悩の解説であり、実生活上に現れる人間の煩悩の分類であります。
一ヶ月ほど前に下記のように私が説明したのに、理解していただけないようですね。
これは基本的な阿含宗の教学ですので、我流の解釈ではなく、
もしお持ちなら、『修行読本』『人間改造の原理と方法』あたりに
桐山さんが煩悩の説明をしていますから、読んでみてください。
511 ：名無しさん＠３周年：2005/07/27(水) 22:59:54 ID:lyCIG960
>489 ：池田慈水 ：2005/07/27(水) 18:12:22 ID:eMTpeNut
>桐山の言う「因縁」は、煩悩です。
阿含宗の因縁とは、普通は前世からの業や業報を指します。
煩悩は「心の因縁」と言って、別扱いです。
あなたはこんな基本的な教学すらも知らない。
「横変死の因縁」とは横変死するカルマであって、横変死するような煩悩ではない。
桐山さんはカルマは煩悩が元となって生じるから、
新しい悪因縁を作らないためには煩悩を切れとは説くが、
煩悩を消滅させたからといって、横変死の因縁が切れるなどと言っていない。
むしろ、桐山さんは煩悩消滅を説く仏教や僧侶にはかなり批判的です。
煩悩を消滅させて悟りを得て、それで因縁が切れずに横変死したらどうなるのかと、
本の中で何度も問いかけている。
桐山さんが因縁解脱という時の主な対象は煩悩ではなく、業あるいは業報です。
- 716 ：Never Returner：2005/08/24(水) 13:01:58 ID:lbGi3BQv
- 勇気も行動力も無い、愚かな連中だ！情けないストレス発散やなあ！
社会正義に燃えるッちゅうことが無いのやろな。
これでは説得力が、無いわー。
- 717 ：名無しさん＠３周年：2005/08/24(水) 13:03:45 ID:xDfp+HEl
- >>653 ：Never Returner：2005/08/23(火) 23:37:32 ID:8M71COBK
>大体ね、平河道場代表さんの話の中で、空中の煙を竜神の形にして固まらすことは
>どうやっても出来ないでしょ？
>>713 ：Never Returner：2005/08/24(水) 12:59:07 ID:lbGi3BQv
>平河道場代表さんの目撃談は、トリックの嘘話に祭り上げといて、
>あなた方の言う目撃談だけは、本物ですかな？
空中の煙を固まらせたなどという説を唱えたことはありません。
以下が私が書いた説です。
>213 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 13:07:04 ID:rrFGaHCX
>[218]平河道場信徒代表 05/06/29 00:17 /XI8Ej2m8K
>香炉の煙が実体化、物質化して龍のかたちになりました
投影だとしても、物体化して、落ちて、殻が残ったというのは説明がつきません。
しかし、こんなのは初歩の手品です。
平河道場さんは現形している龍神に釘付けになっている。
後ろ向きの桐山さんが何をしているかなんてわからない。
投影機のスイッチを切る瞬間に、桐山さんは「龍の殻」を現形地点の下に、投げる。
すると、突然、龍神は姿を消し、同時に、パサッという音が真下でして、
そこには、今現形していた「龍の殻」があった。
実際は桐山さんが投げたにすぎないのだが、
平河道場さんは現形龍神に仰天しており、龍神が消えると同時に出現したものだから、
あたかも落ちたかのような錯覚をした。
- 718 ：Never Returner：2005/08/24(水) 13:07:49 ID:lbGi3BQv
- 私の煩悩の説明が正しいの。阿含経に基づいて考察してあるから。
これまで私が書いてきたでしょう？
そして、だからこそ、桐山の行法で解脱する根拠も書いてきたでしょ？
桐山の行法で阿含経的な解脱が起こるのです。解脱してしまうのです。そこが重要なのです。
阿含宗が須陀恒を出す限りにおいては、私は阿含宗を支持し続けます、と
私はずうっと書いてきました。
私に矛盾はありません。
