阿含宗という宗教９９

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阿含宗という宗教９９

1 ：口下手番長９９：2006/02/05(日) 19:00:22 ID:ai2A6TrT: このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
初めての方のためのダイジェスト版は
http://religion.bbs.thebbs.jp/1130673101/463-864
過去の関連スレッドは下記にあります。
http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/
http://i.ringoya.nu/?u0=http%3A%2F%2Fetcsouko.hp.infoseek.co.jp%2F
ダウンロードして保存することをお勧めします。
2 ：桐山ちゃん ：2006/02/05(日) 20:06:40 ID:PnMGN1ZK: 余り阿含宗の批判ばかりのスレッドを作ってると貴女方は、その内にゴマ焚きにされるぉ（泣）
3 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 20:28:08 ID:hXs0oj3n: 前スレ
>708 ：クリン含：2006/02/05(日) 14:00:04 ID:JuFecJvQ
>こういう態度が異性を遠ざけるのでしょう。

下ネタで罵倒するのは最低だと言われたから、今度は、異性ですか。
あなたは桐山ゲイカを信じていないのか？
桐山ゲイカは一ヶ月前、全国の信者の前で、
名無しの女スパイを取り上げて、「別れなさい」と説教したのです。
桐山ゲイカは私にオンナがいると保証してくれたのですよ。
この桐山さんの透視にクリン含さんが異見を挟むとは何事か！
異陰やタンハーもあなたは桐山さんの霊能力が根拠だとした。
だったら、私に女スパイがいるという桐山ゲイカの透視も信じなさい。
あれは信じるが、これは信じないという選択は我見であり、
因縁であるから、桐山ゲイカがおっしゃったら、ハイと素直に信じるのだ。
わかったか。
宗教家畜の分際で、自分の意見など持たなくてよい。
4 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 20:30:36 ID:hXs0oj3n: >709 ：クリン含：2006/02/05(日) 14:05:16 ID:JuFecJvQ
>一体、誰を罵倒したのですか？これは自分のことだと言いたいの？
>じゃあ、やはり七氏さんはこういう目的でアダルトビデオを観ているんですか？

このように書かれたら、あの歌が私への罵声であることを示し、
あなたの下劣さをもっと示すことになる。
しかし、議論とは関係がないし、あなたの品性のなさなど示しても、
なんの価値もないから、このくだらない内容の議論を打ち切るようにと思い、
前スレの658で、「反論の準備をしよう」と書いて、牽制したつもりだった。
あなたがこれ以上、つまらない恥をかかないように、
また、それを指摘した私を逆恨みするのでは、たまったものではないから、
これを避けようとしたが、あなたの憎悪の前にはこういう配慮が通用しないようだ。
では、しかたがない、あなたの下劣な行為の説明をするとしよう。
5 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 20:34:28 ID:hXs0oj3n: >709 ：クリン含：2006/02/05(日) 14:05:16 ID:JuFecJvQ
>一体、誰を罵倒したのですか？これは自分のことだと言いたいの？

>468 ：クリン含：2006/01/31(火) 18:30:24 ID:8C4u8stf
>十結の　二結を断じた名無しさん　気分はすっかり　お釈迦さま
>煩悩の　切れ具合を　知るためと　言い訳して観る　アダルトビデオ
>仏教本　ずらりと並びし　その横に　宗報ファイルと　座右宝鑑
>宗報の　ページを繰りし　名無しさん　まぶたの裏には　管長ゲイカ
>タンハーも　霊も中有も　なんのその　セーニャひとすじ　煩悩滅却
>真実の　仏のしるべ示さんと　呪医は今日も　経典三昧

これがあなたが書いた歌です。
六つのうち、二つには「名無し」が出てきて、
樹意さんを指すと思われるのは最後の一つのみです。
一つ目の歌ではっきりと名無しの名前が出てきて、アダルトビデオはその次です。
三つ目の「宗報ファイル」は、アーリャリャ時代にＭ田先達について議論して、
私から具体的に宗報という証拠を示された件を指している。
つまり、三つ目の歌も私を指している。
四つ目でははっきりと名無しの名前が出ている。
五つ目も議論内容からして、私への皮肉です。
つまり、ここでいう名無しは私のことであり、最初の五つの歌は誰が見ても私への罵声です。
あなたは下ネタで私を罵倒したのです。
6 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 20:36:31 ID:hXs0oj3n: >709 ：クリン含：2006/02/05(日) 14:05:16 ID:JuFecJvQ
>一体、誰を罵倒したのですか？これは自分のことだと言いたいの？

クリン含さんは違うと言いづけるのだろう。
どうしてあなたはそんなに捻れているのだ。
下ネタで罵倒するのは品性がないと言われたら、二度としなければいいのだ。
自分がしたことをあれこれと言い訳をすればするほど、
何度も何度も、このスレにあなたの下劣さが登場して、私から批判される。
六つのうち五つが私に、一つが樹意さんに、
あなたの憎しみの強さの配分がそのまま出ている。
つまらない歌などみんな忘れている頃なのに、
愚かな言い訳をしたために、私から再度引用され、解説までされた。
しかし、たぶんあなたはこれを恥ずかしいとすら思っていないのでしょうね。
自分の下劣な行為はきれいに忘れ、私への憎悪だけが残る。
7 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 20:38:29 ID:hXs0oj3n: >>710 ：クリン含：2006/02/05(日) 14:14:00 ID:JuFecJvQ
>輪廻の素なら煩悩のひとつに過ぎないことはないでしょう。

タンハーは煩悩の一つにすぎないとは、私が言っているのではなく、仏教の当たり前なのです。
>>398でも説明した。

「広くは煩悩を意味し、狭くは貪欲と同じ意味に用いられる。」(岩波仏教辞典、１頁)

煩悩の中で三大悪玉が貪瞋癡の三つです。
他の煩悩はすべてここから派生する、あるいはこの三つに分類されます。
渇愛はその中の一つ、貪に相当する。
釈尊はこれらの煩悩があるうちは輪廻すると述べた。
たいていの人は一つの煩悩だけがあるのではなく、
三つそれぞれ持っており、強さの度合いが違うだけです。
釈尊が相手に応じて、婆蹉種出家には渇愛を、センニーヤには慢を説いたのは、
おそらく当人たちの一番の煩悩がこれらだったからでしょう。
あるいは、渇愛や慢を広義の煩悩の意味に用いたのかもしれない。
いずれにしろ、何かの煩悩が残っていれば、それが貪であれ、瞋であれ、輪廻する。
他の煩悩を完全に切って、タンハーだけが残っていたら、輪廻する。
タンハーを切っても、他の煩悩が残っていたら、やはり輪廻する。
8 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 20:41:04 ID:hXs0oj3n: >710 ：クリン含：2006/02/05(日) 14:14:00 ID:JuFecJvQ
>輪廻の素なら煩悩のひとつに過ぎないことはないでしょう。
>あなたこそ自爆です。

クリン含さんはこういうことを書いて、私に反論したつもりだろうが、
仏教について何も知らないと表明しているのと同じなのです。
もう少し仏教の基本を勉強したほうがいい。
少し入門書を読んだら、私を自爆などと罵れなくなる。
あなたも三十年近くも阿含宗を信仰している。
阿含経を依経としながら、勉強する機会はいくらでもあったはずなのに、
入門書すら読んだことがないのは相当に恥ずかしいことです。
阿含宗の信者としては珍しくもないのは知っています。
無知は必ずしも恥ではない。
しかし、自分の無知を指摘されて恥じないのは恥ずかしい。
さらに、自分の無知を指摘され、指摘した相手を罵るのは、ただの恥知らずです。
9 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 20:42:50 ID:hXs0oj3n: >>711 ：クリン含：2006/02/05(日) 14:26:58 ID:JuFecJvQ
>あなたの態度そのものが切れていない証拠です。これ以上の証拠はありません。

阿含宗を辞めたことが煩悩が切れていない証拠？？？
あなたは桐山さんの本の何をどう読んでいるのだろう。
十結煩悩のうち、戒取とは仏陀の教え以外の宗教を「ぜったいに正しい」と
信じて固執することと『輪廻する葦』の２６２頁で桐山さんが述べています。
つまり、仏陀の教え以外のものを捨て去ることは、戒取の煩悩を捨て去ることです。
戒取が全部なくなるわけではないが、一部を捨てれば、その分はなくなる。
阿含宗の護摩や占いは釈尊は禁止しており、仏教以外の教えです。
私はこれを捨て去って、以来、関わったことがない。
あなたが認めようが認めまいが、戒取の一部を捨てたという明瞭な証拠です。
10 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 20:46:42 ID:hXs0oj3n: >711 ：クリン含：2006/02/05(日) 14:26:58 ID:JuFecJvQ
>あなたの態度そのものが切れていない証拠です。これ以上の証拠はありません。

あなたが言いたいのは阿含宗を辞めたことではなく、私の文章などを指したつもりでしょう。
クリン含さんにしてみれば、宗教麻薬の禁断症状の苦しみを与えたのが
私だと思っているのだから、憎くて憎くてしょうがなく、
私の文章の一字一句に腹が立つでしょう。
しかし、文章というなら、悔し紛れに、嘘つきだの泥棒だの、ついには下ネタまで出して、
罵りを繰り返すあなたの書き込みこそが煩悩丸出しです。
あなた自身が、阿含宗では二十年以上信仰しても、煩悩など切れないという証拠ですね。
11 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 20:49:15 ID:hXs0oj3n: >711 ：クリン含：2006/02/05(日) 14:26:58 ID:JuFecJvQ
>それとあなたの煩悩を断ずる方法の説明がなっていません。
>信者側の理解に問題があるような書き方をして逃げてしまったいうところです。

説明に問題があるのではなく、あなたなど信者さんたちは理解したくないのです。
だって、理解したら、阿含宗にはいられない。
だから、そうやって説明がなっていないと逃げるしかないのです。
阿含宗は護摩や占いという仏教の禁止事項としては初歩的な内容すら破っている。
盗むな、殺すなといった、ほんの初歩の戒律に分類される内容です。
それも秘かに破っているなどと違い、堂々と、むしろ看板にしている。
「うちは仏教系の泥棒です」「うちは釈尊直説の殺し屋です」と言っているようなものです。
これって、煩悩がどうのこうのという以前の問題です。
占いをする仏教、護摩を焚く仏教など、仏教ではなく外道です。
外道にいるのだから、戒取という煩悩を増やしていることになる。
この矛盾をクリン含さんは解決などできない。
幸い、これを矛盾として苦しむほど、あなたは知性が優勢ではない。
宗教麻薬に浸っているから、知性が麻痺して、矛盾など感じないのです。
12 ：神：2006/02/05(日) 20:51:09 ID:ZsitZNnj: 阿含宗で行われている護摩や占いは、釈尊は禁止しており、仏教以外の教えです。

現世利益がたのご利益、金儲け宗教ですね。
13 ：神：2006/02/05(日) 20:52:01 ID:ZsitZNnj: 阿含宗で行われている護摩や占いは、釈尊は禁止しており、仏教以外の教えです。

現世利益がたのご利益、金儲け宗教ですね。

阿含宗で行われている護摩や占いは、釈尊は禁止しており、仏教以外の教えです。

現世利益がたのご利益、金儲け宗教ですね。

阿含宗で行われている護摩や占いは、釈尊は禁止しており、仏教以外の教えです。

現世利益がたのご利益、金儲け宗教ですね。

阿含宗で行われている護摩や占いは、釈尊は禁止しており、仏教以外の教えです。

現世利益がたのご利益、金儲け宗教ですね。

阿含宗で行われている護摩や占いは、釈尊は禁止しており、仏教以外の教えです。

現世利益がたのご利益、金儲け宗教ですね。

阿含宗で行われている護摩や占いは、釈尊は禁止しており、仏教以外の教えです。

現世利益がたのご利益、金儲け宗教ですね。

阿含宗で行われている護摩や占いは、釈尊は禁止しており、仏教以外の教えです。

現世利益がたのご利益、金儲け宗教ですね。
14 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 20:52:46 ID:hXs0oj3n: >711 ：クリン含：2006/02/05(日) 14:26:58 ID:JuFecJvQ
>結局あなたはここで批判レスを書いている以外は何もしていません。

スレに批判を書くことと、阿含宗を辞めることは別なことだと理解できないのですか。
戒取の煩悩を減らしたのは、阿含宗を辞めた時であり、
このスレに書いた時だなんて言っていない。
全然脈絡のないことを持ち出しても意味がない。
阿含宗を辞めたのは事実であり、以後、護摩や占いという外道の行いを捨てた。
釈尊のいう戒取を捨てています。
煩悩を断ちきることを何か特別なことだと桐山さんが信じ込まされている。
初歩の段階はとても平凡な内容で、その多くは捨てることです。
捨てれば、目の前にないのだから、欲望や執着も生じない。
釈尊は比丘たちに家族を捨てさせ、生きるに最小限の持ち物以外の物も捨てさせた。
煩悩を切る初歩は、何も難しいことではなく、
あなたの目の前の護摩木を捨て、仏舎利尊を捨て、
勤行だの真言だといった呪術一切を捨てることから始まるのです。
つまり、あなたが絶対にしたくないことです。
だから、しなくてもいいように、言い訳を山のように並べている。
15 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 20:56:11 ID:hXs0oj3n: >712 ：クリン含：2006/02/05(日) 14:38:10 ID:JuFecJvQ
>なんじゃとー？霊障発言ですと？霊って本当にいたんですかあ？
>七氏さん、よくぞ書いてくれました。これで胸がスッキリしました。

私が阿含宗の霊障や霊障発現を認めたのだから、霊魂を認めたと言いたいようですね。
霊障発現の件は、阿含宗側が霊障発現だと言っているから、そのまま引用したただけです。
相変わらず、桐山さんに似て、思い込みと早とちりが激しい。
16 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 20:58:18 ID:hXs0oj3n: >712 ：クリン含：2006/02/05(日) 14:38:10 ID:JuFecJvQ
>なんじゃとー？霊障発言ですと？霊って本当にいたんですかあ？

こんなに喜んでいただいて恐縮だが、まさか、クリン含さんはこの件を知らない？
霊障発現よりもそちらのことに驚かされた。
冥徳供養が始まった当初の有名な事件です。
阿含宗ニュースにもなり、例祭では、「桐山どのお～」の録音テープまで流れた。
こんな有名な話を知らずに、今頃、大喜びしているなんて、
あなたって、どういう修行をしてきた人なのだろう。
阿含宗立宗当時からの信者だったらしいから、
Ｍさんの霊障発現当時もすでに十年をこす信者だったはずだ。
そのクリン含さんがこの有名な件を知らない？？
17 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 21:00:49 ID:hXs0oj3n: >712 ：クリン含：2006/02/05(日) 14:38:10 ID:JuFecJvQ

どうやら、あなたも星祭さんと同じで、行歴だけは長いが、
いわゆる梵行なんてろくにしたこともない「隠れ阿含宗」らしい。
ザのスレで使者さんがユビキタスさんから星まつりの事で追求されて、逃げまどっている。
星祭さんといい、使者さんといい、あなたといい、偉そうに説教するのに、
護摩木の勧進本数、誓願を出してみろと言われると沈黙する。
星祭さんも私から情報田舎者と言われるほど知らない。
あなたも阿含宗のこんな有名な事件すら知らない。
出てくる信者はどうしてこんなんばっかりなのだ。
牧童犬さんのような人は特別としても、もう少し普通に梵行などの修行した信者はいないのか。
そんな程度の中途半端な修行だから、桐山さんの嘘つきぶりを聞かされても、
依存から離れられないのです。
18 ：あ：2006/02/05(日) 21:03:04 ID:ZsitZNnj: 阿含宗って、ばかじゃないの。
19 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 21:03:36 ID:hXs0oj3n: >708 ：クリン含：2006/02/05(日) 14:00:04 ID:JuFecJvQ
>私が興味のあるのは落ち武者の方でありあなたは勝手に現行話を始めた。
>やりたいのなら独自に別のレスでやりない。

私からいつも言われていることをやり返したつもりですね。
勝手に始めたのはあなたのほうです。
前スレの236さんは
>２７年前の星祭りで壇木の間から龍の形をした炎が
と龍の話をしているのであって、落ち武者の話などしていない。
ところが、あなたは236さんにレスをつけて、302で勝手に落ち武者の話をした。
私は、あなたが書いた、
>ゲイカに向かって突き進む竜の頭をした護摩の煙、
などの龍神の話にレスを付けたのです。
前後では龍神現形も議論されているが、落ち武者の話などあなた一人です。
勝手に私が現形話をしているのではなく、236さんばかりか、
あなたもちゃんと龍神現形の話をしているのです。
どう見ても、別スレでやるというなら、落ち武者のほうですね。
ただ、あなたの意見が違い、落ち武者の話は別スレである必要はない。
20 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 21:05:32 ID:hXs0oj3n: >713 ：クリン含：2006/02/05(日) 14:58:39 ID:JuFecJvQ
>七氏さんは落ち武者の首がよほどこたえているのです。

こうやって自己完結できるから、クリン含さんて幸せな人ですね。
何をどうこたえているのですか。
丁寧に多方面から検討して説明すれば、「こたえている」なのだそうだ。
私は最初から今に至るまで落ち武者の話など反応していない。
龍神の現形の話をしているのです。
あなたはいつも自分の関心事だけで、私が何を議論しているのか説明しても見ようともしない。
21 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 21:12:28 ID:hXs0oj3n: >713 ：クリン含：2006/02/05(日) 14:58:39 ID:JuFecJvQ
>七氏さんは落ち武者の首がよほどこたえているのです。

私はいろいろな現形写真を持っていると書いた。
神仏だけでなく、不成仏霊や悪霊ではないかという写真ももらいました。
テレビの画面を見た記憶に頼るのではなく、写真を持っているのです。
その一つの白い龍神などほんとうに美しいと誉めている。
それで、これらの写真がどうかしたのですか。
何度も説明しているように、あれらは「ヒツジに見える雲」にすぎない。
昔テレビでちょっと見ただけの写真をまだ落ち武者だと信じているあなたは
ヂミズさんと前後する年齢なのでしょう。
あなたもヂミズさんも教育も人生経験も何の役にも立たず、学ぶことがなく、
まるで不思議大好きな中高生みたいに無批判に飛びつき、恥ずかしいとも思っていない。
こんな写真一枚で、あなたは桐山さんの「不思議な力」を今でも信じているのでしたね。
その姿を見る私はとても恥ずかしい。
22 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 21:45:30 ID:lEJHyIWw: 前スレ>>727
> 桐山さんの経典解釈を問題にしているのであって、彼の霊能力を議論しているのではない。

敬称略
奈々氏さんは根拠の無い批判をするような方ではないですから　信者さんが
苦し紛れに教団見解とは違う意見を出してくると　一旦教団の公式見解に
修正した上で批判する必要が生じてくる。　
おそらくクリン含氏の個人的見解をこの教団公式見解に修正するために
引きづられてしまったのかもしれないが、　経典改ざんと解釈は天と地くらいの
違いがありますので、その点を強調しておきたいと思います。

早稲田大学中退の証明書を提示して　私はこれを卒業証書と解釈しますと
言う分には　個人的見解であり解釈であるとしても構わないと思うが、
これを　卒業証明書と書き換えてしまったら引用ともならないし　根拠にも
なりません。
卒業証書と書いてあるから　私はこれを卒業証書と解釈しますと　いったら
それはその通りであるなと　誰もが思うでしょう。　
そこから議論を引っ張るのは　前提条件を改ざんした論点先取になります。

公的文書に手を加え改ざんしてしまったら　それは公的文書とはいえない
ものになるのです。(小説　フィクションでしかありませんから名前が変わる)
それと同様改ざんしたものは小説であって経典とは呼べないでしょう。
私も間違うときがありますが　この教団のように指摘されて　間違った方へ
書き換えるのはもう確信犯です。
23 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/02/05(日) 23:02:09 ID:N5knOlCf: >>1:口下手番長９９ :2006/02/05(日) 19:00:22 ID:ai2A6TrT
初めての方のためのダイジェスト版は
http://religion.bbs.thebbs.jp/1130673101/463-864

粋なはからいありがとうございます。
これで今後スレが何度か更新されようが、初めて来る初心者さんもこのヌマエビさんの
シリーズでショッキングな批判事実をまとめて知ってもらえます。
ザのスレに転載したのは私ではありませんが、転載してくれた方が一番喜んでいることと
思います。
なお、現時点で関連掲示板にはまだありませんが、ザのスレの阿含宗と桐山氏シリーズも
今日たまたまハプニングにより第二十改章として改められましたので、ここに報告します。
http://religion.bbs.thebbs.jp/1139101208/
24 ：ユビキタス＠長州と上州は違うのじゃぞよ ◆PYjGRf6fDs ：2006/02/05(日) 23:35:24 ID:N5knOlCf: >>712:クリン含 :2006/02/05(日) 14:38:10 ID:JuFecJvQ
>なんじゃとー？霊障発言ですと？霊って本当にいたんですかあ？
>しっかし、これは大変なことを聞きました。
>霊って本当にいたんですね！！！

この長州の殿様の奥方様の霊障が出てくる例祭や冥徳祭にも映画となって放映される
録音テープの話は、平成４年頃には公開されてます。
今でも道場に行けば、その映画は見られるはずです。
ひょっとすると、毎月１６日の冥徳祭あたりでは時々護摩と法話の間に放映するかもしれません。
クリン含さんがその当時既に退会か幽霊会員に近い状態だったとすると、この録音テープを
知らないかもしれませんね。
もしそうならば、↑のように脳天気に霊障発現などと信じ込まないで相手に質問すべきです。
「ほう？それは興味深い話だ。霊障の発現が阿含宗の記録に残っているのですか？
あいにく私はその頃既にアレしてまして知らないのです。その内容を詳しく教えて
くれませんか？」とお願いすれば相手はきちんと教えてくれるはずです。
それをする前に簡単に信じて喜ぶから、私に百万円振り込めなんてからかわれるほど
振り込め詐欺にも簡単にひっかかってしまうような警戒心のない甘さです。
その録音テープを聞いてあなたが霊障発現と信じるかどうかわかりませんが。
映画にはなってない部分について、百万円分のサービスで教えてあげます。
子供の霊が出てきて霊障に「怖いよ～怖いよ～」と脅えるのですが、後に「桐山ちぇんちぇ、
桐山ちぇんちぇ」とゲイカを慕う声が収録され涙を誘います。
涙もろい私もこみあげてきたくらいです。
そして最後に親分の奥方様だかが女王様だかが解説して我々に呼びかけます。
「世界に広めよ、冥徳供養を、阿含の子らよ～」と。
子らだったかどうかは確かでないですが聖衆でもなかったような。
しかし阿含の～というフレーズです。
このフレーズと管長猊下ではない桐山先生と子供の霊が言っているところに秘密があります。
25 ：名無しさん＠3周年：2006/02/06(月) 00:29:14 ID:NJ497euu: 驚いたな相変わらず反論をきちんと書かないで池田慈水師への個人攻撃で
ごまかそうとしましたね。そうは問屋がおろさない。再度書くから、反論してちょ。

ユビキタスを首領とする批判派がやってきたいわゆる「風説の流布」
は、でっち上げの噂を撒き散らし、膨らましていく戦法で、
桐山先生や池田氏の有りもしない個人的なでたらめ話まで
吹き込んで、2ＣＨに客を呼び込んできた。
＜無水クロム酸と水による反応ははっきりとあやまりであったが、
その他の化学薬品の可能性があるので、念力護摩がインチキである可能性が否定されたわけではない＞
と言うのが彼らの主張らしいが、これでは、擁護派のみならず、批判派の傍観者だって納得できない。
なぜなら、あの上意射ちで切り捨てられた18人の下級武士たちの事件が、現代日本に資料が残されていないからと言う理由で、
存在しなかったと断定してしまったのは、批判派である。同じ論理を使えば、確実な発火する化学薬品が指定できなければ
インチキは無かったと言うことになってしまう。
確実な発火する化学薬品が指定出来ないで、ずうっとほったらかしですね。
ほったらかしなら、18人の下級武士たちの話も書けない筈でしょう？
それでもお前らは書いてるね？恥を知ッたほうが良いよ。
26 ：名無しさん＠3周年：2006/02/06(月) 00:31:06 ID:NJ497euu: ユビキタスは千座行を一度も成し終えていないのに、どうして千ザ行を批判した？
どうして人間としてしてはいけないことを平気で、した？
普通の人は遠慮して、しないよ？
すれば、満行して効果がないと感じて怒ってるんだと読む人は必ず誤解するよ。
どうして、してはいけないことを、した？
そこを我慢するのがにんげんですよ。
一歩踏み越えてしまったユビキタスは犯罪者に近い精神だよ？
詐欺師はお前だぽ。そういう詐欺師は
誰からも真剣に意見を読んでもらえないよ。
27 ：名無しさん＠3周年：2006/02/06(月) 00:31:57 ID:NJ497euu: ユビキタス、ズズウシイのにも限度があるでしょ？
千ザ行を批判する資格が無いのに、何故踏み越えてはいけない稜線を踏み越えた？
それでもお前人間か？しかも長い期間書き続けて
暴言を吐き、想像だけで千ザ行を批判し続けた。
やってないお前だけは、批判してはいけなかったでしょ？
どうしてそれがお前には分らなかったの？
そんなことをしたら、地獄に行くのは分ってるでしょ？
栗花さんが地獄へ行くと注意したのも、気づいてるでしょ？
何故してはいけないことをし続けた？
ホリエモンと同じでしょ？
踏み越えてはいけない線を、踏み越えたら、自分が不幸になるだけでしょ？
28 ：名無しさん＠3周年：2006/02/06(月) 00:40:14 ID:NJ497euu: 釈迦先生が己の前世を認識なされたときに、「霊魂」は証明されたのです。
心霊写真を見てください。これは何を意味するか？
単なる映像では無く、モッガラーナとラッカナ尊者が「body in space 」と呼んだものでしょう、これは？
異蘊ですよ、別の身体。= another body
世間ではこういうのも霊魂と読んでしまう。いちいち厳密に定義付けたりしないのです。
ですから桐山が嘘をついていると言う批判はでっち上げです。
お前らは学者でもないのに学者の真似して、何を争わなくていいことを争ってる？
クリン含さんは正しいです。

異陰を相続したのので、心霊写真として映りこんでしまっている。
この現実！
漠然と死後、その人の記憶を持った塊と言うくらいに、使われている「霊魂」と言う言葉。
分りやすくていいですよ。我々だって通常はこの程度の意味で使ってる言葉ですものねえ。
こういうはっきりとした背景があるのだから、異陰を相続し、と翻訳したのでしょう。
正確だわネエ。
29 ：名無しさん＠3周年：2006/02/06(月) 00:43:47 ID:NJ497euu: お前らだって、家族と話すとき、友人たちと話すとき
この程度の意味で霊魂と言う言葉を使うのです。
日本人は皆、そうなんです。
批判派の諸君は被害妄想が膨らみすぎて、
言葉の定義をあれこれ揺さぶりながら、自分たちで
勝手に論争のためをコサエテ居るんではないのかえ？
30 ：名無しさん＠3周年：2006/02/06(月) 00:44:32 ID:NJ497euu: 論争のためを　　訂正　→　　　論争の種を
31 ：名無しさん＠3周年：2006/02/06(月) 00:53:19 ID:NJ497euu: 証言の有利な面しか採用しないのが
批判派がしてきたこと。
桐山の脳梗塞についても「奇跡的な回復だ」と言う医師のコメントは
決して触れたくないのがあいつらのやり口だ。
医師がそう思ったから発言したのであって、それをユビキタスは
どんな医師でも患者の家族励ますために必ずそう言うかのように、でっち上げて見せた。
でっち上げ！ユビキタスはこのように詐欺師なのだ！
なんて恥知らずであつかましい糞馬鹿やろうであるか！
嘘つきだ！
こんな嘘つく連中が何を言っても話半分だ。
このあつかましさが最大限に発揮されたのが
平河道場代表さんの龍神の形をした煙の凝固の話に対して成された彼らの行為だった。
平河さんのような素晴らしい人格者を、桐山に騙されたただのお人よしに
貶めたくてしょうがなくて、皆で狼のように寄ってたかって、平川さんをいたぶったのだった！
あれは醜悪な、取り囲みであった。池田慈水氏だけは、何が起こるか予知していて、、
ユビキタス氏らを相手にしてはいけないと、アドバイスを送っていたが、
結局ユビキタスどもが、無遠慮に善良なる平河さん喰らいつき、
平河さんに不快な思いをさせてしまった。平河さんはすごすごと、ゲイカに迷惑をかけてしまったと
後悔しながら、去って行ったのだ。あの方は何も悪くはない。
悪かったのは、群がったユビキタすら批判派のオオカミどもでしょう？
それともハイエナか？彼らは無反省。
信じられないほどの悪党ぶりである。
人間性を失い、人に不快感を与え、善良なる仏弟子たちを愚弄し続ける
天罰がかならずあるだろうよ。
32 ：名無しさん＠3周年：2006/02/06(月) 00:55:22 ID:NJ497euu: Pios et probos praemium vitae aeternae exspectabit.
33 ：ウミタコの弟 ：2006/02/06(月) 01:05:59 ID:rAFzL1Q6: >>3 超ウケタｗ
34 ：名無しさん＠3周年：2006/02/06(月) 01:09:57 ID:NJ497euu: 人の運命は前世のカルマと、生まれてきたところの（家族）の霊障によって起こる。
批判派は運命不可知論でしてね、それだと、何も始まらない。修行も意味が無く
道徳も人の運命を左右しないのだから、一所懸命人のために尽くし、徳を積んでも
運命が別のところから勝手にポコっと出てくるんでは、善、徳、に人生を捧げる人は
一人も居なくなるでしょう。また死んだ後に徳が伝わらないで、生きているだけの自分だけが全てと
言うんでは、歳をとってから、人は善、徳、に興味を示さなくなる。
そういう意味合いからも、人の運命について、縁起の法則を当てはめて考えるべきなのです。
前世のカルマと生まれてきた家族の霊障（ソンデイの運命衝動）によって起こる、と規定する。
煩悩とはこの家族的な霊障に他ならない。
生まれ落ちた家庭に流れる霊障は、本来自由であるはずの人の感情や世界観に偏向性を与え、
その偏向性と前世の業とが結びつくことによって、桐山が分類したような人の運命が生起する。
桐山は結果から運命を分類して見せた、そのような方向性を運命ははじめから持っているのではないかという仮説である。
そしてそれは正しい。
たとえば命を暴力的に傷つけるような偏向性の場合、悪い業と結びつけば横死の運命となり、
中程度の業と結びつけば手足を切断する運命となるでしょう。ソンデイの細かな衝動分類とは
35 ：名無しさん＠3周年：2006/02/06(月) 01:10:33 ID:NJ497euu: 勿論違うけれども、分りやすくて良い。庶民はこれで納得である。
ともかく修行を始めさせるために納得すればよいのであるから、批判派がいくら
書いても、良いものは良いのである。批判派にはただ、馬鹿だなあと、私は書くだけだ。
ソンデイ自体が、信仰生活において、この運命衝動が神と合一して昇華する可能性を認めているのであるから。
桐山の方向性が正しいのである。修行は有効なのだ。
カルマは過去の記憶であり消滅はしないが、霊障は宗教的修行で消滅する。
池田慈水氏ただ一人が、根拠となる阿含経の経文を引用して我々に見せた。
批判派が馬鹿なことを書いている間にも、彼ただ一人は常に冷静だった！
＜＜阿含経の一文に、「寿命も業も尽きる事無く煩悩が消滅するのは、いかなる人の場合であるか？
預流果を得た人、一来果を得た人、不還果を得た人、独覚の場合である」
　　　　阿含経「シュカ・スートラ」より
とあるので、煩悩が消滅するのが分る。そして煩悩が消滅すれば、
阿含経的な意味での解脱が完了することが分る。その意味で、桐山が運命の悪しき因子としての「因縁」を解脱させることが、
そのまま仏教的な解脱であると主張してきたことが、決して間違いではなく
むしろ阿含経に即した考えであったことが、証明されたのである。＞＞
36 ：名無しさん＠3周年：2006/02/06(月) 01:16:08 ID:NJ497euu: 池田慈水　said
「私が指摘した漏尽通定義の矛盾を解決せぬ限りは、
樹意と７氏が阿含経を全く理解できていないことになる。
学者の分類した言葉を使って、結局は釈迦牟尼の言葉が前後矛盾し、
樹意と七氏は意味不明の奈落に落ちた。
樹意は、その矛盾を知りながら、阿含宗批判を続けるために
自己矛盾を見ないふりを続ける。
愚かな。馬鹿二人。これからも矛盾を永遠にさらされし続け、
死ぬときもなお、スシーマ経の矛盾を私は解けぬまま死ぬのかと、
愚かな自虐的自己問答を繰り返すが良い。
傲慢な樹意にはふさわしい死となろう。
自分で作った愚かな自家撞着の罠の中で死ね。」

池田氏は実に、痛烈、痛烈。面白いですよこの人は。
37 ：名無しさん＠3周年：2006/02/06(月) 01:20:43 ID:NJ497euu: 池田慈水　said
「解脱したことを自覚したら、解脱したことを確認したのと同じですね。ですから、
更に、漏尽通力で確かめる、ことは
「不要で、要らない、無駄な、」ことですよね。
日本語を使って話をしているのですよ。
修行のプロセスとして、釈迦牟尼が如意足を課している事を忘れないでください。
修行の成果を確認するために、如意足を課しているのではありません」

七氏たちは完全に論破されて、敗北でしたネエ。
今もこの恥は消えてませんねえ。
馬鹿ですよ。自分の頭で論理的に物事を考えないから
恥を書いてしまうんです。
38 ：名無しさん＠3周年：2006/02/06(月) 01:26:52 ID:NJ497euu: ムチャリンダ竜王について:
周囲が暴風雨にあるときでも、釈迦牟尼の周囲だけは
寒くも無く、暑くも無く、風もないように、防いでおります。
物質的なとぐろを巻いた体で防いだのではない。
霊的な体で防いでおる。霊的な身体で、７日間も防いでいるんです。
これは一種、局所的に気象を操ったと解釈すべきものであります。
物質的な体を持っていないのですから、そう解釈すべきです。
念力なのです、神通力なのです。精神力で雨や風や熱など物質的なものを動かしたのです。
龍神の気象をあやつる神通力が発揮されたのです。
霊的な体で。７日間ですからね。そして、
霊的な存在者は自由に変化する力がある。
特に竜王はそういう力がる。これは、学者でもそう書いている。
桐山のお護摩の中にいかにも龍神と言う姿で
現れたムチャリンダ竜王、その姿が、コブラ型でないと、コブラのように
アギトを大きく開けて喰らいつく七氏の阿呆。
でも正解は「変化できる」でした。
あはははは、ばあかああ！
七氏、やはりお前さんは、脳が軽いのネエエエエ。（笑
39 ：名無しさん＠3周年：2006/02/06(月) 01:32:59 ID:NJ497euu: それ,
恥をかけ！書きつづけろ！天下のつわもの。七氏のお通りだ！
それ書け、やれ書け！もっと書け！
七氏のスーパー根性、無双の猪突猛進の田舎侍！
すごい、すごい、いい感じ。お舞は、どんな子供より、幼稚であるぞ。
言葉尻だけ捕える奇蹟の2行スレ。
おお、どんな詐欺師よりも、巧妙に、
へんてこりんに、理屈をひねる。
脳病院から出て来たばかりの七氏のオツム
絶好調に黒光り。
おおそうか！脳梗塞はお前であったか！
なるへそね。ぷ。
40 ：名無しさん＠3周年：2006/02/06(月) 01:34:58 ID:NJ497euu: 池田慈水氏　said
<<<解脱したとの自覚は、煩悩が消滅したことの自覚にほかなりません。
彼ら七氏、樹意、学者たちの漏尽通では不要です。
また、煩悩が未だあることを確認する能力と、既に無いことを確認する能力を
分割してしまい、煩悩がないことを確認することだけが漏尽通だとし、煩悩があることを確認する能力には
名前さえないと言う不自然な矛盾まで起こしています。
こんなのが正しいわけありません。こんな非常識を信じられるとすればそいつも非常識な人間だからでしょう。
非常識だから、阿含宗に反旗を翻す。
基地外の所業であるざらス、トイザラス。ふふ。

誰がどう見たって私に理があるでしょう。私が論争に負けてるかのような発言はオオウスバカゲロウの幻想でしかないでしょう。
日本語が日本語であり続ける限り、七氏、樹意に理がないのでは明白です。
もっとも木印には理解できない人が居る鴨。
ふふふふふ。
とにかくはっきりとした矛盾解決をあんたらが取らない限り、コピーでも何でも
何度でも告発し続けますよ。
日本脳炎に犯されたお馬鹿な二人が、阿含宗を批判するのを止めないとね。
41 ：名無しさん＠3周年：2006/02/06(月) 01:38:07 ID:NJ497euu: 池田慈水氏　said

修行を知らないからそういうお馬鹿なことを書けるんだし、信じることが出来るわけね。
学者が間違ってるの。漏尽通は、深層記憶にある煩悩を引っぱり出してきて、
自由意志と出会わせ、なだめ、融合し、釈迦の教法をもって、教育し、
真の自由な自我に作り変えていく、そういう能力なのです。
いわば観察力が縦横無尽に働けば、観察の対処物である煩悩に変化を与えることが出来るわけです。
なぜなら、この対象物は、自己の心の中にある深層の精神コンプレックスだからです。
日常生活の中で、世界は無常なりと観想する修行と違って、煩悩と直接触れ合っって、これを解決する
能力です。ですから、神通力の中でも最高であり、三明の中でも
最高位の能力なのです。整合性を取るためには、この解釈をするしか無いのです。
この不整合に目をつぶると言うことは、真理に対する反逆であります。
反省することだな。
阿含宗を批判する能力は、七氏と樹意には、不足しているんだよ。
特に、樹意は傲慢で卑怯な性格を直さなければ、社会生活でも大きなひびわれを起こすじゃろう。
七氏はもう、何を言っても無駄な、阿呆じゃから、どうしようもないがの。
42 ：名無しさん＠3周年：2006/02/06(月) 01:39:59 ID:NJ497euu: 池田慈水氏　said

何を勘違いしておるのか？七氏は、煩悩が尽きた状態を得ること、が成仏を指すことに気がついていない。
七氏は、煩悩が尽きた状態を知る能力と、煩悩が尽きていないと知る能力を、
分割しているのである。煩悩が尽きた状態のときだけこの漏尽通という観察力が働くと、
定義してしまっているから、おかしくなるのだ。
ここに成仏を果たした人が居て、彼は成仏しているのにも関わらず、最後に、漏尽通力を持って
それを確認しないことには、安心が得られないとか、成仏したという確信が得らないならば、
成仏とは何ほどのものであるかと！と笑わずにはいられない。
43 ：名無しさん＠3周年：2006/02/06(月) 01:42:05 ID:NJ497euu: 池田氏はすでに書いております。
＜＜＜與の意味を「そして」「よって」という、ことで落ち着かせた場合、
「慢断ぜざるが故に　此の陰を捨て己わりて　よって、陰を相続して生ず」
という自然な文章の流れになりますが、此の解釈だと一旦捨ててしまった陰（body）をまた相続するという意味にもなりかねない。死んだあと、
その体を相続してしまうとゾンビになってしまいます。殆ど、ゾンビは、受け入れられない考え方です。
ですから、普通なら、「次の再生のときの陰」とか、「来世の陰」とか説明があったほうがホントは良い。
ここでそれをきちんと指定するか、指定しないかが、本当に重要になってくる。ところが此の文章はその指定なしで、いきなり次の輪廻転生のときの陰（body）が出てきてしまう。
これを桐山は不自然と考えた。だって輪廻は、すぐに起きない場合もある。何千年も来世の再生を待たされる場合もある。それをあっさりこういう記述をするのかな？と、疑問が生ずるのです。
また、相続という言葉も、次の来世の体だと仮定した場合、変な言葉です。来世における体は、相続ではなく新規の体です。相続、という言葉と、そして、何千年も来世の再生を待たされる場合もあることを加味すると、
単純に次の来世の体と考えては論理的に不自然になってまいります。
ですから、読者にとって分りやすく、次の、では無くて、異なるという形容詞をつけて、異陰とした。これが桐山の行った解釈ではないのかな、と思うのです。＞＞＞＞
ねえ?すでに終わった議論をユビキタス氏は何度も執拗に繰り返す。
馬鹿ですよ、あれ。
44 ：名無しさん＠3周年：2006/02/06(月) 01:48:22 ID:NJ497euu: IKEDAZISUSI SAID
ユビキタスよ、
お舞さんは釈迦牟尼に対しても、同じように、煩悩とは幻想に過ぎず、
脅しつけて、聖者気取りをしているだけですな。と言うつもりなのか？
煩悩の定義も分らず、赤ちゃんは煩悩を持たずに生まれて来ると、口走った
お舞さんが出る幕ではないでしょう。

はははははは。
痛烈、痛烈。
指のばあかああ。ははは。
45 ：名無しさん＠3周年：2006/02/06(月) 01:50:55 ID:NJ497euu: 池田慈水氏　said

私がよく引用するこの阿含経の一説で、かなりの事が分る。まず、四沙門果の聖者には煩悩がないが、業があると書かれていることに注目。同じくシュカ・スートラには「業は束縛されないので、
アジャータ・シャトル王は地獄から再生した後、たびたび頭痛に襲われた」との記述もある。業は過去に成した行為の記憶で、
それが運命の避けられないエネルギーとして作用する、そのエネルギーをまた業と呼ぶ。業は、運命を作り出すエネルギーのことである。このエネルギーは消えないと阿含経は説く。
たとえばアングリマーラは、村人の投げた石や木材で大怪我をして死んだ。この運命は過去に犯した殺人の作った業である。しかしながら、本来は輪廻し、来世、人に殺される運命を彼は持つはずだった。
地獄への旅を決定付ける輪廻が待っているはずだった。それが、覆されている。仏陀の教えが覆したのである。
このことをたとえば、「業が切れた」と表現したらどうだろう？業のエネルギーは残ってしまっているが、特定の霊障と結びつくことが無く、本来のカタストロフィーが消え去っている状態である。
これが桐山の言う業の破壊、運命転換、因縁解脱、では無いのか？
確かに業のエネルギーは消え去ることが無い。そういう意味では、業が破壊されることは無い。だが、業は特定の家庭の霊障と結びつくことによって人間の運命となる。だから、その作用が破壊された時に、
「業の破壊」という言葉は許されてしかるべきである。
46 ：名無しさん＠3周年：2006/02/06(月) 01:59:02 ID:NJ497euu: ここはもう、批判派が恥を晒す糞スレと思われ。

または、犯罪者ユビキタスへひとこと悪口を言うスレと思われ。
それにしても、無水クロム酸の件は？
化学薬品の特定は？どうなりました？
念力お護摩は、正真正銘ですのね？

ハハハハハハ、愉快愉快。
47 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 06:02:20 ID:72N9P8Lt: >>25池田慈水師への個人攻撃

池田慈水の、ユビ氏に対する悪質な個人攻撃を指摘したら
今度はそれを「池田慈水師への個人攻撃」と呼ぶとは
どういう思考回路をしているんだろうね、こいつは。

まるで、
警察官に取り押さえられた泥棒が
「暴力はいかん！」と
叫んでいるようなものだな。

お前は、説教泥棒か？
48 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 07:17:08 ID:JQ6CSY4m: 煩悩があると人はゾンビとなって再生する（笑）。
なんという解釈のしかただ！
49 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 07:34:09 ID:JQ6CSY4m: 「うわさのチャンネルですか、アウシュビッツの法要を
阻止せよ、って、すでにでているそうですから・・・」と
２ちゃんねる、と、うわさのチャンネル（古い！）と
まぜこぜにしてゲイカが誇らしげに宣伝していたが、
今のこのスレの現状、知ったら泣くゾ（爆！。
「なんじゃ、こりゃ～！」
太陽にほえろ、のジーパン役、松田優作の名演技状態
におちいることでありましょう。
バカが見る豚のけつ、ですね。
50 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 12:32:08 ID:aM0j7WHj: >>23 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/02/05(日) 23:02:09 ID:N5knOlCf
>>1:口下手番長９９ :2006/02/05(日) 19:00:22 ID:ai2A6TrT
>初めての方のためのダイジェスト版は

今回は一つコメントが抜けていますね。
「池田慈水氏が嫌がらせの大量コピペを繰り返していますが、無視しましょう。」
51 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 12:35:18 ID:aM0j7WHj: 出演、桐ゲイカ、ナンダ、ウパナンダ、ムチャリンダ各龍王

ウ「えっ？桐くん、おれたちにドラゴンの格好しろっちゅうの？」
ナ「ナンダそりゃ」(インド製のオヤジギャグ)
ム「ンな、ムチャな」(インド製のオヤジギャグ二連発)
ウ「おれらを見てよ、蛇なんだからさあ、手足があるわけないじゃん。
蛇に手足があると信じるなんて、日本人てよっぽど頭おかしいんだな」
桐「ま、そのお、火龍なんてネーミングは信者を騙すのには一番かと。」
ナ「おまけに火の中に出てこいって。おいおい、おれらを誰だと思ってんの。
あのね、ナーガって水辺に住んでいるの」
ウ「ドラゴンの着ぐるみ着て、火の中に出てこいなんて・・え？金竜？
なに、オイラはお金の神様かい？ッたく、出稼ぎも大変だよね。」
桐「その分、ギャラははずみますから、そこんとこ、よろしく」
ナ「でもさあ、応供の狐如来が６万円、慈母観音は５万円なのに、おれたちは３万円かい。
あっちはアルミの額縁で、おれたちはプラスチック。」
桐「いや、お二人合わせれば、ほら、３＋３はばっちり６万円です」
ム「桐くんの計算て、釣り銭詐欺みたいに、なんかいつもいかがわしいんだよね」
桐「応供のほうは、信者から直接、金と人を集める役で、慈母観音はオマケだし、
ヲタクらは、信者の無知につけこんで、それらしく信じ込ませるための道具です。
阿含宗では金をいっぱい集めたほうがエライもんですから。」
52 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 12:43:39 ID:aM0j7WHj: >51 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 12:35:18 ID:aM0j7WHj

桐「これだけお願いしても出演はダメですか」
ナ「だからあ～、おれたちはドラゴンじゃないし、桐くんと違って、
人を騙すとか、嘘つくの嫌いなのよ。だから、狐如来みたいな、他あたってよ」
桐「・・・ま、おれも伊達に臭い飯を食ったわけじゃない。
毎年、星まつりに地元ヤクザを特別ご招待して、警備の者に拳銃で武装させているし、
右翼に１０億円も騙し取られたし、自民党の大物議員に献金している。
おれが本気で怒った奴は二人死んだ。
君たちも、まあ無事にインドには生きて帰れるといいねえ」
ナ「おいおい、それが宗教家のいうことか」
桐「宗教家って、誰？おれは宗教詐欺師。
宗教家と宗教詐欺師は全然、まるっきり、完璧に別な職業だ。
宗教家がただの火と煙を龍神だなんて言う訳がなかろう。」
53 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 12:49:24 ID:aM0j7WHj: パロディはさておき、星まつりも間近です。
信者さんたちが修行で参加したり、拝もうとしている柴燈護摩が
いったい何であるかをよく理解してはどうだろうか。
あれは簡単に言うなら、阿含宗の収入源、基本給のようなものです。
これは私が言ったのではなく、桐山さんが職員に言った言葉です。
輸入した原価一円もしない木切れを百円で売る。
しかも、製造から販売、イベントまで信者が全部やってくれる。
企業で一番コストがかかるのが人件費です。
阿含宗はこの人件費がほとんどがタダだから、護摩木販売の利益率が高い。
しかも、セールスマンと客が同じだという普通の企業ではありえない大きな利点がある。
客が生産して、販売して、買い取り、販売のイベントまで手弁当で参加する。
一般企業が聞いたら、うらやましくてヨダレが出そうなおいしい商法です。
ちなみに、阿含宗では商法のことを正法といいます。
54 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 12:53:41 ID:aM0j7WHj: >53 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 12:49:24 ID:aM0j7WHj

桐山さんが編み出したこの宗教ビジネスモデルはなかなかなものです。
信者さんたちが生産、販売、購入、さらには柴燈護摩という
販売のためのイベントまで一貫して行うのは、
これを梵行、つまり仏様のお仕事であり、積徳行だと思っているからです。
しかし、信者さんたちのいう仏様が釈尊なら、こんなことは絶対にありえない。
あの釈尊が物の売買を信者たちにやれと言うはずがあるまい。
自分に護摩木という木切れを一本でも多く供養せよ、
お願い事をして欲望を満たせ、霊障を怖れて、死者の成仏を願え、
参拝者を連れてこい、法施というオマケをもらえ、
こんなことをあの歴史上の釈尊が言うと本気で信じているのですか。
55 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 12:57:46 ID:aM0j7WHj: >53 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 12:49:24 ID:aM0j7WHj

本当の如来である釈尊は、護摩をはっきりと禁止した。
護摩に限らず、占い、真言と称する呪文など、いわゆる呪術を全部禁止した。
つまり、信者さんたちがやろうとしていることは、全部釈尊が禁止したことです。
釈尊など関係なく、山岳密教系の宗教だというなら、かまわない。
だが、阿含経を護持し、依経とし、世間に阿含経について説教を垂れているのに、
実際にしていることは、阿含経で禁止されたことばかりです。
信者さんたちはこの歪んだ信仰に何か矛盾を感じないだろうか。
釈尊に供養して祈ると言いながら、実は釈尊の禁止したことを堂々とやっている。
なんか変だな、と心のどこかでささやく声は聞こえませんか。
56 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 13:03:02 ID:aM0j7WHj: >53 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 12:49:24 ID:aM0j7WHj

星まつりに行くと、山の上で大きな火を見るから、感動する。
修行で参加すると、終わった後など達成感が得られる。
終了後、結界内で、桐山さんに挨拶する時には、彼の背後に釈尊が
「よくやった」と微笑んでいるようにさえ思える。
これで不成仏霊は成仏して、世界を霊的に清め、
自分もまた徳を積んで、少しは因縁が切れ、家系を清めたと思う。
私自身がそれをしてきたから、信者さんたちの気持ちはわかる。
だが、本当だろうか。
護摩など呪術を全面的に禁止したはずの釈尊が、
あの護摩の中に喜んで現形し、信者の頭をなでるなんてありえない。
イベントを挙行した後の達成感が得られるだけのことで、
大作さんのしている人文字のイベントと変わりない。
彼らも大きな達成感に高揚としている。
達成感や満足感などという主観なら、どこの新興宗教でも得ている。
信者さんたちは大作さんの所は偽物の経典に基づく本尊だと批判するだろうが、
では、阿含宗は本物の仏、本当の釈尊なのですか。
57 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 13:04:25 ID:aM0j7WHj: >53 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 12:49:24 ID:aM0j7WHj

釈尊の遺骨を本尊として、本物の遺骨でなければダメだと桐山さんはいう。
だが、阿含宗には本物の遺骨などありません。
１９８６年にスリランカ大統領からもらった仏舎利は証明書付きの偽物です。
発掘者だというカニンガムは、ブッダガヤから仏舎利を発掘したなんて書いていない。
シンハリ語の由来書にもはっきりと「見えない存在からもらった」とある。
護摩壇の前に飾られ、信者さんたちが拝むカスケットの中にあるのは偽仏舎利です。
58 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 13:09:00 ID:aM0j7WHj: >53 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 12:49:24 ID:aM0j7WHj

金剛界壇でお願い事をかなえてもらえると信じている。
だが、釈尊が欲望を減らすことを説いたのは知っているでしょう。
その釈尊が、なんでお願い事をかなえてくれるはずがあるのですか。
釈尊が、やめろと言っていることを信者さんたちはわざわざしていることになる。
釈尊は信者に徳を授けるなどとも言っていない。
阿含経のどこを読んでも、釈尊が徳を授けるなんて説いていない。
三福道など、名前も中身も桐山さんの捏造で、阿含経には存在しない。
胎蔵界壇は釈迦の成仏法で不成仏霊を成仏させ、霊障解脱するという。
だが、釈尊の教法のどこを見ても、死者の成仏など説いていないし、
阿含経には霊障という言葉どころか、概念すらない。
日本の伝統仏教が葬式仏教に堕ちているから、
仏教は死者の供養や成仏を説いたかのように誤解しているのでしょう。
しかし、死者供養、先祖供養なんて、阿含経はもちろんのこと、
インドの大乗仏教にすらありません。
阿含宗は大乗仏教を非難しているが、大乗仏教よりももっと仏道から外れたことをしている。
59 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 13:11:42 ID:aM0j7WHj: >53 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 12:49:24 ID:aM0j7WHj

護摩壇には様々な神仏が供養に応えて現れるという。
だが、現形写真と言われるものの中に明らかにおかしい姿がある。
その一つがここしばらく議論になっている龍神です。
仏教の守護神とされるナンダ、ウンパナンダ、ムチャリンダなどは龍ではなく、蛇です。
彼らが本物ならドラゴンの姿で現れるはずはない。
阿含宗の龍王がドラゴンなのは、桐山さんが仏教の龍王とはドラゴンだと、
無知からくる誤解をしているからです。
桐山さんの仏教の知識って、こんな程度なのですよ。
ナーガが信者の誤解に応じて、姿を変えるなどありえない。
火や煙が激しく立ちのぼるから、写真を撮れば、龍らしい姿はたくさん写る。
あれだけ大規模な焚き火なら不思議なことではありません。
同様の火災の写真にも、人や龍のような姿が写ります。
60 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 13:14:58 ID:aM0j7WHj: >53 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 12:49:24 ID:aM0j7WHj

釈尊でもあるという応供の如来がなんで体中に飾りを付けているのか。
釈尊が飾りをつけることを禁止して、自らも付けなかったのは知っているでしょう。
その釈尊がなぜ後世の空想の仏である大日如来の姿をとり、
飾りを付けて現れるはずがあるのか。
全然、理屈に合わない。
理屈に合わないだけでなく、阿含宗と桐山さんの現実が伴わない。
桐山さんが欲望のままに生きていることを見れば、
現形したのが霊的な存在としても、桐山さんに応じた存在です。
つまり、欲望を煽り、霊障で脅かし、龍の格好をして信者を騙し、
如来のふりをして信者に金と人を出せというのだから、低級な霊、魔界霊や動物霊にすぎない。
わざわざ信者さんたちはこんなものを拝みに京都まで行くのか。
61 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 13:19:15 ID:aM0j7WHj: >53 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 12:49:24 ID:aM0j7WHj

信者さんたちは桐山さんの霊能力を信じて、強く依存している。
だが、同時に釈尊への信仰心もあるはずだ。
その釈尊は護摩などの呪術を禁止して、
欲望や恐怖といった煩悩を減らすように説いている。
焚き火を拝んで、お願い事をかなえて欲しいという欲望や
死者の霊障への恐怖はすべて煩悩にすぎない。
柴燈護摩に参加するのは、釈尊の禁止したことをすべて破ることに他ならない。
桐山さんを信じることと、釈尊を信じることはけっして両立しません。
62 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 13:24:08 ID:aM0j7WHj: >53 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 12:49:24 ID:aM0j7WHj

そこで信者さんたちにいつもの提案をしたい。
星まつりに修行で申し込んでいる人は参拝に切り替えたらどうか。
あなた一人が修行をキャンセルしても、阿含宗は困らない。
京都まで参拝しようと思っていた人は、テレビでの参拝に切り替えたらどうか。
テレビでもお願い事はかなうのだから、わざわざ行かなくてもいい。
まだ記入していない護摩木をもったいないと思わずに、書くのを中止する。
お願い事や先祖供養なら、心の中で祈ればいい。
法施を手に入れようと思っていたのなら、資格があっても、やめたらどうか。
あれは写真や仏像などの物でしかなく、狭い仏壇に、これ以上、何を飾ろうというのだ。
祭壇をよく見てみることです。
阿含宗グッズがすでにたくさん並んでいる。
それらは神仏ではなく、あなたの欲望です。
あなたの欲望と執着と恐怖で祭壇はあふれかえっている。
63 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 13:29:00 ID:aM0j7WHj: >53 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 12:49:24 ID:aM0j7WHj

先祖供養をしよう、霊障のホトケを成仏させようと思っていたのなら、
もう一度、先祖たちの写真でも見てもみることです。
彼らは、困った子孫であるあなたをあきれ顔で見ている。
木切れに何か書いても、大焚き火に祈っても、死者の成仏とは何の関係もない。
桐山さんの懐が潤うだけで、死者には何の影響も与えない。
死者が気の毒だと思うなら、その同情心だけで十分です。
釈尊ですら死者の成仏などできないとおっしゃっている。
お願い事という欲望と、霊障への恐怖で、自分の心を波立たせ、
騒がし、かき乱し、餓鬼の姿となって京都の山の上まで焚き火をしに行くのと、
釈尊の教法を信じて、欲望と恐怖を押さえ、修行で行きたい、参拝したいという気持ち捨てて、
心静かに一日を送るのと、どちらが本当の意味での仏教信仰といえるだろうか。
64 ：名無しさん＠3周年：2006/02/06(月) 14:45:11 ID:NJ497euu: 　　　大きな態度のユビキタス

おおきな態度のユビキタス　　阿含宗の批判屋さん
1000座勤めたとうそぶいた　ご自慢の　筆まかせ
修行もきちんとやらないで　指が勝手に動くのさ
いまは　もう書くしかない　オジャマ虫
土日も　休まずに
キリヤマ、キリヤマ、七氏さんと　いっしょに
キリヤマ、キリヤマ、
今は　もう書くしかない　オジャマ虫

何でも捏造　古狸　ユビさんと七氏さ
青春奪った　奪われた　キリヤマ憎し
やましいことも　怪しいことも　みなやってることにしよう
いまは　もう引き下がれない　オジャマ虫
土日も　休まずに
キリヤマ、キリヤマ、七氏さんと　いっしょに
キリヤマ、キリヤマ、
今は　もう引き下がれない　オジャマ虫

真夜中に　テレフォン鳴った　警察からのお叱りさ
あんまりでたらめ書いたので　管理者が慌てたよ
行く場所が無いのよ　ユビキタス
七氏ともお別れ
逃げる　逃げる　ユビキタス
お別れの時が来た
いまは　もうやること無い　オジャマ虫
キリヤマ、キリヤマ、公園のベンチで
キリヤマ、キリヤマ、
今は　もうやること無い　オジャマ虫
65 ：名無しさん＠3周年：2006/02/06(月) 14:49:59 ID:NJ497euu: ユビキタスのように人生を浪費する前に、
依存症からは　離れましょう。

タバコ依存症。アルコール依存症。競馬依存症。パチンコ依存症。
離れる事が解脱への道。
キリヤマから離れようとしないユビキタスは
永遠に中毒症でげす。（笑）

執着の対象物から離れる智慧　・・・　阿含経に説かれていることでは無いのか？
66 ：名無しさん＠3周年：2006/02/06(月) 14:55:31 ID:NJ497euu: 阿含経にお護摩の掲載が無いのに、桐山がお護摩を炊くと言って、非難してきたのは
批判派ですぞ！
それなのに、阿含経に霊的な存在者であるムチャリンダがコブラ型であるという
記述が無いのに、コブラ型だと言い張ること可笑しくはないのか？
霊的存在者は変化することが出来る。コブラ型だったとは断定出来ない。
まして、阿含経には、書いてない！書いてないお護摩を非難しておいて
てめえらは、書いてないことを主張するのか？
七氏、お前自分の矛盾に気づかず、まだ書きつづけるか？あほうめ。
67 ：名無しさん＠3周年：2006/02/06(月) 14:57:40 ID:NJ497euu: ナーガは蛇を表す言葉だが、その変化神としてドラゴン型竜王を指し示す言葉でもある。
だが、学者はもともと龍は愚か、鳳凰だって、キンナラ、マゴラ、などの霊獣と言うものの実在も信じては居ない連中だ。
その実在を信じていない者たちが定義づけしたナーガと言う言葉自体に間違いが潜んでいるわけです。
この定義付けでは、もともと、ムチャリンダのエピソードは何かの象徴的表現と学者は考えております。
彼ら学者は、梵天のエピソードだって文学的表現と考えております。
梵天が子供の姿で片膝を立てて如来に挨拶にきた、と言うことも、ただの象徴だと考えるのです。
だが、霊能者が見るときにはそのように、現実として、観察する。つまり霊視であります。
モッガラーナとラッカナ尊者の　body in space 　と言う言葉を思い出していただきたい。
霊能者にはそのように見える、と言うことを理解すべきです。
ですから、阿含経をそのままの形で解釈すべきであり、梵天もそのような姿で
如来に前に姿を現したと、考えます。
そして、ムチャリンダも気象を操る霊獣として、コブラとは異質の姿をとってドラゴンの姿で
現れたと考えます。
そして、愚かな学者たちが霊能力も磨かず、書斎で、大事な仏典を操ることの無いように
監視しなければならないのです。愚かな学者の意見を我々が訂正しなければならないのに、
尻馬に乗り、自分で考えず、辞典の言いなりですか？あなたはそこまで馬鹿ですか？七氏？
ドラゴンは変身可能ですよ。
日本の目の前の人々の一番受け入れやすい容姿で出てくる、と言うクリン含さんの主張は
正しいです。
68 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 17:53:04 ID:m40AflOa: 慈水ウザイ！　醜い！　読む気しない。　帰れコール！！！
69 ：名無しさん＠3周年：2006/02/06(月) 18:01:58 ID:NJ497euu: http://dragons.monstrous.com/types_of_dragons.htm#_Toc524939715

Powers: Nagas were patrons of water and clouds,
but could cause flooding or drought if disturbed.
In some stories, the naga
can shape-change 　　・・・・←ほらここにも、あった！桐シャン正しい。
at will from human to snake form

諦めろ！七氏のアほうめ。
偉大なﾑﾁｬﾘﾝﾀﾞ様は、変身できるんじゃ。
おメーなんかの想像の及ぶところではないわ。
ハハハハハハハハハ、思い知れ！おのれめの未熟さをな。
70 ：名無しさん＠3周年：2006/02/06(月) 18:06:34 ID:NJ497euu: 阿含経は執着心を無くせと言ってるんじゃ、
桐山に対する下らぬ逆恨みをいつまでも捨てきれぬユビキタスも、
コブラの形に執着する七氏も、
阿含経に違反し、執着心を取らぬから、
こっけいな苦しみを味わって居る。

おばかはもう止めれ。
71 ：名無しさん＠3周年：2006/02/06(月) 18:24:13 ID:NJ497euu: 批判派は嘘をついて、自分の修行が成功しなかったことの責任を、桐山に転嫁しようとしている。
修行に成功し、須陀恒以上の境涯に到達した人が大勢居るのです。全く愚かな行為と言うべきだ。
何を血迷ったのか？
しかも、師匠の言う通りには修行しなかったユビキタスなどは、ここで論評できる立場に無い。
少なくとも、師匠の言った通りに修行した者だけが、論評すべきであろう。
ユビキタスは即刻ここを去れ！。多くの人が誤解してしまうではないか。
ユビキタスは本当にひどい。人としてやってはいけない事をしている。
72 ：名無しさん＠3周年：2006/02/06(月) 18:27:18 ID:NJ497euu: 393 ：阿含宗会員１：04/08/09 20:56 ID:J3V3h/1z
因縁解脱の意味が違うのです。因縁解脱とは、因縁の影響で本当の自分の働きができないところから自由になって、
本当の自分の働きができるようになるってことです。
人間ですからお釈迦様でもだれでも病気はします。
なんでも原因は因縁によりますから、病気も因縁により発現したには間違い有りませんが、目標は違うのです。
当然、因縁解脱は長生きするためにするものでもありません。
しかし、阿含宗の場合は、仏の加護が加わりますから病気からものがれられる場合がかなりあるのです。
脳梗塞しても、講演会が２時間もできる人がいるでしょうか。
医師も、管長の脳の血管撮影を見せて回復の奇跡と言ってもいいと言っているそうです。
73 ：名無しさん＠3周年：2006/02/06(月) 18:34:56 ID:NJ497euu: 千座の修行は、積善の行を成す事によって、ソンデイ学派が行っている精神治療と
ほぼ同じ事を自分自身で行うものであった。
したがって、ソンデイの治療室で起きたことが、修行者の身にも起きたのだ。
因縁で汚れた自我が自己保全の衝動を起こすのである。
自分自身の心というのは一種の巨大なコンプレックスと同じようなものである。
自己防衛本能が、この行を拒否する衝動を起こすのである。
見方を変えれば、そういう思いが出るということは、この修行が効果をもたらしている証拠で
あると、言えるのである。
すんなり、千座を行ってしまった人とか、あるいは途中で止めてしまって、そのまま修行を諦めた人は
どうも、この自己保全衝動と戦っていない居ない人だから、修行が成功していない可能性が高いのだ。
ユビキタスは途中でプッツンと止めたし、その他の人でも、何の障害も起こらず、あっさりと千日行ってしまった人などが
修行に成功していない人々だ
もういちど、池田慈水氏が引用してくれた、
ソンデイの治療室で起る５種類の患者の防衛本能を、見て、
自分の修行がどんなものだったのかを調べてみろ。
74 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 19:33:56 ID:m40AflOa: 慈水ウザイ！　醜い！　読む気しない。　帰れコール！！！
75 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 19:35:34 ID:m40AflOa: 慈水ウザイ！　醜い！　読む気しない。　帰れコール！！！
76 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 20:13:39 ID:LjZ8TwFN: ＞阿含経にお護摩の掲載が無いのに、桐山がお護摩を炊くと言って、非難してきたのは

