阿含宗という宗教９３

■掲示板に戻る■ 関連ページ全部 1- 最新50

[PR]

阿含宗という宗教９３

1 ：口下手番長９３：2005/10/02(日) 18:53:53 ID:Sr1whifF: このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
過去の関連スレッドは下記に掲載しています。
http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/
http://i.ringoya.nu/?u0=http%3A%2F%2Fetcsouko.hp.infoseek.co.jp%2F
初めての方は過去ログをお読みください。
ダウンロードして保存することをお勧めします。
2 ：口下手番長９３：2005/10/02(日) 18:54:44 ID:Sr1whifF: 初代「口下手番長」さんの宣言文。

皆さん阿含宗という宗教団体を知っていますか？
今では伝統宗教のようにふるまっていますが昔は自ら作ったインチキ
超能力で民心を惑わしあのオウム麻原を生んだとんでもない宗教団体
です。（オウム麻原と桐山靖雄を比べればそっくりであることに気が
付くでしょう）桐山靖雄の過去も疑わしい点があります。
偽ビール事件で実刑判決を受け、学歴詐称を行い（初めは早稲田の卒
業と偽り、それがばれると、日大の芸術学部と偽った）、実際は僧歴
もないのに、僧歴を偽るなどの悪行を行ったのです
現在も金銭の見返りに世界各国から勲章をもらうなどしてますし（池田
大作に模倣して？？）インチキなノストラダムス本を書いてまた民心を
惑わし続けています。
皆さん、こんな宗教団体に騙されてはいけません！！
阿含宗の信者だった、もしくはそこの内部事情を知っている方ここへ書
き込みしていただけませんか？宜しくお願いします
また、私も阿含宗の資料が集まり次第ここへ書き込みいたしますので
どうか宜しくお願いします。
3 ：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 19:14:43 ID:RnB/opkW: おい桐山お前の人相めちゃ悪いぞ馬鹿野郎
4 ：金剛靖雄：2005/10/02(日) 20:31:34 ID:nhi3dlX0: 11月12月　日本に巨大地震、これは確定
同じく11月12月にアメリカが攻撃される（50パーセント）
桐がつんだ破滅のカルマは膨大なものとなり
地球人みなでかえすしかないのです
5 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 00:02:10 ID:HWCI9KYC: 前スレ
>720 ：Never Returner：2005/10/02(日) 00:48:21 ID:ThJt3z/q
>こちらな詭弁ではなくて、論理がはっきりしてるからね。
>学者が何故間違った漏尽通定義をしてしまったのかという、

ヂミズせんせーの意見が詭弁か、真実かなど誰も議論していない。
ここでは誰もヂミズ教には興味がないと何度も書いているとおりです。
もう一度、ここでのテーマを並べますから、天眼通も天耳通も閉じて、
肉眼に老眼鏡をかけ直してよおく見てくださいね。

「漏尽通は、自己の煩悩が尽きたことを知る能力」(『岩波仏教辞典』８４７頁)

「・・漏尽智は、”漏”すなわち煩悩を完全に滅したことを知る智慧であり、
これがもっとも重要である。」(『般若心経瞑想法』124頁)

ヂミズせんせーの国語力でも、漏尽通の説明が、学者の説明も
桐山さんの説明も同じであることが読みとれますよね？
学者の説では、煩悩が尽きたことを知る能力であり、
桐山さんは、煩悩が滅したことを知る智慧だと書いている。
小学生が読んでも、両者は同じ事を書いている。
ここまではわかりましたか？
6 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 00:05:31 ID:HWCI9KYC: >720 ：Never Returner：2005/10/02(日) 00:48:21 ID:ThJt3z/q
>こちらな詭弁ではなくて、論理がはっきりしてるからね。
>学者が何故間違った漏尽通定義をしてしまったのかという、

漏尽通については学者と桐山さんの意見は一致しているのです。
私は学者の説を支持していますから、三者の間には違いはない。
唯一、ヂミズさんだけが、漏尽通で煩悩を切ると主張している。
そこで次に、>>1の主旨を読んでください。
ここは阿含宗を批判するスレです。
大作さんでもオウムでもなく、もちろんヂミズ教でもなく、
桐山さんと阿含宗の主張を議論するスレです。
批判側と桐山さんの意見が一致していることについては議論しない。
大乗経典は偽経典である、という主張では桐山さんも批判側も一致しているから、
この点では議論したことはありません。
同様に、漏尽通については桐山さんと批判側は意見が一致しているから、議論する必要がない。
つまり、ヂミズせんせーの意見も解説も定義も無用なのです。
と、説明しても、まだ、わからないだろうなあ・・・。
7 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 00:08:04 ID:HWCI9KYC: >>741 ：Never Returner：2005/10/02(日) 13:18:16 ID:ThJt3z/q
>したがって、神通力は解脱のために必要なものだと分ってしまう。

ヂミズせんせーは自分の説すらも矛盾したことを書いているのだから、
スレ違いだと説明されても理解できないのでしょう。
あなたは神通力による解脱は高速道路であると書いた。
一般道を通るよりは解脱が早いという意味です。
ということは、一般道を通る解脱もあなたは認めたことになる。
ところが、ここでは、神通力は解脱のために必要だと書いている。
前は神通力がなくても解脱できると書いていながら、
ここでは、神通力は解脱に必要だと書いている。
漏尽通についても観察する能力ではないと書いたかと思うと、
観察すれば解脱すると書いてみたり、結局、その場しのぎ。
もっとも、ヂミズさんの説が矛盾しても、どうでいいのです。
あなたの説など矛盾しようが筋が通ろうが、ここでは議論の対象ではない。
8 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 00:13:44 ID:HWCI9KYC: >741 ：Never Returner：2005/10/02(日) 13:18:16 ID:ThJt3z/q

信者さんたちもヂミズさんをよく見るといい。
ヂミズさんは桐山さんの縮小版です。
その場しのぎのデタラメや嘘を並べていると、こんなふうに必ず矛盾する。
人間はたくさん嘘をつくと全部を記憶することはできない。
前についた嘘を忘れて、新たな嘘を書くから、矛盾してくる。
桐山さんは、前科があることを先祖の悪業が原因だと嘘を作った。
前科をそのまま認めて、よけいな嘘をつかなければいいのに、
あれで霊障教学を作り上げてしまった。
ところが、何と、信州の幕末には上意討ちなどない。
もう一つの霊障教学であるソンディの件も、
信者にはわかるまいと、空想で話を作り上げた。
ソンディと恋人は、異母兄夫婦の生まれ変わりであるなどとインチキを書いた。
ところが、何と、ソンディは異母兄夫婦に育てられた。
年齢的に、恋人が生まれた時、異母兄の妻が生きていた可能性が高い。
ソンディ心理学を利用するという最初の嘘だけでやめておけばいいのに、
運命の反復という新しい霊的脅迫ネタを作ろうと、嘘の上にもう一つ嘘を作り上げた。
欲張ったために、桐山さんの霊視など嘘だという実例がもう一つ増えた。
霊障教学の一番重要な二本の大黒柱が嘘だとばれてしまった。
9 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 00:16:30 ID:HWCI9KYC: >741 ：Never Returner：2005/10/02(日) 13:18:16 ID:ThJt3z/q

１８人の霊障武士が存在せず、
ソンディが異母兄の生まれ変わりであるはずがないという事実は、
阿含宗の霊障教学、桐山さんの霊視能力に致命傷を与える。
阿含宗の霊障教学では、この二つの件は単なる事例として出しているのではありません。
ザのスレの中年先達衆は事例の一つだといっているが、勉強不足です。
桐山さんはこの二つは霊障教学の根本として取り扱っている。

『修行者座右宝鑑』６５頁
わたくしは、自分の「霊視能力」その他修行によって得た力による実践的な立場から、
事実に即していっているのである。

『修行者座右宝鑑』７７頁
そして、ソンディ博士の場合は、故人の悲惨な「運命の反復」現象となり、
私の場合は、非常に不幸な人生をたどる「悪因縁の形成」になるのである。
・・人間のすべての悪因縁、不幸な運命の原因は、いまのべた、Ｒ・ソンディ型か、
桐山型の二つしかないのである。
10 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 00:23:08 ID:HWCI9KYC: >741 ：Never Returner：2005/10/02(日) 13:18:16 ID:ThJt3z/q

霊障による不幸はソンディ型、桐山型の二つしかないのというのです。
これらは理屈理論ではなく、桐山さんの霊視能力から得られた結論です。
ところが、二つともまったく事実に即していない。
霊障教学の大黒柱、基本、根本、土台がいずれも嘘、デタラメです。
桐山さんの霊視能力もインチキです。
信者さんたちが解脱供養、冥徳解脱を出している背景には、
ソンディ型と桐山型の霊障の解決にあります。
先祖の運命の反復を避け、先祖の作った悪業で不幸な人生をたどらないようにと、
信者さんたちは日々、先祖供養として勤行や冥徳解脱を出している。
ところが、その根拠となった事件はいずれも嘘です。
信者さんたちは、歴史上存在しない霊障武士を霊視して、
生きている異母兄の生まれ変わりのソンディが見える桐山さんの霊視能力に
毎回十万円ずつ払い、ついには最低でも四百万円も払って守護神をもらっている。
信者さんたちは桐山さんの霊障小説、ただの幽霊話に高額な金を払っているのです。
11 ：Never Returner：2005/10/03(月) 02:28:31 ID:In4KInRE: 10＞ところが、二つともまったく事実に即していない。

あんたは、どのように事実に即していないかを、ぜんぜん書いてないではないの。
それでは、人を説得できぬよ。
12 ：Never Returner：2005/10/03(月) 02:29:01 ID:In4KInRE: 金剛は、物事の因果関係を理解できない阿呆。
七氏は、日本語が分らなくなった阿呆。
樹意は、仲間を見捨てる、傲慢で卑怯な阿呆。
アホウドリ三兄弟。彼らは四神足法でなくて、四足法を修行し、
人間としての知能を逸脱、ご近所でも、つまはじき者です。
ご近所のゴミ箱を開けては、ゴミがあるのを確認する能力と、
ゴミが無いのを確認する能力は、違うのよネエ、と言っては
人々に笑われている昨今です。（あらら、どうしましょう）
また、公園の草とりを行ったときに、＜こういう枯れた草も、
根っこが生きてる可能性があるので、しっかり全部、ほじくり返しましょう＞
と、ブルドーザ～を持ってきて、公園をめちゃくちゃにしたとか。
そのそばで、樹意は草取りの方法論を、実際に一生懸命草取りを行っている人々の
前で、講釈をしていたと言うことで、伝説的ずうずうしさが、ご近所でも大顰蹙。
もはや、手を打つしかないと決めた、住民自治会では、アホウドリ三兄弟の追放を決定したところ、
金剛が、こういうことをすると日本に大地震が来て、お舞らは全員死ぬだろうと
脅し始めたそうな。くわばら、くわばら。
13 ：Never Returner：2005/10/03(月) 02:37:10 ID:In4KInRE: 枯れた草、と言うことが、根っこまで死んでいる、ということを表す比喩のつもり。
それと同様で、釈迦の言葉の、煩悩から解脱したと自覚することは、煩悩が既に無いと言うことを、
表してしまっているのである。
七氏が、いくら詭弁を弄しても、矛盾は明らかである。
いや、こんな簡単な日本語の問題で、七氏が反論できるはずが無いと思っているので、
奇妙である。七氏は恥をかくことを恐れぬつわものであるなあ！
感心感心。ふふふふふ。
もっとも、繰り返せば繰り返すほど、私のほうは都合がいい。
14 ：Never Returner：2005/10/03(月) 02:45:19 ID:In4KInRE: それ,
恥をかけ！かきつづけろ！天下のつわもの。七氏のお通りだ！
それ書け、やれ書け！もっと書け！
七氏のスーパー根性、無双の猪突猛進の侍だ！
すごい、すごい、いい感じ。お舞は、どんな子供より、幼稚であるぞ。
幼稚大賞を贈るべえか。

新米の事務員に雇われた七市子、先輩に言われて、机の中のハサミを探していた。
一度探して、分らなかった彼女は、一旦閉めてから、もう一度机を開けている。
どうして、二度見る必要があるかといわれて、彼女はこう答えた。
「さっきは、ハサミがあることを確認する作業だったので、次は、ハサミが無いことを
確認して、もう一度、机の中を見なくてはなりません。ハサミがある事を確認する能力と
ハサミが無い事を確認する能力は、違うものですから」
彼女がすぐに首になったのは言うまでもない。
ぎゃあははははハハハハ、ハハハハ
ッハハハハ。これは面白いぞな。
15 ：Never Returner：2005/10/03(月) 02:51:32 ID:In4KInRE: 釈迦の言葉と、漏尽通は煩悩が消滅したことを確認する観察力だとする
七氏や樹意の定義は矛盾する。
恥をさらすのはもうやめたらどうだい？
スシーマ経で、神通力を経ないで、修行者たちが完全に解脱をしたと、樹意と七氏は書いたのです。
彼らは、解脱をしたという自覚を持っておりましたね？
では煩悩からの解脱を確認する漏尽通を彼らは、発揮したのか、それとも
発揮しなかったのか？彼らは漏尽通を発揮しなくても、煩悩が消滅し、阿羅漢に到達したことを
自覚してますね？
では、漏尽通は要らない能力ですね？
漏尽通を全く無用の神通力に仕立て上げた、その目的は何？
何の為に、阿含経をそのように破壊する？
16 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 04:56:56 ID:TXe8ASjY: 前スレより
＞624　このスレの存在自体が世間の荒らしだろうが？

ＮＲの存在自体が世間の荒らしだろうが？

はい、残念。
17 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 04:59:36 ID:TXe8ASjY: 前スレより
＞632　阿含経をきちんと解釈できんもんが、
阿含宗をきちんと批判できると思うなよ。

阿含経をきちんと解釈できんもんが、
阿含宗をきちんと擁護できると思うなよ。

まあ、擁護しているとは言いがたいが。
18 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 05:05:31 ID:TXe8ASjY: 前スレより
＞634　もう一度書いてやるかな。反論をして来ないなら、
　　　　更に叩き潰すのが私のやり方だ。

延々と独り相撲か。

「反論をして来ない」ように見えるのはおまえの目が悪いだけだよ。

と書いても、目が悪いんじゃ見えないんだろうな。

お気の毒。
19 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 05:34:11 ID:3aPEngBW: スレの題名変えたら？
「ジスイアゴンワールド」とか、
「阿含宗という宗教」の水掛け論など見向きもされなかった
元信者の愚痴スレが、ジスイ氏によってもりあがったん
だから。
20 ：金剛靖雄：2005/10/03(月) 11:32:45 ID:Wtc9GQ67: 心配しなくても
人類はほろびません
阿含宗のカルマを浄化する過程において
おおきな悲しみはあるでしょう
この浄化は7年続きます
21 ：金剛靖雄：2005/10/03(月) 11:39:01 ID:Wtc9GQ67: この浄化の最中、命をおとしても
どうってことないんです
事故死したら地獄におちるという
桐の教えはインチキですから
安心してください
ただし阿含宗とはしんでから
桐の手先となってつんだカルマの返済を
しなければなりません
それがすめばまた転生できるでしょう
22 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 12:38:53 ID:8ybQKSyt: >>11 ：Never Returner：2005/10/03(月) 02:28:31 ID:In4KInRE
>あんたは、どのように事実に即していないかを、ぜんぜん書いてないではないの。

前スレ748で、私からきちんと経典を引用しろと言われたから、仕返しをしたつもりですね。
ソンディの件は、前スレの476以降で説明したのが、9月27日です。
昨日は10月1日、一週間もたっていない。
ヂミズさんの記憶力は一日も持たないのだろうが、
普通の人は、一週間程度の話なら記憶している。
一週間もたっていない内容をまたそのままコピペするのは、
ヂミズさんは平気だろうが、私は滅多にしません。
私が相手しているのは、ヂミズさんではなく、信者という読者なのです。
ここは２ちゃんねるという舞台であり、私とあなたが舞台の上で議論している。
あなたのために議論しているのではなく、観客のためなのです。
あなたにレスを付けているように見えるが、ヂミズさんはどうでもいい。
ヂミズさんは記憶容量が小さいから、過去に議論したことはすぐに忘れて、
また同じようなネタをふってくれる。
>>19さんがヤジを飛ばしてくれたように、
あなたのおかげで、批判ネタがいつも供給される。
しかし、観客にとって興味のないヂミズ教は控えてくれとお願いしているのです。
23 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 12:42:18 ID:8ybQKSyt: >>13 ：Never Returner：2005/10/03(月) 02:37:10 ID:In4KInRE
>枯れた草、と言うことが、根っこまで死んでいる、ということを表す比喩のつもり。
>それと同様で、釈迦の言葉の、煩悩から解脱したと自覚することは、煩悩が既に無いと言うことを、
>表してしまっているのである。

地面から出ている草が枯れたら、草が完全に枯れたとあなたは言うのですか。
たとえられている草ですら、多年草があるから、根が残れば来年また出てくる。
一年草でも種をのこしている。
ましてや、煩悩です。
あなたは煩悩とは潜在式にあるのだと何度も書きましたよね。
私が煩悩を樹木に喩えたのは、幹や枝葉は地面から出ているから、
素人にも認識できるが、根は目で見ただけではわからないということです。
根に相当するのが、桐山さんやあなたのいう潜在意識にある煩悩です。
そして、素人の心がけくらいでは潜在意識にある煩悩など取り除けるはずがないと主張する。
自分で潜在意識にあるとさかんに主張していながら、
「枯れた草、と言うことが、根っこまで死んでいる」というのは、
表面意識から消えたら、煩悩がなくなったと言っているのと同じで、矛盾する。
昨日も、>>7で、漏尽通が解脱に絶対必要条件と書くかと思えば、
高速道路と称して一つの手段だと書いてみたり、
漏尽通を観察する能力ではないと書いたかと思うと、
観察して煩悩を切ると書いてみたりと、ヂミズさんの主張は一貫しないことを指摘した。
指摘された直後くらい主張を一貫させたらどうか。
24 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 12:47:27 ID:8ybQKSyt: >>13 ：Never Returner：2005/10/03(月) 02:37:10 ID:In4KInRE
>枯れた草、と言うことが、根っこまで死んでいる、ということを表す比喩のつもり。

『修行者座右宝鑑』１３５頁
「理くつではそうだが、自分の力だけで心の因縁が切れると思ったら大まちがいだ。」

桐山さんは素人の力では表面意識にある煩悩を切ることすらできないと言っているのです。
あなたのいう草を枯れさせることができるなんて、「大まちがい」と断定している。
阿含宗で、仏への供養、先祖への供養という名前で金と人を提供しない限り、
絶対に煩悩は切れないと桐山さんは宣言している。
だから、少額の金しか供養したことがなく、解脱供養もなく、
導きもしていないヂミズさんの心の因縁は切れていません。
これが桐山さんからのヂミズさんへの御指導です。
25 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 12:50:50 ID:8ybQKSyt: >>15 ：Never Returner：2005/10/03(月) 02:51:32 ID:In4KInRE
>漏尽通を全く無用の神通力に仕立て上げた、その目的は何？

また、書いてもいないことを勝手に捏造する。
漏尽通を無用な神通力であるなどと書いたことは一度もない。
これは涅槃そのものを表すのだから、仏教だけの神通力だと何度も書いている。
ゴミ箱の鍵を外し、地面を掘り起こすたとえをしたように、漏尽通は特殊な能力です。
だから、この能力を持たない比丘のほうが多数を占めた。
私は、「漏尽通で煩悩を断ちきるのではない。
漏尽通は解脱のための必要条件ではなく、漏尽通がなくても解脱できる」と書いたのです。
私は阿含経など破壊していない。
自恣経やスシーマ経など、阿含経に矛盾しないように漏尽通を説明すれば
このようなると述べているだけです。
26 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 12:57:12 ID:8ybQKSyt: >>14 ：Never Returner：2005/10/03(月) 02:45:19 ID:In4KInRE
>新米の事務員に雇われた七市子、先輩に言われて、机の中のハサミを探していた。

しつこく下手な喩えを出すから、反論しておきます。
煩悩を断ちきることと、あなたのこの喩えは対応していない。
煩悩は表面意識にも現れているのです。
ハサミのように、机の上か、引き出しの中か、どちらかにしかないものではない。
両方に同時に存在するのです。
だから、私は鍵のついたゴミ箱、地面に根をはった樹木にたとえた。
普通の人はゴミ箱の表面も汚れて虫がはっており、地面の上に樹木が生えている。
虫や表面の汚れや、幹や枝が、単独で存在するのではなく、
ゴミ箱の中、地面の下の根っこからこれらが出ている。
>>24に引用したように、桐山さんはこの点だけを取り上げて、
潜在意識にあるのだから、素人が手を出しても、無理だと言った。
27 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 13:03:22 ID:8ybQKSyt: >>14 ：Never Returner：2005/10/03(月) 02:45:19 ID:In4KInRE

『修行者座右宝鑑』１３５頁
「理くつではそうだが、自分の力だけで心の因縁が切れると思ったら大まちがいだ。」

「自分の力だけで」と書いてあるから、自分の力もいらないとはもちろん言っていない。
しかし、この文章からは、心の因縁＝煩悩を断ち切るのは自力では無理、という印象を受ける。
自分の力はゼロとは言っていないが、ほとんどは他力に依るという印象です。
桐山さんの成仏リキがなければ無理だと書いている。
一方、釈尊は、前スレの752に引用したように、
「汝らは（みずから）なすべきである。」
と、どこまでも自力を説いている。
桐山さんのように自力を否定したら、阿含経に示された教法と矛盾する。
どうしてだと思いますか。
これを仏教という信仰や修行という立場で見るから
桐山さんの書いていることは矛盾するように見えるだけです。
桐山さんの宗教ビジネスという立場から見れば、何も矛盾はない。
28 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 13:08:36 ID:8ybQKSyt: >>14 ：Never Returner：2005/10/03(月) 02:45:19 ID:In4KInRE

自力でできるなんて言ったら、商売が上がったりだからです。
心の因縁を切るのでも、自力は無理であり、桐山さんの成仏リキに依らなければ、
絶対に無理だと、信じ込ませたい。
心の因縁を切るには、どうしたらいいかというと、
「一心に仏舎利尊様を御供養して福徳をいただき、敬虔に先祖供養して御加護を願う。」
つまり、金と人を提供するのが必要絶対条件だと述べているのです。
人と金を持ってこいと明瞭に桐山さんは書いている。
これが桐山さんの本音です。
ところで、その一方で、先ほどちょっと触れたように、
心の因縁を自分で押さえるようにも桐山さんは説いている。
「成仏リキで心の因縁を切る」と言ったほうが簡単なのに、どうして曖昧なのでしょう。
これも、桐山さんの商売の立場から見ると曖昧でもなんでもない。
29 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 13:14:21 ID:8ybQKSyt: >>14 ：Never Returner：2005/10/03(月) 02:45:19 ID:In4KInRE

桐山さんが信者に心構えを説く大きな理由の一つが、
信者から苦情が来たときの逃げ道です。
梵行、護摩木祈願、お手配願い、冥徳解脱、勤行もしているのに、
問題が解決しないとか、逆に不幸な目に遭った、など阿含宗にとって
都合の悪い話はたくさんある。
当然、信者からは不満も出るし、質問も来る。
その時の言い訳の一つが、心の因縁に対する心構えの足りなさです。
「仏様がいくら法の力で助けようとしても、信者に徳が足りず、
心構えが間違っていれば、受け取ることはできない」
「心の因縁を切るための修行が足りないから、
法の力だけでは助けようがない」と、言い訳をするのです。
心の因縁がどの程度切れているか、法の力がどのように働いているかなど、
すべて桐山さんにしかわからないから、何とでも言える。
ザのスレで星祭さんのように、何もわからないくせに、
先達などはこれを口まねするヤカラが出てくる。
徳が足りない、心構えが間違っている、は言い訳と逃げの二大手法です。
桐山さんにしかわからないことなのだから、言われた信者は反論のしようがない。
徳が足りない、心構えが間違っているという指摘自体が、
因縁を付けているにすぎないことに気が付いてください。
30 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 13:19:44 ID:8ybQKSyt: >>14 ：Never Returner：2005/10/03(月) 02:45:19 ID:In4KInRE

桐山さんが心の因縁を自力で切ることを軽視しているのは、
法力に依存させるためだと書きました。
これは商売上の理由です。
実は、もう一つ、桐山さんの個人的な理由がある。
それは、こういう教えを守ることが桐山さんは大嫌いだからです。
桐山さんのしていることを見ればわかる。
座右宝鑑の１７２頁で大善地法の解説をしています。
しかし、桐山さんは、名誉が大好きで心が清らかではない(不信)。
自分の気分次第にエコヒイキして、人を怒鳴りつける(掉)。
決して自分の否を認めず、先祖や神仏まで持ち出して言い訳をする(無慚無愧)。
肩書きをあるが上にも欲しがる(貪)。
昔批判した作家や坊さんたちに深い憎しみと怒りを持つ(瞋)。
オバサン一人に暴力を用いた(害)。
31 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 13:25:10 ID:8ybQKSyt: >>14 ：Never Returner：2005/10/03(月) 02:45:19 ID:In4KInRE

ご覧のように、桐山さんくらい大善地法が必要な人はいない。
しかし、彼は大嫌いなのです。
欲望や執着のままに好き放題にしたいから、信者には説教をするが、
本人はまるっきり守る気もないし、守ろうとしたこともない。
やったことがないから、あれほどおしゃべりなのに、
具体的な方法について解説すらもできない。
欲望や執着をひたすら満たし、悪業は超能力でバッサリと切ってなんて、
オカルト仏教を作り上げて、今でも主張しているのです。
解脱者は人殺しをしてもいいと実行した麻原と発想は同じです。
大善地法は、信者が守るべきオシエであって、
桐山さんのようなカルマを断ちきる法を持った者は関係ないと、
守らなくてもいいように言い訳している。
だから、桐山さんは釈尊の修行法の中でも、大善地法に相当する部分を
教えにすぎないと切り捨てた。
32 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 13:31:22 ID:8ybQKSyt: >>14 ：Never Returner：2005/10/03(月) 02:45:19 ID:In4KInRE

「仏陀の法」１２９頁
「四神足法，五力以外の道品、すなわち、四念柱、四正断、七覚支、八正道は、
『教え』である。」

釈尊の説いた教法を教えにすぎないと切り捨てている。
自分の宗教ビジネスには役立たず、自分も実行などしたくない。
そこで必要最小限の教えを信者に押しつけ、自らは必要がない、宣言した。
一見、阿含経や釈尊の教法の解説をしているようでありながら、
宗教ビジネスのための利害と、自分の好き嫌いや欲望に合わせて、
話を作り上げているにすぎない。
煩悩を断ち切るという釈尊の教法をオシエと切り捨て、
自らが実行しないで済むように教義を立てて、
すべては人と金を信者が提供するようにし向ける。
こういう本音や手の内は他人にはわからないだろうと
桐山さんは信者さんたちをなめてかかっているのです。
33 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 15:41:29 ID:vSktnAdW: 　　　　　　　　　　　　　☆　書き込みは短めにしましょう。
34 ：Never Returner：2005/10/03(月) 17:59:42 ID:In4KInRE: どんな詭弁で、嘘を書き連ねようが、釈迦の言葉（解脱すれば解脱したとの自覚が生まれる）と、
漏尽通は煩悩が消滅したことを確認する観察力だとする七氏や樹意の定義は矛盾する。
日本語が日本語である限り、学者の定義は間違いであり続け、実際に解脱を果たす修行者の目から見れば、
稚拙な想像の言葉遊びでしかない。
日常的な、無常、無我、の観想だけでは解脱しにくいし、まして、修行時間自体がそれほど多くは無い現代日本人が
阿含経的解脱を成すためには、特殊な瞑想技術が必要で、それを釈迦牟尼は
＜ナニナニについて意のままに集中し、実践する＞為に如意足と言うことで提案している。
その如意足がどのようなものであるのかを、桐山は密教的な修行体験から、ある種の確信を持って、同じように
意のままに集中してきた実体験から、体得した部分を我々に提案している。
そして、私もチャクラ開発行の一種としてそれを認識し、天耳通の成就した経験をもって、
ある種の判断をしているのだ。弟子は弟子なりの解釈しか出来ないので、
ほんのすこし、如意足とチャクラ開発行との対応表が違うと言われてしまったが、それは私の未熟ゆえである。
ところが、七氏や樹意は、何の経験も無く、コメントをしてくる。
彼らが漏尽通、と言ったって、実際には何も知らない。
彼らが三明と言ったって、実際には何も知らない。
彼らが、六神通と言ったって、実際には何も知らない。
彼らは、解脱すれば解脱したとの自覚が生まれるという釈迦の言葉と、
漏尽通は煩悩が消滅したことを確認する観察力だという定義が矛盾していると私が警告すると、
何も答えられなくなってしまう。
矛盾を解決できないのだ
35 ：Never Returner：2005/10/03(月) 18:10:06 ID:In4KInRE: 今日、便所に入って、トイレットペーパーが無いことを確認する能力を駆使して、
見たところ良く分らなかったので、今度は、トイレットペーパーがある事を確認する能力を駆使して
見たところ、無事トイレットペーパーを確認でき、無事に、済ませることが出来ました。
これもひとえに、七氏様の良きアドバイスの御蔭と心より御礼申し上げます。
ポッケにストッパが無かったので、ほんとに安心しました。
本当に有難う。
36 ：Never Returner：2005/10/03(月) 18:13:05 ID:In4KInRE: この世に七氏と小林製薬ほど、役立つものはない！
37 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 18:27:11 ID:Aw34GnQU: システムを使えば、自力と千座行でｼｭﾀﾞｵﾝになれるのです。

桐山師はｼｭﾀﾞｵﾝになった体験を書いてます。
38 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 22:50:05 ID:dfPtRB1h: 前スレ
>668 ：名無しさん＠３周年：2005/09/30(金) 21:04:39 ID:MSWnjAIJ
>ねえ、批判してる人たちは、本に出てる菩薩様の写真とかはどう考えてんの？

阿含宗で、本に出てくる菩薩様の写真とは、
護摩の火に出てくる現形写真のことをおっしゃっているのですか？
そういう質問だとして返答します。
また、質問する時には、まず、あなたはあれらをどう思っているのかを述べてみてください。
あなたは、「阿含宗には神仏が現形して、正しいことを証明している。
理屈理論は人間の作るものだから、間違いもあろう。
しかし、木仏金仏ではなく、本物の仏が現形しているのだから、
理屈理論をこえて、阿含宗が正しい仏教であることを釈尊は証明しているのだ」
と言いたいのですよね？
まったく間違っています。
39 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 22:52:06 ID:dfPtRB1h: >668 ：名無しさん＠３周年：2005/09/30(金) 21:04:39 ID:MSWnjAIJ
>ねえ、批判してる人たちは、本に出てる菩薩様の写真とかはどう考えてんの？

神仏の現形については、つい数ヶ月前にも議論がありました。
ザのスレに平河道場さんという元信者が、現形を目の当たりにしたという目撃談を書いたのです。
>>1の倉庫にある「阿含宗という宗教８６」の207などに引用して、
その後、このスレ８６と８７で、私がこれらは現形などではなく、
桐山さんの投影機や蛇花火を用いた手品で説明がつくと、批判しましたので、
ぜひ、参考までにお読みください。
阿含宗の現形と言えば、第一に上げられるのが応供の如来です。
40 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 22:59:07 ID:dfPtRB1h: >668 ：名無しさん＠３周年：2005/09/30(金) 21:04:39 ID:MSWnjAIJ
>ねえ、批判してる人たちは、本に出てる菩薩様の写真とかはどう考えてんの？

あの写真のどこが「応供の如来」なのでしょう。
横向きの人の姿と言われれば、そんな気もするが、
普通、供養を受けるというのなら、正面を向いて立つはずなのに、
なんで背を丸め横を向いているのでしょう？？
ソッポを向いている如来？？
三身即一の応供の如来は釈尊その人です。
伊達相平さんの解説によれば、応供の如来は大日如来の姿をしているという。
大乗仏教の如来は架空の如来であると批判して阿含宗を立宗した翌年、
架空の仏の代表である大日如来の姿で釈尊が現れた？？
釈尊は身体に飾りをつけることなどしたことはないし、弟子に禁じていた。
それなのに、あの時代の貴族のように、
長髪であるばかりか、頭には冠、イアリングに首飾りまで付けて現れた？？
なによりも、釈尊が禁止したはずの護摩に姿を現した？？
このようにちょっと考えてみれば、あれが如来の現形であるなんて、ありえない。
41 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 23:05:35 ID:dfPtRB1h: >668 ：名無しさん＠３周年：2005/09/30(金) 21:04:39 ID:MSWnjAIJ
>ねえ、批判してる人たちは、本に出てる菩薩様の写真とかはどう考えてんの？

霊的な存在の現形というなら、彼の足下から右側にたなびく白い煙はなんでしょうか。
足下から見事に右側に白い煙が延びている。
私にはまるで白いシッポのように見えます。
オキツネ様が大日如来の姿で現れたが、シッポを隠すのを忘れた。
炎の写真を解釈するならこんなふうにも解釈できるのですよ。
でも、あなたにはあれが応供の如来らしい。
「我はオキツネ如来である」と私がご霊示を受けても、あなたは信じない。
どうして？
桐山さんがそう言っているからですよね。
結局、あなたは現形した神仏を信じているのではなく、桐山さんを信じているのです。
神仏が阿含宗が本物であると保証したのではなく、
保証していると桐山さんが言ったのをあなたは信じただけです。
神仏などどこにも関係していない。
あるのは火の写真と、桐山さんのご霊示と称するお話しだけです。
42 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 23:10:15 ID:dfPtRB1h: >668 ：名無しさん＠３周年：2005/09/30(金) 21:04:39 ID:MSWnjAIJ
>ねえ、批判してる人たちは、本に出てる菩薩様の写真とかはどう考えてんの？

桐山さんの仏教の知識がどれほどいい加減か、
ご霊示などインチキであることを示したのが、龍神の現形です。
阿含宗にはナンダ、ウパナンダ、ムチャリンダ龍王が現形している。
写真で公開されたのは、いずれも絵によく描かれるドラゴン型の龍です。
こんなことありえないのです。
インドにはドラゴンの姿をした龍など伝説上も存在しない。
インドの龍とはナーガといい、蛇王のことです。
中国人が龍と訳したが、厳密には誤訳です。
中国の龍は恐竜の化石から想像して作られたからドラゴンの格好をしている。
だが、インドのナーガは蛇です。
普通はキングコブラで表され、たいてい頭がたくさんついている。
仏教で本当の龍、特に釈尊を守護したというムチャリンダなら、
ドラゴンの格好で出てくるはずがないのです。
映画「リトルブッダ」にも出てきたように、蛇の姿が正しい。
桐山さんがお伺いするとムチャリンダ龍王であると御霊示が下がったという。
ドラゴン型をしたムチャリンダなど存在しません。
この件を見ても、桐山さんの仏教知識がいい加減で、
霊視や御霊示と称するものがインチキだとわかる。
43 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 23:12:45 ID:dfPtRB1h: >668 ：名無しさん＠３周年：2005/09/30(金) 21:04:39 ID:MSWnjAIJ
>ねえ、批判してる人たちは、本に出てる菩薩様の写真とかはどう考えてんの？

応供の如来にしても、龍神にしても、突っつけばたちまち馬脚だらけです。
こういう神仏の現形は桐山さんのオリジナルではない。
龍神現形は桐山さんのオリジナルではないのです。
福寿観音教会という宗教団体を作った鈴木龍峰師の本にすでにある。
「運命改造」福寿観音教会、昭和五十一年
この本の口絵の写真に、鈴木師が焚く護摩の中に龍が姿を現したとあります。
発行は昭和五十一年だが、本は鈴木師が執筆した機関誌をまとめたもので、
鈴木師は昭和四十五年に亡くなっていますから、
桐山さんが「変身の原理」を書く前の写真です。
では、福寿観音教会も神仏が保証した本物の教団なのですか？
44 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 23:23:32 ID:dfPtRB1h: >668 ：名無しさん＠３周年：2005/09/30(金) 21:04:39 ID:MSWnjAIJ
>ねえ、批判してる人たちは、本に出てる菩薩様の写真とかはどう考えてんの？

あなたは考え方が逆なのです。
仏かキツネがわからない存在の保証ではなく、
現実の阿含宗と桐山さんを、あなた自身の目で確認すべきです。
阿含宗は阿含経の釈尊の教法をしっかりと守り、実践する教団なのか。
桐山さんは神仏が賞讃するような言動の持ち主なのか。
あなたが釈尊なら、自分の名を使って、禁止した護摩や占いをウリにして、
説いたことがない霊障解脱や業(因縁)解脱を説いている人物を応援するか？
桐山さんはどこをつついても、たたいても嘘しか出てこない嘘の金太郎飴のよう人です。
因縁、霊障、地球壊滅、能力開発、テーマがなんであれ、嘘だらけです。
今もザのスレの[226][227]などで、ユビキタスさんが守護霊ネタのインチキぶりを暴露している。
こういう事実を自分の目でしっかりと見ることです。
ちょうど現形写真の話が出ているから、私も参加しましょう。
45 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 23:28:08 ID:dfPtRB1h: >668 ：名無しさん＠３周年：2005/09/30(金) 21:04:39 ID:MSWnjAIJ

『守護霊を持て』(１９８０年)の口絵に載っている護摩の写真は、
本文の桐山さんの説明によれば、

「このホトケの生前を知っているかたは、この写真をみるなり、
『あ、○○子さんだ！』
と息をのんで合掌した。生前のおもかげそのままであるという。」(１７７頁)

口絵のあの写真は法衣を着て合掌した写真なのだそうだが、
顔に相当する部分は小さいだけでなく、護摩壇の棒が邪魔してよく見えない。
これでどうやって本人と確認したのか、よくわからない。
ま、それはいいとして、ユビキタスさんが指摘しているように、
この写真は『チャンネルを回せ』(１９７５年)でも使われている。(３８４－３８５頁の間)
３７９頁にある説明によれば、この写真は、

「このとき、数百人の女性の供養法を修した。
このすがたは、供養を受けた女性たちの成仏寸前の霊の姿である。
これは何百人の幽界の霊の凝ったものである。」
46 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 23:39:22 ID:TOv8CZLr: >668 ：名無しさん＠３周年：2005/09/30(金) 21:04:39 ID:MSWnjAIJ

「霊の凝ったもの」？あれ？
『チャンネルを回せ』では、集団の女性の「霊が凝ったもの」となっている。
霊が凝ったものとは、たくさんの霊が凝集して一人の女性の姿となって現れたという意味でしょう。
「女性たち」と複数で書いているし、いずれにしろ、特定の誰かということではない。
ところが、五年後、同じ写真なのに『守護霊を持て』では、
自殺した女子大生であり、遺族が面影を確認できるほどというのだから、特定の霊魂です。
いかに桐山さんがいい加減なことをその場しのぎに書いてるかよくわかる。
『チャンネルを回せ』のほうには観世音菩薩や如来の現形も一緒に載せてある。
これだけ現実的な面でデタラメであることがばれている桐山さんなのに、
これらの火を観世音菩薩、如来だと、あなたはまだ信じるのですか。
47 ：Never Returner：2005/10/03(月) 23:55:53 ID:In4KInRE: 煩悩が尽きた状態を得ることによって漏尽通が得られる。と七氏は書いた。
だが、良く考えれば、煩悩が尽きた状態とは成仏のことである。
釈迦はスシーマ経においても、他の経典においても、解脱すれば解脱したとの自覚が生まれる、と述べ、
修行者が煩悩消滅を自覚するのだと述べている。
これはいろいろな経典で何度も釈迦牟尼が説かれておられることで、絶対的に正しいことであろう。
一方、観神足法は人を解脱に導くための修行法としてカリキュラムとして置かれているものだ。
漏尽通は、前世を読み取る能力である宿命通と来世を読み取る能力である天眼通とその後に来る神通力である。
それは、宿命通で得られた前世での判断と、天眼通で得られた来世の判断とが、
同一の論理で流れたものであることを認識し、その認識作用を利用して、深層意識に横たわる執着を取り除きながら来世消滅への逆算の演算を行う。宿命通と天眼通の複合応用問題を解くようなものである。
つまり、自分が自分自身に言って聞かせることが、阿含経の修行だと私は書くが、
この場合、漏尽通では、宿命通と天眼通を駆使しながら、それを行っているのだ。
これ在るに依ってあれ在り、しからば、これ無しによって来世無し、となるような演算処理。
そして、それを満たすような、執着の除去、それこそが漏尽通の正体である。
自分自身に言って聞かせるのは、執着を取り除く智慧であるが、その智慧による執着の除去が、
宿命通と天眼通との同一次元で行えば、漏尽通になるのである。
この訓練は、逆立ちが有効である。
正しく言えば、視床下部と連絡がついた意識を持つ人間が、逆立ちをした場合有効である。
神通力修行の原理は、血と体液の一箇所への集中である。この場合、頭頂に集中させるべきである。
視床下部と連絡がついた人間は視覚に白い光を見るのである。
48 ：Never Returner：2005/10/04(火) 00:05:20 ID:WhOO8h8T: 釈尊を守護したというムチャリンダ竜王は気象をあやつり、釈迦に雨風が掛からぬように
守ったのである。気象をあやつる神獣は昔から中国型の龍神で良いのであり、これこそが
正しいのである。
したがって桐山先生がどう考えても正しいのです。
もちろんほかの論点で考えると、コブラ型のような気もするでしょうが、
この場合、気象をあやつったというのが最重要ポイントですので
桐山先生が正しい訳です。
49 ：Never Returner：2005/10/04(火) 00:09:50 ID:WhOO8h8T: >>47 nikutaikaizou を伴わない通力修行は無効である。
それを成し遂げたくば、火の呼吸を忘れるな。さらに、新陳代謝を盛んに保つためには
りんご酢を飲め。
50 ：Never Returner：2005/10/04(火) 00:13:02 ID:WhOO8h8T: 自恣経の中で神通力を位置づけるとすればの対応表です。

＜慧解脱＞・・・・縁起・無常・苦・無我についての
　　　　　　　　　修するべき観想についての確信
↓
＜具解脱＞ ①欲神足法・・・基礎訓練、健康増進、意志力の強化
（慧+定）　　　　　　（ムラダ－ラチャクラ、スヴァジスターナチャクラ）
↓
＜六神通＞ ②勤神足法・・・神足通（神変通とも）
　　　　　　　　　　　　　（マニピュ－ラチャクラ）
　　　　　　　　　　　　　　①で作ったエネルギーを智慧のエネルギーに変換する
↓　　　　 ③心神足法・・・他心通、天耳通
　　　　　　　　　　　　　（アナハタチャクラ、ヴィシュダ-チャクラ）
　　　　　　　　　　　　　　②で作った智慧のエネルギーを胸に投入すると、他心通。
　　　　　　　　　　　　　　②で作った智慧のエネルギーを喉に投入すると、天耳通。
＜三明＞　④観神足法・・・宿命通、天眼通、漏尽通　(三明)
　　　　　　　　　　　　　（アジナーチャクラ、サハスララチャクラ）
　　　　　　　　　　　　　　②で作った智慧のエネルギーを間脳、視床下部等に投入すると三明が得られる。
51 ：Never Returner：2005/10/04(火) 00:19:11 ID:WhOO8h8T: 新米の事務員に雇われた七市子、先輩に言われて、机の中のハサミを探していた。
一度探して、分らなかった彼女は、一旦閉めてから、もう一度机を開けている。
どうして、二度見る必要があるかといわれて、彼女はこう答えた。
「さっきは、ハサミがあることを確認する作業だったので、次は、ハサミが無いことを
確認して、もう一度、机の中を見なくてはなりません。ハサミがある事を確認する能力と
ハサミが無い事を確認する能力は、違うものですから」
彼女がすぐに首になったのは言うまでもない。
52 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 04:57:22 ID:ElD0cd+A: 前スレより
＞634　ザのスレでも、私はユビキタスを完膚なきまでに叩き潰した。

ユビさんの書き込みを見ていると、とても「完膚なきまでに叩き潰」された
様子には見えないんだけどね。

また妄想の世界で、「完膚なきまでに叩き潰した」夢を見ているんだろうな。
53 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 05:10:07 ID:ElD0cd+A: 前スレより
＞674　間違いを間違いだと、はっきり言う。
　　　よこしまな人をよこしまだとはっきり言う。
　　　そういう人には良い果報があるのじゃよ。

このスレのことを指しているとしたら、おまえの言うとおりだね。

だから、おまえのことを「よこしまだとはっきり言う」のは

おまえの意にもかなっているんじゃなの？
54 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 05:27:41 ID:ElD0cd+A: 前スレより
＞639　自分たちの漏尽通定義では、阿含経が破壊されてしまうんですからなあ。

たとえおまえが独りよがりの「ジミズ教」を何度もコピペしたと
しても「阿含経が破壊されてしまう」ことはないよ。

「阿含経」は「阿含経」。だれもそれを「破壊」することは無理。

むしろ「破壊されて」いるのは、そんなこともわからない
おまえの脳ミソだろうな。
55 ：金剛靖雄：2005/10/04(火) 05:30:56 ID:5QTs09C8: Xﾃﾞｰ目前、この日より世界は大艱難時代に突入する。
2005年「晩秋」‥世界は一変する。
56 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 05:42:32 ID:ElD0cd+A: 前スレより
＞639　貴方の出方の依っては、荒らしますけどね。平気でね。

「荒らし」を肯定している段階で

「私はモラルを守る気はさらさらありません」

と宣言しているようなものだよ。

それでいて、「社会常識」や「良識」なんぞという言葉を語るとは

まったくのお笑い種だ。

わざとこれを、ネタとして書き込んでいるんだとしたらまだ理解できるけど。

まあ、２枚舌はアゴン臭時代の遺産だろうから、しかたないか。

お里が知れるってやつだな。
57 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 06:08:20 ID:ElD0cd+A: ＮＲによる、ＮＲのための、ＮＲの言葉

　　　　↓

＞660　ははははは。
もっともこの馬鹿がいるおかげで
退屈はしないわな。
ふふふ。
58 ：Never Returner：2005/10/04(火) 12:22:41 ID:WhOO8h8T: ③心神足法・・・他心通、天耳通（アナハタチャクラ、ヴィシュダ-チャクラ）
　　　　　　　　　　　　　　②で作った智慧のエネルギーを胸に投入すると、他心通。
　　　　　　　　　　　　　　②で作った智慧のエネルギーを喉に投入すると、天耳通。

Ａ　血と体液の集中ポーズ　とＢ　火の呼吸と　Ｃ　新陳代謝の盛んな体
があれば、修行は必ず成功する。他心通を成就したければ、胸にＡを集中するのである。
どうやるか？背中で両手を組み、すぐに胸の前で両腕を絡ませる、この交代を、
何度もやる。これは体を胸の位置で折り曲げるようなポーズでしょう。
これで、Ａが完成する。同時に、平均台のような運動を息が少し苦しくなるまで続ける。
すると、三半規管を刺激しながら（あくまでも*聞く*と言う能力にこだわるのですね）、胸に血液体液の刺激、そして火の呼吸が完成する。
ついで、深い瞑想（息が苦しい間に行う）をする。
以上が他心通の修行原理である。この原理にあえば、どんな方法でも、成功しやすいのである。
修行にもそれぞれ論理がある。論理から逸脱しなければ成功するものだ。
59 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 12:36:05 ID:4YUatIR+: >>48 ：Never Returner：2005/10/04(火) 00:05:20 ID:WhOO8h8T
>釈尊を守護したというムチャリンダ竜王は気象をあやつり、釈迦に雨風が掛からぬように

また、ヂミズインチキ教が始まった。
経典に出てくるムチャリンダは気象など操りません。
操れるなら、なんで釈尊の周囲に暴風雨が起きたのですか。
暴風雨が起きたから、釈尊をこれから守護したと書いてあるだけです。
自分で暴風雨を起こしておきながら、「ボクちゃんが守ってアゲしましょう」って、
それじゃまるで、信者にありもしない霊障や因縁を付けて、
「おれの成仏力で解脱してやる」と金集めするどこかの教祖みたいじゃないですか。
桐山さんが阿含経を捏造したことまで真似しないほうがいい。
60 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 12:38:14 ID:4YUatIR+: >>47 ：Never Returner：2005/10/03(月) 23:55:53 ID:In4KInRE
>これはいろいろな経典で何度も釈迦牟尼が説かれておられることで、絶対的に正しいことであろう。
>一方、観神足法は人を解脱に導くための修行法としてカリキュラムとして置かれているものだ。

「一方」から前の文章と、後の文章には何の脈絡も論理性もありません。
解脱すれば解脱したとの自覚が生じる、という内容のどこに、漏尽通で解脱するとあるのですか。
解脱したとの自覚の中に、観神足法をしろとも、観神足法で漏尽通が得られるともない。
仏教には逆立ちも白い光もありません。
桐山さんのオカルト仏教に、ヂミズ教を加えたものです。
桐山さんの阿含宗は、ラーメンに寿司をぶっこみ、腐った豆腐まで入れたような
ゴッチャ煮宗教だが、そこにヂミズさんはネズミの死体まで入れた。
61 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 12:41:50 ID:4YUatIR+: >>49 ：Never Returner：2005/10/04(火) 00:09:50 ID:WhOO8h8T
>nikutaikaizou を伴わない通力修行は無効である。
>それを成し遂げたくば、火の呼吸を忘れるな。さらに、新陳代謝を盛んに保つためには
>りんご酢を飲め。

阿含経のどこを読めば、肉体改造、火の呼吸、リンゴ酢なんてあるのですか。
こんなことは釈尊は言っていません。
リンゴ酢を飲んで、火の呼吸をして肉体改造をしたはずの桐山さんはただの脳梗塞老人。
８４歳なら、もっとかくしゃくとして働き、知的な仕事をしている人もいる。
桐山さんよりも大きな教団を作った人などいくらでもいる。
桐山さんやヂミズさんのどこに神通力があるのか。
あるのは手品と思いこみと、これを信じる信者だけです。
ヂミズさんに至っては信者がゼロ。
二人とも妄想神通力しかない妄想老人・・ヂミズさんは妄想中年ですね。
62 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 12:48:38 ID:4YUatIR+: >>50 ：Never Returner：2005/10/04(火) 00:13:02 ID:WhOO8h8T
>自恣経の中で神通力を位置づけるとすればの対応表です。

ヂミズさんは本当にミヂメですね。
桐山さんの物真似をしてチャクラを配置した時、引用を間違えた。
私に指摘されるまで気が付かなかったのですよね？
しかし、頑迷で自惚れと執着が強いから、自分のミスを素直に認めることができない。
桐山さんの説でもなければ、阿含経にも根拠がないヂミズ教だと批判されても、
壊れたレコードのように、繰り返し繰り返し吠えるしか手がない。
阿含経のどこにチャクラがあり、四神足のどこにチャクラの配置があり、
四神足のどこに六通との対応があるのですか。
あなたに何度も質問したが、もちろん、無視するしか方法がない。
自恣経はもちろんのこと、阿含経にはチャクラなど概念すらも存在しない。
桐山さんですら、阿含経にはクンダリニー・ヨーガはないと認めるしかなかった。
釈尊はクンダリニー・ヨーガの成就者であるかのように勝手に言っているだけで、
釈尊が神通力を体得した方法を桐山さんは知らないのです。
経典を素直に読めば書いてあるのに、ヂミズさんと同じで、
神通力餓鬼、超能力餓鬼だから、目の前に書いてある方法が読めない。
63 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 12:55:55 ID:4YUatIR+: >>50 ：Never Returner：2005/10/04(火) 00:13:02 ID:WhOO8h8T
>自恣経の中で神通力を位置づけるとすればの対応表です。

桐山さんは四神足に強引にチャクラを対応はさせたが、
さすがに六通までは対応させられなかった。
阿含経では四神足と三明六通とは対応していない。
四神足の四つの内容を見ても、神通力とは関係がない。
そんなことが当たり前なのは、何度も説明しました。
桐山さんは神通力は四神足なのだから、四神足で三明六通を得て、
神通力で業を切り、解脱するのだと決めつけている。
なぜ三明と言うのか、いつ六通は成立したのか、こういうことを無視して、
単語だけ持ち出して、神通力による業解脱の小説を作った。
だが、釈尊の解脱とは、神通力で業や煩悩を切る業解脱ではない。
神通力開発が解脱の手段ではない。
目的である解脱の内容を間違え、手段を間違えているのだから、
阿含経を正しく読めるはずがないのです。
だから、素人でも読める内容を、求聞持脳をお持ちの桐山さんは理解できなかった。
64 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 12:59:38 ID:4YUatIR+: >>50 ：Never Returner：2005/10/04(火) 00:13:02 ID:WhOO8h8T
>自恣経の中で神通力を位置づけるとすればの対応表です。

解脱の意味を取り違え、方法を取り違え、神通力開発の方法もわからない桐山さんが書いた本を
丸ごと信じて、その砂上に妄想楼閣を造ったのがヂミズ教です。
しかも、あなたはその後の桐山さんの本を丁寧に読んでいない。
桐山さんはクンダリニー・ヨーガが阿含経にないことを認めるしかなかった。
下手に三明六通と四神足をあれこれ書くと、馬脚が現れる。
そこで、矛盾を埋めるためのネタを思いついて、すでに神通力開発の小説を出している。
どころが、ヂミズさんは桐山さんの古い時代のやり方をそのままに、自分の妄想を作り上げた。
ヂミズ教には、ソンディ一つにしても桐山さんの新しいネタがない。
こうもりさんから、教学が古いと批判されても当然です。
ヂミズさんは阿含宗から見ても、時代遅れなのです。
65 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 13:02:56 ID:4YUatIR+: >>51 ：Never Returner：2005/10/04(火) 00:19:11 ID:WhOO8h8T
>新米の事務員に雇われた七市子、先輩に言われて、机の中のハサミを探していた。

>>26で、ハサミのたとえは、煩悩のたとえとしてはたとえになっておらず、
ヂミズさんの潜在意識にあるという説すらもたとえていない、と批判されても、
何ら修正もなしに、まだ、こうやってしつこく同じことを吠えるしか能がない。
普通の大人は批判に反論して正しさを主張するか、修正をするか、別なたとえを使う。
ところが、まるでゾンビのように、何をどう言われようが、完全に無視して、また同じ間違いを繰り返す。
むしろ、するなと言われると、もっとやる。
批判されても反論できないから、悔しくて、嫌がらせをしている。
だから、ヂミズさんは現実世界で嫌われるのです。
あなたの日常で同じことをしているのが次の書き込みでもよくわかる。
66 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 13:12:22 ID:4YUatIR+: >743 ：Never Returner：2005/10/02(日) 13:50:25 ID:ThJt3z/q
>もはや、手を打つしかないと決めた、住民自治会では、アホウドリ三兄弟の追放を決定したとこ
>>12 ：Never Returner：2005/10/03(月) 02:29:01 ID:In4KInRE
>前で、講釈をしていたと言うことで、伝説的ずうずうしさが、ご近所でも大顰蹙。
>もはや、手を打つしかないと決めた、住民自治会では、アホウドリ三兄弟の追放を決定したところ、

これはヂミズさんの現実世界での話ですね。
講釈、ずうずうしさ、大顰蹙、これらは現実世界でのヂミズさんです。
何か注意されても、図々しい態度で逆に講釈を始める。
しかし、あなたは犯罪者ではないから、「手を打つしかない」ではなく、手の打ちようがない。
自治会まで出てきたところを見ると、やはり近所でもヂミズさんについての
話し合いすら行われているのですね。
近所もたまらんが、あなたの家族はもっとたまらないでしょう。
67 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 13:18:18 ID:4YUatIR+: >>12 ：Never Returner：2005/10/03(月) 02:29:01 ID:In4KInRE
>前で、講釈をしていたと言うことで、伝説的ずうずうしさが、ご近所でも大顰蹙。

この書き込みからわかるのは、あなたは一つ気がついていないことがあります。
近所など周囲が非常に嫌がることをあなたはしている。
復讐です。
あなたは周囲から無視され、排斥されると、必ず復讐する。
こっそりとやるから、自分がしたなんて誰もわかるまいと侮っている。
もちろん、あなたがその嫌がらせをしたことは誰も目撃はしていない。
だが、周囲は全員、あなたが犯人だと気が付いている。
消去法などで、こんなひどいことをするのは他にいないから、犯人はあなただとわかる。
天眼通などなくても、凡人は推測で判断するのです。
復讐の嫌がらせをあなたは軽く考えているようだが、これがものすごい恨みを買っている。
周囲には、あなたにとても丁寧で慇懃な態度をとる人がいる。
これをあなたは自分が尊重されているからだと錯覚している。
そうではなく、復讐を怖れて、さわらぬ神に祟りなしで、
関わりを持たないように距離を置いているのです。
スレの主旨からは外れているが、ヂミズさんの周囲の人のためにも、
また、少しはヂミズさんのためにも、書いたのはこれが理由です。
68 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 13:22:42 ID:4YUatIR+: >>12 ：Never Returner：2005/10/03(月) 02:29:01 ID:In4KInRE
>前で、講釈をしていたと言うことで、伝説的ずうずうしさが、ご近所でも大顰蹙。