- 719 ：Never Returner：2005/08/24(水) 13:09:28 ID:lbGi3BQv
- あたかも落ちたかのような錯覚をした。
あたかも桐山が往復ビンタをしたかのような錯覚をした。
- 720 ：Never Returner：2005/08/24(水) 13:10:59 ID:lbGi3BQv
- ナンでも言える出ないの？目撃談を信じない姿勢を貫けば、
なんでも可能なのです。何を云うのも可能になりますよ！
少しは信じたらどうだね。馬鹿が。
- 721 ：名無しさん＠３周年：2005/08/24(水) 14:07:56 ID:wLmHPJIS
- 今年の「夏の伝法会」はもう済んだの？
- 722 ：Never Returner：2005/08/24(水) 15:36:53 ID:lbGi3BQv
- >>717 煙が龍神の形になったんだ、そこだよ、そこ。
投影ではなく、煙が、集まって、竜神の形になったのですよ。
影ではないの、煙なのです。
ちっとも説明になってないでしょ、あなたのでは。
馬鹿か？お前は？はあ？
私が昔、龍神の写真、を見たと言っても、なんとなく龍神の形をした炎
の写真と、あくまでも言い張った馬鹿者たちと、あなたはそっくり。
本人の言葉を勝手に作りかえるんですよ、あなた方は。
それはインチキでしょ？詐欺師でしょ？あんた方は完全に詐欺を
働いてるんです。
それからは、あんたらのこと全然信用しませんし、馬鹿野郎とののしられても
仕様が無い連中と、考えます。どうしようもないよ、お前たちの
出たらめぶり、そして、ずうずうしさ。
このBBSを私が荒らしても当然ですよ。
話し合いを壊してるのはあんたらだもん。
仕様が無いでしょ。
- 723 ：城跡 ◆kWe8Iv03RI ：2005/08/24(水) 16:03:44 ID:rC/q7igQ
- >>722
自ら荒らしを名乗るか。じゃルールに従わないあんたはさよーならー。
- 724 ：栗花 馨 ＠ ８：2005/08/24(水) 16:13:07 ID:C8AtGlYu
- 釈尊は地獄があると明言しています。
釈尊は供養をうけていました。
釈尊は占いによって仏陀になると予言されていました。
五比丘はそれに立ち会った家臣が最初に仏陀の教えをうけるようにそれぞれ四人子を
釈尊につけました。占いによる聖なる判断と記されています。
占いに立ち会ったとき年の若かかったひとりの家臣は今生で仏陀の教えを受けると
出家した釈尊につきしたがいました。
情緒の安定で病んでいますよ
悪魔のことば
↓
708 ：名無しさん＠３周年：2005/08/24(水) 12:51:20 ID:xDfp+HEl
>>662 ：栗花 馨 5：2005/08/24(水) 02:57:56 ID:EFjBJhNW
>釈尊は地獄について有ると断言しています。
信者さんたちもよくこれらの経典を熟読したほうがいい。
生きている時は、霊感商法をしても、人々を根拠のない悪因縁で脅かしても、
その行為自体は社会的な犯罪ではないし、裁かれることはないでしょう。
ちょうど、好戦経の軍人が面白半分に人を殺しても、
英雄として出世することはあっても、裁かれることはなかったのと同じです。
好戦経と前後した経典の一つに「ト占師経」というのがあり、
占いで人を騙して金もうけをした肉段も出てくる。
信者さんたちは占いで金儲けはしていないが、霊的に脅かしている。
スレを読んだ信者さんは、桐山さんの霊視には根拠がないことを知った。
知ったにもかかわらず、相変わらず、霊障のカルマによるテロや大地震を周囲に説き、
阿含宗に入れば助かると説き、なんとか導きをして、その徳で自分だけは助かろうとするのは、
好戦経の軍人やト占師経の占い師と、程度の差こそあれ、同類です。
- 725 ：栗花 馨 ＠ ８：2005/08/24(水) 16:23:05 ID:C8AtGlYu
-
樹意は外道です。
「樹意：仏陀は霊や死後の存在など形而上のことは無記を通したわけです。」
樹意は聖者を非難し、誤った見解をもち、
誤った見解にもとづく行為を蓄積している人。
腐れ外道です。変節言訳常習の樹意は悪魔のことば、