お護摩を炊く→お護摩を焚く
77 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 21:38:13 ID:nuJwhw7Q: 慈水ウザイ、キモイ、ムカツク　このスレに来るな！！
78 ：名無しさん＠3周年：2006/02/06(月) 22:50:10 ID:NJ497euu: 與」と「異」については、ユビキタス氏はザのスレで、すでに論争に負けております。
例の池田慈水氏に負けて、この件は決着済みですよ。この件について、ゾンビと云う言葉に異常反応した
反論になっていないスレがありましたが、再度、解説します。
與の意味は英語の　with　の意味もあるが、and と取るのが一番自然だろう。
そこで、「そして」「よって」という、ことで落ち着かせた場合、
「慢断ぜざるが故に　此の陰を捨て己わりて　よって、陰を相続して生ず」
という自然な文章の流れになりますが、此の解釈だと一旦捨ててしまった陰（body）をまた相続するという意味にもなりかねない。
ですから、普通なら、「次の再生のときの陰」とか、「来世の陰」とか説明があったほうがホントは良い。
ここでそれをきちんと指定するか、指定しないかが、本当に重要になってくる。ところが此の文章はその指定なしで、いきなり次の輪廻転生のときの陰（body）が出てきてしまう。
これを桐山は不自然と考えた。輪廻は、すぐに起きない場合があるからだ。
何千年も来世の再生を待たされる場合もある。霊各が高い者ほど、輪廻はスピードが遅いらしい。
娑婆世界は、コンノケンイチ氏によれば、牢獄のようなものであり、魂が汚れた者ほどすぐに帰ってくると言う。
だからあっさり次の転生について書いてあることがおかしいと思われるのです。少なくとも輪廻は無時間の世界で行われるのではない。
また、相続という言葉も、次の来世の体だと仮定した場合、変な言葉です。来世における体は、相続ではなく新規の別の体です。相続、という言葉と、そして、何千年も来世の再生を待たされる場合もあることを加味すると、
単純に次の来世の体と考えては論理的に不自然になってまいります。
ですから、読者にとって分りやすく、次の、では無くて、異なるという形容詞をつけて、異陰とした。
これが桐山の行った解釈だと考えられる。
つまり桐先生には、お考えがあってそうしたのだから、その真意を汲み取れ、ということです。
ゲスにはゲスのかんぐりかある。高貴な魂には高貴な解釈がある。
79 ：名無しさん＠3周年：2006/02/06(月) 22:56:55 ID:NJ497euu: ほれ、ほれ、ほれ、
きちんと反論してミイ
無水クロムの件と18人の武士の件。
霊的存在者ムチャリンダが、竜王型に自由に変身できる能力があると言う件。
そして、、この「異陰を相続」の件。
全てに反論が返らないなあ。
頭が悪くて考えられないのかも知れんがのう。
大して根拠も無い事書いてきた批判派が、
瓦解してしまったと言うことでっかあ？
漏尽通以来の大敗北決定？？？？？？？
ざまネエなあ。
80 ：名無しさん＠3周年：2006/02/06(月) 23:07:07 ID:NJ497euu: 釈迦が「煩悩」と呼び弟子たちが解脱したと宣言した「煩悩」は、
ソンデイのいう家族的無意識だ！
だから、千ザ行での修行拒否行動と、ソンデイの運命分析の患者が見せた
拒否衝動は同じことであり、実際に類似性があるんだ！
それは無視できないことだ。
このことだけとっても、阿含宗の正当性はかなり確立されるし、
阿含宗からある程度の解脱を果たした須陀恒と言う聖者が出た可能性は
十分ある。
桐山の言う因縁は、運命を遂行しようとする無意識の力であり、
煩悩そのものである。
阿含経と矛盾しない煩悩観だ。どうしようも無い事実。
だから、ユビキタスは逃げた患者だと言うのである。
逃亡患者の言う事を聞いて、治療を途中で投げ出せば後悔するだけですよ。
81 ：名無しさん＠3周年：2006/02/06(月) 23:12:09 ID:NJ497euu: >>78
念のためには補足すると、
＜＜　與は異の書き写し間違いだろうと、桐シャンが直感した　　＞＞
ということですよ。頭の悪い奴ばかりでここまで補足しなきゃア
分らんだろうからなあ。オイラも苦労するよ。
池田慈水氏の苦労がしのばれるわ。
良く考えてものを書けよ。
82 ：名無しさん＠3周年：2006/02/06(月) 23:25:46 ID:NJ497euu: ******* 池田慈水　said ************
前世のカルマだけでは人は煩悩を持たないだろう。前世のカルマは、それは記憶である。
記憶は、強い感情と一緒に刻まれた事柄については反復性がある。それが特性である。
しかしながら、人間は過去の記憶をどうやって引っ張り出して現実の人生でそれを反復できるでしょうか？
魂の深奥に存在する記憶を現実に引っ張り上げる力が必要です。今生きている生身の体にそういう特質が備わっていなければ無理なことです。
それはどんな力だと言うのでしょうか？そうです。自分に相応しい家族、そして体を選んでしまったんです。
輪廻転生の時に選んだのだ。
自分のカルマが発動するちょうど良い体を選んだ。
赤ちゃんが純粋無垢で生まれて来るなんてどこの馬鹿が言ったんでしょう？
(ア、それはユビキタスという大馬鹿やろうが言ったの)
そういう運命が発動する家庭を選んだ---それが輪廻だ。だから、釈迦牟尼の教団は世俗の生活を捨ててまで、
この醜悪な輪廻を捨て去る修業を選んだんです。モッガラーナの語るエピソードを再度見るが良い。
輪廻が醜悪で、恐ろしい罠の様なものだと分るでしょう。。
この衝動志向性をソンデイは家族的無意識と呼び、桐山は「因縁」と呼ぶ。どこに矛盾があるのでしょう
何も矛盾はありません。頭の悪い人が理解できないだけ。
運命は前世の業（因）と生まれて来た家庭に流れる霊障（縁）によって生起する。
前世で如来の教法に帰依を表明した者はこのことが理解できる頭に生まれるんですが、そうでないものは理解できないんです。
根本的な無明がある人が、理解不能に陥るんです。
はっきり言えば、馬鹿はこれが分らない！
83 ：名無しさん＠3周年：2006/02/06(月) 23:31:54 ID:NJ497euu: ①統一教会の文鮮明氏と創価学会の池田大作氏との共通点は？そのどちらも
朝鮮民族であるということである。いざとなれば日本に混乱を撒き
散らし、朝鮮に利益をもたらそうとする共通の意志がある。
②統一教会と創価学会とのオウムに関して共通点は？
そのどちらも、オウムに思想スパイを送り込んでいた点である。いざ
となれば、応援もするし、自分の組織に災いになると判断されれば、
オウムを破壊する工作員にもなりえた。オウムを警察に売ったのは、こ
ういうスパイ会員だったのだ。（坂本弁護士拉致のときに、わざと、オウムのバッジを落とした）　　　
③統一教会は日本に間違ったイエスキリスト観を刷り込み続ける。そして
信者から大量にお金を巻き上げる。創価学会は、日本に間違った仏教観を
刷り込み続け信者から大量にお金を巻き上げる。日本における第3の朝鮮系
組織であるパチンコ業界が、警察署高官の天下り先、就職先となり、警察
を意のままに操る。
④創価学会にとって、非常に邪魔な存在であった大石寺のわずか3Ｋｍ
のところにオウムが、サテイアンという拠点を構えたのは偶然なのか？
　以上のことを良く吟味して、ください。
オウム真理教という組織の本質は、日本を破壊する朝鮮系組織である統一教会、
創価学会、そしてパチンコ業界連合のもっとも過激な戦闘部隊だったのだ！
思う。ですから、当然のごとく麻原教祖も朝鮮系なんです。父親が韓国人です。
偶然ですか、これが？そして村井秀夫刺殺事件の犯人の徐裕行、この人が
韓国の人でした。これも偶然ですか？
84 ：名無しさん＠3周年：2006/02/06(月) 23:32:59 ID:NJ497euu: キリヤマ阿含宗は日本人の味方です！

樹意よ。目覚めてくれ。
85 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 00:28:12 ID:uqHDIz4Q: 警戒警報！害虫大量発生！！

害虫名　　池田慈水
害虫性質　品性下劣
発生地域　どこでも嫌われ者
発生時間　２４時間お暇～
駆除方法　完全無視
86 ：名無しさん＠3周年：2006/02/07(火) 00:42:34 ID:DPD7gJgW: なんだよ、反論しろよ。85
ここは論議するための
掲示板だろ？
お前が、荒らしてんじゃあ、しょうがねえなあ。
俺の書いたのが全て真実だから、反論しようがネエか？
はあ？
87 ：名無しさん＠3周年：2006/02/07(火) 00:47:29 ID:DPD7gJgW: ついでに言うが、慈水研究家であって、オレは慈水氏ではないのよ。
慈水氏は、ご自分のHPとかBBSで忙しいみたいよ。
何度言ってもオレが慈水氏その人、と信じたいようだが、
それはあなた方の認識力不足じゃあねえのかなあ。
88 ：名無しさん＠3周年：2006/02/07(火) 00:50:31 ID:DPD7gJgW: 確かに、慈水氏の書いた文章を大いに利用してますよ。
利用できるんでネエ。
彼のHPも全て読んでますから。

でもほんとはオレ、法華経のスレから、やって来たんですよ。
これも何度も言いましたけど。
89 ：名無しさん＠3周年：2006/02/07(火) 01:06:02 ID:DPD7gJgW: さあ　反論　反論！
反論を　くでええ！
何よりも議論の論理を！
俺に返せええ！
でくの坊の中傷はおもろないぞおお。
論理を寄こせええ！ドラゴンは変身するんじゃあ。ムチャリンダ竜王は
我々にイカにもタコと言う形で、出現されたんじゃあ！
カニでもジュゴンでもカメでもエビでも無かったんじゃあ
どこが悪い？キリヤマがインチキと言う証拠はどこにもないっぞ。
頭が悪いのかア？七氏め。はやりおぬしは馬鹿貝か。
如来が不動明王に変身されるように、ナーガも仏の守護にふさわしい姿で
変身じゃあ、ライダーキック、っとおお！
そもそも、コブラ型の霊獣なんて聞いたことが無いわ。
馬鹿め。
そんな簡単なことさえ、お前は気づかないのか？
90 ：名無しさん＠3周年：2006/02/07(火) 01:22:08 ID:DPD7gJgW: http://www.eonet.ne.jp/~kotonara/hatibusyuu.htm

このホームページでは、｢ドラゴン｣　｢ナーガ｣　｢龍｣
をはっきりと分割し、釈迦成道のときに協力したのは｢龍｣だったと書いてありますよ。
批判派の完全なる敗北です！

「龍は釈迦が誕生のとき香水を掛けて清めたとか、釈迦が成道の際洪水に遭遇したのを守ったという、
龍は釈迦にとっては
大恩人ということで仏教と龍との繋がりがあるのです。」
91 ：名無しさん＠3周年：2006/02/07(火) 01:23:46 ID:DPD7gJgW: やっぱり龍なのよ。
批判派はうそ書いてました！
アア恥ずかしいネエ。馬鹿だネエ。
本気で書いてたもん。
恥ずうう。
92 ：樹意：2006/02/07(火) 01:54:17 ID:S7vCX7Sl: >>78
> 與の意味は英語の　with　の意味もあるが、and と取るのが一番自然だろう。
> そこで、「そして」「よって」という、ことで落ち着かせた場合、

解釈を問題にしているのではないと　何度も書いて指摘しております。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
三福道も同様
どう解釈しようと　どう持論を述べようとそんなことは十人いるなら十人の
意見があってもいい。それに>78は ID:NJ497euu氏の意見だろ。教団としての
公式見解でないものは批判の対象ではないから擁護にもならない。
随って無意味。
公的文書はそのまま提示して　しかる後持論を述べるのが引用解釈です。
引用先の文章そのものを書き換えたら、引用ではなくなるでしょう。
私も引用するにあたり間違ったりしているかもしれないが　間違いとかの
次元ではなくて批判されて書き換えた方に修正するのは悪質であると
批判している。(守護神を持ての表紙)

ゲイカは法華経とかの創作経典を批判して阿含宗を立てたわけで、
そういう方が、裏でこっそり経典改ざんしていた。
改ざんした経典というのは　小説と同じです。
93 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 02:05:33 ID:jom0aMaN: 池田慈水の記述に説得力を期待するほうが無理だよ。
彼には、「論理的思考」とか「知性」というものが欠落しているからね。
　　　　　　　　　　↓
「阿含宗という宗教９３」より
99 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 07:01:03 ID:FDD/vWWD
＞82　有利に、展開したときには荒らしますし、
　　論議を尽くしたときには、あれこれ書きますし、
　　論議が有利になってきたときは荒らしたら損ですから荒らしません。
　　だから今は荒らしてないです。

ＮＲよ、おまえは

「有利に、展開したときには荒らしますし」

「論議が有利になってきたときは荒らしたら損ですから荒らしません。」

と書いているこの人の書き込みを見て、何を感じる？

この人は、「論理的思考」はできる人だと思いますか？

この人は、「日本語の基礎の問題」が解ける人だと思いますか？

この人が何をいいたいのか理解できますか？

このような書き込みをしている人の文章を読む気になりますか？

この人の文章力をどう思いますか？

この人の思考力はどの程度だと思いますか？

この人を知的だと感じますか？
94 ：樹意：2006/02/07(火) 02:06:27 ID:S7vCX7Sl: >>78
銚子沖で取れたサバを私は関サバと解釈する。
随って関サバのラベルを貼って販売しよう。

私の作ったビールはおいしいから　キリンビールと
同等である　であるからこれをキリンビールと解釈する。
ラベルを貼って販売していい。

こういう行為は普通詐欺的行為と呼ばれます。
誰がどう解釈しようがそれは人それぞれの自由です
だけれども、産地やメーカー工場を偽って表示するなら
今度は他人の知る権利を侵害していることになります。
他人の判断に干渉することになるからです。
元の文書を書き換えたら　その文章はもう小説としか呼べない
ものとなるのです。
95 ：樹意：2006/02/07(火) 02:25:34 ID:S7vCX7Sl: >>83
> 組織であるパチンコ業界が、警察署高官の天下り先、就職先となり、警察
> を意のままに操る。

ゲイカも政治には係わらないといいつつ　政治家とのつながりを
指摘されています。　こういう資金提供があると政治を動かすことが
できますから、日本の政治が歪んだ方向に向かう原因のひとつです。
カルトやら脱法産業やら麻薬組織やらに深い繋がりのある業界に
警察の天下りがお世話になって
いる事態は日本の国益に反し国民すべての幸福と安全に支障があるから
カジノ法案なりを通過させそこに警察の天下りを移すべきであるというのは私の持論
になります。(天下りは好きではありませんが　これはいたし方ありません)

裏で麻薬やら脱法産業やらカルトマネーやらに警察がお世話になっている
事態は本当にシャレにならないことです。
こういう問題に比べたらゲイカが勲章買って物欲満たすなんてのは　かわいい
ものです。
カルト優位な政治政策を推進する政党がありますから、ゲイカのような方も
商売できてしまうわけです。　
96 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 03:06:57 ID:GT+lUjbc: あの池田氏の件については一昨年の
ザ掲示板の固定ハンドルのレスならび
ＨＰの殺人予告等そして中傷はすべてダウンロードし
プロバイダーのケーブルＴＶ側と警視庁のハイテク対策課に
提出済みなのです。その後は確実に監視体制にはいっています。
個人情報の法律や規約もあるので私自身はメール等のコピーペーストを自粛しています。
他の池田氏支援者の方についてはスレッドの釣りです。
ドラゴン論争はソースの一サイトの記述者やレスを付ける個人の主観が多大に移入され過ぎているので
果てしなくエンドレスな展開で不毛です。
一々反応するのは時間の無駄であります。
今現在はタイムリーな星祭りの話題がよろしいかと思う次第です。
97 ：名無しさん＠3周年：2006/02/07(火) 09:03:14 ID:DPD7gJgW: http://www.eonet.ne.jp/~kotonara/hatibusyuu.htm
このホームページは、中国の人は、インドの毒蛇ナーガを知らずに単に「龍」と翻訳してしまったのでしょう、と
批判派と同じ説を唱えておりますが、釈迦成道の助けをした龍については気象を操る中国型で良いのだと考えて居るのです。
これは多くの擁護派と同じ考え方であり、また多くの日本人が同じ考えなのです。
やはりこのホームページの考え方もきわめて当たり前ですが、気象を操る霊獣は中国型の龍でしかありえないという世間一般の考えに基づいているということです。この考え方が、
まさに現実に正しいと証明されたのがキリヤマの護摩に出現なされたムチャリンダ竜王ということになります。ですから、きわめて批判派にとってはまたまた惨めな論争敗北になりますが、
コブラ型の気象を操る霊獣は報告例がまるで無い以上、キリヤマが正しく、池田慈水氏やクリン含氏が正しい、と言ういうことなります。
まして、コブラ型の霊獣を認めたにせよ、それが、中国型に変身する可能性も有るので、批判派にとっては、もはや絶望的な
可能性になるわけです。お護摩に現れたというムチャリンダ竜王がコブラ型でなかったから、でたらめなインチキだという論旨は
殆ど正当性が無いということになったわけです。批判派の諸君、残念でした。
98 ：名無しさん＠3周年：2006/02/07(火) 09:07:34 ID:DPD7gJgW: >>92 公的文書はそのまま・・・ということに***難が有る***からこそ、
警告を発したのです。
樹意氏は、私が何のために補足説明を書いたのか、無視しています。
公的文書に間違いがあれば、間違いは正すのです。
99 ：名無しさん＠3周年：2006/02/07(火) 09:10:07 ID:DPD7gJgW: 公的文書は絶対に間違いが無いと思っている方には、
そもそもキリヤマが理解できないのですよ。
霊的な直観力によって、間違いに気づいてしまった、キリヤマは
あなた方の想像を超えた仕事をしてきたのですから。
100 ：名無しさん＠3周年：2006/02/07(火) 09:20:05 ID:DPD7gJgW: >>96 殺人予告は、あなたの国語力の不足から来る誤解ですね。
池田氏が使った「封殺」と言う言葉は、KILLの意味はぜんぜん無いのです。
相手の動きを封じ込めて、効力を奪う、と言うほどの意味です。
殺人と言う言葉を使えば使うほど、あなたの無教養がむき出しになるわけで・・・（笑）。
101 ：名無しさん＠3周年：2006/02/07(火) 09:39:41 ID:DPD7gJgW: 「封殺」はそもそも、野球用語　ですよ、、、、プ（笑）
なさけねえなあ。脳無しは。

池田慈水　said
＜＜＜他心通のみを成就した修行者は、なんと呼ばれていた？
やはり呼称はあった。六神通の一つを成就したもの、という言い方である。
しかし、それは省略形で、「六神通の修行者」と言われたのだ。
いちいち、「～のうちの一つを成就した者」とは言わなかったのだ＞＞＞

池田慈水氏の書きこの中でも特筆すべきは阿含経における神通力者の呼称の問題だった。
常識をくつ返した書きこだった。天耳通を成就したと宣言する池田氏自身にに呼称が無い、
ということとなり彼の不満から来る発見だったのかもしれないが、
これは正しいように思われるのだ。
それが、南伝　相応部経典　八、七、自恣の
釈迦牟尼の話が、論理的で順序だったものだったことが分かる、と言う彼の論理的な解釈が、実に鮮やかな正当性を持っていると
思われるからである。
＜慧解脱＞→修行→＜具解脱＞→修行→＜六神通＞→修行→＜三明＞という風に順序良く並んでいる＞＞＞＞と池田氏は書いた。
このように鮮やかな阿含経解釈を私は今まで呼んだことも聴いた事も無い。
阿含経のどんな研究者よりも面白い仮説を提示する池田氏を排斥しようとするだけで、
批判派の七氏氏のオツムの悪さが知れると言うものだ。
102 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 09:44:19 ID:nyeijWm8: >>78
『輪廻は、すぐに起きない場合があるからだ何千年も来世の再生を待たされる場合もある。霊各が高い者ほど、輪廻はスピードが遅いらしい』
『存在』してることは輪廻してるということです。その世界（次元）に。
矛盾してますよ。
103 ：名無しさん＠3周年：2006/02/07(火) 10:10:30 ID:DPD7gJgW: >>94 この意見には皆が同意するでしょう。キリヤマ自身が過去の過ちを認めていますので
この意見意は擁護派も批判派も異論を挟む人は居ないと思います

>>102 何が言いたいのか？輪廻が無時間で行われることはない、
と言うのが私とか池田氏の考え方で、＜この身が終わって、すぐに陰を相続＞
ということが文章的に可笑しいとするのが、我々の考え方です。
それとも、あなたは異次元に霊魂が存在し、時間とかかわり無く、輪廻を開始する
とお考えですか？
もしそうであっても、読者が読んだときのイメージの問題があるとは思いませんか？
読者にとっては、輪廻はいつ開始するか分らない途方も無く時間が掛かること。それならば、
すぐに陰の相続は時間を無視し過ぎている、書き方に気をつけてくれ、と言うことになるはずですが。
104 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 12:38:54 ID:4QFCb9Dd: >>97 ：名無しさん＠3周年：2006/02/07(火) 09:03:14 ID:DPD7gJgW
http://www.eonet.ne.jp/~kotonara/hatibusyuu.htm
>このホームページは、中国の人は、インドの毒蛇ナーガを知らずに単に「龍」と翻訳してしまったのでしょう、と
>批判派と同じ説を唱えておりますが、釈迦成道の助けをした龍については気象を操る中国型で良いのだと考えて居るのです。

いいえ、あなたの読み方は間違っています。
この筆者は、ナーガが中国で龍と誤訳され、姿形も変えてしまったと述べているのです。
私は中国の龍をドラゴン型と呼んでいるのに対して、この解説者は
仏典のナーガ　→　巨大な蛇
中国の龍　→　角が生えて四つ足の姿
西洋のドラゴン　→　西洋で悪役になっている翼をもった怪獣
と、三つに区別して書いているだけです。
仏典のナーガと中国の龍では姿が違うことを下記のようにちゃんと書いている。

「コブラのようなナーガと我々が知る龍とは全く違う種類の生き物です。
我が国の寺院には中国の龍はあってもインドのナーガは居りません。　」
105 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 12:43:18 ID:4QFCb9Dd: >97 ：名無しさん＠3周年：2006/02/07(火) 09:03:14 ID:DPD7gJgW
>批判派と同じ説を唱えておりますが、釈迦成道の助けをした龍については気象を操る中国型で良いのだと考えて居るのです。

ヂミズヂャナイさんは、このホームページの、
「龍は釈迦が誕生のとき香水を掛けて清めたとか、釈迦が成道の際洪水に遭遇したのを守ったという、」
この一文をもって、中国型の龍が釈尊を助けたといいたいようだが、
筆者の文意をまるで無視しています。
先に筆者はナーガ、龍、ドラゴンと分類して、それぞれの由来を説明して、
その上で、「仏教の龍」という意味で「龍」を用いているにすぎない。
仏典のナーガが中国の龍の姿をして釈尊を助けたなんて書いていません。
「コブラのようなナーガと我々が知る龍とは全く違う種類の生き物です。」
と書いた上で、説明しているのだから、中国型の龍が釈尊を助けたのではなく、
ヘビの姿をしたナーガ(漢訳の龍)が助けたと書いているのです。
106 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 12:54:18 ID:4QFCb9Dd: >97 ：名無しさん＠3周年：2006/02/07(火) 09:03:14 ID:DPD7gJgW

このホームページの筆者のように、少し仏教を知っている人なら、
仏教の龍王が四つ足の龍とは別なものであることを知っている。
ところが、阿含経を護持する阿含宗には、なんと四つ足の龍が現形して、
ナンダ、ウパナンダ、ムチャリンダだと名乗ったという。
信者さんたちはこの結果をどう見るか。
一番、簡単でわかりやすい解釈は、「桐山さんの無知と嘘」です。
桐山さんは普通の坊さんが知っているような、ナーガと龍の違いすら知らなかった。
龍のような姿をした火を見て、龍神現形という話を作り上げて、信者を騙した。
ご霊示なんて味付けすると、無知な素人はありがたが。
信者さんたちが今週末に拝もうとしている柴燈護摩は法の火などではなく、
桐山さんの無知と、信者の無知が共鳴している焚き火です。
107 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 12:58:44 ID:4QFCb9Dd: >>78 ：名無しさん＠3周年：2006/02/06(月) 22:50:10 ID:NJ497euu
>與の意味は英語の　with　の意味もあるが、and と取るのが一番自然だろう。

これはすでに反論されている。
ヂミズヂャナイさんが、この件をスレ９７の、
457 ：名無しさん＠３周年：2006/01/18(水) 12:37:19 ID:DMmFO+h1
で初めて書いて、私が一日後の
577 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 22:41:36 ID:qb+MPDmw
で反論しています。
あなたの「與」読み方は『國訳一切経』の読み方とは逆です。
正しくは「陰と與」と読むのだから、ヂミズヂャナイさんの「よって、陰を」は成り立たない。
こういう批判にちゃんと反論してみてはどうか。
ヂミズさんもヂミズヂャナイさんも、二人とも相手の批判を完全に無視して、
同じことを何度も何度も貼り付けて勝利宣言するのが特徴ですね。
108 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 13:03:47 ID:4QFCb9Dd: >>79 ：名無しさん＠3周年：2006/02/06(月) 22:56:55 ID:NJ497euu
>きちんと反論してミイ
>無水クロムの件と

ヂミズヂャナイさんになってから、あなたが初めてこの件を書いたのは、スレ９７の、
528 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 11:15:13 ID:teqNHa1J
であり、その直後に、私が、
591 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 23:38:32 ID:qb+MPDmw
で、きちんと反論している。
ところが、ヂミズヂャナイさんはヂミズさんと同じで、
他人の反論を完全に無視して、その直後の２１日から今日に至るまで、
延々と、何度も同じ文書を貼り付け続けている。
無水クロムでないことは批判側はすでに認めている。
しかし、無水クロムでないことが、桐山さんの念力の護摩が本物である証拠にはならない。
水で発火する薬品は他にいくらでもある。
手品のネタがわからないことが、手品でない証拠にはなりません。
念力の護摩は、薬品はわからないが、手品で十分に説明がつくし、目撃証言とも一致している。
109 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 13:09:02 ID:4QFCb9Dd: >>79 ：名無しさん＠3周年：2006/02/06(月) 22:56:55 ID:NJ497euu
>ほれ、ほれ、ほれ、
>きちんと反論してミイ
>無水クロムの件と18人の武士の件。
>霊的存在者ムチャリンダが、竜王型に自由に変身できる能力があると言う件。
>そして、、この「異陰を相続」の件。

あなたが指摘した件は、すでに反論しており、
今回、反論した過去の番号をまできちんと示した。
ところで、１８人の武士の件とは何の話ですか。
擁護側から出たのは、上意討ちがあったと「思う」という星祭さんの意見のみです。
上意討ちを証明したければ、誰でも調べられる歴史資料を示すしかない。
信州幕末には上意討ちなどないから、桐山さんが霊障の根拠とした十八人の
霊障武士など嘘であり、インチキです。
つまり、桐山型霊障も嘘、霊障から出た桐山さんの刑獄の因縁も嘘です。
阿含宗の根本となる霊障教学、因縁教学、桐山さんの霊視能力、成仏力も全部嘘だということになる。
阿含宗は宗教的にはすでに自家中毒によって自己崩壊している。
110 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 13:16:03 ID:4QFCb9Dd: >>79 ：名無しさん＠3周年：2006/02/06(月) 22:56:55 ID:NJ497euu

無駄だとは思うが、ヂミズヂャナイさんの孤独が伝わってくるので、助言をします。
議論をしたければ、反論を完全無視して同じ主張をコピペするのではなく、
相手の主張に論理的に反論することです。
こういう議論の基本ルールを守る人を私は無視したことはない。
たとえばクリン含さんは主張内容はメチャクチャで、
憎しみを私に向けているが、ルールを守っているから、議論が続く。
ヂミズヂャナイさんは反論できなくなると、相手の主張を無視して、
同じ内容を何度も何度も貼り付けて嫌がらせをする。
こういうことをするのは、ヂミズさんとあなたしかいない。
これであなたがヂミズではないと言われても、みんな笑うだけです。
せっかくヂミズさんとは別人に変身したのなら、違う態度をとってはどうか。
111 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 13:19:01 ID:4QFCb9Dd: >>79 ：名無しさん＠3周年：2006/02/06(月) 22:56:55 ID:NJ497euu

反論を無視して、同じ内容を貼り付け続けたら、ヂミズさんと同じです。
議論の基本的なルールとは、
「相手がレスを付けるまで、数日くらいは待つようにして、
その間、同じ内容をしつこく書くような真似はしない」
「相手が沈黙して、議論を打ち切ったら、それ以上しつこく追わない」
「相手の主張を読んで理解し、その内容に反論をするようにして、
自分の一方的な同じ主張を繰り返しコピペするようなことはしない」
「議論の中心がなんであるかを見て、関係のない話を持ち出さない」
「罵り、あざけり、罵声は控える」
「おれはエライ、という自己顕示欲を控える」
もっとも、これをヂミズヂャナイさんが守ってしまうと、
書くことがほとんどなくなってしまうでしょう。
112 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 13:20:25 ID:4QFCb9Dd: >>79 ：名無しさん＠3周年：2006/02/06(月) 22:56:55 ID:NJ497euu

私が今回レスを付けたのは、龍王の件であなたが新しい根拠を示したからです。
今後もこれを心がけたらどうか。
あなたは同じ内容をコピペしてスレを埋め尽くすと、
議論に勝ったように錯覚して満足を得ているのだろうが、
他の人ととっては、ゲロをスレに吐き散らしているにすぎない。
こういうやり方では、うっとうしいだけで、信者すらもあなたを支持していない。
だから、ザのスレでも信者側から相手にされなかったではないか。
結局、みんなで無視しようということになる。
現実世界では誰もあなたを認めないどころか、相手にしてくれず、体裁良く追い払われ、
仮想空間のネットでいくら旗を振っても、阿含宗信者の支持すら得られない。
相手にしてほしくて大量にコピペして、
「ボクはみんなが嫌っているヂミズなんかじゃない。別人なんだよ」と
自己主張すればするほど、みんなあなたの悪臭に逃げ出す。
これではあなたの癒されない孤独感はもっとひどくなる。
前回のヂミズ時代もコピペをし続けて、完全無視され、去ることになった。
それよりも、今回のように新しい根拠をもってきて主張すれば、
信者は喜ぶだろうし、批判側も反論のしがいがある。
五十すぎても、あなたにも学習効果は残っているはずだ。
どういう時に無視され嫌われ、どういう時に相手にしてもらえるか、
よく、検討して、学習してみてはどうか。
113 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 13:32:47 ID:4QFCb9Dd: >>79 ：名無しさん＠3周年：2006/02/06(月) 22:56:55 ID:NJ497euu

あなたは桐山さんを真似したいようだが、やめたほうがいい。
桐山さんもあなたと同じで、極端なまでに自己評価が高い。
芥川賞が取れたはずだとか、五つの超人的能力を持っているとか、
まるで砂場で遊ぶ子供みたいなことを平気で言う。
ところが、現実では芥川賞どころか、偽ビールでムショ行きだった。
こういう現実を認めないために、彼は必死に妄想を作り上げ、
妄想が一番通用する宗教に逃げ込んだ。
それで作ったのが、じいさんが作った霊障によって刑獄の因縁というお話です。
桐山さんは霊障や因縁の話をしているではなく、「おれは悪くない」と言っているのです。
自分が悪くない、全部霊障やじいさんが悪いのだと言い抜けるために
十八人の霊障武士から、釈迦の成仏法なんて嘘まで作り上げた。
ちっぽけで嘘つきの自分を認めたくないために作り上げた宗教だから、
三宝からして偽物なんて、世にも珍しい仏教ができあがった。
114 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 13:37:42 ID:4QFCb9Dd: >>79 ：名無しさん＠3周年：2006/02/06(月) 22:56:55 ID:NJ497euu

すべては、桐山さんの異常な自己評価の高さと、
自分の間違いを絶対に認めないというところから始まっている。
嘘からスタートしたのだから、途中から本物になることはない。
焚き火は百年焚いても焚き火でしかない。
桐山さんの道徳心も低いから、経典捏造などという大罪をなしても、
それが悪いことだとすらわからない。
信者さんたちは、偽ビールを造っていた頃と同じパターンであることに気が付いてください。
釈尊や死者たちを使って、自分の欲望のままに演じさせることが
彼らを侮辱することだとわからない。
結局、嘘からスタートした桐山さんの宗教は、できあがってみると、
当然の結果として、徹頭徹尾、頭の先から足の先まで嘘でできている。
信者さんたちは、こういう桐山さんを真似てどうする。
五戒の一つに嘘をつくなというのがある。
桐山さんはまさにこれを徹底的に破ったらどうなるかという反面教師を
人生をかけて示したのです。
115 ：真の宗教とは…：2006/02/07(火) 17:28:35 ID:ZiDXyErG: この宇宙の事を完全無欠に説き切って真に幸せになれる力を持っているのは唯一日蓮大聖人の正しい仏法しかありませんよ。その根拠と詳細は→http://k.excite.co.jp/hp/u/marutomo-2006/?subpid=00&yid=marutomo-2006&SSL=4HBQEG75B8HGV1W45G2P#TOP
116 ：峠の茶屋 ：2006/02/07(火) 18:13:59 ID:zL6INpaK: ヤハリ以前（ズ・・－ット以前）に言ったように草刈り場になってきましたネ。
信者の皆様、私にはあなた達が他人とは思えない。しかし、モウ、スレ白寿ですよ。エエ－加減にしたら、
私はヤメロとは言いません。しかし、自分の内だけにして、まわりに一切出さない
死ぬまで自分の事として逝ってください。それだけで良いですから。
117 ：峠の茶屋 ：2006/02/07(火) 18:14:37 ID:zL6INpaK: ヤハリ以前（ズ・・－ット以前）に言ったように草刈り場になってきましたネ。
信者の皆様、私にはあなた達が他人とは思えない。しかし、モウ、スレ白寿ですよ。エエ－加減にしたら、
私はヤメロとは言いません。しかし、自分の内だけにして、まわりに一切出さない
死ぬまで自分の事として逝ってください。それだけで良いですから。
118 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 18:46:54 ID:Zz7UpK5z: ↑
意味不明。なにが言いたいのかわからん。
119 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 19:13:46 ID:UqcaqbyW: ほんま、わからんな～？？？
120 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 19:22:25 ID:UqcaqbyW: 信者に言ってるの？？ここのスレの内容を言うなってこと？？
それとも元信者へのお願い？？
121 ：樹意：2006/02/07(火) 23:01:37 ID:mqNhoxBI: 他のスレッドより　阿呆陀羅經さんお借りします。
139 名前：阿呆陀羅經 ◆PuxvZ3xQ 投稿日： 02/08/25 21:38

置き土産に。
｢あるいはまた、比丘たちよ、凡夫が如来をほめたたえて語りうるのは、つぎの
ようなことです。『ある尊敬すべき沙門・バラモンたちは、信者から施された
食べ物で生活しながら、たとえば、肢体の占い、前兆の占い、天変の占い、夢
の占い、身体的特徴の占い、ネズミの齧りあとの占い、火の献供、杓の献供、
籾殻の献供、糠の献供、米の献供、バター油の献供、油の献供、口の献供、血
の献供、肢体の呪術、宅地の呪術、王族の呪術、墓地の呪術、鬼霊の呪術、土
の呪術、蛇の呪術、毒の呪術、サソリの呪術、ネズミの呪術、鳥の呪術、烏の
呪術、寿命の呪術、矢の護呪、獣の輪といった、このような無益な呪術によっ
て邪な暮らしをしている。しかし沙門ゴータマは、そのような無益な呪術によ
る邪な暮らしから離れている』と。｣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パーリ長部経典『梵網経』<大戒>
以下、阿含宗批判そのもののような記述が続きます(笑)
122 ：名無しさん＠3周年：2006/02/08(水) 01:12:06 ID:gHAz1MTH: >>105 あなたは嘘を書いています。このHPで筆者は項目別に分けて
きちんと分けた上で書いています。龍の項目に、（ナーガとは別の）龍の項目に
書いてあるのです。目を開きなさい。

よしんば、万が一あなたの言う通りだとしても、霊的なナーガも、龍も、変身可能ですので、
あなたがこの論旨で、キリヤマのインチキを証明することは100％不可能になっております。
諦めなさい。
あなたはこの論争に絶対に勝てません。負けているのです。
コメントの対象物が霊的な存在であるからです。
123 ：名無しさん＠3周年：2006/02/08(水) 01:24:18 ID:gHAz1MTH: >>108 笑止。
無水クロム以外の薬品の組み合わせを指摘できないなら、
お前たちが上意討ちの事件の資料が無いと言う理由で、キリヤマが不成仏霊をでっち上げたと判断する
それと同じ論理で、桐山の念力護摩が本物だということになってしまう。
だから、どちらかを選びなさい、と私は言うのです。
不確かで証明されないことを、資料が無いと言うことで、断定できるものかどうか？
そのあやふやさを、どうして、慎重に論じる気持ちが無いのか、とご忠告申し上げているのですよ。
全て、証明されていないことを、多分、詐欺師ということなんだろうと、
判断を下してしまう、その愚かさ。批判派の大きな問題はここですよ。
與と異の問題にしても、経典が長い間に書き写されていく間に
間違いが生じた可能性をキリヤマの記述は告発しております。
安易に結論を急いで、過ちを犯すなと、申し上げているのです。
124 ：名無しさん＠3周年：2006/02/08(水) 01:37:01 ID:gHAz1MTH: 本当の事を知りたいのであれば、安易に、詐欺師なんだろう、で話を進めないほうがよいのではないかと思います。
今、日本全国の密教のお坊様たちが、お護摩を焚きますが、これ全部釈迦が禁じたもので
仏教ではない、魔教だと言い放ったら、おかしなことになりますよ、
仏さまへの祈願方法で一番丁寧で、一番、形式がしっかりしており、
一番、揺るぎない方式が、密教の護摩です。
仏様が一番お喜びになる方法なのです。ですから、キリヤマのお護摩には竜王をはじめとして、
様々な仏様の現形があったのです。
あなた方はとんでもない論旨を展開しているわけです。
途方も無い罰当たりなことを言っているわけです。
何度も同じことを書いてしまうのですが、それでは、阿含経にコンピューターの記述が無いといって
全国のお坊様たちが、コンピューターを使用するのを出来ますか？
まったく、釈迦の時代には無かったことが現代では山ほどあるのですから
笑わせないでくださいよ。
125 ：名無しさん＠3周年：2006/02/08(水) 01:38:51 ID:gHAz1MTH: 使用するのを出来ますか？　訂正　　使用するのを禁止出来ますか？
126 ：名無しさん＠3周年：2006/02/08(水) 01:48:08 ID:gHAz1MTH: ですからね、あなた方批判派の全てのスレに、同じ対応ができるのです。
つまり、一言、それは、まだ、証明されてない、で良いのです。
わたしたち擁護派が一言、そう書けば批判派の文章は全てゴミくずになってしまうのです。
與と異の文字の変換について、キリヤマは経典を捏造したのか？
答えはまだそれは証明されていない、だ。
桐山のお護摩にナーガ(コブラ型）ではなく、中国型の龍神が出てきた段階で
インチキと分るのか？
答えはまだそれは証明されていない、だ。
桐山の課す行はまるで効果が無く、阿含経から大きく違反したでっち上げなのか？
答えはまだそれは証明されていない、だ。
127 ：名無しさん＠3周年：2006/02/08(水) 01:51:46 ID:gHAz1MTH: 現実に、修行に効果があった人が沢山居るからね。批判派にとっては残念ながらね。
桐山のお護摩にはっきりとした神霊を見た人も居るからね。
桐山の弟子には解脱を果たしたとはっきりと自覚している人も居るからね。
答えはまだそれは証明されていない、だ。
128 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 06:19:13 ID:0Dljoumz: >>123無水クロム以外の薬品の組み合わせを指摘できないなら、

具体的な薬品名で指摘できないとしても、発火性の薬品が無数に存在する
かぎりにおいては、桐山ゲイカのトリックは再現可能であるという意味で
その仕組みをトリックであると指摘することは合理的である。
なぜなら、再現が可能だからだ。
また、別の視点で考えれば、そのトリックを教えたという証言が残っている
限りにおいては、具体的な薬品名を指摘できないとしても、証言が残っている
という事実を覆すことはできない。なぜなら、証言があったことは事実だからだ。

それに対して、「上意討ちの事件の資料が無い」という状況では、史実として
裏付けるものが何もないという理由で、上意討ちが事実であると主張するのは
できない。なぜなら、化学薬品の再現可能性とは違い、史実に残っていない
ものを根拠なく事実と認定することは「なかったものをあった」と主張すること
とと同じだからである。それは、創作や小説の世界では許されることではあっても
事実認定をするという立場からいえば、「その根拠はなんぞや？」と問われれば
何もないからである。

このように、科学的な合理性と歴史的な合理性の認識には手法の違いがある。
それを同じ土俵に乗せて論じてみても意味をなさない。

よって、>>123のような主張は無意味である。
129 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 09:37:05 ID:tj87ajI5: 事実認定をするのなら、今度の星祭で念力で護摩に火をつければいいのではないでしょうか？
ＴＶ中継もあるし、記録としても残るとおもいますが？
実演すれば皆納得でしょう。
130 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 12:20:31 ID:WWny5L0n: >>129　同感

１００歩譲って、霧山さんができなくても、
そこにいるあぼんの山伏全員で念力こめて発火してみれば！

日ごろの修行の効果を見せてくださいな。
131 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 12:39:31 ID:K4+9+KIT: >>122 ：名無しさん＠3周年：2006/02/08(水) 01:12:06 ID:gHAz1MTH
>あなたは嘘を書いています。このHPで筆者は項目別に分けて
>きちんと分けた上で書いています。龍の項目に、（ナーガとは別の）龍の項目に
>書いてあるのです。目を開きなさい。

項目に分けているのではなく、三つに分類して議論しているのです。
仏教の龍の由来を説明して、ナーガと中国の龍とは違うことをはっきり書いており、
これをあなたも認めていますね。
違うことを説明した上で、筆者はこれを龍と表現して、経典の話を出している。
筆者は、「ナーガ＝経典の龍」と説明した上で、これを龍と表現しているのです。
このようにきちんと分けて説明した後で使っているのだから、
インドでの出来事である経典の龍が中国型の龍であるはずがない。
逆にお聞きするが、筆者はどこに、「釈尊を守った龍は中国型の龍だ」と書いているのですか。
そんなことは一言もない。
132 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 12:43:50 ID:K4+9+KIT: >>122 ：名無しさん＠3周年：2006/02/08(水) 01:12:06 ID:gHAz1MTH
>よしんば、万が一あなたの言う通りだとしても、霊的なナーガも、龍も、変身可能ですので、

普通の坊さんが仏教の龍とは蛇だと説明しており、一般的な解説書にもある。
これほどナーガとは中国型の龍ではないということがわかっている時代に、
教祖と信者の無知から来る思いこみに合わせて変身したというのが、あなたの説。
一方、私の説は、現形写真はただの火と煙にすぎないが、龍だと信じている桐山さんの無知から、
龍のように見える写真を龍神現形の宣伝に使い、信者も無知だから信じ込んだというものです。
蛇であるナーガしか出てこない阿含経を護持しながら、
桐山さんがナーガを中国型の龍だと思いこんでいるということは、
彼の霊視能力、御霊示などインチキだという証拠です。
どちらが説得力があるかは読者に判断を任せましょう。
133 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 12:48:23 ID:K4+9+KIT: >>123 ：名無しさん＠3周年：2006/02/08(水) 01:24:18 ID:gHAz1MTH
>無水クロム以外の薬品の組み合わせを指摘できないなら、
>お前たちが上意討ちの事件の資料が無いと言う理由で、キリヤマが不成仏霊をでっち上げたと判断する
>それと同じ論理で、桐山の念力護摩が本物だということになってしまう。

手品のネタである薬品の薬品を推定しても、それは推定でしかなく、
本人が告白しないかぎり、特定できない。
あなたは薬品の件だけを言っているが、散杖の水を振りかけて点火したということも
批判側の推測にすぎず、桐山さんが認めたわけではない。
批判側は梵字に薬品を混ぜて点火したと推測しているが、これも推測であり、
実は、紙そのものに染みこませたのかもしれない。
薬品やどこに薬品を染み込ませたのかを特定しているのではなく、
念力の護摩は手品として十分に説明がつくと批判しているのです。
134 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 12:51:28 ID:K4+9+KIT: >>123 ：名無しさん＠3周年：2006/02/08(水) 01:24:18 ID:gHAz1MTH
>無水クロム以外の薬品の組み合わせを指摘できないなら、

問題は、念力で点火したという説と、批判側が示した推測と
どちらが現実をよく説明しており、読者の納得を得られるかです。
どこに薬品を染みこませたか、その薬品はＡかＢかは問題ではない。
水で発火する薬品を染みこませて、これに散杖で水をつけて点火した、という説明は、
現実的に可能であり、成り立つことであり、目撃者の証言と一致している。
念力で火をつけるなんて荒唐無稽な仮説を採用しなくても、
手品で十分に説明がつくのです。
手品で説明がつくことは奇蹟でも超能力でもない。
あなたは超能力説を前提として考えているのだろうが、
普通の教育を受けた現代人はまず現実的な説明ができないかどうかを考える。
現実的な解釈では説明のつかない現象のみを超能力や奇蹟というのです。
念力の護摩は手品で説明がつくから、超能力ではない。
135 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 12:56:11 ID:K4+9+KIT: >>123 ：名無しさん＠3周年：2006/02/08(水) 01:24:18 ID:gHAz1MTH
>お前たちが上意討ちの事件の資料が無いと言う理由で、キリヤマが不成仏霊をでっち上げたと判断する

十八人の霊障武士の件は念力の護摩のように、超能力の証明の話ではありません。
歴史的事実があるかどうかを議論しているのです。
霊障武士がいるかどうかを議論しているのではなく、
「信州の幕末に上意討ちがあったかどうか」という歴史を議論している。
超能力や霊能力という、とらえどころのないものを議論しているのではなく、
歴史という誰もが確認できる事について議論しているのです。
信州の幕末に１８人もの武士が上意討ちで斬り殺され、しかも返り討ちで、
当事者はたった二人しか生き残らなかったなどという話が、
わずか百数十年前なのに、記録や伝承に残らないなどありえない。
歴史の場合、記録や伝承にすらなければ「ない」のです。
信州幕末には上意討ちはなく、したがって、
桐山さんのいう十八人の霊障武士はインチキであり、
彼の霊視能力、成仏力もインチキです。
136 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 13:00:43 ID:K4+9+KIT: >>123 ：名無しさん＠3周年：2006/02/08(水) 01:24:18 ID:gHAz1MTH
>不確かで証明されないことを、資料が無いと言うことで、断定できるものかどうか？
>そのあやふやさを、どうして、慎重に論じる気持ちが無いのか、とご忠告申し上げているのですよ。

まことにあなたの批判は阿含宗にそのままあてはまる。
阿含宗の主張する悪因縁、霊障、超能力など何一つ証明されておらず、
資料もなく、あやふやどころか、これらが成り立たない資料はたくさんある。
桐山さんの霊能力や成仏力など、これまたあやふやどころか、
中国型の龍をナーガだと言ってみたりと、デタラメだという証拠はたくさんある。
十八人の霊障武士の根拠としての上意討ちは根拠がなく、
ソンディに異母兄に育てられたのだから、生まれ変わりであるはずがない。
１９９９年と２０００年に霊障で地球は壊滅すると桐山ゲイカは本にまで書いた。
何もおきないばかりか、回復して安定する予言した２００１年にはテロがおきた。
このように、あやふやどころか、桐山ゲイカの霊能力、成仏力など
嘘だとわかる証拠はたくさんある。
にもかかわらず、本物であると主張することに、
>慎重に論じる気持ちが無いのか、とご忠告申し上げているのですよ。
137 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 13:04:32 ID:K4+9+KIT: >>124 ：名無しさん＠3周年：2006/02/08(水) 01:37:01 ID:gHAz1MTH
>今、日本全国の密教のお坊様たちが、お護摩を焚きますが、これ全部釈迦が禁じたもので
>仏教ではない、魔教だと言い放ったら、おかしなことになりますよ、

さんざん大乗仏教や密教を批判しておきながら、
都合が悪くなると彼らを持ちだすことに、何かためらいはないのですか。
真言密教は阿含経を依経としていない。
本尊は大日如来であり、釈迦は隅に追いやられている。
密教では護摩の根拠が依経としている経典にもある。
だから、仏教で護摩を焚くのは正しくないが、彼らの宗旨においては矛盾しない。
一方、阿含宗の依経は阿含経で、大日経や金剛頂経ではない。
阿含経でははっきりと護摩を禁止しています。
それから、私は密教を魔教だと書いたことはない。
桐山さんが、真正仏舎利を祭らないと魔道に堕ちる、と書いたのです。
つまり、密教など日本の伝統仏教のほとんどは魔道に堕ちていると罵った。
桐山さんの罵声を私のせいにしないでほしい。
138 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 13:09:20 ID:K4+9+KIT: >>124 ：名無しさん＠3周年：2006/02/08(水) 01:37:01 ID:gHAz1MTH
>仏さまへの祈願方法で一番丁寧で、一番、形式がしっかりしており、
>一番、揺るぎない方式が、密教の護摩です。
>仏様が一番お喜びになる方法なのです。ですから、キリヤマのお護摩には竜王をはじめとして、
>様々な仏様の現形があっ

あなたは釈尊の説いた仏教を理解していないようだ。
一度、阿含経を読んでみてください。
阿含経には祈願、祈祷など概念すらもありません。
ないどころか、釈尊は祈祷などの呪術をことごとく禁止した。
ちょうど、>>121に樹意さんがよい経典を引用してくれた。
信者さんたちもよく読んでみてください。
この経典のこの部分はかなり長い。
なぜなら同時行われたであろう護摩や占いなどの呪術を並べて、ことごとく否定しているからです。
その中には皆さんが土曜日にやろうとしている護摩や、土地浄霊もあります。
釈尊はこの中で呪術をすることを「邪な暮らし」と述べている。
呪術で生活する者を指しているのだから、桐山ゲイカにあてはまる。
釈尊は星まつりのイベントを「邪な暮らし」と批判しているのです。
信者さんたちはこれほど明瞭に釈尊が護摩を禁止して、批判しているのに、
手伝いや参拝に行き、そこで禁止した本人を拝むというのだろうか。
139 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 13:11:29 ID:Ta6VDPe4: 昼休み横レス失礼
18人の武士、桐山の本のどこかに書いてあったのを読んだだけですが、
昔は信じていたというより、全く疑っていなかった。
アゴンを辞めてから、このスレを見て初めてウソだと解った。
史実を証明する資料がないということが嘘だと確信した大きな理由ですが、
それよりも私は、上意打ちの話が真実だったら、自己顕示欲が強くて作家志望だった
桐山自身がもっと詳しく脚色して、多分一冊の本にしただろうなと思ったんですよね、
個人的感想ですが。

自分の祖父の話なのだし（神田お玉ヶ池の千葉道場で修業したナントカ源三郎って名前じゃなかったかな？）
子供の頃、聞いたことで詳細がわからないとしても、調査能力は一般人よりずっとあるのだから、
史実を調べることもできるでしょう。本当の話だったらね。
信仰のルーツとなった重要な話と自分の一族のドラマティックな歴史がテーマなんて
「地球壊滅」なんて恥ずかしい小説を書いたり、昔の焼き直しを出版するより
やるべき仕事という気がしますが。本当の話だったらね。
「私は先祖供養を完成させるために全身全霊をこめてこの本を書き上げた」とかいってね。

ところで、阿含宗では霊障武士成仏護摩法要とか
事件のあった土地の土地浄霊とかやったことあるんですかね？
140 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 13:12:13 ID:K4+9+KIT: >>124 ：名無しさん＠3周年：2006/02/08(水) 01:37:01 ID:gHAz1MTH
>仏様が一番お喜びになる方法なのです。ですから、キリヤマのお護摩には竜王をはじめとして、
>様々な仏様の現形があっ

阿含経での信仰とは仏を喜ばせることを目的としていない。
しかし、あえて釈尊に喜んでもらおうというなら、
釈尊が説いた教法をそのまま実行することです。
それは煩悩を断ちきること、在家なら、減らすことです。
祈願や祈祷とは何事かを願うことであり、仏教では欲望の拡大とみなされ、
>>121にあるように、これを宗教的に行うのは外道の卑しい行為です。
釈尊に喜んでもらいたいなら、まず祈祷などの呪術を捨て、
祈願という欲望の拡大を捨てることです。
具体的には、星まつりなどという欲望と恐怖を煽るイベントを
手伝ったり、他人に勧めたり、参拝するなどしない。
護摩木を書いてお願い事をかなえてもらうなど、外道の行いはしない。
自分の心から、護摩木祈願をしたいという欲望をなくし、
霊障への恐怖をなくし、桐山さんの法力への依存を捨て、
自分の心をこれらの煩悩から離れさせる。
これなら釈尊はお喜びになるでしょう。
141 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 13:17:51 ID:K4+9+KIT: >>126 ：名無しさん＠3周年：2006/02/08(水) 01:48:08 ID:gHAz1MTH
>つまり、一言、それは、まだ、証明されてない、で良いのです。
>わたしたち擁護派が一言、そう書けば批判派の文章は全てゴミくずになってしまうのです。

スレの主旨や、議論の意味を誤解されていないようですね。
あなたの頭では、誰かが事の是非を決めて、残りの者が従うという構図しかないようだ。
しかし、仏教とはそのようなものではありません。
自ら考え、自ら行動し、自ら責任をとるという自己を確立するのです。
だから、ここでの議論で、私は是非など付けようとしたことは一度もない。
情報を提供していると書いているとおりです。
あなたが批判を否定するという単純な行為で納得するように、
感情的な信仰で桐山さんに強く依存するＡ信者はあなたに同意するかもしれない。
だが、Ｂ信者はヂミズヂャナイさんの主張が阿含宗の教義とも違うから、
どちらとも同意しがたく迷う。
知性が残っているＣ信者は、私の意見に根拠があり、筋道が通っていると判断する。
Ｃ信者にとって、あなたの意見こそはゴミくずになってしまうのです。
142 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 13:21:07 ID:UMQSFOYs: >>127 ：名無しさん＠3周年：2006/02/08(水) 01:51:46 ID:gHAz1MTH
>現実に、修行に効果があった人が沢山居るからね。批判派にとっては残念ながらね。

桐山さんは美食、飽食の効果として糖尿病になり、
これをサプリでごまかそうとして続けた効果として脳梗塞になった。
たしかに明瞭な効果があった。
しかし、因縁解脱という効果はどこにあるのですか。
脳梗塞は脳障害の因縁だし、その前に桐山さんは密教食で有罪になったのだから、
刑獄の因縁を出している。
「因縁が切れた」なんて思いこみは何の証明にもならないが、
桐山さんの罰金刑と脳梗塞は現実なのだから、因縁解脱の効果はないという証明になる。
夫人がガンで７６歳で亡くなったことも、因縁解脱の効果がない証拠です。
これだけ明瞭に、因縁解脱の修行には何の効果もないということが証明されている。
143 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 13:24:17 ID:UMQSFOYs: >>127 ：名無しさん＠3周年：2006/02/08(水) 01:51:46 ID:gHAz1MTH
>桐山のお護摩にはっきりとした神霊を見た人も居るからね。

竜神などの神霊に会ったこともないのに、どうして火の中にそれがいたとわかるのですか。
九州に住む鈴木太郎さんとは会ったことないし、そんな人がいるかどうかわからないが、
その人が落ち葉の焚き火に現れたのを見た、と言っているのと変わりない。
護摩にウラトラマンが現形したのを見た、と言えばあなたは信じるのか。
護摩という瞬間瞬間に動いているものに、
自分のイメージをあてはめて、見えたというのは、あまりに子供じみている。
144 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 13:31:30 ID:UMQSFOYs: >>127 ：名無しさん＠3周年：2006/02/08(水) 01:51:46 ID:gHAz1MTH
>桐山の弟子には解脱を果たしたとはっきりと自覚している人も居るからね。

恐る恐る質問しますが、まさか、ドサクサに紛れて、
暗にヂミズさんのことを指しているのではないでしょうね。
阿含宗を辞めた人が阿含宗の解脱者であるはずがない。
阿含宗で解脱したかどうは、桐山さんからの指定がなければ無意味です。
今のところ、具体的にこの人がシュダオンであるといった認定がされたことはありません。
阿含宗の公式の解脱者は今でも桐山さん一人だけです。
しかし、桐山さんが仏教の解脱者であるはずがない。
桐山さんのいう解脱とは、カルマを断ちることです。
しかし、仏教の解脱とは、煩悩を断ちきることであり、カルマを断ちきることではありません。
桐山さんは仏教の解脱の定義すら間違えているのです。
定義が違うのだから、阿含宗の解脱者は仏教の解脱者ではない。
つまり、桐山さんは仏教でいう仏陀ではありえない。
また、解脱の定義が違うのだから、阿含宗は仏教ではない。
星まつりという行いも、桐山さんのいう解脱も、釈尊の教法とは似ても似つかない。
信者さんたちはよくこの現実を見ることです。
釈尊は絶対に星まつりになど来ません。
145 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 13:48:07 ID:UMQSFOYs: >>141の修正
正　スレの主旨や、議論の意味を理解されていないようですね。
誤　スレの主旨や、議論の意味を誤解されていないようですね。
146 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 15:05:47 ID:0Dljoumz: >>139　同感
桐山ゲイカに誠実な信仰心と探究心があったならば、あなたの言うように
自分の霊視を裏付けるような史実に関する資料や研究書や史跡を元に
きちんとした本なりなんなりの形にしてまとめてもいいはずですよね。
自分の祖父への弔いという意味でも、そういうものを自分が生きている間に
書き留めておきたい、まとめておきたいという気持ちになってもおかしくない。
それは、彼自身の信仰の裏づけ作業になると言う意味で、彼自身にとっても有意義であり、
かつ、信者にとっても、阿含宗を信ずるに値するという根拠を与えることになり、
歴史的な資料としても価値があるものになったかもしれません。
かれが、そういう足元を固めるような作業をまったくしないということが不思議に
思われます。むしろ、彼に超能力とやらがあるのならば、そういう作業にまずは
没頭しなかったことが不自然に感じられます。
しかし、あくまでもこれは、私の個人的な感想ですが。
147 ：名無しさん＠3周年：2006/02/08(水) 19:23:42 ID:gHAz1MTH: >>138 ＜＜＜同時行われたであろう護摩や占いなどの呪術を＞
＞＞そこが嘘なのよ！　釈迦と同じ時代に現代の密教僧たちが行っているような
お護摩はぜんぜん存在しなかった！
嘘言うな！ペケ。こういう嘘は何度もやるなと注意しているでしょ。
何度嘘言うつもりであるか？こういう嘘を言い続ける限り、
お前らは信用が無く、誰からも相手にされないままだ。
148 ：名無しさん＠3周年：2006/02/08(水) 19:36:10 ID:gHAz1MTH: >>144 批判派は自分たちに都合の悪い情報は全て聞かないふりをして来ました。
池田慈水氏が去年の半ば辺りから、何人かの掲示板の書き手に対して、須陀恒以上と判断しております。
阿含経には解脱は自覚を伴う、と書いてあります。正当仏教の桐山の弟子に
須陀恒以上の者が出てきても、チイっとも不思議ではナイザンス。
あなたがた批判派は桐山の提示した在家仏教修行を失敗なされた連中であるので、
成功した人たちが居ることは、大きく自尊心を傷つけられる情報で
あるために、認めたくないのでしょう。同情すれども、事実は事実ですので
しょうがありません。
お護摩の中に出現した様々な神霊の写真が、この団体の霊験を証明しているのであり、
また、千座行修行者ととソンデイの運命分析被験者の著しい類似性反応は、
この団体の解脱力を証明してきました。
批判派がいくら耳をふさいでしまっても、正しい情報はいつか、
人々に流布されていきます。
アア、良かった、良かった。
149 ：名無しさん＠3周年：2006/02/08(水) 19:40:37 ID:gHAz1MTH: >>144 阿含宗が「カルマを経つ」と言ったとすれば、それは「運命を変える」といういみです。
前世の記憶であるカルマ自体を、切り捨てる、と言う意味ではありません。
そこから派生する運命をかえること、それを「カルマを切る」と言う表現をするのです。
この表現方法に慣れてないあなたは、宗教の素人ですね。
と言うよりわざと、曲解をし続けてますね。
あなたはただの馬鹿ですわ。
150 ：名無しさん＠3周年：2006/02/08(水) 19:55:17 ID:gHAz1MTH: 松本史郎　　said
<<釈尊の時代のインドの一般的思想傾向はなんであったか？　それは、アートマンを想定する我論であった。
　「清浄なるアートマンを汚れた肉体から解放せん」とすると、肉体を弱める苦行主義となる。「アートマンが執着によって束縛されている」と考えると、禁欲主義が生まれる。
また、「特定の見解への執着がアートマンを束縛する」という考え方から、不可知論、相対主義、懐疑論が生まれる。
これらは、ウパニシャッドやジャイナ教、サンジャヤなどの教えに見られるもので、すべて通底している。韻文経典
（特にスッタニパータのアッタカ・ヴァッガ）は、これらと同じことを説いており、仏教としての特異性はない。従って、そこに述べられているのは、釈尊の教えではなく、外からの侵入である。
　一方、散文経典には、これらと対立する仏教独自の主張がある。
　例えば、八正道の第一、正見は「正しい見解」のことだ。すなわち、仏教には「これが正しい見解であり、これに矛盾するものは間違っている」という主張がある。
また、アッサジの縁起法頌「諸法は因より生じる。如来はそれらの因を説く。また、それらの滅をも。偉大な修行者はこの様に説く」を聞いて、
シャーリプトラが直ちにサンジャヤの懐疑論を捨てて釈尊の弟子になったという逸話も、縁起の教えが懐疑論に対立するものであることを物語る。
縁起や無我は、まったく前例のない特異な思想であり、これこそが仏教だ。

然るに人間の運命に関して、縁起説を取ることなく、人の運命はたまたま起こるなどと考えるやからが
キリヤマの因縁（運命論）を否定し、自分たちこそ仏教徒だとうそぶく。
真に、愚かな主張である。人の運命がたまたま起こるのであれば、全ての道徳的な努力は
水泡に帰し、仏教も存在意義を失う。人間の運命の寄って成り立つところの基盤を
前世のカルマと、現世の家族的霊障と看破することによって、
修行の根幹を言い当ててきた、キリヤマこそ、現代における正しい仏教展開であると
支持するのである。
151 ：名無しさん＠3周年：2006/02/08(水) 20:02:03 ID:gHAz1MTH: これだ言って、まだ分らないとすれば、
批判派の諸君はわざと曲解を続けている悪童のような者か？
樹意も頭が良いわりには、ここが通らないんだよね。
如来は道を教えるだけ、弟子が正解の道を行き続けるかどうかは、
弟子たち一人の一人の判断力の問題。
批判派のように勝手に教義変更をして、如来の道を遠ざかるのに気づかない連中も居る。
152 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 21:25:59 ID:0Dljoumz: >>147 そこが嘘なのよ！　釈迦と同じ時代に現代の密教僧たちが行っているような
お護摩はぜんぜん存在しなかった！

>>138のどこに「現代の密教僧たちが行っているようなお護摩」が存在していた
　と書いてあるのでしょうか。え？　どこ？　語句で重なっている部分はわずかに
　「護摩」という単語の部分だけですが、なにか？

　人のレスに書いてないことを勝手にでっち上げないように。

　で、>>138のどこに書いてあるのかな？
153 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 21:27:31 ID:M75+FC2+: 星祭に行けば仏には会えませんが
詐欺師にはあえます。
154 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 21:27:34 ID:S5bR8L0w: ♪もう～三つ寝ると～　第３３回阿含の星まつりだよ！！

今年も似たような人たちがＴＶ中継に来るらしいよ！

司会：千田正穂
出演：井筒和幸（映画監督）
　　　松居一代（女優）
　　　井山裕太（棋士）
　　　阿藤快（タレント）

●９時～９時５５分（生中継）
ＫＢＳ京都・びわ湖放送・奈良テレビ放送・テレビ和歌山・三重テレビ・岐阜放送・テレビ神奈川・
ちばテレビ・群馬テレビ・東京ＭＸテレビ
●１１時～１１時５５分
サンテレビジョン・とちぎテレビ
●１５時～１５時５５分
テレビ埼玉

阿藤さん今年も張りきって走ってね！　お山に行く人は録画のセット忘れずにね。以上ＣＭでした。
155 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 21:29:40 ID:M75+FC2+: いろいろな地震サイトをみると
2月11日は大変あぶないです。
http://www.menokami.jp/sample/shaku-reki.html
156 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 21:50:23 ID:AmaV1z31: >>150
横レス。あなた引用した松本さんの文章を読めていないですよ、全然。
それと、批判派がいつどこで道徳を否定しましたか？
運命はたまたまの産物だ、とも批判派は言いましたか？
本当に道徳を重んじるなら、霊障云々で人々を脅かして入信させ世を惑わすことを直ちに捨てるべきじゃないかな。
157 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 22:02:56 ID:QjdeFNIN: >出演：井筒和幸（映画監督）

マジっすか？
ちょっと信じられん！
いつも独善的で気に入らんところもあるけど、
正義感というか良心的なところは評価していたのに。
とにかく、星まつり中継みてみよ。
158 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 22:33:20 ID:v57+kYt2: 池○大作は普通の人では無い、生き仏。池○先生が阿含道場の前を通って
題目を唱えたら建物が全焼します。

池○先生が来られて虹が出た！空が晴れた！池の鯉が集まってきた！

Ｓ学会の人達はいい人だ！
学会を批判する人は嘘をでっちあげている！マスコミが公○党をつぶすために
やっていること。本気にしちゃあダメですよ

Ｓ学会はあくまでも宗教団体であって政治団体ではございません。
ですから、公○党のことをいくら批判されても我々は構わない。ただ、池○先生
が公○党の黒幕だというような批判は許すことができない！
159 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 22:50:35 ID:0Dljoumz: >>158　
学会の宣伝は他でやって～。
スレ違いですよ。
学会板がちゃんとあるよ。
160 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/02/08(水) 22:52:14 ID:SF42261F: >>154:名無しさん＠３周年 :2006/02/08(水) 21:27:34 ID:S5bR8L0w

>　　　井山裕太（棋士）

あ？そうだったんですか？
特撮ドラマのヒーロー役俳優かと思ってた。
日本棋院のコネ、つながりですね？名誉九段さん。
161 ：樹意：2006/02/08(水) 22:57:34 ID:hIbvO4VH: >>98
> >>92 公的文書はそのまま・・・ということに***難が有る***からこそ、
> 警告を発したのです。

典拠も根拠も示すこともなく　こっそり書き換えるのを警告だの間違いを
正すだのとは言いません。(公的文書偽造)

解釈は問題ではないと書いたけれど　あからさまに正反対の行為を
とるのは　むっちゃくちゃのぐっちゃぐっちゃであって
やはり批判の対象です　お前ら酷過ぎ。

　消防署の方から来ました　こんにちは、つきましては今度
消防法が変わりましたので　消火器を買ってください。
根拠の法律は書き換えときました。
他で期限切れの消火器ですが、うちはこれをマダ使えると解釈します。
定価でどうですか？