復讐をして、周囲が困っているのを見て、
あなたは素知らぬ顔で、内心、小気味よいとウハウハしている。
だが、周囲の迷惑、怒り、憎悪の見積もりの桁を間違えています。
あなたが考えている以上に彼らのあなたに対する怒りや憎しみはすごい。
だから、実際にはヂミズさんがしたことでもないのに、
ヂミズさんのせいにされていることがあるのですよ。
あなたは無実なのに、「また、あいつが」と責任を押し付けられている。
あなたには天耳通などなく、彼らの声が聞こえないから、
知らぬがホトケで、のうのうと生きていられる。
復讐するのはヂミズさんだけではなく、凡人もするものです。
あなたが気が付かないだけです。
ほら、「なんでこいつらオレのほうを見てコソコソと笑っているのだろう」と
不思議に思ったことが何度かありますよね。
気が付かないだけで、あなたは周囲からもっと上等な復讐を受けているのです。
>>58で他心通の講義などしても、現実のあなたは他人の心などまるで読めないのだから、
何の説得力もありません。
69 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 13:27:54 ID:4YUatIR+: >>12 ：Never Returner：2005/10/03(月) 02:29:01 ID:In4KInRE

桐山さんと同じで、全部自分がまいたタネです。
やめておけばいいのに、週刊誌で自分から大作さんにかみついた。
大作さんを初年運で、晩年は凋落して、悲境に沈むと罵った。
信者さんたちは批判側から桐山さんを批判されると、事実であっても、怒り、憎む。
ましてや、桐山さんが書いた初年運なんて、何の根拠もないただの占いです。
こんなものを使って、自分が信じている教祖を罵倒されたら、
信者たちの怒りはどれほどのものであったか。
宗教教義で論戦するなら宗教家として当然だろうが、占いを使ったただの罵倒です。
デカイ犬にチッコイ犬がキャンキャン吠えて、噛みつきかえされた。
そればかりか、結果を見れば、その罵倒は桐山さんにそのまま帰ってきた。
70 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 13:32:55 ID:4YUatIR+: >>12 ：Never Returner：2005/10/03(月) 02:29:01 ID:In4KInRE

大々運期の晩年運の桐山さんは脳梗塞でヘロヘロ。
信者を世紀末の地球壊滅で脅かしたつもりが、その年に妻に死なれ、
信者は減り、借金は増え、右翼に１０億円を騙し取られた。
一方、初年運の大作さんは、政治権力の中枢に食い込み、
フランスからはカルトと認定されるほど恐れられ、
名誉教授など名誉の数は桐山さんとは一桁も違い、今も増加中。
晩年、凋落して悲境に沈んだのは、どう見ても桐山さんのほうです。
これは運気などの問題ではなく、桐山さんのなしたことです。
釈尊の説いた業とは前世の業などではなく、今、現在の心と言動のことです。
桐山さんの心と言動が今の桐山さんと阿含宗を作り出した。
神仏も、霊障も、運気も関係なく、彼がなしたこと(業)の結果です。
釈尊は阿含宗のように、過去のカルマを消せとか、大地震を防げとか、
守護神で御利益が得られるようになどとは説いていない。
今、自分が悪業(心と言動)をなさず、桐山さんのようなつまらない復讐心を持たず、
空想の悪因縁や霊障を恐れるような愚かなことはせず、
超能力や棚ボタを得ようという欲望を減らすように説いているのです。
要するに、阿含宗でしていることと逆を釈尊は説いた。
釈尊の説いた教法を阿含宗で実践することは不可能です。
71 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 19:42:59 ID:0+7OC09Q: 　　　　　　　　　　☆　書き込みは短めにしましょう。
72 ：Never Returner：2005/10/05(水) 00:24:47 ID:/LLLZygb: 59～70　これホントにスレ付けたつもりですか？
もしかしたら、精神病院の患者さんですか？
あなたは、トイレットペーが在る事を確認する観察力と、
トイレットペーが無い事を確認する観察力とが、別のものだと考えるほどの
知能の低い方だと、思っております。
ですから、あるいは、あなたが精神病棟の患者さんで、娯楽室なんかに設置されている
コンピューターで、暇なときに書き込まれて居られるのかなあ、そういう可能性もあるのかなあと、
ちょっと心配になったものですから。
73 ：Never Returner：2005/10/05(水) 00:31:06 ID:/LLLZygb: わたしは桐山靖雄ではないので、同じことは言いません。彼の元弟子ですから
似た様なことは言いますよ。完全に一致しなければこのスレに居る資格が無いようなことを
言いますが、それは可笑しいですよ。あなただって、トイレットペーが在る事を確認する観察力と、
トイレットペーが無い事を確認する観察力とが、別のものだと考えるほどの異常な考えの人であっても
このスレに居るではないですか。私は遥かにまともな方ではないですか？あなたと比べれば。
74 ：Never Returner：2005/10/05(水) 00:34:10 ID:/LLLZygb: 過去のカルマを消せなんて、誰だって言わないことです。
何を書いてるの、この人は？
私はホントニこんなに、知能の低い人を相手にしてて、いいのでしょうか？
弱ったなあ。
75 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 00:37:31 ID:NedV4s98: 名無しさんの書き込みには本当に説得力があります。
どうしてこんな利口な人が桐山ごときに騙されちゃったのかなあ？
不思議だなあ。
76 ：Never Returner：2005/10/05(水) 00:58:01 ID:/LLLZygb: 七氏は、私が突きつけた、釈迦牟尼の言葉と七氏が書いた漏尽通の定義との矛盾
を解決できないために、気がふれて可笑しくなったのではないでしょうか？
この矛盾を解決しないでおいて、ネット上での噂話でしかない阿含宗の情報を撒き散らしているだけです。
私は阿含経を大切にしていないのは、七氏の方で、矛盾無い解釈を勤める桐山のほうが、よっぽど
阿含経を大事にしていることを証明してきました。
何よりも、釈迦牟尼の言葉と矛盾してしまう　**　七氏の漏尽通定義は致命的欠陥です　**
また、ムチャリンダ竜王についても周囲が暴風雨にあるときでも、釈迦牟尼の周囲だけは
寒くも無く、暑くも無く、風もないように、防いでおります。
霊的な体で防いでおると言うことは、物質的なとぐろを巻いた体で防いだのではないと言うことでして
これは一種、局所的に気象を操ったと解釈すべきものであります。
物質的な体を持っていないのですから、そう解釈すべきです。
念力なのです、神通力なのです。精神力で雨や風や熱など物質的なものを動かしたのです。
龍神の気象をあやつる神通力が発揮されたのです。
また、漏尽通定義のときのように、恥をかく準備をしているようで、
非常に痛々しい感じがします。
77 ：Never Returner：2005/10/05(水) 01:10:02 ID:/LLLZygb: これは東京都自由が丘で実際にあった怪奇な物語です。
事務所を解雇された七氏子は、コンビニ”ハンアゴン”に勤め始めた。
店長がコーラの在庫を調べてくれと言ったので、彼女はまず、コーラが無いことを確認する観察力を発揮して、
倉庫を調べたが、何も分らなかった。そこで、今度は、コーラが在る事を確認する観察力を発揮したのだが、
それでも何も分らなかった、実は、コーラが無いことを確認する観察力を発揮している間に、最後の一本が
売れたのだった。だから、コーラが在る事を確認する観察力を発揮しているときには、既にコーラは無かったのだ。
それでどうしても分らない、と店長に報告したら、店長は何故分らないのかと聞いた。
それで、よせばいいのに、また二つの観察力が違うものだと言う解説を店長にしてしまったので、
彼女の低脳ぶりに呆れた店長は、即刻彼女を首にしてしまった、という。
78 ：Never Returner：2005/10/05(水) 01:24:57 ID:/LLLZygb: 七氏のスレの付け方は、前から変な感じがしてたんですが、
精神異常ですよね。この人は、精神病だと思います。
>>67　なんか特に変。
もち論異常だと感じますので、私も自分の名誉を守るために、まともには話し合うつもりはありません
（だって基地外と対等に話し合いが成立する人は基地外ですから）が、
誰か周りの人が気が付いて、この精神に障害のある方の迷惑な書き込みを
やめさせるべきだと思うのですが。
家族や看護婦の方が気づいて欲しいですね。
79 ：Never Returner：2005/10/05(水) 01:33:41 ID:/LLLZygb: >>66など普通の人は冗談だと分りそうなもので、本気にスレつけ人はまずい無いのだがなあ。
どうしてまともに反応してしまうのですかねえ。
冗談の時には冗談ときちんと書かなければ、本気で反応してしまうのかしらん。
精神異常？
しばらく様子見、で。
80 ：元会員 ：2005/10/05(水) 01:34:38 ID:6jd55S+b: しかしジミズってのはくだらないヤツだね。桐山に騙されて
その上まだチャクラだとかクンダリニー、四神足法なんて言って
んの？アンタもしかしてバカですか。精神病はアンタだよ。
桐山のいっていることが詐欺以外なにものでもないことは少し
教団離れればわかるんだよ。七氏の擁護するわけじゃないがね
オレも会員だった。それは因縁というものがありそうだと思った
からだ。母方の兄弟の運が悪く且つ昔から伝えられていた我一族
の先祖のことを聞いていたから。兄も先祖の供養で入信すること
に賛成してくれた。家にまつわる因縁みたいなものを断ち切ろう
と兄とよく話したものさ。不慮の死者がでる。するとこれは家系
先祖の関係だというのは昔からある考えなんだよ。明治大正昭和
の初期に出た本などことごとく調べてわかった。そこにゆくまで
随分時間もかかった。お陰で桐山が人の弱みにつけこんで商売や
っていることもわかった。人には弱い部分がある。そこをつけこ
まれた。七氏さんだってユビさんだって金剛さんだって皆おなじ
だと思うよ。だからこそ桐山を許せないのだよ。こっちの方が桐
山のいう梵行よりも社会のためになると確信するね。
ジミズは荒らしやめて死ね！
81 ：Never Returner：2005/10/05(水) 01:49:10 ID:/LLLZygb: 言っておきますが、私はテレパシー経験があり、天耳通の経験もあり、
宿命通の経験もあり、天眼通の経験もあり、漏尽通の経験もあるのです。
もちろん自在ではないが、そういう経験を持っているのです。夢見の瞑想と呼ばれるものの中で数度、
日常生活の中でも数度に過ぎないが、経験者です。
ですから、あなたの批判は的外れであり、言葉だけで、六神通の実際を知らないのはあなたであり、
三明を知らないのはあなたですね。
私が阿含経的解脱を果たしたNever Returnerを宣言しているのは、伊達ではありません。
もちろんあなたが信じないのは知っておりますが、あなたこそが神通力に関して
全く無知であり、未経験者であるので、謙虚にしていたほうが良い。
桐山を批判したって、あなたにはまるで分らない世界なのですから、そうやっって桐山を
詐欺師と断定するのは、きわめて危険な行為です。盲目の人が、自分の知らない道を
あれこれ予想を立てて論じても、当たる分けないではないですか
82 ：Never Returner：2005/10/05(水) 02:06:36 ID:/LLLZygb: >>80　私は修行に成功したから、だまされたとか、だまされていないとか
そういう次元で書いてはいないの。自分の修行体験を書いてるの。
嵐ではないの。
嵐もやるよ。荒らしたほうが有利だもの。BBSは壊すのは簡単です。
防ぎようがありません。アラス側が圧倒的に有利ですから。有利に、展開したときには
荒らしますし、論議を尽くしたときには、あれこれ書きますし、論議が有利になってきたときは
荒らしたら損ですから荒らしません。だから今は荒らしてないです。
七氏が漏尽通定義をしくじっている間は、有利であり続けるからね。
何しろ、お釈迦様が解脱をすれば解脱したとの自覚が生じる、と述べられておるので、
その言葉は
七氏と樹意にとって超えられぬ壁となって立ちはだかる、という具合。
因縁？行・効果？
あなたは千座行を成し終えてから、子供を作った場合、
どれほどすばらしい子供が生まれるか、知らないのです。
聖者が転生する。あなたの家に。
その事実を知ってほしい。
狂ったように泣き叫ぶ子供を見た事がありますか？
お菓子を買ってくれだとか、どこどこに行きたいとか言って、
狂ったように泣いて親に要求する子供。
それが世間一般の子供です。その背後には煩悩があるのです。
親と子との対立の火種や意思決定の異常さが、その中に垣間見えます。
子供には既にそれが出ているのです。
狂ったように泣き叫ぶ子供を見れば、感じるはずです、確かに
桐山の書いた煩悩、つまり因縁というものが存在すると感じるはずです。
83 ：Never Returner：2005/10/05(水) 02:18:45 ID:/LLLZygb: そういう子供が泣き叫ぶ場面に遭遇するたびに、女房がしみじみと言うの。
「家の子供たちは不思議とああいうのが一度も無かったわね」
ね？阿含宗を信じない人が、そういうことを口にするのです。
私は内心、にんまり。「修行したんだから当然ああいう子供は生まれないねえ、我が家には」
と心の中で、呟くのですなあ。
修行の効果というのはありますよ。
もちろん修行に成功した人にはですよ。
成功しなかった人は、居ますよ、大勢居ます。
成功した人も大勢居ます。
しょうがないのです、全員が成功したわけではないですから。
84 ：Never Returner：2005/10/05(水) 02:27:16 ID:/LLLZygb: 成功した例を聞けば、阿含宗は正当仏教だと思い、失敗した例ばかり読まされれば
阿含宗はいんちきだと思うでしょう。
特に自分が、失敗したと感じてしまった人は、失敗の原因を
桐山の詐欺に求めます。これがユビキタスです。
でも、確かに桐山の言うように須陀恒になった人も出ているのです。
そして、須陀恒が増え続ければ、世間全般の運命も好転します。
あまりに、運のいい人が増えれば、大きな惨劇が起こらなくなってしまいます。
これが桐山がカルマからの解脱と言うときの意味です。運命形成力の転換です。
人と言う種の何割かが目覚めれば、種全体の底上げが起こり、種全体の意識変化が実現する。
これは、ライアルワトソンの生命潮流に出てくる考えです。
85 ：Never Returner：2005/10/05(水) 02:40:32 ID:/LLLZygb: 九州に幸島（こうじま）と言う島があり、ここのサルは管理人から
サツマイモをもらって食べる。
ある日、一匹の若いメスざるがこれを水で洗ってから食べるようになった。
その習慣はだんだん、皆に広がり、群れの１割くらいがその習慣を持つようになったときに
意識の爆発が起きた。群れ全般にそれが広がったのだ。１割で変われるのです。
そして、その革命的若きメスざるは、皆が水で洗うようになったときには
サツマイモを海水で洗うようになっていた。塩味が付いてそのほうが美味しいことに気づいてたのだ。
さて幸島でこのことが起きて、すぐにこのサルの意識革命は日本の全ての日本ザルの群れで
起こった！
なんと、誰からも学ばずに、瞬時に、芋を洗う習慣がサルの中で常識になった！
こういうことが人間と言う種でも起こりうると、桐山先生は希望を持っているんです。
私もそれは起こりうると思います。
たとえば、ニューオーリンズの防波堤。軍事費に金をかけるのではなくて
あそこはどこよりもお金を最優先で投入すべきでありました。
そのような賢者が居なかったのですが、１割賢者が居れば世界全体が変わります。
１割須陀恒が日本に居れば日本全体が変わり、世界中の人と言う種が変わりうる。
それは桐山の考えではなかろうかと思います。
86 ：Never Returner：2005/10/05(水) 02:45:38 ID:/LLLZygb: 解脱を果たすことは個人の眼目ですが、
それが社会全体に広がれば、社会変革、革命になり得る。
まあ、もうちょっと冷静に阿含宗を批判してみてよ。
87 ：樹意：2005/10/05(水) 04:55:06 ID:dlyYhLj3: ＮＲは相変わらずだな、　お前は人の書き込みを引用せず、勝手に改ざんするから
欺瞞の煩悩障がある。
俺は奈々氏さんとはスシーマ経での漏尽通の扱いは意見の違いがあると書いたにも
係わらず、同じに書いているまさに　ノータリーン。
ただしこの漏尽通の扱いは原始仏教スレッド等で議論されるべきもので教証も戒もへったくれも
なんもなく、人の意見やら経典改ざん平気な、人としての倫理観皆無の集まり　カルトには
議題として扱うにはもったいなさ過ぎる　。

ああ、もったいない。
ただし　誤った見解を植えつけられた上に、金銭を出させるカルトの手口や、宗教的
脅しを跳ねつけるためには　学者さんの研究を引用することも必要でしょう。
基本的分類は以前も書いた通り　仏陀がこの手の智を説く場合は
相対門による話　絶対門による話　決定による話がある。
ＮＲはじめ　ゲイカはこの相対門によるイメージのみを使って欺瞞を繰り返しているに
すぎない。　相対門においては　阿羅漢道　漏尽通は仏教の修道一切を表す場合が
あるからだ。
88 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 05:11:53 ID:FDD/vWWD: 前スレより
＞661　分らないことを分った振りをして批判を書き連ねるほうが
よっぽど詐欺師っぽい行為です。
人間ならば、恥を知ることです。

「分らないことを分った振りをして」というのならば
おまえが引用している「ライアルワトソン」の説は
引用先を彼が歪曲して「捏造」した説であることがわかっている。

http://www.geocities.jp/wakashimu/yota/saru.html

おまえのほうが、「詐欺師っぽい行為」をしているのではないか？

ＮＲに贈る言葉

　　　↓

人間ならば、恥を知ることです。
89 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 05:17:58 ID:FDD/vWWD: 前スレより
＞662　皆さん、こやつの低脳は親譲りですから、許してやってくださいますよう
　お願い申し上げます。
　ふふふふふ。
　ハハハハ。ハハハハハハ。

皆さん、ＮＲの低脳は親譲りですから、許してやってくださいますよう
　お願い申し上げます。
ふふふふふ。
ハハハハ。ハハハハハハ。
90 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 05:30:03 ID:FDD/vWWD: 前スレより
＞664　完全に頭が狂ってるわ。七氏。お舞は基地外病院行きじゃノウ。

２チャンネル的表現なので、それに突っ込みを入れるのは本来野暮なのかも
しれないが、少なくとも「アナゴン」様だと自称している人が

「基地外病院行き」

という言葉を使うことに抵抗を感じていないことを不思議に思う。
通院ならまだしも、入院していらっしゃる方々を思えば心が痛むのでは
ないか。心ならずも精神的な健康を害してやむなく治療に受けて
いらっしゃる患者さんたちのことを、自称とはいえ「アナゴン」様
なのなら、ちょっとは慮ってもらいたいものだが。

おまえには、無理なんだろうな。
91 ：樹意：2005/10/05(水) 05:35:21 ID:dlyYhLj3: 漏尽智〈明〉〈通〉は個別にうるさくいったら　漏　〈煩悩〉の四聖締を表すそうです。

仏教においては戒定慧、これは一体のものであって　護身法にあるのと同様
戒定慧　解脱　五部法身はここから来ている。
実際は　戒定慧　解脱　解脱知見　五部法身
像跡喩小経には　語行清浄として　世間を欺かない　二枚舌を捨てるがある。
森先生の引用を誤魔化して　世間を欺こうとした　ＮＲ氏もいますが　この親分は
経典改竄の名手。

生活清浄として　金銀を受領しない、装身具をつけない　商売から離れる　詐欺などの
不正から離れる　暴行から離れるがあります。
商売気たっぷりの教団がここにある。
これらは　沙門果経では　小戒として扱われます。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　
小です　小　覚えといてください。
92 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 05:41:41 ID:FDD/vWWD: 前スレより
＞665　なぜ、成仏したと自覚したのにも関わらず、再度、
　　　　観察力で煩悩が無いことを確認せにゃあならんのか？

おまえは理解が遅いようなので、レスの１から全部１０回ずつ
読んでみろ。おまえは問題文もちゃんと読まないで答えがわからんと
言っている学生のようなものだ。人のレスをちゃんと読め。
93 ：樹意：2005/10/05(水) 05:43:32 ID:dlyYhLj3: 沙門果経では　大戒として　占いをしない　願をかけない　等々ある
ゴマを焚いている風景をイメージさせるものが沢山あります。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

大戒でやっちゃーいけないというものをもって　この教団の骨子とするのですから
煩悩をもって解脱といっているのと変わりありません。

大戒です　大　。
沙門果経にある
大戒を破って　アナゴンだの　シュダオンだのと沙門果を説く教団がこの教団です。
小戒すら蹴っ飛ばして　我こそは　アナゴンとノタマウ　方もいる　〈ｗ　ｗ
94 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 05:59:38 ID:FDD/vWWD: 前スレより
＞665　今回の漏尽通定義の問題は、学者の説を安易に信じるととんでもない間違いになる、
　　　　といういい見本になったと思う。

たしかにこの世には「ニセ学者」ともいうべき人物がいて、
悲しいかな、ろくな論文も書かず、大学生の指導もできず
それでもどうにか職にしがみついて不幸な人生を送っている
ことは知っている。

しかしおまえはむしろそういう、「ニセ学者」に似ている。
おまえの「論文」は、論拠になる文献も示さず、ただひたすら
自分の観念の世界を書き連ねたもので、とても読めたものではない。

いい見本になっているのはむしろおまえ自身だよ。
サギ山を「安易に信じるととんでもない間違いになるといういい見本」
だよ。ついでに「ライアルワトソン」もな。

ようするに、おまえ自身が、「こんなふうになったらいけないよ」
という、いい「反面教師」をこのスレで演じているんだよ。
95 ：樹意：2005/10/05(水) 06:00:12 ID:dlyYhLj3: >>91
> 漏尽智〈明〉〈通〉は個別にうるさくいったら　漏　〈煩悩〉の四聖締を表すそうです。
　
　苦の四聖締　漏　〈煩悩〉の四聖締を示し、苦や煩悩がないことをはっきり自内証する。
96 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 06:20:49 ID:FDD/vWWD: 前スレより
＞671　以上、何故学者が間違いを書いたのかを説明いたしました。

どこに、「何故学者が間違いを書いたのか」が書いてあるのだ？

むしろ「学者の間違いは何か」を書こうとしたのではないか？

国語の問題ではな、「何故」と問題で聞かれているのに
「何か」を答えると、どんなに解答がそれらしくても
「０点」だよ。

そんな間違いを犯すおまえが670で「国語の基礎の問題である。」
なんて書いてもな、おまえ自身が国語の基礎の問題を解くことが
できるのか、はななだ疑問だな。
97 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 06:31:12 ID:FDD/vWWD: 前スレより
＞672　私が正しいのである。

おまえが書いていることは要するに、

「私が正しいのは、私が正しいと思っているからである。よって、私は正しい。」

ってことだよ。

完全なる自己完結。

自分の観念の世界のメビウスの輪を
グルグル独りで走り回っているだけだよ。
98 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 06:49:41 ID:FDD/vWWD: ＞82　BBSは壊すのは簡単です。

「簡単」だというのは壊してから言ってもらいたいものだ。

おまえが「制圧」したはずのこのスレはいつになったら壊れるのかな？

「制圧」したのにおまえのコントロール下にないのはなぜ？

「制圧」したのにこんなに自由に書き込めるのはなぜ？

おまえは「池野めだか」状態だな。「池」つながりか。

ＨＮを「池田めだか」に変えたらどうだ？
99 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 07:01:03 ID:FDD/vWWD: ＞82　有利に、展開したときには荒らしますし、
論議を尽くしたときには、あれこれ書きますし、
論議が有利になってきたときは荒らしたら損ですから荒らしません。
だから今は荒らしてないです。

ＮＲよ、おまえは

「有利に、展開したときには荒らしますし」

「論議が有利になってきたときは荒らしたら損ですから荒らしません。」

と書いているこの人の書き込みを見て、何を感じる？

この人は、「論理的思考」はできる人だと思いますか？

この人は、「日本語の基礎の問題」が解ける人だと思いますか？

この人が何をいいたいのか理解できますか？

このような書き込みをしている人の文章を読む気になりますか？

この人の文章力をどう思いますか？

この人の思考力はどの程度だと思いますか？

この人を知的だと感じますか？
100 ：Never Returner：2005/10/05(水) 08:07:15 ID:/LLLZygb: どんな詭弁で、嘘を書き連ねようが、釈迦の言葉（解脱すれば解脱したとの自覚が生まれる）と、
漏尽通は煩悩が消滅したことを確認する観察力だとする七氏や樹意の定義は矛盾する。
日本語が日本語である限り、学者の定義は間違いであり続け、実際に解脱を果たす修行者の目から見れば、
稚拙な想像の言葉遊びでしかない。
日常的な、無常、無我、の観想だけでは解脱しにくいし、まして、修行時間自体がそれほど多くは無い現代日本人が
阿含経的解脱を成すためには、特殊な瞑想技術が必要で、それを釈迦牟尼は
＜ナニナニについて意のままに集中し、実践する＞為に如意足と言うことで提案している。
その如意足がどのようなものであるのかを、桐山は密教的な修行体験から、ある種の確信を持って、同じように
意のままに集中してきた実体験から、体得した部分を我々に提案している。
そして、私もチャクラ開発行の一種としてそれを認識し、天耳通の成就した経験をもって、
ある種の判断をしているのだ。弟子は弟子なりの解釈しか出来ないので、
ほんのすこし、如意足とチャクラ開発行との対応表が違うと言われてしまったが、それは私の未熟ゆえである。
ところが、七氏や樹意は、何の経験も無く、コメントをしてくる。
彼らが漏尽通、と言ったって、実際には何も知らない。
彼らが三明と言ったって、実際には何も知らない。
彼らが、六神通と言ったって、実際には何も知らない。
彼らは、解脱すれば解脱したとの自覚が生まれるという釈迦の言葉と、
漏尽通は煩悩が消滅したことを確認する観察力だという定義が矛盾していると私が警告すると、
何も答えられなくなってしまう。
矛盾を解決できないのだ。
101 ：Never Returner：2005/10/05(水) 08:07:59 ID:/LLLZygb: 解脱したことを自覚したら、解脱したことを確認したのと同じですね。ですから、
「不要で、要らない、無駄な、」ことですね。
日本語を使って話をしているのですよ。
修行のプロセスとして、釈迦牟尼が如意足を課している事を忘れないでください。
修行の成果を確認するために、如意足を課しているのではありません。
102 ：Never Returner：2005/10/05(水) 08:08:40 ID:/LLLZygb: 樹意も自分に勝ち目が無いのを知って、漏尽通定義論から逃げ、無我の話で逃げようとしとるねえ。
あいつは卑怯者だから、仲間は助けぬさ、
なぜ、成仏したと自覚したのにも関わらず、再度、観察力で煩悩が無いことを確認せにゃあならんのか？
この大きな矛盾は、漏尽通定義が間違っているからなのです。
解脱したとの自覚は、煩悩が消滅したことの自覚にほかなりません。
なぜなら釈迦仏教は、煩悩からの解脱を目標にするからです。
釈迦は、解脱すれば解脱したとの自覚が生まれる、と述べられておる。
解脱の自覚である漏尽通は不要で、要らない、無駄な、能力な筈である。
何故、六神通の最終段階に、いや、最終段階ということを度外視しても良いが、
この神通力を網羅する意味がなくなってしまいます。
この矛盾をあなたは解くべきなのです。
ほれ、やってみろ。
それ、やってみろ、
それ、ガンバ！
こりゃ、どっこい。
やるが良い。やるが良い。
びしっと決めてみろ、
この四つ足並みの脳みそめが。

あ、そうか！四神足法でなくて、四足法であったか！お舞の修したのは
この、法だな。あ法か、法か、納得、納得。
ふー-----ん、そうであったか。
ふむ、ふむ。
こりゃ、驚きの真実。
週刊誌的に言えば、＜今だから話せる、衝撃の真実、あの男が、修したのは四神足法でなくて、四足法であった＞
という感じかなあ。
103 ：Never Returner：2005/10/05(水) 08:21:37 ID:/LLLZygb: ムチャリンダ竜王について:
周囲が暴風雨にあるときでも、釈迦牟尼の周囲だけは
寒くも無く、暑くも無く、風もないように、防いでおります。
物質的なとぐろを巻いた体で防いだのではない。
霊的な体で防いでおる。
これは一種、局所的に気象を操ったと解釈すべきものであります。
物質的な体を持っていないのですから、そう解釈すべきです。
念力なのです、神通力なのです。精神力で雨や風や熱など物質的なものを動かしたのです。
龍神の気象をあやつる神通力が発揮されたのです。
霊的な体で。７日間ですからね。
お舞らがでたらめを言ってコブラ、コブラって言ったって
誰も信じないでしょう。
104 ：Never Returner：2005/10/05(水) 08:22:22 ID:/LLLZygb: 七氏のスレの付け方は、前から変な感じがしてたんですが、
精神異常ですよね。この人は、精神病だと思います。
>>67　なんか特に変。
もち論異常だと感じますので、私も自分の名誉を守るために、まともには話し合うつもりはありません
（だって基地外と対等に話し合いが成立する人は基地外ですから）が、
誰か周りの人が気が付いて、この精神に障害のある方の迷惑な書き込みを
やめさせるべきだと思うのですが。
家族や看護婦の方が気づいて欲しいですね。
105 ：Never Returner：2005/10/05(水) 08:26:52 ID:/LLLZygb: ああ。大笑い。
矛盾を突きつけられて解決できない、お舞いらが、面白い。
醜態ですな。
居直りで、私へのつまらぬ攻撃をしても、論争で負けてしまったことは隠せませぬぞ。
ふふふふふ。いい見ものだ。
釈迦牟尼の言葉と矛盾してはね、どうも、いけませんなあ。
樹意は、答えませぬなあ。お舞の頭でもこの矛盾が解けぬのか？
そらそうだろう、お舞らは修行してないもの。
分らないだろ？
106 ：K地区信者 ：2005/10/05(水) 11:38:29 ID:jkxLBRM0: >>103
なるほどね～。
107 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 11:43:15 ID:VcfCn2wS: Never Returner が最後をむかえるとき
桐山じゃなくて金剛先生たすけてとかさけぶんだろうな
きっと
108 ：Never Returner：2005/10/05(水) 12:32:07 ID:/LLLZygb: 解脱したとの自覚は、煩悩が消滅したことの自覚にほかなりません。
彼ら七氏、樹意、学者たちの漏尽通では不要です。
また、煩悩が未だあることを確認する能力と、既に無いことを確認する能力を
分割してしまい、煩悩がないことを確認することだけが漏尽通だとし、煩悩があることを確認する能力には
名前さえないと言う不自然な矛盾まで起こしています。
こんなのが正しいわけありません。こんな非常識を信じられるとすればそいつも非常識な人間だからでしょう。
非常識だから、阿含宗に反旗を翻す。
基地外の所業である。

誰がどう見たって私に理があるでしょう。
私を応援しない人が居るとすれば、そ奴もおそらく木印か？

ふふふ。
109 ：Never Returner：2005/10/05(水) 12:33:04 ID:/LLLZygb: 論争に負けたことさえ気づかず、愚かさの極みじゃ。
樹意も落ちぶれ果てたのう。
110 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 12:34:03 ID:6HaQp0tk: >>73 ：Never Returner：2005/10/05(水) 00:31:06 ID:/LLLZygb
>わたしは桐山靖雄ではないので、同じことは言いません。彼の元弟子ですから
>似た様なことは言いますよ。完全に一致しなければこのスレに居る資格が無いようなことを
>言いますが、それは可笑しいですよ。

可笑しくはありません。
ここは桐山さんの説を批判するスレだから、桐山さんの説と違うことを並べるのはスレ違いです。
ヂミズさんの書いていることは「似た様なこと」ではなく、桐山さんとは違うことです。
桐山さんは、チャクラの配列があなたの説とは違う。
四神足に六通を配置することもしていない。
解脱の定義もあなたとは違います。
一番大きく、致命的な違いは、桐山さんは、ヂミズさんをアナゴンと認めたことはない点です。
阿含宗の教義からいってもヂミズさんはアナゴンどころ、シュダオンですらない。
似た様なことどころか、桐山さんとはまるっきり違うことを述べている。
111 ：Never Returner：2005/10/05(水) 12:36:44 ID:/LLLZygb: これは完全にお舞らの負け！
気がつかないのかなあ。おろかだなあ。
七氏子のたとえ話は有効ですぞ。
阿呆の極みじゃ。
知らんぞ、どこまで恥をかくつもりか？後になればなるほど
恥がでかくなるなあ、とにかく知らん。
112 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 12:37:26 ID:6HaQp0tk: >>74 ：Never Returner：2005/10/05(水) 00:34:10 ID:/LLLZygb
>過去のカルマを消せなんて、誰だって言わないことです。

過去のカルマを断ち切ることが阿含宗の因縁解脱という教学です。
知能が低くないというヂミズさんには、ぜひ、
この程度の阿含宗の基本教学を理解していただきたい。
以下に、その典型的な解説を引用します。
すでに何度も何度も引用した。
因縁解脱とは、カルマを断ちきる法だと桐山さんは述べている。
ヂミズさんが入行する前から桐山さんはこのように主張している。
誰だって言わないどころか、桐山さんと阿含宗ではこれが常識なのです。
ここでの議論もこれが前提です。
あなたは元信者なのに阿含宗の根本教義すら理解できなかった。
いかにヂミズさんがピンヴォケかを示す発言です。

『祈りは天地を動かす』P.77～78
「成仏法は、「因縁解脱」の法であって、業（カルマ）を断ち切る法なのです。」
113 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 12:40:52 ID:6HaQp0tk: >>77 ：Never Returner：2005/10/05(水) 01:10:02 ID:/LLLZygb
>これは東京都自由が丘で実際にあった怪奇な物語です。

これではハサミのたとえと何も変わっていない。
あなたは修行体験をしているというなわりには、たとえができない。
本当の意味での体験などないからです。
テレパシー体験はあなた思いこみだし、
天耳通は「ジューンチーー、ジューンチーー、ジューンチーー」の耳鳴りです。
桐山さんがインドで、脳障害からの幻覚を釈尊からの御霊示だと解釈したのと同じで、
何かちょっと体験すると、それが超能力や特別なことだと思い込む。
超能力ではなく、お二人が自分が特殊な存在だと思いこみたいという
自己愛、自己憐憫という煩悩にすぎない。
若いうちならともかく、いい年をしたオッサンが
自分の姿にうっとりして自己愛にふけるのは醜いだけです。
114 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 12:45:44 ID:6HaQp0tk: >>81 ：Never Returner：2005/10/05(水) 01:49:10 ID:/LLLZygb
>言っておきますが、私はテレパシー経験があり、天耳通の経験もあり、
>宿命通の経験もあり、天眼通の経験もあり、漏尽通の経験もあるのです。
>>82 ：Never Returner：2005/10/05(水) 02:06:36 ID:/LLLZygb
>そういう次元で書いてはいないの。自分の修行体験を書いてるの。

ええ、何度も何度も読んで知っています。
しかし、あなたのその修行体験とやらが、ここではまったくお呼びではないのです。
あなたは、砂場で遊んでいる子供がウルトラマンやドラエモンになった体験に興味があるか？
普通の大人は興味がないが、時間があれば微笑ましく聞いてあげるだろう。
しかし、子供ではなく、大人が本気で話したらどうだろう。
普通の人はただ失笑して、その人のそばには行かないようする。
だから、ヂミズさんの周囲には誰もいないのです。
115 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 12:49:51 ID:6HaQp0tk: >>82 ：Never Returner：2005/10/05(水) 02:06:36 ID:/LLLZygb
>そういう次元で書いてはいないの。自分の修行体験を書いてるの。

あなたの体験などお呼びでないどころか、信者側、批判側にとっても、
料理について議論している所に出てきたゴキブリのようなもので、迷惑なだけです。
修行体験を言いたければ、むしろザのスレのほうが瑜伽派がいるから、読んでくれるでしょう。
ところが、瑜伽派ですら、神通力を持つヂミズさんを相手せず、無視して議論が進んでいく。
挙げ句が、信者側から、２ちゃんねるに行ってはどうかと、
遠回しに追っ払われたから、こちらに来たのですよね？
私以外に、誰がヂミズさんをこれほど相手してくれますか。
現実世界では周囲は完全無視か、復讐を怖れて、あなたの気分を損ねないように慇懃に扱う。
ヂミズさんは信者どころか、友人も、話し相手すらいない。
批判側以外、あなたの相手をしている人などこの世には存在しない。
116 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 12:56:28 ID:6HaQp0tk: >>82 ：Never Returner：2005/10/05(水) 02:06:36 ID:/LLLZygb
>そういう次元で書いてはいないの。自分の修行体験を書いてるの。

私もヂミズさんを相手にしているのではない。
ド突きの漫才の相方に使っているだけです。
あなたのように鈍感な人なら、ハリセンで叩き続けても、良心の呵責を感じない。
生き物を殺すのに良心の呵責があっても、ゴキを叩く時はあまり感じないのと同じです。
批判をして、相手がめげるような様子が見られれば、
相手を叩くことが目的ではないから、こちらも手加減してしまう。
初代のよー痴さんですら、途中から気の毒になった。
しかし、叩いても叩いても、神経が死んでいるゾンビか、
大量発生したゴキみたいに、出てくるのだから、とても助かります。
ネタはヂミズさんが提供してくれるから、私はハリセンで叩く時、
どうやって観客の笑いをとるかを工夫するだけでいい。
ただ、ヂミズさんのネタは最近ワンパターンになっており、観客がそろそろ飽きている。
前に、アラハンになりそうだという話ありましたよね？
神通力も増殖したようだし、
「アラハンになって桐山クンとデンパ交信している」なんて新ネタはどうですか。
117 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 13:01:21 ID:6HaQp0tk: >>84 ：Never Returner：2005/10/05(水) 02:27:16 ID:/LLLZygb
>これは、ライアルワトソンの生命潮流に出てくる考えです。
>>85 ：Never Returner：2005/10/05(水) 02:40:32 ID:/LLLZygb
>その習慣はだんだん、皆に広がり、群れの１割くらいがその習慣を持つようになったときに
>意識の爆発が起きた。群れ全般にそれが広がったのだ。１割で変われるのです。

これは何の根拠もない話として、トンデモ本では有名です。
１０１匹目のサルとしてワトソンが本で紹介した内容だが、
引用元とされた京大の先生の論文にはこんなことは書いていない。
ワトソンの捏造です。
ヂミズせんせーはテレパシーと天耳通がおありになのに、
サルのことすら嘘だとわからない。
それでどうやって人間のことがわかるのだ？
ヂミズさんの頭の中は「ムー」などのオカルト本で満載なのですね。
ここに来て、また一つお利口になったでしょう？
118 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 13:04:58 ID:6HaQp0tk: >>86 ：Never Returner：2005/10/05(水) 02:45:38 ID:/LLLZygb
>解脱を果たすことは個人の眼目ですが、
>それが社会全体に広がれば、社会変革、革命になり得る。
>まあ、もうちょっと冷静に阿含宗を批判してみてよ。

桐山さんのいう宗教運動から社会運動へという標語は、
ヂミズさんが信者だった時代ですよね？
あれからすでに二十年以上たち、桐山さんの社会運動が何であるか実例があるのに、
冷静を説くヂミズせんせーが中身を理解していないとは驚きです。
桐山さんの社会運動とは解脱を広げることではありません。
解脱を広げるなら、社会運動ではなく、宗教運動です。
桐山さんはこれだけでは世紀末の地球壊滅には間に合わないと言った。
社会運動とは、金を海外に投資して、桐山さんが勲章や法位法号をもらうことです。
そのために、信者は人と金を集めるのが社会運動です。
今なら、柴燈護摩をあちこちで開催することで、信者に供養として金や人を集めさせ、
桐山さんは有名人と会ったり、名誉をもらうことが社会運動です。
つまり、桐山さんの名誉欲を満足させることが阿含宗の社会運動です。
桐山さんは己の欲望に社会運動と名前を付けたのです。
神通力を体得しても、こんな簡単なことがわからないのですね。
119 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 13:07:15 ID:6HaQp0tk: >>76 ：Never Returner：2005/10/05(水) 00:58:01 ID:/LLLZygb
>七氏は、私が突きつけた、釈迦牟尼の言葉と七氏が書いた漏尽通の定義との矛盾
>を解決できないために、気がふれて可笑しくなったのではないでしょうか？

私の示した漏尽通の定義は一貫しており、それは、
「漏尽通は、自己の煩悩が尽きたことを知る能力」(『岩波仏教辞典』８４７頁)
です。
一方、ヂミズさんは下記のように、漏尽通を観察能力ではないと書いたかと思うと、
観察すれば解脱できるなど、その場しのぎの矛盾を書き、
私から指摘されても言い訳すら書けない状態です。
もっとも私は、あなたがこれが原因で気がふれて可笑しくなったとは思いません。
あなたは最初から可笑しいのです。

>22 ：Never Returner：2005/09/05(月) 23:27:26 ID:WJx2Obzm
>観察能力で無くて、煩悩を滅する能力であると私は主張しております。
>21 ：Never Returner：2005/09/05(月) 23:24:41 ID:WJx2Obzm
>煩悩を完全に観察すれば、解脱出来るのである。
120 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 13:15:41 ID:6HaQp0tk: >>76 ：Never Returner：2005/10/05(水) 00:58:01 ID:/LLLZygb
>これは一種、局所的に気象を操ったと解釈すべきものであります。
>>103 ：Never Returner：2005/10/05(水) 08:21:37 ID:/LLLZygb
>これは一種、局所的に気象を操ったと解釈すべきものであります。

根拠を示してくれと頼んでも完全に無視するのに、
わずか８時間の間に、同じ内容を書き込む。
こうやって、あなたはヂミズ教の巣穴から持ってきた書き込みで埋め尽くして、
私の批判や反論をきれいに忘れてしまうのと、
もう一つは、私から反論が来る前に何度も書き込むことで、
自分が正しいかのように錯覚して、安心するのですよね。
あなたは相手から反論が来るまで待つことができず、同じ事を何度も何度も書き並べる。
相手に反論しているというよりも、自分に言い聞かせて安心している。
ここ数ヶ月の議論でも、その安心が長く続いたことは一度もない。
いつも、つかの間の安心です。
121 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 13:18:44 ID:cQqbwJCd: >>103 ：Never Returner：2005/10/05(水) 08:21:37 ID:/LLLZygb
>これは一種、局所的に気象を操ったと解釈すべきものであります。

家屋は風雨や寒暑から人間を守ってくれる。
しかし、家屋を局所的に気象を操ったと解釈する人などいない。
子供でもこんな屁理屈はつけない。
あなたは間違いを指摘されても、絶対に認めず、そうやって屁理屈を付け、逆に開き直る。
それ自体が一つの煩悩なのです。
こうやって事あるごとに煩悩を丸出しにして、
聖者でございますなんて名乗っても、騙される人は一人もいないことは、
ヂミズ教の信者がゼロであることであなた自身が証明している。
桐山さんという宗教詐欺の立派なお手本があるのだから、
もう少し人を騙すにしても、正確に学び、一工夫してみてはどうか。
122 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 13:20:56 ID:cQqbwJCd: >>103 ：Never Returner：2005/10/05(水) 08:21:37 ID:/LLLZygb
>お舞らがでたらめを言ってコブラ、コブラって言ったって
>誰も信じないでしょう。

私はムチャリンダがコブラだと書いたことはありません。
インドの龍王とは蛇王であり、普通はキングコブラなどで表されると書いたのです。
たったこれだけのことなのに、
あなたの頭ではこんなふうに勝手に置き換えられてしまい、
相手の書いたことを正確に記憶できない。
だから、脳の記憶容量が小さいのではないかと申し上げたのです。
123 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 13:24:13 ID:cQqbwJCd: >>78 ：Never Returner：2005/10/05(水) 01:24:57 ID:/LLLZygb
>もち論異常だと感じますので、私も自分の名誉を守るために、まともには話し合うつもりはありません

ヂミズセンセーに異常だと言われて、安心しました。
あなたに正常だなんと言われたら、たいていの人は顔が青くなる。
地上天国だという北朝鮮から誉められたら、ゾッとするのと同じです。
私はあなたと話し合いをしているのではない。
あなたは私の質問にいっさい答えないのだから、議論ですらない。
ヂミズさんに、スレと関係のない話を書き込むなと助言しているのです。
もっとわかりやすい言葉でいうと、「他の人がたくさんいるところで、
大きな声で関係ないことをわめきちらしたら、他人の迷惑でしょ？
聖者ゴッコなら、あっちの砂場でしたら。坊や、お行儀よくしてね」と言っているのです。
124 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 13:30:37 ID:cQqbwJCd: >>72 ：Never Returner：2005/10/05(水) 00:24:47 ID:/LLLZygb
>59～70　これホントにスレ付けたつもりですか？
>もしかしたら、精神病院の患者さんですか？

私がヂミズさんの現実世界での個人的な指摘をして、ズバリ当たっていると、
あなたは必ずその後で大量の書き込みをする。
何度かこれをくり返していることにあなたは気が付いているだろうか。
昨日、私があなたのことを書いてから、あなたは書き続けている。
その量の多さ、書いている時間の長さは、私の指摘が当たっていたこと度合いを示す。
しかし、私はヂミズさんが精神病院の患者さんだとは思いません。
実は一番困るのがあなたのような境界性の人です。
精神病院の患者なら治療もできるだろうが、
ヂミズさんのようなケースにはつける薬がない。
あなたの近所の自治会でも手の出しようがないのです。
最近、ニュースになった布団叩きのオバサンを知っていますか。
あんなふうに明瞭な被害を出しても、なかなか手が出せない。
ヂミズさんが与えている被害は家族、近所、職場などに限定されるから、
被害を受けている方々はまことにお気の毒だが、我慢してもらうしかない。
問題は、これが広範に及ぶような被害を与えている人です。
それが桐山さんです。
125 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 13:33:25 ID:8As0ARmV: >>72 ：Never Returner：2005/10/05(水) 00:24:47 ID:/LLLZygb

桐山さんはヂミズさんと違い、カリスマ性があった。
人を騙すのに、ヂミズさんのように最初からシッポが出ていて明瞭にわかる小物と違い、
彼は生まれつきの詐欺師としての能力に長けていた。
桐山さんが一流の詐欺師であるのは、他人を騙しているという意識がほとんどないことです。
現実と空想の区別がつかない特殊な脳を持っているからです。
意識的に騙そうとするとか、嘘を嘘だと自覚しながら言うのは二流の詐欺師です。
罪悪感など持つのは凡人です。
ヂミズさんは罪悪感が少ないから、すでに凡人の域を解脱しており、
三流の詐欺師くらいの資質は十分に体得しています。
桐山さんとヂミズさんはアラハンとアナゴンの違いなどではなく、
何十万人もの人を騙し、麻原彰晃や福永法源などの愛弟子を育てた天才詐欺師と、
騙したしたくてもたった一人すら騙せない三流詐欺師との違いです。
桐山さんは超一流だから、おそらく嘘発見器にかけられても、平気でしょう。
つまり、良心の呵責がないのだから、嘘がいくらでもつける。
126 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 13:35:43 ID:8As0ARmV: >>72 ：Never Returner：2005/10/05(水) 00:24:47 ID:/LLLZygb

桐山さんが嘘を確信するためには手順が必要です。
信者に何度も何度も話し、信者たちが彼の話に強く同意して、感心し、尊敬する。
これが桐山さんが嘘を強く信じる上での最初の作業です。
次に、これを本に書いて公表する。
物書きとして桐山さんは本で出すことで、世間から広く認められたように錯覚する。
これが第二段階です。
次に、信者から集めた金を海外に投資して、法位法号、名誉教授などをもらうことで、
自分の主張が海外から高く評価され、尊敬を受けたかのように錯覚する。
桐山さんは、日本人の多くがそうであるように、舶来崇拝です。
中国は日本の文化の輸入元で、昔は長年文化大国だったから、
この中国から名誉教授をもらったことを、奇蹟とまで書いている。
国連ＩＮＥＯＡ平和賞までもらった。
国連にはＩＮＥＯＡなる組織は存在しませんから、国連ＩＮＥＯＡ平和賞は存在しない。
だが、桐山さんは国連すらも自分を認めたと自分の嘘を確信する。
127 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 13:40:59 ID:8As0ARmV: >>72 ：Never Returner：2005/10/05(水) 00:24:47 ID:/LLLZygb

これらの段階を見ればわかるように、信者さんたちはとても重要な役割を果たしている。
桐山さんの妄想を法話として聞いて、最初に賛同して確信を与え、
出版された本を買うことで第二段階の確信を与え、
金を出すことで、第三段階の名誉買いのお手伝いをしている。
桐山さんの自己満足の妄想を、信者さんたちは繰り返し手伝い、
深い確信を与えているのです。
結果だけ見れば、桐山さんの妄想を信者さんたちが支えている。
桐山さんは霊障や悪因縁という嘘や妄想を世間に流布して、
助けられるのは自分だけだと、人々を霊的に脅かしている。
このカルト宗教の霊感商法を実質的に内側からも支えているのが、信者さんたちなのです。
信者さんたちにはもう一度、よおく考えてほしい。
あなたは根拠のない霊障や悪因縁で他人を脅かし、
世間を騙すために信仰の道に入ったのだろうか。
128 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:02:16 ID:/MVvBKGy: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
129 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:04:57 ID:/MVvBKGy: bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
130 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:07:07 ID:/MVvBKGy: cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
131 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:08:55 ID:XgiEwO8M: dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
132 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:09:43 ID:XgiEwO8M: eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
133 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:11:12 ID:NOgu1OYj: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
134 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:11:50 ID:NOgu1OYj: bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
135 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:12:32 ID:apTodhyl: cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
136 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:13:26 ID:lsPxcFdy: dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
137 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:14:03 ID:lsPxcFdy: eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
138 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:15:05 ID:npToz3wt: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
139 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:16:04 ID:npToz3wt: bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
140 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:17:19 ID:AFcHunnV: cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
141 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:17:55 ID:AFcHunnV: dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
142 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:18:33 ID:MmU0Qzsc: eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
143 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:19:07 ID:MmU0Qzsc: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
144 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:20:44 ID:qlktHLZf: bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
145 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:21:29 ID:qlktHLZf: cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
146 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:22:11 ID:AbRWUz9a: dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
147 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:22:59 ID:AbRWUz9a: eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
148 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:23:56 ID:R7fp5lNb: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
149 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:24:36 ID:R7fp5lNb: bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
150 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:25:30 ID:nzROqVR2: cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
151 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:26:12 ID:Z9JJMjED: dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
152 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:26:55 ID:Z9JJMjED: eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
153 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:27:43 ID:TKp/Gu9X: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
154 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:28:50 ID:TKp/Gu9X: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
155 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:29:30 ID:ppzc1WXQ: bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
156 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:29:33 ID:FDD/vWWD: アゴン臭の組織的なアラシが始まりました。

これで、ジミズのみならず、アゴン臭全体が

反社会的で破壊的な性質を持つ危険な宗教団体で

あることが証明されました。

みなさん、こんな宗教団体に絶対に近づいてはいけませんよ。
157 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:31:07 ID:ppzc1WXQ: bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
158 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:31:53 ID:7aViS36H: cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
159 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:32:50 ID:7aViS36H: cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
cccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc
160 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:33:31 ID:g7biuLI6: dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
161 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:34:09 ID:g7biuLI6: dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
162 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:35:07 ID:Y48Khx7I: eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
163 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:36:10 ID:Y48Khx7I: eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
164 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:37:02 ID:ggrvtDH2: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
165 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:37:41 ID:ggrvtDH2: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
166 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:38:29 ID:VPJYHqFC: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
167 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:39:38 ID:VPJYHqFC: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
168 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:40:16 ID:MkZydHTo: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
169 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:40:55 ID:MkZydHTo: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
170 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:41:28 ID:p61tfp+8: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
171 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:42:12 ID:p61tfp+8: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
172 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:43:03 ID:U/mL7GNn: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
173 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:43:44 ID:U/mL7GNn: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
174 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:44:15 ID:6WCgOXu/: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
175 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:44:54 ID:6WCgOXu/: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
176 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:45:30 ID:kpGxCs6I: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
177 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:46:30 ID:kpGxCs6I: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
178 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:47:06 ID:qr22tlOB: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
179 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:47:52 ID:qr22tlOB: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
180 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:48:30 ID:4churLad: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
181 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:49:16 ID:4churLad: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
182 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:49:57 ID:CgHrgqfx: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
183 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:50:34 ID:CgHrgqfx: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
184 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:50:35 ID:FDD/vWWD: アゴン臭は、実質的な敗北を認め、敗走中です。

言論では批判側に立ち向かえないことがわかったようです。

もうこのスレを潰す以外には対抗手段がないのです。

そして、アゴン臭はそれを実行しています。

オウムが、自分たちを批判する者たちをポアしたように

アゴン臭はスレ自体を「封殺」（ジミズが実行を宣言していたもの）

しようとしているのですね。やることは同じです。

アゴン臭が「カルト」の完全体であることは、このことに

よって自明です。決してこのような危険な宗教団体に

近づいたり入会したりしてはいけません。
185 ：Never Returner：2005/10/05(水) 16:53:05 ID:/LLLZygb: 解脱したとの自覚は、煩悩が消滅したことの自覚にほかなりません。
彼ら七氏、樹意、学者たちの漏尽通では不要です。
また、煩悩が未だあることを確認する能力と、既に無いことを確認する能力を
分割してしまい、煩悩がないことを確認することだけが漏尽通だとし、煩悩があることを確認する能力には
名前さえないと言う不自然な矛盾まで起こしています。

樹意も七氏もこの矛盾にずっと答えていない！
この疑問に答えなければ、あなたがたはなんら説得力を持つ者ではない！
逃げても無駄だ！
ずっとこの疑問はお舞らについて回る。
七氏は首尾一貫している、ということをもって反論したつもりになって居る。
だからこちらは首尾一貫して七氏が間違っていると言うのみである。
とにかく答えていない！
スシーマ経でお舞らは墓穴を掘ってしまった。
樹意も七氏も、釈迦牟尼には逆らえない。
ふふふふふ。
もうこのスレも終焉かな？
186 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:53:54 ID:pOymXj2i: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
187 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:54:48 ID:pOymXj2i: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
188 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:55:33 ID:oPvs/jfR: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
189 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:56:14 ID:oPvs/jfR: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
190 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:56:47 ID:T9RrLRTD: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
191 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:57:31 ID:T9RrLRTD: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
192 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:58:03 ID:rWRPkXF4: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
193 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:58:37 ID:rWRPkXF4: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
194 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:59:12 ID:/ReBQrL+: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
195 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 16:59:53 ID:/ReBQrL+: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
196 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 17:00:27 ID:qj5tNxPc: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
197 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 17:01:13 ID:qj5tNxPc: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
198 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 17:01:48 ID:T8lEddUQ: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
199 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 17:02:32 ID:T8lEddUQ: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
200 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 17:03:04 ID:bc/tbq+Q: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
201 ：Never Returner：2005/10/05(水) 17:04:59 ID:/LLLZygb: ムチャリンダ竜王については、とにかく７日間の間、霊的な体で、釈迦牟尼を守護している。
ですから、樹意や　七氏が言うように、単純にコブラとぴう想像では成り立たない。
気象をあやつる神獣は中国型の龍で正解となりますから。
少なくとも、コブラが絶対に正しいと言う意うことが言えないので、
桐山の本の冒頭に有ったムチャリンダ竜王の霊写真は間違いだと言うわけには行かない。
阿含経を良く考えもしないで、樹意や七氏がお馬鹿な書き込みをしても、説得力が無いでしょう。