釈尊の経典を悪魔の言訳に利用しています。
悪魔のことば
↓
658 ：樹意 ：2005/08/24(水) 01:00:49 ID:CoVWgoMQ
三法印のことを書いたら適当にガムテープ貼り付けたような 説が出てきましたので 今回は無記について
>>581
> 因縁は人間の苦（人が苦しいと感じる認識作用）の成立に当てはめると12縁起に代表される支縁起になる。
> 人の苦しみをもたらす運命の成立に当てはめると、運命は過去世の業と生まれた家に流れる霊障とに依拠して起こる。
仏陀は霊や死後の存在など形而上のことは無記を通したわけです。
693 ：樹意 ：2005/08/24(水) 12:35:38 ID:X4W7aZfb
>>662
> 釈尊は来世について語っています。
仏陀は前世 来世 ともに語っています。
我が弟子の中にも前世の記憶を持つものがいるが それは五蘊のいずれかを記憶して
いるのであると いいます。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
過去現在未来 遠近を問わず何れの五蘊であっても無我であり、そこには
本質的なものは何も無いとするのが仏陀の説くところです。
- 726 ：栗花 馨 ＠ ８：2005/08/24(水) 16:25:44 ID:C8AtGlYu
- 釈尊は来世について語っています。
釈尊は地獄について有ると断言しています。
聖者を非難し、誤った見解をもち、
誤った見解にもとづく行為を蓄積している人々が、
肉体が滅んだ死後、不幸な境涯、悪い所、苦しみの境涯、
地獄に生まれるのを、私（釈尊）は見たのである。
さらにまた、比丘たち、
自分で知ったこと、自分で見たこと、自分で理解したことを
私（釈尊）は説くのである
樹意は聖者を非難し、誤った見解をもち、
誤った見解にもとづく行為を蓄積している人。
外道です。
- 727 ：栗花 馨 ＠ ８：2005/08/24(水) 16:36:13 ID:C8AtGlYu
- ＞密教占星術に運命の星として因縁の分類が紹介してあります、
運命宿命を説くのは常見外道です。
秘密仏教は過去の積重ねを既に生じている原因（因縁）としてとらえていきます。
それはこれまで、身口意でなされてきた
だが、諸行無常ゆえ 身口意で仏となっていける。
改善可能なのです。
これがあれば、あれがある。
これが生ずれば、あれが生ずる。
これがなければ、あれがない。
これが滅すれば、あれが滅する。
- 728 ：栗花 馨 ＠ ８：2005/08/24(水) 16:38:16 ID:C8AtGlYu
- 注意しましょう。
変節言訳常習の樹意は悪魔のことば、
釈尊の経典を悪魔の言訳に利用しています。
聖者を非難し、誤った見解をもち、
誤った見解にもとづく行為を蓄積している人々が、
肉体が滅んだ死後、不幸な境涯、悪い所、苦しみの境涯、
地獄に生まれるのを、私（釈尊）は見たのである。
さらにまた、比丘たち、
自分で知ったこと、自分で見たこと、自分で理解したことを
私（釈尊）は説くのである
- 729 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/24(水) 16:57:37 ID:ebGbTKa7
- >>568 ：名無しさん＠３周年
>あなたは釈尊の禁止した占いはイカガワシイ内容だとした。
>あなたは釈尊時代の占いを知っていることになる。
>どうやって２５００年前の占いを知っているのですか。
釈尊が占いを禁じた相手は当然出家の弟子である。
では出家の弟子たちが行う占いとはそもそも何なのか？
少なくともそれは、我々現代人が行うような種類の占いではあり得ない。
インドの占星術について興味のある記述がある（青土社：占星術大全）
その中のインドの占星術に触れた部分で
「自分が今、涅槃にどれ位近づいたのかを占う内容だ」とある。
これはかなりインド的な色彩が濃い。
釈尊時代のものもこうであったとは断定できまいが、おそらくこれに近い内容であろう。
修行もせずにこのような占いに弟子たちがはまっていたならば、釈尊が禁じたのも無理はない。