あまり詭弁を使うのもどうかと思うぞ。
162 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 00:58:09 ID:mIN/k2HR: >>151
『批判派のように勝手に教義変更をして、如来の道を遠ざかるのに気づかない連中も居る』
　　↑
大間違い！！
正しくは　　　↓
『阿含宗のように勝手に教義変更をして、如来の道を遠ざかるのに気づかない連中も居る』
163 ：名無しさん＠3周年：2006/02/09(木) 11:10:24 ID:bAVU22IA: >>128 敢えて言わせていただければ、そのトリックを教えたと言う証言が、でっち上げです。
そのトリックを教えたのなら、何故薬品が特定できない？
教えたのなら、薬品の指定が出来るわけです。それが出来ないで、無水クロム酸と言う
でたらめな薬品の噂が飛び交っている。ちょっと冷静に考えれば、
全てがでたらめな噂話だと言うことが分ります。
どうしてもトリックにしたければ、そいつをここに連れてきな。
164 ：名無しさん＠3周年：2006/02/09(木) 11:14:53 ID:bAVU22IA: >>161 本来の正しい文章は失せてしまったのです。
書き写しのミスでね。
キリヤマは、新しい文章を再構築する。
霊的な直感力で、人々を幸せに導くためにね。
幸福の為に戦いが起こっている。
世間の常識なんて桐シャンに守れと言うほうが馬鹿。
護摩の中に龍神が踊り始めた段階で、
この人は超常識の方であります。
これが常識的な考え方です。
165 ：名無しさん＠3周年：2006/02/09(木) 11:23:12 ID:bAVU22IA: >>131 なんで嘘をつくの？　このHPの筆者は項目別に解説してるではないですか。
　　　あなたの嘘なんかすぐにばれてしまいますますよ。
龍の項目を書く以前に中国における翻訳の間違いを指摘しておいて、
その上で、項目別に分けて解説しているのです。
大体、霊といえども猛毒のコブラが、ご懐妊の祝福に来たってだな、
キコ様だってびっくりするだけだろ？常識が無いのか。おまえさん？
166 ：名無しさん＠3周年：2006/02/09(木) 11:29:13 ID:bAVU22IA: >>128 あなたは発火の可能性のある薬品が山ほどあるといいながら、それを指定できないで
キリヤマが嘘つきのように書いてるが、実際には、発火の薬品は存在しないのだ。
存在しても、周囲の人が咳き込んだりして、護摩にならない物とか、あるいは、空中にさらしただけで
すぐに火がついてしまいコントロールが出来ない物とかで、
はっきり言って、桐シャンのお護摩が念力の護摩であったことは証明されてしまったと
言っても良いのではないか。
そんなに沢山薬品があるのなら、一例でも良いから、指定すれば良いのにさ。
書いてごらんよ？読んであげるから。しっかり、考えてあげますから。
167 ：名無しさん＠3周年：2006/02/09(木) 11:32:42 ID:bAVU22IA: すぐに書け。早く書け。
指定しろ。薬品を。
それ書け。
やれ書け。
つのだせ。やりだせ、あたまだせ。
書けなければ、この議論は、擁護派の勝ちで、確定宣言！（勝利！笑顔）
168 ：名無しさん＠3周年：2006/02/09(木) 12:01:00 ID:bAVU22IA: >>159 お前は気づいていないのだ、馬鹿め。
創価学会、統一協会、オウム、パチンコ、
朝鮮系組織が日本を食い物にする構造がある。その最先端で池田大作が居て、偽りの釈迦像を
日本人に刷り込み続け、日本を疲弊させているのです。
日本人が大昔から続けてきた、万世一系の天皇のもと、情緒豊かな和の精神の中で暮らす幸せを破壊しようとしているのです。
その最先端の戦いが、　創価と統一　対　阿含宗　ではないですか。
日本民族の旧くから持っている輪廻観を復活させて、釈迦教法を大事に守り育てていこうとする阿含宗は
日本民族のアイデンティティーを、最高に道徳的に高められた状態で、守っていく団体です。
それに敵対することがどんなに愚かなことか、理解すべきですよ。
池田慈水氏が火事場の消防士のたとえ話をたびたび書いていたではありませんか。
消防士を交代要員を用意することなく止めさせれば、火事は広がり、焦土が残るだけとなります。
焦土の中で、パチンコ屋は人々から奪った金で豪邸を建てて、ヘリコプターで移動し、
創価と統一は信者を増やし、貢がれたお金は、朝鮮半島に送られ、日本の破壊工作や
民族堕落工作にますますお金がつぎ込まれます。日本人は勤勉でなくなり、道徳が低下し、貧乏になり、
家族でいがみ合うようになります。
169 ：名無しさん＠3周年：2006/02/09(木) 12:15:29 ID:bAVU22IA: Ikedazisui said;
http://members.jcom.home.ne.jp/ikedazisui/manipyura.htm
それからこの行の途中で度々､ラップ現象を確認いたしました。ラップ現象は本人がやっていると考えてまず間違いがないでしょう。
それから断わっておきますが､この行を完成させたとしても､性欲が無くなる訳ではございませんのでご安心ください。
視覚にも変化があります。視覚の周りに白い光が走るようになります。右回りの光と左回りの光と。修行が深まってくれば、
常に光の輪が存在するようになります。///

非常に具体的な記述の仕方に驚くし、はっきりと密教修行の効果を
体感してるんですね、この人は。
嘘だとは言えないでしょう、またこのかなたの先にキリヤマが居るとすれば、キリヤマの数々の霊験譚も、
本物だという推理も成り立つのではないかと思いますがね。
170 ：クリン含 ：2006/02/09(木) 12:16:48 ID:uXthHC1e: >>3 ：名無しさん＠３周年
>下ネタで罵倒するのは最低だと言われたから、今度は、異性ですか。
下ネタではないですよ。あなたの煩悩滅却法を風刺したのです。
それに反論できないから下ネタという言葉に振り替えて私の品性批判に発展させましたね。
あなたの論法はいつもそうです。そんなあなたという動物に興味がわくので物好きな私が
暇つぶしにレスしてるのです。
あなたの女性関係や異性のことなど最初から私には何の関心もありません。
ただ多分哀れな独身男だと予想していてそれが計らずも的中しましたが。
それだけです。下劣な品性とあなたに言われるとはとんだお笑いですな。

>>7「広くは煩悩を意味し、狭くは貪欲と同じ意味に用いられる。」(岩波仏教辞典、１頁)
これは岩波仏教辞典の解釈に過ぎません。TBSブリタニカ「仏教」にはこうあります。

「人間の煩悩には貪欲・嫌悪（ないし怒り）・迷いなどいろいろあるが、
それらはわれわれの生存の根本にある妄執（渇愛　tanha）に基づいている」
つまり貪欲も渇愛から出てくるという話です。貪欲のベースです。
他の煩悩とは格が違うのです。解釈がいろいろあるのです。
>釈尊が相手に応じて、婆蹉種出家には渇愛を、センニーヤには慢を説いたのは、
>おそらく当人たちの一番の煩悩がこれらだったからでしょう。
>あるいは、渇愛や慢を広義の煩悩の意味に用いたのかもしれない。
これはあなたの推測です。これだけでは何故渇愛による転生だけを取り上げ
他の煩悩による転生を取り上げなかったのかの説明には不十分です。
七氏さんが渇愛を他の煩悩と同格にしたい気持ちが伝わるだけで正しい解釈だと判断することは出来ません。
私は渇愛を他の煩悩とは別格だと判断する。そして単なる煩悩滅却法では断じるのは不可能であると思います。
つまり輪廻転生からは逃れられない。七氏さんもそうなるのです。お気の毒にね。
171 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 12:30:32 ID:9M5nOiv9: >147 ：名無しさん＠3周年：2006/02/08(水) 19:23:42 ID:gHAz1MTH
>＞＞そこが嘘なのよ！　釈迦と同じ時代に現代の密教僧たちが行っているような
>お護摩はぜんぜん存在しなかった！

釈尊の時代の焚き火も今の時代の焚き火も同じです。
護摩は護摩であって、焚き火以上のものではない。
桐山さんは、塩を砂糖と名前を付けても甘くはならないと言っていた。
宗教儀式の焚き火にホーマー、護摩、法の火、聖火、解脱護摩など、
どう呼ぼうが同じことです。
原始時代から人間に利益をもたらした火を崇拝しているにすぎない。
しかも、阿含宗の護摩は真言密教の護摩だから、由来がはっきりしている。
真言密教の護摩は、
「護摩・・・インドのバラモン教の火天を本尊として祀って行う火の供儀が
密教に取り入れられたもの。」(岩波仏教辞典、２８１頁)
釈尊の時代にバラモンたちが焚いて護摩は後に密教に取り入れられた。
釈尊が禁止した護摩そのものです。
阿含宗の護摩は当時のとは違うなどというのは、
釈尊は日本酒を禁止していないから飲んでもいいと屁理屈をこねるようなものです。
172 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 12:31:32 ID:9M5nOiv9: >147 ：名無しさん＠3周年：2006/02/08(水) 19:23:42 ID:gHAz1MTH
>＞＞そこが嘘なのよ！　釈迦と同じ時代に現代の密教僧たちが行っているような
>お護摩はぜんぜん存在しなかった！

ヂミズさんともこの議論は以前にしました。
問題は、阿含宗でどう言われているか、です。

『ダルマチャクラ』、１９９６年、８１号、１０頁
「まず、護摩法についてお答えします。
わたくしは、お釈迦さまが現代の真言密教のようなお護摩を焚いた、と聞いたことはありません。」

ごらんのように、桐山さんは阿含宗が行っている真言密教の護摩を
釈尊時代の護摩と区別をしていない。
桐山さんが護摩を焚く理由は、釈尊時代の護摩とは違うからとは言っていません。
前にヂミズさんに、桐山さんがなぜ禁止された護摩を焚くのか、
その言い訳を引用して、説明してあげました。
あなたの主張のように、当時とは別の護摩だなんて、桐山さんは言っていません。
173 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 12:33:25 ID:9M5nOiv9: >>148 ：名無しさん＠3周年：2006/02/08(水) 19:36:10 ID:gHAz1MTH
>池田慈水氏が去年の半ば辺りから、何人かの掲示板の書き手に対して、須陀恒以上と判断しております。

ここではヂミズ教は議論の対象ではない、とヂミズさんにも何度も書いた。
ヂミズヂャナイさんもその基本ルールを守ってください。
阿含宗でのシュダオンなどの聖者の定義も認定も、すべて桐山さんに依る。
阿含宗の聖者の定義は仏教とは違いますから、なおさら桐山さんの判断がすべてです。
現在でもお釈迦の成仏ホーによる正しい霊能力を持っているのは桐山さん一人です。
だから、信者が聖者になったかどうかを霊視、認定できるのも桐山さん一人です。
信者でさえも、自らをシュダオンなど聖者であるなどと
勝手に名乗ることは阿含宗では御法度です。
実行委員長さんのアナゴンなどこの意味では桐山さんへの裏切りです。
ましてや、ヂミズさんは信者でもない外部の人間です。
ヂミズさんが認定した聖者は阿含宗でもスレでも議論の対象や基準にならない。
念のためにいうが、ヂミズさんの霊能力や信仰を否定しているのではありません。
ここではお呼びではないと申しあげているのです。
174 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 12:38:52 ID:9M5nOiv9: >>148 ：名無しさん＠3周年：2006/02/08(水) 19:36:10 ID:gHAz1MTH
>成功した人たちが居ることは、大きく自尊心を傷つけられる情報で
>あるために、認めたくないのでしょう。同情すれども、事実は事実ですので

阿含宗を辞めてショックを受けているという同情のようですね。
これは批判側の名誉のためにも私が代表して、心情を告白するべきでしょう。
脱北者が北朝鮮にいる人をうらやましいと思わないのと同じで、
自分が阿含宗の信者でないことをホッとしているのです。
知性で阿含宗を見たら矛盾だらけです。
私は信者時代、他の信者さんたちに桐山さんのために何度も弁護した。
信者さんからでた質問や疑問に答えながら、自分の頭にはすぐに反論が浮かんだ。
明らかに私の擁護は成り立っていなかった。
先達と額を寄せて、どうやったら論理的に阿含宗の説明がつくのかと
想定問答まで繰り返したが、結果、無残なもので、かえって矛盾が明らかになった。
その時の葛藤、他の信者さんに説明する時の苦しさは今思い出してもゾッとする。
質問する信者も、私の説明に納得していないどころか、
「この人は桐山ゲイカに狂信的で、知性が麻痺している」と
内心、悪意もなしに、思っていることが容易に推測できた。
知性が麻痺し、狂信的だと思われることの屈辱は耐え難いものだった。
ザにいる信者さんたちはなんともないらしいことに、私は驚いています。
175 ：クリン含 ：2006/02/09(木) 12:40:44 ID:uXthHC1e: >>21 ：名無しさん＠３周年
>その一つの白い龍神などほんとうに美しいと誉めている。
>それで、これらの写真がどうかしたのですか。
>何度も説明しているように、あれらは「ヒツジに見える雲」にすぎない。
龍神の写真をどう解釈するかの話など最初からしていません。暴走しないでよ。
星祭りで龍頭の形をした煙、落ち武者の首、怪しい発光体、この三つの写真が写された。
ゲイカは不思議な力があるようだ。こう心情を述べただけ。それだけの話です。
七氏さんはずいぶん関心があるみたいですね。
あなたは落ち武者の写真は持っていないのだろう。
あれってどうすれば写るのでしょう？アッ、目の錯覚でしたっけ。失礼スマシタ。
ああいうものを不思議がるのを精神未発達だと決め付けるのは容易いが論理的ではありません。
納得のできる説明が出来ない証です。

霊障発現のその後の顛末はどうなったんでしょう？
神社の話は出てこないのかな。期待していたのにあれで打ち切りなの？
例によってプライバシーに触れるからおしまいなのか。
ああ、残念ですう。
176 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 12:41:13 ID:9M5nOiv9: >>148 ：名無しさん＠3周年：2006/02/08(水) 19:36:10 ID:gHAz1MTH
>成功した人たちが居ることは、大きく自尊心を傷つけられる情報で
>あるために、認めたくないのでしょう。同情すれども、事実は事実ですので

ヂミズヂャナイさんの主張は、
「桐山ゲイカの霊能力で現実を説明する」
のに対して、信者時代の私は、
「現実から桐山ゲイカの霊能力の正しさを説明する」
というやり方で、これは今でも変わりません。
現実という土台の上に、見えない霊能力や霊的な世界を構築するのであって、
現実を霊的な世界に合わせて言い訳を考えることではない。
信州幕末の上意討ちは現実であって、霊的な世界とは関係がない。
ソンディが異母兄に育てられたことは現実であって、
この現実に桐山さんの霊能力が合っているかどうかを見るのです。
基準や物差しがあなたは霊能力だが、私は現実のほうなのです。
177 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 12:43:09 ID:9M5nOiv9: >>148 ：名無しさん＠3周年：2006/02/08(水) 19:36:10 ID:gHAz1MTH
>成功した人たちが居ることは、大きく自尊心を傷つけられる情報で
>あるために、認めたくないのでしょう。同情すれども、事実は事実ですので

現実を物差しにして桐山さんの霊能力の結果を検討するとほとんどが矛盾する。
信州の幕末には上意討ちはなく、ソンディの生まれ変わりも現実ではありえない。
真正仏舎利からいくら紫磨黄金の光が放たれていると言われても、
由来書にすら偽物だとはっきり書いてあり、しかも、関東別院のカスケットには
かなり長い間、仏舎利が入っていなかったことに、桐山さん自身は気がつかなかった。
霊障で地球壊滅というのが霊能力の結果だが、現実は地球壊滅に相当する事件は皆無だった。
私は普通の知性の持ち主なので、こういう矛盾をそのまま受け入れることは耐えられないのです。
178 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 12:44:36 ID:9M5nOiv9: >>148 ：名無しさん＠3周年：2006/02/08(水) 19:36:10 ID:gHAz1MTH
>成功した人たちが居ることは、大きく自尊心を傷つけられる情報で

こんなに現実と桐山さんの霊能力は矛盾するのに、
それを元にして、アウシュビッツで霊障のホトケたちを成仏させるために護摩を焚くという。
根拠のないことで気の毒な犠牲者たちを霊障のホトケと卑しめ、
彼らが原因でまた欧州には天災や人災が起きるなどと、罪までなすりつける。
虐殺された人たちをもう一度虐殺するような行為に自分が加担しないで済むかと思うと、
心からホッとする。
自分が信者時代にアウシュビッツで護摩を焚かないでくれてよかったと安堵する。
ヂミズヂャナイさんのためにも警告するが、
あなたの阿含宗擁護を信者が読んで、アウシュビッツの護摩木を一本書いたら、
これは間違いなく、あなた自身の悪業となって返っていきます。
179 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 12:47:17 ID:9M5nOiv9: >>148 ：名無しさん＠3周年：2006/02/08(水) 19:36:10 ID:gHAz1MTH
>お護摩の中に出現した様々な神霊の写真が、この団体の霊験を証明しているのであり、

>>176に書いたように、あなたは霊的なことで現実を証明しようとする。
だが、普通の人は、私のように、現実をもって霊的な証明とするのです。
こういう観点で見ると、阿含宗の現形はいくつかの点でおかしい。
第一に、現形している神霊と称する存在の姿がおかしい。
仏教の龍王がなんで中国のドラゴン型なのかおかしいし、
釈迦如来でもあるはずの応供の如来がなんで飾りを付けて出てくるのか、おかしい。
二つ目に、現形が現実世界にどのような作用をしたのか、です。
桐山さんが愛人と縁を切ったとか、美食をやめて、阿闍梨詐称や学歴詐称など数々の嘘を認め、
新たな嘘をつくのもやめたというならともかく、
龍神は不浄を焼き清めるというのに、桐山さんは不浄な行いを続けていた。
彼らが現形してからも阿含経捏造、偽物の真正仏舎利、インチキの超能力開発など、
次々と新しい嘘を作り続けた。
おまけに教団は小さくなってしまい、何の役にも立っていないではないか。
このように、現実はあの写真が霊的なものであることをなんら証明していない。
180 ：クリン含 ：2006/02/09(木) 12:49:16 ID:uXthHC1e: ♪執着を　減らせなくせと　唱えるは　悔し紛れの　悟りなるかな

♪釈尊の　執着なくせは　まことでも　七氏が説けば　嘘になりける

♪十結の　二結を薄めた　七氏どの　気分はすっかり　仏陀釈尊

♪星祭り　ゲイカの護摩は　仏の火　焚き火に見える　七氏の愚眼
181 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 12:50:01 ID:9M5nOiv9: >>149 ：名無しさん＠3周年：2006/02/08(水) 19:40:37 ID:gHAz1MTH
>前世の記憶であるカルマ自体を、切り捨てる、と言う意味ではありません。
>そこから派生する運命をかえること、それを「カルマを切る」と言う表現をするのです。

ヂミズヂャナイさんの主張はいくつかの点で成り立たない。
第一に、ヂミズヂャナイさんは阿含宗の教学を知らない。
星祭さんが因縁切りと因縁解脱とは違うということをちらっと書いていた。
教学の表に出ているわけではないが、ある意味でそのとおりです。
ガンの因縁などの悪い運命を変えることを因縁切りとして、
カルマのすべてと決別すること、つまり完全解脱を因縁解脱と分ける表記です。
ヂミズヂャナイさんが書いているのは前者の因縁切りのほうです。
前世から来た運命を変えるという消極的な段階が因縁切りであり、
因縁解脱は運命から完全に自由になり、運命を創造する段階です。
桐山さんは後者で、生きるに最小限のカルマを残し、
すべてのカルマを断ち切ったから有余依涅槃の聖者だと宣言したのです。
桐山ゲイカは運命を変えるなんて初期段階はとうに超越した。
ことになっている。
ヂミズヂャナイさんの言っていることは、初期段階の因縁切りの部分を言っているだけで、
桐山さんのいう因縁解脱は、カルマを完全に断ち切ることを指しているのです。
182 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 12:57:45 ID:9M5nOiv9: >>149 ：名無しさん＠3周年：2006/02/08(水) 19:40:37 ID:gHAz1MTH
>そこから派生する運命をかえること、それを「カルマを切る」と言う表現をするのです。

二番目に、運命を変えるであれ、カルマを断ち切るであれ、現実がまるっきり伴っていない。
カルマを断ち切るなんて、話だけは大きいが、現実に桐山さん自身が
悪因縁というカルマを断ち切って運命を変えたなんて、どこに証拠があるのですか。
桐山さんが悪因縁が完全に切れたと自覚したのは真正仏舎利が来た時だという。
これが１９８６年だとしても、１９８７年には密教食で有罪で罰金刑だった。
密教食事件も判決も新聞にまで掲載されて、犯罪として裁かれた。
罰金刑の有罪なのだから、重い軽いはあるにしても、立派な刑獄の因縁です。
完全に切れたはずの因縁がなんて出てくるのか。
桐山さんは、この時、側近のフジウスさんに本音をもらしたという。
183 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 12:59:04 ID:9M5nOiv9: >>149 ：名無しさん＠3周年：2006/02/08(水) 19:40:37 ID:gHAz1MTH

> [432]フジウス 05/03/05 10:39 UoNeRkkgb2
>しかし内輪のミーティングでは相
>当こたえていたようで、“まだ刑獄の因縁が残っていたんだな～
>”と本音をもらした。

信者さんたちもこの証言を軽く見ないでほしい。
「因縁が残っていたんだな～」って、これ、なんですか？
信者がこんなふうにぼやくならわかるが、
因縁霊視と因縁を切る解脱力を持つ桐山ゲイカが、
「因縁が残っていたんだな～」？？？？
まるで最高裁の判事だという人が「六法全書ってなあにい？」とか、
外科の医学部教授だという人が「盲腸って、どれだっけえ」と言っているようなものです。
「因縁が残っていたんだな～」で済む話か。
信者さんたちはこの桐山さんの無責任ぶりに腹がたちませんか。
つまり、桐山さんには因縁を霊視する力も、切る力もないのです。
184 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 13:01:21 ID:9M5nOiv9: >>149 ：名無しさん＠3周年：2006/02/08(水) 19:40:37 ID:gHAz1MTH
>そこから派生する運命をかえること、それを「カルマを切る」と言う表現をするのです。

三番目に、仏教には因縁解脱なんて存在しない。
運命を変えるとか、カルマを断ち切るなど仏教にはありません。
釈尊はこんなことを説いたことは一度もない。
カルマを切って解脱すると説いたのは、六師外道の一つであるジャイナ教です。
釈尊が一貫して説いたのは煩悩を切ることです。
運命を変える、カルマを断ち切るのが目標で、断ち切った人がアラハンなら、
なんでアラハンの大目連は事実上の横変死したのですか。
カルマを断ち切ったはずの人が、横変死という阿含宗の地獄クラスの因縁が残っていたなんて、
そんな矛盾した話はありえません。
185 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 13:03:47 ID:9M5nOiv9: >>149 ：名無しさん＠3周年：2006/02/08(水) 19:40:37 ID:gHAz1MTH

信者さんたちもよおく大目連の話を考えてほしい。
自殺した比丘がいたが、釈尊は彼が解脱したと宣言している。
釈尊が、カルマを切っているのなら老衰で死ぬはずなのに、下痢による野垂れ死にです。
桐山さんはこの質問がでるたびに適当なごまかしを言うしかない。
阿含宗の教義と彼らの死に方は矛盾するからです。
矛盾するのは阿含宗だけで、仏教では彼らの死は矛盾しない。
なぜなら、仏教の解脱とは運命を変えるとかカルマを切るなんてないからです。
どんなふうに死ぬかではなく、死ぬまでに煩悩を断ちきったかどうかだけが問われる。
だから経典にはしばしば、煩悩がすべて尽きて、もはや輪廻することはない、
という文言が出てくると、桐山さんですら引用しています。
ところが、桐山さんは解脱のことを何と説明しているか。
186 ：名無しさん＠3周年：2006/02/09(木) 13:05:10 ID:bAVU22IA: >>172 釈迦が真言の密教僧たちが現代行っているような護摩行を禁止したなら
そのコメントが出ている、阿含経を指定しなさい。

ついでに、桐山の念力護摩に使われたとする自然発火する薬品も指定しなさい。

話は簡単だ、指定できれば批判派が正しいだけの話。
指定できなければ擁護派が正しいだけの話。
下らん屁理屈など止めて早く指定してしてくだされ。
187 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 13:05:31 ID:9M5nOiv9: >>149 ：名無しさん＠3周年：2006/02/08(水) 19:40:37 ID:gHAz1MTH

『祈りは天地を動かす』P.77
成仏法は、「因縁解脱」の法であって、業（カルマ）を断ち切る法なのです。
『修行者座右宝鑑』１０６頁
仏陀は、業からの脱出、業からの超越を説いて、成仏法を教えた。

桐山さんは業(悪因縁)を切る、業からの脱出を説いている。
釈尊の教法とまるで違います。
釈尊は業を断ち切るとも、脱出するとも、運命を変えるとも説いていない。
阿含経を逆さに振っても、そんな内容はただの一つもありません。
188 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 13:07:58 ID:lUGXJ5PA: >>149 ：名無しさん＠3周年：2006/02/08(水) 19:40:37 ID:gHAz1MTH

信者さんたちは「そうは言っても、素人の名無しが言っているだけで、
桐山ゲイカは仏陀の智慧で阿含経から発見したのだ」というかもしれない。
だったら、阿含経に片鱗でもカルマを断つという言葉があっていいはずです。
カルマを断つ方法は秘伝かもしれないが、仏教の目的が何であるか、
何をどうしろというのかくらい、文章として残っていていいはずです。
しかし、阿含経の釈尊は「カルマを断て」なんて一言もない。
信者さんたちが侮蔑している伝統仏教ですら、煩悩を断ちきるという点では仏教なのです。
ただその方法が阿弥陀様にお願いするといった見当外れなことをしているだけで、
目的だけは、釈尊が説いたことを継承している。
ところが、阿含経を護持するという阿含宗は、
伝統仏教ですら継承している仏教の解脱とは違う解脱を説いている。
この一点を見ても、阿含宗は釈迦仏教どころか、仏教とは全然違う宗教だとわかる。
護摩や占いという外面的な点で外道であるだけでなく、
目標である解脱の中身すらも違うのだから、阿含宗は真正外道です。
189 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 13:10:15 ID:lUGXJ5PA: >>150 ：名無しさん＠3周年：2006/02/08(水) 19:55:17 ID:gHAz1MTH
>然るに人間の運命に関して、縁起説を取ることなく、人の運命はたまたま起こるなどと考えるやからが

仏教学者である松本史郎さんの説明に特に異論はありません。
釈尊の縁起説、非我説がどのように出てきたかを説明した文章なのでしょう。
しかし、松本さんの主張から、どうやったら、ヂミズヂャナイさんの
運命がどーたらこーたらという結論がでて来るのですか。
根拠として示した内容と、あなたの主張には、木に竹を接いだようで、まったく脈絡がない。
あなたが書いている、運命、霊障、前世のカルマなんて松本さんは一言もない。
あなたの霊眼には、それらが見えるらしいが、
私は何度読んでも、松本さんは、縁起説や非我説についての説明をしているようにしか読めない。
190 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 13:13:20 ID:lUGXJ5PA: >>150 ：名無しさん＠3周年：2006/02/08(水) 19:55:17 ID:gHAz1MTH
>松本史郎　　said
<<釈尊の時代のインドの一般的思想傾向はなんであったか？　それは、アートマンを想定する我論であった。

松本史朗「仏教思想論　上」大蔵出版
こんな難しい本を読んでいるなんて、ヂミズヂャナイさんもエライなあと感心したが、
実は、本から引用したのではなく、曽我逸郎さんのホームページ、
http://www.dia.janis.or.jp/~soga/suttanip.html
から転載してきたのですよね。
文章を引用する時には、出典元、引用元を示したほうがいい。
ヂミズヂャナイさんにだけ内緒で教えますが、ヒソヒソ、
ヂミズさんは昔ひどいことをしたのですよ。
東洋大学の森先生のホームページから文章を引用して、
まるっきり逆のことを説いたかのように書いたのです。
あれはひどかった。
私がネットから探し出して暴露した。
ああいうことをすると信用を落とすから、ヂミズヂャナイさんは真似してはいけませんよ。
191 ：クリン含 ：2006/02/09(木) 13:14:35 ID:uXthHC1e: >>5 ：名無しさん＠３周年
>つまり、ここでいう名無しは私のことであり、最初の五つの歌は誰が見ても私への罵声です。
>あなたは下ネタで私を罵倒したのです。

♪煩悩の　切れ具合を　知るためと　言い訳して観る　アダルトビデオ
このうたを除けば、すべて当たっていますね。
褒めてください。なかなかのもんでしょう。
192 ：クリン含 ：2006/02/09(木) 13:19:37 ID:uXthHC1e: >>184 名前：名無しさん＠３周年
>なんでアラハンの大目連は事実上の横変死したのですか。
これって誰もが持つとても基本的な疑問なんだよね。
イエスが横変死したというのと同レベルの話だよ。
入行するとき質問しなかったのかなあ？
いい加減な気持ちで始めたんだね。
193 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 13:23:36 ID:lUGXJ5PA: >>151 ：名無しさん＠3周年：2006/02/08(水) 20:02:03 ID:gHAz1MTH
>批判派のように勝手に教義変更をして、如来の道を遠ざかるのに気づかない連中も居る。

仏教の教義を因縁解脱、霊障解脱などと歪めたのは桐山さんです。
如来は道を教えるだけ、とは、あなたがいう意味とは違います。
煩悩を断ちきるのは誰かの法力などではなく、本人だ、という意味です。
ところが、桐山さんは自分の成仏力で死者が成仏して、信者の悪業も切れると説いた。
釈尊が自分で煩悩を切るのだと説いたのに対して、
桐山さんは自分の法力に頼れと信者に説いている。
まるっきり逆であり、釈尊の教義を変更というよりも、ねじ曲げている。
信者の思考を停止させ、仏陀の智慧を持つという桐山さんの判断を鵜呑みにするようにし向ける。
護摩木で欲望を、霊障で恐怖を、また依存という煩悩を増やしているのだから、
釈尊の説いた煩悩を切れとは正反対の教義を仏教だと称して説いている。
阿含宗は伝統宗教よりももっと如来の道から遠ざかっている。
それは外道の行いである星まつりという護摩を見れば十分です。
信者さんたちは、星まつりに修行であれ、参拝であれ、参加することは、
釈尊からまた一歩遠ざかることになるのを自覚したほうがいい。
釈尊は星まつりのような欲望と恐怖に汚れた場所など見向きもしない。
194 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 13:24:40 ID:gKbJLn5O: ♪わあい＼(^▽^＼)(/^▽^)/わあいっ♪　真正外道♪　真正外道♪
195 ：クリン含 ：2006/02/09(木) 13:28:45 ID:uXthHC1e: >煩悩を断ちきるのは誰かの法力などではなく、本人だ、という意味です。
七氏には一生かかっても絶対断ち切れません。それだけは間違いない。
崩れた脳味噌に白銀の魚雷じゃなかった、バイブレーションを打ち込む以外に方法はありません。
196 ：クリン含 ：2006/02/09(木) 13:35:28 ID:uXthHC1e: >護摩木で欲望を、霊障で恐怖を、また依存という煩悩を増やしているのだから、
七氏の場合は自分の欲望（たぶん良縁成就とか）だけを書いていたのです。
しかし個人の欲望を離れた純粋な供養心を護摩木に託す人も大勢います。
死者を弔う心とか菩提心とかが全く欠落しているのです。
それが七氏たちの病根なのです。
その病根を残したままで何が仏陀だ、何が煩悩を断ずるだ、だ。
まったくのお笑い話です。
197 ：クリン含 ：2006/02/09(木) 13:55:46 ID:uXthHC1e: 現生の行いによって次の生がどういうものであるか、釈尊には見えたという。
何故そう断言することが出来たのか？
当時こういう行いをすればこういう来世になると説くマニュアル本でも存在したのか？
そうではあるまい。それは釈尊自身が確かめたから以外に考えられぬ。
何に拠ってか？超自然的な力であるとしか言いようが無い。
現代風にいえば霊能力である。
釈尊は我々の持たぬ力を確かにお持ちであったことの何よりの証拠である。
そのお力をもとに説法したのであり、凡夫がそのすべてを理解できることは不可能である。
まして経典を読んだだけでその真の理解をつかめるわけが無い。
七氏たちは自分たちの力で釈尊を理解できると思っているが愚か極まりない。
自分らの能力の無さに何故思い至らぬのか？
まことに救われぬ輩である。
198 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 14:28:33 ID:q8L6v83+: おっ、クリン含さん、ついに説教調になりました。　快調でっね！
199 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 15:10:11 ID:qnyLkNM4: はくぎんのばいぶれーしょん
まだこんなのを信じてるとはw
200 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 19:36:27 ID:ZtNVvI4P: 星まつりまであと２日。
今年はたぶん８０万人くらいだね
北朝鮮とイランの核問題を解決するためには
猊下にすがるしかないっていうのが常識だから。
201 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 19:55:50 ID:eEHUIBm6: 今年も頑張って稼ぇでチョウダイ

護摩木　１００円～１０万円
特別祈願大護摩木　１０万円
釈迦山愛染明王特別祈願大護摩木　１０万円
走り大黒天疾駆け集財特別祈願大護摩木　１０万円
釈迦山文殊菩薩特別祈願大護摩木　１０万円

内陣奉安護摩木
釈迦山愛染明王　３千円、５千円、１万円
釈迦山文殊菩薩　３千円、５千円、１万円
奇跡の護摩木祈願　３千円、５千円、１万円
三身即一の阿弥陀如来　３千円、５千円、１万円
走り大黒天疾駆け集財　３千円、５千円、１万円

走り大黒天特別加持　３千円
走り大黒天末広お守り　５千円
走り大黒天打出の小槌　５千円
走り大黒天招福お守り札　２，５００円

金龍・銀龍星札お守り　３千円
星まつり護摩札　３千円、５千円、１万円
星まつり先祖供養卒塔婆　？万円
202 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 19:57:04 ID:eEHUIBm6: 護摩木法施
仏舎利尊お守りペンダント　２０万円相当の護摩木
走り大黒天疾駆け集財特別お守り　５万円相当の護摩木
神仏両界チャクラ瞑想ペンダント　１０万円相当の護摩木
聖如意輪観自在菩薩御尊像　１０万円相当の護摩木
無能勝大王(アンゴルモア)の御真言　１０万円相当の護摩木
霊障・魔除け光明宝蓮華　１５万円相当の護摩木
般若心経瞑想曼陀羅　２０万円相当の護摩木
延命開運星供曼陀羅　３０万円相当の護摩木
破地獄光明如意曼陀羅　３０万円相当の護摩木

奉納
食事材料御供養金　１口１，０００円
四斗樽　￥１５０，０００
角樽　￥２８，０００
清酒　￥３，０００
祭壇お供物料　￥１，０００
設営準備基金　￥５，０００
走り大黒天準備基金　￥２，０００
道場四斗樽基金　￥１．０００
雅楽準備金　￥１，０００
檜葉採り食事ご供養金　￥１，０００
チラシ新聞折り込み梵行　１口　１，０００円

もう金ねぇです。堪忍してチョ。
203 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 20:34:00 ID:GCF/uCGc: １０万円の護摩木？そんなのあるのか・・・ふ～ん。
その星祭りの準備作業中に大怪我された方が居られるようです。
大丈夫ですかね？
204 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 21:07:28 ID:YCXB29sk: どんなバチが当たったんでしょう？？　梵行中でっか？
205 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 22:46:41 ID:gKbJLn5O: 成田山も護摩を焚くよね。成田山も外道か。真性ではないけど。
206 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 22:48:14 ID:gKbJLn5O: 善光寺に参拝した時も護摩木を書いた記憶があるな。
207 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 04:27:34 ID:ck+tGBYo: >>163
これについては、あなたに対して、七氏さんがすでに反論しています。
もうお忘れになったのでは？　

「阿含宗という宗教９７」より
591 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 23:38:32 ID:qb+MPDmw
>>528 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 11:15:13 ID:teqNHa1J
>批判派が行ってきた嘘の情報流しでも特に有名なのが、
>念力護摩の件。
>無水クロム酸と水による化学反応によるトリック説だろねえ。

嘘の情報ではなく、間違った情報であり、これはすでに撤回している。
一つの化学薬品の組み合わせが成り立ち得ないとわかったからといって、
念力の護摩は正しいなんて証明にはならない。
水をかけて発火する薬品はいくらでもある。
その組み合わせを出してみたところで、桐山さんが告白するはずはないから、
本当のところはだれもわからない。
化学薬品の組み合わせがわかる必要もないのです。
無水クロム酸を出したのは廣野隆憲さんだが、彼の功績は、化学薬品の組み合わせではなく、
梵字に染みこませた化学薬品に、散杖を使って水をかけて発火させたという
手品の中身を示したことです。
これは目撃談から言っても、ほぼ間違いないでしょう。
208 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 04:41:11 ID:ck+tGBYo: >>168 　>>159 お前は気づいていないのだ、馬鹿め。

どこにレスつけてるんですかあ？>>159は、

学会の宣伝は他でやって～。
スレ違いですよ。
学会板がちゃんとあるよ。

と、学会員を、「スレ違い」だよと他に誘導しているんですよお。
それに対して「馬鹿め」なんて書いておいて、
その上で、今度は学会批判ですか？

あなた、何がしたいんですかあ？　支離滅裂ですねえ。

さすが、支離滅裂ぶりも誰かさんに似ていますねえ（大笑）
209 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 04:58:16 ID:ck+tGBYo: >>168 　>>159 お前は気づいていないのだ、馬鹿め。

ちなみに、あなたも、何のためらいも遠慮もなく
人に対して「馬鹿」と書くのがお好きなようですね。
これも、誰かさんにそっくりですね。
その誰かさんは、過去こんなふうに書かれていますよ。
「馬鹿」の称号は、その誰かさんに謹んでお譲りします。
　　　　　　　　　↓
「阿含宗という宗教９２」より
678 ：名無しさん＠３周年：2005/10/01(土) 05:06:50 ID:Bu3JvXIH
＞591　自分で解決しろと言ってるの！

おまえは、馬を指して鹿って言っているんだよ。そして、馬を馬って
いう人に向かって「矛盾している。自分で解決しろ。付き合いきれん。」
って言ってんの。

「これは鹿だろうが、馬鹿。なんで、これが馬なんだ、馬鹿。
ほれ、反論してみろ、馬鹿。矛盾しているだろ、馬鹿。
俺の勝利だな、馬鹿。おまえら何言ってんだ、馬鹿。
馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿祭り！」

って言いながらおまえは踊ってんの。

馬を鹿っていうやつを、本当の「馬鹿」っていうんだよ。

おまえは、「馬鹿」の故事成語から言っても、

本来的な、本物の、正統的な、「馬鹿」なんだよ。

かわいそうだな。
210 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 06:21:37 ID:vjbXin4B: 『何人も他人を欺いてはならない。たといどこにあっても他人を軽んじてはならない。
悩まそうとして怒りの思いを抱いて互いに他人に苦痛を与えることを望んではならない。』
スッタニパータ　　　慈しみ　より
211 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 09:00:11 ID:xGGaEAsf: お釈迦さま
きらった名誉を
尊崇す
ちゃんと読めよ
アゴン経を
212 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 09:01:29 ID:xGGaEAsf: お釈迦さま
きらったお護摩を
焚きまくる
ちゃんと読めよ
アゴン経を
213 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 09:02:41 ID:xGGaEAsf: お釈迦さま
きらった呪術を
やりまくる
ちゃんと読めよ
アゴン経を
214 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 09:19:10 ID:xGGaEAsf: お釈迦さま
すてた欲望
かりたてる
ちゃんと読めよ
アゴン経を
215 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 09:20:36 ID:xGGaEAsf: お釈迦さま
禁じた金襴
袈裟つける
ちゃんと読めよ
アゴン経を
216 ：クリン含 ：2006/02/10(金) 11:22:38 ID:sYb5JdZP: >>２１２～２１５

いい調子ですぞ。みんなでこのスレを格調高いものにしましょう！
そこでまた新作が浮かびました。

♪教団を　スパイ女で　探らせて　七氏のカキコ　尽きること無し

♪仏心の　欠けた七氏の　心には　悪魔魍魎（もうりょう）　跳梁跋扈（ちょうりょうばっこ）
217 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 12:18:10 ID:7SbTMD4u: >>170 ：クリン含：2006/02/09(木) 12:16:48 ID:uXthHC1e
>あなたの論法はいつもそうです。そんなあなたという動物に興味がわくので物好きな私が
>暇つぶしにレスしてるのです。

議論でさんざんにやっつけられ、品性が卑しいとまで言われたから、
「おれは犬を相手にしているだけさ」とうそぶいてみせたつもりですね。
なんというミジメな開き直りだろう。
私がしたのではなく、すべてあなた自身がしたことです。
ソラン時代からのあなたの書き込みはすべて残っている。
ある時は桐山さんを批判し、ある時は逆に擁護するなど葛藤し、
私に激しい罵声を浴びせながら、「このスレには二度と来ない」と叫んで去った。
よその宗教に浮気をしようとしたが、相手がみつからず、不安は増すばかり。
井戸仙人や罵倒明王としてスレに戻っては、試しに阿含宗を批判してみたが、
何の満足も得られず、元の宗教麻薬に戻って、ようやく安定した。
憎むべき相手である名無しにアーリャリャとして集中攻撃を始めた。
それが終わると今度はクリン含としてからんできた。
こういうあなたが、暇にまかせて動物を相手に暇つぶししているなどと言っても
擁護側ですら、説得されない。
218 ：クリン含 ：2006/02/10(金) 12:19:06 ID:sYb5JdZP: >>3
女スパイがいるというゲイカの透視？を否定したければ
俺にはそんな女いないよと言えばいいんです。
そうすればゲイカの透視能力の嘘が証明できるのです。
でもそれが言えないんだよね。皆さん、何故だかわかりますか？
女っ気がないことがバレルからです。
ただでさえ独身で肩身の狭い思いをしているのに
中年男にとってそれはつらいことなんだよね。
つまり見栄を張っているんです。可哀相にね。
だから女スパイがいるとゲイカに言われて内心は喜んでいるのです。
その気持ちがひしひしと伝わってきます。

前スレ＞７２０
>釈尊は煩悩の一つとしてのタンハーが輪廻の原因になると説いているだけで、
>タンハーだけが輪廻の原因だなどと説いていない。
>ましてや、タンハーが輪廻しているなんて、何の話？
>ましてや、タンハーが輪廻しているなんて、何の話？
ホント、有った魔、悪いねー。字が読めないのかねー？　
何度も出しちゃうけど。

輪廻転生の流れ
　次の陰　タンハー
→次の陰　タンハー
→次の陰　タンハー
→次の陰　タンハー
→次の陰　タンハー
・・・・・

常にタンハーが原因になるから一緒に輪廻することになります。
転生のもとなんだから原初的生命存在と言ってもおかしくありません。
これだけ言ってもわかりませんか？
219 ：クリン含 ：2006/02/10(金) 12:20:14 ID:sYb5JdZP: >>7 ：名無しさん＠３周年
>タンハーは煩悩の一つにすぎないとは、私が言っているのではなく、仏教の当たり前なのです。
>>398でも説明した。

当たり前でもないでしょう。それはブリタニカの説明をみればわかります。
岩波仏教辞典にそういう表現があったからといってそれは解釈のひとつです。
それに辞典に書かれたからといってそれだけでは根拠にはなりません。
私だってブリタニカに書いてあるからタンハーは煩悩のもとだと言っているのではない。
自分の頭で考えてそう判断するからです。
貪に相当したタンハーを取り上げたのなら、何故、他の二つ、瞋と癡について説かなかったのか？
あなたは婆蹉種出家がたまたま貪が強かったからと言っているがそれでは根拠にはなり得ません。
渇愛だけを取り上げたのは特別な意味があるからでしょう。
その意味とは煩悩のもとであり転生を起こす原因だからわざわざ独立して取り上げて説法した。
そう考えざるを得ないと思います。
そう解釈したくないのはあなたの思惑が働いているからです。
タンハーが煩悩のひとつでなければ不都合だからです。
あなたの煩悩滅却法？の範疇から外れてしまうのが困るからですよね。
釈尊の教法を歪めているのは七氏さん当人なのです。

>いずれにしろ、何かの煩悩が残っていれば、それが貪であれ、瞋であれ、輪廻する。
>他の煩悩を完全に切って、タンハーだけが残っていたら、輪廻する。
>タンハーを切っても、他の煩悩が残っていたら、やはり輪廻する。
本末転倒もいいところです。
ゴミのもとを断てば匂いは消え去るのです。
220 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 12:20:37 ID:7SbTMD4u: >>170 ：クリン含：2006/02/09(木) 12:16:48 ID:uXthHC1e
>あなたの論法はいつもそうです。そんなあなたという動物に興味がわくので物好きな私が
>暇つぶしにレスしてるのです。

桐山さんも、学歴詐称、偽阿闍梨、前科を暴露した作家に
批判された内容で反撃するのではなく、小説を罵って溜飲を下げていた。
自分がなしたことは口を拭い、作家の小説なんて、批判とは何の関係もないものを持ち出し、
あざ笑うことで桐山さん自身が納得してしまう。
悔しさと憎しみを垂れ流しにしていることにすら自覚がなく、
これで仏陀の智慧を体得したアラハンだというから、笑われる。
クリン含さんは、こういう桐山さんの態度が立派であり、
素晴らしい智慧で論理的に作家に反撃したように見えるのでしょうね。
私は信者時代から、桐山さんのこういうすり替えの詭弁には辟易して、
聞かなかったことにしていた。
221 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 12:21:48 ID:7SbTMD4u: >>170 ：クリン含：2006/02/09(木) 12:16:48 ID:uXthHC1e
>あなたの論法はいつもそうです。そんなあなたという動物に興味がわくので物好きな私が
>暇つぶしにレスしてるのです。

興味を持たれているのはあなたのほうですよ。
批判側など珍しくもないが、クリン含さんは信者としては珍しい。
なぜなら、このスレで、桐山批判を読んだ後で、
阿含宗に戻ったという例がたった一つ、クリン含さんしかいないのです。
まさに稀少動物です。
222 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 12:23:38 ID:+muxPgzj: >>170 ：クリン含：2006/02/09(木) 12:16:48 ID:uXthHC1e
>これは岩波仏教辞典の解釈に過ぎません。TBSブリタニカ「仏教」にはこうあります。

ブリタニカの説明は広い意味での煩悩だとすでに何度も反論している。
岩波仏教辞典の解釈にすぎないと、あなたは簡単に投げ捨てているが、
この辞書は二百人もの当時の仏教学者が総力をあげて作った辞典です。
日本の仏教学者の結集です。
個人が作った辞書は学派や宗派の影響もあるだろうが、
専門家たちが個人的な見解を排して、客観性を重んじて作った。
小さくて、語彙が少ないという批判もあるが、素人が買える値段で、
しかも専門家の使用にも耐えられる辞書としては最高峰でしょう。
これが違うというなら、それなりの学者の見解を必要とする。
ブリタニカの説明は岩波仏教辞典の中にすっぽりはいってしまう。
渇愛だけが煩悩として格が違うなんてことはありません。
223 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 12:25:12 ID:+muxPgzj: >>170 ：クリン含：2006/02/09(木) 12:16:48 ID:uXthHC1e
>これはあなたの推測です。これだけでは何故渇愛による転生だけを取り上げ
>他の煩悩による転生を取り上げなかったのかの説明には不十分です。

あなたも私も推測を述べているのです。
問題は、読んでいる人たちにどちらが説得力があるか、です。
あなたはどうして身命経だけを取り上げるのですか。
輪廻の素として渇愛が出てこない経典などいくらでもある。
桐山さんの引用した経典すらあなたは読んでいないのですね。
一つ目は『輪廻する葦』１０７頁の仙尼経で、
すでに何度も書いているように、ここでの転生の理由は渇愛ではなく、慢です。
あなたに質問するが、仙尼経ではなぜ慢だけで、他の煩悩がないのだ？
身命経がなぜ渇愛で、仙尼経はなぜ慢なのか、説明してみなさい。
224 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 12:27:01 ID:+muxPgzj: >>170 ：クリン含：2006/02/09(木) 12:16:48 ID:uXthHC1e
>他の煩悩による転生を取り上げなかったのかの説明には不十分です。

二つ目は『輪廻する葦』１９８頁からある無知経です。
輪廻の原因して、
「・・無明に覆われ、愛結に繋せらるる・・」
と、無明と愛という煩悩を出している。
愛は渇愛のことでしょう。
ところが、桐山さんは下の註釈のところで、
「愛結・・・煩悩に束縛されること。愛は貪愛といって貪りの煩悩のことをいう。
ここでは煩悩一般を指す」
釈尊は、輪廻の素である煩悩として無明と愛結を出しているが、
桐山さんですら、これを渇愛という特定の煩悩と言わずに、煩悩一般を指すと指摘している。
これは『岩波仏教辞典』の、渇愛は広くは煩悩を指すという指摘と一致しています。
225 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 12:30:09 ID:EgAo/iAI: >>170 ：クリン含：2006/02/09(木) 12:16:48 ID:uXthHC1e
>他の煩悩による転生を取り上げなかったのかの説明には不十分です。

３つ目は『輪廻する葦』の２００頁の応説経です。
「漏尽解脱を得ること能わず」
が重要なポイントだと桐山さんは述べている。
“漏尽”しないと輪廻するというのだから、漏こそは輪廻の素です。
では、漏とは渇愛なのか？
「漏・・・漏れ出るもの。心の中に知らず知らずに漏れ出てくるもの。煩悩の異名。」
これが桐山さんの註釈です。
漏とは、渇愛だけを指すのではなく、煩悩全般を指している。
この経典には人間を縛り付け、輪廻させているものとして、「結縛、使、煩悩、纏」が出てくるが、
「いずれも煩悩の異名」
と桐山さんは註釈している。
この経典では、輪廻の素として煩悩を出しており、
渇愛を特定しておらず、言葉すら出てこない。
阿含宗の根本経典の一つなのに、あなたは何を読んでいるのだ？
226 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 12:32:13 ID:EgAo/iAI: >>170 ：クリン含：2006/02/09(木) 12:16:48 ID:uXthHC1e
>他の煩悩による転生を取り上げなかったのかの説明には不十分です。

４つ目は『輪廻する葦』の２３９頁の出家経で、十結の煩悩がでてくる。
五下分結・・身見、疑惑、戒取、欲貪、瞋恚
五上分結・・色貪、無色貪、慢、掉悔、無明
どこに渇愛があるのか示してください。
重要な煩悩なのに、名前すら出てこない。
もちろん、これらの中に渇愛は入っている。
しかし、あなたが言うような煩悩の親、特別な煩悩などでないことは、
これら十結の名前を見ただけでもわかるではないか。
十結の最後に出てくる無明です。
大元、根本だから、最後まで残っている。
前に示した十二縁起では最初に出てくるのが無明です。
これを見ても、渇愛ではなく、無明こそが煩悩の総元締めです。
227 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 12:34:53 ID:EgAo/iAI: >>170 ：クリン含：2006/02/09(木) 12:16:48 ID:uXthHC1e
>他の煩悩による転生を取り上げなかったのかの説明には不十分です。

桐山さんが一冊の本で引用したこれらの４つの経典の中にすら、
輪廻の素が渇愛だけであるなんて書いていないし、これが煩悩の親だと書いていない。
桐山さんの本から経典を引用されて、あなたが擁護している桐山説を否定された気分はいかがか。
桐山さんが前後で矛盾するようなことを書いているのは、
すり替えや目くらましの手法だと私が説明しても、あなたは受け入れたくないのです。
228 ：クリン含 ：2006/02/10(金) 12:35:09 ID:sYb5JdZP: >>15 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 20:56:11 ID:hXs0oj3n
>私が阿含宗の霊障や霊障発現を認めたのだから、霊魂を認めたと言いたいようですね。
>>16 ：名無しさん＠３周年
>こんなに喜んでいただいて恐縮だが、まさか、クリン含さんはこの件を知らない？
>そのクリン含さんがこの有名な件を知らない？？
24 ：ユビキタス＠長州と上州は違うのじゃぞよ ◆PYjGRf6fDs ：2006/02/05(日) 23:35:24 ID:N5knOlCf
>もしそうならば、↑のように脳天気に霊障発現などと信じ込まないで相手に質問すべきです。
>「ほう？それは興味深い話だ。霊障の発現が阿含宗の記録に残っているのですか？

残念ながら指さんよりも幽霊してなかったので知っていましたよ。
私が大げさに驚いてみせたのは他ならぬ七氏さんの口から霊障発言が飛び出したからです。
いやー、批判に使えるとなったら何でも有りの逞しさ、いや厚かましさに感激したの。
それと興味があるのは発言問題ではなくてその後の話なんです。
神社がどうのこうの言ってましたな。この情報源も例の女スパイさんからなの？
誰から聞いたの？その人はどんな立場の人で、どういう風な状況のもとで聞いたのか
それを明かさなければ内部告発にもなりませんよ。
229 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 12:37:17 ID:skLfB8r1: >>175 ：クリン含：2006/02/09(木) 12:40:44 ID:uXthHC1e
>星祭りで龍頭の形をした煙、落ち武者の首、怪しい発光体、この三つの写真が写された。
>ゲイカは不思議な力があるようだ。こう心情を述べただけ。それだけの話です。

あなたがこういうことを述べていないなんて、私がいつ書きましたか。
あなたの興味だからといって、他人も同じ興味を持つなんて限らない。
私はあなたの書いた内容のうちの龍神を取り上げただけです。
それに対して、あなたは自分は落ち武者のことを書いたのだと反論した。
私があなたの興味や関心にレスを付けず、
龍神のことだけにレスを付けたことに腹を立てるなんて、
ずいぶん子供っぽい性格ですね。
230 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 12:40:46 ID:skLfB8r1: >>175 ：クリン含：2006/02/09(木) 12:40:44 ID:uXthHC1e
>ゲイカは不思議な力があるようだ。こう心情を述べただけ。それだけの話です。
>302 ：クリン含：2006/01/28(土) 13:18:20 ID:4ZEb0O4z
>ゲイカは不思議な力をお持ちであることはあの時から確信しています。
>そしてその確信は一度も揺らぐことはありません。

前に書いた302とずいぶん違いますよ。
「確信しています」「確信は一度も揺らぐことはありません」というのだから、
「あるようだ。こう心情」などという曖昧な表現ではありません。
たかがテレビでいわゆる霊写真を見たくらいで、
長年、桐山さんの不思議な力を確信するなんて、大人のすることではない。
しかも、以後、揺らいだことがないとあなたは書いたのです。
実際にはこのスレで桐山さんの正体を見せられて、揺らいだことがないどころか、
一時は桐山批判までして、心は大嵐になって、数年も宗教麻薬の禁断症状に苦しんだ。
こういう現実を無視して、一度も揺らいだことがなく確信しているなどと
このスレにヌケヌケと書いたから、私が皮肉ったのです。
あなたは私からこういう反論が来ることすら予想せず、書いてしまったのですよね。
桐山さんと同じで自己陶酔ぶりがすごいからです。
231 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 12:44:10 ID:skLfB8r1: >>175 ：クリン含：2006/02/09(木) 12:40:44 ID:uXthHC1e
>ゲイカは不思議な力があるようだ。こう心情を述べただけ。それだけの話です。
>302 ：クリン含：2006/01/28(土) 13:18:20 ID:4ZEb0O4z
>ゲイカは不思議な力をお持ちであることはあの時から確信しています。

あなたのこういう自己陶酔と自己弁護の心の動き桐山さんとそっくりです。
桐山さんも現実のあるがままの自分を見ようとせず、すべて他人に責任を押し付ける。
私は生きているから、クリン含さんが書いたことに反論して、
妄想に酔って、信仰の揺らがない美しい自分を描くあなたを描写してみせた。
桐山さんも偽ビールで現実に引きずり出されたから、宗教に逃げ込み、
反論してくるような生きている相手ではなく、
死んだ人や神仏など、反論してこない人たちを相手に自己弁護を作り上げた。
それが、１８人の霊障武士による刑獄の因縁であり、
仏様が仕組んだ十界修行である、などという言い逃れです。
霊障武士も仏も、私と違い、反論できないから、桐山さんの妄想のまま自由自在に作り上げられる。
クリン含さんもスレで生きている私を相手にするのではなく、桐山さんを真似て、
御同輩のいる道場で「確信は一度も揺らぐことはありません」と話せば、
信者たちはあなたの自己弁護に強く共鳴してくれるから、ものすごく心地よいはずですよ。
232 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 12:46:33 ID:skLfB8r1: >>175 ：クリン含：2006/02/09(木) 12:40:44 ID:uXthHC1e
>ああいうものを不思議がるのを精神未発達だと決め付けるのは容易いが論理的ではありません。
>納得のできる説明が出来ない証です。

あれが不成仏霊や竜神だと解釈することが、論理的に納得のいく説明？？？
この結論のどこに論理性があるのですか。
あなたは何か説明をつけないと、気が済まないのですよね？
だから、精神が幼いと言っているのです。
世の中で十分に説明のできるもののほうが少ない。
奇妙な現象、説明のつかない現象などいくらでもある。
それを霊的な話だと決めつけるのではなく、
わからないことは「わからない」と認めてしまうのです。
ところが、あなたはそれができなくて、写真が霊魂や神霊だと決定したかった。
根拠など何もなくても、決めてしまうことで安心が得られ、これをあなたは納得と言っているだけです。
実のところ論理性など皆無です。
233 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 12:49:41 ID:u7nXPiJW: >>175 ：クリン含：2006/02/09(木) 12:40:44 ID:uXthHC1e
>ああいうものを不思議がるのを精神未発達だと決め付けるのは容易いが論理的ではありません。

霊魂はあるのか、ないのか、どちらかに決めないといたたまれないのと同じです。
無記の話を何度説明しても、あなたは納得しなかった。
釈尊は無記といって沈黙、保留を選んだ。
白か黒か決着しないと我慢がならないのが子供なのです。
これは皮肉ではなく、思春期を迎える前の子供はそういうものです。
世の中には白か黒ではなく、灰色があり、むしろほとんどが灰色なのだとわかるのは、
思春期によって脳が変化してからです。
ところが、あなたも桐山さんも、霊魂があるかないかの白黒を付けないではいられない。
他の人も書いていたが、桐山さんは進化した脳ではなく、ある部分が幼児性を残した脳です。
桐山さんの自己中心的、自己愛が強い、ワガママ、他人の痛みがわからない、
自分の非を責められることに我慢がならない、妄想と現実の区別がつかないなど、
いずれも五歳以下の幼児に見られる典型的な特徴です。
234 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 12:51:30 ID:u7nXPiJW: >>175 ：クリン含：2006/02/09(木) 12:40:44 ID:uXthHC1e
>霊障発現のその後の顛末はどうなったんでしょう？
>神社の話は出てこないのかな。期待していたのにあれで打ち切りなの？

霊障発現とは上州の奥方サマの件ですか。
神社って、何の話？
知らないことを他人に質問するなら、まずは、自分が知らないことを率直に認め、
無礼な口のききかたをしたことを撤回して、丁寧な態度をとるのです。
これはアーリャリャ時代も同じ事を私は書きましたね。
自分が知らないのを棚に上げ、相手を罵りながら、話してみろというのが、
クリン含さんが日常で周囲に取っている態度なのですか。
それが三十年前後も信仰してきた人の結果なのだ。
235 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 12:54:37 ID:u7nXPiJW: >>175 ：クリン含：2006/02/09(木) 12:40:44 ID:uXthHC1e
>霊障発現のその後の顛末はどうなったんでしょう？
>神社の話は出てこないのかな。期待していたのにあれで打ち切りなの？

やはりあなたはこの有名な話を知らないのだ。
あなたが当時、信者でなかったはずはない。
しかも、周囲にこの件を質問のできる信者仲間すらいないのだ。
有名だから、行歴が１５年以上の信者ならみんな知っているはずです。
あの当時、あなたは例祭にも行かず、映像ヤマトのニュースを見ることもなく、
後で参拝もしていなかった。
あの話は一回きりではなく、ニュースにあったくらいで、結構長く騒がれていた。
冥徳供養の重要なお勧めネタだったからです。
ところが、クリン含さんはまったく知らない！
私がけっこう驚いていることに気が付いていますか。
236 ：クリン含 ：2006/02/10(金) 13:00:33 ID:sYb5JdZP: >>227 名前：名無しさん＠３周年
>輪廻の素が渇愛だけであるなんて書いていないし、これが煩悩の親だと書いていない。
書いてある、書いてないの問題ではないのです。それでは幼稚園生ですよ。
たとえ書かれていなくても大人だったら自分のお頭で考えなさい。
隠された意味を探すのです。あなたの頭では苦手なんですか？

>すり替えや目くらましの手法だと私が説明しても、あなたは受け入れたくないのです。
すり替えを使うのは七氏さんですよ。
私が落ち武者の首はどうして撮られたのかと一人つぶやいても
あなたはそれに対して何の関係も無い自分の持っている霊？写真の話を持ち出した。
あなたがどんな写真を持っているかはこの際問題ではないのです。
そしてあれらは「ヒツジに見える雲」にすぎないと断じた。
なんですかこれは？こういうのを話のすり替えというのです。

>テレビの画面を見た記憶に頼るのではなく、写真を持っているのです。
テレビで観た印象でさえいまだに強く脳裏に焼きついている。
言い換えればそれほど鮮明で不気味な写真だったのです。

>こんな写真一枚で、あなたは桐山さんの「不思議な力」を今でも信じているのでしたね。
その写真とは落ち武者写真ではないでしょう？あなたの手持ち写真の話をしているのではありません。
私のいう写真を見なければ何も語れません。
一部に適用できてもほかのすべてに適用できるとは限りません。
私の信じていることを信じなさいといった覚えもありません。
私がつぶやいたに過ぎないことに何故あなたは過剰に反応するのか？
237 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 13:01:52 ID:Unf7ZaQN: >>175 ：クリン含：2006/02/09(木) 12:40:44 ID:uXthHC1e
>霊障発現のその後の顛末はどうなったんでしょう？

あなたのソラン時代の葛藤ぶりからみて、
かなり熱心に修行して、深く桐山さんを信じ切っていたために、
それを引き裂かれて、苦しんだのだろうと推測した。
どうやら、間違っているようですね。
よさんなどは昔は熱心に修行をした人で、周囲も阿含宗で固めてしまった。
阿含宗を否定したら、過去三十年近くの熱心な信仰だけでなく、
それで作り上げた人生を否定することになるから、離れるわけにはいかない。
だから、あなたもこういう人の一人だったのだろうと思った。
しかし、どちらかというと星祭さんに近いようだ。
彼は、ザのスレで護摩木勧進がどうのこうのと説教している。
その本人が何度聞かれても、誓願数も実績も発表できない。
偉そうに他人に吠えるのに、自分は何もしていない。
要するに、口でいうほどのことはしていなかったから、続いてきた。
238 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 13:03:36 ID:Unf7ZaQN: >>175 ：クリン含：2006/02/09(木) 12:40:44 ID:uXthHC1e
>霊障発現のその後の顛末はどうなったんでしょう？

牧童犬さんのように、熱心な修行をしている人は阿含宗では評価する。
実際に成果をあげているのだから、大きな事を言っても、
元信者に、おまえらの修行は足らん、と説教する資格くらいはある。
あるいは、自分はさして修行もしていないからと、謙虚な態度とるならまだいい。
ところが、星祭さんや使者さんのように、実際はろくな修行経験もないのに、
ネット上で偉そうに吠える連中に、読んでいる信者さんたちですら苦笑いしているでしょう。
クリン含さんが大口をたたくだけで中身のない、星祭さんたちと同類の、
口先信者らしいことに知って、煩悩が十分に残っている私の心には、
あなたへの侮蔑心が生じたことを告白しなければならない。
239 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 13:06:19 ID:Unf7ZaQN: >>191 ：クリン含：2006/02/09(木) 13:14:35 ID:uXthHC1e
>このうたを除けば、すべて当たっていますね。

私は当たっているなどと認めてはいない。
あなたの書いた下ネタ歌を、
>709 ：クリン含：2006/02/05(日) 14:05:16 ID:JuFecJvQ
>一体、誰を罵倒したのですか？これは自分のことだと言いたいの？
と、まるで、私への罵りではないかのように言い逃れをしようとした。
あなたが悔し紛れにこういう言い逃れをして、さらに馬鹿恥をかいては気の毒だと、
私はしないほうがいいと前もって警告を出したにもかかわらず、
あなたは上記の709でそのままやってのけた。
だから、改めて、あなたの下品な罵りを>>5で説明したのです。
議論とは関係のないのだから、これ以上恥をかかないためには沈黙をするのがいいと
逃げ道まで助言してあげても、あなたは屁のカッパ。
男性として面子を潰されることは嫌がるだろうと
敵に塩を送ったつもりだが、>>180,>>216のように、罵りで投げ返してきた。
議論には勝ち負けがあるが、同じ負けるのでも、美しい負け方というのがある。
しかし、あなたは美意識というものがまるでない方のようですね。
240 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 13:09:02 ID:Q+dffdn1: >>192 ：クリン含：2006/02/09(木) 13:19:37 ID:uXthHC1e
>イエスが横変死したというのと同レベルの話だよ。

罵りばかり書いていないで、どう同じレベルなのか説明してみなさい。
桐山さんは大目連の死、釈尊の死について質問に答えており、文章にも残っている。
どうぞ、桐山さんに代わって、どう同じレベルの話なのか説明してください。
多くの信者たちが、クリン含先達様がどのように説明されるか、
期待しているだろうから、私が解説しては出しゃばりだ。
いつも批判側から阿含宗教学の説明をされるようでは、
あなたの顔も立たないだろうから、席を譲ろう。
私は桐山さんの解説は信者時代も直接聞いたし、解説の文章も持っている。
信者時代ですら、桐山さんの解説は納得できなかったし、反論も準備している。
信者諸君、静粛にして、復帰したクリン含先達様の解説を拝聴するように。
241 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 13:11:02 ID:Q+dffdn1: >>195 ：クリン含：2006/02/09(木) 13:28:45 ID:uXthHC1e
>七氏には一生かかっても絶対断ち切れません。それだけは間違いない。

ここはあなたや私の信仰を議論するスレではないと言われてもわからないのですね。
私は煩悩を断ちきるなんて一度も言っていない。
阿含宗で植え付けられた戒取という煩悩は捨てたと書いたのです。
元々持っていなかった煩悩だから、切ったと言っても、元に戻ったにすぎない。
宗教に帰依したのは阿含宗だけで、それも因縁解脱が目的です。
それを捨て後も、どこの宗教にも、もちろん仏教にも帰依していない。
仏教とは、煩悩を切ることだなんて、当たり前の知識です。
それを説明することと、私の煩悩とがどう関係しているのだ。
仏教学者は煩悩を切らないと仏教を議論してはならないのか。
私は煩悩を切らないと、詐欺宗教の阿含宗を批判してはならないのか。
阿含宗が詐欺宗教であることと、私が煩悩を持っていることなど何も関係ない。
242 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 13:13:03 ID:Q+dffdn1: >>196 ：クリン含：2006/02/09(木) 13:35:28 ID:uXthHC1e
>死者を弔う心とか菩提心とかが全く欠落しているのです。
>それが七氏たちの病根なのです。

阿含宗は昔から先祖供養を柱にしていた。
そこに入信した私が、死者を弔う心が欠落している？？
私は解脱供養も冥徳解脱も出しました。
あなたの期待と違い、先祖供養、死者成仏のために金を出すという愚行をなしてしまった。
病根というなら、根拠のないことで死者を不成仏霊だの
霊障だのと罵ることのほうがよほど病的ではないか。
アウシュビッツの犠牲者たちを霊障のホトケであり、
彼らが欧州に天災や人災をもたらすのだ、というのがあなたの菩提心か。
しかもあなた自身は霊視する力もなく、何もわからないのに、
桐山さんの霊視などインチキだと示されても、犠牲者たちを愚弄する。
死者への侮辱だと指摘される前に供養だと信じていたのなら仕方ないが、
あなたは百も承知で彼らを霊障のホトケと罵る。
なんともすごい菩提心ですね。
243 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 13:17:46 ID:yef3dmrY: >>196 ：クリン含：2006/02/09(木) 13:35:28 ID:uXthHC1e
>死者を弔う心とか菩提心とかが全く欠落しているのです。
>それが七氏たちの病根なのです。