早く、漏尽通の問題をクリアしないと、あんたらが詐欺師であった、と言うことになります。
何しろ勝手に阿含経を間違って解釈し、その間違いを元に、阿含宗を批判しているのですから、
ひどいものです。悪しき嘘の垂れ流し場所としてこのスレが存在する。
しかも七氏は、論理的な話し合いに応じない。
矛盾に答えず、逃げるのみです。
早く、矛盾に答えなさい！ゴミ箱と根っこの下らんたとえ話は無効だ。
言葉遊びをする気はない！
202 ：Never Returner：2005/10/05(水) 17:08:20 ID:/LLLZygb: 「だから、それでは煩悩が未だあることを確認する能力は、なんと呼ばれるのか？という
私の質問で、七氏は自分の間違いに気づくべきだったのだ。
203 ：Never Returner：2005/10/05(水) 17:10:00 ID:/LLLZygb: どんな詭弁で、嘘を書き連ねようが、釈迦の言葉（解脱すれば解脱したとの自覚が生まれる）と、
漏尽通は煩悩が消滅したことを確認する観察力だとする七氏や樹意の定義は矛盾する。
日本語が日本語である限り、学者の定義は間違いであり続け、実際に解脱を果たす修行者の目から見れば、
稚拙な想像の言葉遊びでしかない。
日常的な、無常、無我、の観想だけでは解脱しにくいし、まして、修行時間自体がそれほど多くは無い現代日本人が
阿含経的解脱を成すためには、特殊な瞑想技術が必要で、それを釈迦牟尼は
＜ナニナニについて意のままに集中し、実践する＞為に如意足と言うことで提案している。
その如意足がどのようなものであるのかを、桐山は密教的な修行体験から、ある種の確信を持って、同じように
意のままに集中してきた実体験から、体得した部分を我々に提案している。
そして、私もチャクラ開発行の一種としてそれを認識し、天耳通の成就した経験をもって、
ある種の判断をしているのだ。弟子は弟子なりの解釈しか出来ないので、
ほんのすこし、如意足とチャクラ開発行との対応表が違うと言われてしまったが、それは私の未熟ゆえである。
ところが、七氏や樹意は、何の経験も無く、コメントをしてくる。
彼らが漏尽通、と言ったって、実際には何も知らない。
彼らが三明と言ったって、実際には何も知らない。
彼らが、六神通と言ったって、実際には何も知らない。
彼らは、解脱すれば解脱したとの自覚が生まれるという釈迦の言葉と、
漏尽通は煩悩が消滅したことを確認する観察力だという定義が矛盾していると私が警告すると、
何も答えられなくなってしまう。
矛盾を解決できないのだ。
204 ：Never Returner：2005/10/05(水) 17:11:14 ID:/LLLZygb: 今日、便所に入って、トイレットペーパーが無いことを確認する能力を駆使して、
見たところ良く分らなかったので、今度は、トイレットペーパーがある事を確認する能力を駆使して
見たところ、無事トイレットペーパーを確認でき、無事に、済ませることが出来ました。
これもひとえに、七氏様の良きアドバイスの御蔭と心より御礼申し上げます。
ポッケにストッパが無かったので、ほんとに安心しました。
本当に有難う。
205 ：Never Returner：2005/10/05(水) 17:15:20 ID:/LLLZygb: 事務所を解雇された七氏子は、コンビニ”ハンアゴン”に勤め始めた。
店長がコーラの在庫を調べてくれと言ったので、彼女はまず、コーラが無いことを確認する観察力を発揮して、
倉庫を調べたが、何も分らなかった。そこで、今度は、コーラが在る事を確認する観察力を発揮したのだが、
それでも何も分らなかった、実は、コーラが無いことを確認する観察力を発揮している間に、最後の一本が
売れたのだった。だから、コーラが在る事を確認する観察力を発揮しているときには、既にコーラは無かったのだ。
それでどうしても分らない、と店長に報告したら、店長は何故分らないのかと聞いた。
それで、よせばいいのに、また二つの観察力が違うものだと言う解説を店長にしてしまったので、
彼女の低脳ぶりに呆れた店長は、即刻彼女を首にしてしまった、という。
206 ：Never Returner：2005/10/05(水) 17:17:07 ID:/LLLZygb: 新米の事務員に雇われた七市子、先輩に言われて、机の中のハサミを探していた。
一度探して、分らなかった彼女は、一旦閉めてから、もう一度机を開けている。
どうして、二度見る必要があるかといわれて、彼女はこう答えた。
「さっきは、ハサミがあることを確認する作業だったので、次は、ハサミが無いことを
確認して、もう一度、机の中を見なくてはなりません。ハサミがある事を確認する能力と
ハサミが無い事を確認する能力は、違うものですから」
彼女がすぐに首になったのは言うまでもない。
207 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 17:20:02 ID:qazP/RyB: http://www.ogrish.com/archives/2004/august/OGRISH-dot-com-ogrish-dot-com-nepalese-hostages-executed.wmv
208 ：Never Returner：2005/10/05(水) 17:20:53 ID:/LLLZygb: 解脱したことを自覚したら、解脱したことを確認したのと同じですね。ですから、
「不要で、要らない、無駄な、」ことですね。
日本語を使って話をしているのですよ。
修行のプロセスとして、釈迦牟尼が如意足を課している事を忘れないでください。
修行の成果を確認するために、如意足を課しているのではありません。
さらに矛盾してるのが、自分で、通常では見つけにくい根っこだとか言っておきながら、
いざ、解脱したら、簡単に、深層意識をのぞけるような書き方をしてくるね。
五神通とは別で、楽に成就できるモノだと勘違いしておりませんか？
六神通は下から順番に行わなければ危険なものですよ。
何故危険かはこの前解説しましたよ。
もっとも、行じてない人が聞いてもぜんぜん分らなかったとは思いますが。
大変な誤解ですよ。ですから神通力修行の最終過程であると、私は書くのです。
六神通には肉体的な根拠があるのです。5つを飛び越えて、最初から漏尽通では
大変危険なことになります。漏尽通は神通力の一種ですよ。
知りもしないで、七氏は、おばか書きすぎ。
209 ：Never Returner：2005/10/05(水) 17:25:42 ID:/LLLZygb: もしかしたら阿含宗批判派が荒らしをしたのではないの？
漏尽通の定義を七氏や樹意がしくじっている間は、
こちらは荒らしをしないでじっくり話し合ったほうが有利なんですがネエ。
そんな理屈誰だってわかるっしょ？
荒らしが在ろうと無かろうと。この矛盾を突きつける。
お舞らは釈迦牟尼の言葉に逆らうか！？
210 ：Never Returner：2005/10/05(水) 17:26:36 ID:/LLLZygb: 金剛は、物事の因果関係を理解できない阿呆。
七氏は、日本語が分らなくなった阿呆。
樹意は、仲間を見捨てる、傲慢で卑怯な阿呆。
アホウドリ三兄弟。彼らは四神足法でなくて、四足法を修行し、
人間としての知能を逸脱、ご近所でも、つまはじき者です。
ご近所のゴミ箱を開けては、ゴミがあるのを確認する能力と、
ゴミが無いのを確認する能力は、違うのよネエ、と言っては
人々に笑われている昨今です。（あらら、どうしましょう）
また、公園の草とりを行ったときに、＜こういう枯れた草も、
根っこが生きてる可能性があるので、しっかり全部、ほじくり返しましょう＞
と、ブルドーザ～を持ってきて、公園をめちゃくちゃにしたとか。
そのそばで、樹意は草取りの方法論を、実際に一生懸命草取りを行っている人々の
前で、講釈をしていたと言うことで、伝説的ずうずうしさが、ご近所でも大顰蹙。
もはや、手を打つしかないと決めた、住民自治会では、アホウドリ三兄弟の追放を決定したところ、
金剛が、こういうことをすると日本に大地震が来て、お舞らは全員死ぬだろうと
脅し始めたそうな。くわばら、くわばら。
211 ：Never Returner：2005/10/05(水) 17:27:19 ID:/LLLZygb: 煩悩が尽きた状態を得ることによって漏尽通が得られる。と七氏は書いた。
だが、良く考えれば、煩悩が尽きた状態とは成仏のことである。
釈迦はスシーマ経においても、他の経典においても、解脱すれば解脱したとの自覚が生まれる、と述べ、
修行者が煩悩消滅を自覚するのだと述べている。
これはいろいろな経典で何度も釈迦牟尼が説かれておられることで、絶対的に正しいことであろう。
一方、観神足法は人を解脱に導くための修行法としてカリキュラムとして置かれているものだ。
漏尽通は、前世を読み取る能力である宿命通と来世を読み取る能力である天眼通とその後に来る神通力である。
それは、宿命通で得られた前世での判断と、天眼通で得られた来世の判断とが、
同一の論理で流れたものであることを認識し、その認識作用を利用して、深層意識に横たわる執着を取り除きながら来世消滅への逆算の演算を行う。宿命通と天眼通の複合応用問題を解くようなものである。
つまり、自分が自分自身に言って聞かせることが、阿含経の修行だと私は書くが、
この場合、漏尽通では、宿命通と天眼通を駆使しながら、それを行っているのだ。
これ在るに依ってあれ在り、しからば、これ無しによって来世無し、となるような演算処理。
そして、それを満たすような、執着の除去、それこそが漏尽通の正体である。
自分自身に言って聞かせるのは、執着を取り除く智慧であるが、その智慧による執着の除去が、
宿命通と天眼通との同一次元で行えば、漏尽通になるのである。
この訓練は、逆立ちが有効である。
正しく言えば、視床下部と連絡がついた意識を持つ人間が、逆立ちをした場合有効である。
神通力修行の原理は、血と体液の一箇所への集中である。この場合、頭頂に集中させるべきである。
視床下部と連絡がついた人間は視覚に白い光を見るのである。
212 ：Never Returner：2005/10/05(水) 17:36:15 ID:/LLLZygb: ・・・たとえば、モッガラーナ尊者はマガダ国内を托鉢して歩きまわり、とある家の戸口に着いた。
すると、その家では、家の主人が妻と一緒に魚肉をおかずにして食事をしていた。子供を膝に抱いている彼の前に、
黒い牝犬がいたので、犬に魚の骨を投げ与えた。そのとき、家の主人はモッガラーナ尊者の姿を見て、
「尊者よ、お通りください。今、この家には、托鉢に差し上げられるようなものは、何もありません」。
と言った。尊者は立ち去った。その家の戸口に、外国からやってきた賢人達がいたが、彼らは尊者を見て、非常に驚いた。
「なんと不思議なことだ。この方は神通力のある方がたの第一人者で、２大竜王のナンダとウパナンダを征服し、
ヴァイジャヤンタ宮殿（帝釈天の宮殿）を左足の親指で振動させて帝釈天を驚かせ、瞬くあいだに三千世界を歩行するという方に、
食物を喜捨することなく、追い払うてしまった」。
そこで、尊者は彼らを教化するために語った。
「諸君、何も不思議なことではない」。
人々が「何かほかに不思議なことがありましょうか」というと、尊者が言った。
「あの家の主人は魚の肉をおかずにして食事をしていたが、あの魚はあの家の主人の父親である。
あの家の裏に蓮池があるが、その父親はその池から多量に魚を捕っては捕って、食べたのだ。
彼は死ぬと、その池に魚となって生まれた。彼は何度も捕っては捕って食べたので、彼はその池に繰り返し生まれるのだ。
213 ：Never Returner：2005/10/05(水) 17:37:47 ID:/LLLZygb: それに、あの牝犬はあの家の主人の母親なのだ。
彼女は強欲で、何も布施をしなかったし、また戒を守らなかった。家のために全財産を守ったのである。
彼女は家に心残りがあったので、死んだのち牝犬に生まれた。死んでは繰り返しこの家に生まれ、そして「いかなる者もこの家に入ってはならぬ」と、夜どうし家の回りをうろつくのである。それに、家の主人が膝に抱いている息子は、彼の妻の情夫だったのだ。
彼は妻が間男していると聞き、ほかの村に行くと偽って、家を出た。女房は情夫と寝ていた。かの家の主人は夜になると帰ってきて、情夫を殺したのである。
ところが、その情夫は女房に心残りがあったので、恋慕の鎖につながれて、その女房の胎内に宿って、生まれ変わったのだ。
諸君、見てごらん。あの家の主人は父親であった魚の肉を食べ、母親だった牝犬に魚の骨を与えている。
かの生死の回転の嫌らしさは、嫌悪すべきものである。
この場合、不思議なことがあるとすれば、実にこのことこそ、それなのだ」。
そこで偉大なるモッガラーナ尊者は後に続く世代の人々を教化するために、すべての意義を詩頌に要約した。
すなわち父親の肉を食い、母親には魚の骨を与え、
女房の情夫を可愛がる。世間は愚かさの闇に包まれている。
214 ：Never Returner：2005/10/05(水) 17:43:27 ID:/LLLZygb: 前世のカルマだけでは人は煩悩を持たないだろう。前世のカルマは、それは記憶である。記憶は、強い感情と一緒に刻まれた事柄については反復性がある。それが特性である。しかしながら、人間は過去の記憶をどうやって引っ張り出して現実の人生でそれを反復できるでしょうか？
魂の深奥に存在する記憶を現実に引っ張り上げる力が必要です。今生きている生身の体にそういう特質が備わっていなければ無理なことです。それはどんな力だと言うのでしょうか？そうです。自分に相応しい家族、そして体を選んでしまったんです。輪廻転生の時に選んだのだ。
自分のカルマが発動するちょうど良い体を選んだ。赤ちゃんが純粋無垢で生まれて来るなんてどこの馬鹿が言ったんでしょう？
ア、それはユビキタスという大馬鹿やろうが言ったの。
そういう運命が発動する家庭を選んだ---それが輪廻だ。だから、釈迦牟尼の教団は世俗の生活を捨ててまで、この醜悪な輪廻を捨て去る修業を選んだんです。モッガラーナの語るエピソードを再度見るが良い。輪廻が醜悪で、恐ろしい罠の様なものだと分るでしょう。。
この衝動志向性をソンデイは家族的無意識と呼び、桐山は「因縁」と呼ぶ。どこに矛盾があるのでしょう
何も矛盾はありません。頭の悪い人が理解できないだけ。
運命は前世の業（因）と生まれて来た家庭に流れる霊障（縁）によって生起する。
前世で如来の教法に帰依を表明した者はこのことが理解できる頭に生まれるんですが、そうでないものは理解できないんです。根本的な無明がある人が、理解不能に陥るんです。
はっきり言えば、馬鹿はこれが分らない！
215 ：Never Returner：2005/10/05(水) 17:44:00 ID:/LLLZygb: その馬鹿の名前は、樹意。
216 ：Never Returner：2005/10/05(水) 17:56:34 ID:/LLLZygb: ある修行者が煩悩が無いことを確認する観察力を発揮して、
心の中を調べたが、何も分らなかった。
そこで、今度は、煩悩がが在る事を確認する観察力を発揮したのだが、
それでも何も分らなかった。
実は、煩悩が無いことを確認する観察力を発揮している間に、最後の煩悩が
消滅したのだった。
だから、煩悩が在る事を確認する観察力を発揮しているときには、既に煩悩が無かったのだ。
それでどうしても分らない、と・・・・・・ふふふふふふ。
これでも分らんか？七氏！樹意！お舞らは世間の笑いものじゃ！
かかかかか。
217 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 17:59:16 ID:VcfCn2wS: Never Returnerくんは発作もちですか
218 ：Never Returner：2005/10/05(水) 17:59:43 ID:/LLLZygb: お舞らの定義は、矛盾がどんどん出てくる。
もう瓦解してるの。
分るだろ？
ここまで書いてまだ分らない？
219 ：Never Returner：2005/10/05(水) 18:01:45 ID:/LLLZygb: お舞は分らんか？ははあ？
お舞いも馬鹿かあ？
答えろ！
216が起こるんだぞ。七氏の定義ではこんな馬鹿なことまで起こる。
だから最初から無効な定義！
少しは自分の頭で考えたら？
220 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 18:27:40 ID:VcfCn2wS: Never Returnerは女性から好意をもたれたことありますか
221 ：孔孔富隼 ：2005/10/05(水) 18:39:49 ID:8Azu830S: このスレのロム者・レス者含めて１０００人いたとしよう。
このスレの許容量だと１０００レスまでは、無理と思われる。
スルト１０００人が一斉にレスしたら、一瞬にしてパンクする。
議論も出来ずレスも読まないうちに、大切に使いましょう。
ドウモ公徳心の無い方がおられるようだ。
スレ立ち上げ者の気持ちを考えれば、そう言うことは出来ないはずだ。
宗教を語る資格はありません。
モウ一度、金太郎の前掛けからやりなおされたほうがよいようです。
222 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 19:54:27 ID:VcfCn2wS: 今日の毎日新聞夕刊によると
桐と昵懇の会津○○が山○組の傘下に
はいるらしい
そうすると来年の星祭には
いよいよすごいことになるね
223 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 23:09:10 ID:/GdpaUg7: >219 ：Never Returner：2005/10/05(水) 18:01:45 ID:/LLLZygb

ヂミズさんの書き込みとアラシが同じ時間でよかったですね。
でないと、ヂミズさんがアラシをしたと誤解されていたことでしょう。
ヂミズ先生もずいぶんと書き込みには手を抜いています。
ヂミズさんの>>185は>>108からの転載で、
漏尽通についてはすでに何度も何度も私は反論しています。
>>203-204=>>34-35、>>205=>>77, >>206=>>14=>>51であり、
ヂミズさんの煩悩のたとえは、たとえとして成り立たないことを私は>65などで反論しています。
224 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 23:09:58 ID:/GdpaUg7: >219 ：Never Returner：2005/10/05(水) 18:01:45 ID:/LLLZygb

ヂミズさんの>>208=>>101=前スレの718であり、
私は前スレの753、754ですでに反論しています。
ヂミズさんの>>209=>>12=前スレの743であり、私は>>66などですでに反論しています。
ヂミズさんの>>211=>>47であり、私は>>60ですでに反論しています。
>>213-214＝前スレの448-449であり、この経典の根拠を示すように何度も書いていますが、
未だにヂミズさんは示すことがでません。
つまり、今回ヂミズさんが書き込んだ大半は過去のコピペであり、
すでに反論されているのに、答えられないものだから、コピペでごまかしているのですね。
では、コピペ以外の文章に反論します。
225 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 23:12:51 ID:/GdpaUg7: >>201 ：Never Returner：2005/10/05(水) 17:04:59 ID:/LLLZygb
>ムチャリンダ竜王については、とにかく７日間の間、霊的な体で、釈迦牟尼を守護している。
>ですから、樹意や　七氏が言うように、単純にコブラとぴう想像では成り立たない。
>気象をあやつる神獣は中国型の龍で正解となりますから。

ヂミズせんせー、この三行の文章は脈絡がありません。
釈尊を守護したことは記述にある。
しかし、守護したナーガが、蛇の姿ではないとは、どうして結論が出てくるのですか。
ムチャリンダはナーガであり、インドでは蛇の姿で現される。
「インド神話におけるナーガは、蛇(特にコブラ)を神格化したもので・・」『岩波仏教辞典、８２９頁』
ごらんのように、インドではナーガは蛇なのです。
ムチャリンダもナーガであり、インドでは昔から今に至るまで蛇の姿をとる。
中国やその影響を受けた地域以外では、龍王(ナーガ)は蛇です。
インドでもナーガは水に関係しており、降雨をもたらすとされている。
中国のドラゴン型である必要など何もありません。
226 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 23:17:31 ID:/GdpaUg7: >>209 ：Never Returner：2005/10/05(水) 17:25:42 ID:/LLLZygb
>もしかしたら阿含宗批判派が荒らしをしたのではないの？

これはありえません。
あなたと違い、批判側はこのスレを汚す理由は何もない。
ヂミズさんは私の反論や質問をただ無視して、同じコピペを繰り返して、
スレを自分の主張で埋め尽くしているだけです。
これは議論ではない。
幼稚園児が自分のオモチャを部屋中にまき散らしているだけです。
「他のお友達の迷惑になるから、お片付けしましょうね」と片づけても、
また、部屋にオモチャや衣類、泥のついた靴までぶちまける。
「オシッコはここではなく、トイレでしましょうね」と言われると、
かえって遊戯室でオシッコをする。
「今はオヤツの時間だから、遊ぶのは後でしましょうね」と言われても、
多動児ヂミズちゃんは神通力ゴッコをやめずに、部屋を駆け回り、
お友達のオヤツをひっくり返す。
一方、>>128さんは>>200まで一時間もアラシを続けた。
これは気に入らないからと、みんながいる部屋にホースで水をぶちまけた幼稚園児と同じです。
ヂミズさんも>>128さんもしていることは同じです。
227 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 23:20:16 ID:/GdpaUg7: >>209 ：Never Returner：2005/10/05(水) 17:25:42 ID:/LLLZygb

自分の信仰を批判され、しかし、言葉では反論できないから、
ヂミズさんは自分の同じ文章を繰り返し貼り付ける。
>>128さんは、ヂミズさんと違い、知性がまだ残っており、
批判側に理屈や現実世界では反論できないとわかっているから、アラシをした。
ヂミズさんのしていることも、>>128さんのしていることも五十歩百歩です。
自分が気に入らないから、自分の気分を損ねたから、自分の信仰が認められないから、
コピペやアラシを繰り返した。
興味深いのは、二人とも宗教を持ち、しかも仏教を信仰していることです。
コピペやアラシを認めるような宗教を信じているなら、不思議ではない。
だが、二人とも仏教を、それも阿含経を護持し、信仰しているのだという。
だから、とても驚かされる。
仏教の名の下に、ポアと称して殺人をしたあの連中のように、
仏教の信仰では絶対にありえない行動をしている。
228 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 23:24:31 ID:/GdpaUg7: >>209 ：Never Returner：2005/10/05(水) 17:25:42 ID:/LLLZygb

釈尊は常に自らを省みることを説いている。
ヂミズさんが引用した自恣経では、釈尊は比丘たちに、
「その行為もしくは言語の上になんら批難すべきものを見なかった。」
と述べている。
これが仏教の基本であり、釈尊の説く修行なのです。
「六通を体得した者はサイコー。三明を体得した奴もエライぞ」などと言っていない。
釈尊は三明六通ではなく、その人の行為と言葉に問題がなかったこと、
つまり、煩悩がまったく現れなかったと賞讃したのです。
格好よく瞑想のポーズをとり、特殊な呼吸でチャクラを動かすことではなく、
四六時中自分の「行為もしくは言語」に監視の目を向け、
「非難すべきもの」がないかどうかをチェックする。
釈尊が見ているのではなく、比丘自身が自分を見ているのです。
これが仏教の基本的な修行です。
229 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 23:30:51 ID:/GdpaUg7: >>209 ：Never Returner：2005/10/05(水) 17:25:42 ID:/LLLZygb

煩悩を、心にも言葉にも行動にも出さないようにすることは、
仏教修行の基本中の基本であり、出家か在家かなど関係ない。
ところが、この仏教の根本である阿含経を護持するという阿含宗の
教祖と信者、あるいは応援団はどうか。
>>128さんは一時間に渡って、自分の姿が見えないことをいいことに、嫌がらせを続けた。
最初、憎しみでついアラシを書き始めただけでなく、
>>128さんはなんとこれを一時間に渡り続けた。
仏道修行している者なら、途中で、「自分は憎悪に囚われている」と気が付いて、
中止するはずです。
しかし、気が付いてやめたのでないことは、ちょうど１時間であり、
番号が200で終わっていることを見ればわかります。
しかも、これを仏のためだと信じているのだから、
殺人を解脱だと言い換えた連中と一脈通じる。
この人は阿含経を護持する教団にいながら、
煩悩を断ちきるという仏教の基本を理解すらしていないのです。
230 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 23:33:04 ID:/GdpaUg7: >>209 ：Never Returner：2005/10/05(水) 17:25:42 ID:/LLLZygb

ヂミズさんは、スレと関係のない内容、すでに反論された内容をコピペし続けた。
この人に至っては、何ヶ月も続いている。
スレ違いだ、ヂミズ教はここでは用無しだ、
信者すらも迷惑だから、阿含経の教義くらい正確に書け、
と、いくら注意されても、むしろ、かえって自己顕示欲と憎しみに囚われて、
アラシをしたり、もっとコピペを続ける。
本当に仏道修行をしているなら、煩悩丸出しの自分を一番恥じるはずです。
ところが、現実は>>128さんと同じで、むしろ積極的に煩悩と一体化して、
「煩我一如」を体得している。
231 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 23:35:01 ID:/GdpaUg7: >>209 ：Never Returner：2005/10/05(水) 17:25:42 ID:/LLLZygb

信者と応援団がこの有様だから、教祖は言うに及ばない。
桐山さんは、オバサンから「嘘つき」と言われて、キレタ。
批判に一瞬、カッとなることを容認するとしても、
本当に仏道修行をしていたら、まずカッとなった自分に目を向け、
続いて、吹き出した怒りの煩悩を吹き消すように努力したはずです。
時間とともに冷静になるはずなのに、
実際の桐山さんは時間とともに激昴して、眉間に青筋を立て、
座ってすらもいられなくなり、壇上の端まで出てきて、オバサンを指さしながら、
「キサマ！謝らせるぞ！」
「キサマ！登記簿を見て、キサマ！なんというか！！」
「管長のものだったら、キサマ！どうする。キサマ！どうする！！」
「ちょっとこっちに来い、キサマ！」
「阿含宗のものではないとキサマ言ったな！」
「一番最初、キサマの発言は、管長は嘘つきだとこういっただろう」
「つまみ出せ、このバカ」
232 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 23:38:39 ID:/GdpaUg7: >>209 ：Never Returner：2005/10/05(水) 17:25:42 ID:/LLLZygb

この事件が起きたのは、桐山さんが因縁の完全解脱を宣言した後です。
身体や運命にかかわる因縁をすべて切ったのだから、
その元となっている心の因縁、つまり煩悩は完全に切れている。
ところが、現実の桐山さんはこれを丸出しにしただけでなく、
おおよそ、煩悩を切る修行をした者なら絶対にありえない言動をした。
「その行為もしくは言語の上になんら批難すべきものを見なかった。」
とは、正反対の言動であることに信者さんたちはお気づきでしょうか。
ああいう言動は、仏道修行を本当にしているものなら、
上座部であれ、大乗であれ、絶対にありえないのです。
漏尽解脱とは、煩悩を断ち切ったことを指すのです。
煩悩を丸出しにした桐山さんが解脱者であるはずがない。
233 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 23:46:49 ID:/GdpaUg7: >>209 ：Never Returner：2005/10/05(水) 17:25:42 ID:/LLLZygb

信者さんたちにぜひ桐山さん、>>128さん、ヂミズさんを参照にしてほしい。
超能力だの、成仏力だとの求める人たちの有様は、釈尊の、
「その行為もしくは言語の上になんら批難すべきものを見なかった。」
とは、逆方向に行ってしまっている。
信者さんたちは桐山さんの神秘力、法力を求めて阿含宗に入ったのでしょう。
しかし、本当に仏教を信仰したいなら、その道は間違いであることを
彼ら三人が身をもって示している。
信者さんたちにぜひ勧めたいのは、せっかく、仏教を信仰しようというなら、
仏教は智慧の宗教なのですから、
超自然的な力をいたずらに求めるのではなく、
まず、普通の知性で釈尊が何をしろと言ったのかを理解してはどうか。
「その行為もしくは言語の上になんら批難すべきものを見なかった。」
これが釈尊の比丘と在家に説いた修行の基本なのです。
自分の心と言葉と行動を監視して、煩悩を出さないようにして、
出てしまった場合にはこれを反省して、それ以上出さないようにするのです。
桐山さんのようにまったく逆のことをしている人を手本にしていたら、
ヂミズさんや>>128さんのような人が出てきても不思議ではない。
事実、ザのスレの中年先達衆には長年信仰をしているのに、罵りやあざけりを連発する人がいる。
朱に交われば赤くなるのが普通で、自分だけが例外だとは思わないことです。
234 ：ヒカル＠糞会員 ：2005/10/06(木) 00:29:28 ID:11yKZ3+s: 九月例祭法話メモからぷちうっぷ

〉ヒロシマとパレスチナとアウシュヴィッツ
〉この三つが世界の戦乱のカルマの元をなしていると私は思います。
〉この三箇所に渦巻いている怨みの怨念を消さねばこの地球から戦いは無くならないと私は確信しております。

※ぷちうっぷ終わり
235 ：樹意：2005/10/06(木) 04:37:59 ID:Tyxt+TXZ: 比丘たちよ、もし比丘が、〈種々様々な神通を体験したい。即ち、一になっては多になり、
多になってはーーーーーー中略　－ーー梵天界にまでも身をもって自在力を行使したい〉
と希望するならば、もろもろの戒を十分に満たし、自己の心の寂止に努め、禅を疎かにせず、
観をそなえ、もろもろの空屋の増益者になることです。
ーーーー神足通において同様の文章の為略ーーー
マッジマニカーヤ　希望経　片山一良氏訳　
注釈に　(以下において、なぜ世尊は、不還道に続いて、第四道〈阿羅漢道〉を取り上げ
なかったかか。それは〈漏尽の通力だけでなく世間の五通智も諸戒の功徳であること)
などを示すためである。

とあります。　戒の功徳が神通なのだという経典です。
戒もへったくれもなく　沙門果経において大戒　小戒として示されていることを
教団の骨子としてやる教団に三明などあろうはずが無く。
ＮＲ　脳ー足りーんのおじさんのように眼の前で改ざんするような　通常の倫理
道徳の範囲すら逸脱するような方が説くようなものではありません。
ゲイカも改ざんはやりますが　こそ　こそ　裏でこっそりやります。
指摘されると　なんと　守護神を持てでは表紙にある経典の字を変えております。
完全無欠な確信犯です。　
生活の為とはいえ魂の犯罪を平気でやるのは　この手のカルトにはよくある手口です。
こんな方たちが沙門果を得たといって世間様を騒がせるわけです。
236 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 07:54:36 ID:FHI8QV70: ＞12　ご近所のゴミ箱を開けては、

ゴミ箱の話におまえはもう少し違った意味で
敏感になったほうがいい。
コピペを繰り返し、スレにゴミレスを撒き散らす
おまえには、「ゴミをゴミ箱に捨てる」という
もっとも基本的な「社会常識」があるのだろうか。

おまえは、２chに来て、自分やアゴン臭の陣地を
拡大するどころか、そういう「社会常識」さえ
疑われるようなミジメな状態に陥っているんだよ。

おまえは、他の擁護派にはとても擁護できないような論陣を
独り張っているので、批判派の集中砲火を浴びても
だれも助けに来ない。だからかえって批判派にとっては
非常に好都合な状況になっている。

おまえは、人通りのない場所に店を出して
「この場所なら必ず儲かる」と信じて商売をしている
ようなものだ。赤字を垂れ流しながらも、お金の計算を
するほどの知性もないし、ちょっと前のことも憶えていない。
だから、自分自身がおかれている状況が読めない。
しかも、他の場所に出展しようとしても、「おまえはもう
来るな」といわれているから動きようもない。

そういうのを「ドツボにはまる」っていうんだけどな。
237 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 07:56:55 ID:FHI8QV70: ＞236
誤：出展
正：出店
238 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 08:06:10 ID:FHI8QV70: ＮＲに贈る言葉

　　↓
＞14
それ,
恥をかけ！かきつづけろ！天下のつわもの。ＮＲのお通りだ！
それ書け、やれ書け！もっと書け！
ＮＲのスーパー根性、無双の猪突猛進の侍だ！
すごい、すごい、いい感じ。お舞は、どんな子供より、幼稚であるぞ。
幼稚大賞を贈るべえか。
239 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 08:16:27 ID:FHI8QV70: ＞35　今日、便所に入って、トイレットペーパーが無いことを確認する能力を駆使して、
　　　見たところ良く分らなかったので、今度は、トイレットペーパーがある事を確認する能力を駆使して
　　　見たところ、無事トイレットペーパーを確認でき、無事に、済ませることが出来ました。

ＮＲよ、おまえ、いいおっさんがトイレの中で何をゴチャゴチャやっているんだ？

トイレの中でモゾモゾやっていると、変な目で見られるぞ。
目の前にあるトイレットペーパーでさっさとケツ拭いて出て来い。
いい年こいて、トイレの中で「デンパおやじ」か。

「ＮＲのトイレレポート」乙。でももう、そんなレポートしなくていいよ。
240 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 08:26:05 ID:FHI8QV70: ＞72-86

前後のレスの言葉遣いとちがって丁寧だな。何か感じるものがあったか？
「アラシ行為はやっぱりやめよう」と殊勝にも反省したのだろうか。
まあ、そうだとしても、長くはもたなかったけれどね。

「有利になったら荒らす」とか「今は有利だから荒らしません」とかいう
支離滅裂な戦略があるらしいから、それにしたがっているのかな。
241 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 08:37:09 ID:FHI8QV70: ＞72　59～70　これホントにスレ付けたつもりですか？
　　　
「これホントにスレ付けたつもりですか？」なんて、
おまえには言われたくはないよ、って感じだな。

しかも「スレ」じゃなくて「レス」だよ。

おまえ、人にまともな「レス」つけてから言おうな。
ちなみに、「スレ」じゃないよ。
　　　

＞　もしかしたら、精神病院の患者さんですか？

また、この「精神病院」ネタか。

おまえは、アナゴン様なんだろ？

ちょっとは、無神経な自分を恥じろよ。
242 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 08:42:31 ID:FHI8QV70: ＞73　私は遥かにまともな方ではないですか？あなたと比べれば。

この問いかけに対して、批判派だろうが、擁護派だろうが、

首を大きく横に振っているみんなの姿をおまえに見せてあげたいものだ。
243 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 08:56:18 ID:FHI8QV70: ＞78　この人は、精神病だと思います。
　　　私も自分の名誉を守るために、まともには話し合うつもりはありません
　　　（だって基地外と対等に話し合いが成立する人は基地外ですから）

ＮＲよ。

おまえの観念の世界の「アナゴン」様は、精神的な健康を害している、
哀れむべき人たちに対して、こういう扱いをするんだな。

凡夫がそういう扱いをするのは、凡夫であるがゆえだが、
おまえの称する「アナゴン」とは、その凡夫と何がちがうのだ？

おまえの観念の世界の「アナゴン」とは所詮その程度のものだよ。
どこに、凡夫とちがって、それを崇め尊重すべきところがあるのだ？
244 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 09:07:47 ID:FHI8QV70: ＞81　言っておきますが、私はテレパシー経験があり、天耳通の経験もあり、
　　　宿命通の経験もあり、天眼通の経験もあり、漏尽通の経験もあるのです。

それはおまえの勘違いだよ、全部。
おまえの書き込みを読んでいるとな、そのおまえの経験とやらを裏打ちする
ような知性なりオーラなり荘厳さのようなものは、一片たりとも感じられないぞ。
「へえ、そうなんだ」とか「きっとそうなんだろうな」とか思わせる品性の
ようなものがまったくないの。わかる？

でもそれは、自業自得ってやつだよね。
今までのおまえのこのスレでの行いがおまえの中身を物語っているの。
品性のかけらもないの。それで、おれはこんなにすごいんだ、なんて言われても

だれが信じるの？
245 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 09:19:45 ID:FHI8QV70: ＞82　七氏が漏尽通定義をしくじっている間は、有利であり続けるからね。

ちなみに、おまえが有利になったことはない。

今でも、おまえは今更とりかえしがつかないほどの失点を重ねている。

サッカーでいったら、「20-0」でおまえが負けているの。

おまえが有利だと思って守っている陣地には、最初からおまえ以外に
だれもいないの。擁護派だって、おまえが守っている陣地には来ないの。
だって、集中砲火を浴びるところだから。全然有利じゃないの。
おまえは、たとえば、アゴン軍の軍法会議にかけられたら、
「いたずらに不利な状況で戦闘し、わが軍に甚大なる被害をもたらした罪」
で銃殺ってところだな。

まあ、批判派にとっては、擁護派のもっとも弱点となるところ（＝おまえ）を
たたくだけで、攻撃目標にも攻撃材料には事欠かないから、大変ありがたいんだけどね。

これからも批判派に大いに「協力」してくれ、アナゴンさん。
246 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 09:23:34 ID:dvKMypo+: カルトと同じだよ。わたくしの意思表明ですから。勝手にむかついててください。ま、好きにしろ、アホか。
なんで怒ってるかくらいわかれよなーー、だいたい鈍感で都合のいい解釈して自分は悪くないってガキと同じですよ。想像力ないと何やっても同じだよ？人んとこ荒らすんじゃないよ？いいな、わかったな！信者ども。あそこにもあそこにもいらんこと書きにいってくれるな！！！

http://moon.ap.teacup.com/tsubaki-net/275.html
247 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 09:30:46 ID:FHI8QV70: ＞82　狂ったように泣き叫ぶ子供を見た事がありますか？
　　　お菓子を買ってくれだとか、どこどこに行きたいとか言って、
　　　狂ったように泣いて親に要求する子供。それが世間一般の子供です。

ＮＲよ、おまえな、いっぺんトイザラスにでも行ってみろ。
「世間一般の子供」がいっぱいいるぞ。そこでおまえが、

「ああ、世間一般の子供たちは、やっぱりおれの書いていたとおり、
狂ったように泣いて親に要求しているなあ」

と思う場面は残念ながら見ることはできないよ。

まあ、ふつうは静かなもんだな。
狂ったように泣き叫んでいる子供なんて、めったにいやしない。

「世間一般の子供」ってのはそんなもんだよ。
248 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 09:34:39 ID:hyZQpBL7: ＞82
＞あなたは千座行を成し終えてから、子供を作った場合、
どれほどすばらしい子供が生まれるか、知らないのです。

ジミズさん、なんかえらく㌧でもない勘違いしてるみたいだけど。
貴方みたいにドけちでアクの強い親に対してそんな普通の家の
子供みたいにおねだりしないだけなんじゃないですか。
最初から強烈に突っぱねられることが目に見えてるんだから。
家庭内でさえ自分が子供からどう見られてるかわからないんだから、
ネットじゃなおのことどうにでも自分に都合のいい解釈するわな。
もうアホかと。バカかとｗ
249 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 09:41:17 ID:FHI8QV70: ＞83　そういう子供が泣き叫ぶ場面に遭遇するたびに、女房がしみじみと言うの。
　　　「家の子供たちは不思議とああいうのが一度も無かったわね」

それがふつうです。

きっと、おまえの奥さんがいいしつけしているんだよ。
奥さんのおかげだよ。

おまえも、奥さんにしつけてもらえ。
250 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 12:27:43 ID:XeKRHZlO: 阿含宗と桐山氏について―第十四章―・・・今後とも宜しくです！！から転載

[970]星祭＠桐山超人 05/09/25 10:13 ybOAH0q.C2
だから、あなたがおっしゃるには、どんな宗教でも奇蹟はあるし、また、まったく歯牙にもかからず、効果などひとつもない事例もあるということですね。
だとするならば、宗教そのものより、宗教、あるいはその教祖により啓発された、個人、個人の資質の問題ということになるでしょう、
では、その資質とは何か？ということです。
功徳を受けるものとそうならない者、ほんとうに徳のある人などはハナから災難などにあいません。

[971]星祭＠桐山翁 05/09/25 10:21 ybOAH0q.C2
それから桐山に病気を治す力など無いといいますが、当たり前でしょ、
医者じゃあるまいし、そもそも病気直しの力というのではない、因縁を変える力ですよ。
だから、体験談などでは普通、良き医者や病院相談者にめぐり遇えて助かったというのがホトンドです。
本当に奇蹟としか思えないものもありますが、環境（縁）が変り、良き方向にむかったという体験です。
また本人、家族も信仰おすがりだけでなく現実的努力をしております。

[972]星祭＠桐山支え板 05/09/25 10:28 ybOAH0q.C2
ついでにいうなら「法灯明自灯明」であり、結局のとこころ自分を変えるのは自分自身ですよ。法力などは後押しにすぎません。
たとえるならば、ぬかるみにはまってタイヤが空転して動けない車に、ちょっと板切れをはさんで脱出させる。法力というの

[975]星祭＠人の複雑さ 05/09/25 17:29 ybOAH/uH9g
だから言っておるでしょう。
個人の問題（資質）とは何か？が重要な観点であると、阿含宗でも、因縁が切れないだから、因縁などないという暴論でまとめても私には納得いきません。
切れた人もいるのだから、批判者は否定的な面擁護者は肯定的な面から言い合っているにすぎない。
その本質について深く考えたことなど今までありますか？
いったい何が違うのか（成功者と失敗者の差）ユビ氏は思考を停止させ、
「世の中そういうものだ！希望をとく桐山は詐欺である！」
とすでに結論づけてしまって、納得しているだけです。
251 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 12:34:08 ID:XeKRHZlO: >>250 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 12:27:43 ID:XeKRHZlO
>[970]星祭＠桐山超人 05/09/25 10:13 ybOAH0q.C2
>では、その資質とは何か？ということです。
>功徳を受けるものとそうならない者、ほんとうに徳のある人などはハナから災難などにあいません。

桐山さんの真似をして、「見えないもの」を物差しに出してくる。
桐山さんも必ず、最後は桐山さん本人にしかわからないものを持ち出す。
因縁、不成仏霊、霊障、功徳、運気。
星祭さんはこれらを霊視して、その存在の有無や大きさなどがわかるのですか。
何もわかりませんよね。
わかりもしないのに、どうして功徳が資質だとか、
それによって災難を受けるか受けないかが決まるなんて、分かるのですか。
わかるはずがない。
全部、桐山さんからの受け売りです。
あなたはいつもこれらが「有る」のが当たり前という大前提で話を始める。
あなたも批判側も認識できず、客観的に把握することができない物差しを出して議論しても無意味です。
火星人の足が何本あるかを議論するようなものです。
252 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 12:36:36 ID:aAujLi45: 詐欺師で糖尿病で脳梗塞でおくさんに死に別れ
ヤクザに巻き上げられ、借金苦で有力な周りが離れ
2ｃｈでいろいろ暴露され、呆けており、娘や婿からも
見放され、あの世で大変苦労するそれが桐山靖雄氏である
253 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 12:41:22 ID:XeKRHZlO: >[972]星祭＠桐山支え板 05/09/25 10:28 ybOAH0q.C2
>ついでにいうなら「法灯明自灯明」であり、結局のとこころ自分を変えるのは自分自身ですよ。
>法力などは後押しにすぎません。

「法灯明自灯明」ではなく「自灯明法灯明」です。
順序をちょっと間違えたことの揚げ足取りだとあなたは言うでしょう。
違います。
意味を理解したら、順序を間違うことはない。
意味を理解しておらず、あなたのようにとんでもない意味というか、
ほとんど逆の意味に取っているから、このような間違いをするのです。
経典の自灯明法灯明とはあなたが言っているような内容ではありません。
あなたは自分を法力という他のものが後押しすると書いている。
釈尊のいう法とは、他人がくれる法力のことではありません。
八正道のことです。
八正道にはどこにも法力の後押しとか、神通力でカルマを切るなんて法はありません。
最初から最後まで、自分の力で煩悩を断ちきる修行をしていく。
釈尊の説く法とはこのようなものであると理解すれば、
「法灯明自灯明」などという誤解をすることはなくなります。
仏教の対象は「自己」しかない。
家族的無意識もなければ、先祖の抑圧も霊障も悪因縁もなく、
また仏からの法力による加護もありません。
このようなことを説くこと自体、阿含宗が仏教ではない証拠です。
254 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 12:44:13 ID:XeKRHZlO: >[972]星祭＠桐山支え板 05/09/25 10:28 ybOAH0q.C2
>ついでにいうなら「法灯明自灯明」であり、結局のとこころ自分を変えるのは自分自身ですよ。
>法力などは後押しにすぎません。

釈尊は法力で後押しなんてしてくれない。
釈尊と長年一緒にいたアーナンダは解脱できなかった。
法力の後押しがあるなら、アーナンダくらい早く解脱してもいい人はいない。
桐山さんは、アーナンダは釈尊の言葉を記憶するばかりで、
修行をしなかったなんて侮辱していた。
アーナンダほどに釈尊に心底帰依している人が、
釈尊の説く修行法をしなかったなんて、ありえると思いますか。
一緒に瞑想する場面などもあり、熱心に修行していた。
しかし、アーナンダはたった一つ残った煩悩に気が付かず、
ついに釈尊が生きている間は断ち切ることができなかった。
だから、釈尊は「自灯明法灯明」のたとえをして、叱責したのです。
アーナンダの煩悩を考えたら、「法灯明自灯明」などありえない。
桐山さんの法力に頼り、依存する心があるから、
星祭さんは「法灯明自灯明」などという間違いをするのです。
255 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 12:51:13 ID:XeKRHZlO: >[971]星祭＠桐山翁 05/09/25 10:21 ybOAH0q.C2
>それから桐山に病気を治す力など無いといいますが、当たり前でしょ、
>医者じゃあるまいし、そもそも病気直しの力というのではない、因縁を変える力ですよ。

「そうして行に精進すれば、いかなる難病といえども
絶対に治らぬということはないのである。」(『修行者座右宝鑑』２９５頁)

これは病気を持って行に入った信者について書いたものです。
桐山さんは、恨み、憎み、怒りの心を追放しろと説教した後に、
病気が治るとはっきりと書いている。
星祭さんのことだから、「桐山さんに病気を治す力がないと書いただけで、
座右宝鑑にあるのは、法の力で治ると書いてあるのだ」と反論するでしょう。
詭弁です。
法の力と言おうが、法の力で良い医者と縁ができたと言おうが、
桐山さんの法力と言おうが同じことです。
桐山さんなくして阿含宗の法力など存在しない。
もっとも、桐山さんもちゃんと逃げ道を準備している。
恨み、憎み、怒りの心を追放することを条件としているのだから、
病気が治らなかった信者は、これらの煩悩を追放しなかったからだと、
彼らに責任を押し付けることができる。
病気が治れば阿含宗の法力のおかげ、治らなければ信者が悪い。
桐山さんは絶対に責任をとらなくてもいいようにできている。
256 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 12:52:52 ID:XeKRHZlO: >[975]星祭＠人の複雑さ 05/09/25 17:29 ybOAH/uH9g
>切れた人もいるのだから、批判者は否定的な面擁護者は肯定的な面から言い合っているにすぎない。

ぬけぬけとよくまあ書きますね。
桐山さんが密教食で有罪になり、刑獄の因縁を丸出しにして、
脳梗塞になり、脳障害の因縁を丸出しにした。
桐山夫人は、なんとガンの因縁で死んだ。
二人とも、阿含宗に「入信」する前から病気だったのではなく、
長年、最高の修行した挙げ句が病気になった。
教祖と教祖夫人が因縁丸出しにしていながら、
因縁がキレタ人もいるなんて、いったいどこの何の話ですか。
その人にそもそもその因縁があったかどうかもわからない。
キレタと言っても、キレタことを確認するのも桐山さんです。
星祭さんには因縁を霊視する力も、キレタことを霊視する力もないのですよ。
そのあなたや信者が、因縁がキレタなんて勝手なことを言っても始まらない。
257 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 12:54:19 ID:XeKRHZlO: 『修行者座右宝鑑』２９３－２９４頁
六、病気
誤りなく行をしている修行者は、決して病気あるいは怪我などするものではない。
万一、修行者が病気になったとすれば、必ず次のような場合である。
イ、御法による因縁の浄化作用、すなわち因縁の洗い出しである。この場合は、
病状は呈しても病気ではないから、医師の診断を受けてもハッキリしない。
ロ、心の因縁を出した時。
心の因縁を出すと、それが肉体にまで及んで、肉体に因縁が出る。
ハ、心得ちがいをした時。(御霊諭にそむいた時)
ロの場合のほか、たとえば、御霊諭によって禁じられている食物、飲物など
を摂った場合。御霊諭によるご指導にそむいたり、実行しない場合。
以上の場合に限る。
イの場合は、一心に勤行にはげみ、知行実行にうちこんでおれば、長くても三七
日の内に病状は消える。この時迷って怠けると、影像の病状が本当の病気に変わっ
て、とり返しのつかぬことになる。
ロの場合は、導師のおさとしを受けて、御尊前でサンゲせよ。知行を申しわたさ
れたら直ちに実行せよ。それで消える。
ハの場合、直ちに心得ちがいの行状を改め、あとはロの場合に準ずる。それで病
状は消える。
258 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 12:58:07 ID:XeKRHZlO: >[975]星祭＠人の複雑さ 05/09/25 17:29 ybOAH/uH9g
>切れた人もいるのだから、批判者は否定的な面擁護者は肯定的な面から言い合っているにすぎない。

>>257の座右宝鑑の教えによれば、誤りなく行をしていれば病気になることはないという。
ところが、桐山さんは脳梗塞になった。
すると、イ．洗い出し、ロ．心の因縁、ハ．御霊諭に背いた、かのどれかということになる。
桐山さんは脳障害の因縁はないと機関紙に書いていたから、イではない。
桐山さんは完全解脱したのだから、心の因縁があるはずなく、ロではない。
残りはハということになり、
ホテルオークラで美食を長年続けて、血管が詰まり、脳梗塞になったのだから、
「御霊諭によって禁じられている食物、飲物などを摂った場合。」
これに相当する。
夫人はガンで亡くなったが、桐山さんに言わせると、
「肉親となると、なかなか言うことを聞かないわけです。」(『ダルマチャクラ』１３５号、２８頁)
桐山さんの指導に従わなかったから、癌が再発して亡くなった、そうです。
自分の尻もぬぐえないし、身内も救えず、ただありふれた言い訳を並べるのだから、
赤の他人の信者の病気など治せるはずはない。
病気で藁をもつかむ思いの人たちの弱みにつけ込んで、
治るかのように宣伝して、金と人集めに利用しているだけです。
259 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 13:02:10 ID:XeKRHZlO: >>234 ：ヒカル＠糞会員：2005/10/06(木) 00:29:28 ID:11yKZ3+s
〉ヒロシマとパレスチナとアウシュヴィッツ
〉この三つが世界の戦乱のカルマの元をなしていると私は思います。
〉この三箇所に渦巻いている怨みの怨念を消さねばこの地球から戦いは無くならないと私は確信しております。

法話メモをありがとうございます。
この話から行くと、パレスチナだけでなく、ドイツでも護摩を焚くつもりのようですね。
信者さんたちはお気づきですか。
桐山さんから新しい目標とノルマが課せられた。
この三つが世界の諸悪の元凶なら、なぜ昔からここで護摩を焚くことを目標にしなかったのでしょう？
広島には道場があるのだから、毎年、桐山さんが護摩を焚けばよかった。
ニューヨークで焚く時は、世界の中心だからと言い、
パリで焚く時は、欧州は破滅のカルマで覆われているからと言っていた。
モンゴルや台湾などで焚いていないで、
最初からパレスチナやドイツを目標に掲げればよかったのではないか。
どうして今頃？と、信者さんたちは思いませんか。
もちろん、いつものように桐山さんの宗教ビジネスの御都合です。
260 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 13:07:52 ID:XeKRHZlO: 〉ヒロシマとパレスチナとアウシュヴィッツ

柴燈護摩には深い霊的な理由なんかない。
イベントで信者を煽り、金と人を集めるのが桐山ビジネスの基本です。
パレスチナだけでなく、ドイツともコネが出来て、
護摩を焚けるかも知れないという見込みが出てきたのでしょう。
パリで焚く時も、ドイツが候補にあがっていた。
三箇所が問題なのではなく、三箇所で護摩が焚けそうな予定ができたから、
信者を駆り立てるためのお話しをまた作り上げた。
この三カ所が終われば、また次の目標が出てきます。
一昔前なら、桐山さんも詐欺のネタを思いつくのが得意だったから、
もっと壮大な話、たとえば、「霊障のトライアングル」なんて本でも書いて、
「世界を覆う霊障のカルマによる連鎖反応を断ち切る！」とにぎにぎしく表明して、
信者たちはすっかり世界を救う平和の戦士になりきっていたでしょうね。
ついでに、護摩の前後にパレスチナで何か平和への動きでもあれば、
たちまち手前味噌に「阿含宗の法力だ！」だと引き合いにする。
桐山さんの宗教ビジネスモデルは何も変わっていない。
261 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 13:10:48 ID:XeKRHZlO: 〉ヒロシマとパレスチナとアウシュヴィッツ

だが、信者さんたちは現実を良く見てください。
柴燈護摩とか、釈迦の成仏力なんていくら言っても、あれはただの焚き火です。
これまで焚いた護摩がいったい何の役に立ったのか。
自分たちは霊障のホトケをきれいにしてあげたツモリでいるのだろうが、
いったい、どこにそんな効果があり、利害関係者でない誰が感謝しているのですか。
モンゴルの奇蹟ですら、モンゴル側は阿含宗に感謝状一枚ない。
いったい誰が阿含宗がインドで焚き火したおかげで核戦争にならなかったと感謝しているのか？
金を払って「招聘」してもらい、要人とツーショットを撮るなんて、
大作さんなどもよく使うありふれた手です。
パレスチナは金がないから、大歓迎して、国賓扱いしてくれます。
相手側にしてみれば、焚き火をさせれば、金を払ってくれる有り難い存在にすぎない。
信者さんたちは招待されたと思い、霊的な浄化をしてあげたと自己満足する。
双方の利害が一致しているだけです。
262 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 13:12:22 ID:XeKRHZlO: 〉ヒロシマとパレスチナとアウシュヴィッツ

信者さんたちもたまには逆に立場になって考えてみることです。
自分の所有している空き地で、外国の宗教儀式をさせると多額のお金がもらえる。
宗教を強要されることもなく、実害のある行事でもないのだから、
空いている土地ですごいお金が稼げるなら喜んで貸すでしょう。
しかし、実は彼らは本音を隠している。
あなたの先祖が霊障のホトケとなって、その地域ばかりか、
世界の平和を乱す、三大悪因縁の発祥の地であり、
これを浄化してあげるのだ、というのが本音ならどうか。
あなたの先祖や民族が諸悪の根元のように言われたらどうですか。
263 ：K地区信者 ：2005/10/06(木) 13:12:26 ID:RJMtWHvE: アウシュビッツはポーランドじゃなかったですか・・・。
264 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 13:20:01 ID:XeKRHZlO: 〉ヒロシマとパレスチナとアウシュヴィッツ

阿含宗はこういう本音を隠して柴燈護摩をする。
海外だけでなく、国内でも土地浄霊では、先祖供養、死者成仏、
霊障解脱などと混ぜて並べるから、普通の人には何のことかわからない。
神社で土地浄霊をするのは、神社側に死者を成仏させるだけの力がなく、
神社とその地域に霊障のホトケという霊的汚れがウヨウヨしているからです。
これを信者さんたちは神社側に話したことがありますか。
「この神社は霊的に汚れている。君たちには成仏法がないからね。
霊障ホトケがたくさんいるから、阿含宗様が掃除してあげるのだ」と
本音を伝えたことはあるのか。
ニューヨークやパリでも、はっきりと「君たちは成仏法がない。
死者が霊障を出して、悪いカルマとなって災害を引き起こしている」とは絶対に言わない。
桐山さんは仏陀の智慧だの、世界平和だのと当たり障りのない話をする。
それって、宗教としてはずいぶんズルイというか、卑怯だとは思いませんか。
265 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 13:24:42 ID:XeKRHZlO: >>263 ：K地区信者：2005/10/06(木) 13:12:26 ID:RJMtWHvE
>アウシュビッツはポーランドじゃなかったですか・・・。

ご指摘ありがとうございます。
>>260の修正
正　パレスチナだけでなく、ポーランドともコネが出来て、
誤　パレスチナだけでなく、ドイツともコネが出来て、
266 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 13:27:39 ID:XeKRHZlO: 〉ヒロシマとパレスチナとアウシュヴィッツ

パレスチナの人たちに、
「君たちの仲間で自爆テロで死んだり、殺されたり人たちは全員が霊障のホトケになっている。
彼らが君たちの不幸の原因となり、地球が平和にならない諸悪の根元だ」と
はっきり言えばいいではないか。
自爆テロをした人たちは彼らの英雄であり、犠牲者であり、天国に行っていることになっている。
これを彼らの前で否定してみなさい。
これが阿含宗の一番の主張であり、譲れない信仰なのだからはっきりと言うべきだ。
桐山さんは宗教のためなら命をかけるとまで言っている。
その上で、柴燈護摩をさせてくれと頼むべきだ。
ところが、阿含宗は卑怯にも、決してこんな本音は相手に言わず、
世界平和なんてあたりさわりのない言葉を使う。
相手を騙しているのだ。
相手を騙してでも、柴燈護摩を焚くことが彼らのためなのだ、と思いますか。
これでは、嘘をついても物売りをする某教団と同じです。
彼らも、全知全能でこの世を支配する神にお金を差し上げるのだから、
人間に嘘をついても神がお許しになると信じている。
阿含宗も、世界平和のためなのだから、本音を隠して、相手を騙してもかまわないと言う。
267 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 13:31:11 ID:XeKRHZlO: 〉ヒロシマとパレスチナとアウシュヴィッツ