ゲイカだって同様に禁じたであろう。
我々が知るところの占い、占星術の類とはかけ離れた内容である。
イカガワシイという言葉がピッタリする。
ゲイカの高度な運命学についてはあらためて書くので今回は取り合えずこれだけ書いておく。
- 730 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/24(水) 18:22:12 ID:ebGbTKa7
- >>555 ：名無しさん＠３周年
>桐山さんの作り出した悪因縁の根拠は何もあなたは知らない。
次回にするつもりであったが、あなたは本当は知りたくて仕方が無いようだ。
ユビ氏との約束もあるし、あまり焦らすのも気の毒なので書いてあげよう。
ゲイカの因縁の根拠について非常に参考になる本がある。
「四柱推命学奥儀」板井祖山著・白川書院（昭和49年初版）
この本の中で著者は自身の推命鑑定の実例を紹介しているのだが
その項目をざっと書く。
結婚の出来ぬ男性命式、結婚の出来ぬ女性命式、妻不貞の年運、父母縁薄き女性命式、
一家に一女二夫の女性命式、夫と生別・子あるも力とならず自殺した女性命式、夫を捨てた女性命式、
よろめき婦人の命式、妻との紛争に苦しむ男性命式、周囲から敵害を受ける女性命式、
淫奔な妻を得る男性命式、三婚、四婚の女性命式、ヒモ付の女と三角関係の男性命式、
新婚一日にして破縁となる男性命式、二号とならざるを得ぬ女性命式、常に相克に苦しむ男子命式、
心臓病で死亡した女性命式、脳血管破裂した男性命式、肝臓病を患う少年命式、
胃ガンで死亡した男性命式、慢性腎臓病に苦しむ男性命式、神経中風症の女性命式 等である。
命式は四柱あり角柱に通変星、十二運、特殊星などが配置されたもので運命を観る公式。
各実例にはそれぞれの命式が紹介されその分析内容が書かれている。
上に書いた実例はその一部であり、別の専門書にはまた別の多くの実例が紹介されている。
これらの項目を見れば誰でもゲイカの因縁の故郷を思うに違いあるまい。
- 731 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/24(水) 18:23:22 ID:ebGbTKa7
- 「常に相克に苦しむ男子命式」を例にとると、
明治三十五年八月二十六日生男性
生年：癸 寅 甲 正財 胎 天徳貴人、天剋地沖
生月：戊 申 戊 劫財 帝旺 空亡
生日：辛 巳 丙 正官 死 三刑
空亡 申 酉
「物事が九分どおり完成真近になって、もう一息という時に、いつも予想外の妨害者などが入り、
焦燥のため最後の完成までに全力を尽くさず、癇癪を起こして、自分自身で物事をぶちこわして
しまうことが度々あり、今までに何一つとして完成したことがない。
三刑があって、非常に個性の強い性格。元命には正官をとれば、劫財と剋しあう。
正財は劫財に破られて地支も七沖され傷官と剋しあっている。故に知能才能に恵まれるも、偏屈にして
人の善言を聞かず、気ままな気質を持っており、対人関係ではいつも損をし、苦しめられて、
職業上にも常に変化が起こる気の毒な人」と説明されている。
それにしても何という高度な分析であろうか。イカガワシイ占いの類とは明らかに一線を画している。
これはもう学問の領域といって良い。ゲイカの因縁はこうした高度な運命学（他にもあろうが）に
支えられた、これまた高度な体系なのである。いやもっと高度なのかも知れぬ。
何と底知れぬゲイカであろうか。
ゲイカ万歳！
- 732 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/24(水) 18:28:55 ID:ebGbTKa7
- ドイツの音楽家リヒャルト・ワーグナーは音楽、劇、文学の融合による
総合芸術を目指した。
ゲイカも釈尊、チベット仏教、仙道、ヨーガ、運命学などの癒合による総合宗教を目指した。
桐山管長ゲイカこそ宗教界のワーグナーなのである！