阿含宗では、護摩木代金を仏に供養して、見返りにもらう功徳を受け取らず、
これを死者に廻向してあげるのが菩提心です。
つまり、阿含宗の菩提心とは金額です。
クリン含さんの星まつりの護摩木の勧進本数は何本ですか。
アウシュビッツの護摩木の誓願は何本？
多くの信者が見ているネット上で、偉そうに菩提心のお説教をするくらいなら、
まずはクリン含さんの菩提心を数字で示してください。
嘘を書いてもどうせわからない。
244 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 13:18:47 ID:yef3dmrY: >>197 ：クリン含：2006/02/09(木) 13:55:46 ID:uXthHC1e
>釈尊は我々の持たぬ力を確かにお持ちであったことの何よりの証拠である。
>そのお力をもとに説法したのであり、凡夫がそのすべてを理解できることは不可能である。

まるでクリン含さんは釈尊の霊能力を容認し、
批判側はこれを否定しているかのような口ぶりですね。
私は釈尊の神通力を否定したことなどない。
桐山さんの超能力など嘘だと批判しているのです。
阿含宗こそ釈尊の神通力を否定している。
なぜなら、釈尊の言葉どおりに信じようとしない。
釈尊の霊能力を信じているのなら、霊魂は無記だというのは、
何か深い理由があるのだろうと、素直に指示に従い、議論などしないものです。
ところが、クリン含さんは霊魂があると主張したいのですよね。
ほら、あなたこそ釈尊の力を信じていないではないか。
245 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 13:19:55 ID:yef3dmrY: >>197 ：クリン含：2006/02/09(木) 13:55:46 ID:uXthHC1e
>まして経典を読んだだけでその真の理解をつかめるわけが無い。

釈尊は煩悩があれば生まれ変わると説いた。
このまま信じればいいものを、桐山さんもあなたも、不成仏霊になるだの、
霊障があるだのと、経典には一句も出てこない言葉を勝手に入れて解釈する。
阿含宗では、経典を理解することができないと、捏造するのか？
246 ：クリン含 ：2006/02/10(金) 13:23:29 ID:sYb5JdZP: >>237>>２３８：名無しさん＠３周年
話をすりかえるのはこれぐらいにしておきましょうね。みっともないですよ。
で、その情報はどこから得たのかと再三お尋ねしているわけです。
作り事なのですか？それはよくない。捏造にあたります。
それとも公表できないぐらい後ろめたい情報源なのですか？

>前スレの434 ：名無しさん＠３周年
>桐山さんは奥方は成仏したから、大丈夫と宣言した。
>だが、ダメだった。
>Ｍさんはもちろん桐山さんの力を深く深く信じ切っていた。
>次から次と霊障のホトケが発現して、いくらやってもダメで、
>結局、神道系の祈祷師の所にいって、ようやくおさまりがついた。
>なんとかしたのは桐山さんではなく、他の宗教家なのです。
>この結果を信者さんたちはどう思うか。

この話のことを指しています。神社ではなくて神道系の祈祷師でした。
大して変わらんが訂正しときましょう。素直な性格なんでね。
どうか教えてくださいませ。謹んでお願い申し上げます。
247 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 13:23:53 ID:dvx0321K: >>197 ：クリン含：2006/02/09(木) 13:55:46 ID:uXthHC1e
>七氏たちは自分たちの力で釈尊を理解できると思っているが愚か極まりない。

阿含経のどこをどう読めば、因縁解脱や霊障解脱が出てくるのだ？
阿含経とは文字です。
あなたの上記の言葉を読めば、阿含経など読んだことがないのがよくわかる。
釈尊はあなたと違い、今の日本人よりももっと教養も知識もない人たちに教法を説いたのです。
釈尊が、オレ様を理解できると思うとは愚か極まりない、などと
言っている経典があるなら示してみなさい。
仏教に方便という言葉が生まれたのは、いかに釈尊が言葉で説明することに努力したかを示す。
経典の終わりに歓喜奉行とある。
説法を理解してその素晴らしさに歓喜して、実践したという意味です。
問題を理解して解けた時、「わかった！」とうれしくなるのと同じです。
阿含宗はカーンキブーギョーなんて呪文みたいに唱えているだけだから、
意味が理解できないばかりか、あなたのようにまったく逆にとらえてしまう。
248 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 13:25:49 ID:dvx0321K: >>197 ：クリン含：2006/02/09(木) 13:55:46 ID:uXthHC1e
>まして経典を読んだだけでその真の理解をつかめるわけが無い。

これ、桐山さんの口まねであり、あなたに植え付けられた洗脳です。
クリン含さんは梵行をしていないわりには、桐山さんからよく洗脳されている。
凡人の頭では間脳の経典である阿含経は理解できない、などと桐山さんから
禁止の暗示をかけられて、本気にしている。
学者など、所詮、間脳の開いていない人だから、
本当の意味では理解できないなどと、半分馬鹿にしている。
あなたも同類で、桐山阿含経以外は読んだことがない。
阿含宗徒の阿含経知らずがまかりとおり、知らないことが誉められる。
無知の巣窟にすぎないのに、あなたのようにそれを誇りにしている。
無知であることを誇って、他人を侮蔑して、そんなに楽しいか。
249 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 13:27:47 ID:dvx0321K: >>197 ：クリン含：2006/02/09(木) 13:55:46 ID:uXthHC1e
>まして経典を読んだだけでその真の理解をつかめるわけが無い。

釈尊は護摩や占いを禁止したことは経典を読めばわかる。
真の理解がつかめる訳がないのなら、
どうして阿含宗はあれこれ屁理屈をつけて、この禁止事項を破るのだ？
理由がなんであれ、釈尊が我々には理解しえないほどの霊能力をもって、
これらを禁止したというなら、屁理屈を並べるのではなく、
素直に信じて、護摩や占いを捨てればいいではないか。
愚かでないはずのあなたはどうして釈尊の言葉にことごとく逆らうのだ？
250 ：クリン含 ：2006/02/10(金) 13:28:44 ID:sYb5JdZP: 246はスーッゴク重大な話ですぞ。これこそ教団の根幹に関わる内容です。
信者もそうでない人も七氏さんのお話に耳を傾けようではありませんか？
きっとこのスレにきてよかったと思うでしょう。
七氏さま、どうぞお願いいたしまする。
251 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 13:32:25 ID:wpLA8XVy: 明日は星まつりです。
読んでいる信者さんたちはもう一度よく考えてほしい。
阿含宗は釈尊が禁止している護摩を、釈尊を本尊として拝んでいる。
釈尊は因縁解脱や霊障解脱など説いていない。
近代の新興宗教が作り上げた概念に、桐山さんが釈迦の成仏法というラベルを貼り付けたにすぎない。
阿含経には、桐山さんのいうような釈迦の成仏法など存在しません。
炎に現形する霊があるとすれば、それは嘘が平気な魔者や動物霊です。
こんなものを拝んでいたら、あなた自身も汚れる。
頭の先から足の先まで嘘でできたような桐山さんを信じて、
金と時間、そしてあなたの菩提心を浪費するのだろうか。
釈尊に会おうというなら、方法はとても簡単で、
山の上で太鼓や大焚き火に心を沸き立たせるのではなく、
一人静かに自分の心と向き合い、自分の信仰とは何だったのか、振り返ることです。
252 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 13:33:17 ID:wpLA8XVy: バラモンよ。木片を焼いたら浄らかさが得られると考えるな。
それは単に外側に関することであるからである。
外的なことによって清浄が得られると考える人は、
実はそれによって浄らかさを得ることができない、
と真理に熟達した人々は語る。
バラモンよ。わたしは〔外的に〕木片を焼くことをやめて、
内面的にのみ光輝を燃焼させる。
永遠の火をともし、常に心を静かに統一していて、
敬わるべき人として、わたくしは清浄行を実践する。
バラモンよ。そなたの慢心は重荷である。
怒りは煙であり、虚言は灰である。
舌は木杓であり、心臓は〔供犠のための〕光炎の場所である。
(サンユッタ・ニカーヤ、「ブッダ悪魔との対話」中村元、p.147 )

阿含宗の信者よ。木片を焼いたら浄らかさが得られると考えるな。
それは単に外側に関することであるからである。
外的なことによって清浄が得られると考える桐山靖雄は、
実はそれによって浄らかさを得ることができない、
と真理に熟達した人々は語る。
阿含宗の信者よ。釈尊は〔外的に〕木片を焼くことをやめて、
内面的にのみ光輝を燃焼させる。
永遠の火をともし、常に心を静かに統一していて、
敬わるべき人として、釈尊は清浄行を実践する。
桐山靖雄よ。そなたの慢心は重荷である。
怒りは煙であり、虚言は灰である。
舌は木杓であり、心臓は〔供犠のための〕光炎の場所である。
253 ：クリン含 ：2006/02/10(金) 13:39:05 ID:sYb5JdZP: >>243 ：名無しさん＠３周年
菩提心とは金額ではありません。
死者を供養してあげたい、もし苦しんでいたら何とかしてあげたい、
どうか安らかになってもらいたい、そういう気持ちです。
それは人間として自然に沸き起こる心です。
七氏さんたちにはその心すら存在しないのです。
代わりに自分の考えに賛同しない者たちへの憎しみがある。
なんとアサマシイ話ではありませんか？
その心は悪霊そのものです。
254 ：クリン含 ：2006/02/10(金) 13:54:56 ID:sYb5JdZP: 248 名前：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 13:25:49 ID:dvx0321K
>>197 ：クリン含：2006/02/09(木) 13:55:46 ID:uXthHC1e
>まして経典を読んだだけでその真の理解をつかめるわけが無い。
これ、桐山さんの口まねであり、あなたに植え付けられた洗脳です。

ほかの宗教でも同じことが言えます。キリスト教でも同じです。
霊的能力を持った人間は聖書の解釈でも人とは違います。
スウェーデンボルグは代表作「天界の秘儀」で聖書の創世記を解釈していますが
霊能者ならではの深い洞察力とそのあばかれた事実にはとても驚かされます。
聖書にはこんなに深い内容があったのかと非常に感銘を受けます。
仏教でも同じです。七氏さんに霊能者である釈尊の説く本当の世界は理解できません。
私も同様です。
>学者など、所詮、間脳の開いていない人だから、
>本当の意味では理解できないなどと、半分馬鹿にしている。
学者には学者の務めがあるのでありそれに文句を言うつもりはありません。
学者でもないチンピラがいっぱしに学者ぶってわめいているからそれを諭しているのです。
話を学者にすり替えないで頂戴ね。
255 ：会場整理 ：2006/02/10(金) 14:25:38 ID:Rs/wfw7L: 京都に到着♪

九臨ごんって消防か？
信者の私ですら読んでてイライラする。
痔水と同様、実生活でも嫌われモンだろ。
256 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 16:40:06 ID:Onb62QXS: おっ、クリン含さん、ますます弁舌さわやかになってきましたね！
ちょっと調子、のりすぎじゃん。
257 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 17:44:01 ID:NnTK7BU1: クリンゴンってスタートレックに出てくるあのすぐにキレる攻撃的で
野蛮な種族のこと？
ほらほら信者さんからも苦情がきてるよ。
阿含宗の一般信徒はまじめな人が多いんだから悪いことばを使うと
印象悪いよ。
258 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 18:52:38 ID:TWeJxSA5: 桐山ゲイカはなぜ信者の皆さんが納得するような説明をしないのか？
説明が出来ないのか？　なぜ信者は曖昧のままついて行くのか？
本当にそれでいいのか？　なぜ問い正さないのか？
259 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 18:57:53 ID:AWDeDEuU: コマーシャルウザす。
260 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 21:46:09 ID:xGGaEAsf: 大護摩で
環境破壊の
功徳積む
261 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 21:50:58 ID:xGGaEAsf: お釈迦様
護摩でいぶされ
あえいでる
262 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 21:56:01 ID:xGGaEAsf: 気の毒に
修行するほど
泥沼に
263 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 22:19:15 ID:xGGaEAsf: 地元では
相手にされない
星まつり
264 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 22:19:45 ID:24k7X+5/: 大護摩で
世界を救い
功徳積む

お釈迦様
護摩で救えと
方便す

気の毒に
書き込みするほど
泥沼に
265 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 22:51:10 ID:Sd70F/Jr: 護摩カシで
世間を騙し
苦毒積む

お釈迦様
護摩で救えと
言うわけない

護摩木祈願
書き込みするほど
泥沼に
266 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 23:06:50 ID:ck+tGBYo: >>265に座布団２枚だな。
267 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 23:07:42 ID:yyVkSELV: なるほど
268 ：樹意：2006/02/11(土) 00:36:44 ID:r7x45L6R: >>196 ：クリン含：2006/02/09(木) 13:35:28 ID:uXthHC1e
>死者を弔う心とか菩提心とかが全く欠落しているのです。
>それが七氏たちの病根なのです。

そういう事は三宝が偽りであるという批判に答えてから
書くべきでしょう。
ジョウブツさせる力は真性仏舎利より来るというのは教団が
宣伝していることです。ところが由来書きもごまかしがあると
いう。
偽の仏舎利を根拠にゴマ木勧進させていたのは教団です。
信徒を欺き、世間を欺いておいて菩提心が無いという
いい草は、人様に欠陥消火器売りつけておきながら、
クレームがあると日ごろの点検がなっていないなどと
言いぬける様を連想させます。
269 ：樹意：2006/02/11(土) 00:46:10 ID:r7x45L6R: >>253
> 菩提心とは金額ではありません。
> 死者を供養してあげたい、もし苦しんでいたら何とかしてあげたい、
> どうか安らかになってもらいたい、そういう気持ちです。
> それは人間として自然に沸き起こる心です。

そこまでいうなら完全な托鉢での実践本数を示してみなさい。
自分で買った分や知り合いは除外してまったく見ず知らずの
方に勧進した本数を示してその実践を提示してみたまえ。
さあ　どうぞ。
270 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 01:23:03 ID:5SRxl6WC: 護摩法に
救われし人
数多し

釈迦牟仁の
成仏受け継ぐ
護摩法に

泥沼で
書き込みやめぬ
業つくばり
271 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 01:47:12 ID:W/dNORs7: 護摩法は
行者によって
験ちがい
護摩は焚いても
家焼くな
272 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 02:15:36 ID:5SRxl6WC: 家焼くも
それが業報なりにせば
不徳と恥じて
さらに励めや
273 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 02:16:03 ID:PTsXozoP: >>270
泥沼で
書き込みやめぬ
業つくばり

返歌

業作る
欲望すてた
釈迦牟仁に
ひたすら祈る
おのが欲望
274 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 02:22:19 ID:PTsXozoP: >>270

返歌

人多し
惑わされし
大護摩に

にせ護摩に
釈迦のみおしえ
焼き尽くす
275 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 02:37:53 ID:PTsXozoP: 焚くごとに
世相悪化の
星供ごま

星まつり
これもシャカムニ
説いてない
276 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 02:48:30 ID:PTsXozoP: 釈迦焼いた
その骨さらに
火あぶりに
これはたまらん
説いてないのに

阿含経
正しく読んで
法燈明
これがお釈迦の
真のねがいよ
277 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 02:53:06 ID:lSwddabP: ID:PTsXozoPさん、なかなかええ感じやなあ。
山田君、座布団３枚！
278 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 03:35:15 ID:PTsXozoP: 大護摩に
きつねの霊が
跋扈する
今年はどんな
姿で化かそう

気の毒な
集金役の
大黒天
教団ノルマ
かなり大変
279 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 07:23:49 ID:5SRxl6WC: 欲望を
捨てるは
あまりに難きゆえ
方便つくした
それが密教

大護摩に
己が想いを託しなば
仏の感応
必ずやあり

護摩焚いて
霊験無しと
吹くヤカラ
護摩で暖めよ
寒い心を
280 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 07:50:22 ID:5SRxl6WC: 阿含経
護摩の教えは
なけれども
説かれし法は
融通無碍なり

人間が
変わる法をば
模索して
護摩の中にぞ
わずかに見いだす

欲望を
見詰めるための
大護摩は
煩悩を断つ
道にてぞあり
281 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 08:03:07 ID:5SRxl6WC: 本年は
世界平和の
重要な
年にぞならん
心してあれ

護摩壇に
世界の平和
祈りなば
必ず通ず
神や仏に

昨今は
げにキナ臭き
世相にて
共に祈れや
心一つに
282 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 09:20:10 ID:PTsXozoP: いつのまに
あごん密教
名前変え
あごん仏教
都合よく

密教も
心願いのる
ことあれど
過剰に煽る
ことは無きなり

えせ護摩に
己が想いを
祈るとき
鬼神の感応
必ずやあり
283 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 09:21:56 ID:PTsXozoP: 密教の
振りするだけで
うわべだけ
中身ことなり
正しき法と

融通と
都合よくとは
異なれり
経典無視の
霧山師かな

さんじゅうさん
いつまでたっても
よくぼうを
たてぬおおごま
これがしんじつ
284 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 09:24:46 ID:QUsMKTJz: 今テレビでやってますね。すごい炎でビックリです。
行って見たいです♪
285 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 09:34:53 ID:PTsXozoP: 阿含経
護摩も、九字も
霊障も
全く説かぬ
釈迦の金言
286 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 09:46:27 ID:QUsMKTJz: 連続書き込み虚しくないですか？
何だかかわいそう。。
287 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/02/11(土) 09:57:40 ID:PoF5LK16: レポーターのねーちゃん、金払え。
その大黒天加持３千円だぞー。良縁は金で買えるのじゃ～。
Ｈ浦～、何が業を焼くだ？煩悩を焼くだろう？密教史まで捏造するなー。
桐山～、ついに現地インタビューもできなくなったか？
九字切って祈ってる時が一番清められ高まるってか？
その程度の自己満足の思い上がりだわな～。そなたの傲慢は重荷である。
288 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/02/11(土) 10:04:38 ID:PoF5LK16: 生放送では時間枠におさまらない要領を得ない長話は失格なのじゃ。
おまえはクビになったも同然じゃ。
実社会では通用しないということじゃ。
鬼ゴッコでいうなら鬼にしてもらえないみそっかすみたいなものかな。
289 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 10:06:29 ID:PTsXozoP: >>287
そりゃそうさ
九字をきるほど
金になる
信者まどわす
一番のとき
290 ：ユビキタス ◆Y4aJ7OEh1I ：2006/02/11(土) 10:10:14 ID:PoF5LK16: 実況ちゃんねるでも言われてますぞ。

MX･tvk･埼玉･ちば･群馬･とちぎ実況 ★ 2466
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1139591553/
291 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 10:22:05 ID:DyE5FwvN: 桐山ってなんであんな下膨れ顔になったん？
ほっぺたパンパンやんか。
292 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/02/11(土) 10:22:47 ID:PoF5LK16: 煩悩は
焼きたくないもん
阿含の本懐
293 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/02/11(土) 10:36:12 ID:PoF5LK16: 俺を見ろ
九字きる我が
主役なり
294 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 10:58:09 ID:PTsXozoP: そのときに
催眠じゅつを
かけるのさ
295 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 10:59:16 ID:fPXyyipx: ＊＊＊わたくしは世間におけるいかなる疑惑者をも解脱させ得ないであろう。＊＊＊
～スッタニパータ　学生ドータカの質問～
＊＊＊神いわく　わたしはそなたに依存していきているのではない。また
そなたのために仕事をしてくれる人々がいるのではない。
修行僧よ。ひとは何によってよきところに行き得るのかということを、そなた
自身が知るべきである。＊＊＊
～サンユッタニカーヤ　紅蓮華～
仏も神も他を救済せぬ。自分を救済できるのは自分自身である。という仏と神のお言葉。
296 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 12:10:06 ID:pMlM0oLw: 阿含宗は終末思想を持ち出し民衆を惑わしたカルト教団であると言うことを忘れてはならない。
297 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 13:08:15 ID:PTsXozoP: >>286
「虚しい」で一句

大護摩の
祈りも虚し
北花山

北花山
土地ころがしの
夢のあと
298 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 13:10:00 ID:PTsXozoP: さらに可哀そうで一句

可哀そう
だまされ続ける
信徒かな
299 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 13:13:22 ID:HX1fGcsm: 只今地球温暖化加速中www
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1139629107/l50
300 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 13:26:37 ID:9LjuMm72: ヌマエビ氏も述べていますが、１９９６年８月から始まった「十三救いの輪運動」、
つまり信者１人が１３人の新しい信者を導くという運動があつた。
当時、桐山氏は「１３人導けば、１９９９年の地球壊滅の時、命を保証する」と断言した。
逆に言えば、１３人入信させなければ命は保証しないというものだった。
これは「救いの輪」ではなく、「脅迫の輪」である。
桐山氏は、「一九九九年七の月が来る」の中で、横変死４０%を出して、
「あなたは、この１０%の中に入るか、４０%の中に入るか、どちらだと思っているであろうか、
また、あなたの最愛の人は、どうであろうか?」と「最愛の人」までひっぱり出して、人質にした。
桐山氏はすっきり忘れている様だけど、皆さんは忘れてないでしょうね？
301 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 15:08:58 ID:EGHWQPxD: 井筒監督は信者なのか
302 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 15:36:12 ID:RfX0Z6OO: なんか生臭坊主ってのはこいつにある言葉だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つか、坊主でもないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
303 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 15:42:05 ID:vhsfPcRI: 桐ちゃんの動き緩慢すぎ
304 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 15:56:22 ID:Zb+GwkiY: ↑
埼玉県人会の皆さん、視聴有難うございましたｗｗｗ
305 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 17:37:32 ID:k79Oa0UP: ごほうとう
中身はホントは
くだぎつね
これで信者が
あやつられるの
306 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 17:51:40 ID:AdXl07Ng: 仏法の
真髄見たり
護摩の火に
祈る刹那は
心は空なり

願望を
祈る刹那は
その他の
欲を忘れて
清まるるなり

げい下説く
法を身につけ
世間をば
駆け巡るらん
韋駄天のごと

ユビキタス
作る川柳
小学校
低学年にも
劣るものなり
307 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 18:10:31 ID:fU41NM2U: >>291 >>303
ほんとだ～。
頭がちっちゃく見えるよ。動きほんとに緩慢になったね。
そういや昔、９０歳ころに私の愚悶痔脳は最高潮に達し、肉髷（にくまげ）が
できる。っていってたけどその兆候は無さそうだね。あれも妄想か？。
308 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 18:13:59 ID:eXsYm9z3: ズバリ、弱者をだまして金儲けが目的だろう。
309 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 18:33:08 ID:eXsYm9z3: 日本人だったら「伊勢神宮」の神道や天台宗などの日本古来の宗教でしょう。

昨日や今日出来た教祖のいる様な宗教は、まさにカルト集団。
だまされないよう注意を！
310 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 18:35:06 ID:pWJ9lyS7: 主教っていんちきなものばかりですか
311 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 18:54:33 ID:n6q/LkdZ: 詐欺宗教
真髄見たり
護摩の火に
祈る信者の
財布は空なり

欲望を
祈る刹那は
ことごとく
知性を忘れて
餓鬼になりはて

ゲイカ説く
詐欺を身につけ
世間をば
駆け巡るらん
イタチのごと

智慧目指す
信者の川柳
低レベル
自己満足だけは
教祖じこみ
312 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 19:37:57 ID:PTsXozoP: 仏法と
いうなら他の
願い事
示さずひたすら
成仏と書け

願望を
祈れと教えぬ
釈尊の
おしえまもらぬ
身こそあわれぞ

護摩法が
成仏法なら
お釈迦様
はなから説いて
焚いていたはず
313 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 21:09:28 ID:Zb+GwkiY: ID:PTsXozoP＝Ｎａｎａｓｈｉ
314 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 22:40:52 ID:5v5dxT4d: >>291
> 桐山ってなんであんな下膨れ顔になったん？
> ほっぺたパンパンやんか。

糖尿の後遺症です。（本人は大黒天にでもなったつもりなんだろうがw）
315 ：：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 23:10:40 ID:35riGZLX: >314
糖尿病の後遺症で顔パンパンになるの？
知らなかったー
316 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/02/11(土) 23:15:21 ID:PoF5LK16: 今回の星まつり放送の平河のＣＭでおや？と思ったのが「密教誕生」の宣伝ですね。
装丁は昔のまんまだから復刻というより最近再版ができたのか？
私は昨年の今ごろはない「守護神を持て」を今回うんざりするほど宣伝するのかと思ったら
最新版の「さあやるぞ、かならず勝つ」と守護神と密教誕生の三本立てでとりわけ
密教誕生が印象に残った。
再版なのだから平河が頑張ればよいだけの話だが、この本を選んで再版して宣伝することに
宗務のある意図を感じた。
「守護神を持て」に見るページ数も内容も薄っぺらな本しか書けないゲイカに宗務も
危機感を感じている。
そこで昔のゲイカはこんなに博識で表現豊かなものが書けたのだぞと最近入った信者や
世間の人に桐山ゲイカを再度見直してほしいと願い、昔の栄光に頼るしかなかった。
317 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 23:46:57 ID:6MfmRY+1: なるほど、そうゆうことなのか。
318 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 23:54:40 ID:PTsXozoP: 守護神は
ただではけして
もてません
一般宣伝
しても無駄だと
319 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 00:36:28 ID:VDXXwQ9n: 擁護も批判もくだらない詩を書きたいならポエム板に逝け
320 ：アソコ石鹸 ：2006/02/12(日) 07:33:26 ID:09TIHuGz: 京都新聞よ、毎年ありがとう！
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006021100166&genre=J1&area=K10
321 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 10:04:57 ID:R6pgNMRp: >>320
３０００万本って．．．本当ですか？
322 ：アソコ石鹸 ：2006/02/12(日) 10:41:27 ID:09TIHuGz: こっちでも良し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060211-00000047-kyt-l26
323 ：子猫：2006/02/12(日) 14:12:20 ID:tcryJC6k: 星祭りに参拝させていただきました。
去年ほど寒くもなく気持ち良く参拝でき大変嬉しく感じました。
管長猊下のお姿はチラッとしか見えず残念でしたが会場内で修行されてる沢山の方々、また真剣に参拝されてる方々など、お護摩の炎以外にも心を洗われるような光景を見させても頂いてきました
普段はROMっており書き込みはしないつもりでしたが批判派、擁護派に関わらず、もっと分かり合える議論をして頂きたいと思い発言に至りました
324 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 14:29:31 ID:BAaSYW6Q: 桐山氏、たちが待ってる地獄の賽の河原まであと半年
325 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 14:39:49 ID:389v/yM/: まゆずみ
とかけて
つつみたち
ととく
そのこころは
どちらも奇跡はあらわれませんでした・・・。

残念！！
326 ：子猫：2006/02/12(日) 14:45:17 ID:tcryJC6k: 私は信徒なので擁護派です
だからと言って批判派の皆さんに攻撃的なレスをしようとは思いません。
どちらかと言えば擁護派の皆さんに言いたい事が沢山あるかもしれません
自分の修行上の体験は興味の無い人はモチロン興味ありの人にも、なかなか理解される事は難しいと思います。
ただでさえ難しいのに短い文章で顔も知らない人に理解してもらうのはムリだと思います
しかし、両派ともに深い議論のようで浅い。私としては大きなお世話でしょうが、勿体無いと思ってしまうのです
どちらも私から見れば大変、博識でネット上だけででも絡める事が出来るのは喜ばしい事です。
でも議論とゆーよりは口汚い、罵りに見えます。
相手を思いやって本物の議論を見せて欲しいと希望します

2ch初心者ゆえの長文、駄文を御容赦下さい
仲良く(ﾑﾘ？)ケンカしな♪
327 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 15:00:49 ID:7bKxQPiC: >>326さん
↓みたいなスレも有るのでよんでみたら？

阿含宗スレは、なぜ同じ事をやっているのか？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1126509748/

阿含宗による阿含経の多くの人々への、伝達の成果
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1127440862/

現代の阿含経は私達にとって必須なのであろうか？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1125221436/
328 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 17:27:55 ID:EHrepN7E: 信じる信じないは無論自由だろうけど、結局目的は金集め。
だまされないように、自分を見失わないように十分注意を・・・。

先祖代々の宗教の道から外れて、他宗教、それも新興宗教に寝返ると言う行為は
人として、日本人としての裏切り行為ですよ。
329 ：子猫：2006/02/12(日) 17:32:10 ID:tcryJC6k: 327さん
ありがとう。いってきます
330 ：ユビキタス ◆Y4aJ7OEh1I ：2006/02/12(日) 18:03:02 ID:Vmut8FMd: >>320:アソコ石鹸 :2006/02/12(日) 07:33:26 ID:09TIHuGz

>>322:アソコ石鹸 :2006/02/12(日) 10:41:27 ID:09TIHuGz

どうでもいいけど信者ならもっと恥ずかしくないハンドル使えよ。
キミは毎度のことだけど。
331 ：クリン含 ：2006/02/12(日) 18:03:05 ID:33KJAXaH: 岩波仏教辞典　第二版より

渇愛（P151)：しばしば喉の渇きにも喩えられる。初期仏典においては、苦の源泉とされ
サンユッタ・二カーヤには「渇愛を捨て去ることによって涅槃がある」との文言も見る。
四諦説では苦の生起する原因と見なされるほか、十二支縁起説の第八支として愛着と捉えられ
それと同時に、輪廻的再生をもたらす根源とも位置づけられる。

愛（P１）：tanhaは諸々の苦の源泉とされ、輪廻再生の因にも位置づけられ初期仏典。大乗仏典を問わず、常にその捨離が推奨される。

淫欲（P65）：渇愛とは愛欲であり、この世界と人間との根底をなす普遍的・根源的な性的欲求または意志が、
現実世界において人間に対して生存・自我拡大への欲求（リビドー）とその逆への生存否定への願望（モルティドー）として働き、
人間を永遠に苦の世界に輪廻せしめていることを意味する。

以上より渇愛（タンハー）は輪廻転生の根源でありもとであるのだから
原初的な生命存在と捉えても決して間違いではない。貎下説はまことに正しい解釈である。

同書P945の「煩悩」
「四諦説の枠組みの中では、飽く事を知らない欲望（渇愛）、即ち貪が人生苦をもたらす根源であるとされる。
十二支縁起説においても、渇愛は生死の苦しみをもたらす原因として重視されるが、
そのさらに根源には、仏教の道理に対する無知（無明）、即ち癡があるとされるのである」

七氏は以上の文章をもって渇愛を貪・瞋・癡の三毒（煩悩の代表）であると解釈している。
つまり自分に都合のいい部分だけを取り上げて、渇愛を極めて限定した解釈＝煩悩の一種に仕立て上げたのである。
332 ：クリン含 ：2006/02/12(日) 18:07:39 ID:33KJAXaH: ♪指ちゃんの　願い届かず　阿藤海　祭り広場で　元気ハツラツ

♪ああ無残　仙兄（にい）仙兄と　言い暮らし　再生止まぬ　七氏なるかな
333 ：クリン含 ：2006/02/12(日) 18:12:50 ID:33KJAXaH: >>257 ：名無しさん＠３周年
クリンゴンは攻撃的だけど情に厚く女性に優しい種族です。
あなたには言葉が悪いんじゃなくて内容がきついんでしょ？
悪い言葉を使っているのは批判側にも結構いますよ。
お互い気を付けましょうね。
334 ：クリン含 ：2006/02/12(日) 18:18:24 ID:33KJAXaH: >>324 、>>325
故人を侮辱していますね。
これこそ下品で最低、印象が悪いです。
批判側にもこういう人がいるんです。
257さん、判りましたか？
335 ：クリン含 ：2006/02/12(日) 18:25:37 ID:33KJAXaH: >>269 ：樹意
>そこまでいうなら完全な托鉢での実践本数を示してみなさい。
あれれっ？　護摩木なんて君にとってはセールスなんだろ？
そんなの聞いてどうすんだ？
結局はいい加減信者は黙ってろという論法なんですね。
悔しいから破れかぶれだ。
呪医君の本性が見えました。
336 ：クリン含 ：2006/02/12(日) 18:47:40 ID:33KJAXaH: >結局、神道系の祈祷師の所にいって、ようやくおさまりがついた。
>なんとかしたのは桐山さんではなく、他の宗教家なのです。

七氏さんはどうしたの？アメリカ出張でもしてるのかな？
このスンゴイ祈祷師は誰なんでしょう？とっても知りたいです。

イエスの場合は横変死でありません。
彼は、主が人間性を得る必要があったので肉体を持ってこの世に生まれてきた。
そして十字架にかけられたことで人間として死んだのです。
そこには大きな意味があるのですが仏教とは関係ないので止めときます。
337 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 19:29:36 ID:y2YCHJSH: >>218 ：クリン含：2006/02/10(金) 12:19:06 ID:sYb5JdZP
>女スパイがいるというゲイカの透視？を否定したければ
>俺にはそんな女いないよと言えばいいんです。
>そうすればゲイカの透視能力の嘘が証明できるのです。

スレを全て読めとか、私の書いたことを記憶しろなどというつもりはない。
だが、こういう批判をしたければ、関係した書き込みくらい読んではどうか。
あなたのお勧めなど待つまでもなく、一ヶ月以上も前に下記のように、
女スパイの件で、桐山さんの霊能力がいかにインチキかを書きました。
あなたは私が女スパイを否定すれば、
「ゲイカの透視能力の嘘が証明できる」と書いている。
私は否定したのだから、あなたは桐山さんの透視能力が嘘だと証明されたと認めるのですね。
クリン含さんにしては格段の進歩です。

>393 ：名無しさん＠３周年：2006/01/06(金) 12:43:33 ID:uBYDeha8
>“女スパイ”など存在しない。
338 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 19:31:43 ID:y2YCHJSH: >>218 ：クリン含：2006/02/10(金) 12:19:06 ID:sYb5JdZP
>女スパイがいるというゲイカの透視？を否定したければ

信者さんたちは桐山さんの超能力を信じているのだろうが、
私には女スパイなどいないし、当然、聖誕祭に出席した人の中に、そんな人はいなかった。
ところが、桐山さんは、全国の道場の信者の前で、
存在しない女スパイに向かって、いるつもりで「別れなさい」と何度も説教したという。
信者さんたちはよおく現実を見ることだ。
桐山さんは生きている人を透視することもできないのですよ。
こういう人がどうやって死人を透視できるのですか。
一か八かで言ってみて、当たれば威嚇できるし、外れても、
どうせ真相はヤブの中で、信者たちは桐山ゲイカが透視したのだと信じ込む。
読んでいる信者さんたちは、ほんの少しでいいから、
この光景を信者という立場から離れて、見てみることです。
裸の王様のお洋服を誉める者たちの愚昧な光景です。
339 ：クリン含 ：2006/02/12(日) 19:33:23 ID:33KJAXaH: >>337
それは失礼しました。正月でお休みしていたので読んでいませんでした。
あなたの話を信じればスパイはいなかったことになりますね。
ゲイカの透視は外れたのです。愛でたし、愛でたしというとこですか。
340 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 19:35:37 ID:y2YCHJSH: >>218 ：クリン含：2006/02/10(金) 12:19:06 ID:sYb5JdZP
>常にタンハーが原因になるから一緒に輪廻することになります。
>転生のもとなんだから原初的生命存在と言ってもおかしくありません。
>これだけ言ってもわかりませんか？

タンハーは輪廻の「常に」原因にはなりません。
タンハーとは煩悩の一つであり、輪廻の原因の一つであり、
タンハーを切っても、他の煩悩が残っていれば輪廻します。
>>223以降で経典を示したとおりです。
あなたの図を正確に書くなら、
輪廻転生の流れ
　次の陰　煩悩 →　次の陰　煩悩 →次の陰　煩悩　→
341 ：クリン含 ：2006/02/12(日) 19:39:38 ID:33KJAXaH: >>338
でもいなかったのはチョット寂しいです。
しかしゲイカ発言に気になることはあります。
私は教団内に情報を漏らしている人間はいると見ています。
それが女性かどうかは知りませんが。
90年頃に止めた信者の話に出てきたことがあるからです。
342 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 19:43:11 ID:y2YCHJSH: >>219 ：クリン含：2006/02/10(金) 12:20:14 ID:sYb5JdZP
>渇愛だけを取り上げたのは特別な意味があるからでしょう。

>>223以降で示した経典になぜ、タンハーが煩悩の親である、
輪廻の唯一の元であると書いてないのか、説明してみなさい。
仙尼経では、なぜタンハーが出てこないで、慢が出てきたのか説明してみなさい。
>>219は私が>>223を示す前にあなたが書いていることだが、
しかし、あなたは>>170などですでにこの件を書いているのだから、
せめて私の反論を一日くらい待つ余裕はないのか。
相手の主張を読んでから、丁寧に反論を書くという余裕はないのですか。
自分は何日も間をあけて書いているのに、私があけると、
>>336のように、自分の関心事にはまだ返事がないのかとしつこく書き続ける。
それでいて私の質問には、都合が悪いと無視する。
本当にあなたは、自分の興味にしか関心のない子供みたいな人ですね。
343 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 19:46:15 ID:y2YCHJSH: >>331 ：クリン含：2006/02/12(日) 18:03:05 ID:33KJAXaH
>以上より渇愛（タンハー）は輪廻転生の根源でありもとであるのだから
>原初的な生命存在と捉えても決して間違いではない。貎下説はまことに正しい解釈である。

いったい、辞書の説明のどこをどう読んだら、こんな結論が出てくるのですか。
どこにタンハーが煩悩の親であるとか、タンハーだけが輪廻の根源とあるのですか。
タンハーが他のすべての煩悩の生みの親であるなんて書いていないし、
タンハーだけが輪廻の素であるなどとも書いていない。
タンハーは煩悩の一つであり、三毒の一つだから、輪廻の素であるなど当たり前であり、
辞書の説明はそこまでしかない。
「輪廻的再生をもたらす根源」
この一文をもってあなたは渇愛が特別だと言いたいのですか。
まるで文意を理解していない。
三毒である瞋も癡も「輪廻的再生をもたらす根源」なのです。
タンハーだけが輪廻の素だとか、これだけが他の煩悩とは違うとか、
煩悩の一番の大元だなんて、どこにも書いていない。
当たり前で、そんなことを書いたら、>>223-225で引用したように、阿含経と矛盾してしまう。
辞書の説明はあなたのこれまで主張を全部否定していることにどうして気が付かないのだ？
344 ：クリン含 ：2006/02/12(日) 19:47:46 ID:33KJAXaH: >>342
私事であなたには関係ないでしょうが自宅外からレスしているせいで
間が開いてしまうのです。今もそうです。
ただあなたの場合は毎日欠かさずなので今回はどうしたのかと心配したのです。
焦らせて御免ね。
345 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 19:48:56 ID:y2YCHJSH: >>331 ：クリン含：2006/02/12(日) 18:03:05 ID:33KJAXaH
>七氏は以上の文章をもって渇愛を貪・瞋・癡の三毒（煩悩の代表）であると解釈している。

「根源には、仏教の道理に対する無知（無明）、即ち癡がある」
というのだから、この三つの根元的な煩悩の中で一番の悪玉が無明だと書いてある。
根元的な煩悩が渇愛だと書いてあるのなら、
煩悩の親玉は渇愛であり、輪廻の素は渇愛である、というあなたの結論も正しいかもしれない。
しかし、根源は無明だとはっきり書いてあるのを引用しているのに、
いったい、あなたはこの日本語の何をどう読んでいるのだ？
煩悩の親玉を一つだけあげろといわれたら無明だとはっきり書いてある。
無明をどう読めば、渇愛に見えるのだ？
346 ：クリン含 ：2006/02/12(日) 19:51:31 ID:33KJAXaH: >どこにタンハーが煩悩の親であるとか、タンハーだけが輪廻の根源とあるのですか。
>タンハーが他のすべての煩悩の生みの親であるなんて書いていないし、
>タンハーだけが輪廻の素であるなどとも書いていない。

今はタンハーの話をしているのです。
どうしてあなたの話は風呂敷みたいに拡がってしまうのか？
ゲイカのタンハー解釈の話をしているのです。
ほかの煩悩など今は関係ないのです。
347 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 19:52:36 ID:y2YCHJSH: >>331 ：クリン含：2006/02/12(日) 18:03:05 ID:33KJAXaH
>原初的な生命存在と捉えても決して間違いではない。貎下説はまことに正しい解釈である。

もしかして、「普遍的・根源的な性的欲求または意志が」という文章を根拠にしているのですか。
引用したら、その文章のどこをどう解釈しているのかを説明することです。
なぜなら、他人があなたと同じ解釈をするとは限らない。
事実、私とあなたではまるで逆の解釈をしている。
「普遍的・根源的な性的欲求または意志が」から、
生命の原初的根元的なんて意味は出てこない。
性的な欲求と意志というのだから性欲に限定した説明であって、
生命の原初的根元的なものなどではない。
ましてや、桐山さんのいうタンハーとは性欲の話ではあるまい。
348 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 19:53:49 ID:y2YCHJSH: >>236 ：クリン含：2006/02/10(金) 13:00:33 ID:sYb5JdZP
>書いてある、書いてないの問題ではないのです。それでは幼稚園生ですよ。
>たとえ書かれていなくても大人だったら自分のお頭で考えなさい。
>隠された意味を探すのです。あなたの頭では苦手なんですか？

書いてあるかどうかが問題なのです。
阿含経とは文字でできた文章なのですよ。
釈尊の教法を理解しようとするなら、阿含経に依らなければならないと言ったのは誰だ？
あなたが信じている桐山さんです。
桐山さんはタンハーの解説も、隠された意味を探すなんて述べていない。
経典に書いてあると桐山さんは述べているのだ。
349 ：クリン含 ：2006/02/12(日) 19:54:17 ID:33KJAXaH: 時間切れです。また次回。
350 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 19:55:18 ID:y2YCHJSH: >>236 ：クリン含：2006/02/10(金) 13:00:33 ID:sYb5JdZP
>隠された意味を探すのです。あなたの頭では苦手なんですか？

私は捏造は苦手です。
桐山さんは隠された意味を探すのではなく、書いていない内容を捏造した。
三供養品には存在しない三福道。
あたかも三善根と三福道の二つの経典があるかのように示してみせた。
桐山さんは「一書には」三善根ではなく三福道とあると書いていた。
どうやら、一書とは漢訳経典のことらしい。
大正新脩大蔵経はネットでも公開されている。
どこにあるのか、示してください。
三福道など阿含経には単語として存在しない。
三福道とある別訳の経典を引用してみせたのだから、正真正銘の捏造です。
普通の道徳心を持っている者なら、捏造など絶対にしない。
桐山さんの道徳心も、これを容認するあなた道徳心も最低レベルです。
351 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 19:57:36 ID:y2YCHJSH: >>236 ：クリン含：2006/02/10(金) 13:00:33 ID:sYb5JdZP
>隠された意味を探すのです。あなたの頭では苦手なんですか？

仙尼経には異陰は存在しない。
実際の仙尼経にある與陰にすら霊魂や不成仏霊なんて意味はない。
霊魂を説かないといっている釈尊が霊魂に相当する話などするわけがない。
世間福と出世間福の意味もインチキ、デタラメ。
煩悩をなくすという意味の止息を、なんと、呼吸法だという。
漢字を見て誤解したのでなく、止息経にははっきりと煩悩をなくすことだと書いてあるのに、
素人の信者の無知を逆手にとって、止息法という呼吸法だと騙した。
止息経にあるのは止息であって、止息法なんてありません。
クリン含さんは、空想、デタラメ、捏造のことを隠された意味を探す、というのですね。
352 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 20:00:23 ID:GgaTmyOi: >>321
> ３０００万本って．．．本当ですか？

ふかしに決まっているだろ。教説・教義も虚像のかたまりでサギの手口に過ぎないヨ。
信者を洗脳する釣りネタに過ぎない！
儲かるという字は　”信じさせた者が儲かる”　仕組みだから。
星祭りなんて↑このまんまだろ。
353 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 20:00:32 ID:y2YCHJSH: >>236 ：クリン含：2006/02/10(金) 13:00:33 ID:sYb5JdZP
>テレビで観た印象でさえいまだに強く脳裏に焼きついている。

あなたの印象などという主観などここでは議論の対象ではない。
テレビで見たくらいで、桐山さんの”不思議な力”をずっと信じ続けるなど、
精神が幼いと申しあげたのです。
その場では驚いても、大人なら、後で冷静にいろいろな可能性を考える。
仮にあなたの見たものが霊写真だとして、それと桐山さんの不思議な力とどう脈絡するのだ？
あなたは他の柴燈護摩で撮られた写真と比較検討しても、
テレビで見たような写真をただの一度も見たことがないというのか。
違いますよね。
柴燈護摩なんて初めて見たのだろうし、
ああいう大きな焚き火の写真をたくさん撮るのを見たのも初めてだろうし、
それらの写真を龍や落ち武者と解釈するのも初めてだったのでしょう。
何の知識も経験もなく、初めて見て驚いて、無批判に信じ込む。
あなたも桐山さんもものすごく主観的な人たちです。
自分の感性こそが絶対に正しいと信じ込んでしまい、
理性や知性で批判的に検討することがないから、子供っぽいというのです。
354 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 20:03:28 ID:y2YCHJSH: >>236 ：クリン含：2006/02/10(金) 13:00:33 ID:sYb5JdZP
>私がつぶやいたに過ぎないことに何故あなたは過剰に反応するのか？

こういう反応を示すから、あなたは子供っぽいというのです。
「私がつぶやいた」なんて、議論の中心に自分がいるかのように錯覚している。
議論の中心にいるのは桐山さんや阿含宗であって、あなたではない。
自分が着目され、自分の感性や意見が重要なのだと思い込んでいる。
自分を中心にしか見られない性格が子供っぽいのです。
何度も書いているように、クリン含さんなどどうでもいい。
あなたは私に批判の材料を提供してくれているにすぎない。
龍神現形などインチキだと、あなたの目撃例を含めて批判しただけです。
355 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 20:06:07 ID:BAaSYW6Q: 今年も893きてたの？
356 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 20:08:47 ID:y2YCHJSH: >>228 ：クリン含：2006/02/10(金) 12:35:09 ID:sYb5JdZP
>残念ながら指さんよりも幽霊してなかったので知っていましたよ。

だったら、奥方様の霊障発現の経緯を丁寧に説明してみたらどうか。
冥徳供養のありがたいお話しとして有名なのだから、
ここに書けば阿含宗の宣伝にもなる。
霊障発現として桐山さんが公式に認めた例であり、
体験談という間接的なものではなく、霊障のホトケの”本人”が話している実例です。
私の知るかぎり、こんなのはこの一例しかない。
十数年も前のことで、新しい信者さんたちは知らないだろうから、
先達としてクリン含さんが事の経緯を説明してあげてはどうか。
阿含宗の霊障とはこれこれであり、桐山ゲイカのホー力で
このようにして解脱するのだと宣伝するまたとないチャンスです。
357 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 20:14:00 ID:y2YCHJSH: >>228 ：クリン含：2006/02/10(金) 12:35:09 ID:sYb5JdZP
>神社がどうのこうの言ってましたな。この情報源も例の女スパイさんからなの？
>>246 ：クリン含：2006/02/10(金) 13:23:29 ID:sYb5JdZP
>話をすりかえるのはこれぐらいにしておきましょうね。みっともないですよ。
>>250 ：クリン含：2006/02/10(金) 13:28:44 ID:sYb5JdZP
>七氏さま、どうぞお願いいたしまする。

まずは罵ってから、頼むのですね。
慇懃無礼ですらなく、ただの無礼です。
あなたは、護摩木の勧進本数の質問にすら答えていない。
>>240の呼びかけにも応じていない。
こういうあなたにどうして私が答えなければならないのだ？
何を書いても罵声が来るに決まっている。
右と言えば吠えて、左と言えば噛みつこうと待ちかまえている犬に、
余っていてもエサを出す人はいない。
アーリャリャ時代と同じパターンに陥っていることに気が付いているだろうか。
普通に議論していれば簡単に手に入る情報を毎回みすみす逃している。
せっかく口に入りかけた肉を吠えたために落とした犬のようなものです。
358 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 20:17:29 ID:y2YCHJSH: >>253 ：クリン含：2006/02/10(金) 13:39:05 ID:sYb5JdZP
>菩提心とは金額ではありません。
>死者を供養してあげたい、もし苦しんでいたら何とかしてあげたい、
>どうか安らかになってもらいたい、そういう気持ちです。

ではどうして護摩木に金額がついているのだ？
「護摩木は無料です。皆さんの菩提心だけが欲しいのです。
どうぞ、無料護摩木に祈りを込めてください。喜捨はお気持ちでいいです」
こうやればいいではないか。
１００円から１０万円まで、原価の数百倍以上の価格がついている。
阿含宗では菩提心には明らかに値段がついている。
法施もしっかりと値段がついているのはどうして？
あなたはキリスト教に詳しいらしいから、知っているだろうが、
普通のキリスト教では喜捨とは喜捨、その人の気持ちであって、値段はつけない。
ところが、阿含宗では値段がついていないものがほとんどない。
これで菩提心とはお金ではないなどと言っても、信者にすら通用しない。
359 ：327：2006/02/12(日) 20:25:36 ID:7bKxQPiC: 子猫さんへ

このスレは>>1を読んでみましょう。最初から阿含宗を批難するスレです。
議論しようという気配が見られません。
残念ながら、私はこのスレで議論する事をあきらめています。

そして、>>326で>私は信徒なので擁護派です、と書いておられますが、
信徒だから擁護派だ。それと批判派と単純に二分化して考えるのはどうかな？と思います。

信徒であっても、「これはどうかな？」と思う所が有るでしょう。
信徒で無い人でも、阿含宗の言っている「ココの点は同意できるが、これは同意できない」
と思っている人も有るでしょう。
そういう点でゆっくり相互の話し合いができるスレ、に行かれた方が良いかと思います。
子猫さんも他の信徒に対して疑問を持っているようですね。
それなら「私は擁護派」と決めつけずに＜「信徒の一人子猫」の視点から見て＞
という感じで議論してみてはどうでしょうか？

2chはいろんな所から、いろんな人から書き込みがあります。
小学生・中学生～おじいさん・おばあさん
信徒～政治団体～暴力団～戦争をやっている国から
などいろいろです。一人一人に相手をしていると疲れます。
「自分に関係ない事・レスは相手をしない」ということも
自分の身を守るという事で大事です。

まあ、参考になれば幸いです。
360 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 20:25:57 ID:y2YCHJSH: >>253 ：クリン含：2006/02/10(金) 13:39:05 ID:sYb5JdZP
>菩提心とは金額ではありません。

こういう建前のお説教を垂れる連中には三種類くらいいる。
一つは阿含宗ではお金こそが菩提心であることを百も承知で、建前として言う先達。
もう一つは、信者のお世話などしたことがないから、阿含宗の本音を”体験”していない信者。
そして三番目が、金を出していないことの自己弁護に使う信者。
あなたや星祭さんがどれなのか、私は知らない。
私はどれでもなかったら、あなたのように金額ではない、などと信者時代すら言えなかった。
精神病院に入った会員は会費が払えないから、自然退会になった。
宗務局に電話して、信者のままでいさせてくれと頼んだら、
「働いて会費が払えるようになったら、再入行願いを出してください」
という菩提心に満ちた返事が職員から来たという。
これが困っている人に対する阿含宗の菩提心の正体だ。
361 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 20:27:56 ID:y2YCHJSH: >>253 ：クリン含：2006/02/10(金) 13:39:05 ID:sYb5JdZP
>菩提心とは金額ではありません。

十万円の解脱供養なんてとても出せない人も世の中にはいるのです。
こういう信者をお世話して、宗務局との板挟みになって苦労している人たちを知っている。
一度でもこういうことを体験していれば、阿含宗の露骨なまでに拝金主義を経験するから、
あなたや星祭さんのように、菩提心は金ではない、なんて偉そうな建前を振り回すことはできなくなる。
逆に言うなら、きれい事や建前論でお説教を始める星祭さんや、
あなたのような人たちは現場で苦労した経験がない。
あなたも星祭さんも偉そうにお説教を垂れたつもりだろうが、
ろくに会員のお世話も梵行もしたことかないと告白しているようなものです。
362 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 20:31:08 ID:y2YCHJSH: >>253 ：クリン含：2006/02/10(金) 13:39:05 ID:sYb5JdZP
>菩提心とは金額ではありません。
>死者を供養してあげたい、もし苦しんでいたら何とかしてあげたい、
>どうか安らかになってもらいたい、そういう気持ちです。

あなたへの質問を変えよう。
では、護摩木の誓願は何本だったのか。
桐山さんははっきりと誓願を求める。
誓願なきは仏の魔事なりといつも引用する。
金額でないなら、あなたの金額を示してもいいだろう。
まったくこだわりがないのだから、今年の勧進本数は１本分１００円だけだったと書いても、
１万本１００万円だと書いても、あなたには同じ事なのだ。
さあ、どうぞ、菩提心とは違うという護摩木の本数を示してください。
363 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 20:32:36 ID:y2YCHJSH: >>254 ：クリン含：2006/02/10(金) 13:54:56 ID:sYb5JdZP
>仏教でも同じです。七氏さんに霊能者である釈尊の説く本当の世界は理解できません。

仏教の説明をするのに、どうしてキリスト教を引き合いにするのだ？
仏教とキリスト教ではまるで別な宗教なだけではない。
イエスは弟子たちに、他人に説法するときは自分が話していると思うなと述べている。
釈尊は、弟子たちに、初め、中も、終わりも論理的に理にかなった言葉で法を説けと指示している。
釈尊の示した方法は、自らが理解して、他人にも理解させる。
両者の態度は正反対です。
662 ：名無しさん＠３周年：2006/02/04(土) 23:54:55 ID:oysRJW7F
で、具体的に示したのに、もう忘れたのですね。
364 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 20:34:19 ID:y2YCHJSH: >>254 ：クリン含：2006/02/10(金) 13:54:56 ID:sYb5JdZP
>仏教でも同じです。七氏さんに霊能者である釈尊の説く本当の世界は理解できません。

『ブッダ最後の旅』中村元、１５５頁
「お前たちのためにわたくしが説いた教えと私の制した戒律とが、
わたくしの死後にお前たちの師となるのである。」

こういう釈尊の指示のどこから、霊能力なんて出てくるのだ？
あなたのいうことが正しいなら、
釈尊は自分の教法と戒律ではなく、「先輩比丘の霊能力に従って」と述べたはずです。
だが、現実の釈尊は、内外に分け隔てなく、ことごとく説いた教法を元にしろと遺言している。
霊能力を使うなどという教師の握り拳はないと否定している。
365 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 20:35:49 ID:y2YCHJSH: >>254 ：クリン含：2006/02/10(金) 13:54:56 ID:sYb5JdZP
>仏教でも同じです。七氏さんに霊能者である釈尊の説く本当の世界は理解できません。

この言葉の裏には、桐山ゲイカは霊能者だという前提があるのですよね。
それが成り立たないと何度も申しあげている。
せめて、そのことについて何か具体的な反論をしてみたらどうか。
信州の幕末にはこれこれの事件があったとか、
ソンディは異母兄に育てられたのではないと学者が書いているなど、
桐山さんの何か霊能力を支持するような根拠を示してみたらどうか。
何もせずに、ただ桐山さんに霊能力があるかのような前提であなたは書く。
私は桐山さんの霊能力を否定している。
仮に、釈尊が霊能力で修行しろと遺言したとしても、
桐山さんには霊能力なんてないのだから、これにはあてはまらない。
あなたはただ論理的な矛盾を示されたから、
霊能力という客観的に批判のできない世界に逃げ込んでいるだけです。
366 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 20:38:29 ID:VJEMpKDm: >>254 ：クリン含：2006/02/10(金) 13:54:56 ID:sYb5JdZP
>学者でもないチンピラがいっぱしに学者ぶってわめいているからそれを諭しているのです。

これもしかして桐山さんのことですか。
アララ、クリン含さんと意見が一致してしまい、反論のしようがない。
桐山さんは学者どころか、カルマ解脱が仏教の解脱だなんて、
素人が読んでもおかしいことをずいぶん書いている。
学者はもちろん、素人だって経典捏造なんてしません。
桐山さんは霊能者ぶって、メチャクチャなことを書いている。
インチキ霊能力で人を霊的に脅かし騙しているのだから、
チンピラよりも、霊的ヤクザといったほうが適切でしょう。
367 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 20:42:35 ID:VJEMpKDm: >>336 ：クリン含：2006/02/12(日) 18:47:40 ID:33KJAXaH
>彼は、主が人間性を得る必要があったので肉体を持ってこの世に生まれてきた。
>そして十字架にかけられたことで人間として死んだのです。

あなたの説やキリスト教の解釈を出してくれと質問したのではありません。
桐山さんの説明をしてみなさいと申しあげたのです。
イエスや釈尊、仏弟子たちの死を横変死の因縁と
矛盾しないように説明してみてくれと書いたのです。
阿含宗の教学を質問したのです。
上記のあなたの説明は桐山さんの説明とは違う。
また、釈尊や仏弟子の死についての説明もありませんね。
あなたの説ではなく、桐山さんの説を文章どおりに転記すればいいだけです。
368 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 20:46:21 ID:VJEMpKDm: >>326 ：子猫：2006/02/12(日) 14:45:17 ID:tcryJC6k
>でも議論とゆーよりは口汚い、罵りに見えます。

スレで口汚く罵るのは、どちらかというと批判側よりも信者や擁護側のように見えます。
あるいは議論に負けると、>>359さんのように、
ここには議論などないのだと捨てせりふを言う。
しかし、それ以上に、信者であるあなたもずいぶん口汚く、
罵っていることに気が付いているでしょうか。
なぜなら、あなたは死者たちを不成仏霊、霊障のホトケと信じているのですよね。
それは死者をもっとも口汚く罵ることです。
アウシュビッツの犠牲者たちが霊障のホトケであり、
彼らの霊障のカルマが欧州に新たな天災や人災を引き起こすと信じている。
あなた自身に霊能力があるなら、言うくらいの資格はあるかもしれないが、
根拠にしているのは、桐山さんの霊能力ですよね？
369 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 20:49:28 ID:VJEMpKDm: >>326 ：子猫：2006/02/12(日) 14:45:17 ID:tcryJC6k
>でも議論とゆーよりは口汚い、罵りに見えます。

スレを読まれてわかるように、桐山さんの霊能力にはまるで根拠がない。
根拠がないというよりも、嘘であるという証拠はたくさんある。
私の女スパイの透視もインチキ、桐山さん自身の霊障の根拠としている１８人の霊障武士も嘘、
ソンディ型の霊障の元となったソンディが異母兄の生まれ変わりという話も嘘。
あなたはこんな根拠のないインチキ霊能力を元にして、
アウシュビッツの死者たちを災害を起こす悪霊だと言っている。
無実の人たちに罪をかぶせることは、口汚く、罵ることだということに気が付きませんか。
批判側も擁護側も生きている人間だから、言われたら言い返すこともできる。
だが、アウシュビッツの死者もあなたの先祖も、あなたが彼らを霊障のホトケと信じ、
自分の運を悪くし、家運衰退をもたらし、戦争や地震まで引き起こすと
責任を押し付けても、ただの一言も反論できない。
彼らが反論できないのをいいことに、まるで悪霊のように扱うばかりか、
これを自分が救ってやるのだと慢心している。
370 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 20:55:50 ID:VJEMpKDm: >>326 ：子猫：2006/02/12(日) 14:45:17 ID:tcryJC6k
>でも議論とゆーよりは口汚い、罵りに見えます。

あなたの先祖は、先祖だから、愚かな子孫を苦笑いして済むだろう。
しかし、アウシュビッツの犠牲者は、無実でありながら、
むごたらしい殺され方をされた、あなたとは全然関係のない人たちです。
ひどい殺され方をされて６０年以上もたってから、
全然関係のないあなたからはまた、戦争や天災の原因であるという無実の罪を着せられ、
再度、彼らの名誉は焚き火の中に放り込まれて、焼き殺されようとしている。
あなたは議論を口汚い罵りだと表現したが、あなたが星まつりでしたこと、
またアウシュビッツの護摩に比べたら、大したことはない。
あなたが書いたたった一本のナチス護摩木は、アウシュビッツの犠牲者への
最高の侮辱、口汚い罵り、罵声です。
ナチスは毒ガスで彼らを殺した。
あなたは護摩木という霊的な毒ガスで彼らの名誉を殺そうとしている。
私からここまで言われて、あなたは「ひどい言い方だ」と腹を立て、
>>359さんに同調することも、抗議することもできるだろう。
しかし、抗議すらできない死者たちにひどいことをしようとしているのは私でなく、あなたなのだ。
371 ：327・359：2006/02/12(日) 21:04:39 ID:7bKxQPiC: 子猫さんへ

貴方自身の行動は、貴方自身が考えて決める事です。
貴方の人生をどう生きて行くかを決めるのは、貴方自身が考えて決める事です。

人の人生は、だいたい長生きして１００年でしょう。
自分の人生、１００年を有意義に過ごしましょうね。
372 ：アソコの締まりがよくなる石鹸 ：2006/02/12(日) 21:08:17 ID:09TIHuGz: ＮＲ氏の正体？！が書いてありました。べつにどうでもいい事かな。下の方。
http://www2.japanweb.ne.jp/yellowpage.cgi?region=index&genre=study&subgenre=religion&keyword=&sortkey=&newflag=&yomi=&page=2
373 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 21:27:48 ID:6zZESRQk: >>372
そこまで辿りついた努力は買いますが
ピーナッツ屋を潰す気は更々ございません。
殺人予告等洒落にならない暴走をぶっこいたので
警察とプロバイダーに通報したまでです。
374 ：アソコの締まりがよくなる石鹸 ：2006/02/12(日) 21:38:35 ID:09TIHuGz: >>373
そうですか、やはりやめときゃ良かったかな。反省。
しかし、辿りつく努力など全然無しで、すぐに見つかったことを書くと、
警察沙汰になるんですか……？！！
あとは皆さんの良識におまかせします。
375 ：子猫：2006/02/12(日) 21:48:20 ID:tcryJC6k: 327さん、見てきました
情報ありがとうございました
でもドコでも罵り合いですね
悲しくなりました

議論のネタが多いのは逆に阿含宗の教義が深いからだと、他宗教のスレも覗いて見て勝手に思ってますが、この議論から何か得たものや結論はあったのでしょうか？
両派の方にぜひお聞きしたいです
かの有名なオ○ムでも、これほど粘着質なスレではなかった印象があります
特に擁護派の皆さん、皆さんは自覚が無いかも知れませんが阿含宗を大事に思ってる人達の代表なんですよ
発言の仕方一つで阿含宗のみならず、お釈迦様まで貶めてしまう可能性を考えて下さい
批判だろーが擁護だろーが皆、等しく、お釈迦様にご縁を持つ仲間ですよ
と、2ch初心者の私が吠えてみました。
376 ：子猫：2006/02/12(日) 22:06:02 ID:tcryJC6k: ７氏さん、返レスありがとうございます。
なにせ初心者ゆえ書くのに時間が、かかりすぎ…
ドコか平和な掲示板で練習してから出直します

初参加で返レスもらってドキドキしてしまいました笑

アウシュビッツについては私的には意義あるものと思っています。考え方の違いと、お互いに突き放すのは簡単ですが
いつかケンカっぽくない熱い議論に参加できれば嬉しいと思います
分かり合えなくてもアイツは凄いと認めあえれば最高です

以後、スレ汚しにならないように自粛しますので皆さん、ご自愛下さい
377 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 22:08:42 ID:389v/yM/: つきに一度、教祖と云うレンズをはずして、
すなおに阿含経をよむ日をもってはいかが。
釈迦がじかに、語りかけてきますよ。
378 ：樹意：2006/02/12(日) 22:53:45 ID:Yi0Bnfay: >>335
> >そこまでいうなら完全な托鉢での実践本数を示してみなさい。
> あれれっ？　護摩木なんて君にとってはセールスなんだろ？
> そんなの聞いてどうすんだ？
> 結局はいい加減信者は黙ってろという論法なんですね。

私は君のような方は歓迎です。
以前はこのスレッドも閑散としていましたからして、やはり擁護の
書き込みがあるほうが、世間向け批判にも説得力が出るものと
思っております。
まあ　ある意味ジミズ氏も君も批判に協力していただいている方
であるという認識になります。
さて　本題。　ゴマ木勧進　と　菩提心について。
379 ：樹意：2006/02/12(日) 23:02:17 ID:Yi0Bnfay: >>335
> >>269 ：樹意
> >そこまでいうなら完全な托鉢での実践本数を示してみなさい。
> あれれっ？　護摩木なんて君にとってはセールスなんだろ？
> そんなの聞いてどうすんだ？

そもそも君が
>>253で
> >>243 ：名無しさん＠３周年
> 菩提心とは金額ではありません。
> 死者を供養してあげたい、もし苦しんでいたら何とかしてあげたい、
> どうか安らかになってもらいたい、そういう気持ちです。
> それは人間として自然に沸き起こる心です。
> 七氏さんたちにはその心すら存在しないのです。
> 代わりに自分の考えに賛同しない者たちへの憎しみがある。
> なんとアサマシイ話ではありませんか？
> その心は悪霊そのものです。

こういう文章を提示したからです、ではその実践のほどを示して
ごらんなさいといったわけです。
あなたが口先だけの菩提心を唱えるかたなのか　実践者なのか
それを聞いたのです。
380 ：樹意：2006/02/12(日) 23:29:27 ID:T2Ysw2R8: >>335
> あれれっ？　護摩木なんて君にとってはセールスなんだろ？
> そんなの聞いてどうすんだ？
>>1
> このスレッドは阿含宗批判が目的です。
とあるように　ここは阿含宗批判が目的ですから私の現在の価値観やら
君の主観はおよびではありません。
ゴマで供養するというけれど菩提心とやらは表向き信徒がゴマ木を勧進して
集める必要があります。　ですから
> >そこまでいうなら完全な托鉢での実践本数を示してみなさい。
と聞いたのです。　返答に対する評価は皆さんがされることでしょう。
本当に個別で勧進されるような方は菩提心をゴマ木に載せて道場に
収めるという心構えであり勧進したお宅から託された菩提心ですから
ゴマ木に対する姿勢も違ったものになります。
381 ：樹意：2006/02/12(日) 23:48:02 ID:T2Ysw2R8: >>335
> そんなの聞いてどうすんだ？

どの家庭にもおられるであろう不成仏霊に対して少しでも
苦しみが和らぐように勧進し子孫のかたたちの菩提心を
ゴマ木に託してもらう。
わずかばかりのゴマ木代ではあるが功徳が回向できるよう
書いてもらえるよう工夫をこらす。
だが　供養の根拠である仏舎利は偽ものであり　道場のカスケットすら
空っぽの時期があったという。

教団はちゃんと釈明する義務がある。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
といっても　まあ　経典改ざんするようなところですからして
魂の犯罪レベルもレッドゾーンぶっちぎりですね。
382 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/02/13(月) 00:08:56 ID:UDrV1Eqk: >>372
>>374
おら知らねーぞ。
あんな奴でも気の毒になってきた。
383 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 02:19:04 ID:JB9U6sNm: ３０００万本は１日ではお焚き上げできませんよね。
１００万本でもかなり燃え残ったようですから。
あるいは密教お得意のバーチャルな３０００万本なのかな。
384 ：樹意：2006/02/13(月) 05:49:56 ID:NpavzfXz: >>375
> でもドコでも罵り合いですね

擁護したい方が反論につまってそれに類する反応をすることは
多々ありますが批判する側はよほどでない限り見かけないはずです。
仏舎利が本物である証明をすればいいだけとか　度帳を示せばいいだけ
とか　まあ　証明する書類を示せば消滅する批判がほとんどですから
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
別段ののしる必要などありません。
事実に対しては事実で答えればいいだけです。
事実に対して意見で答えようとする限りは　批判は消滅しないのです。