信者さんの中には、「自分は護摩木を書くだけで、相手を騙してはいない」というでしょう。
だが、相手を騙して開かれるイベントに、護摩木という形で参加したら、
それは人を騙すのを手伝ったのと同じです。
桐山さんの霊視能力なんてインチキであることは、
阿含宗の霊障教学の二大大黒柱である、１８人の霊障武士と
ソンディ心理学のインチキで十分に証明されている。
信者の霊視を間違ったなんてのと違い、
この二つの事例は桐山型、ソンディ型という阿含宗の霊障の二大パターンの実例なのです。
その二つともに根拠がまるっきりなく、桐山さんの嘘だとわかっている。
これでもまだ、戦争で息子を失って悲しむ母親に、
「あなたの息子は天国なんて行ってませんよ。
霊障のホトケとなって、ほら、そこで血みどろで苦しんでいる。
あなたの息子の霊障は一族に横変死の因縁となって現れるから、
いずれ誰かがまた悲惨な死に方をする。家運衰退で、いずれは絶家する。
それがいやなら、私たちが焚き火で天国に送り届けてあげましょう」と言えるのですか。
268 ：K地区信者 ：2005/10/06(木) 15:19:45 ID:RJMtWHvE: ポーランドと阿含宗は特別なコネはないでしょう。
キリスト教国のポーランドから柴燈護摩の招聘を受けたら奇蹟です。
269 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 17:37:34 ID:2liAJta7: 止息法があるから法力の護摩なのです。
270 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 18:16:53 ID:KzivTZmA: >>269
これ、わざとやってんじゃないの？
271 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 18:35:34 ID:d8Yx7TiN: 異国のキリスト教信者が護摩みても天国へ
送り届けてくれるとは思わないでしょう。
ようするに、阿含宗の信念と信仰のなせることであって、
信じない者には焚き火がどーだとか言うことしか出来ません。
しかしながら平和について考え、過去の残酷な出来事に
たいして考えを廻らすよい機会でもあります。
だからこそ広島の護摩法要では外国の方も護摩の火に手を
合わせ祈念してくださっていたのです。
彼等は法力の護摩の内容については詳しくは知りません。
しかし、真心はいっしょなのです。
272 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 18:56:41 ID:2liAJta7: 地獄の業火を法の火で焼き清める。これしかない。
一種のテレパシーを火と共鳴させると法の火になるのです。

カルマを断つのです。
阿含宗の会員は毎月してるのです。
273 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 23:27:08 ID:VZFiiQ8U: ＞２６７
騙しというのとはちがいますね。
護摩という形式にのっとって心から祈る、それが神仏
あるいは人、人間の心ある人達の平和への原動力となる。
だから、霊障も護摩もわからない外国人も護摩法要に
参加して感銘をうける。ということです。
憎しみと批判だけの人には何でも否定的にしか見えないと
いうことです。

運命の反復のことを嘘だというのでしょうか？
それは観察力のない人のいうことです。
また、自分がそう感じられないからといっても、事実
そういう人は沢山いますし、そういう人は心から阿含宗で
救われたと感想を述べます。
事実、この間は特攻隊関係の霊障の反復現象を体験
した人もおりました。
ソンディ博士、桐山管長の言うことも嘘ではないのです。
274 ：ヒカル＠糞会員 ：2005/10/06(木) 23:49:32 ID:yDNA+n2M: >>234
の続きをぷちうっぷ

次の目標はパレスチナです。
最後の目標がアウシュヴィッツ。
この三ヵ所において大サイトウ護摩供を焚いて、そこに渦巻いている怨念の御霊を成仏させなければいけません。
これをしなければ、どんなに世界中の人々が平和を望み、平和を祈っても、私は、戦いは無くならないと思います。

※ぷちうっぷ終わり。続きは、明日。
275 ：ヒカル＠糞会員 ：2005/10/07(金) 00:03:37 ID:JBC2yABz: >>259
いつもの名無しさんへ

アウシュヴィッツは来年と言ってた。
「最後はアウシュヴィッツ」と言った後で、これが終わったら、次を探すとも言ってた。
順番に法話をうっぷしていきますので、もう少しお待ち下さい。
276 ：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 00:15:22 ID:SgFAHKF/: もうすこしお待ち下さいって言っても、
現段階ではここまででしょう。
おおきな行事としては意義のあることですが、
土地浄霊としてはめずらしくもない、毎年、
日本全国でやっております。
277 ：Never Returner：2005/10/07(金) 01:09:54 ID:pqZsYdwU: >>228　煩悩は行為と言葉と、そして意識に表れます。
　　　身口意の三業に表れます。
278 ：Never Returner：2005/10/07(金) 01:15:24 ID:pqZsYdwU: いくら待ってても、漏尽通定義のしくじりに関して訂正が無いネエ。お舞らがいくら詭弁を弄しても、
ダメ。お舞らが負けてるの。
だからこちらはこぴぺでいいの、十分なの。

お舞らの定義だと、要らない能力が、六神通の最高の神通力に数えられてるわけネエ。
というより、無駄だな、完全に無駄だ。お舞いらの言う漏尽通は。
成仏すれば成仏したという智が生じる、と釈迦牟尼は言ってるのさ。。
修行が終わっているのにも関わらず、さらに漏尽通で確認せにゃあならんとすれば、それはいったい
どんな仏道修行じゃ？　
学者が馬鹿書いているんだな。お舞らの愚かで盲目的追従には、呆れるでな。
自分の頭で考えれば、また修行者の観点で考えればすぐに、間違いに気づくはずなんだ。
いくら学者の定義でもね。つまりお舞らは権威に弱いのかも知れんな。
権威にとらわれず正しく見る、ということが大切じゃの。
反省することだな。
阿含宗を批判する能力が、七氏と樹意には、不足している。
特に、樹意は傲慢で卑怯な性格（最後は自己のプライドを守るためにだけ動いた模様）を直さなければ、社会生活でも大きなひびわれを起こすじゃろう。
七氏はもう、何を言っても無駄な、阿呆じゃから、どうしようもないが。
279 ：Never Returner：2005/10/07(金) 01:22:56 ID:pqZsYdwU: 解脱したとの自覚は、煩悩が消滅したことの自覚にほかなりません。
彼ら七氏、樹意、学者たちの漏尽通では不要です。
また、煩悩が未だあることを確認する能力と、既に無いことを確認する能力を
分割してしまい、煩悩がないことを確認することだけが漏尽通だとし、煩悩があることを確認する能力には
名前さえないと言う不自然な矛盾まで起こしています。
こんなのが正しいわけありません。こんな非常識を信じられるとすればそいつも非常識な人間だからでしょう。
非常識だから、阿含宗に反旗を翻す。
基地外の所業であるざらス、トイザラス。ふふ。

誰がどう見たって私に理があるでしょう。私が論争に負けてるかのような発言はオオウスバカゲロウの幻想でしかないでしょう。
日本語が日本語であり続ける限り、七氏、樹意に理がないのでは明白です。
もっとも木印には理解できない人が居る鴨。
ふふふふふ。
とにかくはっきりとした矛盾解決をあんたらが取らない限り、コピーでも何でも
何度でも告発し続けますよ。
日本脳炎に犯されたお馬鹿な二人が、阿含宗を批判するのを止めないとね。
かかか。
280 ：Never Returner：2005/10/07(金) 01:33:13 ID:pqZsYdwU: 釈迦牟尼との整合性を取れたほうが、論争では勝って居るのだよ。樹意。
その位の事も、お舞は分らんか？そんなにお舞は阿呆か？
ああん？
そう、阿呆ね。
だと思った。
この私の書く理屈が通らなければ、阿呆だよ。
明々白々の論理だ。解脱したとの自覚は、煩悩が消滅したことの自覚にほかならない。
誤りは無い。
間違ってるのは尾舞らだ。誰だって分ることだ。
馬鹿ばかしくて敢えて書くのもはばかれるくらい、当たり前のことを書いてるんだ。
だからコピーが多くなる。しゃあないだろ。
七氏はね、何度も言うが、それでは煩悩が未だあることを確認する能力は、なんと呼ばれるのか？という
私の質問で、自分の間違いに気づくべきだったの。
ここで躓いてずっと落ちてしまったの。
樹意は仲間が落ちてゆくのを楽しんでましたね。
お舞は心が病んでるの。病人です。
人間らしい温かみが消えてしまった人ですな。
それはお舞の傲慢さから派生しています。
これほど明白な矛盾に目をつぶれるとは、傲慢な証拠です。
281 ：Never Returner：2005/10/07(金) 01:36:29 ID:pqZsYdwU: もう一度、書こう。

解脱したとの自覚は、煩悩が消滅したことの自覚にほかなりません。
修行が終わっているのにも関わらず、さらに漏尽通で確認せにゃあならんとすれば、それはいったい
どんな仏道修行じゃ？　
煩悩が未だあることを確認する能力と、既に無いことを確認する能力を
分割してしまい、煩悩がないことを確認することだけが漏尽通だとし、煩悩があることを確認する能力には
名前さえないと言う不自然な矛盾まで起こしています。

お舞らは阿呆じゃ。こんな馬鹿なことを信じているとしたらな。
282 ：Never Returner：2005/10/07(金) 01:42:16 ID:pqZsYdwU: 傍観者諸君、これでも俺が論争に負けたと思うのかい？
もし俺が負けていると思う奴がいたら、そいつだってオオバカや。
私は矛盾は無いぜ。釈迦牟尼の言葉に矛盾してませんし、
机の中のハサミを探すのに、２度見なければならないような、言葉の詭弁だって無いわ。
いい加減、諦めて、負けを認めろ矢。
時間はたっぷり取ったぜ、もう。
樹意、時間切れだ！七氏、精神病棟に行くか？
ハハハアア。
283 ：Never Returner：2005/10/07(金) 02:16:09 ID:pqZsYdwU: 仕事を２度もしくじった　七氏子は、読書でもして気をまぎわらそうとして
本を開いた。
と、ところが、字がどこに印刷してあるのか分らない！しまった、字が有ることを確認する観察力を使わないで、
字が無いことを確認する観察力を使ってしまった。らしい。
おお、らら。困った人よ。七氏子の馬鹿よ、しくじりよ。
どうして２つの能力に分割するのかのう？

お舞らにはたまには荒らしも見えないのでは？
荒らしが無いことを確認してれば、荒らしがあることには気づかないだろ？
ふふふふふふふふふふふふふふふふ。

おそらく２ｃｈで一番程度の低いお馬鹿を書いてるのが、ここでしょうね。
ワシャあ、知らん。
284 ：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 04:14:33 ID:f730Zy8z: ＞278　いくら待ってても、漏尽通定義のしくじりに関して訂正が無いネエ。
＞278　自分の頭で考えれば

いくら待ってても、「ライアルワトソン」のしくじりに関して訂正が無いネエ。

自分が間違いを指摘されても、反論も訂正もしないくせに
他人にゴチャゴチャ言うなっての。

根拠を示して間違いを指摘されたらしらんぷりなんだよな、おまえはいつも。
反論はできないし、間違いを訂正するのもくやしくてできない。
だから無視をきめこんでいるんだろ？　

勘違いの「神秘」体験と、それを根拠とする勘違いの「アナゴン」宣言。
また、それから発する勘違いの自信。

そんなやつが、「自分の頭で考えれば」支離滅裂な「ジミズ教」のできあがりだ。

あげくの果ては、トイレの中で、ゴソゴソ独りで何やらやってるわけだ。

前にも指摘したが、おまえは「馬」を「鹿」って呼んでいるだけだよ？

だから、おまえこそ、真性の「馬鹿」だって、以前教えてあげたでしょ？

まだわからないかなあ。

目も頭も悪くて、しかも真性の馬鹿だからわからないんだろうなあ。
285 ：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 04:26:23 ID:f730Zy8z: ＞278　お舞らの定義だと、要らない能力が、六神通の最高の神通力に数えられてるわけネエ。
　　　　というより、無駄だな、完全に無駄だ。お舞いらの言う漏尽通は。

七氏さんが、お馬鹿なおまえのために、わざわざ親切にも、上記のおまえの
書き込みに丁寧な反論を書いても、おまえはそれに対しては反論はしないよな。

で、前と同じコピペを貼り付けるだけだもんな。

本当に反論をしていないのは、ＮＲよ、

お・ま・え・だ・よ。

おまえは反論に対する反論は一切しないよね。

だって、勝ち目がないからでしょ？

まともにやりあったら負けちゃうからでしょ？

だから、コピペやアラシでお茶を濁して、反論をしたように

見せかけるしか、他にすることがないんでしょ？

だって、もうそれしかしようがないもんね。ドツボにはまっているから。

ってことはさ、みんなわかっちゃってるんだよねえ。

おまえはさ、いいさらし者なんだよ。馬鹿丸出しの。
286 ：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 04:37:12 ID:f730Zy8z: ＞278　学者が馬鹿書いているんだな。

ほらほら、これこれ。

これが、おまえが「馬」を見て「鹿」と呼んでいる瞬間だよ。

だから、おまえは本当の馬鹿なんだよね。

学者の定義とサギ山の定義が一致しているのに

学者を指差して「馬鹿」というなら

サギ山を指差して「馬鹿」と言っているのと同じなのに。

それって、サギ山を擁護している自分を指差して「馬鹿」って

言っているのと同じなのにさ。気づかないんだよね。

まあ、気づくわけないか。
287 ：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 05:02:58 ID:f730Zy8z: ＞278　反省することだな。

ドツキ漫才だったら

「おまえが反省しろ！　失礼しましたァ～！」

なんて言って終わりなんだけどね。

おまえが「いけのめだか」だったら

ここで笑いがとれるところなんだけどね。

「いけだめだか」に改名する？

でもどちらかというとおまえは
「キレ芸」とか「ボヤキ漫才」のほうが
似合っているかもね。

客席に向かってひたすら「バカヤロー！」って
叫んでいる方が笑えるかも。
288 ：樹意：2005/10/07(金) 05:03:07 ID:YRX6/Nz9: ヒカルさん　ＧＪ　
情報どうも　です。

ＮＲ　のおじさんは他人の意見を曲げる通力があるから　ん～　ねんりきがあるのかも
しれないな、　ジミズ教ではどの通力に分類されるのだろう？
　戒の基本もなく　仏道の最終段階である智の議論をしようってんだからすごい。
289 ：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 05:12:17 ID:f730Zy8z: ＞279　基地外の所業であるざらス、トイザラス。ふふ。

基地外好きのアナゴン様、ちゃんとトイザラズに行って

自分の目と耳で確かめてきたか？

それと、よくできた奥さんと、しつけのできたお子さんに向かって

「どうか僕をしつけてください。」と正座してちゃんと頼んだか？

奥さんのいいつけを守り、自分の子供を見習って、

まっとうな人間におなりなさい。
290 ：樹意：2005/10/07(金) 05:40:07 ID:YRX6/Nz9: >>279
> 解脱したとの自覚は、煩悩が消滅したことの自覚にほかなりません。
> 彼ら七氏、樹意、学者たちの漏尽通では不要です。

俺は不要なんて書いてない。　多少は観客を意識しているのだろうが姑息だ。
人の意見は引用しろ
経典の引用に対してＲＯＭ者がどう判断するかは読む人が決めることだ、おまえのように
引用経典まで書き換えるバカはおらん。　あ　キリヤマもそうだった。
スシーマ経の解釈に関しては
上座部バオヤセドーの道智は観智の結果であって五神通の結果ではないという
意見を私は採用する、　この経典の説く趣旨は　仏教の基本　１２縁起
支縁起　五蘊無我　－－－これが芯眼目。　仏教として因縁を説く場合は此れになる。
無我とみて支縁起にて生起すると見てもろもろの神通力を享受するであろうかというのが
仏陀のスシーマに対する問いになる。
291 ：樹意：2005/10/07(金) 06:11:18 ID:YRX6/Nz9: 煩悩には三種類ある
欲の煩悩
生存の煩悩
無明の煩悩

漏尽智は
「これらは　煩悩である」と如実に知りました。
「これは　煩悩の生起である」と、如実に知りました。
「これは　煩悩の滅尽である」と、如実に知りました。
「これは　煩悩の滅尽にいたる行道である」と、如実に知りました。

仏陀が煩悩という場合は欲の煩悩のみを題材にしているわけではなく
生存の煩悩　無明の煩悩も対象となるわけです。　
まあ　ゲイカやら　ＮＲのおじさんの煩悩などは　普通の神経で眺める
だけでわかるというものです。　
292 ：Never Returner：2005/10/07(金) 08:37:30 ID:pqZsYdwU: 290 omaebakaka？馬鹿だな樹意、お前が不要といったのではなく、
お舞らの定義では不要になると分析したのじゃ。

それから俺が反論してないと言ってるが、解脱したとの自覚は、煩悩が消滅したことの自覚にほかなりません。
このことが、私の言っている全てであります。完結しているのです。七氏がいくら親切な詭弁を書いても、
釈迦牟尼の言葉と矛盾しているから、どうしようもなく、七氏は追い込まれてしまっているのです。

それから、291、七氏は、煩悩がそこにありと認識する能力については無視しており、
漏尽通の力とは分割してしまっていることをお忘れなく。
限りなく、矛盾だらけである。お舞のこの文章とさえ矛盾しているのだ。
お舞は馬鹿か？そんな簡単な矛盾が見えないとはな。
293 ：Never Returner：2005/10/07(金) 08:39:36 ID:pqZsYdwU: もう一度、書こう。

解脱したとの自覚は、煩悩が消滅したことの自覚にほかなりません。
修行が終わっているのにも関わらず、さらに漏尽通で確認せにゃあならんとすれば、それはいったい
どんな仏道修行じゃ？　
煩悩が未だあることを確認する能力と、既に無いことを確認する能力を
分割してしまい、煩悩がないことを確認することだけが漏尽通だとし、煩悩があることを確認する能力には
名前さえないと言う不自然な矛盾まで起こしています。

お舞らは阿呆じゃ。こんな馬鹿なことを信じているとしたらな。
294 ：Never Returner：2005/10/07(金) 08:51:14 ID:pqZsYdwU: 言っておくが、これはお舞が馬鹿な一つ覚えのように書いている「戒」の議論とは無関係だ。
いいかげんにおし！
スシーマ経で、漏尽通と、煩悩が既に無いと言うことを自覚することが
全く無関係であり、形象を超えて、煩悩を解脱し、煩悩の無い世界に入っていく、
まさに積極的にこれから入っていくことが漏尽通の本当の姿だと書いてあるので。
だから七氏の定義は決定的に間違いだと言うことが分るのだ。
そしてむしろ、桐山先生のように、煩悩を切って行く、解脱し、寂静の世界に入っていく、
方向の解釈のほうが、どうやら正しそうだと言うところまで分ってきた。
そのことが大問題です。
あなた方が正しい解釈をしている人を、その正しさをもって非難してきたとしたら
大問題であると、言うのです。なぜなら釈迦その人に逆らっていることになるからだ。
お舞が傲慢で卑しい人格だから、釈迦に逆らえるのであろうよ。
295 ：kotaro：2005/10/07(金) 12:05:00 ID:PBUc60jv: 阿含宗を批判する人に対抗し反論する人は、
総て桐山管長猊下を尊敬し崇拝している人である。
と定義しても誤りではないと思います。
だとすれば、Never Returner猊下閣下も、
桐山管長猊下を尊敬し、敬愛されて
いる事と思います。そうであるならば、
阿含宗の教理経典を書き換えるような事
までなされる必要性はないと思われます。
批判派は、阿含宗の教理経典の矛盾を突いてきます。
それは、阿含宗の根幹に関わる事ですので、
阿含宗の教義部が、責任を持って、
解答すべき事だと思われます。それを、
擁護派の一人一人の見解で対応すると、
あたかも阿含宗の教理の試験を批判派から
受けているようで、阿含宗の教理の
理解度が問われる事になります。
Never Returner猊下閣下の存在は、
私達批判派に対抗したいと思って
いる側には、強力な心強い存在です。
どうか、御所らしく、総てに登場
なされるのではなく、ここぞと言う
時に、助け舟で登場してくださいませ。
さすれば、Never Returner猊下閣下の
存在と言うか後光が光り輝くと思います。
Never Returner猊下閣下に
礼拝して　心より頓首頓首
296 ：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 12:34:56 ID:qmdiqKg9: >>294 ：Never Returner：2005/10/07(金) 08:51:14 ID:pqZsYdwU
>そしてむしろ、桐山先生のように、煩悩を切って行く、解脱し、寂静の世界に入っていく、
>方向の解釈のほうが、どうやら正しそうだと言うところまで分ってきた。

ヂミズせんせーは私の文章どころか、桐山さんの文章すら読んでいないのですね。
「・・漏尽智は、”漏”すなわち煩悩を完全に滅したことを知る智慧であり、
これがもっとも重要である。」(『般若心経瞑想法』124頁)
この本は十年前に書かれたものであり、以後、私の知る限り、
桐山さんは漏尽通についての定義は書いていない。
桐山さんは漏尽(智)通を「煩悩を完全に滅したことを知る智慧」と書いているのが、読めますよね？
これはヂミズさんのように「煩悩を切って行く」という解釈とは違います。
桐山さんの解釈は、これから漏尽通で煩悩を切る、滅するのではなく、
滅したことを知る智慧ですから、滅した後を自覚し、確認する智慧です。
297 ：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 12:40:40 ID:qmdiqKg9: >>293 ：Never Returner：2005/10/07(金) 08:39:36 ID:pqZsYdwU
>解脱したとの自覚は、煩悩が消滅したことの自覚にほかなりません。
>修行が終わっているのにも関わらず、さらに漏尽通で確認せにゃあならんとすれば、それはいったい

漏尽通については、桐山さんの説、学者の説、私の説は一致しており、
ヂミズさんだけが違うことを書いている。
ここは漏尽通について議論するスレではない。
漏尽通について疑問があるなら、原始仏教スレなどで議論すべきです。
煩悩が消滅したことの自覚と、それを確認する能力が何故違うのかを
私はゴミ箱や樹木のたとえで説明した。
読者は、それぞれの説を理解し、あなたの説が違うことも理解している。
それぞれの意見はだいぶん前に出つくしており、読者に判断を任せればいいのです。
kotaroさんが伏してあなたに頼んでいるのだから、彼の顔を立ててあげてはどうか。
298 ：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 12:43:37 ID:qmdiqKg9: 阿含宗と桐山氏について―第十五章― から部分引用
>[294]よ 05/10/06 03:01 *B5GT6dxzVYx*a61seH.gkz
>なんでそうなったかと言えば直接的には名無し氏とのやりとりで、オイラが擁護側を
>サイドチェンジしないことを知ると、名無し氏が大量の反レスを付けてくるようになった
>ため、こちらの意見を言う余地がなくなってしまったのが原因だ。文章量を減らして
>簡潔にしてくれるよう求めたが、聞き入れられなかったので諦めたんですよ。

よさんのザでの書き込みについては、時々、反論したい内容もあったが、
私が引用した時、よさんは引用されたことに激怒して、
関係のないユビキタスさんに八つ当たりしたことがあった。
よさんが穏やかな人柄であることは誰もが認めるだろうから、
こういう人を怒らせるのは本意ではないし、
他人まで巻き込むのはよくないと思うから、遠慮していたら、
私の話が出てきたので、引用します。
私の事を書いたからには反論されることは覚悟の上でしょうから、
引用を今度は怒らないでしょう。
また、全体が長いので、部分引用に留めますから、初めて読む方は
ザのスレで全文を読んでください。
299 ：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 12:48:30 ID:qmdiqKg9: >[294]よ 05/10/06 03:01 *B5GT6dxzVYx*a61seH.gkz
>とにかく名無し氏は退会させることを最優先と
>考えているようであった。対してオイラは自由意志に任せるべきであり、情報を与える
>程度に留めるべきというスタンスであった。

私は、よさんに限らず、議論相手に阿含宗を辞めるように勧めたことは一度もない。
ましてや、よさんに退会など迫ったことはありません。
私も信者に情報を提供しているだけだと何度も書き、
いきなり辞めたために、反動が来た元信者を引き合いにして、危険性すら書いたことがある。
まるで、よさんは自由意志という本人の選択を尊重し、
私は強引で強行に辞めるように迫ったかのような書き方ですね。
過去のスレはすべて残っている。
いつ、どこで、誰に私がそのようなことをしたか、指摘してみなさい。
これはあなたの被害妄想であり、議論で太刀打ちできなかったことへの言い訳ですよね。
300 ：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 12:50:28 ID:qmdiqKg9: >[294]よ 05/10/06 03:01 *B5GT6dxzVYx*a61seH.gkz
>とにかく名無し氏は退会させることを最優先と

私が議論で繰り返しあなたに指摘したのは、
自分が阿含宗にいてもいい言い訳を考えている、という点です。
しかも、とてもズルイのは、それを他の人がいるからだと、
いかにも慈悲深く、思いやりで残っているかのような書き方をする。
違います。
他人を理由にして、自分が阿含宗に残ってもいい理由を作り上げているのです。
あなたはこういう言い訳を自分に作り、また、周囲の信者にも話して賛同を得て、
論理的であり、当然のことと思い込んでいる。
あなたは正当なことだと信じているが、言い訳であり、あなたの傲慢さです。
それが丸見えだから、私は無遠慮に片端から指摘したのです。
あなたは、こういう考えを阿含宗で誉められたことはあっても、
私からのような指摘をされたことがなかったから、面子を傷つけられ、怒った。
301 ：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 12:53:57 ID:qmdiqKg9: >[294]よ 05/10/06 03:01 *B5GT6dxzVYx*a61seH.gkz
>とにかく名無し氏は退会させることを最優先と

あなたに限らず、多くの人たちは、阿含宗の矛盾やおかしさに気が付いても、
辞めなくてもいい理由を考える。
あなたの言い訳など珍しくもなく、信者ではよく聞かれる。
人間は誰しも自己弁護したい。
自分のしたことが間違っていたなど認めるのは苦痛だから、
これを最小限にしようと様々な言い訳を考える。
桐山さんが、前科という現実を霊障や因縁に置き換えて、
自分の間違いを直接的に認めるのを避けたのと同じです。
阿含宗の教学の大半はこの桐山さんの言い訳、回避行動です。
回避行動など、桐山さんでウンザリするほど見せられている。
自分では論理的で、しっかりとした根拠があって信仰していると思っている。
潜在式がどうのこうのと主張するわりには、
自分も無意識に言い訳をしているではないかと疑わないのがおかしい。
私はあなたと議論しながら、言い訳の一つ一つが成り立たないことを指摘したのです。
302 ：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 13:01:44 ID:qmdiqKg9: >[294]よ 05/10/06 03:01 *B5GT6dxzVYx*a61seH.gkz
>名無し氏が大量の反レスを付けてくるようになった
>ため、こちらの意見を言う余地がなくなってしまったのが原因だ。

よさんともあろう方が、このような言い訳をするとは驚いた。
反論できなくなったことを認めたくないから、他人のせいにするのですね。
私は反対意見は書くが、相手が書くのをやめてるのに
テーマをほじくり返して続けることはありません。
あなたが書いたことに私は反論したのです。
あなたは１０や２０個の他人の文章が読めないわけでも、文章が不得意なわけでもない。
議論内容を少なくしたければ、私ではなく、あなたが絞れば良かったのです。
私があなたの書き込みを阻止できるはずはなく、
量を減らしてでてもいくらでも書けたはずです。
あるいは仕事が終わるまで一ヶ月待ってくれと書けばいい。
どうしてしなかったのですか。
私の文章の意味は理解できたし、文章も書けるが、反論できなかったのです
意見を言う余地がないのではなく、反論できなくなったからです。
303 ：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 13:06:11 ID:qmdiqKg9: >[294]よ 05/10/06 03:01 *B5GT6dxzVYx*a61seH.gkz
>名無し氏が大量の反レスを付けてくるようになった
>ため、こちらの意見を言う余地がなくなってしまったのが原因だ。

阿含宗に残るべき言い訳を、私が片端から根拠がないと批判し、
実際に根拠がないから、あなたはそれ以上何も書けなくなった。
そして、今、あなたの中に残っているのはものすごい不快感だけです。
この結果があなたの精神性や信仰の内容を見るようで興味深い。
私はあなたに逃げ道を残してあげて、そこに追い込んで、
袋小路になったところを叩くこともできた。
自分もかつて迷い込んだ逃げ道だから、よく知っている。
だが、私はわざわざ逃げ道の一つ一つを示して、その先はすべて袋小路であるから、
書いても無意味だとあなたに警告した。
これをしたのは、私は、よさんを攻撃するのが目的ではないからです。
なくなってしまったのは意見を言う余地ではなく、あなたの逃げ道です。
逃げ道を完全に塞がれてしまい、普通の羞恥心をもっているから沈黙するしかなくなった。
これが議論の概要です。
304 ：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 13:11:00 ID:qmdiqKg9: >[294]よ 05/10/06 03:01 *B5GT6dxzVYx*a61seH.gkz
>しかし、それでは名無し氏は満足できなかったわけだな。

私から退路を塞がれたことを、あなたは私から阿含宗を辞めるように
迫られたと思い込むことにして、退散した。
だが、私は何もしていない。
あなたの並べた阿含宗に残るべき言い訳など、どれも成り立たないと指摘しただけです。
あなたはあの時、自分と対峙して二つの道があった。
自分が確信していた理屈が通用しないことに驚き、わが身を振り返り、自分を疑う道と、
もう一つは私のせいにして、自分を省みない道です。
「信者を煽って狂態を鼻で嗤うような下衆なスレッドならだれもよりつかないよ。」
というのが、あなたが選んだ道らしい。
この選択はまた、あなたが二十年以上もしてきた信仰と修行の結果です。
305 ：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 13:12:46 ID:qmdiqKg9: >[294]よ 05/10/06 03:01 *B5GT6dxzVYx*a61seH.gkz
>オイラの阿含宗での活動は、先ず会員フォローを優先すべしというのが
>主張であったから、名無し氏の活動もそこに至っていたのを知って嬉しかったのは
>覚えている。
>とにかく名無し氏は退会させることを最優先と
>考えているようであった。

会員のお世話をすべきだという意見は、私がまだ阿含宗を信じていた時代のことです。
つまり、阿含宗が釈尊の教法を蘇らせ、現代にもっとも良く正しく伝えて、
桐山ゲイカはそれを体得した方だと信じていた時代です。
だから、その時期なら、二十年前のよさんと歩調も方向も同じだった。
なぜなら、私は今から見れば何も知らなかったからです。
また自己洗脳して、桐山さんに依存していた。
しかし、その後の歩みがあなたとはまるで違う。
306 ：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 13:16:52 ID:qmdiqKg9: >[294]よ 05/10/06 03:01 *B5GT6dxzVYx*a61seH.gkz
>オイラの阿含宗での活動は、先ず会員フォローを優先すべしというのが

私は信じるためにいろいろと調べ、周囲の先達に教えてもらううちに、
だんだんおかしいことに気が付いてきた。
やがて、阿含宗が釈迦仏教どころか、
自分のしていることは霊感商法だと気が付いて、ショックだった。
この歩みの違いは、あなたと議論していても明瞭でした。
よさんは、多くの信者同様に、阿含宗の様々な問題の根本がどこにあるか
未だに気が付いていない。
だから、互助精神などと二十年たってもまだ言っている。
よさんは職員や先達や組織に問題があると思っている。
最初のうちは私もそのように誤解していた。
桐山ゲイカは素晴らしい法力と智慧をお持ちなのに、
職員や先達が馬鹿だから、組織がグチャグチャでどうしようもないのだと思っていた。
目の前の職員や先達をみればそう思うしかない。
私は本当の原意に気が付くのに時間がかかり、後で考えると遠回りした。
それでもある時、すべての原因、大元、汚染源にようやく気が付いた。
桐山さんその人です。
いったん気が付くと、それまで感じていた謎や疑問が簡単に解けた。
同時に、その簡単なことになぜ自分は気が付かなかったのかと疑問を持った。
桐山さんに批判の目ができるだけ向かないように自己洗脳していたからです。
307 ：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 13:20:37 ID:qmdiqKg9: >[294]よ 05/10/06 03:01 *B5GT6dxzVYx*a61seH.gkz
>オイラの阿含宗での活動は、先ず会員フォローを優先すべしというのが

私が当時、桐山さんの正体を知っていたら、信者のお世話など言うはずがない。
他の人を詐欺宗教に加担するように積極的にお世話などするはずがない。
ところが、よさんは違う。
私とほぼ同じような情報を今はあなたも得ている。
偽物の本尊、経典の捏造、桐山さんの偽僧侶、偽阿闍梨という三宝偽物に加え、
釈尊が説いたはずのない因縁解脱、霊障解脱を説き、禁止された護摩や占いをして、
世紀末の地球を救うのだと称して、信者を駆り立てながら、
二年前に終わっていた、などと無責任きわまる本を書いてお茶を濁した。
因縁解脱は桐山さんと夫人を見れば成り立つはずがない。
二十年前と違い、これだけの明瞭な詐欺行為、桐山さんの嘘が暴露されているのに、
よさんは、なんとさらに周囲の信者がこのインチキ信仰を続けられるように
互助精神で信仰を続けるのだという。
308 ：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 13:24:02 ID:qmdiqKg9: >[294]よ 05/10/06 03:01 *B5GT6dxzVYx*a61seH.gkz
>考えているようであった。対してオイラは自由意志に任せるべきであり、情報を与える
>程度に留めるべきというスタンスであった。

あなたは情報を与える程度に留めるというが、まさに私はそれをしている。
ところで、あなたは周囲にその情報とやらを与えているのか。
本尊が偽物仏舎利らしい。
三福道など阿含経には単語として存在せず、仙尼経には異陰などない。
釈尊は護摩を禁止して、死者供養など否定した。
１８人の霊障武士には歴史的な根拠がない。
ソンディは異母兄に育てられたのだから、生まれ変わりだという霊視は嘘だ。
釈尊は霊障や霊障解脱も説いていない。
阿含宗の因縁(業)解脱など釈尊は説いていない。
こういう情報をあなたは周囲に伝えているのか。
判断は本人たちに任せるというなら、伝えればいいではないか。
事実として確認していない、と逃げて、伝えていないのですよね。
「情報を与える」「自由意志に任せる」など、あなたのきれい事です。
これらの情報を与えて、辞める人がいたら、仲間が減るのだから、あなたは不快になる。
情報を与えなくてもいい理由を作り、自由意志に任せると称して、
お仲間を減らさないことで、信者のままでいる自分の支えにしているのです。
309 ：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 13:29:25 ID:qmdiqKg9: >[295]よ 05/10/06 03:02 *B5GT6dxzVYx*a61seH.gkz
>実際は事情をよく知らない熱心な信者さんを徹底的に叩くということが
>行われているわけで、それはやっぱり傍目には酷いんだよ。

これを批判側を指摘したつもりであるのが、おかしい。
あなたはスレに出てくる信者たちの書き込みを読んでいないのか？
傍目に酷い書き方をしているのは圧倒的に信者と擁護側です。
よさんのように普通に書く信者が何人いる？
よさんは内側にいるから、阿含宗の信者がどれほど高慢な態度を取っているか気が付かないのです。
信者側こそどれほど態度の悪い者が多いか、元信者として私は時々恥ずかしくなる。
自分たちは仏様から選ばれた者、桐山ゲイカから選ばれたという慢心を持っている。
「事情をよく知らない」で突撃してきて、批判側を罵り、あざけり、
空想妄想の教学を高見から説教を始める。
身の程知らずを絵に描いたような状態です。
モグラが頭どころか全身を出したら、叩かれて当たり前ではないか。
310 ：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 13:32:56 ID:qmdiqKg9: >[295]よ 05/10/06 03:02 *B5GT6dxzVYx*a61seH.gkz
>実際は事情をよく知らない熱心な信者さんを徹底的に叩くということが
>行われているわけで、それはやっぱり傍目には酷いんだよ。

よさんが知っている一例を出すなら、最初の頃の大王の使者さんなど典型です。
事情を知らないと言うよりも、ほとんど無知なのにお説教を始める。
熱心というよりも、脳味噌をゴキ捨しているだけです。
私は無知を非難したことはありません。
自分の無知を棚に上げ、他人を無知であるかのようにあざ笑う態度がおかしいと批判しているのです。
無知なら無知で、謙虚に相手に知識を請うならわかる。
鼻っ柱だけ強いというか、ひたすら頑迷強固で、
自分の信仰と合わないとどんな事実にも唾棄して、
議論の結果などきれいに忘れて、また同じことを繰り返し主張する。
あなたは源太郎さんの言葉遣いを注意しているが、
どうしてもっと星祭さんの言葉遣い、あざけり、嘲笑を注意しないのだ？
311 ：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 13:36:50 ID:qmdiqKg9: >[295]よ 05/10/06 03:02 *B5GT6dxzVYx*a61seH.gkz
>相手の状況や事情を知ろうともせずに
>桐山信仰に縋っているという理由だけで罵倒し、それを思いやりとか言い切るのを傲慢
>というのだよ。

状況を話した相手を私は罵倒などした覚えはありません。
元信者などをいきなり罵るのは星祭さんの得意技です。
相手の状況や事情とは、悩み事や動機などを鑑みろというのですよね。
ちゃんとしています。
だから、阿含宗の桐山さんの実態を教えてあげているのです。
病気が理由で入信した信者に、桐山さんの病気、夫人がガンで死んだことを示し、
これでも阿含宗で病気が治ると信じるのなら、本人の自由です。
相手の状況や事情を鑑みるあなたは、阿含宗の実態を知りながら、教えようともしないのですね。
よさんは一度は因縁切りを信じないと書いた。
因縁解脱は今でも阿含宗の大黒柱ですよ。
因縁解脱など成り立たないこと、釈尊が説いていないことを百も承知でありながら、
因縁解脱を期待している信者たちには告げないのでしょう。
桐山さんの実態も、阿含宗の多くの嘘も、あなたは一切伝えない。
これが、相手の状況を本当に考えてあげた態度か。
知っていながら知らぬふりをして、
知らないほうが本人のためだ、などと勝手な判断するのは、
相手の状況や事情を見たのではなく、これこそあなたの傲慢にすぎない。
312 ：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 13:42:37 ID:qmdiqKg9: >[295]よ 05/10/06 03:02 *B5GT6dxzVYx*a61seH.gkz
>相手の状況や事情を知ろうともせずに
>桐山信仰に縋っているという理由だけで罵倒し、それを思いやりとか言い切るのを傲慢
>というのだよ。

オウムの信者がいたら、そこに留まり、信仰を続けるように言うのか？
信者の悩みや状況がなんであれ、オウムとは殺人教団だと教えるでしょう。
これと同じです。
信者の状況や事情の問題ではなく、信仰している阿含宗とは
どのようなことをしている教団かをまず伝えるべきです。
>>308に示したような阿含宗のインチキが事実でないというなら、反論してみればいいではないか。
できないから、さも、個人の事情に親身であるかのように自分を美化して、
しかも、それを使って、自分が信者のままでいい理由にしている。
他人を思いやるような態度でありながら、自分のために利用しているだけです。
313 ：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 13:46:33 ID:qmdiqKg9: >[295]よ 05/10/06 03:02 *B5GT6dxzVYx*a61seH.gkz
>桐山信仰に縋っているという理由だけで罵倒し、それを思いやりとか言い切るのを傲慢

あなたがレスを付けなくてもいい理由にできるように、長く書きました。
繰り返しますが、私はよさんに辞めるように書いたことは一度もない。
むしろ、桐山さんのあれだけの欲望と執着と嘘と自己憐憫を示されても、
何の嫌悪感も覚えない中年先達衆に対して、私は好奇心すらも感じる。
炎天下におかれた生ゴミがそばに散らかっているのに、
平気で弁当を広げ、生ゴミからハエやゴキが来ているのに、
楽しく食事をしている人たちがいたら、あなたはどう思うか。
私が信者時代からもっとも耐え難かったのは、
教義の矛盾や理屈理論ではなく、桐山さんから漂う悪臭です。
あなたには何ともないのですよね？
しかも、そこは煩悩という悪臭を断ち切る仏教を標傍している。
生ゴミのそばで弁当を広げている人たちが、
衛生を旨とする医者や看護士を目指す人たちのようなものです。
「生ゴミの悪臭が漂い、ゴキとハエがいますよ」と教えたら、
よさんから「互助精神で楽しく弁当を食っているのに、なんだ、おまえ、傲慢なんだよ！」と怒られた。
いったいこの人たちは何なのだろうと、怖いもの見たさで、つい目が行くでしょう。
私の目にはよさんたちがこういう人たちに見える。
314 ：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 13:57:33 ID:UFA8zp+J: > Never Returner
> ID:/GdpaUg7
> ID:FHI8QV70
> ID:XeKRHZlO
> ID:qmdiqKg9

文章をまとめる力をそなえろ
読みにくくてしかたが無い

「読みにくい人は、読まなくていいよ！」って言うんだろうが、
ほんの少数の固定住人だけのスレなっていて、
他の人からは見捨てられている状況になっている
315 ：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 17:27:40 ID:GT+tSOCa: 東京注意。
316 ：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 17:31:37 ID:JDSL0qBS: 日本注意。
317 ：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 17:35:49 ID:iv6kaEaY: 地球注意。
318 ：よ：2005/10/07(金) 18:56:58 ID:WnxZeVql: 名無しさんお久しぶり。
このスレ久々に見たらオイラのレスが引用されているので驚くと同時に
不愉快になりました。最初の方をちょっとだけ読んだのですが、どうやら
オイラの昔抱いた観想にたいして言いたいことがあったようですね。
まあその気持ちもわからなくはないけれども、勝手に引用するのはやめて
下さい。　よろしくお願いしますね。
319 ：Never Returner：2005/10/07(金) 19:15:30 ID:pqZsYdwU: 釈迦牟尼が、「解脱すれば解脱したという自覚が生じ、
もはや、迷いの生を繰り返すことは無いという確信が・・・」と説法を成されていたとき、
樹意と七氏が立ち上がり、「しかしながら如来よ、本当に解脱したと言う確信が生まれるためには、
漏尽通を発揮して、煩悩がほんとに無くなったことを観察しなければ、なりません」
如来は神通力の全く経験の無い二人が何故このように図々しさを発揮して、説法を中断させるのかが、
良く理解できなかったが、彼らの誤解を解くために、ある仮定を述べられた。
「それでは、樹意と七氏よ、お前たちがそれを確かめようとしたとしよう。
果たして実際に、確かめられるかどうか考えてみよ。
煩悩が完全に消えた状態は、確かに分るであろう。だが、お前たちの漏尽通定義では、煩悩が少しでも残っていれば確認できないものだ。
煩悩がいまだあることを確認する能力は、漏尽通とは呼ばないと言うのが、お前たちの不思議な定義なのだろう？
確かめると言うが、確かめられない人が続出するのでは人には勧められない方法だな？」
如来は、樹意と七氏を哀れんでさらに続けた。「無いことが否定されたときには、在るであろう。在ることが否定されれば、無いであろう。
それなのに、なぜそのように、煩悩の非存在に限って、漏尽通と言う言葉を規定してしまったのであろうか？私はそんな愚かな漏尽通定義をしたことはなく、
そんな馬鹿なことを誰にも相談しなかったことも問題だし、あるいは誰も止めようとしなかったことも問題であろう。」
それを言われると、樹意と七氏は、「池田慈水という男が盛んに我らを止めようとしておりましたが、
胡散臭い男であったために、聞こうとしなかったのです」
如来は、不還果を得た聖者である池田慈水を思い出し、そして言った。
「かの修行者は、須陀恒に到達していない者をきつく叱る癖があるようだ。それでも、お前たちの間違いを指摘し、
それを正そうとしたことは、評価せねばならぬ。
樹意よ、七氏よ、これからお前たちは、如来の弟子を過小評価してはならない。そして無駄な議論をして如来の弟子を煩わしてはならない。
悪しき果報を受ける前に、速やかに止めよ。修行者でもないお前たちが、修行者の面をしてあれこれ、私の教えを捻じ曲げるようなことがあってはならない。」
320 ：Never Returner：2005/10/07(金) 19:21:57 ID:pqZsYdwU: どんな詭弁で、嘘を書き連ねようが、釈迦の言葉（解脱すれば解脱したとの自覚が生まれる）と、
漏尽通は煩悩が消滅したことを確認する観察力だとする七氏や樹意の定義は矛盾する。
日本語が日本語である限り、学者の定義は間違いであり続け、実際に解脱を果たす修行者の目から見れば、
稚拙な想像の言葉遊びでしかない。
日常的な、無常、無我、の観想だけでは解脱しにくいし、まして、修行時間自体がそれほど多くは無い現代日本人が
阿含経的解脱を成すためには、特殊な瞑想技術が必要で、それを釈迦牟尼は
＜・・・・・について意のままに集中し、実践する＞為に如意足と言うことで提案している。
その如意足がどのようなものであるのかを、桐山は密教的な修行体験から、ある種の確信を持って、同じように
意のままに集中してきた実体験から、体得した部分を我々に提案している。
そして、私もチャクラ開発行の一種としてそれを認識し、天耳通を成就した経験をもって、
ある種の判断をしているのだ。弟子は弟子なりの解釈しか出来ないので、
ほんのすこし、如意足とチャクラ開発行との対応表が違うと言われてしまったが、それは私の未熟ゆえである。
ところが、七氏や樹意は、何の経験も無く、コメントをしてくる。
彼らが漏尽通、と言ったって、実際には何も知らない。
彼らが三明と言ったって、実際には何も知らない。
彼らが、六神通と言ったって、実際には何も知らない。
彼らは、解脱すれば解脱したとの自覚が生まれるという釈迦の言葉と、
漏尽通は煩悩が消滅したことを確認する観察力だという定義が矛盾していると私が警告すると、
何も答えられなくなってしまう。
矛盾を解決できないのだ。
321 ：Never Returner：2005/10/07(金) 19:22:56 ID:pqZsYdwU: それ,
恥をかけ！かきつづけろ！天下のつわもの。七氏のお通りだ！
それ書け、やれ書け！もっと書け！
七氏のスーパー根性、無双の猪突猛進の侍だ！
すごい、すごい、いい感じ。お舞は、どんな子供より、幼稚であるぞ。
幼稚大賞を贈るべえか。
322 ：Never Returner：2005/10/07(金) 19:23:34 ID:pqZsYdwU: 新米の事務員に雇われた七市子、先輩に言われて、机の中のハサミを探していた。
一度探して、分らなかった彼女は、一旦閉めてから、もう一度机を開けている。
どうして、二度見る必要があるかといわれて、彼女はこう答えた。
「さっきは、ハサミがあることを確認する作業だったので、次は、ハサミが無いことを
確認して、もう一度、机の中を見なくてはなりません。ハサミがある事を確認する能力と
ハサミが無い事を確認する能力は、違うものですから」
彼女がすぐに首になったのは言うまでもない。
323 ：Never Returner：2005/10/07(金) 19:36:43 ID:pqZsYdwU: 釈迦の言葉と、漏尽通は煩悩が消滅したことを確認する観察力だとする
七氏や樹意の定義は矛盾する。
恥をさらすのはもうやめたらどうだい？
スシーマ経で、神通力を経ないで、修行者たちが完全に解脱をしたと、樹意と七氏は書いたのです。
彼らは、解脱をしたという自覚を持っておりましたね？
では煩悩からの解脱を確認する漏尽通を彼らは、発揮したのか、それとも
発揮しなかったのか？彼らは漏尽通を発揮しなくても、煩悩が消滅し、阿羅漢に到達したことを
自覚してますね？
では、漏尽通は要らない能力ですね？ああ、そうか、お舞らは
漏尽通は要らない能力だと断定している訳か？
それならば矛盾してないねえ。ふふふふふ。

要らない能力が、六神通の最終過程の神通力に数えられてるわけネエ。
要らないというより、無駄だよね、お舞いらの言う漏尽通は。
成仏すれば成仏したという智が生じる、と釈迦牟尼は言ってるのさ。。
修行が終わっているのにも関わらず、さらに漏尽通で確認せにゃあならんとすれば、それはいったい
どんな仏道修行じゃ？簡単なことなんよ。簡単な発想が正しいのよ。
学者が馬鹿書いているんだな。お舞らの愚かな追従には、呆れるでな。
修行を知らないからそういうお馬鹿なことを書けるんだし、信じることが出来るわけね。
学者が間違ってるの。漏尽通は、深層記憶にある煩悩を引っぱり出してきて、
自由意志と出会わせ、なだめ、融合し、釈迦の教法をもって、教育し、
真の自由な自我に作り変えていく、そういう能力なのです。日常生活の中で、
世界は無常なりと観想する修行と違って、煩悩と直接触れ合っって、これを解決する
能力です。ですから、神通力の中でも最高であり、三明の中でも
最高位の能力なのです。整合性を取るためには、この解釈をするしか無いのです。
この不整合に目をつぶると言うことは、真理に対する反逆であります。
七氏はいつまでも私の繰り返しに、反応してろ！糞みたいな奴め。
ははははは。
324 ：Never Returner：2005/10/07(金) 19:37:49 ID:pqZsYdwU: 七氏のような馬鹿野郎がいくら居直ったって、皆にはばればれで、恥をかいてるだけだと思う。
何故、このような知能の足りない男がこの世に出現したのか？
その謂れを私が説いてしんぜましょう。
前世、釈迦牟尼の、あるいは過去７仏の、教法をないがしろにしたり、誹謗したり、
人から隠したりすれば、来世は馬鹿に生まれるんでして、これは輪廻の法則であり、
このカルマの法則というのは金剛石より堅固であると、阿含経に書いてあるんですな。
逆に前世、如来の教えを賛美すれば、賢者に生まれる。
七氏がここで皆に軽蔑されるほどの馬鹿を発揮してるのは、従って前世からの宿業である。
また、現世でも、真の仏教教団たる阿含宗を誹謗している彼は、来世、さらに
智慧の足りない人間に生まれるだろう。もちろん、
四足動物に転生してからそれは起こるだろう。転生の論理は金剛石より堅固である。
325 ：Never Returner：2005/10/07(金) 19:42:35 ID:pqZsYdwU: 皆が、七氏の馬鹿さを目撃するのです。樹意も同罪です。
スシーマ経の記述を見れば、他人は他心通で成仏したことが分る
自分の境涯は天眼通で来世を観察し、分る。来世の消滅は成仏を表すからです。
さらに、その上、煩悩の消滅だけを知る能力、それが漏尽通なんですかねえ？
それがなくても、成仏したことは分ってしまうんですがネエ。
修行者が自分の心を良く観察して、未だ煩悩だらけであると知る能力を
使えば、そこに煩悩がなくなっておれば、分るはずのもの。
おなじ次元を見る能力は同じ能力のはずである。
在ることが否定されれば無いのであり、無いことが否定されれば在るのである。
何故こんなかんたんな論理が、七氏や樹意には、分らないのか。
七氏の論は結局でたらめにでたらめを重ねたものであり、この辺の修行をまるでしていないために
起こる誤解を背負い込んだ愚か者の、迷路に入っているのである。
智慧によって解脱する。そのことを飛躍的に効果的に行ってしまうのが、漏尽通である。
私の論述は、常に一定のことを言っており、高速道路というたとえ話を繰り返すのみである。
326 ：Never Returner：2005/10/07(金) 19:51:56 ID:pqZsYdwU: ＜ここは漏尽通について議論するスレではない＞、と逃げるなよ！
お舞は敗北じゃ。
だからこのことを、しつこく書き続けるのじゃあ。
オイラの勝ちじゃあ。
書き続ければお舞らは不利じゃあ。こっちは有利なままじゃあ。
手放せませぬなあ。
ふふふふふふふふ。
この矛盾は、お舞ら修行してないものには解けぬ！
壁じゃあ。
決して超えられぬお舞ら自身の限界じゃあ。
ふふふふふ。馬鹿が！
氏ネエ！
脳みそを探しながら市ねええ！樹意よ、阿含経を何も知らぬ愚か者め、ふふふ。
ははは。
どうした？どうした？
矛盾をほったらかしにする気か？
選択はお舞らにある。そのままにすれば私はしつこく言い続けるぞ。
かかか。
327 ：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 19:56:03 ID:55CWgtQe: >>318
ネット（しかも2ちゃん）上に出したスレだったら
だれでも引用するよ。
それぐらいもわかってないの？
ネット初心者？
>オイラのレス
どこのレスかわからないよ
ちゃんとレス番号を明記しようよ
328 ：Never Returner：2005/10/07(金) 20:06:10 ID:pqZsYdwU: 私は、釈迦が煩悩と呼び弟子たちが解脱したと言われる煩悩は、
ソンデイのいう家族的無意識であると考えています。
さらに私は、この家族的な無意識を後世の宗教家が霊障と名付けてもかまわないと主張する。
家族的無意識が煩悩であるのだから、赤子は煩悩を背負って生まれてくる、
運命はそれを変えない限り既に決まって、現在在る。現在の段階で、決まっている。
要約すれば、人間の運命も、他の森羅万象と同じく諸法無我であるから、原因と条件とによって生起する。
桐山はこれを分りやすく「因縁」と呼んだ。
したがって、桐山の言う因縁は、運命を遂行しようとする無意識の力であり、
煩悩そのものである。
その家に生まれることによって背負わされる家族的無意識、これは現代の言葉で霊障であり、古代の仏教学者が説いた言葉では、随眠、濾、暴流である。つまり、煩悩である。
従って、人の運命は業を原因とし、霊障を条件とし、生起する、と主張する。
これが、私の煩悩観であり、阿含経と矛盾しない煩悩観である。
阿含経では、煩悩は、修行することによって、寿命が尽きる前に消滅するものだと、なっている。
329 ：Never Returner：2005/10/07(金) 20:07:19 ID:pqZsYdwU: いやはや桐山が運命の本体を「因縁」と呼び、それを解脱しようとしたことが、
実は阿含経に説かれる煩悩解脱だったのである！幸運な一致！
びっくり！びっくり！
何故こうなったのか？
桐山先生は、阿含経における煩悩解脱と因縁解脱が同一のものと、
最初から気づいていた訳ではないのだ。阿含経のことは後から、気がついた。
それにしても、何故こういう幸運な出来事が起こったのか？
それは、密教の周辺に居た、ということが起因しているのだ。
密教様様なのだ。密教から離れなかったことが幸いしたのだと
私は考える。密教こそが真の仏教だと、昔から知識者にはよく言われていた。
そこに解脱する力、成仏力の発現を見て取った知恵者が昔から居たのである。
その伝統の中に在ったために、煩悩からの解脱力を観音慈恵会が備えていたということだろう。
もし、密教から離れ、仙道的な超能力修行に向かっていたら、この一致は無かっただろうし、
ヨーガに向かったとしても、この一致は無かっただろう。
密教には、深い自己変革のパワーと、居ないようで釈迦牟尼が実際に居たのだ。
また、このような幸運な一致は、阿含経に登場する修行者たちが現代日本に
転生をしていることで、時代の要請として、必然的に導かれたことであると
言うことも、この前書いた。そのことも特に重要である。
330 ：Never Returner：2005/10/07(金) 20:08:56 ID:pqZsYdwU: 阿含宗が何故須陀恒を生み出すのか？
それはこの因縁解脱が、煩悩解脱だからである。
331 ：327：2005/10/07(金) 21:09:47 ID:F/yjYkSR: 関連ニュースがあったので、貼っておきます。

「２ちゃんねる」書き込みで中傷、管理者の賠償が確定
　ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051007i314.htm

　インターネット上の掲示板「２ちゃんねる」に書き込まれた発言で名誉を傷つけられたとして、
東京都内の動物病院と経営者の獣医師が、掲示板の管理者に計５００万円の賠償などを求めた訴訟で、
最高裁第２小法廷（中川了滋裁判長）は７日、管理者側の上告を退ける決定をした。

　管理者に４００万円の支払いと書き込みの削除を命じた１、２審判決が確定した。

　管理者側の弁護士によると、インターネット掲示板への書き込みを巡り、
管理者に賠償と削除を命じた判決が最高裁で確定したのは初めて。

　１、２審判決によると、２００１年１月以降、「２ちゃんねる」内に開設された
「悪徳動物病院告発」などの掲示板に、この獣医師の病院を名指しして
「えげつない病院」などの書き込みがされた。
獣医師は同年６月、管理者に削除を求めたが、応じなかったため、提訴した。

　１審・東京地裁判決は「管理者は、名誉棄損に当たる書き込みを知った時点で
削除する義務があったのに、削除を怠った」と判断。２審・東京高裁も支持した。

（2005年10月7日20時58分読売新聞）
332 ：樹意：2005/10/07(金) 23:10:27 ID:Tg03GQaO: >>292
> 290 omaebakaka？馬鹿だな樹意、お前が不要といったのではなく、
> お舞らの定義では不要になると分析したのじゃ。

お前は引用もせず　勝手な決めつけで他人の意見　引用を改ざんするから
議論と呼べるものにはならない。
お前は議論をしていると思っているだろうが　私はそうは思ってはいない、。
お前は相手をしてもらっていると思っているだろうが、私はお前の独り言を利用して
この教団のすり替えの技法を経典引用を示して指摘するのみ。
お前の独り言は私にとっては　ありがたい存在であると感謝しておく。
奈々氏さんが指摘するように　ゲイカとも違う見解をもってきてこのスレッドで
吼えたところで　お前の独り言でしかない。
333 ：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 23:12:50 ID:sMGM0807: >>318 ：よ：2005/10/07(金) 18:56:58 ID:WnxZeVql
>オイラの昔抱いた観想にたいして言いたいことがあったようですね。