- 733 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/24(水) 18:49:40 ID:ebGbTKa7
- >>565 ：名無しさん＠３周年
>と、あなたは桐山さんの二十八宿法はインドではなく中国が原産だと書いた。
>そこで私は、学者の説を引用して、宿曜経にある占いはインドの占いであることを示した。
>つまり、ここであなたがしなければならないは、宿曜経にある占いが
>完全な中国の占いであると学問的にも認められていることを示さなければならないのです。
ＴＢＳブリタニカ国際大百科事典より
「中国系占星術」
司馬遷（ＢＣ145～８６）の史記には天官書と称する一書があり、その内容はすべて占星術である。
黄道十二宮を中心としたカルデア以来の占星術とは違って、中国では黄道付近に28宿といわれる星座を定めた。
「仏教系占星術」
宿曜経の中の28宿は中国のものと同じで「史記」の「天官書」以来の伝統であった。
また宿曜経の１２宮はオリエントからヨーロッパに行われた獣帯(12宮）と一致する。
これから見ると宿曜経の占星術は、中国系とオリエント系をともに含むものである。
つまり矢野教授の主張は間違いです。
- 734 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/24(水) 18:57:00 ID:ebGbTKa7
- なんでもインドに起源を求めたがるのは、日本人の特性のひとつ。
また日本人の深層に中国嫌いとインドびいきがあるのかも知れぬ。
中国は駄目でインドなら許せるとかね。
また仏陀好きが日本人に多いこともその原因のひとつかも知れない。
だがすべてがインドではないのです。
- 735 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/24(水) 19:01:17 ID:ebGbTKa7
- インド占星術と宿曜経は別個の物です。混同しないように。
「魔女の家ＢＯＯＫＳ」とかいう怪しい名の出版社からインド占星術の本が出ていました。
七氏さんも読まれたらどうですか？
- 736 ：アーリャーリャ・コーリャーリャ ：2005/08/24(水) 19:08:00 ID:ebGbTKa7
- 宿曜経の28宿が中国に伝わったと矢野教授は最近の本でも書いているがこれは完全な間違い。
ただし宿曜経以前、古代インダス文明に２８宿があってそれが中国に伝わり、またインドに逆輸入されて
宿曜経に取り入れられた、という空想は成り立つ。
だが実証する手立ては皆無です。
- 737 ：Never Returner：2005/08/24(水) 19:35:27 ID:lbGi3BQv
- 煩悩の定義をしっかりと確立しなさい。>>714 私の煩悩観と桐山の煩悩観は一致するものと考える。
なぜならば私は桐山の弟子であり、桐山の推奨する行法で、阿那含に至った者であるから。
人の運命は前世のカルマと、生まれてきたところの（家族）の霊障によって起こる。煩悩とはこの家族的な霊障に他ならない。生まれ落ちた家庭に流れる霊障、とはソンデイ博士の言う家族的な運命衝動のことです。
その家族的な運命衝動は、本来自由であるはずの人の感情や世界観に偏向性を与えており、その偏向性と前世の業とが結びつくことによって、桐山が分類したような人の運命が生起します。
たとえば命を暴力的に傷つけるような偏向性の場合、悪い業と結びつけば横死の運命となり、中程度の業と結びつけば手足を切断する運命となるでしょう。
カルマは過去の記憶であり消滅はしないが、霊障は宗教的修行で消滅することがある。
阿含経の一文に、「寿命も業も尽きる事無く煩悩が消滅するのは、いかなる人の場合であるか？預流果を得た人、一来果を得た人、不還果を得た人、独覚の場合である」 阿含経「シュカ・スートラ」より
とあるので、煩悩が消滅するのが分る。そして煩悩が消滅すれば、阿含経的な意味での解脱が完了することが分る。
その意味で、桐山が運命の悪しき因子としての「因縁」を解脱させることが、そのまま仏教的な解脱であると主張してきたことが、決して間違いではなく、むしろ阿含経に即した考えであったことが、証明されたのである。