事実なのか意見なのか　議論にならない寝言なのかの見分けが
必要です。　　
385 ：327・359・371：2006/02/13(月) 09:49:56 ID:CRS2Ib7t: 子猫さんへ

子猫さんは、とても落ち着いていらっしゃる方ですね。
私が見習うべきものを、沢山お持ちでいらっしゃる。

>>327に挙げたスレは、今の状況ではスレの中が荒れている様子です。
しかし、それぞれのスレの>1はそれぞれの議題を持ってスレを建てている。
スレの現状がどうであれ、
>1を読んで自分が静かに考えてみてもいいかな？という議題が有るかもしれない、と>>327に挙げてみました。

上に挙げた文章を327に入れておけば、子猫さんが読み易かったと思います。
早計でしたね。ごめんなさい。
386 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 10:24:50 ID:fuI7/vNW: 信者は、ゲイカの意味知って使ってるの？
387 ：クリン含 ：2006/02/13(月) 11:16:51 ID:HEcEF+n3: >>379 ：樹意：2006/02/12(日）
>あなたが口先だけの菩提心を唱えるかたなのか実践者なのかそれを聞いたのです。

菩提心の実践者とは護摩木を勧進する人のことなんですか？
信者がこう発言することは許されるとして
教団を去ったあなたが未だにこういう発想すること自体がとても面白い。
護摩木を勧進していない人の菩提心は口先だけだと言いたいのですね。
数字を示さなければ菩提心のあることの証明にならない訳だね。
菩提心があるかないかは一概に数字では計れません。
たとえ１万本勧進したとしてその信者がどういう心構えで行ったかはまったく不明です。
御法施が目当てだったかも知れないし。
逆に護摩木を一本も勧進しなくても菩提心のある人はいます。
確かに１万本の人に比べれば実際に菩提心が少ないというケースはあるでしょうが。
だが私の場合は虐殺された人々に対して何も感じない人たちのことを問題にしているのです。
そう、あなたたちのように死者への侮辱と受け取る人たちの事ですよ。
死者の事はそっちのけでまず自分たちの主義・主張を考えている人たちです。
あなたたちには菩提心のカケラもありません。そう私は思います。
護摩木の本数のレベルを問題にする以前の話です。
>そこまでいうなら完全な托鉢での実践本数を示してみなさい
示してみせなさいとはとは何ですか？
あなたに命令される筋合いはありません。
人に物を聞くなら態度に気をつけるべきです。
（アレッ？誰かの口癖がうつったみたい）

♪威張るなら　　数字で示せと　　１１（ジュイ）と七（七氏）　
　阿含の教え　　今なお生きる
388 ：クリン含 ：2006/02/13(月) 11:31:46 ID:HEcEF+n3: >>343 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日)
>いったい、辞書の説明のどこをどう読んだら、こんな結論が出てくるのですか。
>どこにタンハーが煩悩の親であるとか、タンハーだけが輪廻の根源とあるのですか。
>タンハーが他のすべての煩悩の生みの親であるなんて書いていないし、
>タンハーだけが輪廻の素であるなどとも書いていない

タンハー「だけ」が輪廻の根源とは書いてないが
タンハーは輪廻の根源であることに変わりません。
あなたの話によれば以下のようになります。

「人は女性から生まれる」　この言葉に対してあなたならはこう言う。
「人は男性がいなければ生まれない。だからこの言葉は誤りだ」
七氏さんの論法はこういうことなんです。
確かに男性の精子が無ければ受精できないから人は生まれない。
しかし人が女性から生まれる事は紛れも無い事実です。
タンハーも同じであなたが言うようにタンハー以外に輪廻のもとがあると仮定します。
しかしタンハーが輪廻のもとであることを辞書は記述しており、ゲイカの説は間違っていません。
389 ：クリン含 ：2006/02/13(月) 11:44:59 ID:HEcEF+n3: 教団がポーランド側に法要の真実の意味を隠しているというのなら
大使館にでも行って直接伝えればいいのです（それとも、もうしてるんですか？）
ありのままを伝えて彼らがどう反応するかです。私は異議を唱えるとは思いません。
もし大川隆法総裁が同じ事をやるといっても私なら反対しません。
成仏するかどうかが問題ではなく死者を弔うというその心に賛同するからです。
それが菩提心というものではないのですか？
その心の無い人たちが釈尊を持ち出してああだ、こうだと妨害しているように見えます。
自分たちの主張を通すことしか彼らは考えていないのです。
390 ：子猫：2006/02/13(月) 11:53:49 ID:hjJjFKX7: 327さん
重ね重ねありがとうございます
そうですね。一番始めを読めばこのスレの方向が分かるハズだったんですね。一番、空気を読めてないのは私でした
赤面です

誉めて頂いて恐縮です。おそらくカナリの先達に意見するつもりでしたからシッカリしなくちゃと思いながら書き込みました。残念ながら意見を頂いたのは批判側の方ばかりでしたが、
私なりに「ちゃんと話せば、ちゃんと会話できる」と嬉しい感触も掴めました。
議論なんて、永遠に私にはムリですが…
スレ汚しになるから自粛するつもりでしたが327さんが親切で嬉しかったので出てきてしまいました

皆さんと絡めたコトに心から感謝です
391 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 11:59:39 ID:fuI7/vNW: 因縁返しは恐くないから大丈夫。
392 ：クリン含 ：2006/02/13(月) 12:08:34 ID:HEcEF+n3: >>345 ：名無しさん＠３周年
>この三つの根元的な煩悩の中で一番の悪玉が無明だと書いてある。
>しかし、根源は無明だとはっきり書いてあるのを引用しているのに、
>いったい、あなたはこの日本語の何をどう読んでいるのだ？
>煩悩の親玉を一つだけあげろといわれたら無明だとはっきり書いてある。
>無明をどう読めば、渇愛に見えるのだ？

この記述だけを見ればそう解釈できます。でも他の記述は違うでしょ？
あなたはいつも自分に都合のいい所だけを持ってきて他を無視する。
私がいつも言っていることです。
それにこの文章に従えば「渇愛の親玉は無明」ということになり
あなたが最初に書いていた「貪」ではないのだからあなたの説も間違いになりますよ。
何でそれに気がつかないのですか？

>>360 ：名無しさん＠３周年
>精神病院に入った会員は会費が払えないから、自然退会になった。
>宗務局に電話して、信者のままでいさせてくれと頼んだら、
>「働いて会費が払えるようになったら、再入行願いを出してください」
>という菩提心に満ちた返事が職員から来たという。

再入行願いという助け舟があるのだから幽霊会員でいるよりいいでしょう？
いつ頃の話か知りませんが、私の知っている会員は何年も前から会費を滞納していたが
退会になっていませんでした。復帰願いを出せばいいそうです。
その精神病院に行かれた方の場合は他に原因があったのでは？
例えば当分行ができないと判断されたからとか。
一例だけを持ち出して全体を評価しないでください。
批判するなら正しい情報をもとにするべきです。
393 ：クリン含 ：2006/02/13(月) 12:31:09 ID:HEcEF+n3: >>353 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 20:00:32 ID:y2YCHJSH
>その場では驚いても、大人なら、後で冷静にいろいろな可能性を考える。
>仮にあなたの見たものが霊写真だとして、それと桐山さんの不思議な力とどう脈絡するのだ？
>あなたは他の柴燈護摩で撮られた写真と比較検討しても、
>テレビで見たような写真をただの一度も見たことがないというのか。
>ああいう大きな焚き火の写真をたくさん撮るのを見たのも初めてだろうし、
>それらの写真を龍や落ち武者と解釈するのも初めてだったのでしょう。
>自分の感性こそが絶対に正しいと信じ込んでしまい、
>理性や知性で批判的に検討することがないから、子供っぽいというのです。

よほどこの話がお好きのようですね。
大人になって後で冷静に考えても説明できないから悩んでいるのです。
だって生首ですよ。首からバサッと切られた首が浮かんでいて（白ければ雲みたいだが）
真っ黒い髪の毛がダラーンと垂れ下がっていたんです。どうやって説明するんですか？
他では見たことありません。感性の問題ではなく現実にフィルムに写っていたんです。
霊能者の宗川円学さんや王麗華さんも霊写真だと認めていましたよ。彼らは嘘つきなんですか？
七氏さんの知性や理性で検討するとどうなるんでしょう？

>>367 ：名無しさん＠３周年
>あなたの説やキリスト教の解釈を出してくれと質問したのではありません。
>桐山さんの説明をしてみなさいと申しあげたのです。
>イエスや釈尊、仏弟子たちの死を横変死の因縁と
>矛盾しないように説明してみてくれと書いたのです。
> また、釈尊や仏弟子の死についての説明もありませんね。
また話をすりかえていますね。本当に困ったお方だ。
私は最初からイエスの横変死の話を持ち出しただけで
釈尊や目連のことには一切触れていませんよ。
私がいつ彼らの事に触れましたか？示してください。
私の怠慢？信者ぶりを曝そうとしてまた悪巧みですね。
394 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 12:33:54 ID:4GAHkTVw: >>376 ：子猫：2006/02/12(日) 22:06:02 ID:tcryJC6k
>アウシュビッツについては私的には意義あるものと思っています。考え方の違いと、お互いに突き放すのは簡単ですが
>いつかケンカっぽくない熱い議論に参加できれば嬉しいと思います

あなたは気が付いていないだろうが、十分にあなたもケンカっぽいですよ。
なぜなら、他人の議論を根拠も示さずに>>326「口汚い、罵り」と書いた。
「お前は口汚い。お前の主張は罵りだ」とただ書いているだけで、根拠を示していない。
こういうのをケンカを売るというのです。
私はあなたこそが罵りをしていると批判して根拠を示した。
議論とはそのようなもので、「バカ」と書いただけなら罵りだが、
バカであることの根拠を示すなら、それは罵りではなく、批判になる。
また、普通議論なら、「意義ある」と主張する時にはその根拠を書く。
しかし、あなたが書いたことは、根拠を示さずに相手を罵り、
私が根拠を示して、アウシュビッツの護摩がナチス護摩だと批判しているのに、
あなたは根拠も示さずに、ただ意義があるのだと主張している。
あなたのしていることは、初心であるかどうかではなく、すでに議論ではない。
395 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 12:36:32 ID:4GAHkTVw: >>376 ：子猫：2006/02/12(日) 22:06:02 ID:tcryJC6k
>いつかケンカっぽくない熱い議論に参加できれば嬉しいと思います

議論と罵りの区別をまずつけることです。
あなたは議論と罵りの区別すらつかず、いきなり罵りから始めてしまった。
他人の議論を罵りと批判したつもりが、あなた自身がしているのです。
他の信者さんもそうだが、議論で阿含宗を否定されると、
あれは悪口だ、罵りだ、議論ではなかったと必ず自己弁護する。
この後に、あなたの先達たちがやった実例を示します。
あなたも批判を読んで心が深く傷つき、自分の信仰を罵られたように感じた。
だから、いきなりここでの議論を百把ひとからげにして、罵りだと罵った。
議論とは、あなたのように感情のままに書くのではなく、感情を論理的に説明することです。
こういうことは阿含宗の信者は、日本人の中でも特に慣れていない。
桐山さんの説明を論理的なものだとして、実際には鵜呑みにするばかりで、
自ら考え、調べることをしていないからです。
なにせ桐山さんにそのようにしつけられている。
あなたも阿含経など自分では読んだことがないはずです。
釈尊が死者供養など説いていないと、知らなかったのではありませんか。
396 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 12:38:32 ID:4GAHkTVw: >>376 ：子猫：2006/02/12(日) 22:06:02 ID:tcryJC6k
>いつかケンカっぽくない熱い議論に参加できれば嬉しいと思います

ここの過去の議論を一つもでも二つでもまず読んで見て、
自分の信じている阿含宗がどの程度の議論に耐えられるのかを見ることです。
その上で、あなたの意見や疑問、批判への反対があれば、遠慮せずに書いてください。
私は普通の質問や反論に罵りで答えたことは一度もありません。
あなたもそうだが、信者の多くは、知らず知らずに傲慢さを身につけている。
桐山ゲイカを信じる自分たちこそ真の仏法であるという驕慢さです。
批判側などただの悪口、罵りにすぎないと、どこかでなめきっている。
あなたは意識していないのだろうが、>>326がまさにそうです。
同じ立場にいた元信者として言うなら、実に恥ずかしい。
阿含宗を仏教だと信じることは、無知だと表明しているようなものだからです。
そして無謀にも、あなたのように、自分の顔に傲慢が付いていることすら気が付かずに、
ここに飛び込んでくる。
397 ：クリン含 ：2006/02/13(月) 12:42:06 ID:HEcEF+n3: >>356 ：名無しさん＠３周年
>だったら、奥方様の霊障発現の経緯を丁寧に説明してみたらどうか。

私が経緯を知っていたかどうかなどこのスレの読者には全然興味無いんです。
話をそらさないでくださいね。
神道系の祈祷師は誰なんでしょうか？その話の出所はどこですか？
名前は結構ですからせめてこんな方だ位の情報は出さないとね。
やっぱりガセなのかな？
「信者さんたちは祈祷師が場を抑えた事実をどう思っているのだろうか」と
聞かれているのに情報が無いから答えようがありません。
398 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 12:44:16 ID:4GAHkTVw: >>376 ：子猫：2006/02/12(日) 22:06:02 ID:tcryJC6k
>いつかケンカっぽくない熱い議論に参加できれば嬉しいと思います

あなたは私が>>326のたった一行の書き込みにあれこれと文句を付けていると思っている。
私もあなたがあの一行を書かなければ、無視したでしょう。
なぜなら、あれは一行ではなく、あなたの信仰の全てなのです。
自分の罵りにすら気が付かず、他人を初対面でいきなり罵ってしまった。
その背景にはあなたの阿含宗での信仰がある。
あなたのしたことは立派な煩悩なのですよ。
仏教徒なら恥じて、出すことを躊躇しなければならない煩悩を最初から丸出しにした。
批判されて、感情的になって相手を罵ったというなら普通の人だろうが、
まるっきり議論をしたこともない相手をあなたはいきなり罵ったのです。
このことに、あなたも信仰を持つ者なら「仏様のお手配」を感じないか。
仏様が、あなたの背中を押して、このスレに書かせて、
あなた自身の信仰がどのようなものであるかを見せたのだ。
399 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 12:46:13 ID:4GAHkTVw: >>376 ：子猫：2006/02/12(日) 22:06:02 ID:tcryJC6k
>いつかケンカっぽくない熱い議論に参加できれば嬉しいと思います

>>359さんがなぜあなたに助け舟を出したか気が付いていないようですが、
この方自身が私などと議論して、何も反論できなくなり、ここを去ったからです。
その不愉快さはただ事ではないから、今でも私をものすごく嫌っている。
あなたもうっかり私と議論して、信仰をことごとく批判され、
万一にも信仰心をなくしたら大変だと、わざわざザのスレから助けに来たのです。
では、信者が議論に勝てないと、どのように自己弁護するか、具体例を示しましょう。
400 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 12:47:34 ID:4GAHkTVw: 阿含宗と桐山氏について―第二十章改　から部分転載
[160]よ 06/02/07 01:10 *B5GT6dxzVYx*jlf4f6s5Lm

そもそも掲示板で阿含宗を話題にすると必ず批判側の人達、即ち元信者が沢山やってくる。
彼らの目的は阿含宗・桐山靖雄を打倒することにある。
彼らに言い分があることはよく理解している。
しかし信仰を手放そうとしない熱心な信者に対して執拗に揚げ足をとるような行為を繰り返すことは
単に恨みを晴らさんが為の悦楽行動にしか見えない。
社会悪だと確信しているのなら弁護士に相談すればいいのであるし、現にそうした人々もいることだろう。
彼らは信者が信者であるが故の弱点を知り尽くしている。
そういう枠組みの中では、掲示板は批判者が仕組んだハニーポットとして存在しているのだ。

そこに釣られて現れる熱心な信者は、煽られ感情的になった挙げ句自らの社会的信用を貶める書込に走る。
また普通の信者は様々なネガティブな情報を与えられ、
さらには信者の無様な荒らし行為を見せつけられて行に対する信頼を失う。
それがアゴン関連掲示板に於ける構造なのだ。
阿含宗を批判したい人々にとって逆布教が成功した快感は阿含宗に於いて導き行を達成したときと同等なものなのだろう。

誤解がないように言っておくが、情報を与えることが問題だと言っているのではなく
意図を持って信者を挑発する行為が問題だと言っているのである。
また本来大事なのは会員・信徒の向上或いは幸福なのであって、それを実現する為には
宗教を離れるという選択肢もあるべきである。
そのとき教学を用いて心理的に足止めするような行為は厳に慎まなければならない。
401 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 12:49:51 ID:pltOKVks: 阿含宗と桐山氏について―第二十章改　から部分転載

[223]よ 06/02/08 00:45 *B5GT6dxzVYx*jlf4f6s5Lm

ユビキタスくんの真面目さは星祭りさんや○○屋さんなども認めているところです。
しかしどうしても対立の構図に陥りやすくなるのは、信徒が一番大切にしている
管長猊下を貶められることに耐えられないからでしょう。
批判する人達は桐山が憎いわけであり、気取って言うならば一人の人間を巡る愛憎劇が
このスレッドを延ばす原動力となっているわけです。
いずれにせよ仏教や因縁解脱とは程遠い世界が展開されているのは頭が痛いところです。
402 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 12:52:36 ID:pltOKVks: >>359 ：327：2006/02/12(日) 20:25:36 ID:7bKxQPiC
>議論しようという気配が見られません。
>残念ながら、私はこのスレで議論する事をあきらめています。
>[160]よ 06/02/07 01:10 *B5GT6dxzVYx*jlf4f6s5Lm
>彼らの目的は阿含宗・桐山靖雄を打倒することにある。
>しかし信仰を手放そうとしない熱心な信者に対して執拗に揚げ足をとるような行為を繰り返すことは
>単に恨みを晴らさんが為の悦楽行動にしか見えない。
[223]よ 06/02/08 00:45 *B5GT6dxzVYx*jlf4f6s5Lm
>批判する人達は桐山が憎いわけであり、気取って言うならば一人の人間を巡る愛憎劇が
>このスレッドを延ばす原動力となっているわけです。

気のせいか、よさんと359さんの書き方はとても似ている。
よさんの引用は極力控えてきたつもりだが、最近またこの種の発言をして、
こちらにも出張しているように見えるので、
子猫さんに示す実例をかねて反論します。
403 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 12:58:23 ID:pltOKVks: >>400 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 12:47:34 ID:4GAHkTVw
>[160]よ 06/02/07 01:10 *B5GT6dxzVYx*jlf4f6s5Lm
>単に恨みを晴らさんが為の悦楽行動にしか見えない。

>>376子猫さんは、よく>>400-401を読んでください。
よさんはかつてこのスレで私などと議論して、ここを去った。
去ったのは、私がたくさん書くので、という理由でした。
だが、私がどのくらい書いたかということと、反論できないこととは別です。
私がどう書こうが、いくらでも書けるし、テーマを絞り反論すればいいだけです。
しかし、よさんはできなかったのです。
実際には議論で勝てず、彼の信仰の根拠をことごとく批判されたからです。
しかし、そのままでは悔しい。
だから、時々、こうやって私への名指しではないが、
批判側とは、恨み返しのための批判をしているのだと決めつける。
自分の信仰を批判され、反論できずに悔しい思いをしているからといって、
根拠も示さずに、批判側が桐山憎しだと決めつけるのはまさに恨み返しであり、罵りです。
404 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 13:00:24 ID:pltOKVks: >[160]よ 06/02/07 01:10 *B5GT6dxzVYx*jlf4f6s5Lm
>単に恨みを晴らさんが為の悦楽行動にしか見えない。

よさんが星祭さんのような普段から罵りをする人なら、私はいちいち引用しない。
だが、普段はまるで紳士的な議論を心がけているような主張をして、
時には信者にすらも控えるように助言する人が、
何の根拠もなしに、批判を「悦楽行動」と腐す。
これは星祭さんの恒例の罵声と何が違うのか。
星祭さんは悔し紛れに罵声やあざ笑いを連発する。
よさんは、たしかにそのようなことはしないが、
実際には、口先の紳士的な態度と違い、こうやって根拠なしに腐す。
星祭さんのが陽の罵倒なら、よさんのは陰の罵倒です。
どっちもどっちだ。
405 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 13:07:31 ID:pltOKVks: [223]よ 06/02/08 00:45 *B5GT6dxzVYx*jlf4f6s5Lm
>批判する人達は桐山が憎いわけであり、気取って言うならば一人の人間を巡る愛憎劇が
>このスレッドを延ばす原動力となっているわけです。

格好よく、愛憎劇などと表現しているが、
これはこのスレのことではなく、よさんの心そのものです。
彼の心の中に鬱屈した憎悪があり、それを批判側にあてはめて表現しているにすぎない。
自分の信仰を批判され、傷ついたことへの憎悪を自覚するのが嫌だから、
批判側に憎悪があるのだと投げつけたのです。
子猫さんをザのスレで元の文章を読んでみてください。
よさんは何一つ根拠を示さず、ただ批判側が桐山憎しで、
信者をいじめて楽しむ悦楽行動をとっているのだという。
猫がネズミをイジメながら殺すのと同じだというのです。
自分が議論に勝てず、自分の信仰を批判されたから、
これを批判側の桐山憎しの悦楽行動、愛憎劇だと置き換えた。
これでは、相手に馬鹿と罵っているのと変わりない。
よさんは自分のこういう心のあり方すら自覚がないでしょう。
子猫さんがどの程度の行歴かしらないが、
よさんは三十年前後の、かつては熱心に活動していた信者です。
その心の因縁も薄らいでいるはずの人にして、
自分の心の憎悪にすら自覚がなく、責任を他人に押しつけた。
しかも、責任転嫁はこれだけではない。
406 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 13:10:34 ID:pltOKVks: >[160]よ 06/02/07 01:10 *B5GT6dxzVYx*jlf4f6s5Lm
>そこに釣られて現れる熱心な信者は、煽られ感情的になった挙げ句自らの社会的信用を貶める書込に走る。

罵りを繰り返す信者や擁護側を誘発したのは批判側なのだそうだ。
どこまで他人のせいにすれば気が済むのだ。
これで仏教徒なのだという。
桐山さんと本当によく似ている。
悪いのは先祖であり、霊障であり、因縁であり、死者であり、世間であり、密教界であり、
自分はいっさい悪くないと桐山さんは半世紀も言い続けて、これで宗教を作った。
よさんは桐山さんのこの手法をよく真似て、
自分の信仰を批判されたことに恨みを持ち、
自分の信仰に矛盾があるだと反省するのではなく、
罵詈雑言を並べて桐山さんに恥をかかせている擁護側すらも、
彼らが悪いのではなく、批判側が煽ったからだという。
よさんが書いていることは、桐山さんと同じで、責任転嫁の百連発です。
407 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 13:21:55 ID:pltOKVks: >>376 ：子猫：2006/02/12(日) 22:06:02 ID:tcryJC6k
>いつかケンカっぽくない熱い議論に参加できれば嬉しいと思います

よさんだけではなく、阿含宗にいれば自然に責任転嫁の癖がついてしまう。
子猫さんも同じです。
批判は悪口であり、桐山憎しにすぎないと批判側に責任転嫁すれば
あなたは自分の信仰を肯定できるから、気分は楽になる。
桐山さんが全部因縁や霊障のせいにして、責任転嫁こそが阿含宗の教義なのだから、
よさんの手法は阿含宗の正統派のやり方ともいえる。
だが、それこそがもっとも釈尊の教法からは遠い。
釈尊くらい徹底して自己を見つめ直した宗教家はいない。
だから、因縁だの霊障だのといった、自分ではとらえられないもの、
自分の外にあるものを修行の対象とすることはありえない。
どこまでも自己であり、その自己の最大の問題が煩悩です。
そういう目で見れば、護摩木祈願、護摩を焚く、死者供養なんて、
禁止されるまでもなく、何の意味も意義もなくなる。
これらは自分の外にあることだからです。
>>252に引用したように、
「内面的にのみ光輝を燃焼させる。」
これが釈尊の教えです。
あなたもまず市販の阿含経を自分の目で読むことから始めてみたらどうでしょう。
408 ：子猫：2006/02/13(月) 14:48:59 ID:hjJjFKX7: 7氏さん、丁寧なレスありがとうございます
慌て自分の書き込みを見直してみました
ケンカ…売ってますね…orz

根拠を示さずというご指摘等、いちいち、ごもっともです
参加する限りは初心者なんて言い訳は通用しませんね
申し訳ありませんでした

また私が書き込んだ為に引用された方達にも、ご迷惑をかけてしまいました
申し訳ありませんでした

しかしリアル世界では言いにくいコトを言われて一瞬ドギマギしても自分に問い掛ける時間があって凄く有意義です

議論などは出来ませんが邪魔にならないように気を付けますので、時々質問とかさせて頂けたら幸いです
(自粛はドコいった？)
409 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 15:34:47 ID:fuI7/vNW: しってる？宝塔やお守り類が産廃に引き取られていたこと・・・
410 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 15:36:38 ID:bWpdVRyV: 七氏さんはいつもキビシイね！　でもこんな風に指摘してくれる人も必要なんです。
だって桐山さんの責任の取り方、あまりにも信者をバカにしてるとは思いませんか？
はっきり言って私も納得出来ません、全てに。
411 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 15:46:24 ID:bWpdVRyV: >>409
このあいだＹａｈｏｏ！のオークションに仏舎利宝珠尊が出品されてましたが、
産廃に引き取られたものが出回っていたのでは？
412 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 15:55:55 ID:VelbuG0E: >>409
>>410

でも宝塔はリサイクルでしょ？　納札のお守り、護摩札は
どうかしらんが。
413 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 15:59:18 ID:O/mC6Fs1: >>411

>Ｙａｈｏｏ！のオークションに仏舎利宝珠尊が出品されてました
と
>産廃に引き取られたものが出回っていたのでは？
とに、どこが関連があるの？

いたずらに”風説の流布”はやめましょう
414 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 16:17:19 ID:fuI7/vNW: むかしね。
ある地方の本部に例祭のあと、道場のロビーに
やまのように納められたお守りや、宝塔がつんであったんだ。
なにすんのかな～と思っていたら、浣腸がきてちょろっと九字切って
帰っていった。
幹部の先達に聞いたら、
「実はごみの業者が引き取りにくるのだ」と内緒で教えてくれた。
「お御霊抜くから大丈夫だ」といわれたんだけど
なんか納得いかなかったんだよね。
415 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 17:06:08 ID:hjJjFKX7: 業者に任さなきゃ、どうするんですか？
なんとなく釈然としないのは分かりますが…
御霊も抜くし、九字も切ってくれてるなら粗末に扱ってる訳ではないでしょう
416 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 17:16:13 ID:fuI7/vNW: その時代はね。
疎水に御宝塔をなげこんで、えらいめにあった人の話なんか、
まだまだパンフに載っていたんだよね。

そのときは信者だったから、触るときは白手袋でもってね・・
すごく大事に礼拝していた宝塔が、こうなっていいのかな～
と思ったのよ。

あの宝塔は宝キョウ印塔のミニチュアで
塔そのものに対する信仰が大元なので
塚でもつくったらいいのにな～と感じたわけよ。

でも退会した時、道場に納めたので
たぶん産廃になっちゃったでしょうｗ
417 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 17:53:43 ID:D1Y/00ho: 私もそのパンフレッドを読んだ記憶あります。だから勿論御宝塔は白手袋で
心を込めて大事に扱いました。
いろんな事情で返納されたんでしょうが、貴方のおっしゃる通り心ある教団なら
もっと別の方法で対処したでしょう。
（現在、宝塔はリサイクルされているんですか？　しっくりしませんね）
418 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 18:28:01 ID:WrZmimFl: たとえばどういう方法？
419 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 18:57:31 ID:NNJZvOov: ここのスレ、こぇー　ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
420 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 19:38:32 ID:Hb6gFGUI: >>419
宗教板はまだ安全なほうだよ。オカ板の某スレの方がある意味怖いよ
怖いというのはオカルトという意味でなくて（以下自粛・・・
421 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 20:46:21 ID:SgLgdZXS: みなさんは大宝だらにしってますか?
422 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 21:16:37 ID:oqudTlNl: >>416
> その時代はね。
> 疎水に御宝塔をなげこんで、えらいめにあった人の話なんか、
> まだまだパンフに載っていたんだよね。

これが霊感商法・恐怖商法の常套手段だよ。恐怖心をあおって救いを求める。
『実はこういう方法があるんだが・・・』　っていう風につけこむ。
桐山なんか恐怖商法の総本山だ。　横変死の因縁の増加、日本に三度原爆が落ちるだの
よくここまで言うもんだよ。
偉大な聖者さまもヨボヨボのどうしようもない爺だってアホ信者もやっと判って来たのかな？
423 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/02/13(月) 21:26:05 ID:UDrV1Eqk: その昔、黒い宝塔を叩き割って中の陀羅尼を焼却炉で燃やした前科のある男どえ～す♪

今もこうして毎日快調に・・・こほん、こほん・・・ゲホッ、ゲホッ！
ぐえぇぇっっっ！！！血が！

（喜んでいただけましたか？）
424 ：樹意：2006/02/13(月) 22:50:04 ID:g8X9Op/Y: >>387
> >そこまでいうなら完全な托鉢での実践本数を示してみなさい
> 示してみせなさいとはとは何ですか？
> あなたに命令される筋合いはありません。

　あなたは私の文章を書き換えている。
(示してみなさい)　を　－－－(> 示してみせなさいとはとは何ですか？

同様の問いを>>379でも書いているが　その文章は
> こういう文章を提示したからです、ではその実践のほどを示して
> ごらんなさいといったわけです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こういう文章です。　

護摩供養においては
菩提心なるものは護摩木に託されるわけですから　では君の実践のほどは
どうなんだと聞いたのです。
425 ：樹意：2006/02/13(月) 23:04:17 ID:g8X9Op/Y: >>387
> 護摩木を勧進していない人の菩提心は口先だけだと言いたいのですね。

この教団の見解が批判の対象ですから、あなた方も教団の尺度で測られる
のはいた仕方ないでしょう、
護摩供養において菩提心を託すより代である護摩木を勧進しなかったら
供養にはならないでしょうと言っております。

> 死者の事はそっちのけでまず自分たちの主義・主張を考えている人たちです。
> あなたたちには菩提心のカケラもありません。そう私は思います。

菩提心は批判の対象ではありません。
供養の根拠である仏舎利も偽物であるし、　いわゆる奈々氏さんが言われるように
三宝そのものが偽であることを批判しています。
嘘偽りで金銭を集める好意は詐欺的行為であって、仏教徒のとる行為では
ありません、随って死者達を利用するだけの売名行為であると批判するのです。
426 ：樹意：2006/02/13(月) 23:06:12 ID:g8X9Op/Y: >>425
> 嘘偽りで金銭を集める好意は詐欺的行為であって、仏教徒のとる行為では
変換ミス訂正
集める行為
427 ：樹意：2006/02/13(月) 23:15:14 ID:g8X9Op/Y: >>253>>クリン含
> 菩提心とは金額ではありません。
> 死者を供養してあげたい、もし苦しんでいたら何とかしてあげたい、
> どうか安らかになってもらいたい、そういう気持ちです。
> それは人間として自然に沸き起こる心です。
> 七氏さんたちにはその心すら存在しないのです。
> 代わりに自分の考えに賛同しない者たちへの憎しみがある。
> なんとアサマシイ話ではありませんか？
> その心は悪霊そのものです。

この菩提心の部分を消火器で喩え変換してみましょう。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
消火器とは金額ではありません。
火事を鎮火したい　もし　初期の火事であったら消してあげたい
どうか　火を消し止めたい　そういう備品です。
それは一家に一台備えつけておくべきものです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
消火器(菩提心)は批判の対象ではありません、
その根拠になる消火器の中身(消化剤)が偽物であると
批判しているのです。
428 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 23:43:31 ID:WU/Kdj3M: あれえ？　このスレは、池田慈水が「制圧」したと宣言していたはず
なのに、ここ最近、全然彼は現れないね。口だけ？

思い上がって妄想の世界で「制圧」して、現実の世界では
スレから弾き飛ばされてしまったというわけか。

彼が残した「功績」は、阿含宗から出発した彼の信仰は
自分がアナゴンであるという激しい思い込みと勘違いを生み出し、
そういう自分が「制圧」できると信じていたスレから追い出され、
結局、なんでもない、ただの人であるということを自分で証明したことだ。

阿含宗は、彼のような、偽物を本物だと信じ込んでしまう被害者を
生み出しているということである。

つまり、詐欺屋が作った「宗教（＝偽物）」に引っかかるとこうなってしまうという
見本を、自らが進んで示したというところが池田慈水の残した「功績」だ。

しかも、阿含宗を信じている人間とは、反社会的なモラル違反を平気で
行うことができるということも、このスレでさんざん示してくれた。

今後も、彼のような、阿含宗が偽物であるということを、わかりやすく
証明してくれる人物が現れて、このスレで活躍してくれることを願う。
429 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/02/14(火) 00:15:20 ID:W0SC2ouZ: 彼を通報したのはよいのだが、その結果浮かび上がった個人情報を見つけてもスレに晒す
のだけは遠慮してやれよ。
それやったの信者の一人なんだぜ。
430 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/02/14(火) 00:25:13 ID:W0SC2ouZ: 372:アソコの締まりがよくなる石鹸 :2006/02/12(日) 21:08:17 ID:09TIHuGz
374:アソコの締まりがよくなる石鹸 :2006/02/12(日) 21:38:35 ID:09TIHuGz

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
431 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 00:27:42 ID:imcpOXgt: >>429
信者がばらしたの本当か？
下手したら、痔巣意の生業も絶たれてしまう可能性もあるわけで。
ちとむごい。

ところでゆびさん　大日如来法身駄都宝珠尊があるの知ってる？
432 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 00:44:01 ID:rH6m+Mdk: むかし管長が法話で、準提観音を祭る、上醍醐寺でも千座行をやっているが、
指導できるアジャリがいないので、申し込みをすると
かわりに拝んでくれると言っていたんだね。
つまり、指導できるこの道場は、えらいんだという内容だったんだ。
これは、『法友』というむかしの機関紙にも収録されていた話でさ。

そこで退会したあと、いままで準提観音を拝んでいたのだから
と思って醍醐山に登って千座行のことを聞いたら、坊さんに「そんな法は無い」と
いわれたんだ。さらに念力護摩も無いと言っていた。

ただ一つあるのは、三七延命法は本当にあった。でも法話で言っていたような、他人の延命を
祈る法ではなく、じぶんの延命を祈願する法だとのことだった。

あごん宗は三宝院流憲深方だから、醍醐三宝院が流派の
本山なはずだから聞いたんだけど、
結局はきり山密教はかなり怪しいんだよね。
433 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 00:49:29 ID:imcpOXgt: 大日如来法身駄都宝珠尊は冗談
>>432
知り合いの醍醐の坊主に聞いたんだよ。
ことごとく否定されたよ。　じゃあ元ネタはなんなのか。

ただ天台とつながりがあるかも
434 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 01:30:34 ID:rH6m+Mdk: わたしね。伝法会にも４回出たんだけど、そのときの次第をみせたら、
「これは醍醐寺の僧侶が編纂して、本山で出している次第だ」といわれたの。
つまり、海賊版を出していたんだね。
その後、あごんで独自の次第をだすようになったみたいだけど。

また「祈祷法深秘」てのも貰ったんだけど、あるとき神保町の古本屋で
内容が同じものを見つけたんだ。「深秘法」だったかな。それはもうすこし、いろんな術があるのだけれど、
けっきょく伝法会のは、みんな海賊版だったんだよね。
こんな話がまだあるのでおいおい紹介しようかと・・・
435 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 07:21:21 ID:kHppzz+o: >>434

【伝法会】って、「法を伝えてゆく会」でしょ。

みんな誰かの「代々たる海賊版」だよ。
436 ：箱根八里の国太郎：2006/02/14(火) 07:32:46 ID:xG/dJ3VZ: >>429-430
ユビキタスさんの言うとおりです。馬鹿信者、反省しております。
すでに>372の投稿について、その日のうちに自分から削除依頼を提出しました。
池田慈水さんには大変なご迷惑をおかけしました。ネット上に残っている以上、
バレてもいいのだろうと、早飲み込みした私に責任があります。
批判側・擁護側を問わず、このスレにお越しになる皆様、これからも今までと
変わりなく、池田慈水さんの発言に耳を傾けていただき、楽しく議論を闘わせて
頂きますよう、心よりお願い申し上げます。
不肖は当分謹慎致します。返す返すも失礼致しました。
437 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/02/14(火) 08:35:49 ID:W0SC2ouZ: >>436
あなたの反省は承知しました。当人はどう言うか知らんが。

>>432
>>434
ありがとうございます。
これからもそのような事実暴露を宜しくお願いします。
人は何よりも事実に驚愕し、事実こそ最大の説得力がありますから。
桐山さんは自分は殊、法に関すること、宗教に関することはは妥協しないとか述べてますが、
彼の宗教の一番根幹の部分に大嘘があります。
履歴書の学歴詐称とかどうでもよいところで嘘をつき、肝心なところでまた嘘をつき
嘘だらけの人生で人を騙しています。密教なんてどうせわからないだろうという
人を舐めた態度ですね。しかも簡単にばれる嘘を堂々とつくその神経。
準胝観音はたしかに求児・延命の功徳など文献で追えますが、しかし因縁解脱の仏なんて
記述はない。あたりまえの話で因縁解脱なんて用語はない。
だから桐山さんが著書などで準胝尊を紹介する時、「しかしこの仏のほんとうの誓願は因縁解脱である」
などと桐山文で示すだけで文献の裏付け説得力がない。
清浄の願、これだけで悪因縁清浄による運命転換としてしまいたいのです。
438 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 08:41:18 ID:OqVY1LAJ: 自作自演おつ
439 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 08:48:40 ID:vBWwDZAa: >>434-435
悪意・妬み・恨みを抱いている人にとっては、
どんな行為でも悪く思えるのだね。
不思議だね？

伝法会だって、「法を伝えてゆく会」で
「自分達がどういう心持・体型をとったら、どんな結果が生まれるという事を伝える会」だろうに。
型だけ似せてみて、心持が「海賊版」だどうだという事だと結果はいつまでたっても出ないでしょ。

心静かに受け取っていくものだろうに。
440 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 09:09:29 ID:rH6m+Mdk: >>435
四度次第は著作権にも引っかかると思うんだけど・・

ところがね、ちゃんと伝えてないんだよね。これが。
結論は色んな本を寄せ集めて、ただ読んでるだけが伝法会だったんだよね。
京都なんかの古本屋では、管長がその手のほんを買いあさっていたのは
有名な話でね・・
だから、伝法してもチグハグで不明瞭な内容だったんだと気づいたんだよ。

有名な話なのは、密教占星術の中伝だけど、管長が読んでるのをひたすら
書いていったんだね。これが、いまでは買える『九星日盤鑑定法』を
ただ、中途はんぱに読んでいただけなのさ。

私はね、管長のいうことだけが正しいと信じていたんだよね。

だから、その源流を知りたくて、修行したといわれた所は
だいたい行きました。

特に昔は千座行が密教門中で最高最勝の
因縁解脱法として、有名な御法であると説いていたんだね。

ところが密教には千座行は無いんだよね・・・
その、もとねたの話は次回に
441 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 09:35:26 ID:1t3I5LoW: >>440
そうなの？　その千座行のもとネタの話、是非とも聞きたいね。
442 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 12:17:21 ID:+LWwuJFK: >>339 ：クリン含：2006/02/12(日) 19:33:23 ID:33KJAXaH
>ゲイカの透視は外れたのです。愛でたし、愛でたしというとこですか。
>>218 ：クリン含：2006/02/10(金) 12:19:06 ID:sYb5JdZP
>そうすればゲイカの透視能力の嘘が証明できるのです。

外れたですむ話しではない。
あなたは>>218ではっきりと桐山さんの透視能力の嘘が証明できると書いた。
そのとおりで、外れたのではなく、透視能力など嘘だと証明された。
外れたなんてごまかさないで、率直に、桐山さんの透視なんて嘘だと認めたらどうか。
「あなたの話を信じれば」という条件付きだと逃げるつもりでしょう。
クリン含さんは名誉を知らない勇気のないクリンゴンでしたね。
どうぞ、いつものようにみっともなく、自分から逃げてください。
443 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 12:19:23 ID:+LWwuJFK: >>339 ：クリン含：2006/02/12(日) 19:33:23 ID:33KJAXaH
>ゲイカの透視は外れたのです。愛でたし、愛でたしというとこですか。

桐山さんが周囲に軽く言ったことが外れたなんてものじゃない。
全国中継で信者を前に存在しない女スパイに「別れろ」とお説教を垂れた。
普通、老人がこんなことしたら、立派な認知症です。
桐山さんの場合、認知症ではなく、ただの大法螺吹き、大嘘つきです。
現実の世界の話ですら、桐山さんは透視なんてできない。
あなたはこういう桐山さんが霊的な世界を透視できると信じている。
女スパイがいるかいないか、こんな簡単なことすら透視できないが、
アウシュビッツの霊障のホトケは透視して、おまけに成仏させるんでしたね。
メデタシと言われれば、こんな桐山ゲイカの”不思議な力”を
信じているあなたのお脳はたしかにおメデタイ。
444 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 12:24:46 ID:+LWwuJFK: >>341 ：クリン含：2006/02/12(日) 19:39:38 ID:33KJAXaH
>しかしゲイカ発言に気になることはあります。
>私は教団内に情報を漏らしている人間はいると見ています。

他の信者さんたちはクリン含さんのこの反応をみてください。
桐山さんの透視ゴッコが見事にバカ外れしても、次の瞬間には、外れたことはきれいに忘れ、
まるで桐山さんの発言には何か奥があり、真実が隠されているかのような弁明を始める。
それどころか、スパイがいると批判の目を外に向けている。
透視が外れたこと、自分が「ゲイカの透視能力の嘘が証明できる」
と書いたこともクリン含さんの記憶からきれいに消去されているのでしょう。
目の前で桐山さんの透視が外れたら、普通はショックを受ける。
なぜなら、桐山さんの透視能力、霊能力こそは阿含宗信仰の土台だからです。
でも、クリン含さんは現実よりもただ桐山さんに依存したいだけだから、
それがどうした、と何のショックも受けないばかりか、スパイを確信している。
「教祖への異常な寛容と弁明」と前から何度も書いたことがある。
教祖がどんな醜態をさらしても、絶対に批判の目を向けず、
これを容認して、弁護し、むしろスパイがいるのだと教祖をもっと信じる。
クリン含さんのは典型的なカルト宗教の信者の反応です。
445 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 12:29:09 ID:+LWwuJFK: >>388 ：クリン含：2006/02/13(月) 11:31:46 ID:HEcEF+n3
>タンハー「だけ」が輪廻の根源とは書いてないが
>タンハーは輪廻の根源であることに変わりません。

根源という言葉でゴマカシが始まりましたね。
あなたはタンハーこそが煩悩の母体であり、輪廻の最大の根源だと書き続けたのです。
煩悩の親はタンハーであるとあなたは主張してきた。
>49 ：クリン含：2006/01/24(火) 12:19:11 ID:0oOI6lEt
>つまり煩悩は渇愛から出てくるのです。煩悩＝渇愛ではない。煩悩の母体が渇愛なのです。
ということは、タンハーこそが輪廻の素だということになる。
しかし、あなたが引用した辞書にも、タンハーだけが輪廻の素だとは書いていない。
他の煩悩と同様に、輪廻の素の一つにすぎない。
タンハーがなくても、他の煩悩があれば輪廻する。
あなたのこれまでの桐山説に基づいた主張は間違っていることをまず認めてはどうか。
いつものように、あなたは言を左右にして絶対に認めないでしょうね。
こればかりではなく、あなたはタンハーは不成仏霊のようなもので、
これが輪廻するとまで書いた。
446 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 12:36:41 ID:+LWwuJFK: >>388 ：クリン含：2006/02/13(月) 11:31:46 ID:HEcEF+n3
>618 ：クリン含：2006/02/04(土) 14:42:19 ID:mEFx9HW3
>渇愛によって次の陰を次々に相続して生まれ変わるということは
>渇愛を一種の霊魂みたいなもの（あくまでみたいなもの）と考えることは決して不自然ではない。

渇愛が一種の霊魂であり、霊魂によって輪廻するというなら、では、他の煩悩も霊魂なのか。
他の煩悩による輪廻はどうなるのだ？
他の煩悩ではなく、なぜ渇愛だけが一種の霊魂になるのか。
あなたが引用した辞書の渇愛の説明のどこに、渇愛は霊魂みたいなもの、とか、
渇愛が輪廻する、なんて説明がある？
辞書の説明のどこの何を読めば、こんなハチャメチャな話が出てくるのだ？
あなたは自分の頭を必死に桐山さんのタンハー小説に合わせようとする。
その結果、桐山さんですら言っていないようなことまで言い出すはめになった。
桐山さんの嘘を説明するために、あなたは新たな嘘をつくったのです。
驚くべき事に、自分で引用した辞書で自滅したのに、自滅したことに気が付いていない。
447 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 12:38:02 ID:+LWwuJFK: >>392 ：クリン含：2006/02/13(月) 12:08:34 ID:HEcEF+n3
>この記述だけを見ればそう解釈できます。でも他の記述は違うでしょ？

どの記述ですか。
違うでしょ、ではなく、具体的に引用して、ここにこう書いてあると示すべきです。
ただ、引用して、オレ様と同じ解釈をしろと言っているにすぎない。
桐山さんやあなたの説を裏付ける事はあなたが引用した辞書の説明にはありません。
448 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 12:40:55 ID:+LWwuJFK: >>392 ：クリン含：2006/02/13(月) 12:08:34 ID:HEcEF+n3
>それにこの文章に従えば「渇愛の親玉は無明」ということになり
>あなたが最初に書いていた「貪」ではないのだからあなたの説も間違いになりますよ。

はあ？？？「最初にかいていた」？私がいつ何を書いたのですか。
私は煩悩の親玉を一つあげろといわれたら、無明(癡)だと繰り返し書いている。
十二因縁の最初に出てくるのが無明、十結の最後に出てくるのが無明だと示し、
親玉というなら無明だと書いた。
一方、あなたは煩悩の親はタンハーだと常に書いている。

>373 ：クリン含：2006/01/29(日) 12:16:39 ID:4uGD2iDj
>同じものではありません。煩悩の母体です。
>それら（煩悩）は人間の生存の根本にある妄執（渇愛　tanha）に基づいていると書いてある。

貪、つまり渇愛が親玉だと主張しつづけているのはあなたですよ。
三大悪玉煩悩の貪瞋癡のうち、親玉を癡であると主張したのは私、
タンハー(貪)が煩悩の母体であると主張したのがクリン含さんです。
ところが、あなたが>>331で引用した辞書には、
「十二支縁起説においても、渇愛は生死の苦しみをもたらす原因として重視されるが、
そのさらに根源には、仏教の道理に対する無知（無明）、即ち癡があるとされるのである」
つまり、煩悩の母体というなら、無明であると書いてある。
私の説のほうが正しいことをあなたが証明したのだ。
449 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 12:44:27 ID:+LWwuJFK: >>392 ：クリン含：2006/02/13(月) 12:08:34 ID:HEcEF+n3
>その精神病院に行かれた方の場合は他に原因があったのでは？
>例えば当分行ができないと判断されたからとか。

つまり、信者のほうが何か悪かったと言いたいのですね。
あなたの反応はカルト信者のお決まりパターンです。
絶対に、阿含宗側や桐山さんに落ち度があるのではなく、
信者が悪い、それがないなら、先達が悪い、それがないなら、職員が悪いと
桐山さんから遠い順序に責任を押し付ける。
よくまあ、何もしらないくせに、彼に原因があったなんて言いますね。
こういう発言一つ聞いても、あなたはこういう人たちのお世話をしたことがないのがわかる。
450 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 12:49:05 ID:+LWwuJFK: >>392 ：クリン含：2006/02/13(月) 12:08:34 ID:HEcEF+n3
>その精神病院に行かれた方の場合は他に原因があったのでは？
>例えば当分行ができないと判断されたからとか。

勤行ができないことなどなく、また、千座行時代ではないから、拝むくらいのことはできた。
信者でいられない理由は会費が払えないというお金の問題だけです。
彼は、自分の病気が阿含宗で治ると信じて、護摩木勧進、解脱供養、梵行もした。
通院して薬を飲んでいた。
結果は無残なもので、どんどん病気が悪くなって、ついに入院した。
病気が悪化して行くときの先達たちの冷たい態度ときたら、菩提心を説教しながら、
彼に原因があったと言いがかりをつけるあなたと同じです。
彼なりに言われたとおりに一生懸命に修行してきた人だから、
どうして因縁が切れないのか、どうして病気が治らないのかという批判が
本人だけではなく、信者の間からも出てくる。
精神を病んで道場内での言動もおかしいから、職員や先達たちには迷惑な存在でしかない。
入院させた後、先達の一人が、いなくなってよかったというようなことまで漏らした。
クリン含さんと同類です。
451 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 12:55:19 ID:+LWwuJFK: >>392 ：クリン含：2006/02/13(月) 12:08:34 ID:HEcEF+n3
>その精神病院に行かれた方の場合は他に原因があったのでは？

あなたは上記の一行で自分が何をしたかわかるか？
弱い者イジメをしたのだ。
阿含宗を頼りにして、言われたとおりに金と労力を出し、
入院して収入が途絶えた後、せめて心の拠り所にしたいから、
なんとか信者のままでいさせてくれと懇願する相手に、
金ができてから、再入行しろという職員も職員なら、
これを当たり前のことというクリン含さんもただの冷血漢ですね。
あなたは、病気で苦しみ、ついには社会からも隔絶され、
一番頼りにしている阿含宗からも見捨てられた彼の気持ちがわからないのだ。
これまでこの話を出した時、信者側すら、この職員の態度はおかしいと書いた。
あなたは阿含宗から離れた時の苦しさを体験したのだから、
むしろ、拒絶された彼に強い同情の気持ちがおきてもいいはずなのに、
よくまあ、こんな冷たい言葉が吐けるものだ。
桐山さんが冷酷な人間だから、上から下まで全部、冷血動物になりはてる。
口では偉そうな能書きを垂れても、
見るがいい、あなたの菩提心とやらの、これが正体だ。
あの時の職員や先達たち同様に、あなたは侮蔑にも値しないヤカラだ。
452 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 12:58:27 ID:+LWwuJFK: >>393 ：クリン含：2006/02/13(月) 12:31:09 ID:HEcEF+n3
>真っ黒い髪の毛がダラーンと垂れ下がっていたんです。どうやって説明するんですか？
>他では見たことありません。感性の問題ではなく現実にフィルムに写っていたんです。

あなたにはそのように見えたのですよね。
こういう姿が写っていないなどと否定しているのではありません。
だから、龍にそっくりに見える写真を持っていると何度も書いた。
私は、ヒツジそっくりの雲をみたことがある。
しかし、あれが殺されたヒツジが成仏していく姿だとは思わない。
こういう違いだと申しあげているのです。
龍や生首やヒツジとそっくりかどうかではなく、
現代の日本で普通に教育を受けた大人が、姿が似ているというだけで、
龍や生首やヒツジだと判断するかどうかという見識の問題なのです。
また、龍や生首だったとして、それがその後どうしたのですか。
生首武士は阿含宗の守護神となって、信者がクビにならないように守護した？
龍なんてインチキだとわかっただけで、何にも特別なことはなかった。
気象予報士が「明日はヒツジ雲が見られるでしょう」と予報したら、
ヒツジそっくりの雲が現れたからといって、
私は予報士の”不思議な力”を信じたりはしないのです。
でも、あなたは桐山さんの不思議な力を今でも信じているのですよね。
だから、子供っぽいと言っているのです。
453 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 13:03:46 ID:+LWwuJFK: >>393 ：クリン含：2006/02/13(月) 12:31:09 ID:HEcEF+n3
>私は最初からイエスの横変死の話を持ち出しただけで
>釈尊や目連のことには一切触れていませんよ。

イエスの話すら桐山さんの説明とは違っていると申しあげたのです。
あなたは桐山さんの説明ではなく、キリスト教や自分の知識をただ示しただけだから、
話をすり替えているのはあなたのほうです。
あなたが議論したいことや意見を聞いているではなく、
桐山さんがこの件をどう説明しているかが問題なのです。
阿含宗の教学を議論しているのです。
しかも、桐山さんの説明にはいくつか種類があるが、その一つでは、
イエスの死や釈尊の死をさして区別はしていない。
これを別物であるかのように言うあなたは説明を知らないのではありませんか。
釈尊や大目連の説明もできないから、自分は触れていないなんて言い訳をしているのでしょ？
454 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 13:05:22 ID:+LWwuJFK: >>397 ：クリン含：2006/02/13(月) 12:42:06 ID:HEcEF+n3
>私が経緯を知っていたかどうかなどこのスレの読者には全然興味無いんです。

どの信者が興味がないと書いたのですか。
そんなことはない。
奥方の霊障発現は、桐山さんの本になっているわけではないから、
あの当時以降に入行した信者のほとんどは知らない。
たとえば、ザのスレでも数年前に入信した人が出ているが、
この件を知らないだろうし、あのビデオやカセットを聞いていないでしょう。
桐山さんが認定した霊障発現の生の声なんて、あれしかないのですよ。
あなたはどこかで聞いたような記憶があるだけで、具体的な中身を知らないのでしょう。
知っているなら、さっさと解説して、私にその後のことを書くように要求したはずです。
しかし、そんな話があったな、くらいで具体的な記憶がないから、書きようがない。
だから、あなたは厚かましいのです。
他人にツバを吐きかけながら、情報を差し出せと要求する。
読者が興味がないのではなく、あなたが知らないのです。
455 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 13:06:56 ID:+LWwuJFK: >>397 ：クリン含：2006/02/13(月) 12:42:06 ID:HEcEF+n3
>私が経緯を知っていたかどうかなどこのスレの読者には全然興味無いんです。

奥方様の霊障発現の件を探しやすいように情報を提供しましょう。
例祭メモによれば、１９９２年に映像ヤマトが作った「冥徳体験談パート３」にあります。
カセットのほうが長く詳しいが、このビデオでも生の声が出ており、
字幕も出ているから、わかりやすい。
宗務局に依頼して、見せてもらって、ここに霊障の恐ろしさを示してください。
456 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 13:10:30 ID:+LWwuJFK: >>387 ：クリン含：2006/02/13(月) 11:16:51 ID:HEcEF+n3
>数字を示さなければ菩提心のあることの証明にならない訳だね。
>菩提心があるかないかは一概に数字では計れません。

菩提心という言葉を先に出したのはあなただ。
菩提心を数字で測れるなんて言っていない。
菩提心が護摩木の本数と関係がないというなら、
本数などあなたには関係がないのだから、出せるだろうと言っているのです。
阿含宗をみる限り、菩提心とは数字です。
桐山さんは職員と信者に護摩木の本数を要求している。
あなたには心が問題であり、他人がどう思うおうと、
菩提心と関係のない数字を出しても気にならないはずだ。
しかし、屁理屈をつけて、絶対に出さない。
あなたも護摩木の本数の大小という数字が気になるのです。
数字は出したら、笑われるから、出せない。
かといって、嘘を書くほどの度胸もない。
少なくとも、あなたがみじめな護摩木本数を出せないという羞恥心と、
嘘は書けないという良心があることを示しただけで、
読者たちには十分におもしろかったはずです。
457 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 13:13:26 ID:+LWwuJFK: >>389 ：クリン含：2006/02/13(月) 11:44:59 ID:HEcEF+n3
>教団がポーランド側に法要の真実の意味を隠しているというのなら
>大使館にでも行って直接伝えればいいのです（それとも、もうしてるんですか？）
>ありのままを伝えて彼らがどう反応するかです。私は異議を唱えるとは思いません。

いくら阿含宗のカルトぶりを伝えても、アウシュビッツの護摩は行われるでしょう。
釈尊を持ち出して、死者を霊障のホトケと罵っているのは阿含宗とあなたです。
私は釈尊など持ち出して妨害などしたことはない。
相手方に阿含宗の実態をただ伝えるだけです。
彼らの多くは何も知らないから協力していることがある。
あなたのいう菩提心はもう十分に意味がわかりました。
数字では出せないくらい恥ずかしい菩提心ですよね。
それは阿含宗のいう菩提心とは違うのです。
458 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 13:15:43 ID:+LWwuJFK: >>389 ：クリン含：2006/02/13(月) 11:44:59 ID:HEcEF+n3
>それが菩提心というものではないのですか？
>その心の無い人たちが釈尊を持ち出してああだ、こうだと妨害しているように見えます。

あなたは阿含宗の菩提心をまるで理解していない。
星祭さんもあなたもただ木切れに何か念を込めることだと思い込んでいる。
そんなことは桐山さんは言っていませんよ。
祈りを込めるなんて当たり前であり、菩提心があるからこそ護摩木を買うのです。
あなたは菩提心によって不成仏霊がどう成仏するのかという桐山さんの説明を理解していない。
まさか、信者に阿含宗のインチキ菩提心まで説明することになろうとは、
なんか桐山さんの霊感商法の手下になったようなイヤーな気分です。
しかし、行歴の長い、星祭さんもクリン含さんも
桐山さんのいう菩提心をまるっきり理解していないのだから、仕方ありません。
信者さんたちに阿含宗の菩提心とやらがどれほどインチキかを示すためにも、説明しましょう。
459 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 13:18:01 ID:+LWwuJFK: >>389 ：クリン含：2006/02/13(月) 11:44:59 ID:HEcEF+n3
>それが菩提心というものではないのですか？

菩提心によって不成仏霊を成仏させる流れは次のようなものです。
不成仏霊がなぜ不成仏霊なのかというと、徳が足りないからです。
悪い因縁を持っているのは不徳と同義であり、
悪い因縁によって彼らが不成仏霊になったのは不徳だからです。
桐山ゲイカがいくら釈迦の成仏法という車を運転して成仏させようにも、
徳という成仏するためのガソリンがなければ、車は動かない。
しかし、死んだ人は自分では徳というガソリンを手にいれることはできない。
そこで、生きている人が代わりに徳を積み、これを廻向してあげる。
その時、自分の先祖に廻向するのなら、自分のためでもあるが、
見も知らない相手のために、つまり見返りを求めずに徳を廻向してあげるのが菩提心です。
では、どうやって、その功徳を積むことができるのか。
460 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 13:23:06 ID:+LWwuJFK: >>389 ：クリン含：2006/02/13(月) 11:44:59 ID:HEcEF+n3
>それが菩提心というものではないのですか？

徳を積む具体的な方法の一つが護摩木です。
護摩木を仏様に供養すると、その功徳が得られる。
護摩木を買った者が自分の徳とせずに、見知らぬ不成仏霊のために廻向する。
だから、阿含宗の菩提心とは護摩木の本数であり、つまりお金なのです。
阿含宗はそのお金で真の仏法を広げ、その功徳によって彼らは成仏する。
信者が護摩木に祈りを込めるなんて当たり前のことであり、
素人の祈りだけで成仏できたら、桐山ゲイカは血のにじむような修行などなされない。
信者諸君、一人でも多くの不成仏霊を成仏させるためには、
何をすればいいか、何が菩提心かがわかっただろう。
護摩木一本の功徳で一人成仏するなら、二本で二人成仏する。
一人でも多くの成仏してほしいと思うのが菩提心なのだから、
一本でも多くの護摩木を供養することこそ、真の菩提心なのだ。
菩提心があるなら、一本でも多くの護摩木を買うのだ！
自分が買えないなら、周囲に勧め、あるいは売り歩け！
・・・と、まあ、なんで私が霊感商法を宣伝せねばならんのだ？
461 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 13:24:53 ID:+LWwuJFK: >>389 ：クリン含：2006/02/13(月) 11:44:59 ID:HEcEF+n3
>それが菩提心というものではないのですか？

クリン含さんには何の力もないのです。
あなたの祈りだけでは不成仏霊の成仏には役立たない。
護摩木を買わなければ、あなたには徳がないのだから、廻向のしようもない。
あなたが何か功徳を生み出す力を持っているのではありません。
阿含宗に金を差し出すことで、応供の仏が功徳をくれる。
チャリーン、ゴロゴロ、ドッスーン
このように、阿含宗の功徳の自動販売機にお金を入れることで、
ドッスーンと落ちてくる功徳をアウシュビッツの霊障のホトケに廻向する。
すると、桐山ゲイカが釈迦の成仏法で彼らを解脱させる。
護摩木を買うなど、お金を出して積徳行をして、その徳を廻向するのが阿含宗の菩提心です。
462 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 13:28:36 ID:+LWwuJFK: >>389 ：クリン含：2006/02/13(月) 11:44:59 ID:HEcEF+n3
>それが菩提心というものではないのですか？

信者さんたちも私の説明でよく理解できたことでしょうから、
どうぞ、護摩木を買ってください。
ただし、この説明は阿含宗の霊感商法の説明であって、釈尊はこんなことは説いていない。
そもそも、死者の成仏なんて無理だと釈尊は言っているのだから、
死者の成仏なんて説いたはずはない。
また、信者さんたちが聞き慣れている徳を積むとか、廻向するという考えもありません。
徳を積むことで自分が成仏して、死者も成仏するなんて、真っ赤な嘘です。
こんな考えは阿含経には存在しない。
というと、「いや三供養品で釈尊は三福道が説かれている」というでしょう。
三供養品には三福道などないのだが、今日はその議論はさておき、
本当に三供養品で信者さんたちのいう意味で功徳をつんで成仏しろと
釈尊が説いているかどうか、みてみましょう。
463 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 13:31:10 ID:+LWwuJFK: 三供養品＠功徳をうえるとは？

三供養品の三善根とは、貪瞋癡に代表される煩悩を断ちきって成仏するという意味です。
というと、功徳をうえるとあるではないかというでしょう。
釈尊の時代も、今の阿含宗のように、神仏と取り引きすることでラッキーを得ようという宗教は普通だった。
釈尊はこういう庶民の御利益信仰を頭から否定することはせず、功徳をうえるという内容を、
煩悩を断ちきるということと、中身を取り替えたのです。
だから、三善根とは、貪瞋癡の三大煩悩をなくすことであると、
よさんが地主経から引用していた。
これが正確な三善根の説明です。
では、三供養品の三善根はどうなのか。
464 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 13:32:27 ID:+LWwuJFK: 三供養品＠功徳をうえるとは何？

如来、正法、聖衆の所で功徳をうえるとあるが、具体的に何をするのですか。
桐山さんはこれを、金や人を集めることだと言った。
だが、三供養品をよく見てください。
功徳をうえることの具体的な内容など書いていないのですよ。
信者さんたちは、功徳をうえるとはお釈迦さんに金と人を差し出すことだと
桐山さんから教え込まれているが、経典にはそんなことは一言も書いていない。
その具体的な内容こそが三善根なのです。
465 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 13:36:24 ID:+LWwuJFK: 三供養品＠功徳をうえるとは三善根

この経典には功徳をうえることの内容が書いていないのです。
三善根は比丘は説明されなくても、貪瞋癡の煩悩をなくすことだと知っているから、
ここでは説明されていないだけです。
三礼と聞いても普通の人たちには何のことかわからないが、
信者さんたちが真言を唱えながら、一連の動作をするのと同じです。
比丘たちにはわかりきった内容だから、説明は省略されている。
だから、あの経典で三善根を三福道などとは絶対に書き換えてはならない。
なぜなら、三善根こそがこの経典の一番重要な言葉だからです。
三善根でなければ、功徳をうえるとは何なのか、意味が違ってしまう。
これを三福道などと置き換えるのは、仏像の首を怪獣の首にすげ替えたようなものです。
信者さんたちの中には、桐山さんが三福道などと捏造したことを
たいした事はないと言う人がいるが、それなら三礼の代わりに三馬鹿と言ったらどうか。
これと同じくらい、とんでもないことを桐山さんはやってのけた。
466 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 13:37:56 ID:+LWwuJFK: 三供養品＠如来に供養する？

桐山さんは功徳をうえるという点で、もう一つ、おおきなまやかしをしている。
それが、三供養品という経典の名前です。
いかにも、如来のみもとで供養して、功徳をうえろ、と説いたかのような錯覚を与えている。
使者さんがザで前に、三供養品という名前がついているのだからと
供養を強調していたのが典型で、信者さんたちもたいていこういう印象を持っている。
信者さんたちが知っている三供養品は、三供養品という名前とは関係がないのです。
経典は『國訳一切経　阿含部８』(大東出版社)の２０７頁にあります。
467 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 13:40:00 ID:+LWwuJFK: 三供養品＠供養なんてない

三供養品とは、あの経典に付けられた名前ではありません。
１０個ある経典群のタイトル、総称で、１０個のそれぞれの経典には名前はありません。
１０個は内容ではなく、三という数字でまとめらたにすぎない。
経典を数字でまとめるのは、暗記しやすいようにするためのもので、よくあることです。
信者さんたちの読んでいる経典は厳密にいうなら「三供養品の二」です。
三供養品の供養とは、一番目の経典が供養について書いてあるからです。
信者さんたちの知っている経典は二番目に出でくるが、
一番目の経典とは関係がないし、読んでわかるように、供養なんて出てきません。
信者さんたちの知っている三供養品は、供養とはまったく関係のない経典なのです。
信者さんたちは如来のみもとで「供養して」功徳をうえると錯覚していましたよね。
桐山さんの騙しに見事にひっかかったのです。
468 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 13:41:27 ID:+LWwuJFK: 三供養品＠功徳を積んで成仏なんて嘘

信者さんたちは桐山さんから、如来に供養して、徳を積んで成仏するとか、
徳を廻向することで不成仏霊を成仏させるなんて言われて、釈尊も説いたと信じている。
だが、その根拠とした三供養品には、供養なんてないし、
功徳をうえるとは、徳をもらう話ではなく、自分で煩悩を切ることです。
三供養品を在家のために説いたなんてのも真っ赤な嘘です。
三供養品では、三善根で涅槃界に行くとある。
涅槃界ですから、アラハンであり、完全解脱した境涯です。
つまり、三供養品は、在家を含めてもいいが、主に出家に説いた経典です。
徳を積んで成仏するとか、徳を廻向して死者を成仏させるなんて、
三供養品にかぎらず、阿含経のどこをひっくりかえしても出て来ません。
信者さんたちにお馴染みの成仏法の考えは阿含経には存在しない。
桐山さんの作ったオカルト仏教です。
信者さんたちはこういうインチキ話を元にして、木片で功徳を積み、
それを廻向することでアウシュビッツの不成仏霊を成仏させると信じている。
背景の思想も実際にすることも、あまりに知性の低い子供じみた信仰だと気が付きませんか。
469 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/02/14(火) 15:42:23 ID:W0SC2ouZ: >>466-468
なるほど、やはり国訳一切経で確認しなければわからないですね。
道理で経典の中に供養の言葉も概念も出てこない。
私は在家は三宝供養、出家にとっての三宝供養とは自ら煩悩を断つことしかないことを
在家の供養に対比して説いたのだと解釈して、またザのスレにもそんな見解を書いた。
しかし三供養品という名称はたまたまついた名称で、十の経典全体が供養の趣旨で編集
されているわけでもない。単に冒頭の経典の三供養をとったに過ぎないわけだ。
桐山さんもうまいことするなあ。
どんな名称でもそれなりに活用したろうが、布施供養の概念まで持ち込みやすい名称を
総称名称などと解説しない、単一の経典に単一の名称と思わせたゴマカシですね。
470 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 16:05:54 ID:c2Ka4QOQ: >>442　12:17:21 ID:+LWwuJFK
から
>>468　13:41:27 ID:+LWwuJFK