昔ではなく、あなたが最近書いたことに対して反論したのです。
公開のネット上で書き込んでおきながら、
しかも、私への批判めいた内容を書きながら、
自分が不愉快だから引用するなもないものです。
どうしてあなた方そんなに厚かましいのだ。
ネット上のルールはあなたが勝手に決めることではない。
私の反論は最初を読んだだけで、後は読んでいないそうですね。
そのとおりで、あなたは長い文が読めないのではなく、読みたくないのです。
水掛け論になるから反論しないのではなく、反論できないのです。
ザでユビキタスさんがあなたに指摘した点も、ズバリそのものだから、
あなたは反論もできずに、無視している。
しかし、それでいいのです。
私はあなたのために書いたのではない。
よさんは罵声も少なく、訳のわからんことを羅列する手のつけられない愚か者でもなく、
知性や理性があるように見える先達です。
しかし、この先達の主張すらも現実には通用しないことを信者さんたちに示すことができる。
前にあなたが激怒したから、転載を少し遠慮していた。
しかし、今後は遠慮せずに転載して批判、反論して、大いによさんを活用させてもらいます。
334 ：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 23:15:31 ID:sMGM0807: >>318 ：よ：2005/10/07(金) 18:56:58 ID:WnxZeVql

よさんはかつて阿含宗で修行して、中心的に活動した先達でしょう。
この点は星祭さんのように、ろくに梵行に相当する修行をしたことがない人とも違う。
よさんの言葉の端々には、星祭さんと違い、かなり活動をした形跡がうかがえる。
ところが、今はまるで、引退したかのように、前線から姿を消して、
年でもあるまいに、老人クラブまがいの精神互助をしている。
読んでいる信者さんたちはよさんを見てとても不思議に思いませんか。
ザのスレの源太郎さんはよさんが桐山さんを知らないのだろうと推測しているが、
私は逆に、よさんは昔はよく活動して、桐山さんを間近で見た人だと推測している。
335 ：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 23:19:09 ID:sMGM0807: >>318 ：よ：2005/10/07(金) 18:56:58 ID:WnxZeVql

１９８０年代は大梵行として、阿含宗が最も布教活動が盛んだった時期です。
おそらく、よさんはこの時代に大活躍したのでしょう。
梵行で徳を積み、家族や周囲も阿含宗で固めて二十年。
今頃、信者たちを指導する立場にあったはずなのに、引退状態、いわゆる「隠れ阿含宗」です。
様々な桐山さんの矛盾を突きつけられても、それには一切答えず、
一見、穏やかで、第三者的な立場でものを見ているかのような、
もっともらしいことを書き並べている。
しかし、ごらんのように、私から痛いところを突かれると激怒する。
星祭さんといい、よさんといい、因縁解脱を長年しているにもかかわらず、
俗人と何も変わっていない。
阿含宗の修行など何の効果もないと、この二人は証明しているのです。
336 ：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 23:23:17 ID:sMGM0807: >>318 ：よ：2005/10/07(金) 18:56:58 ID:WnxZeVql

練脳塾で求聞持法を体得して、桐山さん並の知能を持った賢劫の千仏が総本山から輩出して、
桐山さんは余生を映画作りにかけ、
世界中で護摩を焚いて、焚き火で人類を救済しようというのだから、
よさんほどの古い信者なら、最前線で桐山ゲイカの手足となって働いているはずです。
二十年間、山門で下足番をして下座の行に徹していてもいいのですよ。
ところが、よさんは大先達としての活動はとうの昔に停止して、
現実は、ネットで書き込んでいるだけで、
精神互助なんて、かろうじて自分が阿含宗に残ってもいい言い訳にしている。
それを私から半分からかわれて、反論もできず、激怒するばかり。
世界平和と解脱のために情熱をたぎらせているはずの先達が、
すっかり冷え切って、批判側との摩擦熱で信仰の暖をとっている情けない有様です。
信者さんたちは、どうして行歴の長い、熱心な梵行をしたはずの先達が
これほどまで冷めてしまったのか、考えてみて下さい。
信者さんたちの信仰にとっても、よさんなど行歴の長い信者たちの
この冷めっぷりは他人事ではないはずです。
337 ：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 23:27:07 ID:sMGM0807: >>272 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 18:56:41 ID:2liAJta7
>地獄の業火を法の火で焼き清める。これしかない。
>一種のテレパシーを火と共鳴させると法の火になるのです。
>カルマを断つのです。

カルマを断つなど仏教には存在しないし、桐山さんも出来ていないと批判しているのです。
あなたは「テレパシーを共鳴させる」だとか、「業火を焼き清める」などと、
桐山さんの口まねをして、内容のない言葉を発すると、
すっかり現実であるかのうに錯覚するのですよね。
どうしてあなた方はそうやって口に出したとたん、
それが現実であるかのように錯覚できるのでしょう。
私は信者時代、どうしてもそれだけは真似できなかった。
「さあ、やるぞ」という掛け声は気持ちを高めているのであって、
掛け声で現実が変わるわけではない。
「火で焼き清める」「テレパシーを共鳴させる」「法の火」「カルマを断つ」
これらの言葉は現実を伴ってこそ意味をなすのであって、
現実を伴わなければ、「さあ、やるぞ」と同じ掛け声にすぎない。
いったい、阿含宗のどこにこれらの掛け声の現実があるのですか？
言葉に溺れていないで、具体的に示してください。
私には焚き火を焚く妄想老人とその宗教家畜にしか見えません。
338 ：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 23:30:57 ID:sMGM0807: >>271 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 18:35:34 ID:d8Yx7TiN
>彼等は法力の護摩の内容については詳しくは知りません。
>>273 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 23:27:08 ID:VZFiiQ8U
>だから、霊障も護摩もわからない外国人も護摩法要に

何もわからないのをいいことに、外国人の彼等を騙したのですよね？
彼等は死者への同情と平和を祈ったにすぎない。
だが、祈った先の護摩は平和の祈りと称して、
気の毒な犠牲者である死者を霊障のホトケであると侮辱するばかりか、
さらには死者こそが「世界の戦乱のカルマの元」だと責任まで押し付けている。
阿含宗は彼等にこのような内容で護摩を焚いているのだとは教えていない。
他人に本心を伝えずに、真心と称して騙しているのです。
339 ：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 23:33:49 ID:sMGM0807: >>273 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 23:27:08 ID:VZFiiQ8U
>ソンディ博士、桐山管長の言うことも嘘ではないのです。

ソンディ心理学と桐山ソンディを一緒にするのはソンディに失礼です。
遺伝子による家族的な無意識が伝わると説いているだけで、
桐山さんのように霊障なんて持ち出す必要はどこにもない。
あなたは、桐山さんがソンディの遺伝子による伝搬に対して、
霊障で伝わると言った根拠を読んでいないのですね。
ソンディは異母兄の子供ではないから、異母兄の抑圧がソンディに遺伝的に伝わるはずはなく、
霊障以外には考えられないと結論づけた。
「・・遺伝学の上からいって、あり得ないことだ。」(『守護霊が持てる冥徳供養』６８頁)
と、書いた。
おもしろいことに、よさんが昨年これを鵜呑みにして、そのまま引用していた。
340 ：樹意：2005/10/07(金) 23:35:11 ID:Tg03GQaO: >>292
> 290 omaebakaka？馬鹿だな樹意、お前が不要といったのではなく、

人の意見を改ざんしてミスリードを誘う手法は　この２チャンネルではよく見られる手法であって
別段珍しい手法ではない。　主にカルト系の政治団体の関係者が使う手法である。
前提条件を換えてしまうか　前提条件に細工する手法などはこの世界にいやというほど
転がっている。

神通力に対するコメントも　仏陀が経典で説く　正真正銘の戒の功徳による定から得られる
神通力に対するコメントであって
存在しない霊障武士レイシだの天気予報のアメフラシだのソンディだののインチキを神通力と
呼ぶわけでは無い。
批判する側がいう神通力はまっとうな戒を条件とするまっとうな　仏教における神通力を指す。
希望経
341 ：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 23:37:35 ID:sMGM0807: >[247]よ 04/05/17 1:06 *B5GT6dxzVYx*QXGOhJqJnHw
>ソンディ氏の研究の動機となった、異母兄の運命反復という現象は
>（それがソンディ氏の考えどうりであるならば）
>遺伝子経由では有り得ないのですよ。

ありえます。
私はこれを「阿含宗という宗教６４」の657以降で引用して反論した。
ソンディの恋愛事件の件はソンディ心理学でも十分に説明がつく。
先祖に誰か同じ欲求を持っている人がいて、その子孫である異母兄と
ソンディが同様の結婚の選択傾向を持っていた、と説明できます。
ソンディ心理学では、家系的な無意識が子孫に影響するというのであって、
ソンディに影響したのは異母兄である必要はなく、ソンディもそんなことは述べていない。
あまり良いたとえではないが、ソンディが特殊な病気を持ち、
これが一度も接触したことがない(という)異母兄の病気とそっくりだったとします。
これを桐山さんは異母兄からの霊障というデンパで病気が感染したと述べた。
しかし、ソンディ心理学のように、共通の先祖からの遺伝的な病気であると見れば説明がつく。
遺伝で説明がつき、何の矛盾もありません。
342 ：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 23:40:37 ID:sMGM0807: >[267]よ 04/05/18 2:19 *B5GT6dxzVYx*QXGOhJqJnHw
>これを証明するためには父親若しくはその親以上の先祖に同様のエピソードがなければなりません。

ソンディの恋愛事件がソンディ心理学で十分に説明がつくことを
当時、ユビキタスさんが反論すると、よさんは上記の反論をしてきた。
よさんの指摘には桐山ゲイカに反論していただきましょう。
以下のように、桐山ゲイカが「先祖に同様のエピソード」があることを示してくれた。

『人は輪廻転生するか』５２頁
「私の霊視によると、ソンディ博士の父方の二代前に、結婚に失敗して悲惨な最期を
とげた男性が一人おり、ソンディ博士の異母兄は、
この男性の運命を反復したものと思われるのである。」
343 ：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 23:48:07 ID:sMGM0807: >[267]よ 04/05/18 2:19 *B5GT6dxzVYx*QXGOhJqJnHw

>>339の本と>>342の本では矛盾していることに、信者さんたちはお気づきでしょうか。
桐山さんは自分の霊能力の自慢をするあまり、
自分で出した霊障説を否定するような話をわざわざ本に載せているのです。
ソンディと異母兄の先祖に彼らと同じ運命を辿った人がいるなら、
ソンディの遺伝子による家族的無意識の伝搬で説明がついてしまい、
霊障による伝搬なんて桐山説は不要になってしまう。
どうして、桐山さんはこんな矛盾したことを書いたのでしょう。
この霊視の話を出した時、桐山さんの頭には、
「運命の反復」を発展させて、「生まれ変わり」の物語を作っていたからです。
先祖の運命の反復だけでなく、生まれ変わりを加えることで、
話をさらにおどろおどろしくさせて、作家としての能力を発揮したつもりだった。
生まれ変わりに夢中になり、ついいつもの癖で力自慢の霊視を出してしまった。
理論と自分の霊能力の両方を自慢したつもりだった。
ブッダの智慧をお持ちの桐山ゲイカは、霊視の内容が霊障による運命の反復説を
否定することになるとは気が付かなかった。
「おれはチャンピオン！」とグローブを振り上げた拍子に自分を思いっきり殴り倒した。
もっとも、よさんのような先達すらもつい昨年まで気が付かなかったのだから、
桐山さんの詐欺ネタはけっこう効果的だということでしょう。
344 ：樹意：2005/10/08(土) 00:02:40 ID:k2MlFPRe: >>294Never Returner
> 言っておくが、これはお舞が馬鹿な一つ覚えのように書いている「戒」の議論とは無関係だ。
> いいかげんにおし！

寝言は寝て言え。
お前の好きな漏尽通も希望経によれば神通力同様　戒の功徳に縁るものだ。
この前は神通力を紹介したが今度は漏尽通を引用しよう。

「比丘たちよ、もし比丘が、(もろもろの煩悩の滅尽により、煩悩のない心の解脱と慧の
解脱とを、現世において自らよく知り、目のあたりに見、成就し、住みたい)と希望する
ならば、もろもろの戒を充分に満たし、自己の心の寂止に努め、禅をおろそかにせず、
観をそなえ、もろもろの空屋の増益者になることです。
マッジマニカーヤ　片山一良著　大三出版　希望経

沙門果　六神通　その他　十七種の比丘の希望する対象が説かれる。
お前やゲイカのように　沙門果経においてやっちゃーいけないという　大戒　小戒
を平気で破る輩が　漏尽通　－－　ｗ　ｗ　ｗ　
寝言で言う分にはいいが　人様の前で言うのはどうかと思うぞ。
345 ：樹意：2005/10/08(土) 00:04:22 ID:Tg03GQaO: >>344
> マッジマニカーヤ　片山一良著　大三出版　希望経

大蔵出版　訂正
346 ：樹意：2005/10/08(土) 00:26:22 ID:k2MlFPRe: >>320Never Returner
> どんな詭弁で、嘘を書き連ねようが、釈迦の言葉（解脱すれば解脱したとの自覚が生まれる）と、
言っとくが　これは解脱知見といって絶対門　決定の話においては漏尽智とは区別される。

> 漏尽通は煩悩が消滅したことを確認する観察力だとする七氏や樹意の定義は矛盾する。
>>291
> 漏尽智は
> 「これらは　煩悩である」と如実に知りました。
> 「これは　煩悩の生起である」と、如実に知りました。
> 「これは　煩悩の滅尽である」と、如実に知りました。
> 「これは　煩悩の滅尽にいたる行道である」と、如実に知りました。

俺が煩悩の四聖締だと書いる。
以前引用した事があるが　七覚支の次に法念四聖締というのがある。
ほぼその内容と一致する。
最終的な解脱の前に煩悩苦悩の　四聖締に智を傾注し、四聖締を確認する
段階がある。　まあ　そんなところだ。
もっともこんな高度な智ｊの議論などこのスレッドの趣旨からは外れるだろうがな。
興味のある人もいるだろうから書く。
347 ：樹意：2005/10/08(土) 00:38:04 ID:k2MlFPRe: >>346
「これは苦である」と、如実に知りました。
「これは苦の生起である」と、如実に知りました。
「これは苦の滅尽である」と、如実に知りました。
「これは苦の滅尽に至る行道である」と、如実に知りました。
「これらは　煩悩である」と如実に知りました。
「これは　煩悩の生起である」と、如実に知りました。
「これは　煩悩の滅尽である」と、如実に知りました。
「これは　煩悩の滅尽にいたる行道である」と、如実に知りました。
このように知り、このように見るその私には、欲の煩悩からも心が解脱し、生存の
煩悩からも心が解脱し、無明の煩悩からも心が解脱しました。解脱したとき、解脱した
という智が生じました。「生まれは尽きた。梵行は完成された。なすべきことはなされた
もはや、この状態の他には無い」と、知ったのです。
恐怖経　上記引用経典に同じ

ちなみにこの煩悩を滅ぼす智は阿羅漢道智と呼ばれる智に傾注する。
阿羅漢道が対象とする煩悩は言わずと知れた　十結煩悩の上の五つ。
348 ：樹意：2005/10/08(土) 00:48:57 ID:k2MlFPRe: >>346
> 最終的な解脱の前に煩悩苦悩の　四聖締に智を傾注し、四聖締を確認する
>四聖締に智を傾注し

この部分　阿羅漢道智に訂正。
ちなみに無明の別名は　四締を覆う無知のことであるから。
無明を滅するというのは　　道智によって四聖締を明らかにするということである。
だから解脱の最終段階に　煩悩苦悩の四聖締を明らかにし、確認するとい智がある。
349 ：名無しさん＠３周年：2005/10/08(土) 00:50:03 ID:w9uag4lO: ＮＲへ
樹意さんの続き
　寝言は寝て言え
　起きて言うのはたわ言だぞー
350 ：ヒカル＠糞会員 ：2005/10/08(土) 01:27:36 ID:B07MBXda: 〉怨みに満ちた御霊を無事に成仏させるチカラを持ったのは世界中に阿含宗しかないんです。
〉キリスト教には成仏の観念はありません。
〉彼等は神に祈って平和を得、幸せを勝ち取るという考えしかありません。
〉死者を成仏させて天国に送り込む観念は、キリスト教にはない。
〉仏教教団の中で、成仏させるチカラは我が阿含宗しかない。
351 ：ヒカル ：2005/10/08(土) 01:47:24 ID:B07MBXda: 〉これらの御霊を成仏させる責任と義務は、我が阿含宗にかせられている。
〉ですから、今年から広島の大サイトウ護摩供に続いてパレスチナへ、
〉そして来年はアウシュヴィッツへ行って、眠りにつかれない怨みに満ちた御霊を無事に成仏させる事をします。
〉道はまだ続いているんです。
〉諸君、しっかり私について来て頂きたい。
〉広島に続いてパレスチナ、そしてアウシュヴィッツでの法要を是がひでも成功させましょう。
〉諸君、しっかり頑張って頂きたい。
352 ：ヒカル ：2005/10/08(土) 02:00:40 ID:B07MBXda: 〉この道はさらにパレスチナへ、アウシュヴィッツへ。
〉そしてさらに永遠の世界平和を求めて次なる視点を探す事になると思います。
〉道は遥か遠くまで続いています。
〉諸君もたゆまず継続する事を仏様に誓って私に続いて欲しい。
〉お願いします。
353 ：ヒカル＠眠いっス：2005/10/08(土) 02:05:43 ID:B07MBXda: ※九月例祭での広島、パレスチナ、アウシュヴィッツ関連の法話メモうっぷ
終わり。
354 ：Never Returner：2005/10/08(土) 02:29:43 ID:AEU5DlFQ: いや戒の議論とは無関係である。樹意よごまかそうとしても無駄である。
我々は日本語の論理の世界で話し合いをしてきているのである。
在ることが否定されれば、無いである。無いことが否定されれば、在るである。
したがって、七氏が煩悩が既に無いことを確認することを漏尽通能力と言い、
煩悩未だあることを確認する観察力は定義にさえならずに漏尽通とは無関係だとする、
そのようなムチャで非論理的な定義など間違いに決まって居るのである。
もしも七氏が正しいとすれば、漏尽通とは成仏の異名でしかない。
成仏とか涅槃とかニルバーナとかの同義語で漏尽通と言う言葉が使われることは無いのである。
むしろ人を涅槃に赴かせるための聖なる精神力として我らは認識しておる。
つまり、成仏修行の過程として認識する言葉であるはずである。
成仏と同義語ではないのだ。
学者が修行の実際を悟らず、無益な言葉遊びをしている、という印象でしかない。
355 ：Never Returner：2005/10/08(土) 02:31:20 ID:AEU5DlFQ: スシーマ経で、漏尽通と、煩悩が既に無いと言うことを自覚することが
全く無関係であり、形象を超えて、煩悩を解脱し、煩悩の無い世界に入っていく、
まさに積極的にこれから入っていくことが漏尽通の本当の姿だと書いてあるので。
だから七氏の定義は決定的に間違いだと言うことが分るのだ。
そしてむしろ、桐山先生のように、煩悩を切って行く、解脱し、寂静の世界に入っていく、
方向の解釈のほうが、どうやら正しそうだと言うところまで分ってきた。
そのことが大問題です。
あなた方が正しい解釈をしている人を、その正しさをもって非難してきたとしたら
大問題であると、言うのです。なぜなら釈迦その人に逆らっていることになるからだ。
356 ：Never Returner：2005/10/08(土) 02:47:06 ID:AEU5DlFQ: 釈迦牟尼が、「解脱すれば解脱したという自覚が生じ、
もはや、迷いの生を繰り返すことは無いという確信が・・・」と説法を成されていたとき、
樹意と七氏が立ち上がり、「しかしながら如来よ、本当に解脱したと言う確信が生まれるためには、
漏尽通を発揮して、煩悩がほんとに無くなったことを観察しなければ、なりません」
如来は神通力の全く経験の無い二人が何故このように図々しさを発揮して、説法を中断させるのかが、
良く理解できなかったが、彼らの誤解を解くために、ある仮定を述べられた。
「それでは、樹意と七氏よ、お前たちがそれを確かめようとしたとしよう。
果たして実際に、確かめられるかどうか考えてみよ。
煩悩が完全に消えた状態は、確かに分るであろう。しかも、修行者は既に解脱しており、煩悩の消滅を感じているのであるから、
煩悩の消滅を感じた者にとって、更に心の奥深く分け入って、煩悩の消滅を感じとる作業が必要であろうか？だが、お前たちの漏尽通定義では、煩悩が少しでも残っていれば確認できないものだ。
煩悩がいまだあることを確認する能力は、漏尽通とは呼ばないと言うのが、お前たちの不思議な定義なのだろう？
確かめると言うが、確かめられない人が続出するのでは人には勧められない方法だな？」
如来は、樹意と七氏を哀れんでさらに続けた。「無いことが否定されたときには、在るであろう。在ることが否定されれば、無いであろう。それなのに、なぜそのように、煩悩の非存在に限って、
漏尽通と言う言葉を規定してしまったのであろうか？私はそんな愚かな漏尽通定義をしたことはなく、そんな馬鹿なことを誰にも相談しなかったことも問題だし、あるいは誰も止めようとしなかったことも問題であろう。」
それを言われると、樹意と七氏は、「辞典に学者が書いているので、それに従っておりましたが、池田慈水という男が盛んに我らを、矛盾していると警告しておりましたが、我らは彼に耳を貸しませんでした。」
357 ：Never Returner：2005/10/08(土) 03:02:47 ID:AEU5DlFQ: 正しい日本語さえあれば、後は要らない議論である。
今回の漏尽通定義の問題は、学者の説を安易に信じるととんでもない間違いになる、
といういい見本になったと思う。
そもそも私が解説したように、如意足の観神足法の説明に、
「観察について意のままに集中し実践する能力を与える如意足」と釈迦牟尼が解説した言葉から来る学者の安易な発想から来ている。
それについて、学者は次のように考えたのだろう。
宿命通は前世の観察であって、天眼通は自己の境涯と来世の観察であって、
漏尽通は、さて、何の観察だろう？と考えたのだ。
だから、煩悩が滅したこと（漏尽）の観察だろうと、考えたのに相違ない。
これは「・・通」という言語表記に関して、間違っていないかの様に思えるものである。
ところが、天耳通は天の耳に関する観察では無い。「通」という言葉を安易に
「・・・に関して知る」という意味に取ると間違いになるのである。
（
「・・・についての精神的自在力」という意味にとるのが本当だったのだ。
なぜなら、神通力とは精神的自在力であるからだ。そもそも
言葉の定義からして、神通力は人並み以上の力の事を指すのは明明白白である。
国語の基礎の問題である。
そこで、これを当てはめると、
天耳通は、天界の住人のごとく何でも聞くことの出来る耳（聴力）に関しての精神的自在力となる。
他心通は他人の心に関しての精神的自在力となる。
宿命通は宿明（前世）に関しての精神的自在力となる。
天眼通は天界の住人のごとく何でも見通す眼力に関しての精神的自在力となる。
漏尽通は煩悩を滅することに関しての精神的自在力となる。
神足通は人間以上の存在たらしめることに関しての精神的自在力となる。
358 ：Never Returner：2005/10/08(土) 03:03:58 ID:AEU5DlFQ: 漏尽通は煩悩を滅っしたことに関しての精神的自在力では無いのだ。なぜなら、
煩悩を滅っした事は成仏を意味しており、修行は既に終わっているからである。
神通力は、既に、修行としては意味が無くなってしまう、意味が無いことを修行のカリキュラムに乗せるほど
釈迦牟尼は愚かではない。
宿命通は前世を悟ったことに関しての自在力であろうか？
いや、否である。これから見るのである。前世を見てから、見たことによって人格が
つまらぬ事には拘らないおおらかな人格に変化するのである。
現世では前世からの人間関係を引き継いでおり、前世を知れば、現在の人間関係が
当然の論理の結果として納得が行くようになり、つまらぬわだかまりが消えていくものだ。
したがって、漏尽通でも煩悩はこれから滅するのである。煩悩を滅して、滅したことによって人格が
つまらぬ事には拘らないおおらかな人格に変化するのである。
人間は心の深層に煩悩を抱いており、それを解放消散させれば、思いもかけぬ欲望に縛られたりすることが無くなり、また事故や災難にあうことが無くなり、
わだかまりが消えていくのだ。（従って、漏尽智は人格的な高揚も含む言葉であろう）以上、何故学者が間違いを書いたのかを、私なりに説明いたしました。
　　　　
359 ：Never Returner：2005/10/08(土) 03:09:14 ID:AEU5DlFQ: 要らないというより、無駄だよね、お舞いらの言う漏尽通は。
成仏すれば成仏したという智が生じる、と釈迦牟尼は言ってるのさ。。
修行が終わっているのにも関わらず、さらに漏尽通で確認せにゃあならんとすれば、それはいったい
どんな仏道修行じゃ？そんな、解脱したことさえ確かめなければ分らないなんて言う修行は
私は、結構だ。お引取り願おう。
学者が馬鹿書いているんだな。お舞らの愚かな追従には、呆れるでな。
修行を知らないからそういうお馬鹿なことを書けるんだし、信じることが出来るわけね。
学者が間違ってるの。漏尽通は、深層記憶にある煩悩を引っぱり出してきて、
自由意志と出会わせ、なだめ、融合し、釈迦の教法をもって、教育し、
真の自由な自我に作り変えていく、そういう能力なのです。日常生活の中で、
世界は無常なりと観想する修行と違って、煩悩と直接触れ合っって、これを解決する
能力です。ですから、神通力の中でも最高であり、三明の中でも
最高位の能力なのです。整合性を取るためには、この解釈をするしか無いのです。
360 ：Never Returner：2005/10/08(土) 03:19:52 ID:AEU5DlFQ: 真の自由な自我に作り変えていく、そういう能力・・・それが、戒の果報としてやってくるのだ。
解脱の種子として前世で功徳があって、その果報として如来の教えに出会って、
更に戒などの修行の果報として、神通力にたどり着く。そして最終段階で、漏尽通力を得て、
解脱を果たす。
その肉体的根拠は、間脳であり、視床下部であり、人格変化を伴う変化である。
逆立ちをし、白い光を感じながら、世界の無常と、苦と、執着の除去を観想すること。
です。易しく言ってしまえばね。
361 ：名無しさん＠３周年：2005/10/08(土) 07:50:15 ID:nyqsUrPH: いよいよ地球宗教になるのです。
362 ：名無しさん＠３周年：2005/10/08(土) 10:08:10 ID:2qUf2fLq: Never Returnerさま、いつも擁護ありがとうございます。
お気持ちは嬉しいのですが・・・言いにくいのですが・・・あなた様が解脱なされたことと私達阿含宗徒とは何の関係もございません。
擁護よりご自身の修行に専念されることをお祈り申し上げます。
363 ：信者７０５００号 ：2005/10/08(土) 11:03:57 ID:wEtR62Ox: 慈水さん、申し訳ないが貴方の書き込み、はっきり言って鬱陶しいです。
もう飽き飽きです、読む気にもなれません。
どっか他のスレでやってくださいな。
364 ：Never Returner：2005/10/08(土) 12:47:08 ID:AEU5DlFQ: すっこんどろい。

このとうへんぼく。

ふふふふふ。お舞が信者であろうとなかろうと、阿含経は人類の宝じゃ。
その解釈で、桐山が批判されておる。漏尽通で煩悩を切る、という方向性が
正しいのではなかろうか？煩悩が既に消滅したことを観察する能力だとすると、
あまりに、不自然な矛盾が多くなってしまう。学者の定義が間違っている可能性が大であり、
六神通の体系的修行方法が、きちんと見直されるためにも、この議論は必要なのです。
うっとうしければ、読むなよ。お舞が読もうと、読まなかろうと一切、私には
関係ない。かしこ。
365 ：名無しさん＠３周年：2005/10/08(土) 15:44:36 ID:H3K2fcZb: >>364
その体制自体が「煩悩のトリコになっている」っていうんだよ。
早く気付きな。

他の人は、「Never Returner」は今、何を言っても無駄だから、放っておきな。
366 ：名無しさん＠３周年：2005/10/08(土) 15:56:21 ID:H3K2fcZb: Never Returner氏よ、
自分自身のスレを立てて、
そこで演説してくださいよ。
367 ：名無しさん＠３周年：2005/10/08(土) 19:58:49 ID:mZd2Dsmy: 詐欺師でスケベエだけど死に掛けいじめるな
368 ：３６２：2005/10/08(土) 23:23:26 ID:2qUf2fLq: Never Returnerさま、カキコされても勿論ご自由です。
ただあなたさまが解脱されたのと、　　猊下が解脱された＆また私達がこれから目指す解脱とは別物ですので、その点を前置きされた上でお願いできますか
阿含宗とあなたさまとは何の関係もございませんのでよろしくお願いします
369 ：名無しさん＠３周年：2005/10/08(土) 23:29:29 ID:ms83DqRu: >>268 ：K地区信者：2005/10/06(木) 15:19:45 ID:RJMtWHvE
>ポーランドと阿含宗は特別なコネはないでしょう。
>キリスト教国のポーランドから柴燈護摩の招聘を受けたら奇蹟です。
>>351 ：ヒカル：2005/10/08(土) 01:47:24 ID:B07MBXda
〉そして来年はアウシュヴィッツへ行って、眠りにつかれない怨みに満ちた御霊を無事に成仏させる事をします。

ヒカルさんが書いてくれた法話のメモでは、
すでにポーランドで護摩を焚くことは決まっているようです。
コネを作り、何とかゴマを焚かせてもらえるように手配をした。
コネができたからこそ、護摩が焚けるのですから、
特別なコネがない、というK地区信者さんの発言には根拠がありません。
「キリスト教国のポーランド」とここまで書いているのだから、
「キリスト教を国教とするポーランド政府」から招聘されているのですか？
欧州ではイギリスや北欧は国教があるが、ボーランドに国教があるなんて聞いたことがありません。
ポーランド政府がキリスト教を国教としているのに、
阿含宗を招聘したのだから、奇蹟だ、と連想を誘いたいらしい。
ゴマカシではありませんか。
アウシュビッツは国の管理だろうから、国の許可を必要とするだろうが、
それをいうなら、千鳥ヶ淵も環境省の管轄だから、法要には国の許可が必要です。
しかし、だからといって、日本国が阿含宗を招聘したとは言わないし、もちろん奇蹟でもない。
370 ：名無しさん＠３周年：2005/10/08(土) 23:34:16 ID:ms83DqRu: >>268 ：K地区信者：2005/10/06(木) 15:19:45 ID:RJMtWHvE
>キリスト教国のポーランドから柴燈護摩の招聘を受けたら奇蹟です。

信者さんたちは「招聘」という言葉にほんとうに弱い。
また、為政者の権威にも超弱い。
真正仏舎利の件も、大統領が本物であることを保証しているとか、
スリランカ政府が保証したという桐山さんの口癖を信じているのですよね。
しかし、その保証書はどこにあるのですか。
桐山さんの本に載っている大統領のメッセージは、
平和と友好の呼びかけであって、仏舎利が本物だとは書いていない。
もう一つのスリランカの言葉で書かれた由来書は、
スリランカ政府が出したものではなく、元々の所有者である坊さんが書いたものです。
しかも、本物だなどとは一言もない。
大統領もスリランカ政府も本物だなどと保証していない。
桐山さんは「招聘」などの言葉を使い、権威を巧みに利用して、信者に錯覚させるのが得意技です。
371 ：名無しさん＠３周年：2005/10/08(土) 23:39:03 ID:ms83DqRu: >>268 ：K地区信者：2005/10/06(木) 15:19:45 ID:RJMtWHvE

『管長メッセージ』平成五年八月十日
「その祭典に、日本中かず知れぬほど沢山ある諸教団の中から、ただ一つ、
阿含宗が選ばれて、奉祝のお護摩をお焚きあげするよう招聘されたということは
名誉この上ないことと存じます。
私は、直ちに神宮におまいりして、阿含宗の総力を挙げて奉修し、
御期待に添う旨、お答え申し上げました。」

これは１９９３年、伊勢神宮の式年遷宮に合わせて、
伊勢で柴燈護摩をした時の信者へのメッセージです。
今から読むととてもおもしろい。
「その祭典」とは式年遷宮のことです。
祭典の主催者は伊勢神宮ですから、まるで伊勢神宮から招聘されたように読めませんか。
しかも、その後の文で、「神宮におまいりして」「お答え申し上げました」とあるから、
招聘してくれた伊勢神宮に直接桐山さんが伺い、神宮側の幹部に、
招聘を受理して、全力あげると約束したかのように読めます。
何も知らない一般の人や、信者さんでも伊勢の件を知らないなら、そのように読めます。
実際、当時の信者の多くはそのように信じていた。
しかし、まったく話は違うのです。
372 ：名無しさん＠３周年：2005/10/08(土) 23:49:02 ID:A60Ujpap: ＞３６９
奇蹟だなどとは言いませんが、宗教団体で
しかも国際的な記念公園で大々的な宗教行事を
やったところなど聞いた事がありません。
アゴン憎しの感情でものごとを冷静に見られないから
こんなイチャモンがでるのでしょう。
いずれにせよたいしたものです。実現したものならば・・・。
373 ：名無しさん＠３周年：2005/10/08(土) 23:51:15 ID:ms83DqRu: >>268 ：K地区信者：2005/10/06(木) 15:19:45 ID:RJMtWHvE

>>371のメッセージは、伊勢神宮ではない団体から招聘されたという話であり、
神宮におまいりしたのは桐山さん個人の参拝であり、
生きている人間の幹部にお答えしたのではなく、祭られている神様に答えたという意味です。
信者の多くは伊勢神宮からたった一つ阿含宗だけが招聘を受けたと
柴燈護摩の当日ですら信じていたことが、過去スレに出てきます。
よく読めば、伊勢神宮から招聘されたとはどこにもない。
伊勢神宮はまったく関係ないからです。
「遷宮伊勢の会」「平成お伊勢参り実行委員会」という、
よくわからない団体からの招聘ということになっていた。
実態は市長などが中心となった商工会議所などの団体だったようです。
チラシには最初、
「遷宮伊勢の会　平成お伊勢参り実行委員会
阿含宗」
と、二段目に阿含宗があるから、いかにも阿含宗が招聘されたかのようになっていたが、
後にクレームがついたらしく、パンフも新聞広告などでは、
「主催　阿含宗
後援　遷宮伊勢の会　平成お伊勢参り実行委員会」
と直した。
つまり、これは阿含宗の行事であり、招聘など形ばかりであるのがよくわかる。
その証拠に、二年後の近江神宮での柴燈護摩は近江神宮側からの申し出だから、
「主催／近江神宮　協賛／阿含宗」
となっていた。
本当に招聘されたのなら、主催は「遷宮伊勢の会」「平成お伊勢参り実行委員会」だったはずです。
374 ：名無しさん＠３周年：2005/10/08(土) 23:53:52 ID:ms83DqRu: >>268 ：K地区信者：2005/10/06(木) 15:19:45 ID:RJMtWHvE

パンフやチラシには「伊勢神宮御神域隣接地」、新聞と週刊誌広告には「御神域隣接地」とあった。
パンフと新聞広告で微妙に違えているのがおもしろい。
どちらにしろ、伊勢で神域の隣接地と書かれていれば、神宮の敷地ではないとしても、
少なくとも、神宮が見える程度の場所を普通は連想する。
しかし、現実はバスで２０～３０分もかかる山の中で、もちろん、近くに神宮関係の施設など何もない。
これが、桐山さんのいう伊勢神宮式年遷宮を祝い、
阿含宗だけが「招聘」されて、御神域の「隣接地」で行われた柴燈護摩の実態です。
375 ：名無しさん＠３周年：2005/10/08(土) 23:54:51 ID:A60Ujpap: 招聘という言葉に弱いのではなくて、阿含の実行力
にアタマをさげるのですよ！
コネだろうが、そういう強力なコネをつけることは
流石、桐山管長！ということですね。
あなたは貶す事しか出来ない。
逆に言えばほかに何もできない、事実に目をつむることが
出来ないからこそ、そうなるのです。
376 ：名無しさん＠３周年：2005/10/08(土) 23:56:38 ID:ms83DqRu: >>268 ：K地区信者：2005/10/06(木) 15:19:45 ID:RJMtWHvE
>キリスト教国のポーランドから柴燈護摩の招聘を受けたら奇蹟です。

伊勢神宮から招聘されたかのように錯覚させる桐山さんのゴマカシの手法は
ちょうど、K地区信者さんが、
「キリスト教国のポーランドから柴燈護摩の招聘を受けた」
と表現したのととてもよく似ている。
どのような招聘なのか来年になってみないとわからないから、
K地区信者さんが嘘を書いているとは言いません。
しかし、あなたにだってわからないことを、あたかもそうであるような書き方はしないほうがいい。
伊勢の柴燈護摩は日本で行われ、たくさんの信者が参加したから、
伊勢神宮に参拝した信者が阿含宗のハッピを脱ぐように言われるなど、
トラブルがおきて、桐山さんのゴマカシがはっきりした。
しかし、外国ともなれば、参加者は少ないし、
全容を知るのは企画に参加した人くらいでしょうから、ゴマカシやすい。
377 ：名無しさん＠３周年：2005/10/08(土) 23:58:54 ID:ms83DqRu: >>268 ：K地区信者：2005/10/06(木) 15:19:45 ID:RJMtWHvE

インド護摩も招聘されたのでしたね。
でも、招聘したのは、インドにいるチベット人です。
政府関係者だから、政府の名前の入った文章を出せただけで、
インド政府が公式に招聘したわけではない。
桐山さんは長年、チベットに援助してきたから、そのコネでしょう。
一つコネを作り、金を出せば、後はイモヅル式で、インドの要人と会談できた。
だから、護摩を焚いた所はデリー郊外のチベット僧院です。
政府が招聘したのなら、どうしてデリー市内の国の施設でさせないのですか。
いかにもインド政府が招聘して、会談をした要人たちが賛同しているかのような印象を与えるが、
インド政府など関係がなく、要人や有名人は桐山さんとただ会談をしただけで、
柴燈護摩とはまるで関係がない。
378 ：名無しさん＠３周年：2005/10/09(日) 00:03:22 ID:VtX5GC/j: ＞３７４、
場所はどうあれ、あれだけの規模のお祭りを伊勢神宮
のために行なって、しかもその信者が全国から
参拝し、伊勢におまいりしたのはすごい事です。
あなたがケチをつけた行事ですが、嫉妬する教団
が実に多かったことか・・・
妨害が沢山あったものです。
それだけ「伊勢神宮」という名前を出すということが
重いものか世間知らずなあなたにはワカラナイらしい（爆！
何回この話題くりかえすの？
アウシュビッツも実現すりゃつまらんことに文句つけるの
だろう、愚かなことですね。
そうやっても事実は変らないのだよ。
379 ：名無しさん＠３周年：2005/10/09(日) 00:04:33 ID:VYpJKycV: 自分の誕生日にメールを送ってくれるサイトに書き込みをしてふとひとつ
前の書き込みを見たら、自殺予告だった。誕生日に自分の人生を閉じると
書いてあった。文面からは冗談でないような雰囲気があるようにも思える
のだが。死んだら生まれ変わりなんて多分ないよ。私もそのサイトに書い
たが、これを読んだ人にも訴えたい、馬鹿なことをするなって、死ぬこと
を止めさせるよう、もっと生きるべきだって、そのサイトに書いてくれ。

http://www95.sakura.ne.jp/~flower_for_you/　の10月17日
380 ：名無しさん＠３周年：2005/10/09(日) 00:04:39 ID:tPhj+iua: >>268 ：K地区信者：2005/10/06(木) 15:19:45 ID:RJMtWHvE
>キリスト教国のポーランドから柴燈護摩の招聘を受けたら奇蹟です。

パリの護摩も、公園で火の宗教行事をするという大道芸と同レベルでパリ市が許可したにすぎない。
ルーブル美術館とくっつけることで、いかにもパリやルーブルが
阿含宗を認めたかのように信者に錯覚を与えているだけで、
ルーブルは寄付のお礼に講演を認めたにすぎない。
それもテーマは瞑想に限定して宗教色を少なくしたから、桐山さんはとても不満だった。
信者さんたちの前に出す時には、いかにも外国の公式機関が阿含宗を認め、
招聘し、柴燈護摩をありがたがっているような書き方をしているだけです。
錯覚です。
金を使わないでは阿含宗は通用しない。
先方が金を出すからぜひ護摩を焚いてくれと頼んだなど聞いたこともない。
381 ：名無しさん＠３周年：2005/10/09(日) 00:07:28 ID:tPhj+iua: >>268 ：K地区信者：2005/10/06(木) 15:19:45 ID:RJMtWHvE
>キリスト教国のポーランドから柴燈護摩の招聘を受けたら奇蹟です。

権威に弱い信者は阿含宗が外国に認められているかのように錯覚して、
特にK地区信者さんのような素直な人は、奇蹟だ！と叫び、もっと金と人を差し出す。
桐山さんはその金で次のコネを作り、名誉を買い集め、趣味の囲碁に投資して、趣味の映画を作る。
信者にはこのように常に次の目標を与えて、金と人を集めさせる。
信者は最初は世界平和を樹立して、大きな功徳を積んだかのような錯覚をするが、
長年これをしているとだんだん本人も財布も疲れてきて、
やがて第一線からも引退して、ザのよさんのようになってしまうのです。
もっとも、星祭さんのように最初から今に至るまで何もしないから生き残れた人もいる。
星まつり以外に広島、そして来年までに外国で二度も護摩を焚くのだから、
二年間で五回も柴燈護摩を焚くことになる。
K地区信者さんも奇蹟の教団で、世界平和のために、
偽仏舎利様に財布が成仏するほどご供養してみるといい。
382 ：名無しさん＠３周年：2005/10/09(日) 00:16:25 ID:VtX5GC/j: ＞３８１
妄想すんなよ（爆！
奇蹟じゃなく桐山師の人徳と顔の広さがなせるワザ
なんだよ！おろかもの！
だから人材、資金が尽きる事なく、おおきな行事ができる。
ただ、金取るだけだけだったら、人はついてこないよ。
そのくらいのことがわからんのかねぇ～。
人の財布の中身より自分のオツムの中を心配しろ（笑）。
383 ：名無しさん＠３周年：2005/10/09(日) 00:18:28 ID:iyW+IyGD: ID:A60Ujpap
説得力に欠けているなー
「あれだけの場所」だとか、見てない人にはわかりません。
もっと具体的にわかりやすい書き方してください。
384 ：名無しさん＠３周年：2005/10/09(日) 06:42:28 ID:ukb0jF8+: 337は、成仏法が会員に伝授されてるのをしらないのでしょう。
385 ：名無しさん＠３周年：2005/10/09(日) 07:39:35 ID:bqprDjJf: ＞３８２
妄想すんなよ（爆！
奇蹟じゃなく池田大作先生の人徳と顔の広さがなせるワザ
なんだよ！おろかもの！
だから人材、資金が尽きる事なく、おおきな行事ができる。
ただ、金取るだけだけだったら、人はついてこないよ。
そのくらいのことがわからんのかねぇ～。
人の財布の中身より自分のオツムの中を心配しろ（笑）。

と言い換えても意味が通じるてしまうのはなぜかなあ？

書き換えてたら、外道の創価学会と同じに
なってしまうのはなぜかなあ？

結局、悪名高い外道の学会と本質的にやっていることが
同じなんじゃあないのかなあ？
386 ：名無しさん＠３周年：2005/10/09(日) 10:47:15 ID:UPHxewPj: 学会は高名な方と大作氏がお話をするだけでしょう。
いつ、おおきな法要を信者とともに行ない平和を祈る
などという行事をしたの？
同じねえ～、
こういう地に足のついた行事と、賞をもらう外国への訪問
とはまったく別のもの、むしろ、賞をいただくことよりも
顔を広げ、こういう行事が行なえるようにする事。
その違いがおわかりかね？
ただボーとして記事を読んでるだけだから、読めないのだよ
深い意味を。
阿含宗にとって第一に優先することは法力をもって
清めるということだから法要を重要視しているのだよ。
こんな簡単な違いもわからんようだね。
387 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/10/09(日) 12:23:39 ID:bGS4H8nh: あいかわらず星祭さん発言は読んでいるだけで、こちらの方が恥ずかしくなってしまう。
まあ私はまだまだザの方に戻ってレス付けましょう。
388 ：名無しさん＠３周年：2005/10/09(日) 12:25:15 ID:MZYLhnIL: 阿含宗の法力は呪術師の術です。
仏教の法ではありません。
389 ：名無しさん＠３周年：2005/10/09(日) 16:04:35 ID:Abiw1EPF: たくさんの人をだましてきた男の命の炎が
いま静かに消えようとしている
390 ：名無しさん＠３周年：2005/10/09(日) 18:36:45 ID:ukb0jF8+: 止息法ですね。
391 ：樹意：2005/10/09(日) 21:28:21 ID:vO1Q7Pb6: >>364Never Returner
> すっこんどろい。
> このとうへんぼく。

ん～　なんといいますか　寿命ですな。　
少し話題を変えて　文章も短めにして　もうちょい　ユーモアというもんがあると
少しは　まともになるのかもしれません。
擁護の信者まで敵に回してはいけません。
批判側が敵に回すのであるなら　自明の理であるが。
擁護して反感を買うというのは凄いの一言です。

私が現時点の信者を敵に回してまで批判するのは　いずれ批判の価値を
認識するときが来るであろうという　信念があるからです。
というか、　本物であるならこんな批判は教団の発展にとって価値のあるもの
であるはずです。
信者には　大きな代償を払ってから気づくことになる前に　自助努力をしてもらいたい
そう思います。
誰にでも家族はあるでしょうから　家族の幸せといったものを最優先に考えて
判断してもらいたい、奈々氏さんが表現するようにいつまでも夢みる中年であっては
いけないのではないでしょうか。
392 ：樹意：2005/10/09(日) 21:45:58 ID:vO1Q7Pb6: >>318よ sage 2005
> まあその気持ちもわからなくはないけれども、勝手に引用するのはやめて
> 下さい。　よろしくお願いしますね。

ひさびさにザのスレッドを読みましたが　よ　さんがいろいろ書かれていましたね、
宗教団体の公益性であるとか　著作権であるとか　
まあ　なんといいますかね、　インターネットで公開された掲示板で書いて
勝手に引用というのもおかしな事をいいますね、　引用されるのがいやだったら
会員制にしてパスワードを設定するのが筋というものです。
奈々氏さんは引用元を明らかにした上で引用しているわけですし
ジミズ氏のように勝手に書き換えているというならわかりますが　そうでは
ありません。

なにより釈迦や阿含経の権威を利用して世間を欺いているのは教団側ですから
それに対しての奈々氏さんの批判に明確な回答をせず、
公益性だの著作権だのと言うのは
私から見れば　世間を欺く行為を善業の如く言う開き直りにしかすぎません。

自分が他人を欺くのは正しくてそれに対して　自分が批判されるのは　苦痛
なのでしょうか。　自分は他人を蹴飛ばしても自分が蹴飛ばされるのはいやだと
いっている風にしか取れません。
393 ：名無しさん＠３周年：2005/10/09(日) 23:02:15 ID:KKe264z0: >>378 ：名無しさん＠３周年：2005/10/09(日) 00:03:22 ID:VtX5GC/j
>妨害が沢山あったものです。

伊勢の柴燈護摩での妨害が沢山あったとは、何と何ですか。
星祭さんにはいつもお願いしていることだが、具体的に書いてください。
沢山なんて聞いたことがない。
唯一ここでいつも登場するのがユンボ焼きです。
>何回この話題くりかえすの？
と、あなたの言葉をそのまま使わせてもらいます。
工事機械を一台焼かれたからといって、なんでこれが阿含宗妨害なのですか？
工事機械を焼かれたのだから、工事会社への妨害です。
祭壇でも焼かれたというなら、阿含宗への妨害だろうが、
機械一つ焼いたくらいでは、工事が少し遅れる程度で、いくらでも取り返しがつく。
阿含宗を批判する人たちがこういう犯罪行為をしたという話は聞いたことがない。
山の中の工事現場だから、暴走族などがおもしろ半分に火を付けたのかもしれない。
桐山さんはこうやって、いかにも阿含宗が狙われているかのように信者に教えて、
外への反発心と内部結束に利用するのです。
あなたが意識しているほど、世間は阿含宗なんて見ていません。
394 ：名無しさん＠３周年：2005/10/09(日) 23:04:05 ID:KKe264z0: >>378 ：名無しさん＠３周年：2005/10/09(日) 00:03:22 ID:VtX5GC/j
>場所はどうあれ、あれだけの規模のお祭りを伊勢神宮
>のために行なって、しかもその信者が全国から

場所はどうあれ、なんて話をぼかしなさんな。
>>374で書いたように「伊勢神宮御神域隣接地」「御神域隣接地」などと書いたら、
伊勢神宮の近くだと誰でも錯覚する。
あの山の中がどうして神域隣接地なのか、説明してみなさい。
あそこのどの当たりが「神域」なのか。
もっと山の奥？それとも川の向こう側？・・・と言われても、
星祭さんは伊勢の柴燈護摩に参加していないから、何のことかわからないとか？
395 ：名無しさん＠３周年：2005/10/09(日) 23:08:37 ID:KKe264z0: >>378 ：名無しさん＠３周年：2005/10/09(日) 00:03:22 ID:VtX5GC/j
>場所はどうあれ、あれだけの規模のお祭りを伊勢神宮
>のために行なって、しかもその信者が全国から
>参拝し、伊勢におまいりしたのはすごい事です。

正確に「山の中であれだけの規模のお祭り」と書きなさい。
「勝手に有名人の誕生会を開いた」というのが、
前にこのスレで出てきた伊勢の柴燈護摩への最も適切な表現です。
伊勢神宮側が柴燈護摩を無視したことは、
柴燈護摩に出席した神宮関係者が一人もいなかったのを見ればわかる。
誕生祝いをされた本人が無視している誕生会とは何？
有名人の知名度を利用して、誕生会を開き、自分を売り込んだ。
桐山さんも星祭さんもこういうことをするのが恥ずかしくないらしい。
たしかに、こういう桐山さんとあなたの神経はスゴイ事です。
396 ：名無しさん＠３周年：2005/10/09(日) 23:11:11 ID:KKe264z0: >>378 ：名無しさん＠３周年：2005/10/09(日) 00:03:22 ID:VtX5GC/j
>それだけ「伊勢神宮」という名前を出すということが
>重いものか世間知らずなあなたにはワカラナイらしい（爆！

世間知らずは星祭さんのほうです。
どうして市長がニワカ団体まで作り、阿含宗を招聘したと思いますか。
阿含宗のイベント力に期待したのです。
当時、どこもここも不景気で困っていた。
市長としては式年遷宮で経済効果という実績をあげないといけない。
阿含宗は毎年京都に五十万人も集めている。ことになっている。
伊勢にもこれだけの人が集まれば、その経済効果はすばらしい。
市長が阿含宗の数字を丸ごとは信じてはいなかっただろうが、
阿含宗の信者だけが集まっても、金を落としてくれると期待したからです。
最小の投資で最大の効果をあげるという市長の作戦は成功した。
どっちがどっちをうまく利用したのかわからないが、
どう見ても、利害関係から来るキツネとタヌキの化かし合いです。
397 ：名無しさん＠３周年：2005/10/09(日) 23:16:02 ID:KKe264z0: >>382 ：名無しさん＠３周年：2005/10/09(日) 00:16:25 ID:VtX5GC/j
>ただ、金取るだけだけだったら、人はついてこないよ。

もちろん、金を取るだけでなく、桐山さんはたくさん空手形を出している。
死んだ人を焚き火で成仏させれば世界が平和になるという空手形。
死者を成仏させることで徳を積んで、大地震やテロでも
自分だけは仏様に守ってもらえるかもしれない、なんていう空手形。
世界平和を実現させる大梵行で得た徳で練脳塾で超能力が得られるなんて空手形。
こんなふうに、馬の前に絵に描いたニンジンをぶら下げ、
信者に霊障と悪因縁のムチを当てるのが桐山さんやり方です。
一度や二度騙されるのは人の常としても、三十年これを繰り返えされ、
さらに桐山さんの手法を指摘されてさえも、まだ気が付かず、
ついていく星祭さんのような人もいるから、阿含宗のような詐欺宗教が成り立つのです。
>自分のオツムの中を心配しろ
とは、まず星祭さんのような人にあてはまる。
398 ：名無しさん＠３周年：2005/10/09(日) 23:17:53 ID:KKe264z0: >>386 ：名無しさん＠３周年：2005/10/09(日) 10:47:15 ID:UPHxewPj
>学会は高名な方と大作氏がお話をするだけでしょう。
>いつ、おおきな法要を信者とともに行ない平和を祈る
>などという行事をしたの？

護摩もお題目も、周囲から見たら同じで、世界平和には何の役にも立たない。
それぞれの宗教は自分ところのやり方こそが最高だと言っている。
お話するだけ、というなら、どうして桐山さんもお話をするのですか。
信者と平和を祈り、法力で何かを変えてしまうというなら、
著名人とお話などする必要はない。
いったい、彼らと桐山さんは何を話したのだ？
なぜ彼らと話し合う必要があったのですか？
桐山さんは著名人とずいぶん会っているが、結局、
それが世界平和のために役だったなんて話は聞いたこともない。
誰がどう見ても、著名人との会談やツーショットによって
自分を大きく見せて宣伝したいという大作さんと同じ欲望の表れです。
399 ：名無しさん＠３周年：2005/10/09(日) 23:24:37 ID:KKe264z0: >>386 ：名無しさん＠３周年：2005/10/09(日) 10:47:15 ID:UPHxewPj
>阿含宗にとって第一に優先することは法力をもって
>清めるということだから法要を重要視しているのだよ。

その法リキとやらがどこにあるのかと質問しているのです。
あなた方は法力と言葉にしたとたん、それが現実であるかのように思いこむ。
桐山さんがどんな法力を今までに発したというのですか。
モンゴルの奇蹟は阿含宗側がそのように言っているだけで、
モンゴルは、寄付に対する名誉博士などくれるばかりで、感謝状一つくれない。
あれほどの大災害を終わらせたというのに、なんで感謝状一枚ないの？
インド護摩では印パの核戦争を防いだというのに、
どうしてノーベル平和賞は今年も桐山さんの頭上を通り過ぎたのだろう？
核拡散防止ですらノーベル平和賞がもらえたのに、
核戦争そのものを防いだはずの桐山さんがもらえないなんて、おかしいと、
桐山さんの話を鵜呑みにするのではなく、疑問を持ったらどうしょう。
阿含宗は法力とか祈りといった単語が踊っているだけで、
現実には何の効果も実証されていないのです。
400 ：名無しさん＠３周年：2005/10/09(日) 23:28:43 ID:KKe264z0: >>386 ：名無しさん＠３周年：2005/10/09(日) 10:47:15 ID:UPHxewPj
>阿含宗にとって第一に優先することは法力をもって
>清めるということだから法要を重要視しているのだよ。

信者さんたちはよく肉眼でしっかりと現実を見てください。
桐山さんはただ焚き火をしているだけです。
宗教行事としているから厳粛さがあり、あなた方は桐山さんを信じているから、
彼から釈迦の成仏法という神秘力が出ていると思いこんでいるだけです。
その元となった阿含経にはカルマを断つ方法などなく、
１８人の霊障武士やソンディの生まれ変わりは嘘ですから、
桐山さんの霊視能力はインチキです。
根拠がまるっきりデタラメで、しかも現実に何の力も示していない。
「清める」とは霊障のホトケを成仏させ、カルマを断ち切ることだが、
経典には根拠がなく、桐山さんもその力を示したことはない。
「教祖様のお力で地震を防いだ」なんて話はどこにでもあり、
世間ではお笑いとして取り扱われる。
401 ：名無しさん＠３周年：2005/10/09(日) 23:32:53 ID:KKe264z0: >>372 ：名無しさん＠３周年：2005/10/08(土) 23:49:02 ID:A60Ujpap
>奇蹟だなどとは言いませんが、宗教団体で
>しかも国際的な記念公園で大々的な宗教行事を
>やったところなど聞いた事がありません。

護摩は初めてでしょうね。
だが、平和の祈りくらいは行われています。
阿含宗が初めてなのは護摩だけではない。
気の毒な犠牲者たちを霊障のホトケと罵るばかりか、桐山さんによれば、