とにかくこの考え方でいたまえよ、俺が正しいんだから。
- 738 ：Never Returner：2005/08/24(水) 19:57:25 ID:lbGi3BQv
- >>737 が千座行で、修行者が須陀恒になる根拠である。だから、桐山の煩悩観と
私の煩悩観が一致するはずと、断定できるのである。
- 739 ：名無しさん＠３周年：2005/08/24(水) 20:25:11 ID:K6ozWBRF
- Never Returnerさん、がんばって！！！
応援しています。
- 740 ：Never Returner：2005/08/24(水) 20:52:02 ID:lbGi3BQv
- 739 ありがとうね、私はがんばるニャン。
桐山先生は阿含経的な解脱を果たすために、密教という手法を使うことを、推奨しております。
私も密教の修行方法の中に煩悩解脱に役立つサマーデイーがあるのだと思っているのです。
ですから、煩悩解脱は密教という手法が必要だ、と考えます。
それを使えば１００年掛かる修行が３年で終わる。
煩悩の定義が、深層意識に眠る家族的運命衝動、と簡単に考えることにより、
その手法も密教と言うことで、簡単に割り切り、その更に具体的な方法は、
円了凡の陰隲録、を参照にすることで出てくるのではないかと、極めて、楽観的ですが、
論を進めるのです。以上のことが、本当の事かどうかは分らんぞ！と
警告を発する人が何人か居ます。
しかし、私は、それをやってきた。念力と言う本と、千ザ行と言う手法。それらを参考にして、
阿含経的な四念処観を心深く打ち込んでみた。
お陰で、実際に解脱を果たした！
私は阿那含である。不還である。Never returner である。
だから、信用しろ、と言うだけなのだ。
ただ阿含宗に反対する人は、どこが解脱に関係なく、どこが有効であるかと、議論を進めることが出来ない。
彼らは、煩悩の意味も知らない、彼ら全員が煩悩の定義がまちまちなのだ。
驚くべき無知である。仏教を議論するのに、「煩悩」と言う言葉が一致しないのである。
***** 阿含経と言う素晴らしい宝物、それを心の中に入れる、そのために
何をなすべきか？
樹意も阿含経の文章は読む、桐山も読む、だが両者の行動は違う。
阿含経的な諦観を深層意識に打ち込む方法を真剣に考えている修行者桐山と
図書館で読むだけの学生と、行動は違いすぎるほど違う。
樹意は修行者たちを外道と呼び、阿含経を心に打ち込む作業を馬鹿にしているのだ。
彼には悪い果報があるだろう。
樹意よ、いつもお前にいう言葉だが、それだけ阿含経が分っておるのだったら
解脱をすぐに果たしてみよ。
本の字ズラを追いかけて、覚えて、その先は、どうする？どうする？どうする？どうする？
どうする？どうする？どうする？どうする？どうする？どうする？どうする？どうする？
どうする？どうする？どうする？どうする？どうする？どうする？どうする？どうする？
- 741 ：Never Returner：2005/08/24(水) 21:04:42 ID:lbGi3BQv
- 日本を悪くする初期大乗仏教に群がる新興宗教の群れの隙間を狙うようにして、
中期大乗仏教経典である大般涅槃経を、依経とするのが真如苑です。
後期大乗の密教に所属し、真如密の名前を得ていながら、その少し前の中期大乗の大般涅槃経を持ってきてしまう。
これもまた、釈迦本来の教えが阿含経であることに気づかず、いたずらに本物の経典探しをする悪しき中国仏教の伝統を引きずった所業であると、言わざるを得ません。一般信徒は、こういう教祖の出鱈目な直感の犠牲者です。
日蓮系の人々が陥った誤謬は、法華経の妙法蓮華経方便品に「未だ曾て汝等 当に仏道を成ずることを得べしと説かず 未だ曾て説かざる所以は 説時未だ至らざるが故なり 今正しく是れ其の時なり 決定して大乗を説く」とあるからです。
今までは、成仏できそうな奴が居なかったので、あえて大乗仏教を秘しておいたが、今こそ、取って置きの大乗を説くぞ、と、経典創作の書生どもがペテンを書いたからです。