まで　２７話　全部　ID:+LWwuJFKさん。

良くここまで書けるものだ。感心するよ。
471 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 16:11:41 ID:pqVvnbDg: 素晴らしい！
472 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 17:55:39 ID:rH6m+Mdk: >>435
え～はなしの腰を折るようで恐縮ですが
ちょっと思いついたので・・・

「海賊版」が気に入らなかったようですが、
ではアゴン宗で出してる千座行などの次第を
他教団や伝法受けた人が勝手にだしたら
海賊版だといって抗議しないのでしょうかね？

たしか次第には「師の許可なくして、他に伝えること厳禁」と記してありましたが
その師みずからが、他人の本の海賊版を元値よりも
高額で授与しているのは、伝法の意義に反するのではないかと
私は思いますが・・・

皆さんはどうでしょうか？
473 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 19:42:00 ID:gh0trFSN: 逃走したはずが、こんなことろでまた自説を展開してますよ（ｗ

http://members.jcom.home.ne.jp/cgi-bin/board.cgi?ID=ikedazisui&MSO=jcom
474 ：南無大師遍照金剛 ：2006/02/14(火) 20:49:55 ID:/Cn64FGV: (゜_゜)ぉじゃまします…
475 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 21:33:51 ID:3/J607Ys: 星まつりに出演したゲストに阿含宗の正体を知らせましょう。

〒１５３‐００６２
東京都目黒区三田２－９－５－３Ｆ　
㈲さいど事務所
阿藤快様

〒157-0066　
東京都世田谷区成城2-40-5-502　
PSC内　
大林宣彦　様

〒579-8031
大阪府東大阪市豊浦町3-26　
ロヴェール山手402
有限会社ダストコーポレーションオオサカ
井筒和幸　様

〒108-0074
港区高輪２－１２－５５
ソフィア高輪２０３
松居一代事務所
松居一代　様

〒530-0017　
大阪市北区角田町１番12号
日本棋院関西総本部
井山裕太　様
476 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 22:06:28 ID:74Ulj/ts: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1139791498/l50

248 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ本日のレス投稿日：2006/02/14(火) 21:42:25
あ？知らねえのか？
釜の野郎、最初の神社をクビになった後、阿含に行ったんだよ。
そこでも基地外ぶりを発揮して追い出されたのさ。ｗ (以下略）

262 名前：津多姫 ◆iOZrYeR1ao 本日のレス投稿日：2006/02/14(火) 21:50:19
首って言うより、会費を滞納したら除籍されてたの♪
かしこ＝´x｀＝ぴょん●～♪

270 名前：津多姫 ◆iOZrYeR1ao 本日のレス投稿日：2006/02/14(火) 21:55:39
>>264
勘がいいから奥義を飲み込むの早くて、そんなに長くいることないの＝^_^＝～♪

かしこ＝´x｀＝ぴょん●～♪

276 名前：津多姫 ◆iOZrYeR1ao 本日のレス投稿日：2006/02/14(火) 21:58:34
>>268
霊能力を利用しようと言う不遜な考えで信者の顔してただけなの♪つまり偽しんじゃなの♪
あんなものあたしの価値観ではまっとうな宗教とは思ってないから、別段平気だったのね＝^_^＝～♪
かしこ＝´x｀＝ぴょん●～♪
477 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 22:10:56 ID:UVVU1UkE: 283 名前：津多姫 ◆iOZrYeR1ao [tsutahime@w5.dion.ne.jp] 投稿日： 2006/02/14(火) 22:04:25
>>277
今でこそ佐賀県で禅宗の僧侶をしている高校の友達に誘われたの♪だまされた感じ。
官長のKさん？信用に値する人物？
念力のごまだって、時限発火装置を仕掛けてたでしょ＝^_^＝～♪
かしこ＝´x｀＝ぴょん●～♪
478 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 22:33:16 ID:p5KyI/aO: 千座行のもとネタの話、どうなりました？
479 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 22:49:15 ID:imcpOXgt: >>478
ここから読むべし。千座行のだらにが載っている。
観音せん法で唱えられる
訓読請観世音菩薩消伏毒害陀羅尼呪経
ttp://www.tera.gr.jp/dokugai-tyu/PAGE006.HTM
がベースになっている。
ちなみに陀羅尼は鬼の名前の列挙
それに護身法、和讃、心経、普門品をあわせたもの。

千座行の黒い宝塔の中身は
一切如来心秘密全身舎利宝匡印陀羅尼の梵文
480 ：名無しさん＠3周年：2006/02/14(火) 22:55:06 ID:jPBNQtO/: もしお前らが本名をここに書いたら、そのまま出られるのか考えて見たまえよ。
ユビキタスの本名をここに書いたら、全国から、実生活で擁護派の集中攻撃を受けるだろう？
まして池田慈水氏は、各種法華経のＢＢＳや創価のＢＢＳで、法華経をこき下ろし続けた
ことで身の危険があるかもしれないのですよ。そこのところをどうして考えなかったのでしょうか？
どうして、してはならないことをしたのか？
だから批判派は、ブレーキが聞かない愚か者だと言うの。
ＨＰをネット上に持っている人は、全部晒されてるの。危険なことをしているのです。
どうしてそれが分からないのか？
反省するべきだし、そのことを平気で行った批判派はそれだけで良心の欠片も無いことが
ばれてしまった、ということでしょう。
それと同様に、桐山のプライバシーを扱うような個人攻撃はすべきではないし、
彼の家族の問題も取り上げるべきではありません。
ユビキタスが、桐山の行法をきちんと成し遂げずに、行の批判を始めたので、皆、
遠慮と言うものが無くなり、人としての品性が下劣になってしまったのです。
この一件で批判派は、完全に悪者になりました。
481 ：名無しさん＠3周年：2006/02/14(火) 22:55:47 ID:jPBNQtO/: もしお前らが本名をここに書いたら、そのまま出られるのか考えて見たまえよ。
ユビキタスの本名をここに書いたら、全国から、実生活で擁護派の集中攻撃を受けるだろう？
まして池田慈水氏は、各種法華経のＢＢＳや創価のＢＢＳで、法華経をこき下ろし続けた
ことで身の危険があるかもしれないのですよ。そこのところをどうして考えなかったのでしょうか？
どうして、してはならないことをしたのか？
だから批判派は、ブレーキが聞かない愚か者だと言うの。
ＨＰをネット上に持っている人は、全部晒されてるの。危険なことをしているのです。
どうしてそれが分からないのか？
反省するべきだし、そのことを平気で行った批判派はそれだけで良心の欠片も無いことが
ばれてしまった、ということでしょう。
それと同様に、桐山のプライバシーを扱うような個人攻撃はすべきではないし、
彼の家族の問題も取り上げるべきではありません。
ユビキタスが、桐山の行法をきちんと成し遂げずに、行の批判を始めたので、皆、
遠慮と言うものが無くなり、人としての品性が下劣になってしまったのです。
この一件で批判派は、完全に悪者になりました。
482 ：名無しさん＠3周年：2006/02/14(火) 22:56:41 ID:jPBNQtO/: もしお前らが本名をここに書いたら、そのまま出られるのか考えて見たまえよ。
ユビキタスの本名をここに書いたら、全国から、実生活で擁護派の集中攻撃を受けるだろう？
まして池田慈水氏は、各種法華経のＢＢＳや創価のＢＢＳで、法華経をこき下ろし続けた
ことで身の危険があるかもしれないのですよ。そこのところをどうして考えなかったのでしょうか？
どうして、してはならないことをしたのか？
だから批判派は、ブレーキが聞かない愚か者だと言うの。
ＨＰをネット上に持っている人は、全部晒されてるの。危険なことをしているのです。
どうしてそれが分からないのか？
反省するべきだし、そのことを平気で行った批判派はそれだけで良心の欠片も無いことが
ばれてしまった、ということでしょう。
それと同様に、桐山のプライバシーを扱うような個人攻撃はすべきではないし、
彼の家族の問題も取り上げるべきではありません。
ユビキタスが、桐山の行法をきちんと成し遂げずに、行の批判を始めたので、皆、
遠慮と言うものが無くなり、人としての品性が下劣になってしまったのです。
この一件で批判派は、完全に悪者になりました。
483 ：名無しさん＠3周年：2006/02/14(火) 22:58:02 ID:jPBNQtO/: もしお前らが本名をここに書いたら、そのまま出られるのか考えて見たまえよ。
ユビキタスの本名をここに書いたら、全国から、実生活で擁護派の集中攻撃を受けるだろう？
まして池田慈水氏は、各種法華経のＢＢＳや創価のＢＢＳで、法華経をこき下ろし続けた
ことで身の危険があるかもしれないのですよ。そこのところをどうして考えなかったのでしょうか？
どうして、してはならないことをしたのか？
だから批判派は、ブレーキが聞かない愚か者だと言うの。
ＨＰをネット上に持っている人は、全部晒されてるの。危険なことをしているのです。
どうしてそれが分からないのか？
反省するべきだし、そのことを平気で行った批判派はそれだけで良心の欠片も無いことが
ばれてしまった、ということでしょう。
それと同様に、桐山のプライバシーを扱うような個人攻撃はすべきではないし、
彼の家族の問題も取り上げるべきではありません。
ユビキタスが、桐山の行法をきちんと成し遂げずに、行の批判を始めたので、皆、
遠慮と言うものが無くなり、人としての品性が下劣になってしまったのです。
この一件で批判派は、完全に悪者になりました。
484 ：名無しさん＠3周年：2006/02/14(火) 22:58:50 ID:jPBNQtO/: もしお前らが本名をここに書いたら、そのまま出られるのか考えて見たまえよ。
ユビキタスの本名をここに書いたら、全国から、実生活で擁護派の集中攻撃を受けるだろう？
まして池田慈水氏は、各種法華経のＢＢＳや創価のＢＢＳで、法華経をこき下ろし続けた
ことで身の危険があるかもしれないのですよ。そこのところをどうして考えなかったのでしょうか？
どうして、してはならないことをしたのか？
だから批判派は、ブレーキが聞かない愚か者だと言うの。
ＨＰをネット上に持っている人は、全部晒されてるの。危険なことをしているのです。
どうしてそれが分からないのか？
反省するべきだし、そのことを平気で行った批判派はそれだけで良心の欠片も無いことが
ばれてしまった、ということでしょう。
それと同様に、桐山のプライバシーを扱うような個人攻撃はすべきではないし、
彼の家族の問題も取り上げるべきではありません。
ユビキタスが、桐山の行法をきちんと成し遂げずに、行の批判を始めたので、皆、
遠慮と言うものが無くなり、人としての品性が下劣になってしまったのです。
この一件で批判派は、完全に悪者になりました。
485 ：名無しさん＠3周年：2006/02/14(火) 23:02:47 ID:jPBNQtO/: もしお前らが本名をここに書いたら、そのまま出られるのか考えて見たまえよ。
ユビキタスの本名をここに書いたら、全国から、実生活で擁護派の集中攻撃を受けるだろう？
まして池田慈水氏は、各種法華経のＢＢＳや創価のＢＢＳで、法華経をこき下ろし続けた
ことで身の危険があるかもしれないのですよ。そこのところをどうして考えなかったのでしょうか？
どうして、してはならないことをしたのか？
だから批判派は、ブレーキが聞かない愚か者だと言うの。
ＨＰをネット上に持っている人は、全部晒されてるの。危険なことをしているのです。
どうしてそれが分からないのか？
反省するべきだし、そのことを平気で行った批判派はそれだけで良心の欠片も無いことが
ばれてしまった、ということでしょう。
それと同様に、桐山のプライバシーを扱うような個人攻撃はすべきではないし、
彼の家族の問題も取り上げるべきではありません。
ユビキタスが、桐山の行法をきちんと成し遂げずに、行の批判を始めたので、皆、
遠慮と言うものが無くなり、人としての品性が下劣になってしまったのです。
この一件で批判派は、完全に悪者になりました。
486 ：名無しさん＠3周年：2006/02/14(火) 23:03:54 ID:jPBNQtO/: もしお前らが本名をここに書いたら、そのまま出られるのか考えて見たまえよ。
ユビキタスの本名をここに書いたら、全国から、実生活で擁護派の集中攻撃を受けるだろう？
まして池田慈水氏は、各種法華経のＢＢＳや創価のＢＢＳで、法華経をこき下ろし続けた
ことで身の危険があるかもしれないのですよ。そこのところをどうして考えなかったのでしょうか？
どうして、してはならないことをしたのか？
だから批判派は、ブレーキが効かない愚か者だと言うの。
ＨＰをネット上に持っている人は、全部晒されてるの。危険なことをしているのです。
どうしてそれが分からないのか？
反省するべきだし、そのことを平気で行った批判派はそれだけで良心の欠片も無いことが
ばれてしまった、ということでしょう。
それと同様に、桐山のプライバシーを扱うような個人攻撃はすべきではないし、
彼の家族の問題も取り上げるべきではありません。
ユビキタスが、桐山の行法をきちんと成し遂げずに、行の批判を始めたので、皆、
遠慮と言うものが無くなり、人としての品性が下劣になってしまったのです。
この一件で批判派は、完全に悪者になりました。
487 ：名無しさん＠3周年：2006/02/14(火) 23:04:46 ID:jPBNQtO/: もしお前らが本名をここに書いたら、そのまま出られるのか考えて見たまえよ。
ユビキタスの本名をここに書いたら、全国から、実生活で擁護派の集中攻撃を受けるだろう？
まして池田慈水氏は、各種法華経のＢＢＳや創価のＢＢＳで、法華経をこき下ろし続けた
ことで身の危険があるかもしれないのですよ。そこのところをどうして考えなかったのでしょうか？
どうして、してはならないことをしたのか？
だから批判派は、ブレーキが効かない愚か者だと言うの。
ＨＰをネット上に持っている人は、全部晒されてるの。危険なことをしているのです。
どうしてそれが分からないのか？
反省するべきだし、そのことを平気で行った批判派はそれだけで良心の欠片も無いことが
ばれてしまった、ということでしょう。
それと同様に、桐山のプライバシーを扱うような個人攻撃はすべきではないし、
彼の家族の問題も取り上げるべきではありません。
ユビキタスが、桐山の行法をきちんと成し遂げずに、行の批判を始めたので、皆、
遠慮と言うものが無くなり、人としての品性が下劣になってしまったのです。
この一件で批判派は、完全に悪者になりました。
488 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 23:05:41 ID:pqVvnbDg: >>484
>どうして、してはならないことをしたのか？

何をしたのですか？　教えてください。
489 ：名無しさん＠3周年：2006/02/14(火) 23:06:22 ID:jPBNQtO/: もしお前らが本名をここに書いたら、そのまま出られるのか考えて見たまえよ。
ユビキタスの本名をここに書いたら、全国から、実生活で擁護派の集中攻撃を受けるだろう？
まして池田慈水氏は、各種法華経のＢＢＳや創価のＢＢＳで、法華経をこき下ろし続けた
ことで身の危険があるかもしれないのですよ。そこのところをどうして考えなかったのでしょうか？
どうして、してはならないことをしたのか？
だから批判派は、ブレーキが効かない愚か者だと言うの。
ＨＰをネット上に持っている人は、全部晒されてるの。危険なことをしているのです。
どうしてそれが分からないのか？
反省するべきだし、そのことを平気で行った批判派はそれだけで良心の欠片も無いことが
ばれてしまった、ということでしょう。
それと同様に、桐山のプライバシーを扱うような個人攻撃はすべきではないし、
彼の家族の問題も取り上げるべきではありません。
ユビキタスが、桐山の行法をきちんと成し遂げずに、行の批判を始めたので、皆、
遠慮と言うものが無くなり、人としての品性が下劣になってしまったのです。
この一件で批判派は、完全に悪者になりました。
490 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 23:08:21 ID:pqVvnbDg: おんなじ事を何度も何度もくっ付けなくても良いから
何をしたのか教えて下さい。
491 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/02/14(火) 23:08:47 ID:W0SC2ouZ: いかん。抗議の矛先を間違って暴発してしまっている。
どこまで続くかな？
492 ：名無しさん＠3周年：2006/02/14(火) 23:09:05 ID:jPBNQtO/: もしお前らが本名をここに書いたら、そのまま出られるのか考えて見たまえよ。
ユビキタスの本名をここに書いたら、全国から、実生活で擁護派の集中攻撃を受けるだろう？
まして池田慈水氏は、各種法華経のＢＢＳや創価のＢＢＳで、法華経をこき下ろし続けた
ことで身の危険があるかもしれないのですよ。そこのところをどうして考えなかったのでしょうか？
どうして、してはならないことをしたのか？
だから批判派は、ブレーキが効かない愚か者だと言うの。
ＨＰをネット上に持っている人は、全部晒されてるの。危険なことをしているのです。
どうしてそれが分からないのか？
反省するべきだし、そのことを平気で行った批判派はそれだけで良心の欠片も無いことが
ばれてしまった、ということでしょう。
それと同様に、桐山のプライバシーを扱うような個人攻撃はすべきではないし、
彼の家族の問題も取り上げるべきではありません。
ユビキタスが、桐山の行法をきちんと成し遂げずに、行の批判を始めたので、皆、
遠慮と言うものが無くなり、人としての品性が下劣になってしまったのです。
この一件で批判派は、完全に悪者になりました。
493 ：名無しさん＠3周年：2006/02/14(火) 23:10:00 ID:jPBNQtO/: もしお前らが本名をここに書いたら、そのまま出られるのか考えて見たまえよ。
ユビキタスの本名をここに書いたら、全国から、実生活で擁護派の集中攻撃を受けるだろう？
まして池田慈水氏は、各種法華経のＢＢＳや創価のＢＢＳで、法華経をこき下ろし続けた
ことで身の危険があるかもしれないのですよ。そこのところをどうして考えなかったのでしょうか？
どうして、してはならないことをしたのか？
だから批判派は、ブレーキが効かない愚か者だと言うの。
ＨＰをネット上に持っている人は、全部晒されてるの。危険なことをしているのです。
どうしてそれが分からないのか？
反省するべきだし、そのことを平気で行った批判派はそれだけで良心の欠片も無いことが
ばれてしまった、ということでしょう。
それと同様に、桐山のプライバシーを扱うような個人攻撃はすべきではないし、
彼の家族の問題も取り上げるべきではありません。
ユビキタスが、桐山の行法をきちんと成し遂げずに、行の批判を始めたので、皆、
遠慮と言うものが無くなり、人としての品性が下劣になってしまったのです。
この一件で批判派は、完全に悪者になりました。
494 ：名無しさん＠3周年：2006/02/14(火) 23:10:57 ID:jPBNQtO/: もしお前らが本名をここに書いたら、そのまま出られるのか考えて見たまえよ。
ユビキタスの本名をここに書いたら、全国から、実生活で擁護派の集中攻撃を受けるだろう？
まして池田慈水氏は、各種法華経のＢＢＳや創価のＢＢＳで、法華経をこき下ろし続けた
ことで身の危険があるかもしれないのですよ。そこのところをどうして考えなかったのでしょうか？
どうして、してはならないことをしたのか？
だから批判派は、ブレーキが効かない愚か者だと言うの。
ＨＰをネット上に持っている人は、全部晒されてるの。危険なことをしているのです。
どうしてそれが分からないのか？
反省するべきだし、そのことを平気で行った批判派はそれだけで良心の欠片も無いことが
ばれてしまった、ということでしょう。
それと同様に、桐山のプライバシーを扱うような個人攻撃はすべきではないし、
彼の家族の問題も取り上げるべきではありません。
ユビキタスが、桐山の行法をきちんと成し遂げずに、行の批判を始めたので、皆、
遠慮と言うものが無くなり、人としての品性が下劣になってしまったのです。
この一件で批判派は、完全に悪者になりました。
495 ：名無しさん＠3周年：2006/02/14(火) 23:11:44 ID:jPBNQtO/: もしお前らが本名をここに書いたら、そのまま出られるのか考えて見たまえよ。
ユビキタスの本名をここに書いたら、全国から、実生活で擁護派の集中攻撃を受けるだろう？
まして池田慈水氏は、各種法華経のＢＢＳや創価のＢＢＳで、法華経をこき下ろし続けた
ことで身の危険があるかもしれないのですよ。そこのところをどうして考えなかったのでしょうか？
どうして、してはならないことをしたのか？
だから批判派は、ブレーキが効かない愚か者だと言うの。
ＨＰをネット上に持っている人は、全部晒されてるの。危険なことをしているのです。
どうしてそれが分からないのか？
反省するべきだし、そのことを平気で行った批判派はそれだけで良心の欠片も無いことが
ばれてしまった、ということでしょう。
それと同様に、桐山のプライバシーを扱うような個人攻撃はすべきではないし、
彼の家族の問題も取り上げるべきではありません。
ユビキタスが、桐山の行法をきちんと成し遂げずに、行の批判を始めたので、皆、
遠慮と言うものが無くなり、人としての品性が下劣になってしまったのです。
この一件で批判派は、完全に悪者になりました。
496 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 23:13:38 ID:pqVvnbDg: バレンタインデーとかクリスマスにはこういう人が現れるんだよね。
チョコレートを貰えなかった人の腹いせだよ。
罪な日だね。バレンタインデー。
497 ：名無しさん＠3周年：2006/02/14(火) 23:14:34 ID:jPBNQtO/: もしお前らが本名をここに書いたら、そのまま出られるのか考えて見たまえよ。
ユビキタスの本名をここに書いたら、全国から、実生活で擁護派の集中攻撃を受けるだろう？
まして池田慈水氏は、各種法華経のＢＢＳや創価のＢＢＳで、法華経をこき下ろし続けた
ことで身の危険があるかもしれないのですよ。そこのところをどうして考えなかったのでしょうか？
どうして、してはならないことをしたのか？
だから批判派は、ブレーキが効かない愚か者だと言うの。
ＨＰをネット上に持っている人は、全部晒されてるの。危険なことをしているのです。
どうしてそれが分からないのか？
反省するべきだし、そのことを平気で行った批判派はそれだけで良心の欠片も無いことが
ばれてしまった、ということでしょう。
それと同様に、桐山のプライバシーを扱うような個人攻撃はすべきではないし、
彼の家族の問題も取り上げるべきではありません。
ユビキタスが、桐山の行法をきちんと成し遂げずに、行の批判を始めたので、皆、
遠慮と言うものが無くなり、人としての品性が下劣になってしまったのです。
この一件で批判派は、完全に悪者になりました。
498 ：名無しさん＠3周年：2006/02/14(火) 23:15:42 ID:jPBNQtO/: もしお前らが本名をここに書いたら、そのまま出られるのか考えて見たまえよ。
ユビキタスの本名をここに書いたら、全国から、実生活で擁護派の集中攻撃を受けるだろう？
まして池田慈水氏は、各種法華経のＢＢＳや創価のＢＢＳで、法華経をこき下ろし続けた
ことで身の危険があるかもしれないのですよ。そこのところをどうして考えなかったのでしょうか？
どうして、してはならないことをしたのか？
だから批判派は、ブレーキが効かない愚か者だと言うの。
ＨＰをネット上に持っている人は、全部晒されてるの。危険なことをしているのです。
どうしてそれが分からないのか？
反省するべきだし、そのことを平気で行った批判派はそれだけで良心の欠片も無いことが
ばれてしまった、ということでしょう。
それと同様に、桐山のプライバシーを扱うような個人攻撃はすべきではないし、
彼の家族の問題も取り上げるべきではありません。
ユビキタスが、桐山の行法をきちんと成し遂げずに、行の批判を始めたので、皆、
遠慮と言うものが無くなり、人としての品性が下劣になってしまったのです。
この一件で批判派は、完全に悪者になりました。
499 ：名無しさん＠3周年：2006/02/14(火) 23:16:23 ID:jPBNQtO/: もしお前らが本名をここに書いたら、そのまま出られるのか考えて見たまえよ。
ユビキタスの本名をここに書いたら、全国から、実生活で擁護派の集中攻撃を受けるだろう？
まして池田慈水氏は、各種法華経のＢＢＳや創価のＢＢＳで、法華経をこき下ろし続けた
ことで身の危険があるかもしれないのですよ。そこのところをどうして考えなかったのでしょうか？
どうして、してはならないことをしたのか？
だから批判派は、ブレーキが効かない愚か者だと言うの。
ＨＰをネット上に持っている人は、全部晒されてるの。危険なことをしているのです。
どうしてそれが分からないのか？
反省するべきだし、そのことを平気で行った批判派はそれだけで良心の欠片も無いことが
ばれてしまった、ということでしょう。
それと同様に、桐山のプライバシーを扱うような個人攻撃はすべきではないし、
彼の家族の問題も取り上げるべきではありません。
ユビキタスが、桐山の行法をきちんと成し遂げずに、行の批判を始めたので、皆、
遠慮と言うものが無くなり、人としての品性が下劣になってしまったのです。
この一件で批判派は、完全に悪者になりました。
500 ：名無しさん＠3周年：2006/02/14(火) 23:17:02 ID:jPBNQtO/: もしお前らが本名をここに書いたら、そのまま出られるのか考えて見たまえよ。
ユビキタスの本名をここに書いたら、全国から、実生活で擁護派の集中攻撃を受けるだろう？
まして池田慈水氏は、各種法華経のＢＢＳや創価のＢＢＳで、法華経をこき下ろし続けた
ことで身の危険があるかもしれないのですよ。そこのところをどうして考えなかったのでしょうか？
どうして、してはならないことをしたのか？
だから批判派は、ブレーキが効かない愚か者だと言うの。
ＨＰをネット上に持っている人は、全部晒されてるの。危険なことをしているのです。
どうしてそれが分からないのか？
反省するべきだし、そのことを平気で行った批判派はそれだけで良心の欠片も無いことが
ばれてしまった、ということでしょう。
それと同様に、桐山のプライバシーを扱うような個人攻撃はすべきではないし、
彼の家族の問題も取り上げるべきではありません。
ユビキタスが、桐山の行法をきちんと成し遂げずに、行の批判を始めたので、皆、
遠慮と言うものが無くなり、人としての品性が下劣になってしまったのです。
この一件で批判派は、完全に悪者になりました。
501 ：名無しさん＠3周年：2006/02/14(火) 23:21:13 ID:jPBNQtO/: もしお前らが本名をここに書いたら、そのまま出られるのか考えて見たまえよ。
ユビキタスの本名をここに書いたら、全国から、実生活で擁護派の集中攻撃を受けるだろう？
まして池田慈水氏は、各種法華経のＢＢＳや創価のＢＢＳで、法華経をこき下ろし続けた
ことで身の危険があるかもしれないのですよ。そこのところをどうして考えなかったのでしょうか？
どうして、してはならないことをしたのか？
だから批判派は、ブレーキが効かない愚か者だと言うの。
ＨＰをネット上に持っている人は、全部晒されてるの。危険なことをしているのです。
どうしてそれが分からないのか？
反省するべきだし、そのことを平気で行った批判派はそれだけで良心の欠片も無いことが
ばれてしまった、ということでしょう。
それと同様に、桐山のプライバシーを扱うような個人攻撃はすべきではないし、
彼の家族の問題も取り上げるべきではありません。
ユビキタスが、桐山の行法をきちんと成し遂げずに、行の批判を始めたので、皆、
遠慮と言うものが無くなり、人としての品性が下劣になってしまったのです。
この一件で批判派は、完全に悪者になりました。
502 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 23:21:36 ID:UVVU1UkE: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1139791498/l50
とりあえずこの人どうにかして下さい。お願いします。
503 ：名無しさん＠3周年：2006/02/14(火) 23:23:14 ID:jPBNQtO/: もしお前らが本名をここに書いたら、そのまま出られるのか考えて見たまえよ。
ユビキタスの本名をここに書いたら、全国から、実生活で擁護派の集中攻撃を受けるだろう？
まして池田慈水氏は、各種法華経のＢＢＳや創価のＢＢＳで、法華経をこき下ろし続けた
ことで身の危険があるかもしれないのですよ。そこのところをどうして考えなかったのでしょうか？
どうして、してはならないことをしたのか？
だから批判派は、ブレーキが効かない愚か者だと言うの。
ＨＰをネット上に持っている人は、全部晒されてるの。危険なことをしているのです。
どうしてそれが分からないのか？
反省するべきだし、そのことを平気で行った批判派はそれだけで良心の欠片も無いことが
ばれてしまった、ということでしょう。
それと同様に、桐山のプライバシーを扱うような個人攻撃はすべきではないし、
彼の家族の問題も取り上げるべきではありません。
ユビキタスが、桐山の行法をきちんと成し遂げずに、行の批判を始めたので、皆、
遠慮と言うものが無くなり、人としての品性が下劣になってしまったのです。
この一件で批判派は、完全に悪者になりました。
504 ：名無しさん＠3周年：2006/02/14(火) 23:26:07 ID:jPBNQtO/: もしお前らが本名をここに書いたら、そのまま出られるのか考えて見たまえよ。
ユビキタスの本名をここに書いたら、全国から、実生活で擁護派の集中攻撃を受けるだろう？
まして池田慈水氏は、各種法華経のＢＢＳや創価のＢＢＳで、法華経をこき下ろし続けた
ことで身の危険があるかもしれないのですよ。そこのところをどうして考えなかったのでしょうか？
どうして、してはならないことをしたのか？
だから批判派は、ブレーキが効かない愚か者だと言うの。
ＨＰをネット上に持っている人は、全部晒されてるの。危険なことをしているのです。
どうしてそれが分からないのか？
反省するべきだし、そのことを平気で行った批判派はそれだけで良心の欠片も無いことが
ばれてしまった、ということでしょう。
それと同様に、桐山のプライバシーを扱うような個人攻撃はすべきではないし、
彼の家族の問題も取り上げるべきではありません。
ユビキタスが、桐山の行法をきちんと成し遂げずに、行の批判を始めたので、皆、
遠慮と言うものが無くなり、人としての品性が下劣になってしまったのです。
この一件で批判派は、完全に悪者になりました。
505 ：名無しさん＠3周年：2006/02/14(火) 23:26:59 ID:jPBNQtO/: もしお前らが本名をここに書いたら、そのまま出られるのか考えて見たまえよ。
ユビキタスの本名をここに書いたら、全国から、実生活で擁護派の集中攻撃を受けるだろう？
まして池田慈水氏は、各種法華経のＢＢＳや創価のＢＢＳで、法華経をこき下ろし続けた
ことで身の危険があるかもしれないのですよ。そこのところをどうして考えなかったのでしょうか？
どうして、してはならないことをしたのか？
だから批判派は、ブレーキが効かない愚か者だと言うの。
ＨＰをネット上に持っている人は、全部晒されてるの。危険なことをしているのです。
どうしてそれが分からないのか？
反省するべきだし、そのことを平気で行った批判派はそれだけで良心の欠片も無いことが
ばれてしまった、ということでしょう。
それと同様に、桐山のプライバシーを扱うような個人攻撃はすべきではないし、
彼の家族の問題も取り上げるべきではありません。
ユビキタスが、桐山の行法をきちんと成し遂げずに、行の批判を始めたので、皆、
遠慮と言うものが無くなり、人としての品性が下劣になってしまったのです。
この一件で批判派は、完全に悪者になりました。
506 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 23:27:56 ID:pqVvnbDg: 今日はもう寝て明日はお祓いに行きなよ。
507 ：名無しさん＠3周年：2006/02/14(火) 23:31:57 ID:jPBNQtO/: もしお前らが本名をここに書いたら、そのまま出られるのか考えて見たまえよ。
ユビキタスの本名をここに書いたら、全国から、実生活で擁護派の集中攻撃を受けるだろう？
まして池田慈水氏は、各種法華経のＢＢＳや創価のＢＢＳで、法華経をこき下ろし続けた
ことで身の危険があるかもしれないのですよ。そこのところをどうして考えなかったのでしょうか？
どうして、してはならないことをしたのか？
だから批判派は、ブレーキが効かない愚か者だと言うの。
ＨＰをネット上に持っている人は、全部晒されてるの。危険なことをしているのです。
どうしてそれが分からないのか？
反省するべきだし、そのことを平気で行った批判派はそれだけで良心の欠片も無いことが
ばれてしまった、ということでしょう。
それと同様に、桐山のプライバシーを扱うような個人攻撃はすべきではないし、
彼の家族の問題も取り上げるべきではありません。
ユビキタスが、桐山の行法をきちんと成し遂げずに、行の批判を始めたので、皆、
遠慮と言うものが無くなり、人としての品性が下劣になってしまったのです。
この一件で批判派は、完全に悪者になりました。
508 ：名無しさん＠3周年：2006/02/14(火) 23:33:10 ID:jPBNQtO/: もしお前らが本名をここに書いたら、そのまま出られるのか考えて見たまえよ。
ユビキタスの本名をここに書いたら、全国から、実生活で擁護派の集中攻撃を受けるだろう？
まして池田慈水氏は、各種法華経のＢＢＳや創価のＢＢＳで、法華経をこき下ろし続けた
ことで身の危険があるかもしれないのですよ。そこのところをどうして考えなかったのでしょうか？
どうして、してはならないことをしたのか？
だから批判派は、ブレーキが効かない愚か者だと言うの。
ＨＰをネット上に持っている人は、全部晒されてるの。危険なことをしているのです。
どうしてそれが分からないのか？
反省するべきだし、そのことを平気で行った批判派はそれだけで良心の欠片も無いことが
ばれてしまった、ということでしょう。
それと同様に、桐山のプライバシーを扱うような個人攻撃はすべきではないし、
彼の家族の問題も取り上げるべきではありません。
ユビキタスが、桐山の行法をきちんと成し遂げずに、行の批判を始めたので、皆、
遠慮と言うものが無くなり、人としての品性が下劣になってしまったのです。
この一件で批判派は、完全に悪者になりました。
509 ：名無しさん＠3周年：2006/02/14(火) 23:35:07 ID:jPBNQtO/: もしお前らが本名をここに書いたら、そのまま出られるのか考えて見たまえよ。
ユビキタスの本名をここに書いたら、全国から、実生活で擁護派の集中攻撃を受けるだろう？
まして池田慈水氏は、各種法華経のＢＢＳや創価のＢＢＳで、法華経をこき下ろし続けた
ことで身の危険があるかもしれないのですよ。そこのところをどうして考えなかったのでしょうか？
どうして、してはならないことをしたのか？
だから批判派は、ブレーキが効かない愚か者だと言うの。
ＨＰをネット上に持っている人は、全部晒されてるの。危険なことをしているのです。
どうしてそれが分からないのか？
反省するべきだし、そのことを平気で行った批判派はそれだけで良心の欠片も無いことが
ばれてしまった、ということでしょう。
それと同様に、桐山のプライバシーを扱うような個人攻撃はすべきではないし、
彼の家族の問題も取り上げるべきではありません。
ユビキタスが、桐山の行法をきちんと成し遂げずに、行の批判を始めたので、皆、
遠慮と言うものが無くなり、人としての品性が下劣になってしまったのです。
この一件で批判派は、完全に悪者になりました。
510 ：名無しさん＠3周年：2006/02/14(火) 23:37:36 ID:jPBNQtO/: ある人のプライバシーを守るために、このこぴぺを続けざるをえません。

もしお前らが本名をここに書いたら、そのまま出られるのか考えて見たまえよ。
ユビキタスの本名をここに書いたら、全国から、実生活で擁護派の集中攻撃を受けるだろう？
まして池田慈水氏は、各種法華経のＢＢＳや創価のＢＢＳで、法華経をこき下ろし続けた
ことで身の危険があるかもしれないのですよ。そこのところをどうして考えなかったのでしょうか？
どうして、してはならないことをしたのか？
だから批判派は、ブレーキが効かない愚か者だと言うの。
ＨＰをネット上に持っている人は、全部晒されてるの。危険なことをしているのです。
どうしてそれが分からないのか？
反省するべきだし、そのことを平気で行った批判派はそれだけで良心の欠片も無いことが
ばれてしまった、ということでしょう。
それと同様に、桐山のプライバシーを扱うような個人攻撃はすべきではないし、
彼の家族の問題も取り上げるべきではありません。
ユビキタスが、桐山の行法をきちんと成し遂げずに、行の批判を始めたので、皆、
遠慮と言うものが無くなり、人としての品性が下劣になってしまったのです。
この一件で批判派は、完全に悪者になりました。
511 ：名無しさん＠3周年：2006/02/14(火) 23:39:34 ID:jPBNQtO/: ある人のプライバシーを守るために、このこぴぺを続けざるをえません。

もしお前らが本名をここに書いたら、そのまま出られるのか考えて見たまえよ。
ユビキタスの本名をここに書いたら、全国から、実生活で擁護派の集中攻撃を受けるだろう？
まして池田慈水氏は、各種法華経のＢＢＳや創価のＢＢＳで、法華経をこき下ろし続けた
ことで身の危険があるかもしれないのですよ。そこのところをどうして考えなかったのでしょうか？
どうして、してはならないことをしたのか？
だから批判派は、ブレーキが効かない愚か者だと言うの。
ＨＰをネット上に持っている人は、全部晒されてるの。危険なことをしているのです。
どうしてそれが分からないのか？
反省するべきだし、そのことを平気で行った批判派はそれだけで良心の欠片も無いことが
ばれてしまった、ということでしょう。
それと同様に、桐山のプライバシーを扱うような個人攻撃はすべきではないし、
彼の家族の問題も取り上げるべきではありません。
ユビキタスが、桐山の行法をきちんと成し遂げずに、行の批判を始めたので、皆、
遠慮と言うものが無くなり、人としての品性が下劣になってしまったのです。
この一件で批判派は、完全に悪者になりました。
512 ：名無しさん＠3周年：2006/02/14(火) 23:41:14 ID:jPBNQtO/: ある人のプライバシーを守るために、このこぴぺを続けざるをえません。

もしお前らが本名をここに書いたら、そのまま出られるのか考えて見たまえよ。
ユビキタスの本名をここに書いたら、全国から、実生活で擁護派の集中攻撃を受けるだろう？
まして池田慈水氏は、各種法華経のＢＢＳや創価のＢＢＳで、法華経をこき下ろし続けた
ことで身の危険があるかもしれないのですよ。そこのところをどうして考えなかったのでしょうか？
どうして、してはならないことをしたのか？
だから批判派は、ブレーキが効かない愚か者だと言うの。
ＨＰをネット上に持っている人は、全部晒されてるの。危険なことをしているのです。
どうしてそれが分からないのか？
反省するべきだし、そのことを平気で行った批判派はそれだけで良心の欠片も無いことが
ばれてしまった、ということでしょう。
それと同様に、桐山のプライバシーを扱うような個人攻撃はすべきではないし、
彼の家族の問題も取り上げるべきではありません。
ユビキタスが、桐山の行法をきちんと成し遂げずに、行の批判を始めたので、皆、
遠慮と言うものが無くなり、人としての品性が下劣になってしまったのです。
この一件で批判派は、完全に悪者になりました。
513 ：名無しさん＠3周年：2006/02/14(火) 23:44:16 ID:jPBNQtO/: ある人のプライバシーを守るために、このこぴぺを続けざるをえません。

もしお前らが本名をここに書いたら、そのまま出られるのか考えて見たまえよ。
ユビキタスの本名をここに書いたら、全国から、実生活で擁護派の集中攻撃を受けるだろう？
まして池田慈水氏は、各種法華経のＢＢＳや創価のＢＢＳで、法華経をこき下ろし続けた
ことで身の危険があるかもしれないのですよ。そこのところをどうして考えなかったのでしょうか？
どうして、してはならないことをしたのか？
だから批判派は、ブレーキが効かない愚か者だと言うの。
ＨＰをネット上に持っている人は、全部晒されてるの。危険なことをしているのです。
どうしてそれが分からないのか？
反省するべきだし、そのことを平気で行った批判派はそれだけで良心の欠片も無いことが
ばれてしまった、ということでしょう。
それと同様に、桐山のプライバシーを扱うような個人攻撃はすべきではないし、
彼の家族の問題も取り上げるべきではありません。
ユビキタスが、桐山の行法をきちんと成し遂げずに、行の批判を始めたので、皆、
遠慮と言うものが無くなり、人としての品性が下劣になってしまったのです。
この一件で批判派は、完全に悪者になりました。
514 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 23:46:41 ID:KGMU6PrG: 出し惜しみが長いですよ
究極の霊法、先達の法力で制圧すればそれで済むことだろうよ
515 ：名無しさん＠3周年：2006/02/14(火) 23:47:12 ID:jPBNQtO/: There was something in the air that night
The stars were bright, fernando
They were shining there for you and me
For liberty, fernando
Though I never thought that we could lose
There’s no regret
If I had to do the same again
I would, my friend, fernando

There was something in the air that night
The stars were bright, fernando
They were shining there for you and me
For liberty, fernando
Though I never thought that we could lose
There’s no regret
If I had to do the same again
I would, my friend, fernando
Yes, if I had to do the same again
I would, my friend, fernando...
516 ：名無しさん＠3周年：2006/02/14(火) 23:47:55 ID:jPBNQtO/: 　　　　For liberty, fernando
517 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 23:48:47 ID:pqVvnbDg: 阿含宗徒に法力なんかありません。
518 ：名無しさん＠3周年：2006/02/14(火) 23:49:31 ID:jPBNQtO/: 神の、目に見えない本性、すなわち神の永遠の力と神性は、世界の創造された時からこのかた、被造物によって知られ、はっきりと認められるのであって、
彼らに弁解の余地はないのです。というのは、彼らは、神を知っていながら、その神を神としてあがめず、感謝もせず、かえってその思いはむなしくなり、
その無知な心は暗くなったからです。彼らは、自分では知者であると言いながら、愚かな者となり、・・・・・
519 ：名無しさん＠3周年：2006/02/14(火) 23:52:04 ID:jPBNQtO/: あなたがたのうちの一番偉大な者は、あなたがたに仕える人でなければなりません。
だれでも、自分を高くする者は低くされ、自分を低くする者は高くされます。
しかし、忌わしいものだ。偽善の律法学者、パリサイ人たち。
あなたがたは、人々から天の御国をさえぎっているのです。
自分もはいらず、はいろうとしている人々をもはいらせないのです。
520 ：名無しさん＠3周年：2006/02/15(水) 00:00:07 ID:ht3Z9tRT: プライバシー攻撃はイカンザキ！

もしお前らが本名をここに書いたら、そのまま出られるのか考えて見たまえよ。
ユビキタスの本名をここに書いたら、全国から、実生活で擁護派の集中攻撃を受けるだろう？
まして池田慈水氏は、各種法華経のＢＢＳや創価のＢＢＳで、法華経をこき下ろし続けた
ことで身の危険があるかもしれないのですよ。そこのところをどうして考えなかったのでしょうか？
どうして、してはならないことをしたのか？
だから批判派は、ブレーキが効かない愚か者だと言うの。
ＨＰをネット上に持っている人は、全部晒されてるの。危険なことをしているのです。
どうしてそれが分からないのか？
反省するべきだし、そのことを平気で行った批判派はそれだけで良心の欠片も無いことが
ばれてしまった、ということでしょう。
それと同様に、桐山のプライバシーを扱うような個人攻撃はすべきではないし、
彼の家族の問題も取り上げるべきではありません。
ユビキタスが、桐山の行法をきちんと成し遂げずに、行の批判を始めたので、皆、
遠慮と言うものが無くなり、人としての品性が下劣になってしまったのです。
この一件で批判派は、完全に悪者になりました。
521 ：名無しさん＠3周年：2006/02/15(水) 00:00:37 ID:ht3Z9tRT: ある人のプライバシーを守るために、このこぴぺを続けざるをえません。

もしお前らが本名をここに書いたら、そのまま出られるのか考えて見たまえよ。
ユビキタスの本名をここに書いたら、全国から、実生活で擁護派の集中攻撃を受けるだろう？
まして池田慈水氏は、各種法華経のＢＢＳや創価のＢＢＳで、法華経をこき下ろし続けた
ことで身の危険があるかもしれないのですよ。そこのところをどうして考えなかったのでしょうか？
どうして、してはならないことをしたのか？
だから批判派は、ブレーキが効かない愚か者だと言うの。
ＨＰをネット上に持っている人は、全部晒されてるの。危険なことをしているのです。
どうしてそれが分からないのか？
反省するべきだし、そのことを平気で行った批判派はそれだけで良心の欠片も無いことが
ばれてしまった、ということでしょう。
それと同様に、桐山のプライバシーを扱うような個人攻撃はすべきではないし、
彼の家族の問題も取り上げるべきではありません。
ユビキタスが、桐山の行法をきちんと成し遂げずに、行の批判を始めたので、皆、
遠慮と言うものが無くなり、人としての品性が下劣になってしまったのです。
この一件で批判派は、完全に悪者になりました。
522 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 00:00:41 ID:rPy7MzJF: >>519しかし、忌わしいものだ。偽善の律法学者、パリサイ人たち。
あなたがたは、人々から天の御国をさえぎっているのです。
自分もはいらず、はいろうとしている人々をもはいらせないのです。

桐山ゲイカそのものだな。
「偽善」どころか「詐欺」だから
なおさら始末が悪い。
523 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 00:11:13 ID:rPy7MzJF: >>521ある人のプライバシーを守るために、このこぴぺを続けざるをえません。

「ある人」ってだれやねん？　すぐ下に「池田慈水」って出てくるから
「池田慈水のプライバシーを守るために、このこぴぺを続けざるをえません。」
って書けばいいじゃん。

ちなみに、お前が連呼すればするほど、注目する人が増えて、逆に
池田慈水のプライバシーに関心を持つ人が増えるぞ。お前がやっている
ことは逆効果で、池田慈水にとってはいい迷惑だよ。やめとけ。

まあ、お前が実は批判派で、池田慈水をとことん追い込もうと
しているのならば話は別だけれど。でももう池田慈水については
警察に通報されているのだから、彼のことは警察の方に
任せておけばいいのではないですか？
524 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 00:25:56 ID:rPy7MzJF: >>521反省するべきだし、

まず、事実を把握してください。
　　　　　↓
431 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 00:27:42 ID:imcpOXgt
>>429
信者がばらしたの本当か？
下手したら、痔巣意の生業も絶たれてしまう可能性もあるわけで。
ちとむごい。

今回は、信者が動いたのです。
なぜなら、批判派・擁護派の区別なく、
池田慈水自身が忌み嫌われているからです。
だから、あなたの「批判派」批判はまったく無意味です。
525 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 00:29:11 ID:rPy7MzJF: >>521反省するべきだし、

その彼は反省しています。
　　　　　↓

436 ：箱根八里の国太郎：2006/02/14(火) 07:32:46 ID:xG/dJ3VZ
>>429-430
ユビキタスさんの言うとおりです。馬鹿信者、反省しております。
すでに>372の投稿について、その日のうちに自分から削除依頼を提出しました。
池田慈水さんには大変なご迷惑をおかけしました。ネット上に残っている以上、
バレてもいいのだろうと、早飲み込みした私に責任があります。
批判側・擁護側を問わず、このスレにお越しになる皆様、これからも今までと
変わりなく、池田慈水さんの発言に耳を傾けていただき、楽しく議論を闘わせて
頂きますよう、心よりお願い申し上げます。
不肖は当分謹慎致します。返す返すも失礼致しました。
526 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 00:37:03 ID:rPy7MzJF: >>521この一件で批判派は、完全に悪者になりました。

ユビ氏は、逆に、池田慈水をかばっています。
　　　　　　　　　↓
429 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/02/14(火) 00:15:20 ID:W0SC2ouZ
彼を通報したのはよいのだが、その結果浮かび上がった個人情報を見つけてもスレに晒す
のだけは遠慮してやれよ。
527 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 00:45:41 ID:x+HSvgDM: >>478
ここから読むべし。千座行のだらにが載っている。
観音懺法で唱えられる
訓読請観世音菩薩消伏毒害陀羅尼呪経
ttp://www.tera.gr.jp/dokugai-tyu/PAGE006.HTM
がベースになっている。
ちなみに陀羅尼は鬼の名前の列挙
それに護身法、和讃、心経、普門品をあわせたもの。

千座行の黒い宝塔の中身は
一切如来心秘密全身舎利宝匡印陀羅尼の梵文

追記　阿含宗の星祭はいつから神仏両界に変わったんだ？気づかなかったよ。
あとなんでスサノオ神が本尊なんだ？　
まあ密教では真言から叩かれ、阿含では南伝の上座部からこてこてにやられ
残りは神道か。　チベット仏教の自分が成仏してなくても、不成仏霊を成仏させる
秘法はどうなった？　
528 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 00:47:16 ID:ASofBAIM: まぁ性悪の慈水だから接続先を変えても登場するからね
別に無問題ですよ
529 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 01:35:43 ID:7ttITyCp: >>440 です。
>>527の方が書いて下さってますが、
千座行の骨子は観音懺法と宝キョウ印陀羅尼ですね。どちらもジュンテイ観音とは無関係です。

また観音懺法とアゴン宗でもちいる準提観音経は禅宗でもちいるんですね。
密教ではほとんど、使いません。だいたい準提観音信仰は禅宗が多い
ですから・・・観音懺法は聖観音の行法ですね。

そしてオンシャレイシュレイジュンテイソワカという真言は
禅宗系統の読み方で、三憲の本山、醍醐寺の準提堂では
オンシャレイソレイソンデイソワカと読みます。
530 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 01:37:09 ID:7ttITyCp: >>529の続き
『正法の歩み』にある「伝法の次第」に説く、千座行の典拠とするジュンテイ観音の
儀軌類には千座行はとかれていません。

またあごん宗でおしえるジュンテイの印は観音の印ではありますが
ジュンテイ観音の２種の根本印ではありません。

御霊紙に書かれている文句も、禅宗の理趣分祈祷の文句ですし、そっち系統から
ひっぱって作ったんでしょう。管長本人も後に「1999年カルマ本」に千座行は古書店で
古次第をみつけて復活したといってますから・・・
金剛院派の大白身霊能開発千座行はこれまた奇怪な行法ですが
あごん宗のとはちがい、阿弥陀如来をおがむ法です。たしかに
照真秘流の教伝書３０数巻のなかにもありませんし、金剛院派の伝授書にも
ありません。これらの本は仏教古書店で入手できますから
興味のあるかたはどうぞ。

千座行は、ジュンテイ観音の御法ではなく、すくなくとも密教門の有名な法ではないですね。

たぶん管長はジュンテイ法を知らないんだと思います。

次回は「御宝塔はどこからきたのか」と「舎利崇拝の源流」「天台の影響」「なぞの数珠」
などの予定です。

※スサノオは京都道場に鎮守としてお社がありましたね。
531 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 01:55:49 ID:7ttITyCp: 観音懺法やジュンテイ観音経のある曹洞宗の経本は、京都などの
仏教書店で買えます。
またジュンテイ観音の儀軌は大正大蔵経密教部で、行法は密教大辞典で
だいたいわかります。
532 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 01:59:50 ID:x+HSvgDM: >>530
準提陀羅尼経がありますね。出家、在家問わず修行できる
あれは清浄な鏡を使うとあり、阿含の千座行の宝塔とはちがいます。

宝塔を本尊にするアイデアも館長の発案だろうか？
533 ：樹意：2006/02/15(水) 02:10:06 ID:YmSvdzqb: 奈々氏さんどうもご苦労様です、　また良い仕事をされました。
よい書き込みがあると　このスレッドはなぜかこういう　アラシが
あります、嘆かわしいことです。　結局は隠したいのでしょうね。

>>530
レポートありがとうございます。
534 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 02:15:13 ID:x+HSvgDM: このサイトの一番下に、カスケットを売っている。
ttp://homepage3.nifty.com/weera-shop/sub-india-incense.htm

約１０万円。リーズナブルな値段。それがあそこではgakugaku
buruburu。ｗ
535 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 06:58:43 ID:5+I1Y5LY: ★★「インターネット上にＨＰを開いているという事」★★は
●●「世界中の人に公開している」●●という事。
サイトを開いているという事は、誰が見ても良いという覚悟が出来ているという事。
箱根八里の国太郎氏がやった行為は別になんでもないと思うよ。

だから私も、箱根八里の国太郎氏が見つけた
池田慈水氏のサイトのリンクをここに載せます。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/ikedazisui/top.htm

池田慈水氏がこのリンクが嫌だ
と思うならサイトを閉じればいいだけ。
536 ：535：2006/02/15(水) 07:16:08 ID:5+I1Y5LY: 逆を言えば、

ＨＰを開いておきながら、リンクが嫌だ？？？あ～～？？？
甘えてんじゃねえよ大馬鹿やろう！！！

って事。
537 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 08:31:08 ID:2wRC+v5d: 例の黒い御宝塔から仏舎利宝珠尊に変わったとき、１個たしか５～６万円を差額
として払わされたと記憶しているが、全信者数をかけると莫大な額になるね。
それと黒い御宝塔を疎水に投げ込んだ人が（２人だったか？）京都に居られなくなった
という話？だだのおどしだと思います。私もブン投げましたが地元に居ます。
538 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 09:20:08 ID:7ttITyCp: え～では「宝塔はどこからきたのか」です。

千座行の宝塔は『正法の歩み』によれば、本来１２個または６個でこれは
金剛院派の秘流に伝わっていると書かれています。
昔は秘法として、護持されてきたと教えられたんですね。

ところが、これまた管長が得意の海賊版だったんです。
むかし小野清秀や吉村光雲や西村大観などの霊術書を
出版していた真継雲山氏の宝印教会がこの宝塔をつくり
宝キョウ印信仰の流布をしていたのです。
それをよこから拝借し、名前をかえて自分のところの
行法の本尊にしたてたわけです。

さすがに気がとがめたのか、拝み方は宝キョウ印陀羅尼はほとんど割愛し
付録程度にとなえ、観音懺法中心の自作密教門中最高最勝の秘法となった
わけです。
539 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 09:28:19 ID:7ttITyCp: ちなみに千座行を行満したとき、赤房とともにもらう真言は
上記の小野清秀氏の本に（たしか加持祈祷奥伝だったかな）
千手観音の真言として紹介されているものです。
540 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 09:44:01 ID:7ttITyCp: 余談ですが、むかしあったお伺い書には
霊示を得たとして、４行の漢詩と何番吉などと
書かれていました。あれは丸っきり１００番御籤
の内容です。得意の霊能の実態はおみくじを振っていた
だけだったのです。

もちろん、おみくじには罪はありませんが、
それを霊能によるものだとするところが
問題なわけです。

興味のあるかたは、１００番御籤の本が売ってますから
易書専門店などで簡単に入手できます。
541 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 10:00:12 ID:7ttITyCp: たぶんね、信者は管長が密教の正統な秘伝を受け継いで
伝承しているアジャリだと信じていると思います。
みせられた映画にも「由緒ただしき三憲」だなんて
吹聴していましたからね。

釈迦の成仏法を密教で実践するってね。
でも阿含経どころか、その密教も古本屋でかき集めた
ものが中心になって自作しているんだな。
542 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 10:14:48 ID:AWnmXjlB: >>538-541
なるほど、そうだったんですか。　なんか、ガックリしちゃいますね。
543 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 10:38:10 ID:AWnmXjlB: 桐山さんはパクるのが上手かったんですね。　それにしても「変身の原理」や
「チャンネルをまわせ」で皆をコロリと騙した悪知恵には脱帽します。
本を読んで入信された方は多いと思います。私がそうでした。本読んで
この人スゴイ、修行してなきゃ書けないと思ったもんです。
544 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 11:03:36 ID:7ttITyCp: 『変身の原理』の印の図は田中海応著『秘密事相の解説』の
まる写しです。あれは許可とって載せたのかな？

この田中海応師は『仏舎利と如意宝珠』卍教団刊という本をかいています。
管長は法話で小田師から宝珠法を習う以前に、あるところでやはり宝珠法の
伝授をうけたといってます。卍教団が宝珠信仰をおこなっている訳です。
じつは、管長が得度したときに中僧正をもらったと
法話で言っていた、金剛院派の北野師は一時、卍教団の法主でも
あったんですね。だから管長はもう一度宝珠法を名のあるひとから
伝授を受けたかったんだと推測されます。
まあ、本人の著作には、さも向こうから伝授をすすめてきたとありますが・・・

ちなみに当レスは卍教団を批判しているわけではありません。誤解なきように
545 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 11:09:55 ID:uJT+N0j9: 死に掛け爺さんいじめるな！
546 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 11:27:35 ID:7ttITyCp: 大丈夫です。
管長はジュンテイ尊、三七延命法（ただしくは延三七歳大事）
で無限に生き続けます。ｗｗｗ
547 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 11:41:10 ID:Q27D7nb1: 必死で悪口を言い回っているのが、見え見えだな。

金もらって書きまわっているんだろ。
548 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 11:50:19 ID:rPy7MzJF: >>547金もらって書きまわっているんだろ。

オマエガナー
549 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 11:53:00 ID:rPy7MzJF: ID:7ttITyCpさん、大変貴重な、ディープな情報をありがとうございます。
550 ：547：2006/02/15(水) 11:59:28 ID:Q27D7nb1: >>548
痛い所を突かれて逆上するなよ
551 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 12:02:39 ID:MHl14N5X: >>ID:Q27D7nb1

いい加減、気付きなよ。
552 ：名無しさん＠3周年：2006/02/15(水) 12:09:13 ID:ht3Z9tRT: >>535 >>536 に対し断固抗議する！　ユビがこういう馬鹿者を増やしたのだ！

もしお前らが本名をここに書いたら、そのまま出られるのか考えて見たまえよ。
ユビキタスの本名をここに書いたら、全国から、実生活で擁護派の集中攻撃を受けるだろう？
まして池田慈水氏は、各種法華経のＢＢＳや創価のＢＢＳで、法華経をこき下ろし続けた
ことで身の危険があるかもしれないのですよ。そこのところをどうして考えなかったのでしょうか？
どうして、してはならないことをしたのか？
だから批判派は、ブレーキが効かない愚か者だと言うの。
ＨＰをネット上に持っている人は、全部晒されてるの。危険なことをしているのです。
どうしてそれが分からないのか？
反省するべきだし、そのことを平気で行った批判派はそれだけで良心の欠片も無いことが
ばれてしまった、ということでしょう。
それと同様に、桐山のプライバシーを扱うような個人攻撃はすべきではないし、
彼の家族の問題も取り上げるべきではありません。
ユビキタスが、桐山の行法をきちんと成し遂げずに、行の批判を始めたので、皆、
遠慮と言うものが無くなり、人としての品性が下劣になってしまったのです。
この一件で批判派は、完全に悪者になりました。
553 ：名無しさん＠3周年：2006/02/15(水) 12:10:27 ID:ht3Z9tRT: プライバシー攻撃はイカンザキ！

もしお前らが本名をここに書いたら、そのまま出られるのか考えて見たまえよ。
ユビキタスの本名をここに書いたら、全国から、実生活で擁護派の集中攻撃を受けるだろう？
まして池田慈水氏は、各種法華経のＢＢＳや創価のＢＢＳで、法華経をこき下ろし続けた
ことで身の危険があるかもしれないのですよ。そこのところをどうして考えなかったのでしょうか？
どうして、してはならないことをしたのか？
だから批判派は、ブレーキが効かない愚か者だと言うの。
ＨＰをネット上に持っている人は、全部晒されてるの。危険なことをしているのです。
どうしてそれが分からないのか？
反省するべきだし、そのことを平気で行った批判派はそれだけで良心の欠片も無いことが
ばれてしまった、ということでしょう。
それと同様に、桐山のプライバシーを扱うような個人攻撃はすべきではないし、
彼の家族の問題も取り上げるべきではありません。
ユビキタスが、桐山の行法をきちんと成し遂げずに、行の批判を始めたので、皆、
遠慮と言うものが無くなり、人としての品性が下劣になってしまったのです。
この一件で批判派は、完全に悪者になりました。
554 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 12:10:49 ID:rPy7MzJF: >>550痛い所を突かれて逆上するなよ

オマエガナー
555 ：名無しさん＠3周年：2006/02/15(水) 12:10:59 ID:ht3Z9tRT: プライバシー攻撃はイカンザキ！

もしお前らが本名をここに書いたら、そのまま出られるのか考えて見たまえよ。
ユビキタスの本名をここに書いたら、全国から、実生活で擁護派の集中攻撃を受けるだろう？
まして池田慈水氏は、各種法華経のＢＢＳや創価のＢＢＳで、法華経をこき下ろし続けた
ことで身の危険があるかもしれないのですよ。そこのところをどうして考えなかったのでしょうか？
どうして、してはならないことをしたのか？
だから批判派は、ブレーキが効かない愚か者だと言うの。
ＨＰをネット上に持っている人は、全部晒されてるの。危険なことをしているのです。
どうしてそれが分からないのか？
反省するべきだし、そのことを平気で行った批判派はそれだけで良心の欠片も無いことが
ばれてしまった、ということでしょう。
それと同様に、桐山のプライバシーを扱うような個人攻撃はすべきではないし、
彼の家族の問題も取り上げるべきではありません。
ユビキタスが、桐山の行法をきちんと成し遂げずに、行の批判を始めたので、皆、
遠慮と言うものが無くなり、人としての品性が下劣になってしまったのです。
この一件で批判派は、完全に悪者になりました。
556 ：名無しさん＠3周年：2006/02/15(水) 12:13:45 ID:ht3Z9tRT: >>535 >>536 に対し断固抗議する！　ユビがこういう馬鹿者を増やしたのだ！

もしお前らが本名をここに書いたら、そのまま出られるのか考えて見たまえよ。
ユビキタスの本名をここに書いたら、全国から、実生活で擁護派の集中攻撃を受けるだろう？
まして池田慈水氏は、各種法華経のＢＢＳや創価のＢＢＳで、法華経をこき下ろし続けた
ことで身の危険があるかもしれないのですよ。そこのところをどうして考えなかったのでしょうか？
どうして、してはならないことをしたのか？
だから批判派は、ブレーキが効かない愚か者だと言うの。
ＨＰをネット上に持っている人は、全部晒されてるの。危険なことをしているのです。
どうしてそれが分からないのか？
反省するべきだし、そのことを平気で行った批判派はそれだけで良心の欠片も無いことが
ばれてしまった、ということでしょう。
それと同様に、桐山のプライバシーを扱うような個人攻撃はすべきではないし、
彼の家族の問題も取り上げるべきではありません。
ユビキタスが、桐山の行法をきちんと成し遂げずに、行の批判を始めたので、皆、
遠慮と言うものが無くなり、人としての品性が下劣になってしまったのです。
この一件で批判派は、完全に悪者になりました。
557 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 12:17:46 ID:rPy7MzJF: >>552-553

もうその話は終わったからこれ以上スレを荒らすな。
>>523-526を読め。
558 ：名無しさん＠3周年：2006/02/15(水) 12:22:20 ID:ht3Z9tRT: おい、分ってないようだな。
除依頼すれば許されるのか？　おかしいぞ！　　罪は罪大きな罪だ。
ユビキタスの仲間が、心にブレーキを掛けることなく
やっちまった！のだ。ひどい馬鹿者たちだ！このスレにいる批判派はユビをはじめとして
人間を精神的に殺すことも平気でやっちまう、狂気の集団だ！
何故このような暴挙を集団でやることを平気で行うことが出来るのか？
許されることなのか？
人間として恥ずべき行いを見て見ぬふりをすること。
ユビのように「自分に有利になった」とほくそ笑みながら、軽く注意して楽しむこと。
そういうことが許されることだろうか？
これは集団で行っているリンチではないか？
大いに反省を求む。
管理者にはここの閉鎖を求む。人一人の命が危ないのだ。
君たちは、何も分っていない。拳銃をもてあそぶ子供と同じだ！
559 ：名無しさん＠3周年：2006/02/15(水) 12:22:55 ID:ht3Z9tRT: おい、分ってないようだな。
除依頼すれば許されるのか？　おかしいぞ！　　罪は罪大きな罪だ。
ユビキタスの仲間が、心にブレーキを掛けることなく
やっちまった！のだ。ひどい馬鹿者たちだ！このスレにいる批判派はユビをはじめとして
人間を精神的に殺すことも平気でやっちまう、狂気の集団だ！
何故このような暴挙を集団でやることを平気で行うことが出来るのか？
許されることなのか？
人間として恥ずべき行いを見て見ぬふりをすること。
ユビのように「自分に有利になった」とほくそ笑みながら、軽く注意して楽しむこと。
そういうことが許されることだろうか？
これは集団で行っているリンチではないか？
大いに反省を求む。
管理者にはここの閉鎖を求む。人一人の命が危ないのだ。
君たちは、何も分っていない。拳銃をもてあそぶ子供と同じだ！
560 ：名無しさん＠3周年：2006/02/15(水) 12:23:41 ID:ht3Z9tRT: おい、分ってないようだな。
除依頼すれば許されるのか？　おかしいぞ！　　罪は罪大きな罪だ。
ユビキタスの仲間が、心にブレーキを掛けることなく
やっちまった！のだ。ひどい馬鹿者たちだ！このスレにいる批判派はユビをはじめとして
人間を精神的に殺すことも平気でやっちまう、狂気の集団だ！
何故このような暴挙を集団でやることを平気で行うことが出来るのか？
許されることなのか？
人間として恥ずべき行いを見て見ぬふりをすること。
ユビのように「自分に有利になった」とほくそ笑みながら、軽く注意して楽しむこと。
そういうことが許されることだろうか？
これは集団で行っているリンチではないか？
大いに反省を求む。
管理者にはここの閉鎖を求む。人一人の命が危ないのだ。
君たちは、何も分っていない。拳銃をもてあそぶ子供と同じだ！
561 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 12:24:30 ID:7ttITyCp: 予告
え～つぎは「天台の影響」です。どなたかも指摘していましたね。
小田師に伝授を受けたのはホントでしょうが、護摩や
その他の作法は三憲とはかなりかけ離れています。

これは、承仕の勉強会に出席したのと伝法会の経験を
もとにしています。
あと「大極秘伝？の九字」なんかもあります。
お楽しみに。
562 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 12:24:44 ID:pvBBdmMP: >>557
自分が何様だと思ってんだ？
563 ：名無しさん＠3周年：2006/02/15(水) 12:28:01 ID:ht3Z9tRT: Yes, if I had to do the same again
I would, my friend, fernando
For liberty, fernando
564 ：名無しさん＠3周年：2006/02/15(水) 12:28:56 ID:ht3Z9tRT: 削除依頼すれば許されるのか？　おかしいぞ！　　罪は罪大きな罪だ。
ユビキタスの仲間が、心にブレーキを掛けることなく
やっちまった！のだ。ひどい馬鹿者たちだ！このスレにいる批判派はユビをはじめとして
人間を精神的に殺すことも平気でやっちまう、狂気の集団だ！
何故このような暴挙を集団でやることを平気で行うことが出来るのか？
許されることなのか？
人間として恥ずべき行いを見て見ぬふりをすること。
ユビのように「自分に有利になった」とほくそ笑みながら、軽く注意して楽しむこと。
そういうことが許されることだろうか？
これは集団で行っているリンチではないか？
大いに反省を求む。
管理者にはここの閉鎖を求む。人一人の命が危ないのだ。
君たちは、何も分っていない。拳銃をもてあそぶ子供と同じ
565 ：名無しさん＠3周年：2006/02/15(水) 12:29:46 ID:ht3Z9tRT: 除依頼すれば許されるのか？　おかしいぞ！　　罪は罪大きな罪だ。
ユビキタスの仲間が、心にブレーキを掛けることなく
やっちまった！のだ。ひどい馬鹿者たちだ！このスレにいる批判派はユビをはじめとして
人間を精神的に殺すことも平気でやっちまう、狂気の集団だ！
何故このような暴挙を集団でやることを平気で行うことが出来るのか？
許されることなのか？
人間として恥ずべき行いを見て見ぬふりをすること。
ユビのように「自分に有利になった」とほくそ笑みながら、軽く注意して楽しむこと。
そういうことが許されることだろうか？
これは集団で行っているリンチではないか？
大いに反省を求む。
管理者にはここの閉鎖を求む。人一人の命が危ないのだ。
君たちは、何も分っていない。拳銃をもてあそぶ子供と同じ
566 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 12:37:15 ID:7ttITyCp: ええと～誤解無いように。
決してジュンテイ観音や宝キョウ印塔、観音懺法、
仏舎利がわるいと言ってる
わけではありません。
それらを適当に融合させ、海賊版の行法を最高の秘法だと言って
高額な値段で授けるところに問題があるわけです。
567 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 12:38:11 ID:rPy7MzJF: ID:ht3Z9tRTへ