〉この三箇所に渦巻いている怨みの怨念を消さねばこの地球から戦いは無くならないと私は確信しております。

なんと、アウシュビッツなどでの犠牲者が戦争の根本原因、「戦争の素」なのだという！
世の中にはたくさんの宗教があるが、世界平和にことかけて、
気の毒な犠牲者たちを「戦争の素」だと罵る宗教は、
世界広しといえども阿含宗くらいでしょう。
こんなひどいことを
>やったところなど聞いた事がありません。
402 ：名無しさん＠３周年：2005/10/09(日) 23:36:20 ID:KKe264z0: >>372 ：名無しさん＠３周年：2005/10/08(土) 23:49:02 ID:A60Ujpap

〉この三箇所に渦巻いている怨みの怨念を消さねばこの地球から戦いは無くならないと私は確信しております。

いったい、信者さんたちの神経はどうなっているのだ？？
彼らに同情しているのか、それとも罵りたいのか。
アウシュビッツなどの収容所は、何の罪もない人たちを、人権など無視した残忍な方法で、
大量殺戮した場所です。
このような殺され方をした気の毒な人たちを、
死後六十年もたってから引きずり出して、「戦争の素」だと罵る。
ナチスも人間性を無視した殺戮をしたが、
阿含宗は彼らの魂をもう一度ガス室に送りこもうとしている。
信者さんたちが今しようとしていることは、供養でも世界平和でもなく、
死者の名誉を汚し、新たに「戦争の素」という濡れ衣を着せる手伝いです。
403 ：名無しさん＠３周年：2005/10/09(日) 23:45:15 ID:KKe264z0: >>375 ：名無しさん＠３周年：2005/10/08(土) 23:54:51 ID:A60Ujpap
>あなたは貶す事しか出来ない。
>逆に言えばほかに何もできない、

いいえ、信者とは星祭さんのような人ばかりではないのです。
私が元信者であったように、少数だが、星祭さんとは感覚の違う人たちもいます。
私も昔、護摩木などで死者を供養したつもりで、侮辱であることに気がつかなかった。
説明されれば、自分のしていることが犠牲者たちの供養などではなく、
彼らの名誉を汚す行為だと気が付く信者さんも出てきます。
人助けどころか、とんでもない悪業を積んでいることに気が付く。
その人は護摩木の数を減らし、あるいは供養金を出すのをやめるでしょう。
こういう人は必ず一人はいます。
他人が全員星祭さんと同じような鈍重な神経だと思うのは間違いです。
また、いつものように、関係団体に阿含宗がカルト宗教であることを伝えます。
私の手紙一つくらいでは、行事が中止になることはないだろうが、
阿含宗がカルトであると知る人が世の中に一人でも増えれば、それで十分です。
私がこういう人たちを一人ずつ増やすことなど気になさらずに、
星祭さんは新しい信者を十人増やせばいいだけです。
404 ：Never Returner：2005/10/10(月) 12:00:06 ID:1n6Hphxd: *カルト構成要件の１０項目
　（「アラン・ジュスト報告書」：フランス国民議会が設置した調査委員会の報告書である）
(1)精神の不安定化
(2)法外な金銭要求
(3)住み慣れた生活環境からの隔絶
(4)肉体的損傷
(5)子供の囲い込み
(6)大なり小なりの反社会的な言説
(7)公共の秩序に対する錯乱
(8)裁判沙汰の多さ
(9)通常の経済回路からの逸脱
(10)公権力に浸透しようとする企て
405 ：Never Returner：2005/10/10(月) 12:14:03 ID:1n6Hphxd: (1)精神の不安定化 (7)公共の秩序に対する錯乱
この２つに、実は見方によっては、イエスは該当しております。
イエスは、混乱をもたらす為に来たと宣言してるくらいですから。
また神殿の前のマーケットをイエスは破壊しましたので、（７）に該当ししております。
しかしながら、このイエスの時代は、今と違い、信仰の自由が保障された世界ではありませんでした。
むしろ為政者が強いてくる強制力の方がよほど、危険で抑圧的なモノだった世界です。
ですからイエスの２つの該当は、現代と違う意味で考えるべきでしょう。
阿含宗で書き込みで、よくあるのは、（１）と（２）ですね。
私は、阿含宗立宗のころの信者ですので、現在の状況がどの程度かは分りません。
が。私は、やめさせないような脅しを受けたことも無ければ、法外なお金を要求されたこともございません。
406 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/10/10(月) 14:00:22 ID:8pM6z+55: >>404-405
これも既出のネタではありますが、ジミズさんがこういうものを持ち出して反論の材料に
するとは、なかなか進歩がうかがえてちょっと感激しました。
桐山さんのと異なる煩悩論とかをいつまでも出し続けるのでなく、こういうのは歓迎です。
まことにあなたの仰る通り（１）と（２）が該当します。
（１）の精神の不安定とは悪因縁や霊障による不幸な運命を説くことです。
そしてこの因縁というものは自己努力で直せるものでなく、今では阿含宗にしかない
阿含経の成仏法によらねば克服できないのです。霊障もしかり。
成仏法を完全に体得した導師、今では桐山靖雄さんしかいませんが、彼の修する
解脱供養によらねば霊障は解消できません。ちなみに解脱供養が２～３回で済む人などおらず
２桁から３桁まで及ぶ人もいます。
だから解脱供養０体というジミズさんは未だに霊障をうじゃうじゃ抱えています。
霊障があると因縁も切れません。だからジミズさんもいずれはこの霊障の働きにより
因縁の操り人形のごとく不幸な運命を回避できません。お気の毒に。。。
信じないって？ああ、それが一番よろしいでしょうね。私も信じません。
でもあなたは阿含宗の会員ではないからもはや信じないだけで、阿含宗の信者は
桐山さんの言うことを信じてますからせっせと解脱供養を申し込み２桁３桁になっている
現実があります。
ガンになったらどうしよう？怖いよ～。横変死したらどうしよう？怖いよ～。
解決策は一つしかない！阿含宗で解脱供養してもらい因縁切りの行に励むしかない！
見事な脅迫の限定カルトですね。
しかも人類壊滅まで説くのですよ。
このまま霊障をはびこらせているとやがて地球はこの霊障のカルマにより壊滅するのです。
２０１０年までが危ない。
金剛靖雄さんが言うのでなく、阿含宗管長桐山靖雄さんが実際に言っているのですよ。
正真正銘ほんまもんのカルトで、精神を不安定にしているでしょ？
407 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/10/10(月) 14:31:20 ID:8pM6z+55: >>405
（２）の法外な金銭要求ですが、ではいくらくらい要求すると法外と言えるのでしょうかね？
やはり何百万とか何千万とかでしょう。
阿含宗の場合、何百万という墓地霊園とかもありますが、これは世間相場でも高い部類とは
言え、墓地霊園としては法外ではありません。
解脱供養は一体１０万円ですが、これも安価ではないものの法外ではありません。
葬式と解脱供養は違いますが、世間の葬式代の方が遙かに高い。
ちなみに解脱供養代金１０万円とせず、総本山建立基金１口１０万円を自主的に寄付
してくれたご法礼として一体分の解脱供養を施すシステムというのだからなかなか考えてます。
もちろん任意であり強制ではありません。
先に霊障、不成仏霊の恐怖を十分に説いておき、それは一部の人にあるものでなく、
皆持っているものと認識させます。霊障は千座行であれ仏舎利行であれそんなもので
解消できるものでなく、桐山導師の解脱供養以外には解消できないのです。
申し込む申し込まないのは各自の自由です。強要はしません。強要は。はい。健全でしょ？
でも申し込まないでいると霊障のホトケはいつまでも解消できず、あなたはその悪影響を受けて
不幸な人生まっしぐら。お気の毒に。ああ？強要はしませんよ。強要は。
まあ一体１０万円ですから法外でもなく、これで不幸が回避できるなら安いもんだ。
で、一体二体で済むかと言うとそうは問屋が卸さない。
最低１０体はしろとか先達職員などの指導もある。強要はしませんが申し込めば必ず霊障、
不成仏霊は降りてくるのです。
これをこのまんまにしておくと、私桐山靖雄は皆さん方からたとえばガンになったとか
苦境を訴えられてももはやどうにもならない、だから強要などはしませんが、御霊示の出た
ホトケは必ず供養して勝手に止めてはいけません、強要はしませんが、と指導が
桐山さんから法話であります。
408 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/10/10(月) 15:01:38 ID:8pM6z+55: >>405
しかし強要しない任意の解脱供養だけだとなかなか何度も申し込んでくれない不届き者らがいます。
かつての私もそうでしたが。
そこで始めたのが解脱供養に似た先祖供養の冥徳供養です。
これはなかなか安価です。一家系毎月千円で始めたのですがやがてすぐに一家系毎月五百円に
なりました。その代わりなるべく家系数を増やして下さいとのことです。
ようがす。四家系でもたかだか月二千円ですから。
しかしこれは冥徳供養の準備金みたいなもので、実際にはやはり一体十万円の冥徳解脱供養
をしなければなりません。
一家系ごとに一体の不成仏霊が申し込み家系分セットで御霊示が降りてきます。
霊力無比の桐山ゲイカがチベットから学んだ召霊法により霊視したものだから間違いない！
この際信州に歴史上実在しなかった上意討ちに倒れた１８人の武士の霊を視たなんて
話は忘れよう！そんなことは批判側に言わせておけばよく、信者はゲイカを信じるしかない！
申し込みは全部一度にやる必要はなく、家計と相談しつつ一体ずつやればよい。
優しいですね。それに一体１０万円で申し込む申し込まないのも強要はなくその人任せです。
でも申し込まないでいるとこうしている今でも先祖は苦しみ続け、かつ自分の運命にも
不幸な影響を与え続けているわけでして。。。ああっ？強要はしません強要は。
してめでたく御霊示下がり申し込みの霊位全て供養完了なると、今度は自動的に
同じ家系で次なる不成仏霊軍団が霊視されます。これも供養が必要だ。
御霊示の下付を家系単位で止めることも可能です。そうすると不成仏霊の御霊示を
見なくて済みます。その代わりあなたにとって不幸な影響を与える不成仏霊を
そのまんまにしておいても当局は関知できませんが。
桐山さんも先に述べたように私が御霊示として出す不成仏霊は絶対に供養が必要な
ものなんだから、自分勝手に供養を止めてはならぬと指導します。
そしてそれは十巡を超えて累計何十体、百何十体、つまり何百万、千万単位のつぎ込みと
なるもこれは桐山ゲイカによると必要なものだったわけです。
あからさまな強要はしないまでも。
409 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/10/10(月) 15:27:40 ID:8pM6z+55: >>404-405
このように阿含宗の桐山さんは、さすが昔ムショで臭い飯を食っただけあって
同じ宗教詐欺師の福永のような甘ちゃんとは違い、ちゃんと法の網に引っかからない
システムを用意しています。
一度に百万千万要求した福永が甘かったのです。
１０万円単位のものを買わせてリピーターを作る。
皆が皆千万投資などできなくても百万以上投資できるリピーターを多く作る方が
効率もよい。
リピーターと言っても決してディズニーランドのリピーターのように楽しみでするものでなく
義務感に駆られて申し込むのです。
信者自身があさましいのはたしかなんだが、そのあさましさを煽るのが阿含宗であり
それのみならず、背後に霊障の恐怖で脅かして、多額の投資をさせるところが
カルトなんです。
監禁、社会隔絶などはしませんからハードカルトではありませんが、ソフトカルトなのです。
ひょー！あ？これはハードゲイか？
410 ：Never Returner：2005/10/10(月) 17:03:25 ID:1n6Hphxd: >>406 お舞さんは釈迦牟尼に対しても、同じように、煩悩とは幻想に過ぎず、
脅しつけて、聖者気取りをしているだけですな。と言うつもりなのか？
煩悩の定義も分らず、赤ちゃんは煩悩を持たずに生まれて来ると、口走った
お舞さんが出る幕ではないでしょう。
私は、煩悩の正体は桐山言うところの「因縁」である可能性が非常に強く、中阿含経のシュカ・スートラの一文とも
それが整合性が取れる、と考える。
人間の運命の因は、前世のカルマ（業）、縁は家庭の因縁(家族的運命騒動)であると桐山は深層心理学が
煩悩の正体に気づいていることを我々に開示して見せた。
そして家庭の因縁については、ソンデイ博士の運命分析をわれらに提示し、その阿含宗の「因縁」との類似性を、われらに教えてくれた訳です。
中阿含経のシュカ・スートラの一文「寿命も業も尽きる事無く煩悩が消滅するのは、いかなる人の場合であるか？預流果を得た人、一来果を得た人、不還果を得た人、独覚の場合である」と整合性が取れております。
つまり、寿命と業と一緒に動くのが通常の人間の場合だが、四沙門果の聖者は
先に家庭の因縁（つまり家族的運命騒動）を解脱してしまう、ので、悪しき運命を受け取らないのだと、
私は、解釈しております。
411 ：Never Returner：2005/10/10(月) 17:06:38 ID:1n6Hphxd: >>409 については、ユビキタスと言う愚か者が、勝手に宗教的依存症に罹り、
その責任を桐山にかに押し付けているだけです。
お舞は依存症である、もっと自立しろ。
お舞は、桐山でなくても、何かに、依存して、大損をしただろう。
お舞の心の弱さが、なぜ阿含宗の責任なのだ？はあ？
アホ茶羽化？
412 ：名無しさん＠３周年：2005/10/10(月) 17:09:32 ID:3bq9vXyb: ユビキタスさんてすごい！
笑ったー！！
その通りのシステムですね！
413 ：Never Returner：2005/10/10(月) 17:17:25 ID:1n6Hphxd: 祖父とカルタ？
家族愛、ね、いい事だわ。
414 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/10/10(月) 20:59:40 ID:8pM6z+55: >>411
その宗教依存症患者が今の阿含宗信者なのですよ。
私が阿含宗の中で異端なのではないのですよ。
阿含宗の信者でマトモな人は皆解脱供養や冥徳解脱供養を数十体もするのですよ。
行歴にもよるが、少ない人は要するにサボリ組です。
たかだか６万円の焚き火写真しか買わずに肝心な解脱供養を１体もしていない
ジミズさんは阿含宗から見ると、あ！背後霊うじゃうじゃ。
あなたこの霊障の操り人形で近い将来・・・言うまい、言うまい。
千座行？念力に書いてあった行法？
そんなものは役に立たないのです。
これはシャカの成仏法を完全に体得して悟りも得てテレパシー能力をも持っている
桐山靖雄ゲイカの解脱供養によらねばどうにもなりません。
ジミズさんの天耳通ごときでは歯が立ちません。
生兵法怪我の元です。
しかしこれは私が言うのではありませんよ。阿含宗が言うのです。桐山さんが言うのです。
ジミズさんのようなアラハンにも近いようなアナゴン様に対して、おまえは霊障や不成仏霊
だらけで汚れており不幸な運命から逃れられないなどと失礼なことを言うのですよ。
そんなあなたが阿含宗の桐山氏を擁護する方がおかしいのですよ。
かと言って批判側に寝返って当を得てない批判をされてもこちらとしては困るわけなんですが。
415 ：名無しさん＠３周年：2005/10/10(月) 22:45:14 ID:XQqDR/Uc: fゲット。ずざーっ！
416 ：名無しさん＠３周年：2005/10/10(月) 23:16:09 ID:7p4/JAXv: 阿含宗と桐山氏について―第十五章― 『アートマンプロジェクト』 ―から部分転載
>[474]星祭＠新しく立つ 05/10/09 10:06 138UHCSnE/
>だから、自ら阿含宗を名乗り、宗祖として新興宗教の教祖としてたった。
>それ自体に伝統がどうのとか文句いっても始まらん。
>いまや伝統仏教とは関係ないのだから、「私は真言宗僧侶である。」などと宣言していたらそりゃ詐欺に近いでしょう。
>しかし、そんなことは言っていない。

昨今入信した信者ではあるまいし、慈恵会時代からの信者である星祭さんが、
桐山さんが真言宗の僧侶であると宣言したことがない、などとどうして嘘を書くのだろう。
これは記憶違いとか、思い違いでは済まされない、正真正銘の嘘です。
桐山さんははっきりと真言宗の阿闍梨であることを宣言しています。
桐山さんは僧侶、真言宗の阿闍梨、大僧正の資格がないにもかかわらず、
これを長年詐称している。
417 ：名無しさん＠３周年：2005/10/10(月) 23:21:22 ID:7p4/JAXv: >[474]星祭＠新しく立つ 05/10/09 10:06 138UHCSnE/

初めて読まれる方のために、またこの件を軽く見ている信者さんのために少し説明します。
僧侶になるために得度しなければなりません。
得度して初めて仏教の僧侶となります。
阿闍梨とは、真言宗などで授けられる僧侶としての位階で、
伝法潅頂によって授けられるものです。
もちろん、僧侶でない者が阿闍梨になるなどありえません。
桐山さんは前に師事していた金剛院派から資格を与えられたとして、
真言宗の僧侶であり、阿闍梨であると自称しているが、
実は両方ともに資格がありません。
この点を批判されると、信者さんたちからおおよそ次のような指摘が来ます。
信者さんからのこれらの指摘はいずれも間違いです。

１．北野師から得度と伝法潅頂を受けている。
２．小田慈舟師によって伝法潅頂を受けている。
３．チベットから阿闍梨を授けられているから、阿闍梨である。
４．阿含宗の阿闍梨なのだから、問題ない。
５．僧侶や阿闍梨の資格がなくても、桐山ゲイカは僧侶以上の僧侶、
阿闍梨以上の阿闍梨である。
６．釈迦の成仏法を体得したのだから、資格など問題ではない。
７．釈迦は僧侶の資格もなければ、阿闍梨でもなかったのだから、問題ではない。
418 ：名無しさん＠３周年：2005/10/10(月) 23:25:58 ID:7p4/JAXv: １．北野師から得度と伝法勧請を受けている。

阿含宗と桐山氏について―第八章―皆でほのぼの会議場― から転載
>[374]星祭＠佛法僧 05/04/29 02:10 G9Iz3IsH7W
>北野氏から受けているんだろ得度は一応あの人も僧侶だからね。
>形式からいえば、そういうのは受けている。

桐山さんが宗教を求めて師事したのが金剛院派の北野師です。
履歴書では、ここで桐山さんは得度して、阿闍梨になったと書いています。
上記の星祭さんの書き込みもこれを真に受けている。
ところが、金剛院派は、二つともにはっきりと否定しています。
「しかし北野は彼に得度も潅頂も与えていない。」（『阿含宗・桐山靖雄の正体』早川和廣、１１４頁）
桐山さんは受けたといい、授けたはずの北野師本人は否定しています。
伝法潅頂には普通、証明師という立会人がいます。
立会人の大原師も、問い合わせに対して、伝法潅頂を否定しています。
引用された大原師の手紙には、桐山さんのことを次のように書いています。
「・・少々知名の方々には大変迷惑をおよぼしているらしく、
困った人物です。」(『密教宝庫を開く』織田隆弘、１７４頁)
419 ：名無しさん＠３周年：2005/10/10(月) 23:28:30 ID:7p4/JAXv: １．北野師から得度と伝法勧請を受けている。

得度や伝法潅頂を授けたほうが否定しても、
本当に受けたら何か証明書のようなものがあるはずです。
得度するともらえるのが度牒です。
『ダルマチャクラ』１８０号に、阿含宗の専修学院で授けられる度牒が載っています。
相手方が否定しても、度牒や証明書を示せば、簡単に反論できるはずです。
しかし、桐山さんの偽阿闍梨が月刊誌で指摘されたのは
阿含宗が立宗した１９７８年であり、僧侶の資格がないことも、
『阿含宗・桐山靖雄の正体』の本にありますから、遅くても１９８６年です。
つまり、かれこれ二十～三十年近くもたつのに、
桐山さんはいかなる度牒も証明書も示したことはありません。
以上のように、北野師から得度と伝法潅頂を受けたというのは嘘ですから、
桐山さんは仏教の僧侶ではなく、真言宗の阿闍梨でもありません。
420 ：名無しさん＠３周年：2005/10/10(月) 23:32:55 ID:7p4/JAXv: ２．小田慈舟師によって伝法潅頂を受けている。

これは信者さんたちがしばしば誤解する内容で、「行法の伝法」と「伝法潅頂」とは別物です。
信者さんたちは阿含宗の伝法会で四度加行を桐山さんから習ったからといって、
阿闍梨の資格がないのと同じです。
小田師が、桐山さんが偽僧侶と知らずに行法を伝授したことは事実でしょう。
後に、小田師は桐山さんの正体を知り、
「彼の正体は後でよくわかり問題にしておらない」(『密教宝庫を開く』２３１頁)
と述べたと伝えられています。
小田師は騙されて、行法は伝授したかもしれないが、
阿闍梨の資格など与えていませんから、もちろん２の説は成り立ちません。
421 ：名無しさん＠３周年：2005/10/10(月) 23:34:59 ID:HosCjEkh: 前に小田僧正の講義をうけるのに提出した書類には
天台宗の僧侶の資格とかなんとかいうのは
それ自体嘘だったということだろ、
真言宗を最初から名乗っていたというのならね。
そんな書類はなかったんだろ本当は、
真言宗金剛院派とかなんとかで出したら
北野氏が作った宗派だとバレてそれ以来、
真言宗は名乗らなくなったということでしょう。
日本密教とかいってあいまいにしてアジャリを
名乗った。「密教超能力の秘密」において
あとがきで、私独自のもので異端とみられても・・
と、ちゃんと書いてある。
つまり、伝統的な真言宗とは関係ないと宣言しているのさ。
422 ：名無しさん＠３周年：2005/10/10(月) 23:35:57 ID:7p4/JAXv: ２．小田慈舟師によって伝法潅頂を受けている。

素人の我々なら伝法と伝法潅頂とを間違うのは仕方ないとしても、
阿含宗のヨイショ本を書いた伊達相平さんもまた同じ事を書いています。

「桐山靖雄管長自身は、真言宗御室派の法匠・小田慈舟大僧正から
伝法潅頂を受けた阿闍梨であったものの・・」(『阿含密教の大救済』伊達相平、２２頁)

もちろん、この一文はまったく間違いです。
桐山さんも小田師から行法の伝授を受けたとは書いているが、
阿闍梨の資格をいただいたなどとはさすがに書いていません。
彼の本はずいぶんと詳しくいろいろと調べ、また阿含宗側からの資料提供もあるのに、
どうして、こんな初歩的な間違いをするのかと驚かされます。
本の帯には桐山さんの推薦文が載っていますから、
阿含宗も内容を認めていることになります。
423 ：名無しさん＠３周年：2005/10/10(月) 23:40:57 ID:7p4/JAXv: ３．チベットから阿闍梨を授けられているから、阿闍梨である。

この主張も伊達相平さんが、『桐山靖雄・阿含密教のすべて』で書いた内容です。
この本の３９頁にある伊達さんの主張によれば、
桐山さんの阿闍梨詐称の批判は阿含宗立宗以降であり、
「桐山師に対する非難中傷記事は必ずといってよいほど、
この法歴問題が取沙汰されてきている。」
ところが、チベットから阿闍梨をもらってからは、批判も減少しており、
「桐山師に投げつけられる法歴詐称の声に対して、そうでないことを
立証する意図が明らかにチベット政府にはあった。」
簡単に言えば、阿含経を世に出そうとする阿含宗を潰そうとして、
どうでもいいことである阿闍梨詐称まで持ち出したが、
これを見抜いたチベット政府が、阿闍梨を授けたので、沈静化したというのです。
チベットから阿闍梨をもらったので、阿闍梨詐称を批判できなくなったというのです。
伊達さんの書いた内容は事実と違います。
424 ：名無しさん＠３周年：2005/10/10(月) 23:43:37 ID:7p4/JAXv: ３．チベットから阿闍梨を授けられているから、阿闍梨である。

一つ目は、チベットから阿闍梨をもらったら、
桐山さんの過去の阿闍梨詐称は消えるのですか？
桐山さんが阿闍梨の資格をチベットからもらったのは１９８３年です。
１９８３年まで偽医者だった者が、外国から医者の資格を与えられたら、
過去の偽医者であったことは無罪放免になるのですか？
チベットから阿闍梨の資格をもらったことは、
桐山さんが偽僧侶、偽阿闍梨であることの否定にはなりません。
第二の間違いは、桐山さんの偽阿闍梨という批判が出たのは阿含宗立宗前です。
毎日新聞の「宗教を現代に問う」の記事の中で出てきており、
これが出たのは１９７６年ですから、立宗の二年も前の話です。
第三の間違いは、チベットから阿闍梨をもらった後、批判が起きなくなったという点です。
阿闍梨ばかりか偽僧侶だと指摘した『阿含宗・桐山靖雄の正体』が出たのは１９８６年で、
伊達さんが本を出す二年前です。
桐山さんの阿闍梨と得度はなんら証明されていないのだから、
批判が消えるはずはなく、今でもそのままです。
いったい、何をどう調べれば伊達さんのような結論が出てくるのでしょうか。
425 ：名無しさん＠３周年：2005/10/10(月) 23:46:00 ID:HosCjEkh: そうだねチベットから受けたからではなく、
阿含宗を立宗したからだよ。
自分の宗教のアジャリってんなら誰もモンクはいえないのだよ
世間ではね～。
ただ、ここの奴等はボンクラばかりだから悪口のネタに
使っているんだけどね。
426 ：名無しさん＠３周年：2005/10/10(月) 23:47:31 ID:7p4/JAXv: ３．チベットから阿闍梨を授けられているから、阿闍梨である。

１９８３年にチベットから阿闍梨をもらったという。
その位階が阿闍梨を表すかどうかはさておき、仮に阿闍梨であるとしても、
これが桐山さんが真言宗の阿闍梨であることの証明にはなりません。
当たり前のことです。
チベットの阿闍梨と真言宗の阿闍梨とは別物です。
桐山さんは真言宗の阿闍梨を名乗っていた。
これを証明する証書なり、証人が出てきたというなら、証明にもなります。
伝法潅頂よりもはるかに後の１９８３年にチベットの阿闍梨になったとしても、
桐山さんへの真言宗の阿闍梨詐称への反証にもならなければ、
桐山さんがついた嘘が消えることもない。
こんな当たり前のことが、小難しい宗教論を書ける伊達さんに理解できないという点が私は理解できません。
427 ：名無しさん＠３周年：2005/10/10(月) 23:52:03 ID:7p4/JAXv: ４．阿含宗の阿闍梨なのだから、問題ない。

星祭さんがまさに書いている内容です。
しかし、これも３のチベットの阿闍梨と同様に、無意味です。
一つ目として、桐山さんに向けられた批判は、阿含宗の阿闍梨であるかどうかではなく、
「真言宗の阿闍梨を詐称した」ことです。
阿闍梨資格の有無ではなく、真言宗の阿闍梨を詐称した、つまり嘘をついた点を批判しているのです。
だから、後になってチベットの阿闍梨を持ってこようが、
阿含宗の阿闍梨を持って来ようが、何百の阿闍梨の資格を持ってきても、
桐山さんが過去についた「真言宗の阿闍梨」という嘘は消えません。
二つ目に、桐山さんは僧侶の資格がないのだから、阿含宗の阿闍梨には仏教としては意味がない。
阿含宗が仏教でないなら、阿闍梨という称号を勝手に使うのは自由です。
しかし、仏教を名乗るなら、僧侶でもない者が勝手に阿闍梨を名乗るなど許されない。
仏教としての阿含宗の阿闍梨など存在しません。
阿含宗の阿闍梨とは、外道の阿闍梨です。
428 ：名無しさん＠３周年：2005/10/10(月) 23:52:53 ID:HosCjEkh: だから、もはや真言宗アジャリなど名乗っていませんよ。
馬鹿かい！あんたは、
阿含宗立宗して２０数年、真言宗アジャリなどとは一言も
いっていはいない、阿含宗のアジャリだとはいっているけどな。
429 ：名無しさん＠３周年：2005/10/10(月) 23:56:02 ID:7p4/JAXv: ５．僧侶や阿闍梨の資格がなくても、桐山ゲイカは僧侶以上の僧侶、
阿闍梨以上の阿闍梨である。

肩書きなどどうでもいいではないか、という反論です。
個人的には大賛成です。
求道者の肩書きなどどうでもいい。
資格や肩書きを持っていても、ろくでもない坊さんはいくらでもいる。
ところが、信者さんたちと私が資格に価値を置かなくても、桐山さんはそうではない。
桐山さんは肩書きが欲しいのです。
桐山さんが「私は得度もしておらず、伝法潅頂も受けていない。
なぜなら、価値を置いていないからだ」と言って、一切求めないなら、
それはそれで、一つの宗教的な見識、主張ともとれる。
だが、桐山さんは肩書きが熱烈に欲しい。
その一つというか、もう一つの桐山さんの詐称が大僧正です。
桐山さんは金剛院派から権大僧正の位階はもらったようだから、
これを名乗るのはかまわないでしょう。
ところが、ある時期から、突然、大僧正を名乗りだした。
信者が質問座談会で質問したら、桐山さんは次のように答えたという。
430 ：名無しさん＠３周年：2005/10/10(月) 23:58:08 ID:7p4/JAXv: ５．僧侶や阿闍梨の資格がなくても、桐山ゲイカは僧侶以上の僧侶、
阿闍梨以上の阿闍梨である。

>1874 名前：詐欺師の奥義投稿日： 2000/07/09(日) 18:14
「先日、中外日報の記者が私のプロフィールを間違えて大僧正と新聞に書いてしまったんですよ。
どうしたものかと思いましたが、いい機会だから、仏様のプレゼントだと思い
そのまま大僧正を名乗ることにしたんです。」

中身はどうあれ、大僧正とは誰かから授けられてこそ価値や意味がある。
勝手に名乗ることなど普通の人はしない。
普通の人ではない桐山さんはこんなふうに名乗った。
桐山さんの肩書き好きは信者さんたちも否定しないでしょう。
今だって、名誉教授、名誉博士を本人も覚えていられないほど買い集めている。
だから、阿闍梨や僧侶でなくてもいいなんてのは、
信者さんたちの勝手な言い分であって、桐山さんがそれでいいなんて言ったことは一度もない。
信者さんたちがどう思うかなど議論しているのではありません。
桐山さんが詐称している、嘘つきだと批判しているのです。
431 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 00:02:20 ID:7p4/JAXv: ６．釈迦の成仏法を体得したのだから、資格など問題ではない。

これも５と似たよう意見で、仏教の真髄である釈迦の成仏法を体得したのだから、
資格などどうでもいいという考えです。
桐山さんのいう釈迦の成仏法なんて釈尊は説いていません。
阿含宗の釈迦の成仏法とは因縁解脱、つまり業解脱であり、
死者の成仏させ、霊障をなくす力のことです。
しかし、釈尊は業から解脱するなどと説いたことはないし、
死者の成仏は否定し、阿含経には霊障など単語はおろか概念すらもありません。
体得すれば資格がなくてもいいかどうかは次の７で議論するとして、
桐山さんは釈尊の説く教法など体得していません。
釈尊が説いたのは煩悩を断ち切ることです。
一方、桐山さんは名誉欲、食欲、性欲などいずれも消えていなかった。
資格あるなしに関わらず、桐山さんのいう釈迦の成仏法など
釈尊とは関係のない宗教です。
「君は教員免許を持っていないから、英語教師の資格はない」という批判に、
「いや、中国語が話せるから、資格はある」と反論するようなものです。
432 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 00:06:00 ID:9U/Avncn: ７．釈迦は僧侶の資格もなければ、阿闍梨でもなかったのだから、問題ではない。

釈尊は得度などしていなかったのだから、桐山さんも得度していなくてもいいというのです。
前からこのスレでも、またザでもたびたび信者が言いう。
最初私は冗談で書いているのかと思ったら、どうやら本気らしい。
釈尊は仏教の教祖です。
だから、彼は誰からも仏教の得度など受けたはずはない。
桐山さんが仏教ではない桐山教の教祖なら、仏教の得度を受ける必要はありません。
しかし、観音慈恵会も阿含宗も桐山さんは仏教であると名乗っている。
仏教であると名乗り、そこの出家なら、得度を受けないなどありえません。
釈尊は得度について厳密に定めている。
得度なしで勝手に出家するなど禁止して、許さなかった。
後世、その方法は様々に変化したが、共通点は簡単に言えば、
僧侶の資格のある者から資格をもらうということです。
仏教の僧侶を名乗るなら、最低限、得度するというルールくらい守るのがエチケットでしょう。
千年前と違い、今なら通信教育で、桐山さんの時代にも得度なんて誰でもできた。
桐山さんはこんな初歩すら守らないのです。
433 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 00:08:54 ID:9U/Avncn: >[474]星祭＠新しく立つ 05/10/09 10:06 138UHCSnE/

桐山さんの偽僧侶、偽阿闍梨、偽大僧正について批判するのは、
その資格に価値を置いているからではありません。
桐山さんの嘘つきの一例として出しているのです。
誰でもとれる資格すら取らずに、勝手に出家を自称して、
授けられてもいないのに阿闍梨や大僧正を平然と名乗る。
この桐山さんの神経、感覚を信者さんたちに気が付いてほしい。
一事が万事、桐山さんはこの有様です。
資格という調べれば簡単に嘘がばれてしまうようなことすら、
平然と嘘をつく桐山さんが、目に見えない霊的な世界について
本当のことを話していると思いますか。
事実、因縁についても、１８人の武士やソンディの霊障の件も、すべて嘘だとばれている。
目に見える世界でも、見えない世界でも、桐山さんは一貫して嘘をついている。
僧侶、大僧正、阿闍梨詐称など、桐山さんの嘘の氷山の一角にすぎないのです。
434 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2005/10/11(火) 00:29:50 ID:jCy8isTe: >>424
>>426
一つ疑問なんですが、チベットによる伝法→アジャリについてですが、私などの認識では、
１９８３年ニンマ派のミンリン・ティチン・リンポーチェによる法号の授与と秘経の伝授
ではなく、それより後の１９９４年１１月のサキャ派のチョゲ・ティチン・リンポーチェによる
砂曼茶羅まで作っての金胎の法の灌頂の儀式にて正式なアジャリになったと宣言して
それから今に至るまで阿含宗内でも新入行者に灌頂の儀式をするようになり、信者さんも
この事実をアジャリの証明と言いたいのではないでしょうか？
ニンマ派の時もペマさんはラマの仲間入りとかヨイショはしてますが。
もちろんどちらであれ日本の真言密教のアジャリと名乗る嘘をついたことは消せないという
批判には何ら変わりありませんが、念のため正確を期す為。
435 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 08:45:00 ID:BSejTQFR: うそつき詐欺師だが死に掛けをいたわろう
436 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 12:40:07 ID:W8IOetn9: >>421 ：名無しさん＠３周年：2005/10/10(月) 23:34:59 ID:HosCjEkh
>天台宗の僧侶の資格とかなんとかいうのは
>それ自体嘘だったということだろ、

星祭さん、反論するのなら、もう少し丁寧に、何をどう言いたいのかを書いてください。
私から>>416であなたの文章を引用されて、嘘だと批判され、
カーッとなって、言い返したい気持ちはよくわかる。
こういう時こそ、これまでのあなたの修行の中身が問われるのだが、
よさんと同じでただただ不快感でいっぱいなのですよね。
ザのスレでも、ユビキタスさんと他の人との議論を自分に向けられたと誤解して、
激しい罵りの言葉を羅列していましたね。
毎回思うのだが、あなたはここが長いのだし、もう若いはずもないのだから、
暴走族のツッパリの真似をするのではなく、
反論する時には読者を意識して、もう少し丁寧に自分の主張を書く癖をつけたほうがいい。
曖昧に書いて、こちらの誤解を誘い、反論したところを「そんなことは書いていない」と
揚げ足を取るのも一つの手だが、意図的にやると読者の支持を失います。
一言で言えば、あなたの文章は何を言いたいのか、よくわからないのです。
あなたの頭の中は怒りと憎しみが充満して、
自分でも収拾がつかず、そのまま出してくるからでしょうね。
437 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 12:43:06 ID:W8IOetn9: >>421 ：名無しさん＠３周年：2005/10/10(月) 23:34:59 ID:HosCjEkh
>天台宗の僧侶の資格とかなんとかいうのは
>それ自体嘘だったということだろ、
>真言宗を最初から名乗っていたというのならね。
>そんな書類はなかったんだろ本当は、
>真言宗金剛院派とかなんとかで出した

読んでいる信者さんたちにも意味がわからないだろうから、
良い機会ですので、桐山さんの僧籍詐称や学歴詐称についてまとめてみます。
天台宗の僧侶の資格がないなどという批判ではなく、
公開されている桐山さんが提出した嘘の履歴書は二つあるのです。
438 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 12:44:27 ID:W8IOetn9: 昭和４３年に天台宗に僧籍取得のために提出された履歴書。

履歴書
本籍　長野県佐久市前山六百弐拾八番地
現住所　京都市東山区正面通大和大路東入茶屋町
（法名　靖雄）　堤　真寿雄
大正拾年四月弐拾日生
学歴
一、昭和十三年三月　東京府立第四中学校卒業
一、昭和十四年四月　早稲田大学第一学院入学
一、昭和十六年三月　早稲田大学国文科入学
一、昭和十八年八月　病気の為右中途退学
法歴
一、昭和三十五年二月　真言宗金剛院派得度加行
一、昭和三十六年　　　四度加行
　　　　　　　　　　　学識濯頂
　　　　　　　　　　講義講式
一、昭和四十一年　　　伝法濯頂
右之通相違ありません
昭和四十三年八月
右　堤　真寿雄
法名　靖雄
439 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 12:45:16 ID:W8IOetn9: 昭和４５年に小田師による「金剛頂経」伝授で提出された履歴書。

履歴書
京都市東山区大和大路正面通
堤真寿雄
大正十年一月五日生
本籍　長野県佐久市前山六二八
現職　京都市天台宗慈眼寺住職
得度　昭和三十年十月五目
兵庫県姫路市本覚寺遣場に於て戒師北野恵宝師に従って得度畢る
伝法潅頂　昭和四十年五月十日
奈良県奈良市菩提山寺道場に於て三宝院流に依って大阿北野恵宝大原最後師に
従って灌頂畢る
最終学歴　昭和十八年　早稲田大学国文科中途退学
右之通り相違ありません
昭和四十五年八月六日
右本人　堤真寿雄
440 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 12:54:48 ID:W8IOetn9: >>421 ：名無しさん＠３周年：2005/10/10(月) 23:34:59 ID:HosCjEkh
>天台宗の僧侶の資格とかなんとかいうのは
>それ自体嘘だったということだろ、

>>438-439は桐山さんが今でも嫌悪している某作家の批判記事や
『阿含宗の研究』の批判本などに載っています。
>>438の天台宗に提出された履歴書の自筆のコピーが、
「文化評論」１９８４年７月号、５６頁～
の「星まつりの秘密」という記事に出ています。
字は桐山さんの癖とよく似ています。
信者さんたちもよく両者を比較して、違いに気が付いてください。
誕生日の違いはたいした問題ではありません。
得度は五年、伝法潅頂の年が一年も違う。
伝法潅頂は履歴書を書いた時から見てわずか五年ほど前の出来事なはずであり、
当時すでに桐山さんはカメラのような記憶力を持っていたのです。
自分がいつ小学校に入ったかなど、凡人でも覚えているのに、
超能力を持つはずの桐山さんは、入学年が五年も違って記憶されている。
もっと決定的な嘘が二つもこれには書いてある。
441 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 13:01:35 ID:W8IOetn9: >>421 ：名無しさん＠３周年：2005/10/10(月) 23:34:59 ID:HosCjEkh
>天台宗の僧侶の資格とかなんとかいうのは

>>438-439の履歴書には二箇所、大きな嘘が書いてあります。
一つが早大中退という学歴詐称。
もう一つが、今回のテーマである僧侶と阿闍梨の詐称です。
これらの履歴書がジャーナリストによる捏造だというなら、
桐山さんは名誉毀損で裁判に訴えればいいものを
裁判どころか、あれほどたくさんの本の中でも一度も反論したことがありません。
直筆の履歴書を月刊誌に掲載され、これが事実ではなく、捏造だというなら、
なぜ沈黙しているのですか。
「馬鹿を相手にしない」とか言うだろうが、相手にしないで済む話ではありません。
相手にしないのではなく、事実だから、できないのです
442 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 13:02:48 ID:W8IOetn9: >>421 ：名無しさん＠３周年：2005/10/10(月) 23:34:59 ID:HosCjEkh
>天台宗の僧侶の資格とかなんとかいうのは

仏教の宗教家として僧侶と阿闍梨の資格を疑われたら、
医者が偽医者だと疑われたようなもので、はっきりと弁明をするべきです。
しかし、最初の指摘からですら間もなく三十年になろうというのに、
桐山さんはただの一度も反論も弁明もしていない。
これでは批判を認めたのも同然です。
事実だから、何も反論できず、これを月刊誌で公開した作家を
激しく憎み、新版の『変身の原理』で彼の作品を罵った。
作家の作品の評価など信者には興味がないはずで、
作家が指摘した阿闍梨詐称、学歴詐称にこそ反論するべきだった。
しかし、読んでわかるように、反論するチャンスであるにもかかわらず、
桐山さんは批判内容には何一つ触れていない。
443 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 13:07:55 ID:W8IOetn9: >>421 ：名無しさん＠３周年：2005/10/10(月) 23:34:59 ID:HosCjEkh

学歴詐称、阿闍梨詐称が三十年前の話であると思うのは間違いです。
履歴書の日付を見てください。
昭和４３年、４５年と桐山さんは二度に渡って嘘を書いている。
二年間に二度ということは、つい出来心で、などではなく、
桐山さんが常習的な嘘つきであることを示しています。
しかも、昭和４５年とは念力の護摩を焚いた年で、履歴書を出した伝法はその後です。
つまり、桐山さんはすでに求聞持脳を体得していた。
求聞持脳の特徴の一つに「６．無限に発達した道徳意識」というのがある。
無限に発達した道徳意識の持ち主が、なんで学歴詐称、阿闍梨詐称をするのですか。
いかに桐山さんの口先と実際とが違っているかを如実に示す例です。
まさか履歴書が後で公開されるとは思わず、適当に嘘を書いた。
しかも、特に学歴のほうは書かなくてもいい嘘です。
二つの履歴書とも仏教の法にかかわることです。
その二つに、ばれるはずがないと世間を甘く見て、
しかも、必要もない嘘を堂々と書いた桐山さんの心を、信者さんはどう思うか？
444 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 13:12:04 ID:tmMi1Bx9: >>421 ：名無しさん＠３周年：2005/10/10(月) 23:34:59 ID:HosCjEkh
>天台宗の僧侶の資格とかなんとかいうのは
>それ自体嘘だったということだろ、
>真言宗を最初から名乗っていたというのならね。
>そんな書類はなかったんだろ本当は、
>真言宗金剛院派とかなんとかで出した

そこで、星祭さんの反論ですが・・・
天台宗の僧侶の資格が嘘だったという反論らしいが、意味不明です。
桐山さんが僧侶の資格を取るのに提出した履歴書自体が嘘の学歴、
嘘の伝法勧請が書いてあると批判しているのです。
履歴書は二つとも存在するから、桐山さんは裁判に訴えることもできなかった。
天台宗に提出された履歴書を見ても、
一、昭和三十五年二月　真言宗金剛院派得度加行
一、昭和四十一年　　　伝法濯頂
と、あるのだから、誰が見ても、桐山さんは真言宗で得度して、
真言宗の阿闍梨の資格があるとみなします。
真言宗を最初から名乗っているし、履歴書としての書類も存在する。
で、星祭さん、何を言いたいの？
445 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 13:14:12 ID:tmMi1Bx9: >>421 ：名無しさん＠３周年：2005/10/10(月) 23:34:59 ID:HosCjEkh
>真言宗金剛院派とかなんとかで出したら
>北野氏が作った宗派だとバレてそれ以来、
>真言宗は名乗らなくなったということでしょう。

北野師が作った宗派だとばれたとは、どういう意味？
金剛院派は今でも真言宗系を名乗っており、
北野師は浄土宗で得度したことがわかっているだけで、
彼が真言宗の阿闍梨ではないという証拠は出ていませんから、
北野師が真言宗の阿闍梨ではないとか、
金剛院派が真言宗ではないということになりません。
桐山さんは阿含宗を立宗するまで、真言宗系であることを自認していた。
その証拠に、三年前の本に次のように書いてある。

２００２年版「変身の原理」（５５８頁）
「同時に、こういう卑劣きわまる策を弄する連中と、これ以上、付き合っていることに嫌悪を感じ、「そんなに邪魔なら、消えてやるよ」と密教界からサヨナラする決心をした。
以前から、釈尊直説の経典、「阿含経」に興味を感じて研究していたので、これを好機と
みて、阿含宗を立てることを決意したのである。」
446 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 13:17:31 ID:tmMi1Bx9: >>421 ：名無しさん＠３周年：2005/10/10(月) 23:34:59 ID:HosCjEkh
>日本密教とかいってあいまいにしてアジャリを
>名乗った。「密教超能力の秘密」において

>>445に引用したように、桐山さんははっきりと「密教界からサヨナラ」と書いている。
密教界とは日本の真言密教、天台密教などの密教を指している。
「卑劣きわまる策を弄する連中」とは、密教界の本流の真言宗の僧侶たちであるとあり、
具体的には、Ｏ師や大学教授のＳＳさんなどを指し、この人たちは真言宗の僧侶だとある。
阿含宗を立てる直前まで、桐山さんは真言宗を本流、中心とする密教界に
身を置いていたとはっきり書いている。
つまり、大日山金剛華寺観音慈恵会は真言密教系であり、
そこでの阿闍梨といえば、真言宗の阿闍梨のことです。
447 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 13:20:29 ID:tmMi1Bx9: >>421 ：名無しさん＠３周年：2005/10/10(月) 23:34:59 ID:HosCjEkh
>日本密教とかいってあいまいにしてアジャリを
>名乗った。「密教超能力の秘密」において
>あとがきで、私独自のもので異端とみられても・・
>と、ちゃんと書いてある。

『密教超能力の秘密』のあとがき
「本書において私の説くところのものは、両師のまったくかかわり知らぬところのもの、
私独自の見解によるものであることをおことわりしておく。
宗門において異端とみられるかも知れぬ本書が・・」

この文章のどこに真言宗の阿闍梨という資格について書いてあるのですか。
異端とは、桐山密教が異端と見られても、という意味であって、
真言宗阿闍梨という資格の話をしているのではありません。
しかも、「宗門において」と書いている。
真言宗の阿闍梨である北野師と小田師を出して、
宗門といえば、真言宗以外にはありえない。
これだけ明瞭に桐山さんは自分が真言密教の中にいることを宣言して、
しかも、当時阿闍梨を名乗っていた。
つまり、あなたの、桐山密教は真言密教の外にあるから、当時の桐山さんのいう阿闍梨とは
真言宗の阿闍梨ではないなどという説は成り立たない。
448 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 13:23:12 ID:tmMi1Bx9: >>421 ：名無しさん＠３周年：2005/10/10(月) 23:34:59 ID:HosCjEkh
>日本密教とかいってあいまいにしてアジャリを
>名乗った。「密教超能力の秘密」において
>あとがきで、私独自のもので異端とみられても・・
>と、ちゃんと書いてある。
>つまり、伝統的な真言宗とは関係ないと宣言しているのさ。

日本の密教界での阿闍梨とは、真言宗や天台宗の阿闍梨を指す。
また、二つの履歴書を見ても、桐山さんははっきりと真言宗で得度を受け、
真言宗の阿闍梨であると書いている。
あなたが引用した『密教超能力の秘密』の初版(１９７２年)の桐山さんの略歴には、
「真言宗大日山金剛華寺管長、大僧正」
と書いている。
今の版ではこんな肩書きは消してあるだろうが、
黒い箱に入った立派な初版では、堂々と真言宗と書いてある。
星祭さんが新しい信者なら最近の本しか知らないだろうが、
あなたの行歴からして、この古い版の本を持っているでしょう。
百も承知で、どうして、そうやって口から出任せにデタラメを堂々と書くのだろう。
449 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 13:25:00 ID:tmMi1Bx9: >>425 ：名無しさん＠３周年：2005/10/10(月) 23:46:00 ID:HosCjEkh
>阿含宗を立宗したからだよ。
>自分の宗教のアジャリってんなら誰もモンクはいえないのだよ

私が>>417の４でこの指摘は間違いであると書いているのだから、
せめて、私の反論を読んでから書けないのですか。
中年多動児は一人だけではないようだ。
すでにこの件は>>427で反論した。
阿含宗阿闍梨など、二つの点で無意味です。
一つ目は、真言宗の阿闍梨を詐称したという過去の宗教的犯罪は消えない。
二つ目は、僧侶ですらない桐山さんに、
仏教の阿闍梨など名乗る資格などあるはずがない。
450 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 13:29:15 ID:tmMi1Bx9: >>428 ：名無しさん＠３周年：2005/10/10(月) 23:52:53 ID:HosCjEkh
>だから、もはや真言宗アジャリなど名乗っていませんよ。

資格もないのに弁護士を名乗り、ばれそうになると、
「いや、私は弁護士などと名乗ったことはない。
阿含宗でベンゴシと言えば便碁士のことで、
これは囲碁の名誉名人を指すのだ。なんか文句あっか！」
と開き直りをしているようなものです。
逆にお聞きするが、桐山さんが、
「私は阿含宗阿闍梨であり、真言宗阿闍梨ではない」といつ言いましたか？
星祭さんは勝手に、桐山さんの真言宗阿闍梨の資格を取り消しているが、
桐山さんは真言宗阿闍梨でないなどと、返上したことはない。
阿含宗の教法そのものが、真言宗を土台にして成り立っている。
真言宗の阿闍梨として小田師から伝法を受けたことを
阿含宗立宗以後も桐山さんは誇らしく本に書いて、これをウリにしている。
信者さんたちもよくこの星祭さんの書き込みを読んでみるといい。
桐山さんを弁護して、詭弁や嘘を並べているうちに、
いつの間にか桐山さんが否定していない真言宗阿闍梨を否定している。
嘘やデタラメを何とか誤魔化そうとしても、こうやって必ず自己矛盾に陥る。
星祭さんも桐山さんという他人のために詭弁と嘘という悪業を作るのだから、
本当にご苦労様なことです。
阿含宗で徳を積めば積むほど、仏教の悪業を作ることになるという実例です。
451 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 19:58:56 ID:QEwT1iAx: 小泉じゃないが、経歴なんか「そんなこと大した問題じゃない」ってこと。
小田猊下自身も「全く問題にしていない」といってるくらいだから
真言宗側でもぜんぜん問題はないのだ。
当事者がノープロブレムと明言している以上この点での追求は不要ってこと。
452 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 00:33:20 ID:40axrxmZ: >451
だったら書かなきゃだけのいい話でしょ。
わざわざ嘘を書くのは、「肩書き」が欲しいって事
だよね？
453 ：Never Returner：2005/10/12(水) 11:28:13 ID:SeNH0Oil: 弟子が参集し、解脱を果たした。
私は感謝するのみだ。
解脱を果たしたからだ。
釈迦牟尼の時代に、釈迦と同時代に生まれながら、解脱を果たさなかった人々が
この現代日本に転生している。
彼らが必要としたことを、桐山は何でもやった。
私としては何の文句も無い。
454 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 12:14:05 ID:ZxkVFKTT: Never Returnerさま、私達阿含宗徒の前生が釈尊の時代だったなどと初耳です。お願いですから阿含宗徒に恥をかかすのは止めていただけませんでしょうか。
あなたさまが、阿含宗と関係ないところで解脱されたという事実だけでいいのではありませんか？
455 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 12:37:16 ID:HwkoGzGb: >>451 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 19:58:56 ID:QEwT1iAx
>小田猊下自身も「全く問題にしていない」といってるくらいだから

>213 ：名無しさん＠１周年：02/01/23 21:07
>問題視していないならいいじゃん。

>724 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 01:23
>小田師は騙されたとは言わず、
>桐山さんのことを「問題にしておらない」と言ったのです。』
>織田からの猊下への中傷を「問題にしておらない」と言ったのですヨ。

>802 ：名無しさん＠１周年：02/12/31 05:31
>一連の批判に対して『問題はない』と言ったそうだよ｡
>変な曲解はしないように｡

>838 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 01:08
>真言密教際奥の秘法、如意宝珠法をさずけておきながら
>「問題にしておらない」はないんじゃないの？（笑）

>584 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/06/12 20:18
>「問題にはしていませんよ｣というのがいつの間にか悪い方に脚色されたらしい｡
>悪意みえみえですねえ｡三津問さん
456 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 12:40:51 ID:HwkoGzGb: >>451 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 19:58:56 ID:QEwT1iAx
>小田猊下自身も「全く問題にしていない」といってるくらいだから

しばらくぶりでワンパターンのレスを見てなつかしくすらなりました。
>>455のように２～３年前にさかのぼれるところを見ると、
>>451さんも長いというか、全然国語の読解力に進歩がない方ですね。
小田師とは誰なのか、「問題にしておらない」の問題とは何の話なのか、
事情がわからない信者さんもいるでしょうから、説明します。
本日の参考書は『守護仏の奇蹟』の口絵の写真と１９５頁以降、
『修行者座右宝鑑』の１０７頁以降です・・あれ？信者さんの本、ずいぶんきれいですね。
なに？入行以来読んだことがない！
ま、そうでもなければ、阿含宗なんてやってらんないですよね。
もう一つ重要な参考書は『阿含宗の研究』(廣野隆憲)の３６０頁です。
457 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 12:46:27 ID:HwkoGzGb: >>451 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 19:58:56 ID:QEwT1iAx

小田慈舟師は元高野山大学教授、後に仁和寺の門跡になるなど、学僧として著名な人でした。
桐山さんと小田師との関わりは１９７０年(昭和４５年)８月に東京の護国寺で行われた金剛頂経講伝です。
この時提出した履歴書が>>439です。
桐山さんはこの席で追い返されたのです。
学歴詐称が理由ではありません。
『阿含宗の研究』の３６１頁によれば、この講義に参加した東寺真言宗の藤原師の目撃談として、
桐山さんの長髪と未入壇の疑いで追い出されたとのことです。
未入壇とは、伝法潅頂を受けていない、つまり阿闍梨の資格を疑われたのです。
真言宗の権威から桐山さんは正式に、「おまえは阿闍梨ではない」と認定してもらったのです。
これを見ても、桐山さんが真言宗の阿闍梨の資格がないのがよくわかります。
阿闍梨でもないのに、大僧正であるはずがない。
458 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 12:49:30 ID:HwkoGzGb: >>451 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 19:58:56 ID:QEwT1iAx

プライドの高い桐山さんにしてみれば、屈辱的な事件だったのでしょう。
この人は、転んでもタダでは絶対に起きない。
その一つが、認定書の悪用です。
護国寺での講義では、参加者に先に講義を受講したという認定書を渡した。
これを桐山さんは１９７５年６月の法話で持ち出し、『阿含宗の研究』の３６０頁によれば、
「金剛界胎蔵界両部の印加です。これで阿闍梨になったわけです。」
と自分が小田師から護国寺で両部の伝授を受けて、阿闍梨になったと宣伝した。
これは完全な嘘です。
小田師が行ったのは行法の講義であり、阿闍梨の伝法潅頂とは別物です。
そもそも、この講義は阿闍梨でなければ参加できなかった。
>>420に書いた「２．小田慈舟師によって伝法潅頂を受けている」は
実は、知識のない信者の誤解ではなく、桐山さん本人が流した嘘なのです。
459 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 12:57:07 ID:HwkoGzGb: >>451 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 19:58:56 ID:QEwT1iAx

転んでもタダでは起きない桐山さんがしたもう一つが小田師の説得です。
彼は屈辱を決して忘れず、別な形で復讐する人です。
この時は、小田師を狙い撃ちして、説得して、１１月には伝授を受けることに成功した。
小田師のような堅物の学僧など、口八丁の桐山さんにしてみれば、
ちょろいものだったのでしょう。
『変身の原理』が出た後、多くの学者や僧侶が桐山さんに「求道者」の姿を見て、
騙され、支持した時期がありました。
一対一で、真剣に道を求める姿を示す演技に、小田師は簡単に騙された。
１９７０年１１月の伝授は如意宝珠法であったことを桐山さんは述べています。
金胎という密教の本道からは少し離れた内容です。
しかし、なんでもいいから伝授してもらえばいいのです。
密教の権威から伝授してもらったという事実を作りたいという、
急ぐ理由が桐山さんにはあった。
460 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 13:02:09 ID:HwkoGzGb: >>451 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 19:58:56 ID:QEwT1iAx