大般涅槃経の説く理屈は、さらにその後、釈迦がいよいよ死期を悟って、今まで説いた経典を全部編纂しなおして、一番人々に役に立つ経典を作ったのだ、それが大般涅槃経であると言う、ストーリーになっております。
もちろん、法華経の場合も大般涅槃経の場合も、でっち上げの虚構です。
釈迦牟尼は阿含経を説きつつ80歳の生涯を終えたのが、本当のことです。
観音慈恵会も、最初はこれに気づかなかったのです。
金剛大乗から出発して、我々を縁了凡の世界に導いたかと思うと、降ろされた場所は阿含経だった。しかも教祖は前科がある。それに、元弟子に麻原が居る。何ですか？ここは？
良くぞ阿含経的な解脱が出来ましたね？と尋ねられても、返答に困るくらい、状況の悪さがそこには在る。
何故解脱したのだろう？何故、池田慈水も栗花先生もkotaroさんも○○屋さんも阿含経的な解脱をなし得たのか？
答えは逆である。彼らの存在が教団を後押しをしている。彼らは解脱を果たすべく生まれてきている。前世で解脱の種子をまいている。だから、教団がそのように解脱出来るシステムを作って行ったのである。
前世で如来に供養を捧げたものは、速やかに解脱する。これは阿含経が約束する鉄の法則。
- 742 ：Never Returner：2005/08/24(水) 21:25:29 ID:lbGi3BQv
- 分るだろうか？名無しは桐山の煩悩観や日々の行動を論点にしたいのだろうが、
実際は、我々弟子の方が主役である。われらが師匠の指導で解脱できたかどうかのほうが
はるかに大切なことなんだ。そうは思わないのか？
私は、時々、桐山を差し置いて、俺こそを信じろ、と書くが、俺が主役でいいんだ。
弟子が解脱できるかどうかが、桐山先生の評価の分かれ目ではないのか？
どうなんだ。仏教教団、釈迦牟尼だけが解脱したならば、正当な評価は得られなかった。
彼の弟子５００人以上が彼と同じ悟りを得た、だから、仏教は良い、スゴイ、のである。
釈迦牟尼一人の悟りなら、なんてこと無いのよ。
桐山は弟子に多くの須陀恒を出した。そこがすごいのよ。
そこなの。うーーーン、馬鹿、馬鹿、ばかん、そこなの、馬鹿ねえ、エッチ。
と言う訳なのよ。
名無しこそ、論点がおかしいのさ。
- 743 ：名無しさん＠３周年：2005/08/24(水) 21:43:16 ID:wLmHPJIS
- 悟りを開いた人間なんてそうそう居るもんではないと思います。
殆どは、覚醒したと勘違いしているだけだと思います。
阿含宗には、勘違い人間が多いだけだと思います。
汚い言葉や、憎悪や嫌悪の念を撒き散らし
自分は聖者だ！と言う神経はある意味、霊的公害です。
- 744 ：樹意 ：2005/08/24(水) 22:01:57 ID:oLkuIS7A
- 81 詩を唱えて[報酬として]得たものを、わたくしは食うてはならない。バラモンよ、
このことは正しく見る人々(目ざめた人々)のならわしではない。詩を唱えて得たものを、
目ざめた人々(諸のブッダ)は斥ける。バラモンよ、定めが存するのであるから、
これが(目ざめた人々の)生活法なのである
84 師(ブッダ)は答えた、「チュンダよ。四種の修行者があり、第五の者はありません。
面と向かって問われたのだから、それらをあなたに明かしましょう。──＜道による勝者＞
と＜道を説く者＞と＜道において生活する者＞と及び＜道を汚す者＞とです。」
89 善く誓戒を守っているふりをして、ずうずうしくて、家門を汚し、傲慢で、いつわりをたくらみ、
自制心なく、おしゃべりで、しかも、まじめそうにふるまう者、──かれは＜道を汚す者＞である。
135 実際は尊敬さるべき人ではないのに尊敬さるべき人(聖者)であると自称し、
梵天を含む世界の盗賊である人、──かれこそ実に最下の賤しい人である。
わたしがそなたたちに説き示したこれらの人々は、実に＜賤しい人＞と呼ばれる。
スッタニパータ
報酬を得て生活するわ 嘘はつくわ 怒りは発するは の自称聖者がこの教団の教祖です。
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