だから、>>523-526をよく読め。
お前の批判は的外れだなんだよ。
これ以上コピペで荒らすな。
568 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 12:41:35 ID:NEXsHWxO: >>566
わかりましたです。　次回、楽しみに期待してます。
569 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 12:42:26 ID:FiHZLVBs: >>565

ヂミズさん、そろそろやめませんか。
あなたはこのスレを潰そうとしているのだろうが、無駄です。
潰しても、このスレは倉庫に入るだけだから、これからも誰でも閲覧できる。
あなたがスレ潰しのために大量のコピペをした悪業がそのまま残る。
前に、よー痴さんという信者が一日以上にもわたって、スレを潰し続けたことがある。
そのまま倉庫に残っています。
あなたがこのままスレを潰し続けるなら、これで二人目になる。
>>372さんが批判側だという証拠はない。
むしろ、ユビキタスさんなどがヂミズさんを擁護している。
>>372さんだって、ヂミズさん個人の情報をどこかで得て、暴露したのではなく、
ただネット上にある記述を引用しただけです。
372さんが引用する前に、私は知り合いの信者さんから聞いて知っていましたよ。
ネットに転がっているのだから、池田慈水で検索すれば、誰でも見つけられる。
たまたま、372さんはそれをここに紹介したにすぎない。
だから、372さんの行為は灰色ではあるが、黒とはいえない。
事の発端はヂミズさん自身のミスです。
あなたのミスが引き起こしたにすぎない。
これを他人のせいにして、嫌がらせを続けるのがアナゴンのすることか。
こういう時こそ、自分の信仰や修行の結果がどうであるかを示してはどうか。
570 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 12:43:00 ID:rPy7MzJF: >>562
コピペアラシを止めようとしてるんですが、何か？
571 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 12:46:12 ID:FiHZLVBs: >>566 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 12:37:15 ID:7ttITyCp

昨日からの詳しい内容をありがとうございます。
今の仏舎利尊を拝んでいる新しい信者さんたちは、古いことだから、
「そういうこともあったかもしれないが、今は違う」と”許容”していませんか。
それでは桐山さんの思う壺です。
矛盾を言い訳するために「ゲイカは毎日進歩している」などと言った先達もいた。
しかし、現実の桐山さんは、普通の人がそうであるように、何も変わってなどいない。
温故知新、ふるきをたずねて新しきを知るという諺があるように、
昔の桐山さんを知ることは、今の桐山さんを知ることです。
紹介された内容を簡単にいえば、千座行などどこからかの寄せ集めにすぎず、
これにいかにもそれらしい権威付けをして売っているにすぎないということです。
これは桐山さんの作った阿含宗の全てに見られることです。
572 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 12:52:41 ID:FiHZLVBs: >>440 ：名無しさん＠３周年：2006/02/14(火) 09:09:29 ID:rH6m+Mdk
>書いていったんだね。これが、いまでは買える『九星日盤鑑定法』を
>ただ、中途はんぱに読んでいただけなのさ。

密教占星術奥伝＠剽窃いわゆるカッパライ

寄せ集めならまだいいが、かっぱらって来たのが>>440さんの書いた密教占星術奥伝。
斉藤擁道さんの『九星日盤鑑定法』をそのまま信者から金を取って講義した。
斉藤さんの本が出たのは１９７６年で、
桐山さんが伝法会で講義を始めたのは１９７８年頃。
つまり、でたばかりの本を読んで、これを奥伝と称して信者に書き取らせた。
桐山さんは講義するとき、いかにも自分は長年これを使い、錬磨してきたから、
信者たちにも特別に伝授してあげるような話をしていた。
しかし、発行年を見てもわかるように、手に入れて、すぐに講義している。
桐山さんはちょっと読むとすっかり達人になったような気になり、偉そうに講義を始める。
573 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 12:56:22 ID:FiHZLVBs: 密教占星術奥伝＠あれ？同じじゃん

奥伝を講義した十年ほど後の１９８９年、桐山ゲイカはまったく同じ内容を再度講義した。
占いの実践を教えたのではなく、桐山さんが本をまた読んで、信者に書き取らせたのです。
当然、二日目には信者から苦情が出た。
新しい占星術を三日間に渡り教えるというから、
すでに伝法会が終了した信者たちまでも全国から関西総本部に集結していた。
伝法会１１回生などという稀少動物まで参加していた。
信者にしてみれば、新しいすごい占星術を教えてもらえると思って参加したら、
なんと、十年前にすでに講義してもらったのと同じ内容だった。
文句をいうのは当然です。
勇気あるオバサンが桐山さんに、すでに講義を受けていることを言った。
574 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 12:58:53 ID:FiHZLVBs: 密教占星術奥伝＠講義したのを忘れた求聞持脳

講義を受けていたオバサンが「ゲイカ、前に教えていただいたのと同じです。
このとおり、ノートがあります」と実に正直に、事実を、あるがままにゲイカに申しあげた。
さあ、信者さんたちは、桐山さんがどんな反応を示したか予想してください。
求聞持脳で驚異的な記憶力を持つ桐山ゲイカが、
たった十年ほど前に、自分が伝法会で講義したことを忘れて、
全国から信者を集めて、同じ講義をしてしまったのだから、バカ恥もいいところです。
聖者なのだから、煩悩を断ちきり、外からどんな嵐が押し寄せようが、
桐山ゲイカの心は波一つたたないばかりか、高度の智慧をお持ちなのだから、
凡人が思いつかないような巧みな知恵でこの難局を切り抜ける・・・はずですよね。
575 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 13:05:50 ID:GpinD+fk: 密教占星術奥伝＠怒鳴りつける智慧

オバサンの説明にゲイカの仏陀の智慧はキレタ！！
「私の講義を完全に理解していると言うのか！　
完全に理解しているなら、私の代わりに講義したらどうだ！」
桐山ゲイカの釈迦の成仏法による怒りの念力は堂内に満ちあふれ、共鳴し、
もちろん、オバサンは一撃で打ちのめされ、引き下がった。
聖者様は一通り怒鳴りつけて、少しヒステリーがおさまったので、
残りの時間は、なんと、また同じ内容を講義して、書き取らせた。
これが仏陀のお知恵をお持ちの聖者様の反応でした。
信者さんたちは桐山ゲイカのこの反応をどう思うか。
576 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/02/15(水) 13:10:27 ID:kgM2cRn8: 今回の池田慈水氏の個人情報が晒された件についてはたしかにジミズさんが気の毒で
暴れたくなる心情にも同情を禁じ得ない。
たしかに公共のネットにＨＰを作ると本名その他個人情報が見えてしまうこともあり、
自己責任であるとの論もたしかなんですが、だからと言ってこういう状況のこういう
掲示板のやりとりの中で、たまたまそれを見つけたからと言って、それをここに晒して
しまうのはいかがなものか？そっとしておいて遠慮しなさいと注意を促したわけです。
私がこれ以上彼を強く叱責したくないのは、彼が本当に反省してるとわかる謝罪を書いた
からです。
だからと言って怒るジミズさんに許してやれなんてことも言えない。
これ以上彼が騒ぐことで一人の人間がますます傷ついていることを理解してほしいのだが。
ただ相変わらず大いなる勘違いをして、晒したのは私の仲間の批判側だと主張して譲らず
抗議の矛先を間違えているのは失笑を買ってしまう。
ただしこれは彼が本当にお馬鹿ならば多少微笑ましくももの悲しい風景なんだが、
知っての上で意図的に批判側が悪いかのように情報の捏造操作をするのならやはり
悪意の荒らしと断定します。
577 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 13:11:19 ID:GpinD+fk: 密教占星術奥伝＠ただのヒステリーぢいさん

桐山ゲイカの態度は、間違いを指摘された老人が、
カッとなって、ただ開き直りしているだけのように見えませんか。
自分が間違いをしたにもかかわらず、信者たちを責めるのだから、
彼の怒りは理不尽で、ワガママで、自己中心的な煩悩にすぎない。
怒鳴りつけて、信者たちを黙らせた桐山さんの解決法が、仏陀の智慧？
これが仏陀の智慧なら、ヤクザはみんな仏陀の智慧を持っている。
桐山さんがこんなふうにカッとなって怒鳴りつけること、
ヒステリーをおこすことは、古い職員や先達の間ではよく知られたことです。
桐山さんは気に入らないとすぐに周囲を怒鳴りつけ、当たり散らす。
例祭ですら、信者から「嘘つき」と批判されて、ヒステリーを起こしたことがあります。
578 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 13:15:22 ID:GpinD+fk: 密教占星術奥伝＠おれは悪くない！

自分の間違いをいっさい認めず、反省し、修正するどころか、
逆に開き直り、相手を怒鳴りつけ、詭弁の言い訳を作る。
この態度、信者さんたちはどこかで見たことがないか。
偽ビール事件での桐山さんそのままです。
偽ビールという詐欺を働いたのだから、素直に認めて、謝ればいいのに、
これを因縁が悪い、先祖の悪業が原因だ、霊障のホトケの仕業だ、
仏が修行させるために仕組んだ、などと妄想の言い訳を並べた。
同じパターンです。
桐山さんていつもこうで、絶対に自分の非を認めない。
どのような屁理屈、こじつけをしてでも、自分が正しいと言い抜ける。
この人の人生は偽ビールから今に至るまでこれの連続です。
つまり、若い頃から今に至るまで、桐山さんは何も変わってはいない。
若い頃は嘘つきの俗人だったように、今も大嘘つきの俗物です。
579 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 13:18:59 ID:GpinD+fk: 密教占星術奥伝＠超人的記憶力の正体

桐山ゲイカは十年前に自分が講義したことを忘れていたのですよ。
講義は８１通りの内容で、本一冊分ですから、かなり時間がかかった。
ちょっと引用したなんてのと違い、丸ごと全部講義したのに、桐山さんはきれいに忘れた。
普通の人ですら、他人に講義したら、記憶に残る。
それを目はカメラだとまでいう桐山さんが、自分が講義したことすら忘れたのです。
この桐山さんのどこに超人的な記憶力があるのだ？
求聞持法を体得して超人的能力があるなんて宣伝ではなく、
実際の桐山さんがどうであるかを信者さんたちよく見ることです。
しかも、桐山さんのしたことはこれだけではなかった。
580 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 13:23:06 ID:GpinD+fk: 密教占星術奥伝＠他人の本をコピーして渡した

次の日の講義では、桐山さんは、斉藤さんの本をコピーして渡した。
桐山さんは講義した時、絶対に信者にコピーを渡さないと宣言していた。
ところが、コロッと態度を変えて、コピーを渡した。
全体の半分だけをコピーして、さらにわざと二つに分け、それぞれにご立派な名前を付けて、配った。
内容を縦と横に切って、復元がしにくいようにしたのです。
「日盤占断秘訣」「中宮日盤定法」
これが桐山さんがそれぞれに付けた題名です。
自分は他人の本から盗んできたが、信者たちから盗まれないようにしたのです。
こういうことをする桐山ゲイカの”道徳心”を信者さんたちはどう思うか。
１９８９年だから、桐山ゲイカはすでに完全解脱していたのですよ。
聖者である桐山ゲイカが、俗人もしないような盗みを働き、
盗んできたお宝が信者から盗まれるのではないかと疑心暗鬼にかられている。
581 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 13:28:14 ID:GpinD+fk: 密教占星術奥伝＠それでもアウシュビッツ？

信者さんたちは桐山さんのこの”道徳心の低さ”をよく見てほしい。
密教占星術奥伝の泥棒とごまかしは現実の世界だからはっきりわかった。
現実世界でこういうことを平気でするくらい道徳心の低い桐山ゲイカが、
誰も確認できない霊的な世界だけは正直に言っており、
霊障のホトケや、霊障によるカルマを如実に霊視していると信じられますか。
密教占星術奥伝のインチキ手法も、霊視でのインチキも同じです。
だから、桐山型の霊障の元となった信州幕末の上意討ちなど嘘だし、
ソンディ型の霊障の元なったソンディが異母兄の生まれ変わりだという話も嘘です。
現実世界で大嘘つきの泥棒であり、霊視の根拠もみんな嘘。
信者さんたちは桐山さんの嘘にすぎない霊障話を信じて、
アウシュビッツの犠牲者たちを霊障のホトケと罵ろうとしている。
桐山さんは嘘がばれても、怒鳴りつけ、開き直るだけです。
しかし、信者さんたちもそうなのだろうか。
信仰の前に、普通の道徳心を信者さんたちは持っているはずだ。
もう一度、道徳心を呼び覚まし、アウシュビッツの気の毒な犠牲者たちを
供養と称して、悪霊扱いして自己満足を得ることが正しいかどうか、問いかけてほしい。
582 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 13:34:01 ID:x+HSvgDM: >>537
宝塔の差額ですが、２－３万だったかと。
黒い宝塔？　その後ｒｙ。ｗｗ

お釈迦さま（成仏法）を修行するのに、クンダリニーとかチャクラは必要ないです。
密教の形で修行する必要もなし。　

怒りを無くすには、そのつど吹き消すしかないですね。放置すれば山火事状態になり
収拾がつかなくなります。　また心の中でしょっちゅう怒ってることになり
心身ともにわるいです。まして身、口に出てしまったら、とりかえしがつかない。
ああっ　早く五下分結を断じてアナゴンになりたいっ！
そうすれば自ら怒りの炎に身を焼かれることもなくなるのに。と
三結も断じてない私が書くのでした。
583 ：551：2006/02/15(水) 13:36:28 ID:MHl14N5X: まるで他人が勝手に個人情報を流したみたいな書き方をしてるけど
自分のホームページで、住所、電話番号、名前、家の写真を公開してるじゃん
慈水さんはかまって欲しいんじゃないの？店の宣伝？
584 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 13:52:01 ID:7ttITyCp: >>547
い～えいえ。お金をアゴン宗にはらって伝法うけたのは私です。

みなさん文章上手ですね。
最近は結構信者が護摩の導師をするのですね。
昔は一部の道場長が初護摩だけ焚いていましたが、かげでは
火が消えたなどと馬鹿にされてましたよｗｗ
　
最近の加持や行法の情報をご存知の方、教えてください。
585 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 16:32:03 ID:uJT+N0j9: >583
同感
586 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 17:10:20 ID:f/g+C3JH: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060211-00000050-kyt-l26

観光バスが側壁に衝突、名神下り　10人が軽傷

　１１日午後３時ごろ、京都府大山崎町下植野の名神高速道路下り線で、京都市南区上鳥羽南苗代町の「国際自動車京都支社」の観光バス＝谷口和則運転手(37)＝が、側壁に衝突した。乗客３８人のうち、大阪府寝屋川市の女性(37)が頭を切るなど計１０人が軽傷を負った。
　府警高速道路交通警察隊によると、バスは大山崎ジャンクションの本線を走行中、車線変更しようとした前方の乗用車を避けようとして側壁に衝突したという。運転手がハンドル操作を誤ったとみて、詳しく調べている。
　乗客は同日山科区であった「阿含の星まつり」からの帰途で、大阪市内へ向かっていたという。
（京都新聞） - 2月11日22時26分更新
587 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 17:22:24 ID:rPy7MzJF: >>586

あら～　お気の毒。死人が出なかったのが不幸中の幸いですね。
588 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 17:32:40 ID:/mpKmRI+: 星まつりの記載で「神仏両界の秘法」と「眞正仏舎利」の宝生力・解脱力という大功徳力が加わり、
すばらしいお力を戴くことができる、稀有の法会です。

と阿含のホームページで謳っていますが

熱心にお参りした後に事故に逢うなんてなんてお粗末な儀式なんでしよう。
589 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 18:14:19 ID:eK7P+hYm: むかし滋賀在住の信者数人が京都での例祭に車で向かう途中、事故って死傷者が出た
というのがありましたね。
一人が事故で亡くなり、さらにもう一人が後に責任を感じて自殺したと聞いています。
当時、この事故に関しては麻原が書いた本でも紹介されていた。
590 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 18:24:30 ID:k2nunl26: >阿含宗はボロボロになるまで修行を強制しておりませんし、そこまでする
>必要もありません。

解脱供養やら護摩木勧進などで数百万円の供養をした人間に言う言葉ですかねえ。
しかも当時、学生だった私は自己破産も同然でした。もし、阿含宗が金のかから
ない宗教なら何の問題もないのですが、阿含宗は霊感商法の悪徳宗教ですから警
察は早く桐山を詐欺で捕まえるべきでしょう。

http://religion.dot.thebbs.jp/1059331092.htmlの掲示板での私の投稿を紹
介します。

[344]大乗非仏説は・・・ 03/09/09 22:49 FdnIgDpLiHx

ちなみに、私は当時学生で、京都に住んでおり「関西総本部」所属で、毎週１回
は「梵行（護摩木判押し等）」をしてましたよ。星まつり前には、トラックの荷
台に乗ってご奉仕（花山霊廟の倉庫からゴマ油を運んだりさせられた）してまし
たよ。

それから、「星祭り」のチラシ配布は、数百枚単位で毎朝配りまくってました。
護摩木勧進も「仏舎利ペンダント」ほしさに、千五百本達成しました（ほとんど
自腹）。日中友好大採灯護摩のときも、「三鈷バッチ」ほしさに、千五百本勧進
（自腹）しました。

解脱供養は、５体。「永代供養」「永代祈願」も申し込みました。もう少しで、
「破地獄（四仏）光明如意曼荼羅」を頂けたのですが途中で、洗脳が解けたので、
もらいそこねました。ざっと、数百万円は使っているでしょうね。

http://members.jcom.home.ne.jp/cgi-bin/board.cgi?ID=ikedazisui&MSO=jcom
591 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 18:33:19 ID:k2nunl26: ちなみに阿含宗のとある道場で、解脱供養のご供養金を返金してほしいと
お願いすると道場の責任者の方が「それはできない」と言うので、裁判を
起こすしかないですね？と問い詰めると、「どうぞ勝手にして下さい」と
言われました。これを聞いて、私はこんな宗教は早くやめて正解だったと
思いました。

http://members.jcom.home.ne.jp/cgi-bin/board.cgi?ID=ikedazisui&MSO=jcom
592 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 19:01:40 ID:k2nunl26: ポーランド大使館に抗議のメールを送信しました。オウム真理教の母体となった
阿含宗は他国の霊を供養する前に、地下鉄サリン被害者の霊を供養すべきだろ？
593 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 19:26:14 ID:k2nunl26: アンチ阿含宗の皆さんもポーランド大使館に抗議のメールを出しましょう。

ポーランド大使館　http://www.poland.or.jp/japanese/mainjp.html
594 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 19:43:33 ID:eK7P+hYm: カンタータ「仏舎利宝珠尊和讃」を作曲した黛敏郎さんは阿含宗とどの程度の関係があったのでしょうか？
この方は１９９７年に肝臓ガンでお亡くなりになってますが、まだお元気であった頃、阿含宗の星祭り宣伝用
テレビ放映で見た記憶があります。星祭り前日のレセプションかなんかで、乾杯の音頭をとっておられました。
桐山さんを管長ゲイカと呼ばれて挨拶しておられましたからきっと親しい間柄だったと推測されます。
例祭でカンタータが流れるたびにこの事を思い出して、なんか割り切れない思いでおりました。
今でもその事が心のどこかに引っかかっています。知ってらっしゃる方いますか？
595 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 20:26:42 ID:7ttITyCp: >>590
>もう少しで、「破地獄（四仏）光明如意曼荼羅」を頂けたのですが途中で、洗脳が解けたので、
もらいそこねました。

気づいてよかったですね。あやうく堕地獄マンダラになるところでしたね。
あれも管長が滝行中に目の前にパーッと浮かんだといって、霊感で
作ったものだと言ってましたが、もともと真言宗にある光明真言まんだら
に四仏（釈迦をジュンテイにすげかえ）をはりつけたアイディア商品です。

わたしの知ってる人でも何百万もだして１３仏マンダラとかもらったり
して、ついに家運衰退していった方が何人もいます。神仏はお金では
功徳を授けません。
気の毒な信徒がはやく気づき、救われることを祈ってやみません。
596 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 20:45:10 ID:6nXGswq+: >>588
>熱心にお参りした後に事故に逢うなんてなんてお粗末な儀式なんでしよう。

阿含宗では、「そんな程度の事故で済んだのは仏様のお力よん。
もしお参りしなかったら、大事故で横変死してたに違いないわ」と言うのです。
死んだ場合でも問題ありません。
「業が深かった。言われたとおりの梵行をしていなかった」と死んだ人に責任を押し付ける。
事故に遭わないのは仏様のお力、軽く済んだのもゲイカのお力、死んだ場合は本人の悪因縁。
つまり、どっちに転んでも、桐山ゲイカはズエッッッタイに正しい！
しかも、信者は事故に遭うのではないかと怖れてご供養する、
事故が軽く済んだから、お礼のご供養をする、死んだら、解脱供養を出すのだから、
結局、どっちに転んでも、桐山ゲイカは必ずもうかる！
だから、桐山ゲイカは「わたしはとっても運がいいのラー！」
597 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 20:53:41 ID:oqVtaOiP: コンゴー界のカンチョーによる手書きテキストってあったね、うろ覚えだが恐らく種本は高神覚昇の密教概論でそ？
598 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 22:35:54 ID:+AzFZ8VZ: >>596
にゃるほど、宗教は万能である。とは
こういうことをいうのね。
599 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 22:46:19 ID:k2nunl26: 仏舎利を使って金儲けをするアイデアは桐山が最初で、法の華がそれをマネ
したんだぜ。
600 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 22:52:45 ID:k2nunl26: >仏舎利を使って金儲けをするアイデアは桐山が最初で、法の華がそれをマネ
>したんだぜ。

霊障を解脱するからと言って多額の供養をさせて捕まった明覚寺も、阿含宗
の桐山のマネをしたものと思われる。被害者が騒げば桐山だって結構、危な
い橋を渡っているんだよ。
601 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 23:03:18 ID:k2nunl26: 霊視商法詐欺の宗教法人「明覚寺」に解散命令　文化庁（朝日新聞）

文化庁は２４日、霊視商法詐欺事件で幹部らが摘発された宗教法人「明覚寺」
（所在地・和歌山県海南市）に対し、和歌山地裁が、解散命令を決定したと発
表した。犯罪行為を理由として宗教法人に解散命令が出るのは「オウム真理教
（現在のアレフ）」に次いで２例目。

明覚寺グループは、名古屋別院や富山別院で、「霊が取りついている」などと、
相談者の弱みにつけこみ、霊能による治癒をうたって相談者から供養料などを
だまし取っていた。９５～９６年に幹部らが愛知県警に逮捕され、１５人が詐
欺罪で起訴された。西川義俊・現代表役員を含む３人は名古屋高裁に控訴して
いるが、１２人については有罪が確定している。

文化庁では、９９年１２月、「組織ぐるみの違法性が認められる」と、刑事事
件を受けた例としては国として初めて、和歌山地裁に解散命令を請求していた。
今回の決定を受けて、今後は清算手続きが進められる。(21:38)

http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2002/0124-6.html

明覚寺と阿含宗と本質は同じだろ？　霊障をどうのこうので金を取れば法律上
は詐欺になる。ただ被害者が騒ぐか騒がないかの違いだけ。
602 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 23:21:03 ID:k2nunl26: アンチ阿含宗の皆さんもポーランド大使館に抗議のメールを出しましょう。

ポーランド大使館　http://www.poland.or.jp/japanese/mainjp.html
603 ：名無しさん＠３周年：2006/02/15(水) 23:42:10 ID:75Sm1D5u: 団体ツアーでは格安のエアツアーズ・ポーランドを利用するの？
604 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 00:10:33 ID:HV4dtTPC: え～つぎは「天台の影響」のつもりでしたが、それをふくめて
「あやしい三憲」に改題します。

さきに示しておきますが、三憲は正式には三宝院流憲深方といい
京都の醍醐三宝院が総本山です。もうひとつ京都の智積院でおこなわれています。
くわしい全貌が知りたい方は
藤井文政堂刊『三宝院幸心方四度加行伝授目録』『密教事相大系』
青山社刊『三憲聖教』『乳味抄』（この二つは小田慈舟に伝法潅頂を授けた
葦原寂照師の編纂です）をみてください。
たしかに管長は過去の本で北野恵宝師から法の手ほどきを、
小田慈舟師から金胎両部の法を伝授うけたと書いています。
そのうち北野師の名前は消え去り、小田師のみとりあげています。
しかし、四度の行法をうけたとは書いていません。
管長も習った宝珠法を自分で護摩に編成したとかいてます。
というより、正確には三憲では護摩を焚いていません。
伝法会で授ける如意輪法や護摩法は次第は海賊版で本物ですが、
伝法そのもの中身はかなりあやしいものです。

余談ですが、伝法会で護摩を授かった先達たちが、中身がさっぱりわからないので
藤井文政堂刊の護摩次第をこぞって買いに行った話があります。
じつはこの次第の著者、服部如実師は伝法会で海賊版として
授けていた醍醐寺でもちいる四度加行次第の著者でもあるのです。
これら次第には壇のかざりつけが書かれていますが、実際に
例祭で焚く護摩のかざりかたとはかなり異なっています。
605 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 00:33:10 ID:HV4dtTPC: わたしが受けた伝法会などでは、深○先達がモデルでビデオに登場
していました。まず入堂作法といって道場の入り口で塗香、洒水をします。
じつはこれが天台の作法です。真言寺院にいっても道場の入り口には
これらはありませんが、天台寺院にはあるのです。

また火舎のふたをもたせかけていましたが、これも天台だそうです。
606 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 00:39:06 ID:NcqSR3Vy: >>600
> 霊障を解脱するからと言って多額の供養をさせて捕まった明覚寺も、阿含宗
> の桐山のマネをしたものと思われる。被害者が騒げば桐山だって結構、危な
> い橋を渡っているんだよ。

乙！
洗脳が解けたら霊障解けた信者で被害者の会を作ったらいいと思う。
くだらないインチキ宗教に時間と金と労働（あぼん宗では奉仕修行）を強要
させられたんだから。当然の権利じゃないか！
607 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 00:49:43 ID:HV4dtTPC: またお得意の洒水の仕方もおかしいのです。
とくに散杖のふりかたが・・

管長は小田師の写真をみせながら、この三憲は「とうせんそうじょう」
なんだと言ってました。「とうせんそうじょう？」と思って密教大辞典などを
調べると「洞泉相承」と書くのです。さらに辞典にはそのそそぎかた
の図が１５例あり、その第一番目が「洞泉相承」ですが、伝法会で習ったのとは
違うのです。
ではこれが口伝で辞典が間違いかな？と思ったのですが、辞典の
執筆者に小田慈舟師と服部如実師がいるので、ああ辞典の方が
正しいのだとわかりました。
608 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 01:19:30 ID:HV4dtTPC: わたしの出た承仕の勉強会では護摩壇の洒水の器に散杖をもたせかけて
いたのですが、これも天台の方にお聞きしたところ天台流では
そうするとのことでした。
といっても天台そのもので護摩を焚いている
わけでなく、かと言って三憲でもなく、初段でお供物をすべていれたり
ソユばかりどんどんくべたりするのは、照真秘流の教伝書にある炎上密経
法なのかな～とおもいました。これは柴燈護摩の所作を改変したものだそうです。

まだまだ、もらうだけで伝授しない四度折紙や礼拝加行、
霊障本にも書かれていた菊の房花のことなどありますが、
たぶん養○院や方○寺で見よう見まねで身につけた台密プラス
金剛院派の照真秘流の所作に、三憲の皮をかぶせた感じですかね・・・

この項はまだまだあるので、思い出したら紹介します。
609 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 01:34:58 ID:PV6CZ+QW: 去年は灰色の顔。
今年はブルドック。
ほんとに糖尿の影響ならちょっとショックなＴＶ中継だったね。
ビックリしました。
610 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 01:53:55 ID:HV4dtTPC: >>609
それでは金剛寿命陀羅尼経をよんであげなければ・・・
このお経は立派な有難いお経なのですが、
今は出してるのか知りませんが、わたしが会員のときは
たしか３０００円でお守りのようにして祈願してから
もらいました。

じつはこのお経は、京都にあった心鏡社という仏教書の
出版社でだしていたものの丸パクリの海賊版なのです。
わたしが退会したころには、まだこの会社はほそぼそと
あったのです。

昔からあるお経だから、百歩譲って自分の所でだすなら、
版をあらためるべきだと思うんだけど、
常識ないね・・・
611 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 01:59:30 ID:HgcxhSKY: マニアックだねえ
桐山さんもこうしてどんどん化けの皮がはがれていくんだな
612 ：樹意：2006/02/16(木) 04:21:33 ID:aZOlLiwM: 三宝院流の加行　写真解説などは売られていたりします、
私も参考にした覚えがあります。

ゲイカの場合は波羅夷罪　　法　越三摩耶も関係ない方ですから
本来出家でなければ習うことができない　四度加行を切り売りする
事も平気なのでしょう。　
これらは戒清浄と併せてやるべきものでしょうし、魔的なものも
寄ってきたりします。
在家で修行するのは　考えものかもしれません。
９０歳で愚問時脳が最高潮というのも　脳梗塞で嘘だったようですし
古本屋ネタでここまで引っ張った商才(？)　もすごいといえば
すごいといえないこともないでしょう。
613 ：樹意：2006/02/16(木) 04:34:13 ID:aZOlLiwM: >>601
> 明覚寺と阿含宗と本質は同じだろ？　霊障をどうのこうので金を取れば法律上
> は詐欺になる。ただ被害者が騒ぐか騒がないかの違いだけ。

社会通念上　あまりにも逸脱した供養金の支払いを求めたとして　判決が下ったように
記憶しています。
(前回コメントしたときはたしか　そうだったと思います　間違っていたらご指摘ください)
ゲイカの場合は　ダテにくさい飯を食ったわけではなく　ここいら辺のさじ加減が
上手いわけです。
パクラレルラインをしっかり認識した経営をしております。
明覚寺　も　法の華もオウムも　欲に駆られてここいら辺のさじ加減を誤った
経営をして破綻しただけであってこれがゲイカのような経営感覚があった日には
もっと沢山の犠牲者が出ていたものと思われます。
ゲイカの場合は経営者としての才覚があり何度か指摘しています
どちらに転んでもいいような　(予言は当たった方を取り上げる等)
やり方をして情報操作に長けている　そういう方です。
614 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 08:37:51 ID:UGHbgVXw: >>607 >>607-607 >>608 >>610

まってました。　やっぱりシリーズ物はいいね！
615 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 11:27:21 ID:pbUXOcxF: >>610
ショックだったというのは、業の異熟はやはり来るものだということです。
なかなかうまく逃げ延びてましたからね。彼は。
やはりブッダの言葉は正しかったと。
616 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 12:16:58 ID:A3xp36x3: >>604 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 00:10:33 ID:HV4dtTPC
>藤井文政堂刊『三宝院幸心方四度加行伝授目録』『密教事相大系』

伝法会での桐山さんの講義が毎年違ったり、お次第とも違っていたりして、
私をはじめほとんどの信者は混乱していた。
最初の頃、何か桐山さんの秘伝や口伝、複数のやり方を知っており、
つい初心の信者にそういう話をポロッと漏らしたのかと思っていたが、
それにしてはあまりに口伝が多すぎで、ランバン加持までの作法すらも定まらない。
行法に詳しい先達に、「この作法は、これこれとも言っているし、かと思うと、
ダレソレさんは別に聞いているし、私はこんなふうだと思うのだが・・」と質問すると、
先達は鼻先で笑いながら、作法を教えてくれたが、私が習ったのとは違っていた。
どうしてその作法が正しいとわかるのかと質問すると、出した本の名前が『密教事相大系』でした。
617 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 12:24:02 ID:A3xp36x3: >>604 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 00:10:33 ID:HV4dtTPC
>藤井文政堂刊『三宝院幸心方四度加行伝授目録』『密教事相大系』

その先達は、私のような信者の多くは、桐山ゲイカが四度加行の作法に精通しており、
密教の坊さんなど比較にならないくらい、秘伝口伝を知っていると信じているが、
桐山さんの作法など一知半解の寄せ集めだから、講義が毎回ちがっているにすぎない。
講義の内容は市販されている種本のパクリだ。
だから、私のように、去年の講義はこれこれで、その前の講義はこれこれでと並べて、
どれが正しいのかなどと議論するのは、馬鹿げたことであり、無意味だというのです。
『密教事相大系』を一冊買って勉強したほうがよほど近道だというのが、先達からの助言でした。
618 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 12:27:22 ID:A3xp36x3: >604 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 00:10:33 ID:HV4dtTPC

その後の伝法会の講義を先達の意見を参考にして聞くと、たしかにおかしいことが多かった。
作法の順序が変わってしまったことがあります。
Ｆ田さんが桐山ゲイカに進言するが、桐山ゲイカは「これでいい」という。
お次第と作法の順序が違ってしまった。
一応、作法の順序にはそれぞれに意味があるのだから、勝手に変えていいことにはならない。
しかし、桐山さんは思い違いなのか、うる覚えなのか、順序を逆に講義した。
単純な桐山さんのミスです。
ところが、その間違いを指摘されても、「ああ、そうだったね」と修正するのではなく、
進言されると、ムッとした顔をして、これでいいと逆に開き直った。
619 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 12:30:18 ID:A3xp36x3: >604 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 00:10:33 ID:HV4dtTPC

これを見たとき、種本を教えてくれた先達の意見が正しいとわかっただけでなく、
桐山さんの伝法の正体と、性格のいったんを見せられた気がした。
桐山さんは本当には四度加行など記憶していないのでしょう。
作法が身体に染みついていないから、講義が毎年違うのも当然です。
もし体得しているのなら、お次第と違っていても、講義は毎年同じなはずです。
しかし、我流の護摩法を除けば、まともに作法を体得していないから、
お次第をみながらなのに、説明が毎年違っていたのです。
620 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 12:36:21 ID:A3xp36x3: >604 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 00:10:33 ID:HV4dtTPC

桐山さんのこういう素人向けの切り売りは>>572以降の密教占星術奥伝でも気が付いた。
講義を受けている時、ノートをとらない人がいた。
その中の一人は真面目な人なので、不思議に思って質問すると、
笑いながら、種本があることを教えてくれた。
種本を見せてもらうまでは、まさかと信じられなかった。
後で、斉藤擁道さんの本のコピーを、代金すら取らずに、送ってくれました。
もちろん、この人はすでに阿含宗はやめています。
種本と一字一句同じであること、中には読み間違いまであることを知った。
聖者である桐山ゲイカが他人の本を盗んで、金を取って奥伝として講義した！？？
こんなことをするのかと、相当ショックでした。
伝法会と称するもののタネや仕掛け、つまり桐山さんの正体が分かり始めた。
621 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 12:41:21 ID:A3xp36x3: >604 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 00:10:33 ID:HV4dtTPC

お次第の順序を間違えたのに、ミスを認めず、
逆にお次第のほうを変えてしまった件を見た時、桐山さんの性格が一つわかった。
間違いを注意されると、ムッとした顔をして、開き直りをした点です。
明らかな間違いなのだから、笑って、修正すればいいだけです。
ところが、Ｆ田さんの話を聞く時の桐山さんの顔は、眉をしかめ、最初から不快感も露わだった。
「おまえごときがなにをオレ様の講義に異見しやがる」という顔です。
間違いの内容の問題ではなく、低く見ているＦ田さんに指摘されたのが、
ものすごく不愉快だという顔です。
>>572以降で説明したように、密教占星術で自分が忘れて信者たちを集めていながら、
これを注意されるとオバサンを怒鳴りつけて引き下がらせた。
偽ビールなんてセコイ詐欺なのに、率直に自分の犯罪を認めることができない。
信者さんたちは、桐山さんの反応が一貫していることに気が付いてください。
桐山さんは自分の間違いや非を認めるのが極度に嫌いで、絶対に認めない。
こんな人が聖者であるわけがない。
622 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 12:49:05 ID:A3xp36x3: >604 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 00:10:33 ID:HV4dtTPC

本物の仏教の聖者とは、自分の間違いを指摘されたら、むしろ喜ぶ。
阿含経では、雨期の終わりに比丘たちが集まって、反省会を開いた様子が残っている。
釈尊は開口一番「自分の言動に誤りがあったなら、それを指摘しなさい」と言った。
雨期の滞在中に、釈尊自身が煩悩を出した言葉や行動があったら、
直したいと思うから、指摘してくれ、というのです。
釈尊が弟子である比丘たちに、自分の間違いを指摘しろというのです。
実に驚くべき光景です。
こういう本物の聖者に比べて、阿含宗の聖者様はどうか。
お次第の順序を間違えるなんてちょっとしたミスですら、直そうとしない。
密教占星術奥伝の講義をしたことをすっかり忘れるという大ドジを踏んで、
信者たちに金と時間を浪費させていながら、逆に怒鳴りつける。
偽ビールという詐欺を認めたくないばかりに、
先祖やいもしない武士や仏まで作り出して、言い訳を並べて宗教を作りあげた。
釈尊の態度とはまるっきり正反対です。
623 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 12:51:31 ID:A3xp36x3: >604 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 00:10:33 ID:HV4dtTPC

604さんが指摘したのは、密教系の行法のインチキぶりです。
桐山さんは寄せ集めを秘伝や口伝であるかのように見せかけて、作り上げた。
そこで、超能力開発を目指す瑜伽派の信者さんたちにお聞きしたい。
あなた方はこういう桐山さんが、本当に求聞持法の開発法を知っており、
光明解脱大日護摩など、秘かに伝えられた素晴らしい行法があると信じられるか。
四度加行という密教の初歩にすぎない部分ですら、
桐山さんはあちらこちらからの寄せ集め、パクリなのに、
小田師などの権威を使い、さも正当なものであるかのように見せかけている。
正式な四度加行なら、普通の真言宗の坊さんなら誰でも体得できる。
学校でいえば義務教育の中学校程度です。
そのレベルですら桐山さんのは寄せ集めとパクリです。
624 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 12:53:51 ID:6eNqV2RU: >>621
こんな人が聖者であるわけがない。

来世は一体どこ行きだ？
((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
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625 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 12:56:05 ID:A3xp36x3: >604 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 00:10:33 ID:HV4dtTPC

こういう桐山さんが、大学や大学院クラスの高度な能力開発の方法を知っていると信じられるか。
小学校から大学まで一貫教育をするという学校を見学したら、
中学校では、地球が平らだとか、太陽が回っているなどと教えている。
こういう学校の大学が、世界で最高峰の高度な学問を教えていると信じられるか。
練脳塾自体が桐山さんの寄せ集めやパクリでできた妄想にすぎない。
桐山さんの側近であった源太郎さんが総本山の設計図を見て、
さすがに、桐山さんには何もないのだと気が付いた。
四度加行という普通の密教ですら、”寄せ集め四度加行”なのに、
超能力開発だけが本物であるなんてありえると思うか。
626 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 12:58:53 ID:RyUs5lAT: >604 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 00:10:33 ID:HV4dtTPC

いよいよ中級の超能力開発法だというのに、出てきたのはまた護摩。
光明解脱大日護摩なんて、いつもの桐山さんのお得意で、
少し作法の違う護摩法に仰々しい名前を付けた”寄せ集め護摩法”にすぎない。
作法の違う護摩で超能力が開発できたら、真言宗の坊さんたちは超能力を体得しているはずです。
これからも桐山さんは仰々しい名前を付けた秘伝を信者に切り売りする。
しかし、それもまた”寄せ集め超能力開発法”にすぎず、中身は何にもない。
火の呼吸、反式呼吸、長出息などいずれも”寄せ集め呼吸法”です。
604さんが紹介しているのは、当時の阿含宗としては超能力開発法の一環だった。
だが、その中身は密教系の行法と加持祈祷の寄せ集めとパクリです。
まだ桐山さんが元気だった時代ですら、この有様なのですよ。
脳梗塞を患い、自分の身体すらままならない今の状態で、
真の超能力開発法をこれから伝授すると本気で信じるのは、
留置所で垂れ流しの麻原彰晃をまだ解脱者だと信じている連中と同類です。
627 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 13:09:56 ID:RyUs5lAT: >604 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 00:10:33 ID:HV4dtTPC

行法がどうあろうが、自分は興味もないという信者さんもいるでしょう。
しかし、超能力開発を目指さない信者さんたちも他人事ではないのですよ。
なぜなら、桐山さんの超能力は釈迦の成仏法といって、
これでアウシュビッツの霊障のホトケを成仏させるのだと言っているのです。
ところが、これまで書いたように、桐山さんの超能力開発法自体が
寄せ集めのパクリにすぎず、彼自身も何も力の証明などしていない。
その根拠たるや、604さんが暴露しているように、一知半解の知識や本からの寄せ集めとパクリです。
壮麗な超能力のメニューを毎回宣伝しているだけで、現実には一度も出たことはない。
こんな超能力を元にして、信者さんたちはアウシュビッツの犠牲者たちを
霊障のホトケと罵り、彼らを自分たちが助けてやるのだと自惚れている。
根拠のない力を元にして、気の毒な犠牲者たちに天災や人災の責任を押しつけ、
自分たちこそがこれを解決する超能力を護持しているのだと信じている。
桐山さんの妄想力で死者を助けるなどと自惚れていないで、
自分がなそうとしていることが、実はとんでもない悪業だと早く気が付くべきです。
628 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 13:24:04 ID:6eNqV2RU: 一般の凡夫には七科三十七道品は修行できないと言っていた罪は大きい。
釈迦に教師の握拳はなし。凡夫でも程度の差はあるが実践できる。

仏教は基本的に自灯明、法灯明。　礼拝して利益をもらう
考えはパーリ五部、阿含経ではない。
三宝に帰依し、サンゲし、戒を守り、教法を実践する
そして煩悩を無くして、心を清くする。

全然違うじゃないか。
釈尊の教法実践に超能力は必要ないです。
護摩焚きもないですよ。
629 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 13:25:45 ID:sDcNYcey: >>608

６０８さん、続きお願いしま～す。
630 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 17:54:36 ID:HV4dtTPC: おまたせしました。ご要望にお応えし、「千座行元ネタ第二部」を
お届けします。
千座行は宝印教会の宝キョウ印塔をパクリ、それに観音懺法と宝キョウ印陀羅尼と
禅宗で用いるジュンテイ観音経と真言を適当に組み合わせた、誰も知らないが、
自称、密教門で有名な最高の秘法であることは述べました。ところが、もうひとつ
千座行を構成するものがあります。そう、和讃です。

これは昭和３４年に配布が始まっていますが、後年には管長が自動書記で書いたものだと
説明されてました。ところが、これも元ネタがありまして、結論としては管長が元ネタを
都合のよいように適宜変えたものです。さすが、パクリとアレンジの天才であります。

その元ネタとは、前記の宝印教会が昭和３３年３月１７日に発行した『宝キョウ印
陀羅尼経和解秘略釈』の巻末にある「宝キョウ印陀羅尼和讃」です。
これ読んだら驚きますよ。
以下、順次、紹介していきます。
631 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 18:09:55 ID:HV4dtTPC: ながいので適宜分けます。
①
宝キョウ印陀羅尼和讃
帰命頂禮　宝キョウ印　陀羅尼の功徳を伝うべし
そもそも塔とは霊祀なり　霊処かずかずある中に
宝キョウ印塔　最尊と　古く支那には浮図（ふと）といい
やまと言葉にうつしては　卒塔婆というもその流れ
宝キョウ陀羅尼おさめてぞ　霊塔に魂こもるなり
ここに尊きその功徳　聞くさへかしこき宿福の
花咲く幸をたたえなむ　それこの塔は一切の
諸仏如来の全身の　舎利法身にましませり
されば宝キョウ陀羅尼をば　一たび納むるその上は
たとえ瓦石や木片にて　造り立てなば忽ちに
その塔、変じて七宝を　ちりばめ輝く相となる
一切如来はこの塔を　昼夜まもらせ給うなり
八万由旬の外までも　つらぬく塔の威神力
諸仏讃嘆あそばさる　この塔安置のところには
諸難のせまる恐れなく　人界すべて安穏に
牛馬の末にいたるまで　疫病苦厄の憂いなし

②に続く
632 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 19:36:42 ID:HV4dtTPC: ②
諸天竜王守りたまい　　　五穀ゆたかにみのるべし
魚類家畜を初めとし　　　虫けらさへもこの塔の
影に近づき草ふまば　　　業果は解けてそのままに
仏の家に入るという　　　まして人ありこの塔の
名を聞き影を仰ぎなば　　罪障消えて安らかに
後生善処はきわもなし　　されば一たびこの塔を
讃嘆供養するからは　　　八十億劫積もり来し
生死の罪も消え果つる　　仏の誓いゆるぎなし
萬に一つや罪重く　　　　無間地獄に堕つる身も
右にめぐりてこの塔を　　一たび礼拝するときは
阿鼻の行手の闇晴れて　　菩提の道は開くなり
聞くに人あり石もちて　　傾く塔を起こすさへ
命は延びて福を増し　　　未来は転輪王となる
仏説虚妄あるべしや　　　また五逆の罪深き
悪人地獄に堕つるとき　　あとに残りし子や孫が
逝ける亡者の名を呼びて　このおん陀羅尼七返を
唱えば時を移さずに　　　無間地獄に燃えさかる
猛火は忽ち池となり　　　蓮華生じて身をささえ
宝のかさも軽々と　　　　飛ぶが如くに極楽へ
到りて菩薩の数に入る　　功徳ほとほと述べがたし

③に続く　
633 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 19:58:15 ID:HV4dtTPC: 　※注、現代にそぐわない表記は伏字にしました。

③
また○病に責められて　　　　苦患にもだゆる身なりとも
至心に陀羅尼を唱うれば　　　重き病もその日より
癒えて天寿を全うす　　　　　末頼もしき威力かな
又もし過世（すぐせ）に慳貪（むさぼり）の
罪に報われ身にまとう　　　　着物さえ無きまづしさに
なげく貧窮の人にても　　　　野末、谷間に咲き出づる
主なき花の枝を折り　　　　　朽木をくだき香となし
この塔に供養して右に　　　　めぐりて礼拝懺悔せば
宝の雨の降る如く　　　　　　その日に富貴の身とならん
これを三宝に供養して　　　　困苦の人を救えかし
それを惜しみて与えずば　　　必ず失すると説きませり
更には善根植えたしと　　　　願う心のあるものは
僅か四本の指ほどの　　　　　塔をばつくり一字だに
神呪を書きて納めんか　　　　香気たちまち法界に
あまねく満ちて人界は　　　　妙なる仏土と化するなり

④に続く
634 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 20:15:49 ID:HV4dtTPC: ④
されば菩提を求めんと　　　　願はん程の人々は
力を尽くし塔を立て　　　　　陀羅尼を納むる功力にて
末世の苦界を救へかし　　　　塔に香華を供養して
至心に陀羅尼を唱うれば　　　光明たちまち輝きて
三途の闇を照らすゆえ　　　　罪苦におののく亡者とて
受くる刹那の苦しみを　　　　おがれて浄土に生まるべし
谷や林や野や山に　　　　　　さ迷う有情すべて皆な
愚痴のむくいを抜け離れ　　　菩提の道に入るぞかし
まして受けがたき人身に　　　恵まれし果報思い知り
仏恩報謝のそのために　　　　高き○○○○区別無く
この塔立ててこの経の　　　　陀羅尼を誦して供養せよ
行きあうころもの風にふれ　　顔ふり返る人皆の
罪とが消えて福生じ　　　　　手をたづさえてもろ共に
この世は極楽さながらに　　　菩提の道に入れよかし
略して経のあとやさき　　　　世のため後の人のため
信解の知るべ示さんと　　　　つづりてあらあら和讃とす

以上です。
635 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 20:19:04 ID:HV4dtTPC: ねっ！管長はパクリとアレンジの天才でしょ。

ちなみに、宝印教会の行法は毎日拝まなくてもよく、宝キョウ印陀羅尼を
一巻となえるか（なれると３分）「南無サラバタタギャタ」というだけの
ようでした。
636 ：樹意：2006/02/16(木) 20:53:33 ID:RvWc3YY+: どうもご苦労さまです、
このところ奈々氏さんの三供養品のすり替え解説と　
ゲイカの密教パクリの秘密が　あらわにされ、
批判シリーズの中でも良スレとなったように思います。
情報をお持ちの方は　どしどし指摘していただきますよう
お願いします。
637 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/02/16(木) 20:58:15 ID:tGrEEW+1: >>630:名無しさん＠３周年 :2006/02/16(木) 17:54:36 ID:HV4dtTPC

>これは昭和３４年に配布が始まっていますが、後年には管長が自動書記で書いたものだと

>その元ネタとは、前記の宝印教会が昭和３３年３月１７日に発行した『宝キョウ印
>陀羅尼経和解秘略釈』の巻末にある「宝キョウ印陀羅尼和讃」です。

うーん、昭和３３年に発刊されるや昭和３４年に早くもパクる。早業師だ。
密教占星術奥伝伝法会の時と同じですね。
なかなか都合のよいタイミングの自動書記の御霊示です。
ありがとうございました。
638 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 21:25:10 ID:Zx99Q88b: アンチ阿含宗の皆さんもポーランド大使館に抗議のメールを出しましょう。

ポーランド大使館　http://www.poland.or.jp/japanese/mainjp.html
639 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 21:32:20 ID:tnZWfw4q: >>630-634
>これは昭和３４年に配布が始まっていますが、後年には管長が自動書記で書いたものだと
>説明されてました。

信者さんの中には『阿含宗の研究』(廣野隆憲)を読んでいない方もいるだろうから、
法典の和讃が桐山さんのオリジナルだと思っている人もいるでしょう。
ご覧のように、和讃もしっかりと元ネタがあるのです。
完全なパクリです。
ただ、桐山さんの和讃にも立派なオリジナルがあった。
それは、千座行時代の和讃には、
「因縁返しを受くるぞや」
と、しっかりと法罰が説かれていたことです。
>>631-634にはそれがない。
仏の功徳を賛嘆するはずの和讃に法罰を加えるなど、
霊的に人を脅かす霊感商法が専門の桐山さんらしいオリジナルです。
630さんが書いているように、桐山さんが自動書記だと述べた証拠を引用して補足します。
桐山さんという人がどれほど大ほら吹きか、御霊示なんてどれほどのインチキか、
信者さんたちは、とくとお読みください。
640 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 21:34:00 ID:tnZWfw4q: 『法友』１９８０年１０月号６～７頁

あの「和讃」は、今から二〇年前につくられた
ものです。れたくしが、つくった「和讃」です。
その奥附けを見てごらんなさい。昭和三十四年十
一月一日とある。しかし、厳密にはこの一年前に
できていた。
(中略)
それで千座行のご法典はできた。そこで次にこ
の千座行の意義というもの、教えというものを、
子どもにもお年寄りにもわかりやすく説く和讃が
必要になった。わたくしは、どうかその和讃をい
ただきたいという願をかけましてね、滝行をした
んです。あの日黒不動の滝に入った。
というのは、わたくしは、散文は割合い得意な
んですけれども、こういう歌の文章というのは得
意でないんです。
そこで、間違いのない心構えを説いた和讃が欲しい。
そのためには、仏様の御霊示によってつ
くりたいと思い、滝に入りまして、机に向かった
んです。すると、サーッと手が動いていきまして
ね、一時間たらすでこの和讃ができたんです。
わたくしは、それを読んでみて、なるほどその
通りだ、と思った。仏さまの御霊示でつくられた
だけある、と感心したわけです
641 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 21:59:01 ID:8TaEuKqD: ギャー　よく似たフレーズがたくさんありまんがなー
確かにこれはパクってアレンジしてますぞ！

大白身法準テイ尊千座行和讃の添え書きに

「この和讃は、千座行法を行ずる行者の功徳、心得等を和讃にしたものでありますが、
これは最初、行者に対する口伝だったもので、歌になっておらなかった様です。それが、
いっの頃からか和讃として伝わる様になりました。」

と書いてるけど大うそかいな。
642 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 22:10:49 ID:HV4dtTPC: >>626
>いよいよ中級の超能力開発法だというのに、出てきたのはまた護摩。
光明解脱大日護摩なんて、いつもの桐山さんのお得意で、
少し作法の違う護摩法に仰々しい名前を付けた”寄せ集め護摩法”にすぎない

あの～光明解脱大日護摩ってなんですか？

次回予告
「大極秘伝？の九字」と「なぞの数珠」です。
つぎは軽めのをいきます。
643 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 22:27:36 ID:8TaEuKqD: >>642

６４２さん、ご苦労様でした。　次回も期待してます。
644 ：ЯＥＮДＡＲＯ：2006/02/16(木) 22:36:47 ID:hc42d/Cl: 本年度星まつりのブログが出てきましたね。批判側の人も一息入れてご覧あれ。
http://tobachan60.exblog.jp/2687476
645 ：ЯＥＮДＡＲＯ：2006/02/16(木) 22:51:07 ID:hc42d/Cl: これは一体誰のブログだろう。もしかしてあのお方？？
http://blogs.dion.ne.jp/agon/
646 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 22:52:15 ID:IUI9DDaT: >>642 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 22:10:49 ID:HV4dtTPC
>あの～光明解脱大日護摩ってなんですか？

練脳塾はご存じですか。
数年前から始まった阿含宗での超能力開発コースのことです。
現在は初級コースで、これにもいくつか段階があり、
水泳と四則演算をして魚の脳を獲得する初級基礎コース、
チョロチョロ滝を浴びる初級基礎滝行コース、
そして、この二つのコースを終了した７７人に対して、
昨年開催されたのが、護摩行初級コースです。
ここで伝授されたのが、光明解脱大日護摩です。
「極秘伝」とありますから、内容は極秘伝の焚き火です。
ゲイカによれば、「智慧と同時に霊障を祓う力を獲得する護摩法」なんだそうです。
和讃の時代から、桐山さんの嘘つきとオオボラ吹きの病気だけは治りません。
「念力の護摩伝授へ」「いざ成仏法への体得へ」と華々しいタイトルがついていますから、
超能力を目指す信者はもういてもたってもいられないでしょう。
昔から、この種のエサをばらまいては中身が何もない伝法会で金集めをしていたのだから、
そろそろ学習してもいいようなのだが、７７人の中には行歴の長い人も含まれます。
連載のお礼に爆笑ネタを一つ。
桐山ゲイカによれば、練脳塾の目的は
「諸君を、私の頭脳レベルにまで引き上げることです」
どうやら、信者は糖尿病や脳梗塞になりたいらしい。
次回も期待していますので、がんばってください。
647 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 22:54:02 ID:IUI9DDaT: >644 ：ЯＥＮДＡＲＯ：2006/02/16(木) 22:36:47 ID:hc42d/Cl
>本年度星まつりのブログが出てきましたね。批判側の人も一息入れてご覧あれ。

信者さんから今年の星まつりの様子を聞き、写真などを見せてもらいました。
例年にない様子に驚きました。
満山人で埋まる・・・のに桟敷席がガラガラ。
終わる頃に行ったのかと聞いてみると、昼前後だというのです。
昼飯時だから、人が少なくなったのだろうということでした。
それにしても、桟敷席がカケッコができそうなくらい空いている。
フェンスに寄りかかっている人がいないところがたくさんある。
昔なら、火伏が終わり、参拝客もまばらになったような状態です。
今年は天気も良かったし、人が出ない理由もない。
昨年、一昨年の写真では、一応桟敷席には人が張り付いていたはずなのに、
あの時よりももっと閑散としている。
そう言えば、>>320の京都新聞にも、護摩木本数は書いてあるが、参拝者の数がない。
でも、あれが阿含宗の「参拝者５０万人」なんでしょうね。
648 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 22:56:57 ID:IUI9DDaT: >>644 ：ЯＥＮДＡＲＯ：2006/02/16(木) 22:36:47 ID:hc42d/Cl

私に星まつりの情報を提供した信者がいるのだと知って驚いていますね。
もちろん、桐山ゲイカご推薦の、かの有名な名無しの女スパイたちです。
私の女スパイたちは、こっそりと星まつりに忍び込むために、
「女スパイ」という旗を立てて、アニメキャラのコスプレで行き、
「ゲイカあ、あたいらが女スパイよ～」と呼びかけるというから、私は怒ったんです。
「おまえたちは阿含宗の伝統行事をなんと心得る。
日本のスパイといえば、忍者であーる」
この鶴の一声で、今年の女スパイ一行は目立たないように忍者の姿で桟敷席に潜入した。
桟敷席があまりにガラガラだったので、彼女たちが柵をぱっと跳び越えて、
手裏剣飛ばして遊んでいたのを目撃された方も多いでしょう。
649 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 23:01:32 ID:IUI9DDaT: >>644 ：ЯＥＮДＡＲＯ：2006/02/16(木) 22:36:47 ID:hc42d/Cl

忍者コスプレなんて、阿含宗をバカにしていると思っているようですね。
目を結界に向けてごらんなさい。
ただのオジンとオバンが欲と恐怖にかられて、山伏のコスプレで焚き火をしている。
彼らも忍者のように印を結び、呪文を唱えて、子供じみた変身ゴッコをしている。
存在しない女スパイに「別れろ」と説教する妄想老人が超能力をもった聖者様なんですよ。
発掘されたことがない真正仏舎利というどこかの馬の骨を拝んで、ありがたがっている。
いい年した大人が山伏コスプレで聖者ゴッコをしているのと、
忍者コスプレで忍者ゴッコするのと、何が違うのですか。
650 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 23:05:16 ID:IUI9DDaT: >644 ：ЯＥＮДＡＲＯ：2006/02/16(木) 22:36:47 ID:hc42d/Cl

宗務局に一つ提案です。
桟敷席があそこまでガラガラでは、やはりみっともない。
一方、結界には山伏がたくさんいる。
舞台ばかり人が多く、観客席がガラガラでは格好が悪いから、
山伏を桟敷席に配置して、サクラに使ってはどうでしょう。
山伏法衣は脱いで、お袈裟も付けず、まるで一般の参拝者のようなふりをして、
一日中立っているというお役です。
山伏の大先達の中には年齢も上で、実労働には役立たない人もいる。
こういう人たちに「山伏サクラ別働隊」とか「枯れ木山伏にぎわい」というお役を与え、
重要なお役として山伏位階を二階級特進させる。
山伏位階なんて名前だけで、いくらでも増やせるから、
餓鬼どもを釣るのには一番安上がりで簡単です。
651 ：名無しさん＠３周年：2006/02/16(木) 23:12:31 ID:Gxc+vwCS: 前々から忠告したかったのだが
ЯＥＮДＡＲＯ氏は以前から個人のブログやブリーフケースの情報を
このスレに多々貼り付けている。
自己責任のサイトURLだったら大半の管理人が一般公開で黙認容認しているのだが
ブログやブリーフケースはWEB上の個人フォルダに著しく侵食している
CGIのプロパティやタグから潜入できる可能性もあるのです。
これは大変誤解を受ける危険な行為なので止めておくべきですよ。
652 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 01:10:14 ID:AxZ1WgOb: とうとう星祭りの参拝客にも見放されてきたか。う～さぶ。
しかしこれほどパクリだらけとは・・・
『密教誕生』もパクリではないのか？。あやしいぞ。
653 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 01:12:22 ID:z/Gq9epl: http://members.jcom.home.ne.jp/cgi-bin/board.cgi?ID=ikedazisui&MSO=jcom

さて、チベット密教では「中観思想」とともに「宝性論」も重視します。「一乗」
という名前の示す通り「法華経」とも関連があります。「法華経」も「仏性」「一
乗」を説きますから、「中観思想」のみならず「法華経」の影響も見逃すことは
できません。

つまり阿含宗が忌み嫌っている法華経も、密教の成立課程に大きな影響を与えた
ことを考えると、一定の評価をせざるを得なくなります。

　　以下、チベット密教サイトからの学術引用です。

『究竟一乗宝性論』は、『現観荘厳論』などとともに「弥勒菩薩の五論書」とい
われ、チベット仏教の各宗派で重要視されています。その主な内容は、生きとし
生ける物全て（一切衆生）に仏陀となる可能性が秘められているという、仏性（
如来蔵）の思想です。

仏性は、すなわち一切衆生の心の空性ですから、この教えは中観哲学と表裏一体
のものとして解釈しなければなりません。もしそうでなく、仏性を空ではない実
体的なものとして執着してしまうと、思想的に中観哲学と両立しなくなり、実践
面でも誤った方向へ踏み込んでしまう危険性があります。それゆえ、『究竟一乗
宝性論』など信頼できる論書を正しく学び、仏性の意味を間違いなく把握するこ
とが、仏道修行のうえでも極めて大切になってくるのです。

そのように正しい意味での仏性思想は、中観哲学と密教の瞑想を結びつける橋渡
しの役割りをもっています。この点は、ダライ・ラマ法王も、様々な御法話や伝
授などで強調なさっています。

http://www.potala.jp/news/0410class/tokyo/houshouron.html
654 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 01:22:28 ID:z/Gq9epl: チベット密教マンセーの桐山が「大乗非仏説」などを持ち出すと当然、
論理破綻をきたすことになる。チベット密教こそ「中観思想」や「宝
性論」など大乗仏教の総合センターみたいなところだから、チベット
密教を根底から否定することになる。
655 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 01:24:35 ID:ATQxJERf: >>646
ありがとうございます。
まだ、そんな創作修法を伝法しているのですね。
昔もたしか「金剛界九門因縁解脱法」だったと思うのですが
そんな大層な捏造行法を伝法すると機関紙にまでのせ、結局は
おこなわなかったことがありました。

滝行で思い出すのが、管長がよく法話で伏見の五○の滝に行って行を
した話です。
あそこは伏見のなかでも一番厳しくて、冬に滝つぼの氷を叩きわり、滝行した
と言ったり書いたりしてました。
私は実はその近くに住んでいたので、
行ってみたんですが、滝つぼなんかないんですね。
そう伏見の稲荷山は山が浅いので、どのお滝場も山の小川程度であり、そこに
樋を設けて「打たせ湯」のようにしているのです。
なーんだ誇大表現なんだということがわかりました。
滝場のひとに「桐山先生はどんなかたでしたか？」とたずねると
よく聞かれようで、迷惑そうに「ふつうの行者さん」と言ってましたね。
656 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 06:31:26 ID:t9QgbmRw: >>646
> ここで伝授されたのが、光明解脱大日護摩です。
> 「極秘伝」とありますから、内容は極秘伝の焚き火です。
> ゲイカによれば、「智慧と同時に霊障を祓う力を獲得する護摩法」なんだそうです。
> 和讃の時代から、桐山さんの嘘つきとオオボラ吹きの病気だけは治りません。

言えてますなぁ。　仰々しくもったいぶって信者を威圧するやり方は桐山らしい。
冷静に考えれば中身なんか何もないんだが洗脳のフィルターが掛かっていると
天罰・越法になるとうい先入観から正しい判断ができない。
それにしてもＩＤ：HV4dtTPCさんよく調べてくれました！　Thanks!
あと有名ブランドに相乗りするというのも桐山の手口です。
代表的なのがダライラマ、ローマ法王だが化けの皮がはがれてきたので
こういう権威から桐山は相手にしてもらえなくなってしまった。
自身の老衰と持病でボロボロなのに懲りずに人前に出てしまうとは
とても知能が高いとは言い難い。
657 ：ЯＥＮДＡＲＯ：2006/02/17(金) 07:39:46 ID:T4lByS/O: >>651さん
ご忠告ありがたく受け止めました。もうここには来ないと何度も決心するのですが、
管長猊下がサンドバッグになっているのを見ると、ついちょっかいを出したくなるのです。
まあレンダローも潮時ですね。ただ一言最後に申し上げたい。桐山管長は批判側の人たちが
考えているより遥かに大きな存在ですよ。私は一昨年の東京護摩で、自分のカメラで撮った写真
に現形されたお方の姿を見て確信しました。あなた方の言う事が全て真実であろうと一向にかまわない。
この世界の隅ずみにまで管長猊下のお力は及んでおり、世界中のあらゆる人々がその恩恵を被っている。
そのうちにわかる時が来るでしょう。七氏さんにもね。それではまた。
658 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 08:49:41 ID:lqVBML5c: ＊＊＊現形＊＊＊
ゲイカがいうには、仏様が『お前たちの供養を受けるぞ』という意志で護摩
の炎の中にお姿を現しになる。
ということなんですが、それなら何故一瞬なのでしょう？何故霊眼が無ければ
見えないのでしょう？。
たとえ５秒でもその姿を保っていれば万人が目撃できると思いますが？。
659 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 09:17:53 ID:ATQxJERf: >>657
わたしも昔はそう思ってましたよ。管長だけが絶対正しいと
世間の批評はすべて間違いで、矛盾した指導はこちらが悪いと・・・
管長の矛盾を幹部の先達に問うと「矛盾した教えが最高なんだ」
などといわれました。

でもね。よ～く考えると、管長はさまざまな学者の著作から自己の
権威付けのために引用をしたり、学者に機関紙に書かせているでしょ。
だから、もっとそれを深めようと、それらの人の他の著作をよんだり、実際に法話で言ってる場所に
いくと、管長の発言や行動がおかしいということがわかりました。

こればかりは自分自身で気づくしかないんですね・・・
信者さんの書き込みを見て、昔の自分を思い出し懐かしく、
可笑しくも思います。

次の連載は夜にレスする予定です。
660 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 09:33:49 ID:wGL+93q5: >>659