桐山さんは念力の護摩で世に出たかったからです。
念力の護摩だけでは胡散臭く、手品ではと疑われる。
いかにして、世間の目を欺くかを彼は必死に考えた。
『変身の原理』を見ればわかるように、念力の護摩そのものはわずかな頁で、
大半は科学や心理学などを使い、いかにも科学的な根拠があるかのように見せた。
要するに、豪華な服を着せ、厚化粧させ、いかがわしさを隠した。
その化粧の一つに使ったのが、密教の権威です。
いかがわしいマジナイ師ではなく、しっかりとした密教を学んだ者であることを
示すためにも小田師の権威がどうしても必要だった。
このことは、念力の護摩を焚いてから、小田師の講義に参加するという、
順序が逆であることを見てもわかります。
461 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 13:06:44 ID:HwkoGzGb: >>451 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 19:58:56 ID:QEwT1iAx

念力の護摩は１９７０年１月ですから、念力の護摩を焚き、
密教の奥義を極めてから、改めて密教の作法を習いに行ったことになります。
これって、おかしいと思いませんか。
密教の行法に法がないことに気が付いて、忘れ去られていた本当の法を復活させ、
必死に法を体得したのだから、いまさらただの作法を習う必要などない。
小田師は法力があるといった人ではなく、あくまでも密教の碩学、権威です。
桐山さんが講義を受けたのは権威が欲しかったからです。
この数年前に、師匠である北野師の紹介で高野山で勤行するという話だったのが、
北野師が高野山ではまったく通用しない人物だとわかり、彼は使えない。
念力の護摩を出すためには世間で通用する密教の権威が必要だったのです。
『変身の原理』の経歴には、
「北野恵宝、小田慈舟両大僧正に師事」
と書いてあり、デビューに間に合った。
この本が出た時は、まだたった一度講義を受けただけだが、これを「師事」と書いた。
１９７２年に出た『密教超能力の秘密』では、あとがきで、
「小田慈舟大僧正より金胎両部の大法を授かる」
とあります。
いかにも、密教の正式な僧侶として長年、小田師の元で修行してきたかのような書き方ですが、
実際はもちろん違います。
462 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 13:11:50 ID:HwkoGzGb: >>451 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 19:58:56 ID:QEwT1iAx

桐山さんの記述では１９７０年１１月に如意宝珠法、
１９７２年に金剛界、胎蔵界の両部を授かっている。
後者は写真や録音も公開されているから、本当なのでしょう。
二度伝授されたのは事実だろうが、こんな程度で師事とは言いません。
ましてや『変身の原理』が出た時は、たった一度講義を受けただけです。
また、この三つ以外を授かったとは、少なくとも当時は書いていません。
桐山さんは伝法会などでは小田師から四度加行のすべてを授かったかのような言い方をするが、
当時の本ではいずれも「いくつかの法」と言葉を濁している。
金剛界、胎蔵界はいいとして、残りは誰から伝授してもらったのか。
小田師から伝授されたという割には、伝法会での講義内容は、
『密教事相大系』(高井観海)
という種本そのままです。
信者さんたちも桐山さんの、毎回違う行法講義のメモなんかとらずに、
この本を買ったほうが確実です。
伝法会では四度加行はすべて小田師からの正式な伝授を伝えているかのように述べているが、
少なくとも、小田師が生きていた頃は、そんなことは書いていません。
463 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 13:16:16 ID:HwkoGzGb: >>451 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 19:58:56 ID:QEwT1iAx

『変身の原理』が出た当時、小田師だけでなく、
ずいぶんたくさんの学者や僧侶たちが騙されて桐山さんを支持した。
桐山さんは密教界でしかるべき地位を確保したかった。
その一つの手段が１９７４年からの『密教講座』という雑誌です。
桐山さんは宮坂教授などを発起人に使うなど、
密教関係の著名人を集めて、権利を笠に着るつもりだった。
ところが、織田師などの批判者たちが出てきて、桐山さんの詐欺を暴き始めた。
『密教講座』の前宣伝文には、小田師も執筆者として載っていた。
しかし、実際には執筆などしていません。
それどころか、宮坂教授も桐山さんの正体を聞いて、発起人を下り、
後で、批判側の織田師の『日本再生の鍵』(１９７６年刊)という本に序文を寄せた。
この本では「邪行について」と題して、阿含宗(観音慈恵会)批判をした。
つまり、宮坂教授は桐山さんのインチキを知り、完全に批判側になったのです。
464 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 13:20:35 ID:HwkoGzGb: >>451 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 19:58:56 ID:QEwT1iAx

１９７２年に小田師はわざわざ観音慈恵会の道場を訪れ、
桐山さんに金胎両部を伝授して、桐山さんは「師事」したとまで書いているのに、
その２年後に刊行された『密教講座』を小田師は完全無視した。
自分に師事した弟子であると認定しているのなら、
その弟子が密教公布のために雑誌を創刊するのだから、執筆して当然でしょう。
学僧でたくさんの著書もあるのだから、文章を書くことが苦痛なはずはない。
せめて、推薦文を書くとか、名前だけでも貸すとかするはずなのに、
小田師の反応は「完全無視」だった。
465 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 13:24:52 ID:9dFdaPDB: >>451 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 19:58:56 ID:QEwT1iAx
>小田猊下自身も「全く問題にしていない」といってるくらいだから

生前の小田師がどうして桐山さんを無視したのか、
これを示す貴重な証言が、>>420に引用した、
「彼の正体は後でよくわかり問題にしておらない」(『密教宝庫を開く』２３１頁)
これは著者である織田師が直接聞いたとして載せた文章です。
「正体」がわかり、「問題にしておらない」というこの一文に、
小田師の内心忸怩たる思いがにじみ出ている。
求道者然として、平身低頭で教えを請う桐山さんに、小田師は大きな期待を持ったのでしょう。
自ら出かけて桐山さんに講義したのを見てもわかります。
しかし、実はただの詐欺師であったとわかった時の失望と羞恥心が、
小田師のこの言葉ににじみ出ている。
同じように、桐山さんを求道者だと思って信者になった私や元信者なら、
小田師の気持ちのいったんはよくわかる。
立派なクワガタだと思って大金を払い、大事して、周囲にも自慢したら、
実は大型のゴキブリだとわかったようなものです。
466 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 13:26:20 ID:9dFdaPDB: >>451 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 19:58:56 ID:QEwT1iAx

桐山さんは小田師に復讐心すら持っていた。
と、書かれると、元信者すら驚くでしょう。
それが小田師が亡くなった後で出された『守護仏の奇蹟』での写真や伝授です。
桐山さんは『密教講座』で大半の密教関係者が反旗を翻したことに
激しく怒り、憎しみを持ち、密教界を離れ、復讐することを誓った。

２００２年版「変身の原理」（５５８頁）
同時に、こういう卑劣きわまる策を弄する連中と、これ以上、付き合っていることに嫌悪を感じ、
「そんなに邪魔なら、消えてやるよ」と密教界からサヨナラする決心をした。
以前から、釈尊直説の経典、「阿含経」に興味を感じて研究していたので、これを好機と
みて、阿含宗を立てることを決意したのである。」
467 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 13:30:34 ID:9dFdaPDB: >>451 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 19:58:56 ID:QEwT1iAx

桐山さんは、『宝石』に批判文を載せた作家と、織田師と、
ＳＳ教授の名前を出しているが、『宝石』の記事が出たのは、
１９７８年１１月で、阿含宗立宗は１９７８年４月です。
つまり、作家の批判記事など、ほんとうは立宗の理由ではない。
密教界から総スカンを食って、『密教講座』のミジメな終わり方に
桐山さんは怒りと憎しみを感じて、密教界から出ることにした。
彼にとって、自分を批判した者はもちろんのこと、無視した者も絶対に許さない。
桐山さんのこういう憎しみと復讐心を、多くの信者さんたちは知らないだろうが、
桐山さんは職員や先達などにも、気分を損ねた者に容赦なく排除して復讐する。
小田師も桐山さんを無視することで、事実上、敵になってしまった。
その体裁の良い復讐が、『守護仏の奇蹟』で亡くなった小田師を出したことです。
468 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 13:35:28 ID:9dFdaPDB: >>451 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 19:58:56 ID:QEwT1iAx

自分を無視した小田師の写真や伝授の話を出して、
一見、伝授の元をただ示しているだけのように見える。
だが、小田師はすでにこの時亡くなっていたのです。
死人に口なしで、何があったのか、桐山さん以外には誰もわからない。
息子の小田鉄舟師すらも引きずりだされて、証人にさせられた。
父親が桐山さんを完全無視していたことは息子なら知っているでしょう。
しかし、伝授は事実だから遺族は誰も抗議できない。
普通、無視されたのだから、もはや小田師の件は最小限にする。
ましてや、相手は亡くなっているのだから、反論のチャンスもない。
桐山さんは本に書いて死者である小田師を利用して、無視に対する復讐をした。
自分を見捨てた小田師を引きずりだして、
本人が何も言えないのをいいことに、自分を飾る権威に使った。
あの本で、わざわざ小田師との写真まで出して、如意宝珠法を引き合いにする必然はない。
軽く触れる程度で十分です。
ところが、桐山さんは自分を見捨てた者を逆に体裁よく利用することで溜飲を下げた。
あれを復讐だとは誰も気が付かないと、自分の頭の良さに自惚れている。
桐山さんはいつもこのように死者や仏などあの世の人たちを利用して、大勝利を宣言する。
現実世界では通用せず、勝てないからです。
469 ：Never Returner：2005/10/12(水) 17:42:15 ID:SeNH0Oil: 阿羅漢果。
お舞らが阿閣梨様だと尊敬するお坊様たちは、
四沙門果の聖者なんだなあ？
470 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 21:59:05 ID:yNbtLCKF: >「彼の正体は後でよくわかり問題にしておらない」(『密教宝庫を開く』２３１頁)
>これは著者である織田師が直接聞いたとして載せた文章です。

裁判相手の中傷記事を鵜呑みにするのは馬鹿。
むしろ織田があれだけ戦いながらこのどっちとも取れる言い回しを使ったことに注目しろ。
だから真実は明らかだろ。小田師は本心から「問題ない」と考えていたってことさ。
だから何年も付き合ってたんだろ。
471 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 12:41:24 ID:AqhLCLC7: >>470 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 21:59:05 ID:yNbtLCKF
>むしろ織田があれだけ戦いながらこのどっちとも取れる言い回しを使ったことに注目しろ。
>だから真実は明らかだろ。小田師は本心から「問題ない」と考えていたってことさ。

国語の解説を極力避けたいと思って説明したのだが、
どうやら、阿含宗の信者さんには無理のようです。

「彼の正体は後でよくわかり問題にしておらない」(『密教宝庫を開く』２３１頁)

小田師の言葉は「どっちともとれる言い回し」ではありません。
明瞭に桐山さんを否定している。
単に、「問題にしておらない」というなら、
「桐山さんへの批判など気にしていない」
「桐山さんの件は自分から見て何も問題はない」ともとれる。
しかし、その前に「彼の正体は後でよくわかり」とあるのですから、
「桐山さんの正体は後でわかったので、このような人物を相手するつもりはない。
問題にする価値すらない男だ」という意味です。
472 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 12:43:06 ID:AqhLCLC7: >>470 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 21:59:05 ID:yNbtLCKF
>裁判相手の中傷記事を鵜呑みにするのは馬鹿。

あなたは「馬鹿」と罵っている。
相手を批判する時は、こうやって露骨な罵りをするものだと思っている。
だから、小田師も桐山さんを批判したら、もっと強い口調になるはずだと思い込んでいる。
あなたや桐山さんほど小田師は下品ではないのです。
密教の権威として、学者として、僧侶として、高いプライドを持っている。
外見や話し方を聞いても、非常に生真面目な人だったのでしょう。
ゴキブリを手で叩いたら、自分の手が汚れるように、
他人を罵ることなど、彼にとって身の汚れです。
あなたは桐山さんのように、公衆の面前でオバサン一人を
「キサマ！キサマ！」と怒鳴りつけるのが当たり前だと思っている。
仏教を信仰するものなら、ましてや修行する僧侶だというなら、
このようなことは煩悩丸出しの卑しく恥しい行為として嫌悪する。
罵らず、動じず、執着せずを小田師は実行してみせたのです。
目の前にゴキブリが現れたからといって、
俗人のように怒りや嫌悪を露わに踏みつぶそうと追いかけたりはしない。
「問題にしておらない」とは、桐山さんなど眼中にない、
虫けら程度であり、存在しないのと同じだという辛辣な言葉です。
473 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 12:44:28 ID:AqhLCLC7: >>470 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 21:59:05 ID:yNbtLCKF
>むしろ織田があれだけ戦いながらこのどっちとも取れる言い回しを使ったことに注目しろ。

あなたは、もっと直接的に否定してもいいはずだ、と言いたいのですよね。
「彼の正体は後でよくわかり問題にしておらない」(『密教宝庫を開く』２３１頁)
これは直接的な批判ではありません。
しかし、だから、逆にこの言葉に真実味があるのです。
「桐山は嘘つきのペテン師の詐欺師じゃ。ワシャしらん」などと、
織田師は小田師の言葉を捏造して、桐山さんを批判させることもできた。
実際は小田師の言葉を忠実に記憶して、載せたのです。
桐山さんのように相手が死んで反論できなくなってから、
その権威を利用してみたり、何かもっと他にあるかのように見せかけるなどしていない。
474 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 12:49:24 ID:AqhLCLC7: >>470 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 21:59:05 ID:yNbtLCKF
>だから何年も付き合ってたんだろ。

小田師と桐山さんと付き合いは１９７０～１９７２年の実質２年間、
それも伝授したとはっきりわかるのはたった二度です。
正確には二年間付き合ったのではなく、二年間騙された。
１９７４年の『密教講座』では小田師は参加していなかった。
『密教講座』の広告用のパンフレットには五十名を超える執筆者の一覧表が写真入りで出ている。
多数の大学教授、高野山管長、大正大学学長、高野山大学学長、
漢方の権威からヨギ・バジアンさんまで、素晴らしいお歴々です。
一覧表の１頁目に小田師の名前も出ている。
しかし、発刊された『密教講座』には小田師の執筆したものは見あたりません。
小田師だけでなく、たとえば１頁目には１４人の名前がでているが、
実際に執筆したのは数人です。
小田師だけでなく、ずいぶんたくさんの人たちが騙され、
それに気が付いて執筆せず、関係を断ち切った。
小田師のこの反応は、織田師の証言と一致している。
最初は騙され、伝授してしまったが、正体がわかり、
法に関することで人を騙すような下劣な桐山さんを無視したのです。
475 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 12:52:17 ID:tsxgcxci: >>470 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 21:59:05 ID:yNbtLCKF

新しい信者さんたちは『密教講座』とか、学者による執筆なんていうと、
密教の専門的な内容の講座なのかと誤解するでしょう。
しかし、パフンレットの表には
「超能力開発のための　密教講座　特別通信指導」
とある。
パンフの最初から五つの超人的能力を宣伝し、
「古代ヨーガと真言密教の結合」などと華々しい言葉が並んでいる。
「解脱門千座行コース(千日間)」
「専修科(二カ年)開発・解脱門コース」
「研修科(一カ年～？)超能力開発コース」
などと、『密教講座』に入れば、もうすぐにでも超能力開発が待っているかのような書き方です。
何か信者さんたちは思い当たりませんか。
今の練脳塾、あるいはステップニルバーナなどというのとそっくり同じです。
しかし、これが出たのは、なんと今から三十年前の１９７４年です。
476 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 12:56:34 ID:tsxgcxci: >>470 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 21:59:05 ID:yNbtLCKF

肩書きのある宗教家や大学教授を執筆者にしてこれを看板にして、
超能力を売り物にして信者を集めようとする意図が見え見えなのが『密教講座』です。
超能力　→　成仏力、
密教　→　阿含経、
密教講座　→　練脳塾
と名前を変えただけで、中身も手法も何も変わっていない。
滝行も八段錦法も当時からあったし、護摩法もまもなく伝法会で教え始めた。
当時はハタヨーガまであった。
信者を集めるためのメニューは何も変わっておらず、
当時と違うのは立派な伽藍があることと、桐山さんがヨレヨレであることでしょう。
当時も桐山さんには超能力などなかったし、今もありません。
三十年の間に誰一人超能力を体得した者などいない。
桐山さんは三十年間、こういう同じパターンで信者を釣り、騙し続けてきた。
「運命の反復」を信者さんたちは恐れている。
だが、こうやって三十年前を見れば、
運命の反復とはよそのことではなく、阿含宗の能力開発、超能力開発の詐欺ネタで、
あなた方こそ、今も運命の反復をしているのだ。
477 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 12:59:59 ID:tsxgcxci: >>470 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 21:59:05 ID:yNbtLCKF
>裁判相手の中傷記事を鵜呑みにするのは馬鹿。

「裁判相手の中傷記事」というのは信者の立場の発言です。
織田師の本には小さい誤解や間違いはあるが、
主な批判はそのまま今でも成り立つから、中傷ではなく、事実です。
阿闍梨詐称など指摘された点を桐山さんは本でさえ反論一つできないでいる。
また、裁判を起こしたのは織田師ではなく、桐山さんです。
読んでいる信者さんたちは裁判のことも知らないでしょう。
いや、今の信者さんだけではなく、
当時も信者には桐山さんはいっさい裁判のことを伝えていなかったのです。
もちろん、信者に知られては誠に都合の悪い裁判だったからです。
残念ながら、この件での参考書で桐山さんの本はありません。
なぜこのことが桐山さんの本に載らないかは裁判の結末を見れば十分です。
参考書は主に『阿含宗・桐山靖雄の知られざる正体』(早川和廣)の１７６頁以降です。
478 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 13:04:09 ID:tsxgcxci: >>470 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 21:59:05 ID:yNbtLCKF

桐山さんは１９８０年に、織田隆弘師を名誉毀損で８１４万円の慰謝料を求めて、
東京地裁に裁判を起こしました。
信者さんにまず記憶してほしいのは、桐山さんが織田師を訴えたのです。
自ら告訴したという点に着目してください。
織田師が真言宗の機関紙「高野山時報」に書いた内容が、
桐山さんの誹謗中傷するものだという内容です。
１９８２年第一回証人尋問が行われ、『阿含宗・桐山靖雄の知られざる正体』の著者の
早川さんが証人として出廷しました。
彼は取材して書いた批判記事について、桐山さんの前科、履歴書の嘘などを述べています。
今日の桐山さんを見てもわかるように、
これらは事実ですから、桐山さんは何も反論できない。
479 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 13:12:26 ID:LfMc5jIH: >>470 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 21:59:05 ID:yNbtLCKF

どう見ても、桐山さんは絶対不利です。
しかあし、桐山ゲイカは凡脳の俗人ではなく、仏陀の智慧を持つ超能力者です。
凡人が思いもつかないような一発逆転が期待されます！
突然、法廷に桐山さんが現れ、裁判官の前で結跏趺座を組み、深い定に入ったかと思うと、
上半身から水が出て、雨となって裁判官の頭に降り注ぎ、
下半身が火となって、被告側を襲った。
裁判官は奇蹟に仰天して、即刻桐山さんの勝利の判決を下した。
大火龍神様まで現形して、織田師や早川さんを追い回したため、
二人は「アッチッチ、アッチッチ。勘弁してくれ～。ヲイラが悪かった」と土下座して謝ったとさ・・
桐山さんの頭の中ではこんなものだろうが、現実はまったく逆でした。
480 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 13:14:24 ID:LfMc5jIH: >>470 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 21:59:05 ID:yNbtLCKF

桐山さんはこの尋問の後に、告訴そのものを取り下げたのです。
ただの一度も反論もせずに、告訴を自分から取り下げた。
信者さんたちは驚きませんか。
自分から裁判を起こしているのだから、何か勝算があっての話なはずです。
相手の出方を予想して、それに対してどう反撃するかを検討し、
勝算があると見るからこそ裁判を起こしたはずです。
ところが、現実の桐山さんは証人尋問一つで、何一つ反論もせず、
というよりも、反論できなくなって、告訴を取り下げてしまった。
つまり、素人ですら検討することを仏陀の智慧を持つ桐山さんは検討していなかった。
481 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 13:16:47 ID:LfMc5jIH: >>470 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 21:59:05 ID:yNbtLCKF

桐山さんは、今では七つになったが、当時五つの超人的能力を持っていると宣言していた。
１．事物の明確な認識と予知および正確な選択力
２．すぐれた高度の創造力
３．自分を変え、他人を動かし、自分の思うままに環境を作り変える力
４．強靱な体力と卓抜な精神力、
５．すさまじい爆発的な念力による願望達成力
裁判を起こした桐山さんは、このような能力を持っている人であり、
相手は桐山さんのような能力を持たない凡人です。
そこで、信者さんにお聞きしたい。
この裁判のどこで桐山さん五つの超人的能力を発揮したのか。
事物の明快な認識力があれば、相手方の出方などわかったはずです。
他人を動かし願望達成力があるというなら、裁判官が勝訴の判決を下したはずです。
しかし、現実の桐山さんはこの五つの超人的能力など何一つ発揮していない。
超人的能力どころか、普通の人の持つ予測すらできなかった。
この桐山さんのどこが五つの超人的能力の持ち主なのですか？？？
482 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 13:19:09 ID:hNTxm4s3: >>470 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 21:59:05 ID:yNbtLCKF

反撃一つしないで、逃げ出したのですよ！！
自分から訴えておきながら、一撃されてスタコラ逃げ出した。
取り下げというと聞こえがいいが、「負けた」のです。
相手から裁判を起こされたのではなく、自分から戦いを仕掛けておきながら、
たった一撃でシッポを巻いて逃げ出した。
これが信者さんたちが信じている超人的能力を持った桐山さんの実際の姿です。
こういうのを普通は負け犬というのです。
いつものようにヒステリーをおこして妄想世界から現実世界に突撃したが、
俗人・凡人のジャーナリストに一撃されて、シッポを巻いて逃げ帰った。
この四年後には朔日護摩で「必ず勝つ！」と拳を振り上げて叫んでいた。
だが、現実の桐山さんは完敗だった。
しかも、桐山さんは信者には一言も報告しなかった。
裁判を起こしたことも、取り下げで、負けたことも、
信者には一切告げずに、口を拭っていた。
これは負け犬以上に、卑怯者、臆病者です。
483 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 13:31:37 ID:hNTxm4s3: >>470 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 21:59:05 ID:yNbtLCKF

信者さんたちによおく現実を見てほしい。
桐山さんは立派な緋色の鎧をつけ、名刀を五本もさし、
向かうところ敵なしの百戦錬磨の名将として、大音声を上げ、試合を自ら挑んだ。
ところが、相手が刀を抜いて一振りしたら、
桐山さんは戦おうともせずに、刀を投げ捨てて、こそこそと逃げ出した。
信者さんたちはこの光景に絶句しませんか。
私は信者時代、この裁判の様子を読んで、「情けない」と思った。
これは宗教以前の問題です。
裁判での勝ち負けなどどうでもいいのです。
負けてもいいから、「負け方」がある。
桐山さんの負け方はみっともないだけで、全然美しくない。
桐山さんの態度は私の表現を使うなら「男らしくない」。
口先ばかりで現実世界に出たら、まるで通用しない男です。
484 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 13:36:40 ID:hNTxm4s3: >>470 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 21:59:05 ID:yNbtLCKF

桐山さんは阿含宗という巣穴に戻り、信者相手に偉そうな話をするばかりで、
外に出たら、何もできない情けない男です。
織田師が亡くなった後、信者からの質問に
「地獄のどこにいるか探している」などと答えたそうです。
現実では勝てないから、いつものように、死んだ人を相手に見えない世界で勝利を宣言する。
新版の『変身の原理』でも憎しみも新たに織田師を取り上げていた。
桐山さんは頭の中でしか勝利できない。
信者さんは桐山さんの成仏法という超人的能力を信じて、
また自らも体得しようと練脳塾で訓練しているのでしょう。
だが、裁判というありふれた現実でさえも、桐山さんは何も力など発揮できていない。
何の勝算もなしにヒステリックに自分から訴えて、反論の一つもなく、逃げ帰り、信者には隠して、
相手が死んでから吠える桐山さんのどこが超人、どこが聖者？
信者さんたちもこういう卑怯な内弁慶になりたいのですか。
485 ：信者７０５００号 ：2005/10/13(木) 19:55:41 ID:Jp4MZRm4: 桐山管長はこのスレッド知らないでしょうね？
宗務局の人、絶対見せないね、もし見せたら卒倒するよ。
これ見せて管長の反論を聞いてみたいな、どう言うかな管長？
管長に見せる方法はありませんか？
486 ：金剛靖雄：2005/10/14(金) 07:42:26 ID:fSs5kpo0: 何度も書きましたように11月か12月
想像を絶する地震が日本を襲います
もうだめだと思ったら絶対に阿含宗や
桐のことを思ってはいけません
最後におもったことが来世のあなたを方向づける
からです
阿含宗をやめるのは事務手続き上間に合わない
場合、心の中で阿含宗をやめたとおもうだけでも
全然来世が違ってきます
同じ過ちをくりかえしてはいけません
それともまた桐のような詐欺師にだまされ続けたいですか
487 ：名無しさん＠３周年：2005/10/14(金) 12:44:20 ID:DmducGVW: >>485 ：信者７０５００号：2005/10/13(木) 19:55:41 ID:Jp4MZRm4
>桐山管長はこのスレッド知らないでしょうね？

何年か前、誰かが報告したらくし、
「ネット上でおれのことをヨレヨレと言っているそうだ」と話したそうです。
桐山さんは提出されても読まないでしょう。
仮に読んだとしても、反論できない部分は読み飛ばし、
反論できそうなところだけを拾ってくる。
阿含宗への批判本は、織田師の『密教宝庫を開く』だけでなく、
『阿含宗・桐山靖雄の知られざる正体』(早川和廣、１９８６年)
『阿含宗の研究』(廣野隆憲、１９９１年)
などがあるが、桐山さんはおそらく後の二つの本は読んでいません。
また、これ以外にもいくつも週刊誌や月刊誌に批判記事が出ているが、
桐山さんは法話などでも読んでいないと言ったことはあります。
『宝石』(１９７８年)に載った批判記事を読んで、
激怒して以来、読むのをやめたのでしょう。
桐山さんへの批判内容がズバリそのままだから、ただただ不愉快なだけで、見たくない。
なぜなら、批判の多くは桐山さんをそのまま映した鏡だからです。
超能力者、有余依涅槃の聖者という夢を見たい桐山さんは現実、
特に自分という現実は見たくないのです。
488 ：名無しさん＠３周年：2005/10/14(金) 12:54:12 ID:DmducGVW: >>485 ：信者７０５００号：2005/10/13(木) 19:55:41 ID:Jp4MZRm4

桐山さんも教義などについて反論できることは反論しています。
いくつか紹介します。
創価学会の聖教新聞に載った阿含宗批判に『霊障を解く』で反論していた。
阿含経だけが釈尊の説いた経典だという正当な反論もあるが、
しかし、これは阿含宗の教義だけでなく、仏教の当たり前を持ち出したにすぎない。
阿含宗の教義そのものについての反論は揚げ足取りが多い。
阿含宗は本尊は大日如来で、釈迦を脇士にしている、という批判があり、
正しくはないが、誤解されても仕方がない面が当時はあった。
本尊が、大日如来、釈迦如来、準胝如来の三身即一の如来だと言ったら、
大日如来を一番目にして、釈迦如来を二番目だと誤解されるのは当たり前です。
仏舎利を祭っているのだから、釈迦如来を二番目ではないなどと詭弁を述べてる。
今なら、この理屈は成り立つでしょう。
だが、仏舎利を最前列に出して祭ったのは１９８６年以降の話で、
当時、すでに仏舎利を祭っていたのは事実だが、
本尊である三身即一の如来に仏舎利など含めてはいなかった。
489 ：名無しさん＠３周年：2005/10/14(金) 12:58:05 ID:DmducGVW: >>485 ：信者７０５００号：2005/10/13(木) 19:55:41 ID:Jp4MZRm4

桐山さんの反論の２５７頁で、空海が「いわゆる三十七菩提分法なり」と
述べていることを根拠として、阿含経の七科三十七道品を修行していると書いてます。
密教経典を読んだら、空海が三十七菩提分法をどこから持ってきたかすぐにわかる。
密教経典に何度も出てくる単語です。
素人の私ですら知っているのに、密教を窮め尽くしたはずの桐山ゲイカは知らないで、
「いままでだれも気がつかなかっただけのことである。
わたくしはそれをさとったのどある。」(『霊障を解く』２５７頁)
などと自慢している。
桐山さんは経典をすべて読破した、などと書いているが、嘘です。
密教経典すらちゃんと読んでいないのです。
阿含宗の味方をしている金岡先生がご自身の本の中で、このことを軽く指摘していた。
もちろん、彼は桐山さんが間違っているなんて書いていませんよ。
490 ：名無しさん＠３周年：2005/10/14(金) 13:07:13 ID:DmducGVW: >>485 ：信者７０５００号：2005/10/13(木) 19:55:41 ID:Jp4MZRm4

桐山さんの二つ目の反論は、オウム事件の時に
「大阪スポーツ」新聞に載った阿含宗に関係した記事への反論です。
『オウム真理教と阿含宗』の２８頁です。
記事で、桐山さんの名前が間違っていることまで引用して、
阿含宗の教義を知らないことをあざ笑った。
確かに阿含宗の部分は、もっと勉強するか、
知っている人に聞いてから書いたらどうか思われるような、笑うしかない誤解がある。
だが、第一、この記事は阿含宗のことではなく、オウムのことを書くのに、
麻原彰晃が阿含宗から出てきて、内容を真似したということを言っているにすぎない。
阿含宗の教義についてあれこれ批判や議論しているのではありません。
興味がないのだから、阿含宗の教義を正確に知らなくても、不思議ではない。
ノストラダムスやアーガマ、キリスト教まで利用して信者集めをするという
阿含宗の手法を麻原は「パクリ」をした、つまり物真似したと書いたのです。
だから、詳しい教義にも桐山さんの名前にも興味がないのも当たり前です。
桐山さんは細かい間違いをあれこれ反論して、あとは阿含宗の宣伝しているだけで、
インチキ手法をオウムに与えてしまったという一番の批判点についての反論はしていない。
しないというよりも、そのとおりだがら、できないのです。
491 ：名無しさん＠３周年：2005/10/14(金) 13:10:16 ID:DmducGVW: >>485 ：信者７０５００号：2005/10/13(木) 19:55:41 ID:Jp4MZRm4

第二に、記事はスポーツ新聞に載ったものです。
大手新聞や地方新聞よりも、スポーツ新聞の記事はセンセーショナルなものが多い。
そこで述べられた阿含宗の教義が間違っているからといって、
いちいち目くじらを立てるのかということです。
目くじらやナメクジを立ててもいいのですよ。
そこまで徹底して、スポーツ新聞の記事に対してすら、本で批判するなら、
批判本として出版されたり、月刊誌や週刊誌に載った記事にも、
丁寧に反論を加えるべきです。
どうでもいいような記事にではなく、偽坊主、偽阿闍梨などと
阿含宗の根本に関わる部分を批判されているのだから、きちんと反論するべき義務がある。
ところが、桐山さんはこういう批判には沈黙する。
492 ：名無しさん＠３周年：2005/10/14(金) 13:13:35 ID:DmducGVW: >>485 ：信者７０５００号：2005/10/13(木) 19:55:41 ID:Jp4MZRm4

桐山さんが批判に反論をした三つ目は、松澤元広報室長の批判記事です。
「阿含宗・桐山靖雄と麻原彰晃」『宝島３０』宝島社、1995年
オウム事件に関連して、松澤さんが書いたのは、
指摘１．麻原彰晃が三ヶ月なのか三年なのか、在籍期間ははっきりしない。
指摘２．桐山さんの超能力を利用した宣伝方法を麻原が真似た。
指摘３．桐山さんが念力の護摩など嘘の超能力で信者を釣っただけだから、
実際には誰も体得できず、信者は修行が物足りないとオウムに流れた。
というものです。
桐山さんは『阿含宗報』(１１７号)の紙面一頁で次のように反論しています。
反論１．麻原彰晃は三ヶ月しか在籍しておらず、松澤氏はウソをついている。
反論２．念力の護摩を目撃していない松澤氏には批判する資格がない。
反論３．松澤氏の学歴詐称を自分は隠してやったのだ。
493 ：名無しさん＠３周年：2005/10/14(金) 13:18:14 ID:DmducGVW: >>485 ：信者７０５００号：2005/10/13(木) 19:55:41 ID:Jp4MZRm4

松澤さんの批判と桐山さんの反論が内容的にも対応していないことにお気づきでしょうか。
桐山さんは信者からの質問に答えるという形をとっているが、
批判記事くらい読んだのでしょう。
ところが、本当に中身を理解したのかと言いたいくらいピンボケな反論をしている。
その典型が、指摘１と反論１の麻原の阿含宗在籍期間についてです。
松澤さんは、麻原と桐山さんの言い分を併記して、
「・・どちらの言うことが本当であるかは、いまのところ分からない」
と書いています。
ところが、桐山さんは、松澤さんが二～三年いたと主張している、と書いている。
書いていないことを書いていると決めつけて、ウソつきだという。
このスレでもしばしば批判側が書いてもいないことを擁護側が捏造して反論することがあります。
どうやら桐山さんから感染したらしい。
求聞持脳を体得すると国語の読解力が落ちるようです。
494 ：名無しさん＠３周年：2005/10/14(金) 13:21:50 ID:DmducGVW: >>485 ：信者７０５００号：2005/10/13(木) 19:55:41 ID:Jp4MZRm4

>>492の指摘２については桐山さんは反論していません。
指摘３は、念力の護摩が嘘だという点が中心だと批判しているのではなく、
念力の護摩に代表される超能力開発、超能力体得が嘘であり、
「ウソから出発した教団は、そのことによって、いずれは醜態をさらけ出すことを
決定づけられているのである。」(１５４頁)
という主張です。
ところが、桐山さんの反論２では、念力の護摩だけ取り上げて、
しかも、目撃者でなければ批判する資格はないという。
念力の護摩を批判するのに目撃者でなければいけないなどと、
根拠のない勝手な規則をいきなり決めている。
桐山さんは麻原のピョンピョンを、ただジャンプしているだけだと批判した。
しかし、桐山さんは麻原のピョンピョンを見たことがありません。
写真を見てただそういってるだけですから、目撃者ではない。
自分は目撃者でもないのに麻原の超能力を批判しておきながら、
他人が同じ事をすると、資格がないなどと反論する。
目撃者であろうがなかろうが、念力の護摩を批判する資格は誰にでもある。
こんなこと言い出したら、犯行の現場にいたはずのない裁判官はどうやって判決下すのですか。
495 ：名無しさん＠３周年：2005/10/14(金) 13:27:56 ID:DmducGVW: >>485 ：信者７０５００号：2005/10/13(木) 19:55:41 ID:Jp4MZRm4

桐山さんの反論２は指摘３に対する反論にもなっていません。
桐山さんは超能力をエサに信者を釣ったのであり、今でも釣っている。
いつまでたっても、誰一人超能力を体得できないことに業を煮やした信者がたくさんいたからこそ、
麻原のまいた超能力のエサに多くの信者が食いついた。
よさんがザのスレで、オウム事件では「阿含宗は被害者である」と書いていた。
これくらい現実を無視した主張はありません。
桐山さんが超能力開発のエサをばらまいていなかったら、
はたして本当にあれだけの阿含宗徒がオウムに流れただろうか？
桐山さんの詐欺手法を麻原はそっくり真似した。
宗教詐欺の見本を示したという点でも罪は重い。
桐山さんがダムを作り、麻原がその一部に穴を開けたから、
信者という溜まった水は一気にオウムに流れた。
桐山さんにはオウム事件に道義的な責任があり、
この意味で、加害者の片棒を担いだことはあっても、被害者などではありません。
496 ：名無しさん＠３周年：2005/10/14(金) 13:32:37 ID:DmducGVW: >>485 ：信者７０５００号：2005/10/13(木) 19:55:41 ID:Jp4MZRm4

桐山さんの圧巻は>>492の反論３でしょう。
桐山さんの論点のすり替えの典型で、信者さんたちに一番着目してほしい。
『阿含宗報』はＢ４の大きさで、反論は紙面１枚分です。
その反論の中で、桐山さんは松澤さんの学歴詐称をほぼ三分の一に渡って書いた。
松澤さんが学歴を詐称したかどうかはわからないが、
それと阿含宗批判とはまったく関係がない。
なぜなら、問題になっているのは「松澤教」ではなく、桐山さんと阿含宗だからです。
信者さんたちも、批判側を密門会の回し者だろうと批判する。
>>455に引用した信者の文章の中に「三津問さん」とある。
これは密門会のことでしょう。
私は密門会とも、いかなる教団とも関係がないが、
仮に関係があるとしても、桐山さんの嘘が変わるわけではない。
読んでいる信者さんたちもよく考えてほしい。
密門会だろうが、なんなら火星人が批判しても、
その批判内容が正しいかどうかが問題なのであって、
誰が批判したかなど何の関係もない。
松澤さんがどんな人であるかではなく、
批判内容が正しいかどうかだけが重要なのに、
桐山さんは信者さんたちの目をサッと松澤さん個人に向けさせている。
497 ：名無しさん＠３周年：2005/10/14(金) 13:36:06 ID:VBnkV/6/: >>485 ：信者７０５００号：2005/10/13(木) 19:55:41 ID:Jp4MZRm4

「反論３．松澤氏の学歴詐称を自分は隠してやったのだ。」

桐山さんは、批判内容とはまるで関係ない、松澤さん個人のことを引き合いにして、反論した。
こういうのを、すり替えと言います。
松澤さんの学歴詐称が仮に事実なら、彼が批判した指摘１～３は嘘になるのですか。
まったく関係がない。
松澤さんの学歴詐称という個人攻撃をすることで、
松澤さんが信用のならない男であり、従って、批判も間違っているかのような連想を誘おうとしている。
とても、卑怯な手段です。
498 ：名無しさん＠３周年：2005/10/14(金) 13:39:23 ID:VBnkV/6/: 「反論３．松澤氏の学歴詐称を自分は隠してやったのだ。」

桐山さんのしたことはただのゴマカシではなく、恥の上塗りです。
仮に松澤さんが学歴詐称したとしても、どのツラ下げて桐山さん批判するのか。
>>438-439を見てください。
早稲田中退などと、求聞持脳を体得して無限の道徳を意識をもったはずの超人が、
二度に渡って、学歴詐称をしている。
おもしろいのは、学歴詐称を批判され、一度も反論することすらできずにいる桐山さんが、
まるで鬼のクビでも取ったかのように、松澤さんの学歴詐称を非難している点です。
信者さんが桐山さんの立場ならこれをしますか。
言いたいのは山々でも、口に出せない。
なぜなら、２ちゃんねる用語でいえば「モナー」、
つまり「お前もなー」と反論が来ることは目に見えているからです。
完全にやぶ蛇です。
批判本に書かれ、暴露されているのだから、信者は桐山さんの学歴詐称を知っている。
自分がしていながら、他人の学歴詐称をあざ笑うなど恥ずかしくてできない。
ところが、我らがイダイなる聖者様にあらせましては、
羞恥心を解脱されておられるのか、はたまた、超人的記憶力で
自分の学歴詐称をきれいに忘れてしまったのか、他人の学歴詐称を声高に罵った。
499 ：名無しさん＠３周年：2005/10/14(金) 13:44:42 ID:VBnkV/6/: 「反論３．松澤氏の学歴詐称を自分は隠してやったのだ。」

法話でも松澤さんのことを憎々しげに、口を極めて罵っていた。
だが、いったいその松澤さんにお願いして阿含宗に来てもらったのは誰なのか。
因縁を透視して、潜在意識まで透視して、未来を予知する能力をお持ちの桐山ゲイカその人です。
桐山さんの説明によれば、松澤さんとは箸にも棒にもかからない愚かな人物らしいが、
そんな人物に桐山さんは頭を下げて来てもらい、
しかも長年に渡り阿含宗の重要なポストを与えていた。
全責任は教祖である桐山さんにある。
松澤さんを非難して足蹴にしたつもりが、すればするほど
管理者、雇用者、超能力者である桐山さんがいかに無能で、
普通の人の知恵すらないと、自らを罵倒しているようなものです。
まさに天に向かってツバを吐いている。
憎しみで、こんなことにすら桐山さんは気が付かないのです。
信者さんたちはこの桐山さんが聖者で、仏陀の智慧を持っていると思いますか。
500 ：名無しさん＠３周年：2005/10/15(土) 00:31:28 ID:XV/hZffS: 500ゲットー！
しかし、スレが伸びてないなー
501 ：樹意：2005/10/15(土) 02:06:35 ID:WAR904zg: オウムは　その教義等　やり方はこの教団をまねたが
資本は　○○○会　倒立　等の超絶カルトから人的　資本的に
支援を得ていたとの情報があります。
まもなく　彼らはこの国において　批判を封じる絶対権力を手にする
事になるでしょう。　ＮＲ氏が言うような神通力などとは比較にならない
力を手にするわけです。
カルト教団にとっては全般的に有利に展開するでしょう。

願わくばこの教団が純日本カルトであることを期待したいと思います。
まあ　超絶カルトに比べればこの教団なんかはかわいいもんです。
502 ：樹意：2005/10/15(土) 02:38:38 ID:WAR904zg: 以前ＮＲ氏とのやりとりで　煩悩苦悩の四聖締を出しましたが、これは
七覚支の次、解脱の直前にあります。

それとは別に仏陀の修道　戒定慧　(七科三十七道品)においても　この
苦締　集締　滅締　道締を確定する作業があり、この各締が　一連の
修道の流れの中に配置されております。

心の清浄の為に戒の清浄があります。
これらは涅槃を得る為に順次中継するところから
中継車のたとえをもって語られます、　(中継車経)
沙門果経において　大戒　小戒として説かれるものを
教団の活動の骨子としているのですから　笑ってしまいます。
四聖締　三法印など　どっこを探してもありません。
戒不浄をもって　ジョウブツするのだそうです。
まさに　極道。
503 ：金剛靖雄：2005/10/15(土) 13:58:54 ID:qNSqNHqm: 2年前、火星が6万年ぶりに地球に大接近しました
幸い、その後2004年12月までは大きな天災はおこりませんでしたが
再度10月30日に火星が大接近します
11月か12月今度はそれこそ人類史上最悪の災いがもたらされるでしょう
桐が築き上げた膨大な悪しきカルマを清算するために
絶望的な状況になってもどうか人間としての
理性を失わないでください
まえにも書きましたが
今際の最後の想念が来世のあなたを導きます
504 ：孔孔富隼 ：2005/10/15(土) 18:29:28 ID:hSfzE3oq: モット地道に精一杯生きて、夢は夢、そういう人もいるでしょう。
現実とは異なる夢の世界、何故？

悪いけど現実。一生懸命生きて。後が？変わる
そう信じましょう。
505 ：名無しさん＠３周年：2005/10/15(土) 21:10:23 ID:YIIsSQfs: >499

例えは悪いが、仮に悪人でも成仏させるのが真の仏教。
猊下は彼を救おうとして至れりつくせりだったが
最後の最後で彼が悪魔の誘惑に負けたとみるのが正しい。
釈迦は謙虚さから自分は誰も救うことはできないといったが
あの一件はやはり本人がちゃんとしないとダメという他山の石となった。
その意味では阿含宗にとっても良い教訓だろう。

織田氏への裁判は警告の意味で行なったもの。
だから勝敗ではなく、起こすことに意義があっただけ。
だから法廷論争せずに自ら終焉させた。
つまり高野山の僧に対する武士の情けだ。
これも一種の慈悲心の現われと見るのが正しい。
実際にその後猊下の温情を汲んで織田氏は批判本を出していないのが証拠。
506 ：名無しさん＠３周年：2005/10/15(土) 23:46:18 ID:ZkY0LYzJ: >>505 ：名無しさん＠３周年：2005/10/15(土) 21:10:23 ID:YIIsSQfs
>猊下は彼を救おうとして至れりつくせりだったが
>最後の最後で彼が悪魔の誘惑に負けたとみるのが正しい。

桐山さんが松澤さんに、何が至れりつくせりだったのか、
何が悪魔の誘惑だったのか、もっと具体的に書いてください。
反論されるから具体的に書きたくないということの他に、
あなたの頭の中には具体的な中身など何もなく、
ただ桐山さんを擁護したいがために、こんな書き方をして、
そしてあなたが一番納得しているのですよね。
これはあなたの希望的な妄想であり、現実ではありません。
では、私が具体的に書きましょう。
507 ：名無しさん＠３周年：2005/10/15(土) 23:53:42 ID:ZkY0LYzJ: >>505 ：名無しさん＠３周年：2005/10/15(土) 21:10:23 ID:YIIsSQfs
>猊下は彼を救おうとして至れりつくせりだったが
>最後の最後で彼が悪魔の誘惑に負けたとみるのが正しい。

桐山さんは彼を救おうとしたなど述べたことも書いたこともなく、
最終的に金銭的なことで松澤さんと対立したのだと言っている。
松澤さんによれば、悪魔の誘惑ではなく、阿含宗に地上げ屋、暴力団が出入りしていたこと、
派手なゴルフコンペによるマスコミへの接近や、オウムを生んだこと、
バチカンで法王が握手したことは特別なことではないし、
合同法要などではなかったことなど、
あまりの嘘の多さに嫌気がさして、自ら退職したのだと述べている。
これのどこが至れりつくせり、悪魔の誘惑なのですか？
どちらが本当の理由であっても、至れりつくせりでもなく、悪魔も出てこない。
お互いに利害や考えが合わなくなったから、松澤さんは辞めたといい、
桐山さんは辞表を見ても引き留めなかったという。
松澤さんがもっと自分にお金を任せてくれるように頼んだので、
仕方なしに任せたというなら、「至れり」だろうし、
退職願に桐山さんが留まるように言ったなら「つくせり」だろうが、
桐山さんはどちらもしなかったのですから、至れりもつくせりもしていません。
508 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 00:01:07 ID:ZkY0LYzJ: >>505 ：名無しさん＠３周年：2005/10/15(土) 21:10:23 ID:YIIsSQfs
>例えは悪いが、仮に悪人でも成仏させるのが真の仏教。
>猊下は彼を救おうとして至れりつくせりだったが
>最後の最後で彼が悪魔の誘惑に負けたとみるのが正しい。

あなたがいう「悪人」とは学歴詐称をした人を指しているのですか。
それなら、桐山さんもあなたのいう悪人です。
根拠もなしに松澤さんを悪人というのはよくないが、
桐山さんも悪人というなら、とりあえずはいいでしょう。
桐山さんが松澤さんの学歴詐称をカバーしてあげたと言いたいのですね？
松澤さんが学歴詐称したのかどうか私は知らないから、
ここでは、桐山さんの主張をとりあえず受け入れるとします。
この件の『阿含宗報』(１１７号)の桐山さんの説明をよく読んでみると、何とも奇妙な話です。
どこかの編集者が、義侠心にかられて、松澤さんの学歴詐称を公表すると
桐山さんに話をしたというのです。
いかにも、松澤さんを告発するかのような話です。
しかし、松澤さんは阿含宗という中規模の宗教団体の幹部にすぎず、
議員でもなければ、有名人でもない。
彼の学歴詐称なんて、誰も興味もないし、さして価値もない。
マスコミに公表するなんて言っても、松澤さん個人ならどこも取り上げません。
書かれたとしても、本来なら松澤さん一人が恥をかく程度です。
ところが、暴露されては松澤さんよりももっと困る人がいた。
桐山さんです。
509 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 00:03:55 ID:zO+79P8h: >>505 ：名無しさん＠３周年：2005/10/15(土) 21:10:23 ID:YIIsSQfs
>猊下は彼を救おうとして至れりつくせりだったが

桐山さんの学歴詐称が批判記事となって載っているのに、
ここで教団の中堅幹部であり、外交を担当している松澤さんの学歴詐称なんてばらされたら、
マスコミはおもしろおかしく両者を取り上げ、「割れ鍋に綴じ蓋」とか
「因縁相応」「因が縁を呼ぶ」などとあざ笑いのネタにしたでしょう。
この場合、マスコミが取り上げるのは、松澤さんのほうではなく、桐山さんです。
桐山さんを批判する引き立て役として松澤さんが役立つだけです。
つまり、いかにも桐山さんは松澤さんをカバーしたかのような言い訳をしているが、
実際には、松澤さんをネタにして、編集者から間接的に脅迫されたのでしょう。
510 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 00:11:52 ID:zO+79P8h: >>505 ：名無しさん＠３周年：2005/10/15(土) 21:10:23 ID:YIIsSQfs
>猊下は彼を救おうとして至れりつくせりだったが

桐山さんにしてみれば怒り心頭です。
松澤さんの個人的な問題で弱みを握られ、教団全体が脅迫された。
自分も学歴詐称しているから、怒るに怒れない。
ところが、脅迫のネタにまでされて迷惑を被り、
桐山さんにしてみれば自分に恩義を感じていいはずの松澤さんが、今度は敵に回った。
「カバーしてやったのに、手を噛むとは、なんだ、こいつ！！」と
桐山さんの憎しみは二倍になって吹き出た。
松澤さんは辞めてしまったのだから、もう彼の学歴詐称で脅迫される心配はないから、
今度は、逆にこれを暴露して、松澤さんに一撃加えたつもりです。
松澤さんの批判内容とはまるで関係のない事なのだから、まさに泥仕合。
桐山さんが俗人なら、こういう手法でもいいかもしれない。
だが、彼は聖者であり、仏陀の智慧を持つというのです。
その人が、知性のカケラも感じさせないような暴露合戦をして、
松澤さんに足払いをかけて、倍返しにしてやったとほくそえんでいる。
何も言わず、じっと沈黙しているほうが、よほど男らしい。
相手の残した汚物を顔に投げつけてやったと喜んでいるのです。
この情けない男が、信者さんたちが崇める聖者様の実際の姿です。
511 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 00:14:24 ID:YVYh/V41: マスコミは松澤氏の個人的な情報などとりあげません。
意味もないし、彼にたいして関心もない、
関心があったのは当時、オウムとの関わりにおいて
おもしろいネタ情報を元広報室長の松澤氏が持っている
ことを期待してのことだったからです。
しかしながら、これといって面白いネタなどなかった。
そこで松澤氏は桐山氏を何とか動かしＴＶ出演させようと
たくらんだことが、そもそも間違いだったのです。
ＮＨＫのクローズアップ日本で取上げられた番組は
松澤氏がひとり言いたいこといっているだけでした。
その後、オウムの事件も一段落ついて、松澤氏は
マスコミから忘れ去られました。
その程度なのですよ
512 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 00:14:36 ID:zO+79P8h: >>505 ：名無しさん＠３周年：2005/10/15(土) 21:10:23 ID:YIIsSQfs
>織田氏への裁判は警告の意味で行なったもの。
>これも一種の慈悲心の現われと見るのが正しい。

>652 名前：名無しさん＠１周年投稿日：01/08/26 14:07
>どんなに悪い相手でもとことん追い詰めてはかわいそうだという慈悲の心から
>和解を選んだ管長の判断は宗教家としてすばらしいといえよう

四年前の書き込みとそっくり同じですね。
四年間なんの進歩もなかった。
>>455に引用した小田師についても、何年も前と何の進歩もない。
せめて書くなら、過去に指摘されたことくらい覚えていて、一歩進んだ反論を書いてはどうか。
あなたは「運命の反復」を恐れている。
だが、前世や他人の運命の反復ではなく、自分自身で、わずか２～４年程度で運命の反復をしている。
どうしてかわかりますか？
運命の反復ではなく、学習機能が低下しているのです。
批判をただ悪口だ、誹謗中傷だと決めつけて、読んで理解しようとすらない。
だから、記憶されることなく、批判は除去され、
あなたの脳味噌は桐山さんの周囲を輪廻転生している。
513 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 00:16:42 ID:zO+79P8h: >>505 ：名無しさん＠３周年：2005/10/15(土) 21:10:23 ID:YIIsSQfs
>織田氏への裁判は警告の意味で行なったもの。
>これも一種の慈悲心の現われと見るのが正しい。

織田師への警告とはどのような警告になったのでしょう。
織田師が裁判の後、批判をやめたという話もない。
それどころか、四年後には証人尋問に立った早川さんが批判本を出版している。
阿含宗批判を本の題名にした初めての本です。
警告どころか、逆効果だったのでありませんか。
それも当然で、桐山さんは学歴詐称、阿闍梨詐称を裁判の場で批判されて、
一言も反論もなく、自ら訴えを取り下げたのです。
一撃したら、シッポを巻いて逃げたのは桐山さんのほうですよ。
警告を受けるどころか、彼らは、桐山さんには身に覚えがあるから、
逃げ出したのだと判断し、確信したから、出版したのです。
514 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 00:18:06 ID:YVYh/V41: ところで松澤氏は現在、何をなさっているのでしょうか？
オウム事件のときはそれなりに人気ものでしたが・・・
ＨＰも２０００年に開設されて以来、徐々に内容を
充実させるみたいな記述がありましたが、
そのまんま変っていません、忘れ去られたみたいです。
515 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 00:20:22 ID:zO+79P8h: >>505 ：名無しさん＠３周年：2005/10/15(土) 21:10:23 ID:YIIsSQfs
>織田氏への裁判は警告の意味で行なったもの。

警告を受けたのはむしろ桐山さんのほうでしょう。
裁判では直接的にお金は通用しない。
自分の作り出した妄想にお金の鎧を着ないと世の中に出られない桐山さんにしてみれば、
一番苦手な世界です。
だから、裁判では、五つの超人的能力という妄想がまるで通用しなかった。
>>483で負け方が問題なのだと書いた。
桐山さんの腰抜けぶりは裁判を取り下げた以外にも二つある。
一つは、彼が一度も裁判に出廷しなかったこと、もう一つは信者の報告しなかったことです。
同じ負けるにしても、自ら堂々と弁舌をふるい、
負けて信者に報告したのなら、あなたのいう警告という説にも少しは説得力が出てくる。
だが、現実の桐山さんは裁判そのものにも出ていないし、
訴えたことも、負けたことも口を拭っていた。
早川さんに暴露されるまで、こそこそと隠していた。
516 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 00:22:20 ID:zO+79P8h: >>505 ：名無しさん＠３周年：2005/10/15(土) 21:10:23 ID:YIIsSQfs
>織田氏への裁判は警告の意味で行なったもの。

桐山さんは昔、大作さんが国会に証人喚問された時、ビビっていたのをあざ笑い、
自分なら、堂々と己の信じるところを主張して、
あとは煮るなり焼くなり好きなようにしろと言う、などと大口をたたいた。
だが、証人喚問どころか、自分がおこした裁判にすら、
ただの一度も出廷せず、相手から一撃を食らうと、こそこそと逃げ出した。
口先ばかりの、情けない男。
もっとも、桐山さんは裁判での敗北から学習した。
やはり現実世界で通用するためには、お金がすべてであり、
お金が通用しない裁判はしないほうがいいと悟りを得た。
そして、次にやったのが、大金を使った出版妨害です。
517 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 00:23:04 ID:zO+79P8h: ザのスレから部分引用
[862]フジウス 05/02/18 20:21 fRHlvYBzf5
Ｈ野さんの『阿含宗の研究』本、皆様ご存じですね。
あの本は教団からの干渉で一度出すことができなくなった。
関係したのは故：梅原〇紀氏。交渉にあたるべく大金持参して行ったのがアーガマ編集長Ｍ氏。
ですからね出版されて一番驚いたのは管長ですよ。
焦って“彼はパラノイア”だといい、色々とお話していた。
しかしあの本はよーく調べて年代的な経過など詳細に書いてある。
管長は一度出版をつぶしたのに出されたから驚き焦ったのだ。
そういう闇の部分もあるということです。
このことは一般の会員・職員アルバイトも知らないことです。
人前での所作恰好は表向きのもの。
本当に自信があったらもっとフランクに接することができる筈です。
518 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 00:24:57 ID:YVYh/V41: ＞５１３
その早川氏の批判本は
まったくの駄作でしたね。あきらかにその当時の教団
のやっていることと違うことを堂々と書いて
信者に笑われたものです。
のちに早川氏はアゴンでは金にならないと見切ったか、
幸福の科学批判に転じ（問題となったフライデーの記事
はこの人が書いた。）幸福の科学と争いました。
アゴンの批判書では幸福の科学の総裁の本は桐山より
売れている、さすが東大での気鋭の教祖などとほめて
いながら、フライデーではまったく違った事書いていました。
519 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 00:28:25 ID:zO+79P8h: >>505 ：名無しさん＠３周年：2005/10/15(土) 21:10:23 ID:YIIsSQfs
>織田氏への裁判は警告の意味で行なったもの。

これが裁判で痛い目にあった桐山さんのしたことです。
ちゃんと学習効果があって、裁判ではなく、現ナマで口封じをしようとした。
裁判で警告を出すほど余裕のあるはずの桐山さんが、
現実には陰で大金を使ってもみ消そうとしていた。
卑怯者、という称号を差し上げます。
しかも、金は無駄銭になった。
その金は信者たちが仏様への供養だと思って出した金です。
１９９２年に『阿含宗の研究』が出ると、
桐山さんは激怒して、恒例の「訴えてやる！」が始まった。
出版をつぶしたつもりが、裏をかかれて、地団駄ふんだ。
フジウスさんの証言からすると、桐山さんは出版されて怒ったというよりも、
大金が無駄になったことに腹を立てていたようですね。
信者のオバサンの手紙を引き合いにして、信者からの頼みなので、
裁判に訴えるのをやめたなどと体裁をかろうじて保った。
信者からどう言われようが、事実でないなら、裁判に訴えて
五つの超人的能力で相手を打ち負かし、「必ず勝つ」を実行してみればいいではないか。
桐山ゲイカはかけ声ばかりで、信者相手に威張ってみせるしか能がなく、
何もできない臆病者です。
520 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 00:29:37 ID:YVYh/V41: 松澤氏はたまに、アゴン批判の好きな、
歴史モノの出版者、新人物往来社に宗教モノで
アゴン関係が取上げられるときにいつも
同じような記事を出しますが、それだけの原稿料じゃ
やっていけないでしょう。
本職は現在なにやっているのでしょうかね？
521 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 00:38:31 ID:YVYh/V41: ＞５１９
フジウス氏の証言では訴えてやるといって
ジダンダ踏んだとはいっていません。
また、はじまりましたね、勝手な想像が（笑）。
なんで、出版を潰すための裏金が訴訟になるんだよ。
アホじゃないの（爆）。
フジウス氏はキリヤマさんはガッカリしていたというような
表現はしていたが、怒り狂い「訴えてやる！」
などとはその時は言っていたとは証言しておりません。
よく読め！
522 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 00:45:28 ID:YVYh/V41: 怒っていたのは「文芸春秋」に記事がでたとき、
廣野氏の本からのダイジェストみたいなものだったが
「文芸春秋」に載ったことが許せなかったようだ
しかし、冷静に対処し、信者に意見を聞いていた。
そのくらいオープンでしたね。
皆の意見で訴訟など止めたほうがいいというのが大半
だったのでヤメタのです。
激情して「訴えてやる」などどっかのギャクにすぎません。
なんにも知らないらしい（笑）。
523 ：樹意：2005/10/16(日) 01:52:20 ID:uBcYup1S: そもそも
刑獄の因縁を解脱するなどと言いながら
自分で訴訟ごとをして　信者に報告しないなんてのは、
不誠実の極み。
自分の教法宗教にも沿ったものでは無い。

阿含経だって　自分の都合のいい部分のみ拾ってあるし改ざんする。
いくら宗教はおいしいとはいえ　やりすぎ。
524 ：七氏の正体、見破ったり！！：2005/10/16(日) 10:47:38 ID:O6rJFUyg: 七氏よ、我々信者有志は、あなたの正体をつかもうと日夜探索を続けてきた。
その血のにじむような努力の結果、あなたのＩＰアドレスやプロバイダーを
発見したのだ！　嘘だと思うなら、このリンクをクリックしてみよ。臆病な
きみのために言っておくが、ブラクラなどの小細工はないから安心して踏みたまえ。
とにかく、これで何かが変わる。まさに乾坤一擲の一打だ。七氏さん、正体バレても
お達者でね。
http://taruo.net/e/
525 ：金剛靖雄：2005/10/16(日) 11:10:04 ID:QrSdTQoH: >524
自らの人格を地に落とすようなことは
やめなさい
どうせならわたしに挑戦しなさい
私はすでに死の覚悟はできている
526 ：孔孔富隼 ：2005/10/16(日) 16:27:55 ID:ureq+13E: >>524さん、あなた達は民主主義で犯してはならないことをしましたネ。
言論の封殺、ニクソンが何故アメリカ大統領を辞めざる得なかったと思いますか？
アメリカ民主党への盗聴です。
自由な言論が民主主義の根幹（一番大切な基本）です。
それを犯したら、民主主義はなくなる。いいですか
「阿含宗」は民主主義国日本の中で反民主主義宗教団体におちたのですよ。
今から、当局の監視が始まると思っていいですよ。近頃、
名無し氏がレスしないと思われるのは異変を感じたからかも知れません。
トウトウ、オ－ムへの一歩を踏み出しましたネ
527 ：樹意：2005/10/16(日) 19:32:23 ID:igdgONtT: ザのスレッドから転載　

[864]大王の使者 05/10/16 10:44 JG6JNXCXuP
私が、「戒定慧解脱解脱知見・・・」の護身法は、阿含経からきている、と
言いましたら、やはり「珍説」と評価されました。他宗の僧侶なども、「珍説・愚説」と言って、
一笑に付すことでしょう。
密教の戒定慧は、阿含経の戒定慧とは違うのだそうです。
私が胎蔵法お次第の字輪観を目にしたのは十年以上前です。阿含経の「・戒
を修めて定を獲て・・慧を得て・・解脱を得て・・解脱知見を生ず・・」
との世尊の言葉を目にしたのも十年以上前です。しかし、それから何年も、
何の疑問も考えることもせず「戒・定・慧・・・法身をまようす」と、唱えてきました。
ところがほんの２、３年前でしょうか、阿含経の戒定慧解脱
解脱知見の言葉は、護身法かも、とフト思い、あとは放っておきました。
が、今回、どこからともなくまた、フッと思い出し、言ってみただけです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

んでこれが　私が書いた分　
>>912005/10/05(水) 05:35:21 ID:dlyYhLj3
> 漏尽智〈明〉〈通〉は個別にうるさくいったら　漏　〈煩悩〉の四聖締を表すそうです。
>
> 仏教においては戒定慧、これは一体のものであって　護身法にあるのと同様
> 戒定慧　解脱　五部法身はここから来ている。
> 実際は　戒定慧　解脱　解脱知見　五部法身

信者さんも戒定慧に眼を向けるようになった模様です。　進歩。
528 ：樹意：2005/10/16(日) 19:58:48 ID:igdgONtT: 七科三十七道品でも八科でもどう分類しようが　仏陀の修道は戒定慧になります。
八正道もこれに分類されます。　
小欲　知足　遠離　不交際　精進努力　戒　定　慧　解脱　解脱知見　となります。
清浄に七種あり

戒の清浄　心の清浄　見の清浄　疑の超越の清浄　道・非道の知見の清浄　行道の知見の清浄
知見の清浄　
となります。　これらは修道において中継しながら涅槃を目指すわけです。(七車経　中継車経)
戒の清浄は　心の清浄までを目的とし、　ないし知見の清浄は執着のない涅槃をまでを目的とする
戒の清浄は(戒)　心の清浄は(定)　見の清浄　知見の清浄は(慧)となります。

ジミズ氏もゲイカも　戒はありません　というか　戒に分類されることを平気でやります、売ります、
宣伝しまくります。
んで都合のいい部分のみ引き出して、これこそは法なりとするわけです。四神足もこの流れの中に
収まるわけですから、戒を無視して三十七道品がどうのこうのといったところで意味無いわけです。
529 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 23:15:44 ID:07uwKR9i: >>524 ：七氏の正体、見破ったり！！：2005/10/16(日) 10:47:38 ID:O6rJFUyg
>七氏よ、我々信者有志は、あなたの正体をつかもうと日夜探索を続けてきた。

ＩＰが知れたからといって、どうだというものではないが、
何のＨＰのアドレスなのかわかりませんので、せっかくのご招待ですが、踏みません。
というのは、今年の春、フジウスさんの書き込みを読んでから、
すっかり私は怖じ気づいているのです。
星まつりに黒ベンツが車列を作るのもすごいが、
桐山さんは右翼に１０億円騙し取られて、相手の住所も知っているのに裁判も起こさない。
つまり、桐山さんと右翼とはただ事ではない深い関係だった。
松澤さんが、『宝石』(１９９６年６月号)で、
「銀行、ゼネコンにまざって、地上げ屋、暴力団並びにそ
れに類するバブル紳士たちが入り込んできて、結局、宗教的
な問題以外のところで、教団が動いていくというメカニズムができあがっていった。」(７１頁)
と書いたことが根拠のない話ではなかった。
トドメがフジウスさん証言、「桐山さんの警護が拳銃で武装していた」！
阿含宗は本当にオウムと兄弟だったのだ。
オオーコワッ！！！
530 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 23:21:40 ID:07uwKR9i: >>524 ：七氏の正体、見破ったり！！：2005/10/16(日) 10:47:38 ID:O6rJFUyg
>七氏よ、我々信者有志は、あなたの正体をつかもうと日夜探索を続けてきた。

命をかけてまで阿含宗批判しようなんて根性はありません。
私が他人からの情報で宗教詐欺にひっかかっていることに気が付いたから、
他人にも教えるのが社会人としての義務だろうと思っているから書いているだけです。
私は信者さんたちのように、世界を焚き火で救うとか、人類を霊感商法で救済しようとか、
他人を助けた見返りで自分も助かろうなんて立派な心がけは持っていない。
入行の動機も因縁切って楽をしようなんて、小市民の欲だった。
だから、これまでただの一度も、信者さんに阿含宗をやめろなんて書いたことありません。
私は元信者ですから、因縁論という宿命論に汚染されている。
騙されるのもカルマなんだろうとさえ思っている。
信者さんたちは何を言われても、カルマが消えない限り、聞く耳を持たない。
前世で悪業をなして、詐欺宗教に騙されような因縁をもって生まれたのでしょう。
阿含宗では仏縁と呼んでいる悪業のことです。
531 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 23:33:10 ID:07uwKR9i: >>524 ：七氏の正体、見破ったり！！：2005/10/16(日) 10:47:38 ID:O6rJFUyg
>七氏よ、我々信者有志は、あなたの正体をつかもうと日夜探索を続けてきた。

あなたは私から、先祖への同情心や善意や向上心を利用され、
金と時間を浪費させられ、木切れ一枚に十万円を払わされ、
獲得もできない超能力開発をエサに金を巻き上げられ、
仏教とは似ても似つかない宗教を釈尊の教法だと信じ込まされたのですか。
騙されていると教えるほうを恨み、騙している本人を擁護する。
普通の知性で理解できることすらわからないのだから、これは因縁である！！
桐山さんのいうとおりで、因縁の前に知性は無力であり、
どんなに努力しても「必ず」悪因縁のままになるという実例なのでしょう。
私は幸いにして今世でその悪業が消化され、目が覚めた。
しかし、>>524さんと有志はまだ借金が残っているから、しばらく返済しないといけない。
星祭さんのように、今世ではとうてい払いきれるはずのない人もいる。
ま、オウムと違いますから、金と時間を搾り取られ、知性を麻痺させら、
人生と善意を浪費される程度で、殺される心配はありません。
宗教家畜や宗教奴隷も、あるいは人生の一つかもしれません。
ですから、>>524様が因縁のままに騙され続けても、
私は特に異存はありませんのでございます。
532 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 23:36:08 ID:07uwKR9i: >>511 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 00:14:24 ID:YVYh/V41
>その後、オウムの事件も一段落ついて、松澤氏は
>マスコミから忘れ去られました。
>>514 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 00:18:06 ID:YVYh/V41
>ところで松澤氏は現在、何をなさっているのでしょうか？
>>520 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 00:29:37 ID:YVYh/V41
>本職は現在なにやっているのでしょうかね？

誰のことをここで議論していると思っているのだろう。
松澤さんではなく、桐山さんです。
松澤さんなどマスコミに忘れられ、職業も知れぬ奴だから、
彼の書いた批判などものの数ではないと言いたいのでしょう。
彼が今何をしていようが関係がなく、彼が書いた阿含宗批判こそ価値がある。
重要なのは、彼の書いた文章や証言です。
信者さんたちも、この星祭さんの態度をよく参考にしてほしい。
視線を必ず「桐山さん以外」に向けようとする。
ほとんど無意識にやっているのです。
さあ、視線を松澤さんではなく、桐山さんに戻しましょう。
533 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 23:40:27 ID:07uwKR9i: >>511 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 00:14:24 ID:YVYh/V41
>マスコミは松澤氏の個人的な情報などとりあげません。

私は、マスコミが松澤さんの個人的な情報を取り上げる、などと書いていません。
「マスコミに公表するなんて言っても、松澤さん個人ならどこも取り上げません。」
と、私が>>508で書いたのが読めないようですね。
そのおかしなことを言ったのは桐山さんだと、>>508で指摘したのです。
どうやら、星祭さんは十年前のことをすっかり忘れているようだから、引用します。
桐山さんは『阿含宗報』(１１７号、１９９５年)で、松澤さんの学歴詐称について次のように書いた。
学歴詐称したことを「ある雑誌の編集長」が暴露すると言ったので、松澤さんが桐山さんに泣きついた。
桐山さんが編集長に頭を下げて「記事を止めてあげた」。
記事を止めてあげたというのだから、マスコミにばらすぞというものです。
編集長が暴露する理由も奇妙です。
「管長に対する礼儀が無礼だからだ」
「ああいう奴は、阿含宗に置いておくならば、決してためにならないから、ここで罰を加える」
信者さんたちはこの理由を読んで？？になりませんか。
534 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 23:46:14 ID:07uwKR9i: >>511 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 00:14:24 ID:YVYh/V41
>マスコミは松澤氏の個人的な情報などとりあげません。

『阿含宗報』での桐山さんの話のおかしい点は二つある。
一つは、星祭さんすらもご指摘のように、マスコミは松澤氏の個人情報などとりあげない。
編集長が松澤さんに「管長に学歴詐称をばらすぞ」と脅かしたというならわかります。
しかし、松澤さんが桐山さんに助けを求めるって、何をどう助けを求めるのですか。
学歴詐称していたのなら、桐山さんに松澤さんが謝れば済むことです。
ところが、「記事をとめてあげた」というのだから、
松澤さんの学歴詐称を買うマスコミがいたというのです。
いったいどこのマスコミ？？
二つ目は、阿含宗と直接関係のないどこかの編集長が、
松澤さんの学歴詐称が「管長のためにならない」「罰を加える」って、なに？？
ためになるかならないか、どう罰するかは、雇用者である桐山さんの決めることであり、
赤の他人の編集者が口を出すことではない。
社員の一人が学歴詐称をしたら、これをどうするかを決めるのは
会社の経営陣など管理職であって、取引先の他人ではない。
社会的に制裁するなら、警察に届けるのであって、社外の人間が決めることでも、
ましてや罰することですらない。
「管長のため」などと言いながら、桐山さんに頭を下げさせている。
いかがですが、信者さんたちも桐山さんの話は矛盾だらけの？？ですよね。
535 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 23:50:11 ID:07uwKR9i: >>511 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 00:14:24 ID:YVYh/V41
>ＮＨＫのクローズアップ日本で取上げられた番組は
>松澤氏がひとり言いたいこといっているだけでした。

同じ番組を見たはずなのに、まるっきり印象が違いますね。
松澤さんが言ったことは、麻原彰晃が阿含宗に来たのは、
信者を集める手法を学ぶためであり、最初からこれが目的だったのだろうというものです。
「言いたいこと」というほどの発言時間すらなく、
むしろ、番組の主張の根拠の一つとして引用されていた。
桐山さんから学んだ信者を集める手段とは、念力とマスコミだというのが番組の結論です。
超能力を売り物にすることと、マスコミに派手な宣伝をする、という二点で
桐山さんが信者獲得に成功していることに目をつけたと述べている。
松澤さんの言いたいことというよりも、明らかに番組制作者が言いたいことです。
星祭さんは>>521のように、勝手な想像などと罵るのに、
あなたもずいぶん勝手な想像で書いていますよ。
536 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 23:51:36 ID:07uwKR9i: >>511 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 00:14:24 ID:YVYh/V41
>ＮＨＫのクローズアップ日本で取上げられた番組は

オウム関連の番組で、阿含宗など材料にすぎなかったし、阿含宗に批判的な描き方はしなかった。
ただ、麻原が「念力」と「マスコミ」という布教手段を模倣したのは
阿含宗からであるというのだから、
人を騙す方法を阿含宗から学んだと視聴者は推測するでしょう。
念力なんていかがわしいもので、阿含宗はオウムと同じように人を騙している、
という印象を持った人もいるでしょう。
また、その印象は正しい。
いずれにしろ、阿含宗は、よさんが書いていたような被害者などではなく、
麻原に宗教詐欺の模範を示していたことをＮＨＫの取材でも明らかになった。
537 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 23:53:28 ID:07uwKR9i: >>518 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 00:24:57 ID:YVYh/V41
>その早川氏の批判本は
>まったくの駄作でしたね。あきらかにその当時の教団
>のやっていることと違うことを堂々と書いて
>信者に笑われたものです。

『阿含宗・桐山靖雄の知られざる正体』(早川和廣)を駄作だと罵るなら、
何がどう駄作なのか、書いてください。
あなたは桐山さんが裁判を起こしたことを知っていたのですか。
知りもしないくせに、スレの信者と同じで「爆」「藁」だのと笑ってゴマカス。
それまでの桐山批判を総まとめにした点で画期的な本です。
学歴詐称、法歴詐称の暴露だけでなく、
桐山さんの前科についても詳しく書いてある。
判決文も出して、なぜ桐山さんが有罪になったのか、はっきりと書いてある。
逮捕歴三度という立派な経歴もなるほどと納得できた。
刑務所から戻ってきた時の懲りないオオボラ、イベント宗教に脱税発覚、
そして、織田師を裁判に訴えて、シッポを巻いて逃げ出した件。
あなたや周囲の人たちは、早川さんのちょっとした間違いや誤解を取り上げて、
笑ったようだが、上記の件を本当に笑えたのですか。
538 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 23:55:36 ID:07uwKR9i: >>518 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 00:24:57 ID:YVYh/V41
>のちに早川氏はアゴンでは金にならないと見切ったか、
>幸福の科学批判に転じ（問題となったフライデーの記事

あなたのこの見方には賛成です。
信者数が少なく、世間の関心も低くなった阿含宗では、
批判しても雑誌社もとり上げてくれないだろうし、本を出しても売れない。
オウム事件はそういう意味では阿含宗は被害者どころか、
マスコミに取り上げてもらえた最後のチャンスだったかもしれない。
昔は、大作さんに噛みついた功徳で、大作さんからも攻撃されたが、
１９９０年代には阿含宗が縮小していたから、相手にされなくなった。
小さくなったおかげで、批判の対象にすらならなくなったのだから、よかったですね。
今後、ますますこの傾向が強くなるでしょう。
539 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 23:58:48 ID:07uwKR9i: >>521 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 00:38:31 ID:YVYh/V41
>フジウス氏の証言では訴えてやるといって
>ジダンダ踏んだとはいっていません。
>また、はじまりましたね、勝手な想像が（笑）。
>>522 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 00:45:28 ID:YVYh/V41
>激情して「訴えてやる」などどっかのギャクにすぎません。
>なんにも知らないらしい（笑）。

表向きはあなたが言うとおりです。
勝手な想像ではなく、職員から聞いたのです。
また、桐山さん自身、裁判を弁護士から勧められたが、避けたとある。
「弁護士は名誉毀損の告訴をとアドバイスしてくれましたが、
わたくしはそうはしませんでした。」(『阿含宗報』２２２号)
あなたはあの当時、桐山さんがこんなことを話すのを聞きましたか。
まともな弁護士が名誉毀損の告訴を勧めたとは思えない。
弁護士が１９８０年の裁判の惨めな敗北を知っていたら、
裁判など起こしてもまるで通用しないことは予測できたはずです。
桐山さんはこんな言い方をしているが、
実際には、桐山さんのほうが訴えてやると怒っていたのです。
540 ：名無しさん＠３周年：2005/10/17(月) 00:00:53 ID:07uwKR9i: >>522 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 00:45:28 ID:YVYh/V41
>激情して「訴えてやる」などどっかのギャクにすぎません。

外面を重んじる桐山さんが法話で怒るなど、滅多にしません。
オバサンの「管長ゲーカは嘘つきです」に激怒したのは、
まったく予想外の行動だったからです。
オバサンに突然痛い所を突かれたから、つい我を忘れて本性を出してしまった。
これに対して、批判記事は突然出てきたのではなく、事前に検討する時間があった。
事前に検討して信者の前でどんな言い訳をするか考えてから出てくるのだから、
あの口のうまい桐山さんが信者が納得するような話をしても何もおかしくない。
だから、記事が出た１９９２年４月の最初の法話では桐山さんの口調は、
反論しないとは断定していないが、すでにその方向に向いていた。
有識者や信者から、反論をしないようにと助言されたと述べていた。
５月の法話で、信者からの手紙を取り上げて、さも周囲の意見を入れて、
冷静沈着に解決したかのように見せたのです。
何でも知っているらしい星祭さんは桐山さんの表向きを文字通りに受け取った。
桐山さんの作戦は信者には成功した。
541 ：名無しさん＠３周年：2005/10/17(月) 00:03:25 ID:B1yUcH5e: >>522 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 00:45:28 ID:YVYh/V41
>しかし、冷静に対処し、信者に意見を聞いていた。

周囲の意見を聞いたからやめたのではなく、反論できそうもなかったのです。
廣野さんから指摘された内容にどう反論するのですか。
本当に最初から冷静沈着なら、フジウスさんの、
「管長は一度出版をつぶしたのに出されたから驚き焦ったのだ。」
などという表現は出てきません。
桐山さんはいかにも周囲の助言を受け入れたかのように言い方だが、
反論できないから、なんとか自分が反論しなくてもいい理由を作りたかった。
勝負にならないことがわかっていたからです。
大人になって、毅然として、反論をしないことにした、などと体裁を作っていた。
挙げ句が仏様まで出してご霊示で「ホットケ」と言ったという。
悪いことをしていたら、総本山は完成しなかった、などと詭弁を述べていた。
それほど大人で、冷静で他人の意見を聞く桐山さんが、
三年後には、松澤さん一人に『阿含宗報』で個人的な暴露をした。
542 ：名無しさん＠３周年：2005/10/17(月) 00:08:14 ID:B1yUcH5e: >>522 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 00:45:28 ID:YVYh/V41
>怒っていたのは「文芸春秋」に記事がでたとき、

文藝春秋の記事は批判本が発売された直後に出ています。
批判本は小さい出版社だから完全に無視したが、
記事は大手であり、多くの人が見るから無視できなかった。
文藝春秋側は阿含宗にも反論の機会を与えたのです。
堂々と反論すればいいではないか。
批判本と批判記事を一まとめにして、仏陀の智慧でノックアウトすればいい。
ところが、桐山さんは信者からの手紙を読む前の四月の例祭ですら、
知人の有識者から反論しないように言われたとか、すでに尻込みしていた。
本人は最初いきり立ったが、実際にはいきり立つだけで、何もできない。
桐山さんは本など一方的な主張は得意だが、議論や反論は苦手です。
『阿含宗報』は内々の機関紙だから、松澤さんの非難を載せても
桐山さんを信じている信者くらいしか読まないのだから、問題ない。
しかし、『文藝春秋』なんて多くの人が読む雑誌に、
反論にもならない反論を載せたら、恥をかくだけです。
つい十年前、裁判に訴えて、大恥をかいたことの学習効果があったのでしょう。
543 ：名無しさん＠３周年：2005/10/17(月) 00:10:36 ID:B1yUcH5e: >>522 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 00:45:28 ID:YVYh/V41
>怒っていたのは「文芸春秋」に記事がでたとき、

桐山さんの手口は、江戸の仇を長崎で討つ。
１２年後の２００４年に文藝春秋に広告を載せてもらうことで、
まるで文藝春秋側が１２年前の記事を謝罪したかのように受け取っている。

「今回、同誌の臨時増刊号にわたくしのインタビュー記事が、カラーで
三頁にわたって掲載されたことは、わたくしの歩みが
間違っていなかった証だと喜んでいます」(『阿含宗報』２２２号)

文藝春秋のは記事ではなく、阿含宗が金を出した広告です。
ましてや、１２年前の批判記事とはまったく何の関係もない。
長年、マスコミにお金を使って取り入ってきた成果にすぎません。
しかし、桐山さんの頭では、広告でも、金を使った結果であっても、
まるで１２年前の批判記事は消滅したかのように錯覚する。
桐山さんはもう頭が日々是好日になっているから、いいでしょう。
しかし、現実は批判記事の内容に桐山さんは何も反論しておらず、
批判内容は今もそのまま生きています。
544 ：名無しさん＠３周年：2005/10/17(月) 12:29:06 ID:A2R0OZBT: 阿含宗と桐山氏について―第十五章― 『アートマンプロジェクト』 ―から転載

[753]星祭＠法と瞑想 05/10/14 10:24 OiFnrYny9F
ある、尊敬する先達の言葉、「四念処観と四念処法は同じではないんだよ、
観はあくまでも観念であり瞑想であるが、法に入っていくとこれは仏の世界人智を越えた仏の智慧の世界にはいっていくんだと思う、
人が仏になるにはアチラ側からの働きかけが絶対必要、考えてごらん。
人間が人間だけの力でホトケにはなれない。なぜ、本尊を必要とするのか、それがその答えだよ。」
545 ：名無しさん＠３周年：2005/10/17(月) 12:32:20 ID:A2R0OZBT: >>544 ：名無しさん＠３周年：2005/10/17(月) 12:29:06 ID:A2R0OZBT
>[753]星祭＠法と瞑想 05/10/14 10:24 OiFnrYny9F
>ある、尊敬する先達の言葉、「四念処観と四念処法は同じではないんだよ、

尊敬に値しない先達です。
四念処観と四念処法が同じか違うかなど議論するつもりはない。
星祭さんが因縁解脱と因縁切りは違うと主張していたのと同じで、言葉の遊びです。
何か奥があるかのように、自分だけがそれを理解し体得したかのように、
自分を大きく見せかける手法にすぎない。
星祭さんと先達とが意味のない言葉を並べて、さもお互いに何事か理解したかのように、
したり顔で話しているのが見えるようで、とてもキモイ。
釈迦の成仏法という単語が出ると信者さんたちの頭はフリーズして、
中身はまるでわからないのに、摩訶不思議な神秘な法だと信じるのと同じです。
546 ：名無しさん＠３周年：2005/10/17(月) 12:37:03 ID:A2R0OZBT: >[753]星祭＠法と瞑想 05/10/14 10:24 OiFnrYny9F
>人が仏になるにはアチラ側からの働きかけが絶対必要、考えてごらん。
>人間が人間だけの力でホトケにはなれない。なぜ、本尊を必要とするのか、それがその答えだよ。」

この先達は四念処を知識としてすらも理解していない。
これを誉めている星祭さんも同様です。
三十年も阿含宗にいて四念処の概念すら理解していないのですね。
四念処を理解したら、「アチラ側からの働きかけが絶対必要」という言葉は絶対に出てこない。
よくまあ、こんな恥ずかしい言葉か出てくるものだ。
アチラ側からの働きかけなど期待しないのが四念処です。
四念処はアチラ側からの働きかけを期待する心をなくせという修行法です。
四念処に限らず、アチラ側からの働きかけなど釈尊の教法には存在しない。
釈尊の教法は、徹頭徹尾、自分だけで、自分以外は対象ではない。
七科三十七道品には自分以外のものから何か力や補助をもらえという教えはありません。
どの修行法でもこういう依存心を断ち切れと言っているのです。
つまり、この先達はまったく逆のことを言っている。
547 ：名無しさん＠３周年：2005/10/17(月) 12:40:42 ID:kSVRKkI6: >[753]星祭＠法と瞑想 05/10/14 10:24 OiFnrYny9F
>人が仏になるにはアチラ側からの働きかけが絶対必要、考えてごらん。

「１８３．すべて悪しきことをなさず、善いことを行い、自己の心を浄めること、
――これが諸々の仏の教えである。」
ダンマパダ、『真理のことば』中村元、３６頁

仏教の教法の真髄はこの言葉に集約されている。
すべてはこれを土台にしている。
これは、「自分が」悪いことをせず、「自分が」善いことを行い、
「自分が」自己の心を浄めること、という意味です。
徹底して自己を追求する釈尊の教法から、
アチラ側からの働きかけが絶対必要などという発想は出てきません。
548 ：名無しさん＠３周年：2005/10/17(月) 12:49:26 ID:kSVRKkI6: >[753]星祭＠法と瞑想 05/10/14 10:24 OiFnrYny9F
>ある、尊敬する先達の言葉、「四念処観と四念処法は同じではないんだよ、
>人が仏になるにはアチラ側からの働きかけが絶対必要、考えてごらん。

「１０　愛執の矢が肉に刺さったので、わたくしは汝らにこの道を説いたのだ。
汝らは（みずから）なすべきである。
けだし諸の完成者（如来）はただ道を示しただけである。」
ウダーナヴァルガ、『感興のことば』中村元、１９６頁

「道を示しただけである」というのが、本物の如来の説いた言葉です。
この如来の言葉と、星祭さんの先達が言った「アチラ側の働きかけが絶対必要」は
正反対のことを説いている。
この先達も星祭さんも如来の加持リキとやらが解脱には絶対に必要だと信じているのは、
桐山さんからそのように教えられているからです。
先達の言葉というよりも、桐山さんの言葉です。
教団に金と人を貢いで徳を積み、その見返りに応供の如来サマが、
成仏力という力を授けてくれるのであって、
これなしには絶対に成仏はできない、というのが阿含宗の教えです。
釈尊の教法にはこのような取引信仰はありません。
先達一人の言葉の中にも、阿含宗とは、釈尊の教法とは正反対であることを示しています。
ところで、まさかこの「尊敬する先達」とは星祭さん本人ではないのでしょうね。
説教じみた口調といい、何も知らないくせに悟りすました態度といい、よく似ている。
549 ：名無しさん＠３周年：2005/10/17(月) 12:58:05 ID:kSVRKkI6: 阿含宗と桐山氏について―第十五章― 『アートマンプロジェクト』 ―から部分転載
>[758]大王の使者 05/10/14 14:30 JG6JNXCXuP
>１、この身は不浄　２、感受は苦　３、心は無常　４、諸法は無我
>を悟ることの修行法が四念処法でしょう。

説明としてはこのとおりです。
信者さんたちはよく「学者じゃあるまいし、ただ知識だけで解脱するはずがない」と言う。
知識だけでは解脱しません。
だが、知性ですら理解しないで、何をどう修行するのですか。
桐山さんは修行を車の運転や水泳にたとえる。
車を運転するとは食べることではなく、乗り物を動かすことくらいの理解はします。
水泳とは金儲けではなく、水の中で溺れないでいることくらいは理解する。
知性で理解することが第一段階であることはどんな世界でも同じです。
知性で理解する部分が間違っていたら、最初のボタンの掛け違いのようなもので、
後は何をどうしようが意味がない。
星祭さんの先達がそうであるように、その最初の段階を阿含宗では理解していない。
だから、仏の力や桐山さんの法力に頼るなどという方向違いな発想が出でくるのです。
550 ：名無しさん＠３周年：2005/10/17(月) 13:02:06 ID:kSVRKkI6: >[758]大王の使者 05/10/14 14:30 JG6JNXCXuP
>１、この身は不浄　２、感受は苦　３、心は無常　４、諸法は無我

特に釈尊はまず知性で理解することを求めた。
釈尊は比丘たちに修行について議論して理解するように勧めたのです。
ところが、阿含宗の場合、星祭さんの先達がそうであるように、
体得以前に知性による理解すらしていない。
これは彼等だけでなく、阿含宗の信者さん全員がそうです。
全員が星祭さんの先達のように、仏様から何か力をいただくことが仏教だと信じている。
だから、桐山さんの法力に頼っている。
理屈理論ではない、体験した、などというのは、仏教ではありえないのです。
桐山さんから、素人には七科三十七道品など絶対に理解できないと教えられているから、
これを経典や解説書で学ぼうとすらしない。
実際に月に行くのは困難だが、方法なら小学生も高学年なら説明できます。
釈尊の示した修行法も体得は難しいが、知性で理解することはそれほど難しくありません。
551 ：名無しさん＠３周年：2005/10/17(月) 13:10:05 ID:kSVRKkI6: >[758]大王の使者 05/10/14 14:30 JG6JNXCXuP
>１、この身は不浄　２、感受は苦　３、心は無常　４、諸法は無我

信者さんの中にも阿含経を学ぼうとする人たちがいるのは知っています。
２ちゃんねるの中に一ヶ月ほど前、下記のスレが立った。
踏みたくない方はスレの一覧表から検索してください。
「阿含宗による阿含経の多くの人々への、伝達の成果」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1127440862/
1のスレの主旨を読むと、表題とは裏腹に、阿含経を信者たちと学ぼうとしたら、
周囲から猛反発を食らい、禁止されたとある。
同じような阿含経の勉強会がつぶされた例を知っています。
星祭さんらしい人が、14で阿含経の勉強会くらいしているなどと書いているが、
宗務局が公式に1さんが書いているような勉強会を認めるはずがない。
1さんが書いているように、桐山さんの本以外を持ち込むなど論外です。
阿含宗では、なんと依経の阿含経を信者が独自に勉強することは禁止されている。
桐山さんが捏造した経典を元にして、
オカルト解釈の阿含経を学んでも、何もわからない。
その結果が、星祭さんの先達の四念処への解釈です。
これでは水泳を修得すれば溺れると言っているようなものです。
552 ：名無しさん＠３周年：2005/10/17(月) 13:15:11 ID:kSVRKkI6: 阿含宗と桐山氏について―第十五章― 『アートマンプロジェクト』 ―から部分転載
>[752]○○屋 05/10/14 09:56 D-Oab/h
>中身がわかって言うのだから、体得しているのだ。

四念処を体得などしなくても、説明くらい素人でもできるのです。
では、四念処を体得したという桐山さんを見てみましょう。
「年齢よりはずっと若く見られる」などと自分の容姿に自信と執着を持ち、
美食と愛人で感受を自在に楽しみ、
心の欲するままに名誉を買い集め、気に触ると怒鳴りつけ、
自分は大々運気で、総本殿よ、永遠なれと執着する。
こういう桐山さんのどこが四念処を体得したのですか。
星祭さん、使者さん、oo屋さんたちは言葉をこねくり回す前に、
四念処を体得したという桐山さんを肉眼でよくよく観察してはどうか。
あれだけ肩書きやモノに執着し、自分に執着し、
映画を作りたい、もっと肩書きが欲しい、もっとエラクなりたい、
もっと教団を大きくして世間から認められたい、
１２０歳まで生きていたい、「命を惜しむ」などと堂々と言う桐山さんは
煩悩のままであり、四念処とは正反対です。
553 ：名無しさん＠３周年：2005/10/17(月) 13:23:11 ID:kSVRKkI6: >[758]大王の使者 05/10/14 14:30 JG6JNXCXuP
>１、この身は不浄　２、感受は苦　３、心は無常　４、諸法は無我

普通の人は自分の身体、五感、心、そして自分自身に強い執着を持っている。
誰しも少しでも美しく、若く、健康でありたいと願う。
目に美しいもの、食べておいしいもの、聞いて心地よいものを欲しがる。
感情のままに喜び、怒るのが自分自身であると思っている。
自分の外にあるお金や権力、愛情といったものに価値を置き、
これらを手に入れたいと望み、努力する。
身体や五感への執着をなくし、感情に囚われず、世俗的なものに欲望を持たず、
これらの執着や欲望でできあがった自分にしがみつかないのが四念処です。
簡単に言えば、煩悩を断ちきることです。
桐山さんが欲望と執着そのままで煩悩丸出しの言動をとっているのに、
四念処を体得したなどありえない。
信者は信者で四念処を知識としてすら知らないから、
煩悩だらけの桐山さんが四念処を体得した聖者であるなどと惚けたことを書ける。
教祖の無恥と信者の無知こそが阿含宗の信仰の基本です。
554 ：Never Returner：2005/10/17(月) 23:08:05 ID:c1sIr+tA: シヴァは人が悟りに向かうのを邪魔をするのである。
ニルヴァーナの阻止こそシヴァ神の目指すものなのである。
麻原は「解脱」という言葉を輪廻の停止と言う意味ではなく、
逆に何度でも生まれ変わり絶対に輪廻を止めない、と言う意味に使っている。
このことを麻原はマハーニルヴァーナと呼んでいるのである。
麻原は最初から、仏教に敵対する者として、阿含宗に所属したのである。
輪廻を止める釈迦仏教を支持する桐山と敵対関係にあるからこそ、
麻原は阿含宗会員を何人か引き連れて、桐山から去ったのである。
桐山が目指した因縁解脱は、釈迦牟尼の目指した煩悩からの解脱と全く同じものであったからである。
　///　松本智津雄年譜 ///

１９８２年　27歳

６月22日薬事法違反容疑で逮捕。罰金20万円を科される。
このころ阿含宗に入信。

１９８４年　29歳

２月14日東京都渋谷区でヨーガの修行道場を始める。“オウム神仙の会”発足

(阿含宗在籍は以上のように、多く見積もっても１９ヶ月である)

///////////////////////　 ///
以上のように彼は千座行を満願していないし、彼の千座行の仕方は、失格。
その後麻原は弟子に向かって、自分で千回やったと言っているが、彼は功過格の実践で、徳を積むと言う行為に付いて何も語らなかった。
彼のやっているのは、従って、功過格が外れているので、菩提分法の四正断ではない。
あくまでも、袁了凡の故事になっらってやること、つまり、功過格が出てきてはじめて、積徳行の実践として
釈迦牟尼の菩提法と繫がって来るのである。このように、麻原のように形式だけやった人は、千座行は
失敗する。麻原は阿含宗を汚す者として、通り過ぎた。悪人麻原は、正義の人桐山を、倒すために、
潜伏した。宗教的表現をするならば、シヴァ神は、輪廻転生にストップをかける阿含宗をつぶす為に、
麻原を送り込んだのである。
そのシヴァ神の言いなりになって、阿含宗をオウムの観点から、糾弾しようとする馬鹿が居る。
555 ：Never Returner：2005/10/17(月) 23:10:34 ID:c1sIr+tA: どういうわけか、サーバーの規制を受けて、しばらく出られませんでした。
私と同じケーブルテレビの人で、荒らしをやった人が居たみたいですね。
先を越されたようです。ふふふふ。
556 ：Never Returner：2005/10/17(月) 23:11:56 ID:c1sIr+tA: どういうわけか、サーバーの規制を受けて、しばらく出られませんでした。
私と同じケーブルテレビの人で、荒らしをやった人が居たみたいですね。
先を越されたようです。ふふふふ。
557 ：Never Returner：2005/10/17(月) 23:15:05 ID:c1sIr+tA: 七氏、樹意は証拠の提示なく、阿含宗を詐欺だと言い、桐山先生を、
詐欺師と言い続けました。私はその事実に対して、馬鹿やろうと申し上げ、そして、
且つ又そのまた事実に対して、脳無しと批判するのみです。
はっきりとした証拠が上がれば、早く警察に通報すべきであるし、はっきりとした証拠なくば、
詐欺との断定が出来ません。ですからどちらの場合でも、警察に通報することなく、掲示板であらぬ噂を撒き散らす
樹意や七氏は反社会的であります。反社会的なやつは罵倒してでも正義に連れ戻すべきであります。
私が、この二人を、馬鹿だといい続けるのは正当な理由があります。
また、私が万が一間違いで、阿含宗がカルトと認定されたなら、支持をやめると宣言しております。
私には矛盾点がありません。
558 ：Never Returner：2005/10/17(月) 23:16:38 ID:c1sIr+tA: 釈迦牟尼が、「解脱すれば解脱したという自覚が生じ、
もはや、迷いの生を繰り返すことは無いという確信が・・・」と説法を成されていたとき、
樹意と七氏が立ち上がり、「しかしながら如来よ、本当に解脱したと言う確信が生まれるためには、
漏尽通を発揮して、煩悩がほんとに無くなったことを観察しなければ、なりません」
如来は神通力の全く経験の無い二人が何故このように図々しさを発揮して、説法を中断させるのかが、
良く理解できなかったが、彼らの誤解を解くために、ある仮定を述べられた。
「それでは、樹意と七氏よ、お前たちがそれを確かめようとしたとしよう。
果たして実際に、確かめられるかどうか考えてみよ。
煩悩が完全に消えた場合は、確かに分るであろう。しかしその場合、修行者は既に解脱しており、煩悩の消滅を感じているのであるから、煩悩の消滅を感じた者にとって、
更に心の奥深く分け入って、煩悩の消滅を感じとる作業が必要であろうか？
そして、お前たちの漏尽通定義では、煩悩が少しでも残っていれば確認できないものだ。
煩悩がいまだあることを確認する能力は、漏尽通とは呼ばないと言うのが、お前たちの不思議な定義なのだろう？
確かめると言うが、確かめられない人が続出するのでは人には勧められない方法だな？」
如来は、樹意と七氏を哀れんでさらに続けた。「無いことが否定されたときには、在るであろう。
在ることが否定されれば、無いであろう。それなのに、なぜそのように、
煩悩の非存在に限って漏尽通と言う言葉を規定してしまったのであろうか？
私はそんな愚かな漏尽通定義をしたことはなく、そんな馬鹿なことを誰にも相談しなかったことも問題だし、あるいは誰も止めようとしなかったことも問題であろう。」
559 ：Never Returner：2005/10/17(月) 23:19:05 ID:c1sIr+tA: いまだに漏尽通定義の矛盾についての釈明がない二人。
七氏と樹意の馬鹿。
こんな馬鹿、どこ行っても居ない。
阿含経や阿含宗を語る資格他あるのか？
矛盾を解決したらどうなの？
560 ：Never Returner：2005/10/17(月) 23:20:01 ID:c1sIr+tA: 金剛は、物事の因果関係を理解できない阿呆。
七氏は、日本語が分らなくなった阿呆。
樹意は、仲間を見捨てる、傲慢で卑怯な阿呆。
アホウドリ三兄弟。彼らは四神足法でなくて、四足法を修行し、
人間としての知能を逸脱、ご近所でも、つまはじき者です。
ご近所のゴミ箱を開けては、ゴミがあるのを確認する能力と、
ゴミが無いのを確認する能力は、違うのよネエ、と言っては
人々に笑われている昨今です。（あらら、どうしましょう）
また、公園の草とりを行ったときに、＜こういう枯れた草も、
根っこが生きてる可能性があるので、しっかり全部、ほじくり返しましょう＞
と、ブルドーザ～を持ってきて、公園をめちゃくちゃにしたとか。
そのそばで、樹意は草取りの方法論を、実際に一生懸命草取りを行っている人々の
前で、講釈をしていたと言うことで、伝説的ずうずうしさが、ご近所でも大顰蹙。
もはや、手を打つしかないと決めた、住民自治会では、アホウドリ三兄弟の追放を決定したところ、
金剛が、こういうことをすると日本に大地震が来て、お舞らは全員死ぬだろうと
脅し始めたそうな。くわばら、くわばら。
561 ：Never Returner：2005/10/17(月) 23:20:40 ID:c1sIr+tA: 新米の事務員に雇われた七市子、先輩に言われて、机の中のハサミを探していた。
一度探して、分らなかった彼女は、一旦閉めてから、もう一度机を開けている。
どうして、二度見る必要があるかといわれて、彼女はこう答えた。
「さっきは、ハサミがあることを確認する作業だったので、次は、ハサミが無いことを
確認して、もう一度、机の中を見なくてはなりません。ハサミがある事を確認する能力と
ハサミが無い事を確認する能力は、違うものですから」
彼女がすぐに首になったのは言うまでもない。
562 ：Never Returner：2005/10/17(月) 23:23:54 ID:c1sIr+tA: 樹意も自分に勝ち目が無いのを知って、漏尽通定義論から完全に逃げ、戒の話で仏教通面してますわな。
だが、この矛盾は、彼らの肩に重くのしかかってますぞお。ふふふふふふ。
なぜ、成仏したと自覚したのにも関わらず、再度、観察力で煩悩が無いことを確認せにゃあならんのか？
この大きな矛盾は、漏尽通定義が間違っているからなのです。
解脱したとの自覚は、煩悩が消滅したことの自覚にほかなりません。
なぜなら釈迦仏教は、煩悩からの解脱を目標にするからです。
釈迦は、解脱すれば解脱したとの自覚が生まれる、と述べられておる。
解脱の自覚である漏尽通は不要で、要らない、無駄な、能力な筈である。
何故、六神通の最終段階に、いや、最終段階ということを度外視しても良いが、
この神通力を網羅する意味がなくなってしまいます。
この矛盾をお舞らは解くべきなのです。
ほれ、やってみろ。
それ、やってみろ、
それ、ガンバ！
こりゃ、どっこい。
やるが良い。やるが良い。
びしっと決めてみろ、
この四つ足並みの脳みそめが。

あ、そうか！四神足法でなくて、四足法であったか！お舞の修したのは
この、法だな。あ法か、法か、納得、納得。
ふー-----ん、そうであったか。
ふむ、ふむ。
こりゃ、驚きの真実。
週刊誌的に言えば、＜今だから話せる、衝撃の真実、あの男が、修したのは四神足法でなくて、四足法であった＞
という感じかなあ。
ふむふむ。
563 ：Never Returner：2005/10/17(月) 23:25:54 ID:c1sIr+tA: 解脱したとの自覚は、煩悩が消滅したことの自覚にほかなりません。
彼ら七氏、樹意、学者たちの漏尽通では不要です。
また、煩悩が未だあることを確認する能力と、既に無いことを確認する能力を
分割してしまい、煩悩がないことを確認することだけが漏尽通だとし、煩悩があることを確認する能力には
名前さえないと言う不自然な矛盾まで起こしています。
こんなのが正しいわけありません。こんな非常識を信じられるとすればそいつも非常識な人間だからでしょう。
非常識だから、阿含宗に反旗を翻す。
基地外の所業であるざらス、トイザラス。ふふ。

誰がどう見たって私に理があるでしょう。私が論争に負けてるかのような発言はオオウスバカゲロウの幻想でしかないでしょう。
日本語が日本語であり続ける限り、七氏、樹意に理がないのでは明白です。
もっとも木印には理解できない人が居る鴨。
ふふふふふ。
とにかくはっきりとした矛盾解決をあんたらが取らない限り、コピーでも何でも
何度でも告発し続けますよ。
日本脳炎に犯されたお馬鹿な二人が、阿含宗を批判するのを止めないとね。
かかか。
564 ：Never Returner：2005/10/17(月) 23:29:47 ID:c1sIr+tA: 修行を知らないからそういうお馬鹿なことを書けるんだし、信じることが出来るわけね。
学者が間違ってるの。漏尽通は、深層記憶にある煩悩を引っぱり出してきて、
自由意志と出会わせ、なだめ、融合し、釈迦の教法をもって、教育し、
真の自由な自我に作り変えていく、そういう能力なのです。
いわば観察力が縦横無尽に働けば、観察の対処物である煩悩に変化を与えることが出来るわけです。
なぜなら、この対象物は、自己の心の中にある深層の精神コンプレックスだからです。
日常生活の中で、世界は無常なりと観想する修行と違って、煩悩と直接触れ合っって、これを解決する
能力です。ですから、神通力の中でも最高であり、三明の中でも
最高位の能力なのです。整合性を取るためには、この解釈をするしか無いのです。
この不整合に目をつぶると言うことは、真理に対する反逆であります。
反省することだな。
565 ：Never Returner：2005/10/17(月) 23:30:46 ID:c1sIr+tA: スシーマ経で、神通力を経ないで、修行者たちが完全に解脱をしたと、樹意と七氏は書いたのです。
彼らは、解脱をしたという自覚を持っておりましたね？
では煩悩からの解脱を確認する漏尽通を彼らは、発揮したのか、それとも
発揮しなかったのか？彼らは漏尽通を発揮しなくても、煩悩が消滅し、阿羅漢に到達したことを
自覚してますね？
では、漏尽通は要らない能力ですね？
566 ：Never Returner：2005/10/17(月) 23:32:40 ID:c1sIr+tA: 大口を叩く樹意、そして基地外ぼんくらの七氏。
お舞らは、矛盾を解決しないで、この先を通れると思っているのか？
567 ：樹意：2005/10/18(火) 03:20:22 ID:b+YxFYGl: ザのスレッド　アートマンプロジェクトより転載です、
題材として面白いので　転載します。

[960]大王の使者 05/10/17 18:10 JG6JNXCXuP
「四念処法で四諦の法門を体得した」と、著書に書いておいでです。
しからば、四諦の法門を詳しく解説している「般若心経瞑想法」には、
四念処法が説かれている、と推測するのは当然だと思いませんか？
私は、そう判断します。

[893]大王の使者 05/10/16 20:44 JG6JNXCXuP
ユビさんが桐山師の教えを誤解していることのその１です。
桐山師は、求聞持聡明法秘伝に「安那般那念経」を取り上げ、これは超能力
開発法である、と書いています。つまり、安那般那念経は求聞持法と密接
に関係しています。
また、別の著書においては、「安那般那念経は神足法の真髄を説いてる経」
なのである、と書いています。
つまり、求聞持聡明法と神足法の区別など、明確にはわけられない、という
ことでしょう。それを、あなたは名称が違うので全く違う技法なのだと誤解
しているようです。
私に言わせれば、求聞持法も成仏法も解脱法もパール瞑想法も同じような
ものだと思います（いけねぇ、管長に叱られそうだ）。
568 ：樹意：2005/10/18(火) 03:49:12 ID:b+YxFYGl: 安那般那念経は　四念処を説いた教典であることは以前このスレッドで
何度か書いた事があります。決定の話であり　一乗道として仏陀の修道は
この四念処に集約されていくのですが　ゲイカはクンダリーニヨガに摩り替えて
います。だから信者は安那般那念経が四念処を別の名前で説いているのが
解からないのです。しかもゲイカは超能力の秘密では
日本語による詳細な和訳を提示せず
いきなり自論に飛んでいます。(実に不誠実というか　ここが一番の誤魔化し)
であるわけです。
この四念処の修道の中には苦締　集締　滅締　道締が収まっている
わけです。(さらに細かく各観の中にも四締があるわけです)
蘊処把握の門はその代表的なものです。　
569 ：樹意：2005/10/18(火) 04:08:46 ID:b+YxFYGl: >>567
> 桐山師は、求聞持聡明法秘伝に「安那般那念経」を取り上げ、これは超能力
> 開発法である、と書いています。つまり、安那般那念経は求聞持法と密接
> に関係しています。

四念処は残念ながら超能力開発の法ではありません。
ゲイカは念を意念でめぐらすだのといった使い方をしていますが
この念には多くの意味があります。　またこの念処によって涅槃に行くことから
道の別名でもあります。諸縁の相違によってこれらの念は複数形になるわけです。
ではこの四念処は何を目的にするのでしょう、(涅槃といってしまえばそれまでですが)
これは　人間の構成を観察することにより　(浄　楽　常　我の想)の四顛倒を正断することに
あります。
570 ：樹意：2005/10/18(火) 04:21:37 ID:b+YxFYGl: 車の部品を観続けるように、肢体の集合を観続ける
都市の部分を観続ける者のように、髪や毛などの集合を観続ける。
大種と所造との集合のみを観続ける。
このように種種の方法で、集合として、身と称される基底を示すことにより
「塊を識別する」事が示される。

十結煩悩の一番先に身見があります、つまるところ完全に此れを消滅させるなら
涅槃といってもよいくらいのものであり、仏陀の説く教説の根本は支縁起(十二縁起)
により生起する無我なる五蘊に我を認めない、これは煩悩苦悩であるというものです。

我見我執の煩悩がなくなるなら他の煩悩は出てきようがありません、他の煩悩はグリコの
おまけです。　

まあ　字ずらだけでの小手先の誤魔化しに騙されるというのも我々の不勉強のなせる業
でもあります。　こんな安っぽい手口に騙されたのです。
571 ：樹意：2005/10/18(火) 04:24:40 ID:b+YxFYGl: 上記参考文献　大念処経　片山一良訳　大蔵出版
572 ：樹意：2005/10/18(火) 04:26:41 ID:b+YxFYGl: >>571
> 上記参考文献　大念処経　片山一良訳　大蔵出版
>
訂正　ディーガニカーヤ　Ⅱ　収容　大念処経
573 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 04:46:41 ID:w543jtbe: またもやアゴン臭を代表する、ＮＲというオバカが
スレに乱入してきました。
まあ、みなさん、適当に相手にしてやってください（笑）
ちょっといじるだけでキレて暴れまわります。
それでいて、「アナゴン」だそうです（あくまで自称）。
それだけで十分「ネタですか？」の世界ですね。
ではでは、みんなでいじり回してやってください。
案外、相手にされるのがうれしいみたいです。
574 ：樹意：2005/10/18(火) 05:29:36 ID:b+YxFYGl: この教団も政治には関与しないといいつつ
裏では　いろいろとやっていた模様です。

ぼちぼち　○権法案がきなくさくなって来ましたし　鳥取ではもう条例が決定し
鳥取県民が絡めばネット規制もできるようです。
三権分立より独立した権力の誕生です。

このスレッドも長々と続いてきましたが　来年の六月以降はカルト関係も含め
(というかカルト関係が基本　根底にあります。)
カルト絶対優位となるでしょう。
ネットでの発言には慎重を機す必要があるかもしれません。

カルト家畜さんたちのおかげです。
まあ　この教団が純日本カルトであることを祈るしかありませんな。
スレ違いのご批判は　ありがたく頂戴いたしますが　来年の六月までは
沢山批判しましょう。
575 ：美少女レイア ：2005/10/18(火) 11:38:40 ID:opkAvp3Z: ＮＲさん、あなたは何が言いたいの？
あなたは擁護にかこつけて自分が"聖者"だと言いたいだけでしょ？
☆祭さまがせっかく色々すばらしいことおっしゃっても、あなたのお馬鹿さんカキコで消えてしまうの。
私達阿含宗会員にとってすごおく迷惑ですわね。わかってるう？
あなたが本当の聖者になりたいなら冥徳供養からちゃんと清めの法をしなさいよね。わかったわね？
出来ないなら七氏さんと一生遊んでなさい。
あなたのお友達は七氏だけよね
576 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 12:34:25 ID:/PrMKt/j: 『霊障を解く』ｐ．２０７
この阿含経は、実をいうと、わたくしは密教にはいる前に、密教に行く前に、
ひととおり見ているんです。約半年ほど勉強した。国訳一切経で十巻あります。十冊ある。
あれを、約半年ずっと見てたんです。

『２１世紀は智慧の時代』ｐ．２３２
真言密教の「法」も、形式化されたものだったのです。形式化され、様式化されたものでした。
その結果、仏教に絶望したわたくしは、一時、仏教を捨てようとさえ思いました。
そうして考えました。
「自分は、全仏教の主立った経典はほとんど読んでしまった。しかし、小乗経と貶されている
阿含経だけは読んでいない。どうせ、無駄だと思うが、一度、阿含経を読んでみよう。
そして、阿含経も駄目だったら、仏教から去ろう。仏教よ、さようなら、だ」
そう思って、阿含経典群を手にしたのです。
577 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 12:40:37 ID:/PrMKt/j: >>576 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 12:34:25 ID:/PrMKt/j

信者さんたちは是非、ザのスレでユビキタスさんが[904][909]で指摘した桐山さんが
阿含経をいつ勉強したのか、という点の矛盾を読んで見てください。
『霊障を解く』では、密教に入る前に半年、阿含経に取り組んだと書いてるのに、
『２１世紀は智慧の時代』では、密教から去ろうと思って、
それまで読んだことのない阿含経を一年半かけて読んでみたと書いている。
密教時代の前と後ではずいぶんと話が違う。
信者さんたちは小さな思い違いだと弁護するでしょう。
しかし、桐山さんは信者さんたちと違い、超人的な記憶力を持っている。
ましてや、自分のことであり、阿含経という阿含宗の基本となる経典の話しです。
それが書くたびに話が違っている。
「守護霊を持て」に出てくる女子大生の話についても、前後の本と矛盾していた。
こういう桐山さんの矛盾に目をつぶらないことです。
もし、あなたがこれらの話を読んでも、大した問題ではないと思ったら、
あなたの自己洗脳の度合いはかなり進んでいる。
578 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 12:42:09 ID:/PrMKt/j: >>576 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 12:34:25 ID:/PrMKt/j

桐山さんは大乗経典のどこを探しても、成仏法がなかったと書いている。
桐山さんのいう成仏法とは、因縁解脱のことです。
因縁解脱とは前世からの業や業報である悪い運命を切ってしまうことです。
この法を探しても大乗経典になかったし、いろいろな坊さんに尋ねても
明瞭な答えは得られなかったと桐山さんは言っている。
信者さんたちは、桐山さんのこの主張に聞き慣れているから、
特に不思議も思わないだろうが、桐山さんはまるでトンチンカンなことを言っている。
それは、仏教に因縁解脱を探したという点です。

501 KB [ ２ちゃんねるが使っている完全帯域保証レンタルサーバー ]

新着レスの表示

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.0.1.1 2005/06/02
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)