６５９さん、楽しみに待ってま～す。
661 ：名無しさん＠3周年：2006/02/17(金) 10:40:44 ID:z4sEG3/W: >>657 このように、見てしまって真実を知っている方には、どんな情報がもたらせようと、桐山師への信仰心が揺るぐことは無い。
お釈迦様にする信仰心と同じように揺るぎが無いのだ。
批判派は、和賛の種本が出てきたり、行法の種本が出てきたりするだけで、信仰心が崩れてしまうのであろうが、
もともと、自動書記といったって、記憶に無い物がアウトプットされることは無く、何かの記憶が元となって、
美しい完成された形で変容されて出てくるものなのだから、
種本が出てきたところで、自動書記でなかったことが証明される訳はない。訳がないのに、それでけで桐山師が嘘を言ったのだと証明されたかのように、
喜んでしまうのが批判派の愚かさと言える。我々、擁護派はどこかで決定的なお護摩の写真や、覚醒の修行体験をしてきているので
桐山がどこかで様々な矛盾するコメントを言ったとしても、背後に芯となる事実が２、３個あれば優れた仏道修行者であるという弟子としての確信は、
代わることが無いのである。
批判派の諸君、おあいにくさまネ。
662 ：名無しさん＠3周年：2006/02/17(金) 10:54:25 ID:z4sEG3/W: だいたい批判派の諸君は、桐山師のことでも池田慈水氏のことでも社会人としての常識としてブレーキをが効かすことも無く、
プライバシーを暴くような個人攻撃をする。
そのような非人道的な奴らがどんなに論を尽くしても、
人としての信用がなくなっているのだから、誰も聞く耳持たないのです。
良心の欠片も無い連中なのだから、、自己の主張をするためにどんなででっち上げもするということが
推論されているのです。だから、他人に信用されないのは仕方がありません。
今後、桐山個人のプライバシーの問題も、擁護派の個人の問題も
議題に関係ないのだから、風説の流布を目的に、安易に取り上げるべきではなりません。
批判派は、完全に悪者です。
663 ：名無しさん＠3周年：2006/02/17(金) 11:02:13 ID:z4sEG3/W: 批判派が嘘でっち上げを行ってきたことに謝罪文一つ載せない
この厚顔無恥ぶりはいただけない。間違いを書いたなら、訂正すればよいだけだ。
阿含経にお護摩の掲載が無いのに桐山がお護摩を焚くと言って、非難してきたのは
批判派ですぞ！
それなのに、阿含経に霊的な存在者であるムチャリンダ竜王がコブラ型であるという
記述が無いのに、コブラ型だと言い張ってきた事可笑しくはないか？
霊的存在者は変化することが出来る。コブラ型だったとは断定出来ない。
変身可能だ！
まして、阿含経には、コブラ型と書いてない！コブラのアギトで釈迦を守ったとか、
、決定的なことが何一つ記されていない。そこに書かれているのは、気象を操る神通力が書いてあるのだ。
可能性は、中国型ドラゴンを大いに指し示しているのみである。
阿含経に書いてないお護摩を非難しておいて、てめえらは、書いてないことを主張するのか？
虫が良すぎる。
664 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 11:02:51 ID:3cJtTf13: >>658 三身即一の大日如来さまのことですね。
あの現形写真は素晴らしいですね！
宝冠のなかに化仏、イヤリング、肩当て、まで鮮明に現れてます。

で、どう現れてるかというと例えばイヤリングは白（炎の中に空白があり背景の曇り空が見えた白）です。
肩当ては、肩の辺りが空白で、そこに三角の肩当てを形作る炎がある。

つまり、あのアングルから撮ったら大日如来さまが写っていた、という縁起のいい話です。
立体じゃありません
665 ：名無しさん＠3周年：2006/02/17(金) 11:03:37 ID:z4sEG3/W: 批判派の名無しさん＠3周年は、嘘をつくのはもう止めれ！

脳みその無い記述は、もううんざりだ。
666 ：名無しさん＠3周年：2006/02/17(金) 11:07:10 ID:z4sEG3/W: >>664 　うんざり馬鹿がここにも居たよ。
　　　　お前らが知らない写真が、まだまだあるのよ。
お前らは、そういう写真を見るご縁がいただけなかったの！
批判派の諸君、ほんとに、おあいにくさま。
667 ：名無しさん＠3周年：2006/02/17(金) 11:11:10 ID:z4sEG3/W: ユビキタスは千座行を一度も成し終えていないのに、どうして千ザ行を批判した？
どうして人間としてしてはいけないことを平気で、した？
普通の人は遠慮して、しないよ？
すれば、満行して効果がないと感じて怒ってるんだと読む人は必ず誤解するよ。
どうして、してはいけないことを、した？
そこを我慢するのがにんげんですよ。
一歩踏み越えてしまったユビキタスは犯罪者に近い精神だよ？
詐欺師はお前だぽ。そういう詐欺師は
誰からも真剣に意見を読んでもらえないよ。
668 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 11:11:49 ID:wGL+93q5: 慈水の亡霊さん、根拠のない反論はもう止めれ！
669 ：名無しさん＠3周年：2006/02/17(金) 11:14:53 ID:z4sEG3/W: 名無し＠のとんちんかんな1行2行の部分スレは、たとえばこのようなものだ。

ユビキタス氏が「桐山は詐欺師」と断定するとする。
それを読んで池田慈水氏が「桐山が詐欺師であるとするならば・・・」と受ける。
次に、名無し＠が、部分をコピーして＜池田慈水は「桐山が詐欺師であるとする」と認めた＞と書く。
（平気でこういう気違い沙汰をする）
当然、名無し＠には誰も返事を書かないから、
それで、名無し＠は論争に勝ったと思い込む。
いわば、精神病棟行きである。
実際に精神を患ってる可能性がある。
670 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 11:15:55 ID:wGL+93q5: 慈水の亡霊さん、根拠のない反論はもう止めれ！

脳みその無い記述は、もううんざりだ。
671 ：名無しさん＠3周年：2006/02/17(金) 11:16:55 ID:z4sEG3/W: ソンデイの運命分析による治療と、桐山の提唱した准胝観音千座行の共通現象は、掲示板の書き込みで
少しづつ明らかにされてきた。つまり、それらが、桐山の千座行にははっきりとした効果があったという証明になっている。つまり、患者の反応が似ている。
それは運命衝動をもたらす家族的無意識の自己保全を図ろうとする抵抗である。
池田慈水氏のホームページから、引用しよう。

1　喘息発作が現れる
２　大笑い発作、号泣発作、ヒステリー性の痙攣が現れる
３　仮性幻覚、幻覚が突然現れる
４　偏執的な罪業妄想、追跡妄想、被害妄想、誇大妄想などが現れる
５　発作的な防衛活動が発現する
　　①虚無の中に沈んでいくような不快感
　　②診察室から逃げようとする（フーガと呼ぶ）
　　③治療医に対して攻撃願望を述べる

Ａ　　４の被害妄想は多い現象である。池田氏自身が、道場に着く100ｍくらいのところで「皆で寄ってたかって、自分を騙しているのではないかと言う不思議な感覚に捕らわれた」と書いている。
Ｂ　ザのスレで、2年ほど前かも知れぬが、Ｘ２７号というハンドルの人が、2のヒステリー性の痙攣を経験したと書いている。
Ｃ　宝塔がぶるぶる震えるのを見た人が居る。
Ｄ　つい最近慈水氏のサイト付属のｂｂｓで発見したが、修行を途中で止めた人が、やはり、暗闇の中で部屋のあらゆる箇所が明確に見通せる幻覚を、見たという書き込みがなされておる（これは３）。
慈水氏はそれを、千座が途切れる前兆であり、家族的無意識からの攻撃だと、考えたらしい。それに対して、この書いた方は、、昔、ヨガの行者から、
そういうことがあっても恐れることなく修行を続けるべきだった、と言われた旨の記述がある。
672 ：名無しさん＠3周年：2006/02/17(金) 11:18:28 ID:z4sEG3/W: ここにはある種の精神治療があるだけなのだ。
逃亡した患者ユビキタス氏や樹意氏は
一刻も早く治療室に戻ったほうが良いのである。
早く、治療を終わらせろ。
673 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 11:25:46 ID:wGL+93q5: 慈水の記述はいっもつまらん。　もっと批判派をうならせる反論を書け！

脳みその無いコピベ記述は、もううんざりだ。
674 ：名無しさん＠3周年：2006/02/17(金) 11:26:07 ID:z4sEG3/W: Ikeda Zisui said,
樹意は中観派の大乗仏教徒。
ユビキタス堕意先生はその信念から大乗仏教徒であることは確認済み。

大乗の人の、特徴は、表層意識への信頼が強い、ということです。深層意識に眠る煩悩の塊の強さを甘く見ているということです。

ですから、日々の心がけだとか、良心だとか、言ってくる。
その心根はいいのですが、それでは、阿含経的な解脱は起こりません。深層意識までもぐっていって、そのコンピューターウイルスみたいなものを書き換えて、健全なプログラムに書き換えるような修行をしないと、阿含経的な解脱にはなりえない。

ですから、サマーデイー行とヴィパッサナー行を比べた場合、どのように私が解釈するかというと、ヴィパッサナー行はコンピューターウイルスが各種の稼動するプログラムに影響を与えないように進路を断つというか、封殺するというかそんな作業だと思うわけです。

それに対して、サマーデイーはコンピューターウイルス自体にもぐりこんで、それを健全なプログラムに書き換えてしまう行だと考えます。そんなことが出来るのかという疑問があろうかと思いますが、
徳を積み、行を深めれば、可能だと思います。業は消滅しないが、煩悩は消滅します。
行のテクニックとしては密教の修行によって可能になると思います。そして、行が深められた証として霊験が起こる。
龍の現形くらいで驚いていては困る。その先が重要である。

ヴィパッサナーは、煩悩が消滅していないんです。封じ込められているだけです。ですから、このことが、以前にも書きましたように、愚かな大乗の人は、釈迦も煩悩を持っていて動かないようにしているだけだ、と考えている、そのことと、結びついているのです。
つまり、これがヴィパッサナーは大乗仏教徒が考えた修行法であると考えられる所以です。
本来釈迦牟尼の教法では煩悩が消滅するのですから、ヴィパッサナーを行わなかった可能性さえあります。

桐山先生は阿含経的な解脱を果たすために、密教という手法を使うことを、推奨しております。
私は密教の修行方法の中に、最高に効果のあるサマーデイーがあるのだと思っているのです。
675 ：名無しさん＠3周年：2006/02/17(金) 11:30:24 ID:z4sEG3/W: Ikeda Zisui said,
こうもりさんが良く引用なさる
http://religion.bbs.thebbs.jp/1117207837/294

ユビキタス先生の記述に
＜心が平安で煩悩に動かされないから輪廻もやむ涅槃に至る＞
間違いを発見いたしました。やはり、ユビは初期大乗仏教徒ですよ！
この、間違いの解説は、既に私のＨＰのＢＢＳに書かれていたのでした。引用。

「寿命も業も尽きる事無く煩悩が消滅するのは、いかなる人の場合であるか？預流果を得た人、一来果を得た人、不還果を得た人、独覚の場合である」
　　　　阿含経「シュカ・スートラ」より

最高の悟りに到達した阿羅漢（＝独覚）は煩悩が消滅しており、煩悩を持っていません。しかしこの事実を大乗仏教は認めません。
阿羅漢であり如来である釈尊は煩悩をもっているが心を制御して動かさないだけであるという考え方をしています。これは、はっきりと間違いである。
阿羅漢の境涯は修行していない大乗の文章家が推し量る事が出来ない境地であり、大乗仏教の教学は、ある部分キチガイ沙汰になっています。
　ソンデイ博士のいうところの家族的無意識を解放したと言う事ですから、この境地は、一般人とはまるで違います。
　つまり、ユビキタスも同じ間違いをしているのだ。煩悩に動かされないのではなくて、煩悩が消滅しているのです。この境涯を、解脱と呼ぶのです。
676 ：名無しさん＠3周年：2006/02/17(金) 11:33:01 ID:z4sEG3/W: 名無し＠のとんちんかんな1行2行の部分スレは、たとえばこのようなものだ。

ユビキタス氏が「桐山は詐欺師」と断定するとする。
それを読んで池田慈水氏が「桐山が詐欺師であるとするならば・・・」と受ける。
次に、名無し＠が、部分をコピーして＜池田慈水は「桐山が詐欺師であるとする」と認めた＞と書く。
（平気でこういう気違い沙汰をする）
当然、名無し＠には誰も返事を書かないから、
（私も、当然、書かない。お前に読ませる文章は、無エ！）
それで、名無し＠は論争に勝ったと思い込む。
いわば、精神病棟行きである。
実際に精神を患ってる可能性がある。
677 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 11:42:33 ID:wGL+93q5: あ～つまらん。　慈水の記述はいっもつまらん。　まったく新鮮さがないな。

もっと批判派をうならせる反論を書いてけれ！

脳みその無いコピベ記述や、独りよがりはもううんざり。
678 ：名無しさん＠3周年：2006/02/17(金) 12:59:35 ID:z4sEG3/W: 反論が出来ないのは、批判派でしょう？
私は明確な反論が成されていない慈水氏の文を紹介しとるだけですねん。
卑怯ですよ、批判派は。
名無しさんの詰まらん１，２行スレは、基地外沙汰だから、彼は反論を拒否しております。
それは仕方の無いことだと申し上げております。
下らん言葉尻を捕えてのスレはナンセンスです。
独りよがりは、お前の方じゃ。

自分らの立場をわきまえろ。
お前らはただの悪党に成り下がっとるでの。
プライバシー攻撃だけでも、止めんかいな。
ダメポ。
679 ：名無しさん＠3周年：2006/02/17(金) 13:09:03 ID:z4sEG3/W: だいたい、プライバシー攻撃の事実だけでも、池田氏の命の危険があるわけで、
それだけでも　　閉鎖すべきスレ　　です。
だから、ここは、みなで荒らして、
少なくともスレ１００に早く移行すべきです。
そうすれば、少しはまともな議論になるじゃろうともさ。
そういう感覚が無エこと自体がお前らはおかしいワイ。
ユビキタスは、上っ面で注意しても、池田氏の命の
危機を楽しんでおる。こやつは腹黒い悪党じゃ、
最悪の、犯罪者はユビキタスじゃ。
うわべは飾るから、とことん悪質な悪党。
こういう、腹黒男に率いられたお前ら批判派はかわいそうじゃの。
同情するでの。
680 ：名無しさん＠3周年：2006/02/17(金) 13:12:17 ID:z4sEG3/W: もしお前らが本名をここに書いたら、そのまま出られるのか考えて見たまえよ。
ユビキタスの本名をここに書いたら、全国から、実生活で擁護派の集中攻撃を受けるだろう？
まして池田慈水氏は、各種法華経のＢＢＳや創価のＢＢＳで、法華経をこき下ろし続けた
ことで身の危険があるかもしれないのですよ。そこのところをどうして考えなかったのでしょうか？
どうして、してはならないことをしたのか？
だから批判派は、ブレーキが効かない愚か者だと言うの。
ＨＰをネット上に持っている人は、全部晒されてるの。危険なことをしているのです。
どうしてそれが分からないのか？
反省するべきだし、そのことを平気で行った批判派はそれだけで良心の欠片も無いことが
ばれてしまった、ということでしょう。
それと同様に、桐山のプライバシーを扱うような個人攻撃はすべきではないし、
彼の家族の問題も取り上げるべきではありません。
ユビキタスが、桐山の行法をきちんと成し遂げずに、行の批判を始めたので、皆、
遠慮と言うものが無くなり、人としての品性が下劣になってしまったのです。
この一件で批判派は、完全に悪者になりました。
681 ：名無しさん＠3周年：2006/02/17(金) 13:16:37 ID:z4sEG3/W: 　池田慈水 05/07/18 09:03 NKayunjedb

あなた方は本に載ったり、公然と公開された写真しか見ていないから、
炎がたまたまそういう形になったと思い込んでいるのだろうが、実際は、
炎ではなく、竜神そのものが写りこんでいるのである。
そういう純然たる写真を見ていないから、炎、
と勘違いしてしまっているのです。
公開された写真は、シャッターチャンスが少しずれて、
炎として崩れていくあとの、残り物ではないのか。
如来なら、如来、マリシテンならマリシテンと、
はっきりそのものが映っているのではないかなと推測いたします。
私も竜神の写真だけを見ているわけであり、
そのほかの写真は公開された写真しか知らないわけですので、
はっきり断定いたしませんが、多分そうなんだろう、
と思うわけです。
しかしながら、そういうはっきりとした写真を見た人だけが、
幸せかと言うとそうでもない、とこの前書きました。
こういうのを見て、宗教だけにどっぷりと漬かってしまい、
日常生活が崩れる人も出るのではないかと思うと、
見た私たちだけが幸せだったと考えるのも、
早計だと思えるわけです。
神霊の姿をはっきりと見てしまうのは、
世界観を変換しなければならない事態ですから。
682 ：名無しさん＠3周年：2006/02/17(金) 13:17:17 ID:z4sEG3/W: 批判派が行ってきた嘘の情報流しでも特に有名なのが、念力護摩の件。
無水クロム酸と水による化学反応によるトリック説だろねえ。
だが、これでは発火しないことが分った！嘘だった！
批判派は一挙に信用をなくした。
平河道場代表さんのお話で、空中の煙が龍神の形で凝固したと言うのがあるが、
これさえもトリックだと主張する連中が、いったいどのような解決策を持ち出してくるか？
トリックのセロ氏でも無理な手品だと俺は思うが、
空中の煙を集めるのさえ容易ではないのだよ、ワトソン君。
薄いセルロイドで龍型容器を作っておくのは良いとしても
それをどうやって空中から呼び込むか？一方向からではなくて四方から煙を集める方法とは？
そして固まらせて、セルロイドを破壊？
うーｍｍ。むずかしい。
683 ：名無しさん＠3周年：2006/02/17(金) 13:21:05 ID:z4sEG3/W: 嘘つき名無し！
薄らばかげろうユビキタス！
早く薬品を指定して、念力護摩のトリックを証明してみろ！
具体的な薬品名が指定できなければ、念力護摩は本物だということになる。
もう時間切れですぞ！

空中の煙を龍神の形で凝固させるトリックも、
早くやって見せろ
684 ：名無しさん＠3周年：2006/02/17(金) 13:27:53 ID:z4sEG3/W: 　　　阿含宗の栄光

栄光はみどりの風に　花ひらく若き日の歌
重ね来し歴史尊く　受け継ぎて輝く
阿含宗阿含宗　我等の阿含宗

ふり仰ぐ時計の塔に　青春の眸は澄みて
雲と湧く文化の理想　担い立つ我等たくまし
阿含宗　阿含宗　我等の阿含宗

昂然と高張る胸に　伝統の息吹通いて
翻えす校旗の紅に　感激の血潮は沸る
阿含宗　阿含宗　我等の阿含宗

先哲の面影偲ぶ　なつかしき真理の杜を
彩るは七色の虹　とこしえに輝く阿含宗
阿含宗　阿含宗　我等の阿含宗
685 ：名無しさん＠3周年：2006/02/17(金) 13:30:52 ID:z4sEG3/W: 　　
　阿含宗の栄光

栄光はみどりの風に　花ひらく若き日の歌
重ね来し歴史尊く　受け継ぎて輝く
阿含宗阿含宗　我等の阿含宗

ふり仰ぐ時計の塔に　青春の眸は澄みて
雲と湧く文化の理想　担い立つ我等たくまし
阿含宗　阿含宗　我等の阿含宗

昂然と高張る胸に　伝統の息吹通いて
翻えす校旗の紅に　感激の血潮は沸る
阿含宗　阿含宗　我等の阿含宗

先哲の面影偲ぶ　なつかしき真理の杜を
彩るは七色の虹　とこしえに輝く阿含宗
阿含宗　阿含宗　我等の阿含宗
686 ：名無しさん＠3周年：2006/02/17(金) 13:31:27 ID:z4sEG3/W: 　
　阿含宗の栄光

栄光はみどりの風に　花ひらく若き日の歌
重ね来し歴史尊く　受け継ぎて輝く
阿含宗阿含宗　我等の阿含宗

ふり仰ぐ時計の塔に　青春の眸は澄みて
雲と湧く文化の理想　担い立つ我等たくまし
阿含宗　阿含宗　我等の阿含宗

昂然と高張る胸に　伝統の息吹通いて
翻えす校旗の紅に　感激の血潮は沸る
阿含宗　阿含宗　我等の阿含宗

先哲の面影偲ぶ　なつかしき真理の杜を
彩るは七色の虹　とこしえに輝く阿含宗
阿含宗　阿含宗　我等の阿含宗
687 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 13:35:18 ID:dgrcGPEi: 「バカは死ななきゃ治らない」って、本当だね。　ｸｽ
688 ：名無しさん＠3周年：2006/02/17(金) 13:39:14 ID:z4sEG3/W: 判ってない奴がいる限り書き続けるが、
プライバシー攻撃はやってはいけない。

それを警告し続ける、私の書き込みが
おもしろかろうが、つまらなかろうが、
そんな事は一切関係ない。

批判派が、そういう卑劣な行為をするなら、
嵐でも何でもして
このスレを、はやく終わらせようとするんが、
人間としてとるべき行動のはずである！

大体、おもろいとか、つまらんとか言っている
ことがそもそもおぞましい！

プライバシー侵害の事態を軽く見てやがるあほうどもには、
見せてやる文章は無いのだから、協力出来ないのなら、
ここを出て行け、あほう鳥！
689 ：名無しさん＠3周年：2006/02/17(金) 13:39:52 ID:z4sEG3/W: 判ってない奴がいる限り書き続けるが、
プライバシー攻撃はやってはいけない。

それを警告し続ける、私の書き込みが
おもしろかろうが、つまらなかろうが、
そんな事は一切関係ない。

批判派が、そういう卑劣な行為をするなら、
嵐でも何でもして
このスレを、はやく終わらせようとするんが、
人間としてとるべき行動のはずである！

大体、おもろいとか、つまらんとか言っている
ことがそもそもおぞましい！

プライバシー侵害の事態を軽く見てやがるあほうどもには、
見せてやる文章は無いのだから、協力出来ないのなら、
ここを出て行け、あほう鳥！
690 ：名無しさん＠3周年：2006/02/17(金) 13:43:20 ID:z4sEG3/W: 証言の有利な面しか採用しないのが
批判派がしてきたこと。そして、不利なことはあいまいな情報にして送り出す。
たとえば近頃のネット上ではユビキタス氏は二度千座行を完遂させたと言う情報が出てきているが、
これなどは、皆が今までの彼の嘘に怒らなければならないものだ。
かれはBBSに登場して、批判派に回ってから、数度、数度と言い続けてきたのだ。
つまりこれは、回数が多いほうが、桐山の行法に欠点があるのではと、匂わせることが出来るわけである。
だからあえて、曖昧にした。
実際は阿呆が徳を積むと言う行為を忘れ、ただ勤行だけを機械の様に繰り返してきたせいなのであるが、
それを青春を返せと言わんばかりに、自分の未熟を差し置いて桐山を非難し始めたのである。
その何よりの根拠にしたのが、千ザ行の効果の無かったこと。
普通ね、「ゴルフを数回やりました」といえば、3回以上なのだ。
2度なら2度と言うし、1度なら1度と言うわなあ。
数度と言った時点で、ユビキタス氏は＜嘘つき！＞だ。
数度と言えば、3回から9回くらいまで網羅するわあ。10回以上ともなれば
10回以上とか、沢山とか言う言葉になってしまうがな。
こういうところでも批判派が如何に卑怯で、都合で情報を操作してきたことが知れるわけだ。
掲示板を荒れた状態にしたのは、もちろん、批判派の責任である。
691 ：名無しさん＠3周年：2006/02/17(金) 13:50:00 ID:z4sEG3/W: そろそろ捜査陣が踏み込んでライブドアのように上場の廃止に持っていったらどうか？
掲示板の信頼を大きく損なってきたのは歴然たる事実なのだから
それに対して、何らかのパニッシュメントがあっても良さそうなもの。
何で信用をなくすようなことをわざわざするのか？と
顰蹙の買いっぱなしで、まともな議論を擁護側がしようとしても
批判派は論理的破綻をもろともせず、厚顔無恥に突っ走ってきた。
その最たるものは、無水クロム酸と水とのトリック説だ。
また、
釈迦牟尼の時代には、密教護摩が無かったにかかわらず、
未だに釈迦が禁じた、禁じたと言い続ける批判派。
これでは脳みそがないと言われても
仕方ありまへんわなあ。
692 ：名無しさん＠3周年：2006/02/17(金) 13:51:14 ID:z4sEG3/W: 証言の有利な面しか採用しないのが
批判派がしてきたこと。
桐山の脳梗塞についても「奇跡的な回復だ」と言う医師のコメントは
決して触れたくないのがあいつらのやり口だ。
医師がそう思ったから発言したのであって、それをユビキタスは
どんな医師でも患者の家族励ますために必ずそう言うかのように、でっち上げて見せた。
でっち上げ！ユビキタスはこのように詐欺師なのだ！
なんて恥知らずであつかましい糞馬鹿やろうであるか！
嘘つきだ！
こんな嘘つく連中が何を言っても話半分だ。
このあつかましさが最大限に発揮されたのが
平河道場代表さんの龍神の形をした煙の凝固の話に対して成された彼らの行為だった。
平河さんのような素晴らしい人格者を、桐山に騙されたただのお人よしに
貶めたくてしょうがなくて、皆で狼のように寄ってたかって、平川さんをいたぶったのだった！
あれは醜悪な、取り囲みであった。池田慈水氏だけは、何が起こるか予知していて、、
ユビキタス氏らを相手にしてはいけないと、アドバイスを送っていたが、
結局ユビキタスどもが、無遠慮に善良なる平河さん喰らいつき、
平河さんに不快な思いをさせてしまった。平河さんはすごすごと、ゲイカに迷惑をかけてしまったと
後悔しながら、去って行ったのだ。あの方は何も悪くはない。
悪かったのは、群がったユビキタすら批判派のオオカミどもでしょう？
それともハイエナか？彼らは無反省。
信じられないほどの悪党ぶりである。
人間性を失い、人に不快感を与え、善良なる仏弟子たちを愚弄し続ける
天罰がかならずあるだろうよ。

鏡を良く見て自分があのお方になした非人道的なやり口を大いに反省せい！
お前たちが桐山を詐欺師と見るのは幻想に過ぎない。
幻想のために目の前の人間を傷つけているのだ。
貴様ら、ナチと同じように人を傷つけているのだ。
693 ：名無しさん＠3周年：2006/02/17(金) 13:52:19 ID:z4sEG3/W: 証言の有利な面しか採用しないのが
批判派がしてきたこと。
桐山の脳梗塞についても「奇跡的な回復だ」と言う医師のコメントは
決して触れたくないのがあいつらのやり口だ。
医師がそう思ったから発言したのであって、それをユビキタスは
どんな医師でも患者の家族励ますために必ずそう言うかのように、でっち上げて見せた。
でっち上げ！ユビキタスはこのように詐欺師なのだ！
なんて恥知らずであつかましい糞馬鹿やろうであるか！
嘘つきだ！
こんな嘘つく連中が何を言っても話半分だ。
このあつかましさが最大限に発揮されたのが
平河道場代表さんの龍神の形をした煙の凝固の話に対して成された彼らの行為だった。
平河さんのような素晴らしい人格者を、桐山に騙されたただのお人よしに
貶めたくてしょうがなくて、皆で狼のように寄ってたかって、平川さんをいたぶったのだった！
あれは醜悪な、取り囲みであった。池田慈水氏だけは、何が起こるか予知していて、、
ユビキタス氏らを相手にしてはいけないと、アドバイスを送っていたが、
結局ユビキタスどもが、無遠慮に善良なる平河さん喰らいつき、
平河さんに不快な思いをさせてしまった。平河さんはすごすごと、ゲイカに迷惑をかけてしまったと
後悔しながら、去って行ったのだ。あの方は何も悪くはない。
悪かったのは、群がったユビキタすら批判派のオオカミどもでしょう？
それともハイエナか？彼らは無反省。
信じられないほどの悪党ぶりである。
人間性を失い、人に不快感を与え、善良なる仏弟子たちを愚弄し続ける
天罰がかならずあるだろうよ。

鏡を良く見て自分があのお方になした非人道的なやり口を大いに反省せい！
お前たちが桐山を詐欺師と見るのは幻想に過ぎない。
幻想のために目の前の人間を傷つけているのだ。
貴様ら、ナチと同じように人を傷つけているのだ。
694 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 14:22:08 ID:Fp7vB3rO: コピペの垂れ流しは止めなよ。1回書けばいいから。
それから、焚き火でCo2を垂れ流すのも止めてね。
695 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 15:37:50 ID:ihM+/QJW: 阿含宗解散まであとわずか
696 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 16:05:23 ID:DH8uhFYY: 阿呆衆　はよ氏ね
697 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 16:13:12 ID:VzBT2ntc: 阿含宗

○阿含宗は桐山靖雄がはじめた新新宗教である。彼は
　阿含経こそ釈尊直説の経典であるとし、成仏法は阿含経
　に説かれている三十七菩提分法であるとした。

○しかし、実際の修行は密教の三密加持であり、先祖供養
であり、クンダリニーヨーガであった。そして超能力の獲得
と解脱とを同一線上に論じた。

○当時の私はクンダリニーヨーガの修行によってクンダリニー
　を覚醒させ、七つのチャクラを開発することによって解脱に
　至るという彼の教説を信じた。彼の本もよく読んだ。しかし
　何かがおかしいとも思った。釈迦の伝記を読むと、クンダリニー
　が覚醒して悟ったとは書いてないのだ。

○クンダリニーヨーガはもともとバラモン＝ヒンドゥー教系統の
真我の哲学を背景に持っている。真我は釈迦がその実在を
否定したところのものだ。無我を悟ることによってこそ解脱に
至るという釈迦の教説と矛盾するのは明白なはずだ。
にもかかわらず、真我追求によって解脱に至るというような
錯誤が起こるのは、大乗仏教、特に後期大乗の密教に真
我の思想が混入しているからである。

○桐山は阿含経にこそ解脱のヒントがあるとしながら、実際には
密教とヨーガを実践した。なぜ、釈尊の修行を再現しなかった
のか。それは彼にもわからなかったからだ。しかし、私は彼が
大乗仏教に疑問をもって、阿含経に注目し、成仏法を捜し求
めた点については評価したい。
698 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 16:37:56 ID:RHrWfzIf: >>697

Ｋは阿含経に成仏法
七科三十七道品があるのは知っていた。ではなぜ修行、普及できなかったか？
（求聞持法　瞑想入門）には修行者はまず安般念（アナパーナ・サティ）を修習し
次に四念処をさらに七覚支を修習しさとりをにいたるとある。
だからＫは阿含経を読んで一応知っていたと思われる。

私見だがアナパーナ・サティの理解がなかったのではないか。
Ｋはヨーガ系の呼吸法は重視していたが、アナパーナ・サティは
ただ心を落ち着かせる呼吸法としてしか見ていなかった。
それは間違いで、アナパーナ・サティを正しく理解し修習することは
（正念）をつくることです。これを起点にして四念処等、先に
進むことが出来るのです。（正念）は気づきの心を養成する事です。
ものごと、道理を観ることができる。般若心経に曰く観自在菩薩ということです。

Ｋは近くまで来ていながらも本質を得ることは出来なかったのです。
699 ：名無しさん＠3周年：2006/02/17(金) 17:03:55 ID:z4sEG3/W: 批判派の言いたいことは、理解しているつもりである。こういうのであろう。
「釈迦は一度も、弟子に「お前は横変死の因縁があるからその因縁を切るために修行せよ」なんてことは言ってない、と。
気持ちは分る。
しかしながら、ソンデイの理論に依って、人生を破局に導く病気や怪我などは、今や家族的無意識層に眠る一種の精神的なコンプレック

スであり、解放が可能な病気のようなものである。それが現代深層心理学が突き止めた、修行の課題である！それは修行によって解脱可能である。また、そのような運命の偏向性こそが、精神にゆがみを与え、正しく物事を見て。正しく認識する智慧を妨げているのである。
煩悩の正体がこれだからだ。「横変死の因縁」と言う言葉は、運命をあらわしていると共に、心の偏向性を表しており、解脱の課題をも
表しているのである。だから桐山が正しい。このような代深層心理学という視点を与えられてもなお色あせない仏道修行こそが
素晴らしいのであって、ただ、煩悩の定義さえ出来ずに自分でもぜんぜん理解できていない隋煩悩の記述を繰り返す、批判派、特には樹意やユビキタスなどは、ぜんんぜん桐山仏教の先進性を理解できてきない愚か者と言わねばなるまい。
彼らの想像をも超えた世界に、桐山は立っている。
700 ：名無しさん＠3周年：2006/02/17(金) 17:23:54 ID:z4sEG3/W: 樹意やユビキタスなどは、逃亡した患者である。
早く病室に戻り、治療を終わらせ、社会復帰せよ。
この二人が、釈迦牟尼の縁起の法を信仰していないのは明白である。
ユビキタスは、仏陀が煩悩を消滅させた聖者であるとは考えておらず、煩悩を
動かさないで封じ込めているだけだ、と考えている。これは大乗仏教徒の
煩悩観である。一方樹意に煩悩を説明させると10個の髄煩悩ばかり書いてくる。
解脱の可能性をどこに求めているのかと云えば、反復する観想観念に依って
修行者が解脱すると考えるのだろうが、いかんせん、その解脱のスピードに関する
反省点がまるで無い。解脱するのではあるまいか？と安易に想像しているだけだ。
桐山が密教を使って深層心理に直接思念を叩き込み、修行を早めたりすることを
提唱したりすると、それまやかしだと、怒鳴り込んでくるのであるが、いざ自分が解脱をしてみろと云われると
そのうち解脱するんじゃあ無いのかな？と言って、空を見上げて途方にくれてしまうのだ。
彼は解脱を経験したことが無いのである。

ただし、名無しさんは精神病棟へ、どうぞ。（笑）
あなたは治療不可能だからネ。
日本語の基礎力が無い人は、全てが始まりませんから。
幼児教育や小学校あたりからやり直すがよろしい。
701 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 17:26:20 ID:Fp7vB3rO: フレームに合わせて行替えしてね。
読みにくいから。
702 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 17:31:54 ID:RHrWfzIf: （気づく）、（気づき）という言葉は、日常で使われ何ら新鮮味も
ありがたみもない言葉です。しかしこれが起爆剤といえます。
同時に集中も大事です。
時間を作ってアナパーナをするのも大切ですが、車の運転中、家事、散歩
疲れたら横になってもできます。

お釈迦さまは比丘に対して、いつも気をつけてあれと口を
酸っぱくして説教されてました。瞑想のとき、托鉢で歩くとき
托鉢先での態度、サンガでの態度とかあらゆる場面で。

アナ・パーナ・サティ（出息、入息の気づき）は重要な入り口なのです。
疎かにしてはいけない。これに習熟することで先にいけます。
ここで気づきに習熟しないと四念処の実践はできません。
703 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 17:35:11 ID:AhWZ1/E5: ポーランドにでもロシアにでも勝手に行け。
そんでもう帰ってくんな。死んで来い。
704 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 17:36:25 ID:AhWZ1/E5: きちがいども。
705 ：名無しさん＠3周年：2006/02/17(金) 17:36:59 ID:z4sEG3/W: 髄煩悩　→　隋煩悩
706 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 17:38:00 ID:AhWZ1/E5: ユダヤ人の600万人の怨念を受けて死ね。
707 ：名無しさん＠3周年：2006/02/17(金) 17:41:06 ID:z4sEG3/W: あはああはあ？
気づきの瞑想で、解脱しますか？
気づいた妄念の塊はどうやって捨てるつもりなのか？
封じ込めただけでは消滅しませんよ！
だから、桐山は密教を提唱したのです。
そこが未だ分っていないあんたは
ダメポ。
708 ：名無しさん＠3周年：2006/02/17(金) 17:44:07 ID:z4sEG3/W: 紺碧の空
仰ぐ日輪　
光輝あまねき伝統の下
すぐりし精鋭闘志はもえて　
理想の王座を占むる者我等
阿含宗　阿含宗　覇者　覇者　阿含宗

青春の時
望む栄光　
威力敵無き精華の誇り
見よこの陣頭歓喜あふれて　
理想の王座を占むる者我等
阿含宗　阿含宗　覇者　覇者　阿含宗
709 ：名無しさん＠3周年：2006/02/17(金) 17:55:41 ID:z4sEG3/W: 見よ　風に鳴るわが旗を
新潮寄するあかつきの
嵐の中にはためきて
文化の護りたからかに
貫き樹てし誇りあり
樹てんかな　この旗を
強く雄々しく樹てんかな
あゝわが道場
阿含宗　阿含宗　阿含宗

起て　日はめぐる丘の上
春秋ふかめ揺ぎなき
学びの城を承け嗣ぎて
執る筆かざすわが額の
徽章の誉世に布かむ
生きんかな　この丘に
高く新たに生きんかな
あゝわが道場
阿含宗　阿含宗　阿含宗

往け　涯なきこの道を
究めていよゝ遠くとも
わが手に執れる炬火は
叡智の光あきらかに
ゆくて正しく照らすなり
往かんかな　この道を
遠く遥けく往かんかな
あゝわが道場
阿含宗　阿含宗　阿含宗
710 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 18:00:59 ID:RHrWfzIf: あなた、やったことないのに、なぜだめとかどうかわかるのか？
この文を読んでわかります。

　気づいた妄念の塊はどうやって捨てるつもりなのか？
　封じ込めただけでは消滅しませんよ！

妄念があれば、観察してそれがどのように生じ、そして
どのような展開をしていくのか、さらに気づき、観察していって
自分のこころがどのようになっていくのか、ご自分でやればわかることです。
自灯明、法灯明なんです。
わたしは妄念を封じ込め消滅させるとは言っていません。

　だから、桐山は密教を提唱したのです。
　そこが未だ分っていないあんたは
　ダメポ。

まちがった教えを正しいと認識するようなことはしません。
711 ：南無大師遍照金剛 ：2006/02/17(金) 18:13:02 ID:FaBV4BF8: (゜_゜)vー～良くわかんねーけど、閉じ込めたら暴れちゃうよ?飼い慣らし、躾ようよ…
712 ：「客塵煩悩、自性清浄」：2006/02/17(金) 18:16:20 ID:z/Gq9epl: チベット密教のサイトより引用

「空性の修習を徹底的に極めて煩悩やその悪影響を完全に断滅したとき、
仏陀という完全無欠な在り方を実現できますが、その仕組みを本当に理解
するためには､「客塵煩悩、自性清浄」という仏性の意味を正しく知ってお
かなければなりません。密教とは、まさにそのような成仏の仕組みを先取
りして瞑想を重ねる修行ですから、それを正しく会得するためには、空性
と仏性の理解が是非とも必要になってくるのです。

http://www.potala.jp/news/0410class/tokyo/houshouron.html
713 ：南無大師遍照金剛 ：2006/02/17(金) 18:17:15 ID:FaBV4BF8: ｱｺﾞﾝの桐山って、薪に火つけるひと?念力で(゜_゜)vー～ﾀﾊﾞｺに火付けたら…美味しいかな?
714 ：「客塵煩悩、自性清浄」：2006/02/17(金) 18:24:46 ID:z/Gq9epl: チベット密教の考え方は、「客塵煩悩、自性清浄」です。煩悩が主ではなく、
仏性（自性清浄）が主です。したがって、空や仏性を観じて煩悩・執着を「
空」に帰するのです。それは口で言うほど簡単なことではありません。現実
の人間関係に当てはめると「どうしても許せない」とか「どうしても欲しい」
といった感情的ゆさぶりがあるので、「空」の瞑想そのものが強烈な修行と
なります。
715 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 18:27:39 ID:buzHQir4: 孫悟空は天竺にいったその後はどうなったのでしょうか？
716 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 18:29:33 ID:buzHQir4: さごじょうはカッパではなかったんですね。
717 ：南無大師遍照金剛 ：2006/02/17(金) 18:30:07 ID:FaBV4BF8: (゜_゜)天竺から経典持って来た
718 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 18:30:35 ID:buzHQir4: 猪八戒は本当は豚ではなく猪だったんですね。
719 ：「客塵煩悩、自性清浄」：2006/02/17(金) 18:43:55 ID:z/Gq9epl: あえていうなら、形式的にお経や真言を読むだけの千座行でどうやって
煩悩が消滅するのか、それが知りたい。結局、「御宝塔の成仏力」なる
他力本願に終結するんだろ？　それでよく大乗仏教を批判できるようなｗ
720 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 18:48:35 ID:IPJw7nfT: ばかだなあ～勤行には戒行と課行がついているんだよ。
知らないくせに、かくなよｗ
721 ：「客塵煩悩、自性清浄」：2006/02/17(金) 18:52:57 ID:z/Gq9epl: 俺の時代は戒行と課行なんかなかったぞ。俺も一応「満行」したけどね。
722 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 18:57:14 ID:IPJw7nfT: 君は知っているか。
平河町の元、東京総本部のあったとこのそばに
悟空ラーメンがあったことを
当時、チェーン店がたくさんあったが今はもうない
八戒チャシュー麺とか三蔵チャンポンとかメニューに
あった。
ラーメンをすすりながら天竺ならぬアデプトを目指した
輩が多数いたのだ・・・。
おどろいたことに、まだ店がある。国立劇場そば首都高の高架のわき。
723 ：「客塵煩悩、自性清浄」：2006/02/17(金) 18:58:00 ID:z/Gq9epl: 麻原被告も千座行を満行していたが、刑獄の因縁は切れていなかったよう
ですなｗ　サリン実行犯の林被告も元阿含宗の会員。すばらしい宗教です
なあ、阿含宗はｗ
724 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 19:00:13 ID:IPJw7nfT: ＞７２１、
おまえ修行読本よんでねーな。
慈恵会時代の人かな？
だったら、あの時代はバリバリの大乗仏教、密教時代
じゃねーかよ、文句いう筋合いなかろう。
725 ：「客塵煩悩、自性清浄」：2006/02/17(金) 19:02:05 ID:z/Gq9epl: 桐山の弟子に大量殺戮の教唆犯と実行犯とがいるということが、いかに阿
含宗がすばらしい人格形成をしてくれるかを示していますｗ　桐山の弟子
に殺人者がゴロゴロ存在すること自体が、阿含宗のデタラメぶりを示して
いる。
726 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 19:03:48 ID:IPJw7nfT: 言うことことかくとオウムをだすのかね？
慈恵会もと会員さん。
でも、麻原の満行は嘘だけど、
林受刑者とは同じ慈恵会仲間じゃねーかよ。
昔の仲間をわるくいうなよ、元会員同志のくせに
727 ：「客塵煩悩、自性清浄」：2006/02/17(金) 19:04:26 ID:z/Gq9epl: >慈恵会時代の人かな？

仏舎利の御宝塔を頂きましたが何か？　修行読本には戒行と課行は書いて
あるが、具体的な指導は何一つなかったがね。
728 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 19:09:41 ID:IPJw7nfT: インドでの管長のスピーチ
「死ぬまでにブッタになれる確信を得ました」
というのを聞いて、
「な～んだ、管長は、まだブッダでなく完全に悟って
いないんだ。」と林郁夫受刑者は失望して、
「俺はブッダだ最終解脱者だ」という麻原の元に
走った。同じような境遇でしょ、元慈恵会会員さん！
行く場所がちがっただけ、君も彼みたいになった
可能性もあるのだよ。幸運だねｗ。
729 ：「客塵煩悩、自性清浄」：2006/02/17(金) 19:10:28 ID:z/Gq9epl: >でも、麻原の満行は嘘だけど、

麻原の会員歴は残っているそうですよ。元会員であったことには違いない。
阿含宗であろうが、慈恵会だろうが桐山の弟子であったことには変わりが
ない。桐山の指導に問題があった、と考えるほうが自然でしょう。
730 ：「客塵煩悩、自性清浄」：2006/02/17(金) 19:13:13 ID:z/Gq9epl: >君も彼みたいになった可能性もあるのだよ。

ってゆうか、阿含宗は現在も２０万人もの会員を抱えているんですがｗ
　　　　　　　　　彼らの行く末が心配ですねｗ
731 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 19:13:32 ID:IPJw7nfT: ＞７２７
だったら座右宝鑑時代じゃねーか。
なにもやらんかった
例祭に出て法話も聞かなかったアホでしょ？
まあ、クンダリニー関係について指導してくんない
という文句ならわかるが、戒行、課行については
こんな方向でいいのか？というくらいやっとったがな。
732 ：「客塵煩悩、自性清浄」：2006/02/17(金) 19:17:50 ID:z/Gq9epl: >戒行、課行

そんなもんがあったら、弟子が殺人者になったりしねーよｗ　
733 ：「客塵煩悩、自性清浄」：2006/02/17(金) 19:22:09 ID:z/Gq9epl: 求聞持法をやって天才になったという桐山の弟子で、世界的発見や発明を
した人間はあるか？　殺人者ならいるけどねｗ　弟子の出来・不出来でそ
の師匠の出来・不出来が計られると思うよ。
734 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 20:15:56 ID:ATQxJERf: >>697
>○しかし、実際の修行は密教の三密加持であり

残念ながら、ちがうとおもいますよ。
管長は言ってることとやってることが不一致ですからｗｗ
三密加持は、仏の三密をおこなう事で身口意を清め、さらに一致させるものです。

ただし、すこし真似事はしてるようですが・・・
735 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 20:23:48 ID:rh6pNXEs: 会員で求聞持法を成就して、インターネットに止息法を出した天才がいます。
736 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 20:30:49 ID:ATQxJERf: さて、おまたせしました。
自称、不世出の三界の大導師にして、大アジャリである管長は
当然、密教のすべてを念力護摩を焚いたと称する段階で習得していた
はずなのですが、実際はパクリとアレンジの大アジャリでありました。

ちなみに大アジャリとは、僧侶であるアジャリに法を授ける人のことであります。
また、アジャリを率いて修法するときの導師をいいます。
つまりアジャリは先生のことですから、先生の先生という意味です。

世間の人に、海賊版の修法を押し付ける人のことではありません。
737 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 20:45:10 ID:ATQxJERf: 「大極秘伝？の九字」

みなさんは『念力』という本をご覧になったでしょうか？
あれには金剛界九会にあわせて、超能力開発の法なるものが
書かれています。管長をモチーフにしたと思われる図により、
少しヨーガのようなものが描かれています。
あのポーズは佐保田鶴治氏のヨーガのパクリと九字の印を入れたアレンジです。

それは前置きでありまして、あの本には独鈷をもった管長らしき
人物が普通の九字と星九字と大極秘伝と称する梵字を「臨、兵・・」
の九字にあわせて切る作法が載っています。
これは現在は知りませんが、昔の伝法会では初回生でおしえて
もらいました。

この大極秘伝の梵字は千座行のときの、修行順調の人型の顔の
ところにも書かれていました。覚えていますか？

わたしは密教を学ぶなら梵字も必要だと思い、多くの本を
見たのですが、この梵字は無いんですね。どこにも。
もちろん、三石のもね。
738 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 20:45:21 ID:vbMhIltE: >>735

そんな奴いるはずがない。　桐山をはじめとし弟子も全てバーチャルの世界でしか
生きれない哀れな生き物だし、星祭りの導師は元東急インがあった方から登れなく
なったら止めると公言しておきながらヨボヨボになって自動車でしか目的地に行けなく
成りながら導師を他に譲るってことをやらないんだぜ。こんな爺さんのどこが
『超能力者』であるというのか？
現形なんぞは単なる偶然の産物だろ。炎は自由自在であるからたまたまシャッター
に写って人や龍の形をしているのを大騒ぎしているだけだ。
釈迦の時代に密教形式の護摩はないという者がいるが、これは大きな間違いで
ヴェーダに護摩のことが書いてあるし、桐山みたいに呪術的なり誤解をまねき
易いから釈迦はそのような作法を禁じたんだと思う。
桐山のやる事は全て正しいとうい考えは間違いで教義的には荒さが目立つ。
そもそも桐山自身がボロ出し杉。
739 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 20:59:24 ID:ATQxJERf: 密教の大アジャリというなら、梵字も正しく習得しているはずだが・・・
と思いつつも、あの謎の梵字をながめて千座行をしていました。

ある日、ハッと気が付いたのです。
あの梵字はア、アー、アン、アク、アークをあわせた「アーンク」
という五点具足と呼ばれている合成の字を、
あやまって書き損ねたものだということに・・・

これはむかしのマジナイ本や例の照真秘流の本にもあるのですが、
ただしく梵字を習っていないと誤写することが多々あるのです。

アーンクは梵字の文法上は無い文字で、日本で作られたものでありますが
ちゃんとした書き方があるのです。
興味のあるかたは、梵字の本が売られていますから見てください。

密教の大アジャリが梵字一つまともに書けないなんて、他の法は
押して知るべしです。
大極秘伝だなどと称して、道教の九字を当てはめているのが実態なのでした。
740 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 21:06:15 ID:ATQxJERf: ましてや、誤った梵字をいくら切っても何の功徳もないどころか
越三昧耶になることでしょう。
741 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 21:12:44 ID:ATQxJERf: 予告
つぎは「なぞの数珠」です。

霊障九字や念力九字なんてのもありましたが、管長は他の九字も
伝法しているのでしょうか？
ご存知の人、よければ教えてください。
742 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 21:37:09 ID:SOmzpEQk: ところで阿呆衆の奴らって何であんなに豚みたいによく食べるんでしょうね。
釈迦の弟子が聞いてあきれます。
743 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 21:53:36 ID:K/is+XdZ: ほんとだ酒を飲んで絡む先達もいる欲まみれでな
744 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 22:04:49 ID:rh6pNXEs: 魔法めいた呪文に大脳生理学が息づく。
745 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 22:16:41 ID:+12mEUXJ: >>739 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 20:59:24 ID:ATQxJERf
>あやまって書き損ねたものだということに・・・

ワラタ。
いかにもこういう馬脚は桐山ゲイカらしい。
彼は知識の底が浅いのに、すべてを知っているかのように言う。
読んでいる信者さんたちも739さんの指摘を小さいことだとか、
何か秘伝があるのだろうなんて解釈しないことです。
桐山ゲイカって、こんな程度の人です。
雑音がずいぶん多いが、気にせずに、次の連載をお願いします。
746 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 22:25:16 ID:R6zXneOh: >>736-737 >>739-741
＞ある日、ハッと気が付いたのです。
＞あの梵字はア、アー、アン、アク、アークをあわせた「アーンク」
＞という五点具足と呼ばれている合成の字を、
＞あやまって書き損ねたものだということに・・・

ほー、パクリばっかりやってると誤写であるのが分からないということですか。
桐山管長らしいですね。
747 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 22:28:17 ID:+12mEUXJ: >>657 ：ЯＥＮДＡＲＯ：2006/02/17(金) 07:39:46 ID:T4lByS/O
>考えているより遥かに大きな存在ですよ。私は一昨年の東京護摩で、自分のカメラで撮った写真
>に現形されたお方の姿を見て確信しました。あなた方の言う事が全て真実であろうと一向にかまわない。

これが私とあなたが決して理解しあえない理由なのでしょう。
桐山さんという人物を判断するのに、あなたは大焚き火の写真を元にしており、
私は桐山さんが作った宗教の根拠が全部嘘であることを元にしている。
あなたは主観、私は客観と、判断の基準が１８０度も違う。
火の中にあなたは何か偉大な霊的な存在が現形したのだと言いたいのでしょう。
これがどうして桐山さんが正しいことの根拠になるのですか。
また、火に何が写っているのか、どうしてわかるのか。
あなたは龍にも、如来にも、イエスにも、アラーにも会ったことがないのに、
どうして彼らだとわかるのか。
あなたも私もお互いに知らないのに「火の中に名無しを見た」と言っているようなものです。
748 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 22:34:49 ID:+12mEUXJ: >>657 ：ЯＥＮДＡＲＯ：2006/02/17(金) 07:39:46 ID:T4lByS/O
>考えているより遥かに大きな存在ですよ。私は一昨年の東京護摩で、自分のカメラで撮った写真

あなたは自分の求めるイメージの姿を写真の中に当てはめているにすぎない。
写真という誰もが見られる客観的な証拠を得たのだと思いたいだろうが、
実際には、桐山ゲイカは正しい、という結論が先にあり、
それに合わせて、写真の解釈をしているにすぎない。
私はあなたとは逆で、桐山さんを信じようとして、客観的な証拠を求めた。
だから、現形写真も、あれが如来や龍だというのなら、
とりあえず、桐山ゲイカの言葉を信じて、受け入れるという姿勢です。
しかし、あれが龍や如来だとはわからないし、証拠があるわけではないから、
受け入れただけで、頭から信じることはしなかった。
749 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 22:40:05 ID:+12mEUXJ: >>657 ：ЯＥＮДＡＲＯ：2006/02/17(金) 07:39:46 ID:T4lByS/O
>考えているより遥かに大きな存在ですよ。私は一昨年の東京護摩で、自分のカメラで撮った写真

先達からの話やいろいろと調べてみると、だんだん現形話に矛盾が出てきた。
その一つが、仏教の龍王は中国型の龍などではなく、蛇であるという点です。
いくら相手に応じて姿を変えるなどと言っても、
知識も情報もなかった江戸時代じゃあるまいし、おかしい。
冷静に見るなら、桐山ゲイカ自身が龍という言葉から、
ナーガを蛇ではなく、龍だと間違って信じているのではないか。
>>739さんが指摘したような、初歩的な素人の間違いをしているのではないかと疑った。
その後、大きな焚き火や火災の写真などを丁寧に見るようになると、
龍そっくりの火など珍しくもないことに気が付いた。
750 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 22:43:55 ID:+12mEUXJ: >>657 ：ЯＥＮДＡＲＯ：2006/02/17(金) 07:39:46 ID:T4lByS/O
>>664 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 11:02:51 ID:3cJtTf13
>三身即一の大日如来さまのことですね。
>あの現形写真は素晴らしいですね！
>宝冠のなかに化仏、イヤリング、肩当て、まで鮮明に現れてます。

応供の如来が現形したのは阿含宗を立宗した後です。
大日如来などは空想の仏である、と桐山さんが伝統仏教を激しく批判している最中に、
大日如来が現形した？？
信者時代すら、私は？？だったし、仏様に何か深い意図があるのだろうかといろいろ考えたが、
今日に至るまで、釈尊が大日如来の姿で現れる理由など何もない。
あれは三身即一なのだから、釈尊でもあるのです。
イヤリングをつけた釈尊？？？！！！
こんなことをあなた方は本気で信じられるのだ！
751 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 22:45:32 ID:+12mEUXJ: >>657 ：ЯＥＮДＡＲＯ：2006/02/17(金) 07:39:46 ID:T4lByS/O

これらの神仏が現形して、それで阿含宗と桐山さんの何が変わったのだ？
応供の如来が現形した後、アナゴンを宣言した後ですら、
桐山さんには愛人がいて、美食飽食を続け、名誉を買い集めた。
嘘の真正仏舎利で信者を騙し、阿含経を捏造して、宗教詐欺を続けた。
応供の如来の後のほうが地球壊滅で人々を脅かし、霊感商法を続けた。
こういう桐山さんを応援しているとすれば、現形した霊的な存在とは、
どうみても魔界の霊や動物霊です。
ЯＥＮДＡＲＯさんの写真に何が写っていようと、
現実の桐山さんと阿含宗を見るかぎり、それは魔物です。
752 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 22:50:54 ID:+12mEUXJ: >>657 ：ЯＥＮДＡＲＯ：2006/02/17(金) 07:39:46 ID:T4lByS/O
>この世界の隅ずみにまで管長猊下のお力は及んでおり、世界中のあらゆる人々がその恩恵を被っている。

あなたの目には桐山さんから紫磨黄金の光でも出ているように見えるのでしょうね。
その紫磨黄金とやらを発する仏舎利なのに、
長年、別院のカスケットには石の仏舎利すら入っていないことに、
桐山ゲイカもあなたも気が付かなかった。
霊眼を持っている桐山さんが空っぽのカスケットに気がつかなかったのですよ。
こんな人に何の力があるというのだ。
１９７６年に発行された斉藤さんの本を二年後には密教占星術奥伝と称して盗み、
昭和３３年に発行された和讃を元に翌年には自分の所の和讃に作り直しながら、
滝行で御霊示を得たと平気で話す。
作りあげた宗教は三宝からして偽物という前代未聞の自称仏教。
因縁解脱、霊障解脱など桐山さんが作り上げた部分は全部嘘。
まるでパクリ、詐欺、嘘そのものでできたような桐山さんの、
脳梗塞患者によくあるどんよりした顔からどんな力を出しているのだ？
753 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 22:54:33 ID:+12mEUXJ: >>657 ：ЯＥＮДＡＲＯ：2006/02/17(金) 07:39:46 ID:T4lByS/O
>この世界の隅ずみにまで管長猊下のお力は及んでおり、世界中のあらゆる人々がその恩恵を被っている。

たぶんあなたはこうやって聖者様を賛嘆する自分に酔っているのでしょうね。
自分の知性の全てを投げ捨てて、何か偉大な存在に同化するのが信仰だと思っている。
あなたのこういう信仰のあり方はどこから来たと思いますか。
普通の人よりももっと霊的に進化したからだと思い込んでいますよね。
まったく逆で、人間が群れるサルだからです。
単独では生きられないから、群れを作り、ボスザルの指示に従うことで、生き延びてきた。
この習性が我々の遺伝子の中に組み込まれている。
自分をはるかに超えた力を持つボスザルに帰依することで、エサを得た。
新興宗教に御利益宗教が多いのもこれが理由です。
つまり、阿含宗のような御利益信仰はサル宗教です。
754 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 22:58:22 ID:+12mEUXJ: >>657 ：ЯＥＮДＡＲＯ：2006/02/17(金) 07:39:46 ID:T4lByS/O
>この世界の隅ずみにまで管長猊下のお力は及んでおり、世界中のあらゆる人々がその恩恵を被っている。

私に激しく反発心を感じるのも、あなたは群れる猿の習性が強いからです。
私が、ボスザルが与えているエサはインチキであり、毒だと批判した。
群れを離れることはエサが得られなくなることであり、死を意味する。
つまり、あなたからみて、私はエサを取り上げて、殺そうとしている憎むべき存在なのです。
私も人間だから、何らかの意味でボスザルに従っている。
大統領や首相という大ボスザルでさえも、実は別なボスザルに従っている。
ところが、現実にも精神的にも、まったくボスザルを持たない人たちがいる。
歴史上、最初の人物が釈尊です。
755 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 23:07:24 ID:+12mEUXJ: >>657 ：ЯＥＮДＡＲＯ：2006/02/17(金) 07:39:46 ID:T4lByS/O
>この世界の隅ずみにまで管長猊下のお力は及んでおり、世界中のあらゆる人々がその恩恵を被っている。

「わたくしは自己に帰依することをなしとげた。」
（大パリニッバーナ経、ブッダ最後の旅、中村元、９７頁）

釈尊は歴史上初めて群れるサルであることをやめてしまった人です。
釈尊の上記の言葉を見ればわかるように、
依存を強く説く桐山さんや、依存を信仰だと信じているあなたとはまるで逆です。
何かに依存することをやめた人だから、彼の宗教には本尊なんてありません。
本尊は宗教的に依存する相手、精神的なボスザルです。
長い間、仏教には仏像が存在しなかったのはこれが理由です。
しかし、釈尊は仏舎利信仰までは防ぎきれないとわかっていたから、
仏舎利を礼拝する時は、自分の教法を思い出すようにと遺言した。
在家には出家のような厳しいことを言うよりも、
習俗は習俗として容認して、その中で信者が教法を実践するように説いた。
756 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 23:08:31 ID:3cJtTf13: 聡明なユビキタスさんには>>664の意味が分かりますか？
757 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 23:10:13 ID:3cJtTf13: 自分はあれが立体じゃないことを知ったとき同時に分かったことがあります
758 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 23:12:29 ID:+12mEUXJ: >>657 ：ЯＥＮДＡＲＯ：2006/02/17(金) 07:39:46 ID:T4lByS/O
>この世界の隅ずみにまで管長猊下のお力は及んでおり、世界中のあらゆる人々がその恩恵を被っている。

あなたは、自分は桐山ゲイカ帰依しているのであって、
釈尊がどうであるかなんて関係ないと言うでしょう。
夕方吠えまくっていた星祭さんが、桐山ゲイカの法力がすべてであって、
阿含経とどう矛盾しようが、かまわないようなことをザに書いていた。
さすがの星祭さんも、阿含宗が阿含経と矛盾することを認めるしかなくなった。
ユビキタスさんよりも頭が良いという使者さんのようなお利口な信者を除けば、
普通の知性のある人なら、阿含宗が阿含経とはまるで別であることを認めるしかない。
そのままでは阿含宗を信仰する根拠を失うから、釈尊など関係ないと開き直りをした。
759 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 23:12:38 ID:3cJtTf13: そうです。写真がさきにありエピソードは後で作ったのです
760 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 23:17:46 ID:+12mEUXJ: >>657 ：ЯＥＮДＡＲＯ：2006/02/17(金) 07:39:46 ID:T4lByS/O
>この世界の隅ずみにまで管長猊下のお力は及んでおり、世界中のあらゆる人々がその恩恵を被っている。

阿含宗の信者でありながら、釈尊も阿含経も関係ない、などと言い出したらオシマイです。
なにせ、阿含宗は、その名前どおりに、阿含経を依経としている宗教です。
桐山さんが阿含経など関係ないと指示しているのならともかく、
阿含宗の主張は阿含経の釈尊と同じだと言っている。
あなたや星祭さんが信じて、依存しているボスザルの桐山ゲイカは、
阿含経を見よ、阿含経の釈尊を信じろと言っている。
このボスザルの指示に逆らっていることになる。
桐山さんは法華経の「信解円通して方に行の本となる」を引用して次のように書いている。

「われわれは、宗教にたいして、論理で証明することなど要求しない。しかし、論理
で説明できるものでなければ、現代人はなっとくしないのではないか？」
(「人は輪廻転生するか」２１３頁)

私はこの意見に今でも賛成です。
論理で証明しろと言っているのではなく、桐山さんが証拠だと示したものが
インチキやデタラメだから、阿含宗は「論理で説明できるもの」ではない。
私は普通の現代人だから、「なっとくしない」。
私は桐山さんの上記の主張を信じているのに、
ЯＥＮДＡＲＯさんと星祭さんは桐山さんの言葉を信じていないようですね。
761 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 23:21:15 ID:3cJtTf13: どんな彫刻家でも彫れないような仏像が現形
　　↓
ご霊示をあおぐ
　　↓
偶然、そのときの写真が撮れていた

・・のはずが・・・矢印が反対だったとは！？
またかよ（ｗ
（ミラクルの池の話をこのスレで知った直後だったので）
762 ：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 23:27:23 ID:3cJtTf13: ついでに・・・久しぶりに呪術でもやろうと思ったがこのスレ見て、和讃を読まないことにしました
763 ：名無しさん＠３周年：2006/02/18(土) 00:17:37 ID:RpLSlZr0: >>739の補足です
>>646で
>ここで伝授されたのが、光明解脱大日護摩です。
「極秘伝」とありますから、内容は極秘伝の焚き火です。

このようになんでも極秘伝とか大極秘伝と言って、
もったいぶりますが、実態はこの程度のものなのです。

忘れてましたが、この梵字は初護摩などの護摩札にももちいられてます。
当然、間違ったままですが・・・・
764 ：名無しさん＠３周年：2006/02/18(土) 00:34:39 ID:EfgTsc5M: >法華経には修行法が説かれていない

そんなことはないですがね。法華経の修行法は「五種法師」（法師功徳品第
十九）と言います。桐山が知らなかっただけです。桐山は「秘伝の九字」で
も「アーンク」の梵字のつもりで間違った梵字を伝授していたぐらいですか
ら、「五種法師」も知らなかったのでしょう。

チベット密教でも、上の投稿のように・・・

「仏性の意味を間違いなく把握することが、仏道修行のうえでも極めて大
切になってくるのです」

法華経も含めて、仏性を観察する修行を重要視していますから、釈迦直説
であろうがなかろうが、法華経は重要なテキストであることは間違いない
です。原理主義的に「釈迦直説」にこだわるなら、密教も歴史上存在しな
い大日如来の説ですから「デタラメ」になってしまいます。

阿含経が重要なのは当然ですが、だからと言って原理主義的に他の経典を
批判するのはいかがなものかと思います。実際、原始経典を伝える長老部
では「死後の生命」を否定する唯物論になっていますから、真理の上では
「永遠の仏陀」を説く法華経のほうが正しいことになります。

http://members.jcom.home.ne.jp/cgi-bin/board.cgi?ID=ikedazisui&MSO=jcom
765 ：名無しさん＠３周年：2006/02/18(土) 00:43:43 ID:RpLSlZr0: 以前に管長は、奥さんのお供で医療関係者対象の医療催眠の講習会に
もぐりこんだ話をしていました。

そこで引田天巧(初代)を引き合いに、集団催眠のことに話が及び、
「光るものをパッと動かすとかかりやすいんだ」と言いながら、
手にした天眼鏡をうえにスッと持ち上げました。
一同の視線が集まると、「ほらね」という顔で笑ってました。

光るものをかかげる・・・そう五鈷で九字を切る。あれですね。
これが大極秘伝の秘伝ｗなのです。
766 ：名無しさん＠３周年：2006/02/18(土) 00:43:48 ID:Vil5suGY: 糖尿で目がやられ、足が壊疽起こしたらなんていい分けすんだろう～っと。
イスラエルで護摩を焚きたいのは聖書の火の洗礼を意識してんだろうけど・・・
名誉が欲しいんだろうなぁ。
聖者の称号が。
昔自分を刑務所にブチ込み犯罪者の烙印を押した世間を見返したいんだろうな。
あんまり売れなくても小説家になったほうが良かったんだよ。
どんな空想書いてもいいしね。
道を間違ったよゲイカは。
767 ：名無しさん＠３周年：2006/02/18(土) 00:58:01 ID:RpLSlZr0: >>739
訂正です。

誤、五点具足→正、五転具足

アーンクは胎蔵大日の梵字です。
768 ：名無しさん＠３周年：2006/02/18(土) 01:05:11 ID:EfgTsc5M: たしかに、『念力－超能力を身につける九つの方法』（徳間書店）でも
九字の伝授で「梵字の九字」があったが、見かけない「梵字」だと思った
ら、「アーンク」だったのか。間違いをそのまま伝授する桐山もすごいが、
それを発見した人もすごい！
769 ：名無しさん＠３周年：2006/02/18(土) 01:18:20 ID:ltoscd8+: 浣腸のチャンネルをまわせの最後のほうで袋とじに
なっている、阿字観黒筥の元ネタはなんだろう？
探したけど見つからない。　
770 ：名無しさん＠3周年：2006/02/18(土) 01:31:43 ID:4CZKZa6+: >>715 孫悟空は如来になった。三蔵法師も如来になった。
　　　沙悟浄と猪八戒は菩薩になった。

>>712 >>714 「空」では人は解脱しません。空は、菩提分法を捨てるための
方便でした。そのくらいは仏教史の常識ですよ。

>>721 阿含宗のどの時代にも課行と戒行はありました！
気が付かない人は、解脱してません～、あんたは残念、切腹組。
771 ：名無しさん＠3周年：2006/02/18(土) 01:35:41 ID:4CZKZa6+: >>739 お目江さんはアホ貝な？
　　准テイ観世音の種字はアレで良いの。
そんな基本的なところで間違う桐山ではナイワ。ひかえおろう！
772 ：名無しさん＠３周年：2006/02/18(土) 01:45:05 ID:EfgTsc5M: >「空」では人は解脱しません。

『守護霊を持て』の中で桐山は、解脱供養とはテレパシーで死者に「諸法
皆空」の悟りを伝えることだ、と書いてましたが何か？
773 ：名無しさん＠3周年：2006/02/18(土) 01:55:46 ID:4CZKZa6+: 種子（種字）についてはここを見てください。
准テイ観音は、37番です。
http://www1.plala.or.jp/eiji/BONJI.htm

お前はバカか？金剛会クエ曼荼羅の修行を成そうとするとき、
胎蔵会の大日を何故使うか？
非論理的な書きこをすると、恥をおかきになりますぞ！
もっと考えてから、書きなさいよ。

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